【大阪市長選】 橋下知事「大阪を1つにして、司令官も1人に」 平松市長「市が提供してきた住民サービス低下」　“府市合わせ”が争点★2

　大阪の秋が熱い。

　１１月２７日投開票の大阪市長選は「大阪秋の陣」と言われてきた。現職の平松邦夫市長が再選出馬
を表明。大阪府の橋下徹知事がかねての発言通り知事を辞職して市長選に立候補すれば、府知事選との
ダブル選挙になる。天下分け目の決戦だ。

　橋下知事は「この選挙は市民解放運動だ」とアジり、平松市長は「扇動家から市民を守る」と叫ぶ。
弁護士でもある橋下知事はテレビの法律相談番組で名を上げ、平松市長はＭＢＳ（毎日放送）の
アナウンサーだった。ともにメディアの使い方がうまい。前哨戦から過激な言葉が飛び交っている。

　大阪はマンジュウに擬（なぞら）えられる。形からはギョーザの方が似ているが、ともあれ、中の餡
（あん）が大阪市で、包む皮が大阪府である。市は基礎自治体、府は広域自治体で、行政の機能、権限が
異なる。餡と皮が調和してこそおいしいマンジュウなのだが、大阪市が基礎自治体として巨大過ぎる半面、
広域自治体として小さい大阪府のできることが予算も含め限られる。ために、「府市合わせ（不幸せ）」
な関係とされた。

　橋下知事が掲げる「大阪都構想」は、これを解消しようというものだ。

　大阪の地盤沈下が叫ばれて久しいが、一因として二重行政が指摘される。箱モノひとつとっても、
美術館、体育館、福祉施設などを府市が競うように建てた。無駄が少なくない。

　まずは「大阪を１つにして、司令官も１人に」が橋下知事の主張である。対して平松市長は
「（大阪市がなくなれば）これまで市が提供してきた住民サービスが低下する」と訴える。

　だが、大阪都が実現したとして、大阪がどのような都市、あるいは地域になるのかがわかりにくい。
大阪都構想はまだイメージ図であって、設計図としては不完全である。
(>>2-に続く)

▽SankeiBiz
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110928/mca1109280503005-n1.htm
前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317213392/

(>>1の続き)

　関一（せき・はじめ）（１８７３〜１９３５年）について書く。

　東京高商（現・一橋大学）の教授だった関は、大阪市に助役として招かれ、１９２３年、市長に就任した。
大阪は明治維新で没落した。その後、近代工業の勃興や対アジア貿易で活気を取り戻したこの街で、関は
専門の都市計画論を実践した。

　「飛行場でもつくるつもりか」と冷笑された御堂筋を建設し、その下に地下鉄を通した。大阪港を近代化し、
公設市場、公営住宅を整備した。学問の実用化を旨とする大阪商科大学（現・大阪市立大学）を開設した。
大阪城天守閣も再建した。

　現在の大阪の基盤はあらかた関の手になる。関市長の時代、大阪市は人口、面積で東京市を抜き、大大阪と
呼ばれた。

　大阪都構想は「府市合わせ」である。選挙の争点にするなら、こうした未来のデザインを具体的に論じて
ほしい。でなければ、「不幸せ」にしかならない。

−おわり−

司令官「もういい！もうたくさんだ！この箱物を爆破する！」

平松「(府の事務の)ほとんどを市で担える」

橋下「(じゃあ、一本化すればいいじゃん)」

（つづき）帰化人反日政党ですから、東北の人たちが何人死のうがどれだけ汚染されようがなんとも思ってないのが実情で、それが故の”失言”なのでしょう。
民主の進めている政策をよく読んでください。「外国人参政権付与」「人権侵害救済法」「夫婦別姓」「重国籍容認」「移民推進」「戸籍廃止」等、日本人にとって大変危険な法案を重点的且つ速やかに通すことに全力を注いでいます。
「人権侵害救済法」が可決されれば、日本人は冤罪で刑務所に入れられることが可能になりますが、メディアは買収されていますから、これらの危険な法案を一切報道せず、一般人に対しては法案が可決されるまでスポーツ、芸能ネタで隠し続けるかもしれません。

＞　だが、大阪都が実現したとして、大阪がどのような都市、あるいは地域になるのかがわかりにくい。

すぐ上に答え書いてんじゃん。

　大阪の地盤沈下が叫ばれて久しいが、一因として二重行政が指摘される。箱モノひとつとっても、
美術館、体育館、福祉施設などを府市が競うように建てた。無駄が少なくない。

橋下知事が掲げる「大阪都構想」は、これを解消しようというものだ。

在日や支那人に生保やってる奴がサービス低下とかほざいてもねえｗ

＞「大阪を1つにして、司令官も1人に」
要は「何がかんでも独裁者になりたい」という意味でしょうね。

NHKで大阪のナマポのドキュメンタリーやってたが、あれはひどかったな
受給者もだが、ケースワーカーがひどかった
面談してても「がんばれ」とかその程度しか言えてない
営業職やりたいとか言ってる受給者に対しては、ただハロワに連れて行くだけ
ナマポ削減もだが、ああいう無駄な人員も減らせ

市が提供してきた住民サービスってなんだ？
ざる状態の生活保護支給とか・・・？

＞「大阪を1つにして、司令官も1人に」
要は「何がなんでも役人（利権）半減」という意味でしょうね。

>>8
橋下に限ったわけじゃないんだけどな、今の府市あわせの状態を改善しようとしたのは。
それこそ何十年も前から言ってる。
つまり結局今の府と市の関係性は基本的に欠陥なんだよ。
すぐに独裁うんぬん言うのは短絡過ぎるわ。

＞「大阪を1つにして、司令官も1人に」
大阪独裁民国の成立宣言なのかな？

というか、もうこの国は役人に無駄させる余力は残ってないんだ・・・
その危機感もない馬鹿平松は早く死んでくれ

公務員減らすなら橋下に賛成

橋下知事が将来「大阪の電力をソフトバンクに委ねます」と宣言できるためには、
大阪の司令官が一人であることが絶対に必要。
大阪の在日の参政権を実現する時も、大阪の司令官が一人であることが絶対に必要。
平松と違って、橋下知事は大阪の将来を見通している。

橋下は大きくして司令官を１人にって言っているが、
国から地方に財源や権限を移せとも言ってる
大きくし、司令官が１人がいいなら、政府が地方のこともやればいいことになる

この矛盾があるかぎり橋下は応援できない
現状では、「俺様に権力を集中させろ」と言ってるだけ

関さんは完全に引退？

長い間の対立に終止符をうってほしい。

＞市が提供してきた住民サービス
Ｂ民Ｋ民、特別優遇政策のことかな。

>>2
なんと
大坂の陣で、荒廃した大阪を立て直したのも、徳川だったが
明治維新後の大阪を立て直したのも、東側の人間だったのか

二重行政の無駄
それなら、府立と国立の二重も無駄だから、大阪は何もやらなければいいｗ

政令指定都市なんて制度やめればいいのに

>>7
平松が、生活保護は日本国籍だけにしようと言い出した途端に
橋下の平松攻撃が酷くなったよね。

これ橋下負けるわ

>>6
それらは、全て大阪府の所為で二重になったんだが
何で、橋下はまず府の施設を廃止にしないの？
やることやってから、モノを言うべきだろ

>>6
中核市並みの区を８つ作って公選区長や区議会を置くんでしょ。似たような箱ものを拵えない保証がどこにあるんだか。

>>17
なぜ司令官一人＝政府が地方のことをやればいいになるんだ？

戦前のように県令を派遣しろってこと？わけわからん

東京のいいところは、政令指定都市がひとつもないこと。将来に渡って
いらないのだよ。必ず都道府県レベルと二重行政になる。
一方が、かなり引かないとね。国と都道府県。都道府県と政令指定都市。
せめてここの予算・権限・管理範囲などは整理していかないとダメだろうね。
結局、議員数や国家＆地方公務員数などにも関連する。
平松のいってることは、実はマヤカシですな。

大阪市の金が欲しいんでしょ橋下さん？
市は借金減らしてて　府は借金増えてるもんね

>>21
あほ、大坂の陣を無理筋で起こしたのが徳川だろ、なにが建て直しただ、自分で焼いたくせに。

うちの親はめちゃくちゃ不安になってるわ。
橋下は独裁者が必要って言ったり、名誉と権力の次に仕方なく民の為って本に書いたり
都構想がなぁ。ヘタレ平松は論外だが、真ん中か、在日の生活保護なんとかしてくれる人はいないんかね

住民サービス＝公務員である住民サービス

>>29
それを望んだのは府県側だろ
府県は政令市の金がないとやっていけない
素直に政令市から吸い上げて、他自治体に投資してりゃよかったんだよ
何で、政令市にまた手突っ込む必要があるんだよ

市のサービスって具体的になに？
正直に言っちゃうと他の市町村に爆笑されるから言えないんだろうなｗ

>>16
外国人参政権に知事程度が干渉する余地はないから。
全て国政しだいだから

東京も２３区と都下二つで十分。
たった１０００票程度で当選してしまう市議会など左傾化してもうはなしにならんし、左になればそれだけ税金も無駄になる
ほとんどの業務は民間でできるものだから、市町村単位の自治は不要。

>>35
アンチは例えば、維新が市長選で中学生まで医療費無料を公約にすると言うと、ポピュリズムだって批判するけど、他市では普通にやってたりするんたよな。
大阪市のサービスなんてそんなもん。別に手厚くない

>>29
世田谷区が政令市を狙っているが

>>21
大坂城を炎上させたので徳川が再建しただけ。明治維新のとき大坂が首都に適していたが、
大久保利通が「大坂はそのままでも経済の中心として栄えるが、江戸に首都を
移転しないと江戸が寂れると反対した。それで天皇を京都から東京にうつし、「東の京都」
の意味で東京になった。東京に本社を置く大企業も、大坂発祥が多い。

やっぱりこいつおかしいわ
民主党といい、なんでわざわざ戦争を連想させる言葉使うんだ
弁護士なら、その辺のニュアンスはわざと使ってるだろうし

関東人なんでよくわからんが、平松さんってなんで人気があるの？
関東人からすれば、橋本さん圧勝な気がするが…？

>>38
削減に向かってるとは言え、多額の負債抱えてやれるのかってことでしょ
財源を提示せずに何も出来ないミンス党政権見て学ばないのかね、キミは

>>24
おまえの妄想！ 病院へ行け！

>>30
ついでに大阪市の借金も背負うことになるんだけどな。
ちなみに橋下は全て府が引き受けるって言ってるね。朝日新聞でも7:3で府が七、背負うんじゃないかって言ってる。

大阪市民より他市民の方が損をする可能性も十分にある。つまり大阪市民は得するわけね。

＞大阪を1つにして、司令官も1人に

そうすれば、Ｂ民Ｋ民に対して、今以上に手厚い施策ができますよ、
という意味だろう。

>>42
東京でレンホーは人気あるのか？
そう考えれば、橋下人気の意味もよく判るだろ

大阪都構想がよくわかるコピペ

大阪府を8つの特別州に分割し
大阪府の財源は 6割を特別州に
4割を国に配分する
国は配分された財源を
日本全体のために有効に使う

FAQ
Q「大阪の財源が他の地域に使われるのはおかしい」
A「大阪府民も日本国民。別けて考えるのはナンセンス」

Q「大阪の財源で国の借金を返すつもりでは」
A「国が破綻すれば大阪府民も困る」

Q「府民サービスが低下するのでは」
A「サービスは維持する（ただし最初の一年）」

Q「大阪府民のメリットは」
A「日本が良くなれば大阪も良くなるんだよ」

Q「特別州はどう再編するの」
A「細かいことはこれから考えるんだよ、とりあえず賛成しろ」

Q「そもそも何で大阪だけなの」
A「黙れカス」

大阪都構想の
大阪府を国に
大阪市を大阪府に
置き換えてみました

>>47
サンクス
分かりやすかった(笑

>>43
俺は平松の言うこれまで提供してきたサービスがあたかも手厚かったような最近の物言いにけちをつけてるだけなんだが。
なにも中学生までの無償化を支持しているわけではない。

>>6
だったら府の方が何もしなければどうだ？
ハコモノは市にやらせればいい。
無駄な借金作ればそれは市の責任。

>>1
実績の点で比較にならんなｗ

橋下の3年半の実績って何なんだろう？ｗ
B層ウケ、トップ記事になるような事をブチ上げるのが知事の仕事とでも勘違いしてないか!?

生保の負担がアホみたいにあるのに、大阪市の住民サービスが高いわけないじゃん。

>>4
終了

>>44
その点について、橋下と維新派公約出してないんだからそうなる罠
で、橋下は外参権認めると発言してるんだけど、それで生保って改革できるの？

>>50
＞アンチは例えば、維新が市長選で中学生まで医療費無料を公約にすると言うと、ポピュリズムだって批判するけど
言ってることと違うぞｗｗ
財源の目途もない、出来もしない公約でいいのか？

>>48
馬鹿なコピペだな。
実際に日本全体で考えても都市部から農村部に所得を再配分してるだろ。

>>44
平松が、外国人の￥への生活保護を規制すると言い出したのが５月ごろでしょ。
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1304196513/

橋下の平松への誹謗中傷が酷くなってきた時期とだいたいあってると思うけどね。

橋下改革で利権剥奪におびえる大阪市の公務員連中（大阪市職員と市会議員）は
平松を命がけで支持するぞ。

>>56
一部の地域だけ
（大阪都構想では大阪市）
別のルールで
より多く金を出させるのが
問題なんだけどね

こんなコピペすら理解できないから
橋下に騙されちゃうんだな

>>53
殆どは国が負担
大阪市の抱える問題は、それの事務に忙殺されることだよ
だから、基準を変えようと頑張ってるじゃん
そのくらいは認めてやれよ、橋下信者もさ

おれ、東京都在住。
今日の昼間、電車で３駅ばかり遠くの区庁舎の某課に、用事があって行ってきた。
すげ、親切に扱われたよ。少なくとも見かけは、住民向けを装っているようだ。

>>55
他市が普通にやっている政策を提示するのがポピュリズムになるのかい？
一つの福祉政策に過ぎないのでは？
財源の目処がないかどうかはわからんだろ。ちなみにその政策にいくらかかって他に廃止する政策がどれくらいあるか君は全て把握してるのかね？

>>62
財源提示してないでしょ
財源の売らずけのない公約はクソっだって学ばなかったのかよ・・
ミンスの政策はポピュリズムじゃなかったとでも言いたいのか？

>>59
別のルールって具体的に何？
大阪市の領域だけ住民税でも上げるのか？

>>64
コピペ見ろよ
財源の
４割を吸いとられるんだよ

平松なんてとっとと消えろ！

>>64
＞大阪市民より他市民の方が損をする可能性も十分にある。つまり大阪市民は得するわけね。

その可能性があるのならば、他自治体も賛成出来ん罠
一度も、全自治体向けに説明してないんだから、橋下以外誰にも判らんがね
そういう擁護の仕方は無理があり過ぎ

>>63
http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/archive/news/2011/09/20110914ddn001010006000c.html

これを見ると人件費三割削減を中学生までの医療費無償にあてるとしている。

これを出来もしないクソ公約だと断罪するなら、きみがまず中学生までの医療費無償にいくらかかり、人件費の三割カットでいくらしか捻出できないから、これは荒唐無稽な政策だと説明しなくてはならない。

さてクソだと証明してもらおうか

国が成長してる時は必要だった制度が政令指定都市。大阪府と大阪市はいかにも
二重になるわな。
もう時代は、変わってるから無駄の削減をしないと成り立たなくなっている。
東京も23区を半分にして都下の市も５〜６市ぐらいに集約して充分。
とにかく行政区域を大きく取らないと話しにならない。

なら、府と市を合併させて司令官を一人にする代わりに

司令官を平松にすれば良いんじゃね

双方納得だろ

>>65
その四割に具体的なソースがもちろんあるんだろうな？

大阪市の職員が全国一給与が高く、横浜市の職員の倍の割合で存在する。

なんで小さな大阪市にそれほどの数の職員がいるのか、人口では横浜市のほうが多いだろうに。
大阪市の職員を半減して住民にどんな不都合があるのだろうか。
給与を削減して住民にどんな不利益があるのだろうか。

橋下を攻撃するよりこの素朴な疑問を解決してくれ。

>>71
維新の会の発表なんですけど…

市の住民サービスは朝鮮人に片寄り過ぎてるのが問題なんだよ

>>70
知事がそおいってなかった？
都構想になったら、平松さんが知事になってって

>>68
素案は「改革編」と「市民サービス編」で構成。人件費などを１年以内に１割削減、将来的に
は３割以上削減するなどの改革で財源を捻出したうえで▽市立小中学校の冷房化や中学
給食の完全実施▽７０歳以上に無償支給される敬老優待乗車証の制度存続−−を掲げる
ほか、市立保育園・幼稚園の民営化も打ち出す。


人件費の削減で公約してるのは１割だけな
将来的に〜ってのは、ミンスがよく使う手法だよなｗｗ
で、既に平松が人員削減も給与カットも勧めてる訳だが、更に急激な削減の余地ってあるるの？
その仕組みを提示しない限り財源が確保出来るのかなんて判らん罠

>>59
地方交付税を一番多く集めて尚且つ不交付の自治体があるんだけどね

>>68
現状で大阪府の人件費を殆ど減らしていない橋下が何故数割もの人件費削減出来ると思うのかｗ
それこそミンスの埋蔵金と変わらない発想だｗ

今年度など逆に増加させてんだがな

大阪市職員を守れるのは平松だけ！
これは間違いない。

組合がんばれ〜

住民じゃなくて ちゃんと韓国人へのサービス低下って書けよ

大阪市は18人に1人が生活保護という異常地帯
もうこんな暗黒地帯は橋下にメスを入れさせるしかねーよ

>>67
その通り。賛成しない可能性もあるね。それはその市の市民が決めることでしょ。

俺はただ当たり前だけど収入がとられるだけじゃなく、借金もへるといってるだけ。
擁護でもなんでもない。ただの事実。

>>72
>大阪市の職員が全国一給与が高く
こういう嘘を平気で言う奴が多いのがなんとも
政令指定都市中でも下から数えて何番目の給与なのにｗ

>>77
それは一律のルールに則ってる

地方交付税もらってギリギリでやってる
大阪市が、さらに大阪都に財源を吸い上げられたら
最悪だろ

東京都の特別区は
東京が不交付団体で
財源が豊かだから成り立っている

>>82
そう思っていながら、大阪都構想が大都市構想より優れている点って何ですか？
都構想は、国の同意、全自治体の同意も必要なのに実現の可能性があると思えるのかね

>>76
俺は全然削減の余地があると思うね。
大阪市の職員数が2010年度で39000ほど。横浜市が25000。人口で大阪市は横浜市より少ない。もちろん昼間人口では大阪市の方が多いが、それでも多すぎる。
止まらない不祥事連発を見ても、一市民としては三万まで削減しろとおもうね

>83
これぞ、嘘も百回言えば本当になるというくらいのコピペ爆撃だよな
市の問題点を提起するのは良いが、ソースが古かったり貧弱なのが多すぎる

>>84
たんまり裏金作って職員室のソープ代にまで当てていたのに、ギリギリが聞いて呆れる

>>86
平松は削減計画出してるけど？
維新の計画は当面１０００人、将来的

>>85
ん？じゃあ大都市構想が可能だと？
府議会は維新に押さえられてるのに？

勘違いしてるみたいだが、俺は大阪都構想でも大都市構想でも現状の府市合わせがなくなるならどっちでもいい。
ただ平松にできるかね？橋下みたいに自前の政党で府議会を押さえ、市議会で一党、府知事、そして市長と。出来る？平松に？
俺は橋下より可能性が低いと思うが。

途中で書き込んじゃった・・
コピペ貼っとくわ


744 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/09/29(木) 07:24:43.16 ID:fmkYo+y5O [2/6]
>>534
今現在で、給与削減も人員削減もやってるがな。
平松案は今後5年で4000人、12年で10000人の削減。
給与は一律5％カット(現在も実行中)

橋下案はすぐ2000人、いつかわからない将来に8000人削減。
給与は5％カット、いつかわからない将来に10％カット。
橋下案だと給与は当面据え置きってことになる。

橋下のマニフェスト見たらがっかりもいいとこ。
中高生しか見えてない。大阪の失業率むっさ悪いのどうにかしろよ。

>>90
つまり大阪都構想より、優れた提案がされても維新派数で否決するってことね
それ、散々批判した既成政党と何が違うの？

何れも実現に向けて、法改正が必要なことは同じ
都構想にはそれに加えて、全自治体の同意が必要になる
既に堺市は反対を表明してるのに、実現可能と考える方が可笑しいでしょ

　　　　　　　 (⌒⌒)
　　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ !!
　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　大阪市のカネは…
　　　　　　 <# ｀田´> =3
　　　　　　((６　　 ９)
　　　　　　　し―-J

　　　　　　　 (⌒⌒)
　　　　　　　　 l|l|l
　　　　　　　 ∧__∧　　　　　　　　渡さない ﾆﾀﾞー!!!
　　　　　　　<#｀Д´>
　　　　　　　　O┬O
　　　　　　　　( ∩.|
　　　　　　　 ι| |j::...
　　　　　　　　 .∪::::::

>>89
平松の市役所改革は、維新があの話題になった教職員、職員のいわゆる免職条例を出してから、倫理規定条例を出した時点で信用できない。

あなたが多少なりとも大阪市に興味があるなら、この市の職員が平松が就任してからも、賄賂や横領で捕まっていることを知ってるだろ。
なぜその段階でその条例を出さない？維新が出してから選挙対策で出したとしか思えない奴に何を期待できる？これか去年や二年前だしていたなら投票したよ

>>90
横からすまんが
なんで大阪特別市に
大阪府を押さえる必要があるの？
自治体の合併や分立を伴わないから
国の法律を変えるだけだよ

>市が提供してきた住民サービス低下

はぁー？

>>95
別に条例がないと処分できない訳じゃないから
平松も、橋下に対抗してってのが多過ぎるのはアホだと思うよ
けど、同じことは橋下にも言えるんだけどね
３年間何もしなかったんだから
冷静に考えてみて、橋下が平松より優れてる点はカスゴミの扱いが上手いくらいだろ

咲州庁舎どうすんだよ？

>>99
【大阪】 移転断念の大阪府咲洲庁舎購入　橋下知事「（住民訴訟など起こされても）法的責任ないと思ってる」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317385215/

こうなりましたｗｗ

区に新たに財源も権限も下ろします、新たに区議会も作り議員も増えます、
当然仕事も増え人員も今以上に必要ですがとにかく人員は三割減らします
でもその手法は不明で具体的な期間も示しません

こんなの信じる奴って正味アホだろｗ

>>90
府市合わせの解消法がドラスティックな自治体改変しかないと思い込んでる時点でアレｗ

そもそも平松の言う大都市構想は正式に大阪市としての政策であり、他自治体と
協力して国に働きかけを行なっている事案だｗ

大阪府として正式に推進しているわけで無く、一政党が主張しているだけの大阪都などは
同じ土俵にすら上がってないんだがｗ

府を解体して摂津、河内、和泉に戻してくれ。

>>93
まず君は勘違いしてる。都構想には全自治体の賛成は要らない。
特別区にする市の同意がいるだけ。
堺がはんたいするなら、堺抜きで始めればいいだけ。
想像すればわかるだろうが、全く特別区に関係無い、岬町の同意が必要だとおもうか？

さて維新が否決するからといって維新を非難するのはお角違い。君は大大阪市構想の方が優れていると思っているが、彼らは都構想の方が優れていると思っているのだから。
それよりも維新に頼るな。平松新党をつくって実現するくらいの気概はないのか？

職員の現金着服問題で愚かな大阪市が内部告発者まで懲戒免職にしていたことが判明、告発者は提訴へ
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/liveplus/1293075407/

平松　「職員のみなさん、共に腐敗は守りまひょ」

>>95
大阪市には元々分限処分対象であっても免職となる制度があり、
今回の条例はそれを条例としたに過ぎない

そしてその制度は平松の指示で出来た物（2010.6）
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/somu/0000085857.html

書けば書くほど自分の無知を晒すよね、お前ｗ

>>96
かつて大阪特別市構想が実現手前までいったことがあった。
そのとき阻止したのは大阪府。そのときの経緯を調べてみ。

>>104 平松がクズだとよくわかるｗ

>>103
はぁ、何言ってんの？
大阪府を解体するのに、府下の自治体の同意が必要ないって・・
大阪市を解体云々は、都構想の極一部に過ぎないんだけどなぁ
橋下信者のレベルの低さを証明するバカだな、コイツ

>>98
じゃあいい加減に市職員のモラルをどうにかしてくれ。
条例がなくても免職できる、なら多いに結構、ばんばん免職させてくれ、いつ大阪市の職員のモラルは回復するんだ？
今までのでも免職出来るからwっていうくせに、賄賂や横領、薬中が減らないのは今の制度に欠陥があるからだとしか思えない。

【労働環境】大阪市、職員の無断欠勤が減少…勤務態度による「分限免職」制度、政令市で初導入して [08/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312802886/
>市総務局によると、０９年度には無断欠勤などが１回でもあった職員は２９２人いたが、
>導入後１年間で１９１人と３４・６％減少した

平松は分限処分の制度を利用して、この191人のクビはきったんのかー？

100%あり得ないことだが、平松が市長選に勝利した場合、
彼の公約は、巧妙なやり口で全て保護にするだろう。

>>109
刑法があるから犯罪が撲滅出来るのかね？
犯罪犯す奴は何処ににでもいるし、当然に大阪府職員にもいる
モラルの問題に摩り替えたいみたいだけど、庁舎移転失敗の責任を取らない知事のモラルを何とかすべき

>>109
やれやれｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312802886/
コイツの情報源はニュースで流れた、2chでそう言ってたレベルで
実際に増えてるのか減っているのかなんてのは絶対に調べてないんだろうなｗ

大したサービスもして無い癖に必死だなw

平松ぐらいの働きなら俺でもできる。
平松は楽でいいのう。

>>111
まさかの支持率急落で、大阪市長選出馬を画策する橋下府知事が大ピンチ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110930-00000302-playboyz-pol
すると、驚くべきことが判明した。なんと、橋下知事の支持率は５０％割れ。市長選も平松市
長に僅差だが、負けてしまうという結果になったのである。以下はそのアンケート。

● きたる大阪市長選、平松市長と橋下知事のどちらに投票しますか？
・橋下　１９人
・平松　２０人
・決めていない、ほか　１１名


頑張れ、橋下信者
ま、ソースがアレなのは否めないけどねｗ

平松大阪市長 民主・平野氏に秋の市長選で支援要請
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110917/lcl11091700230001-n1.htm

新内閣のご祝儀支持率を、追い風と勘違いしたでござる

>>108
地方自治法 第七条第1項では、

第1項 市町村の廃置分合又は市町村の境 界変更は、関係市町村の申請に基き、都 道府県知事が当該都道府県の議会の議決を経てこれ を定め、直ちにその旨を総務大臣に届け出なければ ならない。

と規定され、同条第6項では、

第6項 第一項及び前三項の申請又は協議について は、関係のある普通地方公共団体の議会の議決を経 なければならない。

と規定されており、大阪都構想を実現するには、大 阪市議会及び大阪市市長の同意、大阪府議会及び大 阪府知事の同意が必要となる。

wikiでより。

さて特別区設置以外の全市町村の同意が必要なソースを教えてくれや。

橋下信者なんているかよwバーカw
改革できるのは橋下しかいねーだろ。

市役所の知り合いに聞いたら、平松なんて役人の犬だぞ。

>>111
追伸、民主党が官僚によって、何一つ公約が実現できなかったのと同じ。
市職員にとって、平松の公約など、選挙に勝つまでの隠れ蓑。
だいたい、平松の公約は市の職員が作成している。、

今回平松が公務員の不正についての条例作る案出して可決か何かしたらしいけど市長になってから今まで何してたわけ？

選挙の票稼ぎ目当てで出すとか……

>>112
何甘いこといってんの。
大阪市問題が大きく取り上げられたのが2005年くらいだが、もう五年以上たってんのにこんな状態だから文句いってんだが。
そんな擁護、関係者じゃないとできんだろ。どこのバスが覚醒剤打ちながら運転するんだよ、何人もよ。
おまえ市民なめすぎ

>>118
自分で答え書いてるじゃん
再編されるのは大阪市だけではなく、大阪府そのもの
府域が変わらないから、府下をシャッフルしてもいいとでも言うのかｗｗ
当に、アンタの書いてる第6項でしょうが

>>115
えっ？
国に働きかけ外国人生活保護要請者の許認可権を自治体に委譲させるなんて
事がお前にも出来るの？ｗ
他のどの自治体の首長も成し遂げていないのにｗ

司令官ね…
ハシゲ帝国にしたいらしいな

>>122
>>113無視して何言っても始まらんでしょ
都合のいい部分だけ強調するのは、いい加減止めたら？

自治体の財政改善なんて、中高生にもできると大言壮語吐いた首長が居たな
>115みたいに
結果はアレだったみたいだが

>>123
おまえどこまで馬鹿なんだよ。
例えば、都構想に参加するのが、守口、門真、大阪市だけだったら、府議会と守口、門真、大阪市議会の同意が必要なだけだろ。
なんで関係無い堺だの、岬町だのの議会の承認が必要なんだよ。

と規定されており以下読めないのかよバカ。

大阪府は一つじゃないのか 府知事

>>128
府を解体するのに、都に参加しないってどういう意味？
頭可笑しい人なのｗ

http://www.city.osaka.lg.jp/somu/page/0000005249.html
大阪市　職員数40,016人　/　懲戒処分件数　201件（199人に1人）

クビになったのは10人程のみ
大阪市は、分限処分制度が機能せず

大阪市ほどの巨大組織になると潰すの大仕事だ
下手すると潰すことで上がる効率より、潰す手間のほうが大きいぞ
今それやらなきゃやらんことか?

橋下だいぶ名前売ったし、大阪市長なんかやって時間無駄にするより中央に出ろ
自民も民主も愛想つかされてる今なら、本人がその気になれば
絶対総理になれる

>>130
馬鹿と水掛け論はしたくないから、
橋下の都構想には大阪府下、すべての市町村議会の同意が必要なソースを出して。

どうせ出せないだろうけどwwwww

>>131
その内、免職に値する分限処分の割合は？
数だけ見て言ってる訳じゃないよね

財政が立ち行かないのにサービス低下すんのが不思議なのか？

>>133
オマエが出してくれたじゃん
関係自治体の議決を経なければならないってさ

こちらの問いにも答えてくれよ
府が解体されて、都に参加しない自治体ってどうなるの？国直轄？
なら、大阪市も府から独立出来て喜ぶ罠

市が提供してきたサービス低下？？？？？？

ここ笑うとこ？
大阪の区役所行って見ろ、市民課の臨時職員以外はすげー暇そうで、
喫煙コーナーでだべってる正規職員沢山見れるから。

大阪市の危機感は半端じゃないなｗ

大阪市営地下鉄のTVコマーシャルなんて見たことが無かったんだがｗ

１１月２７日の投票日が待ち遠しいよ。

大阪市「だけ」が大きすぎるのが問題なんだろ？分割しろよ

>>136
あれれ、都構想には『全』自治体の同意が必要だったんじゃなかったの？いつのまに『関係』自治体に？wwwww

おかしいな、堺が反対しても含めずにやればいいっていったら『全』自治体の同意が必要だって否定したのに。

もう「こちらの質問にも」とか話題そらしに必死だねwwwww

ねえねえ結局、『全』なの『関係』なの？？
まぁ答えられないよね、あれだけ大見得きってバカだのいったんだから。恥かしwwwww

>>108
府下の自治体の長は橋下さんです

>>134
定期的に話題にのぼる記事だけでも、たいがい処分がゆるい
それとも一覧で、個別事案の説明資料でも公表されてんのかー？

>>6
府立の美術館なんてあったか？

>>140
結局、何一つ答えられない人でしたか
書いてて、恥ずかしくないのかな・・

>>141
だから何？
言いたいことがさっぱり判らないんだけど

市職員頑張れ
最後の正念場
もっと　平松さんを援護しろ

二重行政の無駄を省くなら府のほうを潰した方がよくね？

ハシゲは一体何を目指してるんだろう。

狂犬のように、手当たり次第に噛みついてるとしか思えん。

>>142
＞クビになったのは10人程のみ
＞大阪市は、分限処分制度が機能せず

コレの根拠をオマエに聞いてるんだが？
分限処分＝免職とか思っちゃってるのｗｗ

夕べ　駅前で　一杯やったが　　みんな元気はいい
羨ましい
広島県人より

「独裁が必要」とか発言したハシストなんかに任せられん。平松応援。

統合は結構だけど名前は面倒だから府のままでいいじゃん

いや。ただ分限処分者数だけ発表されてんだ

大阪市　平成21年度
分限処分者数　553人　、うち免職6人か
制度が完全に形骸化してるな

>>144
はいはいw
投影とか、典型的だなおまえwww

じゃあもう一度振り返ってみよう。

＞都構想にはそれに加えて、全自治体の同意が必要になる

全自治体の同意w知ったかw腹がよじれる。
『何一つ答えられない人でしたか』だって。ぷっw
おまえは恥ずかしくて認められないだけだろw

俺は平松さんが羨ましい。

あんたほど、今の大阪市政に満足してる大阪市民はいないんじゃないだろうか。
平松さんの中の大阪市と俺らの大阪市は別世界なんだろうな。

紳助との“深イイ”仲がアダに　大阪ダブル選　橋下落選危機
http://news.livedoor.com/article/detail/5885490/

>>146
大阪府は絞り切った雑巾。
大阪市は水一杯のバケツの中の雑巾。

府を潰しても大阪にプラスにはならない。

大阪市民だが、大阪市の住民サービスが他より充実してるとは知らなかった。
働かなくても生きていける人が多いのは事実だが、
普通に働いてる市民には無関係っつかあいつら養わされてる？

>>140
特別市制度の時には府全体の住民投票（憲法95条）が必要だとされて断念した経緯がある。
大阪都の場合は不要なのかな。

>157
交通や上下水などのインフラや、普段は目に見えないところも
住民サービスの一環と考えると見方が変わるかな

だな。
公務員をたくさん養ってるからな。
そりゃ選挙で強いよ。

で大阪市民はどんな市を渇望しているのかな

>>156
なんで？

>>159
平松の低下するって発言は、それらを指してるんのかな？
ピンとこないなぁ

若い世代が投票に行くような対決軸ではないな

>>161
おもろかったら何でもええ

大阪の事を考える橋下

橋下の事を考える平松

>>152
それを形骸化と言う根拠を聞いたんだけど
橋下信者は何も答えられないアホばかり

橋下信者vs平松信者
トップが信者のレベルを謀るモノサシか

>>161
白蟻退治された市役所のある大阪

国旗国歌は１００％橋下に賛成だが
いまいちうさんくさいんだよな橋下

>163
例えば、今回維新側が上げている市営交通の完全民営化。
市民も市内における移動で利用する機会が多いので関心の深い分野だと思う。
民営化といえば聞こえはいいが、民業としては利益を出せないといずれや破綻してしまう。
市営交通、とりわけバスは市民サービスや福祉としての側面が強いが、事業としては赤字路線が多い。
民営化されると、ここらあたりが大幅に合理化されて、路線が縮小・廃止されたり、200円均一料金や
地下鉄乗り継ぎ割引などの制度も維持できるかはわからない。

これはひとつの例だが、公営である故に利益を追求する必要性が少ない分
低廉な料金で安定したサービスを受けることができる仕組みなんじゃないかな
で、これが破綻する可能性を持って住民サービスの低下を訴えているのだろう。

>>137
喫煙コーナー？
はい出ました信者の嘘
大阪市の庁舎って全面禁煙じゃねーか

>>171
あれが黒字なのは減価償却が済んでる部分が大きいと思う
民営化したら新規路線はもちろん、現路線の改修費用もままならないと思うよ

>>171

馬鹿高い職員が減るだろう。
バスの運転手は半減できる。

>>167

>>110
こんな職務上の最も基本的な事が出来ていない組織が
しかも4万人弱のうち、免職者が6人で済む訳ないだろ

>>174
バスの運転手って既に大幅削減(と採用抑制)していて、若年層不足もかなり来ているみたいだね。
給与削減もすすんでて、年齢平均だと民間と同じベルにまで下がっているようだよ。

ただこの分野は、民間も給与が低すぎると思うけど。

>>175
オマエの会社は無断欠勤１回でクビなになるのかｗ
ID:NfID2nF20だよな
免職に値する分限処分はどれだと言ってるのに、いつまで逃げ続けるん？

肝心の大阪市民が市政に特別の不満をもってるとか聞いたことが無い
大阪市民はぬるま湯が好きだからなあ

>174
馬鹿高いことと、半減できる根拠は?
>176も挙げているけど、少し調べたらわかるようなことだよ
現状、バス事業は外郭団体(大阪運輸振興)や民間(南海バス)への委託、系統の再編で
コストを圧縮して路線を維持できるかに取り組んでいる(アクションプラン)。

報道各社の調査とネットの意見が違うから
開票が楽しみだな。
東京都民としては。
もっとも平松工作員が暴れているだけかもしれんが

>>177
皮肉が分からんほど、精神にゆとりがないんか
民間では無断欠勤をするって自体信じられない行為だ。そんな暢気な空気はない

だが、その事例を見ただけで市役所の体たらく具合が容易に想定できる
そんな4万人も抱えた組織で、免職6人で済むわはずがない

答えんで、市の免職に値する分限処分が適正だと言う回答よろしく

大阪には帰宅困難者問題ないのか

>>181
皮肉ｗｗ
で、無断欠勤したら理由も聞かずにクビにする民間企業って何処？

＞答えんで、市の免職に値する分限処分が適正だと言う回答よろしく
適正じゃないと言う根拠を聞いてるのに、出せないのねｗｗ

大阪市民としては他の市町村に金使われるの嫌だろう
改革してくれて大阪市存続を訴える候補がいいわな

>>176
>給与削減もすすんでて、年齢平均だと民間と同じベルにまで下がっているようだよ。

その発言の参考にした、市と民間のそれぞれの給与を教えてくれ

>>185

全く同意。ソースが知りたいね。

>>185
http://www.kotsu.city.osaka.jp/ct/other000006100/ginou_roumu.pdf

手当てを含んだ形で、同年齢(動勤続年数)程度の人なら民間平均とほぼ同じ。
もちろ民間の給与は"非正規"の人の給与も平均の計算に含まれている。

公務員は市民が雇った使用人でok?

>>1
そんなくだらん事よりも、大阪の生活保護バラマキ廃止と関空廃止を実現しろ。

>>183

つ>>181
日本語読める？それとも理解できてないから、そんな事言ってんの？
今日も答えてやったんだから、たまには答えてみ。ヘタレ君

>>48
このコピペ作った奴って経済圏っていうのを全く理解してないんだなｗ

引ったくり対策は

>>190
一体、何を答えたんだって？
で、無断欠勤したら理由も聞かずにクビにする民間企業って何処？

＞答えんで、市の免職に値する分限処分が適正だと言う回答よろしく
適正じゃないと言う根拠を聞いてるのに、出せないのねｗｗ

>>187
どうもありがとう
でも、自分がPCに疎いので、そのファイルが開けれなかった
申し訳ないが、はきっりと数字を示してくれたら助かる

>>193
つ>>181
適正じゃない理由。
いつまでも駄スレせずに答えてみ。答えて、揚げ足とられるのがそんなに怖いの？

>>187
失業リスクがないんだからもっと下げるべきだろう。
社会保険も共済年金の方が有利だしな。
そもそも運転手ごときに特別な技能は一切必要ない上に、年功序列である必然性もない。
赤字である以上、民間よりもさらに徹底して下げなければ意味がない。

だいたい役所の自主申告なんか信用できるかよｗアホかお前はｗ

>>194
大阪府の民間バス運転手 勤続13年(46.4歳相当)・・・月給39.5万円(非正規社員給与も含む)
大阪市の公営バス運転手 勤続16年目で月給37.3万円(扶養手当、住居手当、残業代含む)

単純平均の場合
大阪府の民間バス運転手 勤続13年(46.4歳相当)・・・月給39.5万円
大阪市の公営バス運転手 勤続16年(46.8歳相当)・・・月給51.7万円

但し、51.7万円になる理由は平均のため。
公営バス運転手には、〜34歳の職員が0.8%の構成比率しか有していない。
45歳〜54歳が45.0%を占めるため、どうしても平均にすると給与が高くなる。


>>196
そもそも運転手ごときに特別な技能は一切必要ない上に、年功序列である必然性もない。
であるならば、民間はもっと下がってもいいわけだが。

>>196
>社会保険も共済年金の方が有利だしな。

同じ仕組みの上に掛け金率が高いのに？
http://www.kkr.or.jp/kikaku/21saikeisan/pdf/H21.3.pdf
http://www.kkr.or.jp/kikaku/21saikeisan/pdf/H22.8.pdf
寝言は寝てから言えｗ

>>195
＞適正じゃない理由。
唯の言い掛りでしょｗｗ
分限処分の理由が判らないのに、判断できる訳ないじゃん
そのソースを出せと言ってるのに、勝手に断定してるのはキミでしょ
つか、橋下信者は絶対ソース出さないから、期待してないけどさ
その癖、出したソースには>>194これだｗｗ

>>91
人口当たり職員数と国家公務員と比べたラスパイレス指数を調べてみろ。
水準的に見れば大阪市は大阪府と比べ圧倒的に削る余地があるんだよ。

>>200
ただ大阪府と大阪市が合弁するなら、大阪府の職員が削減されるという形でも市民・府民にはなんら影響はない。
大阪府職員の削減をもって意思を示し、大阪市を乗っ取るというスタイルでもいいのではないだろうか。

大阪市に削減を要求して、かつ、乗っ取るよりもよっぽど理解が得られるだろうし。

>>1
本当に、橋元は北鮮化が好きだねぇ。
今回も権力集中による独裁をしたいだけにしか見えない。

>>197
ご丁寧にありがとうございます。強制終了でファイルがあけれなかったんで助かりました
ただ、非正規も含まれているし賞与が省かれてるみたいですね

お礼のこちらの知っている情報を差し上げます
大阪市の定員・管理等の状況（平成22年度）
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf

市営バス運転手　年収7,229,100円
民間バス運転手　年収5,134,400円

>>197
赤字なら下がるだろうなあｗ
そもそも交通関係は東電と同じく地域独占の企業が多く
本来よりも高い水準で給与を得ているんで民間を基準にする道理は全くない。

>>198
7ページのグラフは何だ？

>>6
それは府や市が無駄遣いをしなければ良いだけの話。
橋下が主張する行政統合の目的としては、弱すぎる。

>>205
既存の施設を廃止できるだろ？

>>203
うっわｗやっぱりひでえｗ
大阪市のシンパときたらとんでもない嘘吐きの集まりだな・・・

>>203
そうですね。そこに答えが書いていますよね。「平均」と。

年齢の分布が若年層にあるかないかや、その文面自体に書かれているセンサスの意味が重要です。
その意味ガわかっていれば、>>203のような誤解した結果は出てこないんですが・・・。

>>207
民営化して高齢者をリストラしろってことだろ？
年寄りに運転させるリスク考えれば終身雇用であるべき理由はない。
少なくとも加齢とともに技能が衰えるのだから年功序列である必要がない。

>>206
>既存の施設を廃止できるだろ？

　それは別に行政統合せんでも出来るだろ？
　無駄を削減したいなら、組織は現状のままでも十分可能。

>>206
府民、市民としては、大阪市側が廃止されることにこだわる必要は何もない。
橋下知事は改革断行をしたいのなら、大阪府側で改革しまくってくれてもいい。
その権限があるのだからね。

府民、市民にしてみれば、それでも得られる結果は同じ。
しかも、橋下知事は府知事なんだからそれをする権限がある。
府知事が大阪市の改革に口出しできないが、府知事が大阪府の改革を実行しないのは不誠実。

>>206
年齢分布と平均について考慮してごらんよ。

住民サービス低下って生活保護減らすことだろ。いい事じゃないか。

>>201
はあ？お前頭おかしいだろｗ
大阪市の方が他の市町村と比べ人員過剰なんだから、
統合するしないにかかわらず大阪市から削るのが合理的だろうがｗ
大阪府は都道府県の中でも賃金・人口当たりの人員ともに最低レベルだ。

>>209
大阪市が抵抗するだろ？

>>210
>>208読め

>>208
208さんの意見が正しければ、>>206さんの嘘つきひでぇという発言がまさに嘘つきになってしまうのですが・・・。

208さんは208の意見で行くのですか206ですか。どちらですか。
両方というなら、矛盾しているので、ありえないですよ。

>>207
年齢層で判断するにしても、ここまでの乖離はその条件のせいにするには無理がある
しかも、大本営の大阪市があえて不利な情報公表してるんだから信じてあげたら？

その上で、その誤解とやらのご説明を願います

>>213
そうお前が思ってるだけで他の解釈はいくらでも存在する。
ありえないのはお前の脳みそだけだろｗ

>>212
ええですすから読みましたよ。

あなた「うわ〜、嘘つきだやっぱり給料高い」>>206の発言

あなた「平均年齢が高いから給与高いってわかっている趣旨の発言」>>208の発言

どちらが正しいのでしょうか。
どちらもあなたの発言ですが、矛盾していますよ。

>>212
＞大阪府は都道府県の中でも賃金・人口当たりの人員ともに最低レベルだ。

知事就任直後に、そのレベルの職員を犯罪者であるかのように罵倒してましたが？
何時から、そんなに慣れ合っちゃったんですかｗｗ

>>216
矛盾しねーよ。
年齢分布が違うもの同士を比べて、号棒改定でリストラ完了の証としたのは嘘吐きだろうが。
キチガイ擁護も対外にしろクズが。なぜ民間に高齢層の分布が少ないか考えろ。

>>217
リストラしてるだろ？大阪市職員は犯罪者を上回る国賊ってとこだなｗｗｗｗ

＞（大阪市がなくなれば）これまで市が提供してきた住民サービスが低下する

既得権益のおかげでかなり割高なサービスになってるわけで
市が潰れれば適正なサービスを適正な価格で受けれます

今の大阪市を例えるならボッタクリバー

>>216
平松が人員削減したって自慢してる奴が多勢いるが
つまり民間で言う高給取りのリストラを、大阪市がしてないって事だろ

在日最優遇の住民サービスだろ・・。
そんなの残してたまるかよ。

>>214
＞しかも、大本営の大阪市があえて不利な情報公表してるんだから信じてあげたら？

分限免職の数字が信じられないんでしょ
アンタも言ってることが矛盾しまくりですよｗｗ

>>218
>年齢分布が違うもの同士を比べて、号棒改定でリストラ完了の証としたのは嘘吐きだろうが。

この発言をしたなら、>>208の意見を218さんは完全否定ということですね。

同一人物で自分の発言を否定するなんてこっけいそのものですね。

>>219
そもそも職員数から見て大阪市の住民サービスは過剰。
労働投入が多いのに顧客満足度が低いなら、業務そのものの改革が必要だろう。
大阪市職員方自治体並みの仕事をすれば解決すること。そして人員削減で住民負担が減ることは確かだ。

>>218
＞リストラしてるだろ？大阪市職員は犯罪者を上回る国賊ってとこだなｗｗｗｗ

リストラできないことを理由に、条例案出してるんでしょ？
で、何を理由にどれだけリストラしたのか数字挙げて見てくださいな

>>222
お前は、とことん皮肉が分からない奴なんだな
答えてやったんだから、次はお前の番だぞ。まあ、臆病者には答えれないだろうが

★大阪市
ヤミ年金・退職金問題では、市が互助会側の
確定給付型年金保険の保険料のうち
約３分の２を公金で補助していた。　（2011年9月30日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110930-OYO1T00229.htm?from=main3


大阪市、やりたい放題ですね！

>>220
リストラは実施済みですよ。この事実を無視するんですか。

もしかして、「あなたにとって都合のいい程度のリストラ以外はリストラじゃない」と言うんでしとょうか。
なら最初からそう書いておくべきでは？

そう書き込まれていない以上、>>220さんは、嘘を書いた事実しか残っていませんよ。
嘘まで書いて何しているんですか、あなた。

>>223
>>218で他の奴には伝わるから好きに遠吠えしてくれｗ
誰でも理解できるのは、大阪市交通局のリストラは民間並みとはとても言えないってことだ。
その一点さえわかればID:qTt8iuGo0が大嘘つきのキチガイだと容易に理解できるｗ

>>225
条例案があればリストラが進めやすくなるなあ。それで？何か不満でもあるのか？ｗ
橋下のリストラなら府職員の機関紙バックナンバーでも調べろよｗ
わかっているのは>>200という事実。

>>228
現状、労組が五月蝿いし簡単には公務員のクビは切れんだろ
なので、そのリストラ対象者の条件は？

>>226
だから、何を答えたんだってのｗｗ
早く、分限処分の理由を出してくれよ

>>229
ラスパイレス指数なんて信じてる奴がいることが驚きｗｗ
給与と給料の違いも判らんのだろうな・・

>>230
ID:qTt8iuGo0はテンパって揚げ足取りに励んでるだけだからスルーしとけｗ

ID:sibPGBMe0
ID:8D1KoT+N0
あらら、キチガイ２人が結託ですかｗｗ

>>231
いい加減、>>181を論破してみ

>>232
反論できなくなったので、レッテル貼りかい？

大阪市擁護派には>>187のようにラスパイレス指数を以ってリストラの証とする奴もいれば
>>231のようにラスパイレス指数が信用ならんという奴もいるｗ

問題はどっちもアホだってことだなｗ
経営状況で高齢層が首切りされやすい民間と比較するのにラスパイレス指数を持ち出す>>187のアホｗ
公的機関同士の給与水準の比較でラスパイレス指数が信用ならんという>>231のアホｗ
どっちもクズ以下の知能ｗ

>>234
ID:qTt8iuGo0はそういう奴だろうな、俺にも同じ作戦を開始したのでｗ

>>232
誤爆です。申し訳ないですm（＿）ｍ

>>234
>>181オマエの妄想
想定したソース出せって言ってんのに、逃げ回ってるのはオマエだろｗｗ

>>235
>>187の何処にラスパイレス指数が出てくるのか教えてくれ

＞ID:qTt8iuGo0はテンパって揚げ足取りに励んでるだけ

まさにそうだね。何でリストラをするのか。本質を理解していない。

『全』をしれっと『関係』に変えようとして指摘されごまかしきれずに
敗走したやつもいたしもう腐ってんね

＜＜ここまでのまとめ＞＞

>>200と>>203を見れば大阪市のリストラ余地がまだまだ沢山存在することは明らか。
一般人はそこだけわかってればおk

>>238
>想定したソース出せって言ってんのに、逃げ回ってるのはオマエだろｗｗ
つ>110

都合の悪い答えを返されたら、理解できないアホのフリ
自信あるなら、話を逸らさず自論を展開したら〜？

>>178
本当に不満なら他所に引越しするだろうし
公務員の厚遇って大阪市だけってわけじゃないからね

>>241
だから、分限の理由を出せと言ってんだけど
逃げ回ることしかできないオマエって・・

大阪市には生活保護を与えてあげるという立派な住民サービスがある。
これからも住民の為に生活保護者を増やすべきだと考えているんだきっと。

>>242
不満の表明手段はおおむね「退出と発言」っていう二つに分けられる。
引越しはわかりやすい「退出」だよな。
発言ってのは橋下への高支持率から予想される選挙結果だろうｗ

>>243

つ>>110、181
俺の主張はこれなんだが、いい加減自信の主張を答えたら？
揚げ足取られるのが怖いので、どうせ君は主張できんだろ？

>>246
オマエの主張を聞いてるんじゃなくて、主張の根拠を出せと言ってるんだよ
日本語判りますか？
そのまま逃げ続けますか？

今の現状で大阪市を本気で擁護するヒトは
いないだろ？

「つり」ですな

>>247
>主張の根拠
つ>>110　>>181
あと何百回聞くつもり？

>そのまま逃げ続けますか？
自信への問いかけか？

パチンコペインティングの地下鉄が走る大阪市。
台湾や韓国はパチンコ禁止にしたのに。
やっぱり平松だと無理なんですかね。

>>250
違法賭博のパチンコを、平松は行政の長という自覚もなく大好き宣言してるからなぁ
民主党が支持するって事は、国益に反する議員でしょ

>>249
どこに根拠があるんだと・・
逃げることしか出来ないのは、橋下信者に共通する特徴だよなぁ
知識もない、理論もない、脳味噌カラッポ
ま、期待してないから、どーでもいいけどさ

>>252
駄スレせずに、まずはお前の自論述べたら？
怖いの？

>>253
だから、オマエの主張の根拠がないと判断付かないと言ってるだろうが
オレには、分限処分の理由が判らないんだよ
それを断定したオマエは、そのソースを持ってるんだろ？
ないならないと言えよ

>>254
>主張の根拠
つ>>110　>>181
あと何百回聞くつもり？

あんたが、こちらの根拠が理解する能力がないのは分かったから
まずは、いい加減あんたの根拠を示してみ。討論してやるよ

>>255
根拠を持ってないと言ってるのに、日本語読めないのか・・
一生、そうやって逃げてなさいｗｗ
アホらしいから寝るわ

橋下は地方分権がしたいのか中央集権がしたいのかどっちなんだよと

>>256
やっぱり根拠もってなかったのか

パチやだらけでアカンわ大阪

>>257
田中康夫も同じこと言われてたな。
「国に分権を要求しつつ、市町村には服従を求める」って。

ステキシンスケクンやビクトリーテツニーを所有している馬主、榮義則氏が逮捕されたらしいですが、
この方は一体何をやってる方なのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111476186

素敵紳助くん？w

【芸能】「今の自分、紳助さんのおかげ」…橋下知事
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314172932/

>>251
どこぞの知事がカジノ誘致しようとしてるのと大差ないかと

アンチは教員と警察がほとんどの大阪府職員を大幅削減してスラム化したいみたいだねｗ

大阪市を擁護する気はない、だからこそ平松のような有能な仕事人が必要なのだ


【TVの捏造(特に読売)に騙されないで！】
　　大阪市の改革は平松さんのもとぐんぐん急加速しています。

市政改革基本方針の成果（平成18年度〜平成22年度）
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/page/0000008536.html
着実に進めています市政改革（動画）
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/shisei_kaikaku/
市政改革早わかり
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/shiseikaikakushitsu/0000085540.html
職員数は平成27年には横浜市並みの3万人前半台へ！
http://www.sankei-kansai.com/2011/09/20/20110920-057896.php
財政健全化が進展　大阪市決算４指標
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/110922/20110922019.html
【NEXT OSAKA !!!】
いよいよ大阪が大きく動き始めます！、大阪市長自ら日本で初の特別自治市へ移行宣言！
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110920/lcl11092000480000-n1.htm

大阪都市圏を背負う大黒柱でプライメイトシティの大阪市は無能、橋下に付き合ってる暇ないんだよ。
パフォーマンスは政治家やめてからやれや！いつ本気出すの？もう知事になって４年だよ？明日からですかw

【橋下知事で大阪府は破滅へまっしぐら！】
大阪府は平成29年には財政健全化団体（実質公債費率ほぼ25%)へ転落！
中長期（複数年度）で見ると平成24年度(橋下逃亡＝改革失敗)から平成38年度収支は、また赤字転落。

→今後の財政収支の見通し（粗い試算）
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/araishisan/index.html（23年2月版 5P参照）
自称、改革しました。自称、目先だけ粉飾して黒字にしました。wwwwwwww
自治体の財政は借金を収入にできるので実質収支に意味はない。基本は借金残高で見る

→５法人へ貸付金１泊２日返済で赤字隠し　大阪府、計８５０億円
　http://unkar.org/r/news/1265642031
→（府債残高６兆円突破！破滅的状況wwwwwwwwwwwwwwwwww）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110820/lcl11082012010001-n1.htm

国が定めた破綻基準である実質公債費率が既に見通しより悪化している大阪府

→平成２２年度決算に基づく「健全化判断比率」等（暫定値）について
　http://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/14kenzenka.html

財政難なのに人件費を据え置くことすらできない橋下知事の無能ぶりw
口だけパフォーマンスで自治体経営はできません。たしかな実力がなきゃねw


大阪府職員１．９％増の７７万円　夏賞与、橋下知事２２５万円
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110630/plc11063010550006-n1.htm
大阪府人件費 　当初予算ベース
　22年　845,711百万円　23年　850,113百万円　前年度比　＋0.5％

大阪市人件費　当初予算ベース 　全局総計　　22年　372,990百万円 　　23年　368,207百万円 　　前年度比　−1.3%
　交通・水道・病院局を除く一般行政費 　　22年　270,307百万円　　23年　266,118百万円　　前年度比　-1.5%

大阪市と大阪府の借金の状況について
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000129446.html
We need the Fact
https://sites.google.com/site/weneedthefact/

４年も期間があってイメージだけで実績皆無の橋下を支持してる奴って
市長選をAKB選挙かなんかと勘違いしてるんだろw？
知事は特別職の公務員だから結果出せない橋下こそDランク職員だろ。自らの改革を尊重して解雇すべきだね。


橋下府知事語録（伝説の私学助成を巡って高校生を泣かせた討論より）、

徹、曰く「今の世の中は、自己責任がまず原則ですよ。」
徹、曰く「自己責任が原則が気に入らないのなら、国を変えるか、この自己責任を求められる日本から出るしかない」

自分がまず自己責任を取ってから言え。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【WTC移転構想破綻で府民に1200億円(1100万円／日)の負担増！】
　　　　http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20110907ddn041010014000c.html

　今、思えばどこかおかしな橋下府政は、はじめからだった！

http://www.youtube.com/watch?v=meQ_3tu0oDY

なぜここまで嘘をついて、自分の意見を通そうとするのかを、そろそろ考えねばならないのでは。
橋下知事自身だけではなくその取り巻き連中の酷い情報操作のままに、うらでな-にが計画されているのか。
橋下知事に賛成する人は特に見て、自分で考えてほしい。
勢いのよい言葉だけに期待して、結局、だまされて被害をこうむるのは私たちだということを、
なぜ理解できない人が多いのだろうか・・・

橋下支持。動かなきゃ変わらない。
現状維持ではつぶれる。

動くなら実行力と金を集める才能ある有能な奴を選ぶべき

現状では実績のある動いてる平松のほうがマシ

口だけパフォーマーので全く動けない無能、橋下は論外。予選落ち

無能が切り開ける未来なんてない。

知事候補は？

外交世論からみる橋下手法

●アマチュアの論理、外交編
本日の朝まで生ＴＶの発言から

日本の外交、日本国民の声
弱腰である、
外国に対してはっきり物が言えない
リーダーシップのあるリーダーが総理でない
リーダーシップが発揮できない


中国の外交、中国国民の声
外国に対してはっきり物が言えない
リーダーシップのあるリーダーが元首でない
リーダーシップが発揮できない

つまり日本国民も中国国民も、自国政府に対して全く同じ意見を持っているのである
-----------------------------------------
このアマチュアの論理で
現政権の批判、他の自治体批判(大阪市)をやるのが橋下である。

すべてわかりやすく、国民、府民市民は「そうだ、そうだ」と思う
しかしそう言うリーダーを選ぶと、現実はもっと悪くなる
大阪府の実質借金増、人件費増、ＷＴＣ購入等無駄使い
------------------------------------------
国政では元鳩山総理の、沖縄基地、県外、国外移転がある
基地移転は遠くなり日米外交の亀裂から中国ロシアの
尖閣諸島問題の再燃や北方領土問題解決が遠のいた

少なくても赤字を削減した橋下に任せとけば良いよ。
平松じゃ１００年あっても出来ないことだろ。

＞少なくても赤字を削減した橋下
テレビの見すぎ

橋下は赤字を削減したが、一方で借金を増やしている
つまり、橋下は赤字を増やした、大阪府大阪市のＨＰを見ればわかる

橋下政権下で人件費0.5%増
大阪市は15%減

平松の「特別自治市」構想は、人口８８０万人の大阪をわざと分断し、大阪圏の
実際の社会的、経済的、文化的な一体的活動を軽視して、人口２６０万人の
大阪市だけを特別扱いし、残りの６２０万人は「大阪ではない」と除外しようと
する愚策だ。
　こんな尻の穴の小さい内向きで偏狭な構想を大阪市民が受け入れるようなら、
江戸時代は「天下の台所」として、明治以降は「大」大阪として日本経済を支え
て来た大阪も終わりだね。
　
府と市の２重行政を解消し、「司令塔を１つにすること」が１千万人の大都市、
大阪の持つ本来の巨大なパワーを全開させるために必須の第一ステップだ。

大阪市に入って来る金が大阪市民２６０万人だけによって稼ぎ出されたと考え
ていることが全ての間違いの根元だろう。
　大阪市は１千万人をはるかに超える大都市圏、大阪の社会・経済・文化活動
によって生み出された富に寄生しているだけ。
　大阪の悲劇は、中心部の大阪市が腐っていて、怠け者の公務員や社会的弱者
の仮面をかぶった人たち、その保護者をもって自任する一部の人たちに牛耳ら
れていることだ。

x%増加、減少って
騙されやすい人多いよね

おデブちゃんのダイエットと
ガリガリ君のダイエットを同列に比較したり

>>272
嘘書いたら信じてくれる人がいると思ってがんばってるの？

平松の小物臭がバネェ。

大阪市民ですが、
過剰な市のサービスいりません。
とにかく職員減らして
税金下げてください。
税金下げてください。
税金下げてください。

しかし口だけはよく動くねえ、橋下はw
　口動かさなくていいから、動いて実績だせよとおもいつづきてはや４年

もう口だけアホーマンスは秋田w　きえろ　無能

>>279
＞過剰な市のサービスいりません。
具体的に何？
市民サービスなんてないって言う奴に、過剰だと言う奴に何なのよ

要らないハコモノとそれに憑いてる関連団体？

物事がなかなか決まって逝かないシステム
市民の要求

大不況を迎えた結果、正直府も市も同じように
財政再建に失敗するだろうと言うのが４年前の事情通の間では
常識的な読みだった。
特に橋下の病気になる患者の体質改善ではなく
外科手術的なやり方では絶望的だなという読みは見事に的中した。

だが平松はその予想を実力で見事に覆してくれた。
財政再建だけでなく地下鉄などの公営事業の黒字もつけてくれた
これは嬉しいサプライズだ。
大阪市は今後ダメになる府を尻目にガンガン良くなっていくだろう

結果を出してやつを支持するという当たり前の選択をしていれば大阪は
まだ大丈夫だよ。まだやれる。

ただ橋下のようの口だけアフォーマーを選ぶようじゃ先行きは暗いね

地方分権の名を借りて水面下で推し進められている外国人参政権、日本の解体。
減税日本も維新の会も売国奴。
中国が沖縄を狙っている。
やがては日本全土を中国内の日本自治区に貶めようと画策している。
橋下がやっているのはその布石。
今日本は危機に瀕している。
一刻も早く目を覚ませ。

>>191
たぶん税制をはじめ日本の行政関連法も全く理解してない

どうやら流れが決まったようだね。
しかし、和解役も大変だったわ。おつかれ。

橋本は都に逃げずにしっかり市で戦うべき。

ID:vODY1K1e0
府職員ですか、休日に乙ですｗ

なんか怪しいのよ
自分に唾してる感じが

┏━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┓
┃A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　冷静な支持者を装って.　　　┃C　なぜか公務員の話をする.... ┃
┃　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　息を吐くように嘘をつく　　 　┃　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃
┃　　 　∧＿∧..　　　　　　　　　　..┃　 　　 ∧＿∧ 　 ｦｲｦｲ..　　　 　 ┃从从ゞ ゴム印必死！ﾌﾟｷﾞｬｰ/,...┃
┃　　　<＃｀Д´>O大阪府の職員.┃　　　.<=( ´Д┌ ＜ﾊｼｼﾀﾊｽｺﾞｲﾖ┃......ｸﾀﾊﾞﾚ .∧__∧　从_从人.从人┃
┃　 　 Oー、　／/|に騙されるな!!.┃　 　　/　 　 　.|　 i￣ｿｰｽﾅｲｹﾄﾞ　┃⌒WWY´<＃｀∀´>ｺﾞﾑｲﾝ死亡! ..┃
┃ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　 　 　 　 　 　 ┃　　...jm==== |　i　：： i　| . 　 　 　┃　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃
┣━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━┫
┃D　 理屈で反論できなくなり 　　┃E　事実に対して都合のいい +. ┃F　 ムキになってレッテル貼り . ┃
┃　　　　レッテル貼りか人格攻撃┃ 　+ 　 .∧＿∧ 仮定を持ち出す┃　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃
┃　 　　 ∧＿∧　＜ｺﾞﾑｲﾝー!!!　　┃　　，:'.<　　｀∀´>　 ，:'　　 　　。.┃　　　　 　　|　|　　　　　　　　　　 .┃
┃　　　 <♯｀Д┌―――┐_ 　 　 ┃+　　, ..⊂　　　　つ . . 　 +　，:' 　┃　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人从..┃
┃　 　　/　 　 .　|　i￣￣i　| 　 　 　┃　 '　 ，:'ﾉ　 つ ﾉ 　+　。　　　,.. .+┃　　　∩<＃｀Д´>''）ｵﾏｴｵｵｻｶｼ┃
┃　　　..jm==== |　i　：： i　| 　 　 　┃ 　　...　レ　レ 幸せ回路作動中 ┃　　　ヾ　　　　 　ノ　　WW⌒⌒Y ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┛

橋下知事に勝算が無くなったせいか、このスレも伸びなくなってきた。

>>291
まあこんなことしなくても橋下圧勝確実だからな
あげくネガティブキャンペーンに強いにもかかわらず
平松サイドが愚直にやってくれてるしな

独裁宣言

橋下は政令市批判をしたいのか？
同じ大阪の政令市の堺市はどうしたらいいとおもっているんだ

橋下は支配欲の塊だからな。府知事になって、府下全域を一斉に支配
出来ると思ったら、各市長が言いなりにならなくて、「府全体を配下に置
きつつ、直接支配する場所も欲しい」と、都23区みたいに大阪市を
手中に収めたいだけだろ。

橋下は、地球連邦政府大統領にでもなれよ。

さて今日から土日祝は大阪市営地下鉄６００円で乗り放題w
財政が良くなってることが実感できるね
ミナミと天王寺、梅田と都島島に用あるのでさっそくこれつかって出かけてくるかw

http://www.kotsu.city.osaka.jp/news/news/h23/ekojoycard.html

ところで府はなんかサービスよくなったの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

１２００００００００００円の借金を作ったあげく自民党にも逃げられ、ここでも負けて、橋下支持者は、どこで勝つつもりやら？

>>291
民主と自民の相乗りが決定した時点で平松の落選確定。
アンチ自民の強い・民主に失望してる大阪でこんなんしたら
ダメよ。

>>298
何で、市議会の過半数取れなかったん？

>>297
自民は都構想賛成といってるよ？
市議団が反対してるだけで。中央の自民や府の自民は
国政選挙があるから市の反対なんか相手にしてない。

市長がハシシタテツになったら薔薇色の未来が待ってます

あれ？こちら日本国でも似たような…デジャヴ？

反橋下派はワケ分からん人格批判とか誹謗中傷とか意味不明で幼稚な例え話じゃ無くて、
政策の問題点とかをきちんと整理して糾弾すりゃあいいのに

>>300
自民の都構想は別物
また、嘘書いてんのかよｗ

>>276
じゃあ橋下の言う都になれば府も市も三割減って嘘って事じゃんｗ

大本営が一緒くたにしているものを何故外野の君が否定すんの？
擁護のつもりで墓穴掘ってるしなあｗ

>>302
橋下の政策の結果よくなった府のサービスを教えてくださいw

公務員にとって”不幸せ（府市合わせ）”と言ってるんだろ？

誰が見たって自治体は多すぎるよ。

それが嵩じればギリシャになることは火を見るより明らか。

>>303
【大阪市長選】 自民党市議団が平松邦夫氏を支援へ　国会議員や府議らと分裂状態で市長選を迎える可能性も　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317368359/

＞同党府連所属の国会議員や府議らには
＞維新との連携を模索する動きが広がっており、市長選を分裂状態で迎える可能性も出ている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110928-00000190-yom-pol
自民市議団、都構想に賛意の石原幹事長に抗議へ


市以外は事実上橋下の都構想容認になりつつある。

>>299
自民と民主は大幅に議席減らした。特に民主党は壊滅状態。
その民主党の候補になってマイナスでしかない。

>>300
府連は市長選についてはまだ様子見。市議団が固まれば府連も平松指示に回る。
自民党は独裁政党ではないので、中央の言いなりにはならない。

>>307
石原関係ねーだろｗｗ
谷川の言う都構想は別物だよ

税金寄生虫（公務員＆生活保護受給者）の駆除をするならなんでもいいよ。
まぁ民主党（自治労、日教組）の下僕ヒラマツじゃ無理だろうけど

何言っても橋下圧勝するよ。
ちゃんと制度、政策を判断材料にするより

よく考えずに一度やらせてみようって言う人間のが圧倒的に多いから。
民主の政権交代もそう

政党の食いモノにされぬように

>>302
簡単な話だろ
府政改革の本丸は財政再建であり、2017年度の早期健全化指標抵触の回避が
何を差し置いても急務の筈
だが実際は財政指標を良化させているわけでも無く、財源不足の解消もなされていないし、
抵触回避の道筋もついていない

にも関わらず財政が良くなったかの様に吹聴し給食だの私学無償化だのバラマキ政策を行なう
そして自分の所が上手く行って居ないのに他自治体にケチをつけ介入を繰り返す
これって普通に非難されて当然の話なんだがね

というか嘘のレッテル張り、返答出来なくなると職員認定して逃げる橋下儲の方が幼稚だと思うんだがねｗ

だってどう考えたって橋下の方がまともだし
民主と一緒にするのは間違いだろ

>>313
それだと橋下の行動や府政の現況を批判してるだけで、
個別の政策についての問題点の提示になってないんだよ

『今が上手く行ってないからこういう風に変えます』
って言ってる相手に、
「今が上手く行ってないのに新しい事する資格は無い」って言ってるのがお前
そうじゃなくて、
「そういう事したらこういう問題がある」「こうするべきである」って話をしなくちゃ

あーあ橋下圧勝ほんと確実だな

橋下にネガキャンしたらどうなったかわかってないな
また『民衆がｱﾎ！私は偉い！』ってなるなw

大阪市が抱える生活保護の問題−part1
http://www.youtube.com/watch?v=gxL_CD6xM-A
大阪市が抱える生活保護の問題−part2
http://www.youtube.com/watch?v=Gg0hWvp9Ooc&feature=related

>>308
自民市議団、都構想に賛意の石原幹事長に抗議へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110928-00000190-yom-pol

中央や府の自民党は国政選挙を想定してるから市に付き合うつもりなんかない。
まして民主党と相乗りすればマイナスというのを府連は堺市や守口市で知ってる。

＞自民党は独裁政党ではないので、中央の言いなりにはならない。

中央の自民党から縁切りされるだけだな。大阪の自民党は民主党と合併するの？
仲良く国歌条例に反対したから不思議でないけど

>>309
中央や国会議員からすれば国政選挙大事だから、直接維新と交渉し始めたということだ。
まして府連のほうは容認論に傾いてるのだからなおさら。市だけが浮き上がってるのですよ。

>>315
既に４年間やって、何も変えれてない奴に何を期待するの？
これから頑張るって言ってる奴を、信用出来る気が知れないわ
しかも何の根拠もなく口だけｗ

>>319
期待できるよ。民主党で無いから。
民主の候補者で無いならＯＫ。

さあ、今日も、ケツに火がついた休日の腐れ公務員どもの断末魔のオンパレードが心地よいww

>>318
何で、事実すら調べないの？
石原にしても、橋下の都構想に賛同なんて発言してないぜ？
橋下信者って、こんなんばっか

>>315
今現在出来ていない奴に任せて何故それが出来るのかが正当な批判じゃないってすげえなこりゃｗ

・今までこのように努力してここまでの結果を出しました
・でもこれでは限界ですので次の段階に進みましょう

なら話は判るが

・現状でたいした成果を出していません
・それは制度や抵抗勢力のせいであって私の実力不足ではありません
・だからガラガラポン

こんなん支持する奴ってアホだろｗ

しかしなんでこんな単純な点を意図的に無視するかな

>>319
市長としては未知数だから
やはり橋下憎しが先行してない？

まあ民主自民たぶん公明相乗り平松はまずないよ
まだ共産候補者のほうがまし

>>324
＞市長としては未知数だから

府知事として結果が出てないことは認めるのね
で、市長なら結果が出るとｗｗ
頭、大丈夫ですか？

>>322
だったらなんで大阪の市議が抗議するの？
賛成してないなら抗議なんてしませんよ？
中央や府連は国政選挙見据えて都構想容認に傾いて
市だけが反対で浮いてるのに。

>>323
制度や抵抗勢力のせいで成果が出ない　→　だから制度や構造から変えましょう

ってすごくシンプルで当然のロジックだと思うんだけど。
府民は現行に対して危機意識があるわけで、それに対しての単純な回答に飛びついてしまう。

だからこそ、『単純な回答』自体に対しての問題点を詳細かつ具体的に挙げないと駄目なんだよ。
まず此処を構築できてないから、簡単なアジに押し潰されてしまう。

橋下が公約として掲げている政策にはいくつも矛盾点があるだろうから、
具体的に冷静に、それが実行されるに当たって発生すると予想される問題点を宣伝すべきだよ

>>324
民主と手を組むという時点で自民もダメだな。

>>326
マヌケな発言するなってだけでしょ
谷川の言う都構想は別物ってのは、理解したかい？

税金寄生虫のせいで財政破綻
それを駆除しなければ健全化など有り得ない。

>>323
そしてもう一つ、
府政に対しての問題点が構造的／制度的な物に起因するのでは無く、
知事の能力次第で解決できるというなら、それを具体的に提示しないと。

先ずその前提がないと、今の橋下派というか維新の会の人気はどうにもならないよ。

>>329
それだけなら抗議する必要ないじゃん。
賛成したから抗議にいったんでしょ？

マスコミも書いてますがな石原が賛同と

http://www.sankei-kansai.com/2011/09/26/20110926-058061.php

自民党幹事長「都構想に賛同」に橋下知事「心強い」

＞谷川の言う都構想は別物ってのは、理解したかい？

都構想賛成なんでしょ谷川さんも？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110928-00000190-yom-pol

＞市議団は石原氏に対し、１１月２７日に想定される府知事、大阪市長のダブル選への候補擁
＞立も求める構え。一方で同党府連所属の国会議員や府議には都構想への容認論が広がっており、
＞「市議団はいっそ市連として府連から独立したら」との声まで出ている。

市議団が浮いてますな。

>>332
んじゃ、そう思っとけよ
面倒くせー奴

>>331
>>319には、いつ答えてくれるの？

大阪府民や大阪市民が「こうして欲しい」って熱望してるのになぜそれを潰す既存政党がのさばってるんだ？

ナニが民主主義だよ。

ノイジーマイノリティーや既得権益者のための政治じゃねーか。

そりゃ日本も斜陽になるわ。

>>333
どうしたの？自民党が都構想容認しつつある事実がショックか？

選挙前に突如和解
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110929/trl11092922570009-n1.htm

公金詐取して、これまた税金で裁判やって、選挙が近くなって「ボクチンたちこそ真の改革派」と訴訟取り下げ
ヘドが出るぜ！公務員下僕ヒラマツ

>>327
あんたもいい加減自分に都合の良い抜き出ししかしない人だねｗ
現状で成果を上げていない人間がルールが悪いと言い出すのが当然のロジックなのかね？

それって客観的に見れば自分が成果を出せない言い訳でしかないんだが

そもそも個別論に関しても何度も指摘してるがな

レス数の多い奴はNGだな

大阪市職員は橋下知事への批判として結果が出てないというが、過去数年間で、これほど結果を出した知事はいない。
就任すぐ暫定予算の改変なんて、あり得なかった。

一番の業績は、メディアを
利用して地方政治なんかに何も関心がなかった一般市民の投票意欲を向上させたこと。


これがめちゃくちゃでかい。
どれだけのボンクラ公務員が大阪には、全国に多く税金コジキをしているか。

一部、既得権益を有する公務員関係者の数を圧倒的に上回る票が見込めるので、こいつら税金コジキを潰せる。

>>337
スポーツゲームとか企業内の話じゃないからさ、

自治体の行政は、ある意味でルールを作る行為なんだよ。
理由が確かで無くとも、場合によってはルールの変更が可能なのが政治なの。
だからお前の橋下批判は的外れで意味が無いんだ。

橋下の主張が間違ってるというなら、主張の内容そのものに対して、それを具体的に分かりやすく説明しないとね。
個別の政策について、その問題点や矛盾を何度も指摘してるって言うなら、それを書けば良いだけじゃないか。

>>331
そもそも上の指摘でも財源不足の存在と指標抵触問題の二点の事実に対し、
知事政策（私学無償化、給食）でそれに相反する事（バラマキ）を行なっているという
実例上げてるんだが

まあ見たくないから逃げてんのがバレバレだよねｗ

橋下「財政再建、中高生でもできる」
http://www.j-cast.com/tv/2007/12/28015133.html

橋下からしてこんな事言ってるのに成果が出来いと制度が悪いってのはちと苦しいですなｗ

シンボウにも逃げられたか。シンスケも引退だし、維新の会もシンだなこりゃ。

>>340
主張云々ではなく、今迄出来なかったことが市長になった途端に出来るのかと聞いてるんだけど？
何故、そこから逃げ続けてるんですか？

ただ公務員の税金コジキ根性は、凄まじく、あの圧倒的民意を誇った小泉政権ですら失敗した。

今回も、公務員改革を謳って橋下市長誕生するが、実際に改革リストラできるかは極めて困難だろうな。

本当にボンクラ公務員のコジキ根性には呆れるばかりだ。

>>1
＞（大阪市がなくなれば）これまで市が提供してきた住民サービスが低下する

生ポ飼育費用ですねわかります

>>338
まあそんだけ必死かピットクルーなやつか

大阪に住んでりゃ平松じゃだめなのは大部分でいってるわけで
市民の為じゃなくマジで市役所民の為とか口走ってりゃ世話ないよ

>>341
やはり具体的な指摘は出来ないようだね。

財政再建が急務　→　では府知事として具体的に何をするべきなのか？
自治体業務の統合を通じて予算構造を組み替え、無駄を排除すると言う方法論では何故駄目なのか？

バラ撒き　→　学童への投資は育児環境を改善し、中長期的に経済圏を活性化させる。それが何故駄目なのか？

それから、4年前の発言を持ってきても駄目だよ
過去の言動を利用してのネガキャン、人格批判にしかならない

>>341
そこを批判とか、めちゃくちゃ頭悪いなw
相当追い込まれてるな大阪市職員w

もう真面目に働けよ。いい加減さ。
恥をしれよ。

真面目に働いて税金おさめろや
。
お前らカスを養う余裕はもうないんだよ。

あと、勘違いしてたらアレだから釈明しとくけど、

橋下支持者じゃ無いよ。
むしろ維新の会の躍進は胡散臭いし、圧勝は危険だと思ってる。

だからこそ、反橋下派にはロジカルに対抗して欲しいわけ。

>>346>>347
アンタ達は、逃げることしかできないのなｗ

>>339
予算の改変の結果財政指標がどう良化したのかな？
まずはそこを証明しないと
行動評価ではなく成果評価なんだから
http://www.pref.osaka.jp/attach/5403/00000000/syushimitoshi20090217.pdf
これを見る限り新たな材プロの結果爆発的に財源不足が拡大してるがねえｗ
1786億→7160億円


>>340
ゲームにしてるのはお前ｗ

府知事で４年もやって何故それが出来なかったのかって点から
ひたすら逃げ続けてどうするｗ

橋下が府知事としてどのようなルール改変を行ない、その結果どのように
大阪府の財政が改善したのかって所をまず君は直視すべきだねｗ

次にその前提で、成果を上げていない奴が市政に行けば出来ると思うのか
という点もきちんと答えて貰わないとｗ

まあ統一地方選と同じスレ展開してきたな
一人で必死に橋下叩きしてあっちこっちでネガティブキャンペーン張って
結果みて発狂コピペ荒らしで終了

今大阪が勢いつけなきゃいけないんすよマジで

市役所とかコネで入ってる奴が多いしな
岸和田市役所にもコネ使ってる奴いるから

まあでも、対抗すべき連中がこんな低レベルじゃ、橋下は圧勝しちゃうだろうな･･･
正しさに意味は無いのに

ID:ocGrjBUe0

>>351
むちゃくちゃ頭悪くて必死だな…
臨時財政対策債の問題は、国と話しあうしかない。
そこは、確かに課題だが。

その負債も、お前ら全国のボンクラ公務員に15兆はらってるからだよ。

お前ら、何も仕事してないボンクラ公務員にに15兆もはらえば、そりゃ国は破綻するよ。


いい加減働けよ。マジて。
国がピンチなのにたかるなよコジキが。
恥をしれカス公務員。

>>351
＞制度や抵抗勢力のせいで成果が出ない　→　だから制度や構造から変えましょう

このロジック（というよりレトリックだが）をきちんと崩さないと駄目なんだってば
「橋下府政の成果がこれくらい駄目だった」のは指摘しても意味が無いんだ。
「本来的に何が原因で駄目だったのか」「本来はこうすべきで、コウすべきだ」って話をしないと。

お前の主張は、「成果が上がってないから信用できない」の繰り返しだけじゃ無いか。
それだと、橋下派に対抗できないよ。

>>358
だから、何故市長になったら結果が出るんだと聞いてんだよ？
それを答えないのはオマエだろ

>>356
何、オマエ？

>>358
成果が上がっていないものの何を信用するの？

橋下だけは常に信頼されるべきだって？
それはなぜ？

東京都民だが、２重行政なんて解消されないよ。

１．東京府＋東京市が合併して、東京都になった
２．２３区の区長は当初は東京都からの派遣だったのが、選挙で選ばれるようになる
３．２３区は当初は地方公共団体ではなかったのが、現在は地方公共団体扱いになる
４．東京都が担っていた清掃事業などが国移管される
↓
５．２３区一つ一つががそれぞれ市に近い状態になった


逆に、市部は、
１．消防事業を東京都に委託（稲城市以外）
２．水道事業を東京都に委託（羽村市など以外）
３．下水道事業（処理）を東京都に委託
４．清掃事業の最終処分は二ツ塚処理場で一括処理、焼却も組合をつくって複数市で実施しているところが多い

>>347
お前は何も自分の考えない度言わないでケチ付けてるだけだがなｗ

>自治体業務の統合を通じて予算構造を組み替え、無駄を排除すると言う方法論では何故駄目なのか？

第一に時間が足りないという簡単な話ですが？ｗ
指標抵触問題は2017年度で時間が無いので現行制度下での対応が必須
そもそも都構想で無駄が排除できるかどうかという一点に於いても維新がそう主張しているだけで
実際にどうかという具体的な試算すら出ていない
二重行政の解消の話もそうだし、イニシャルコストの話に関しても同様
加えて維新案では大量の大型インフラ投資が予定されている

この点は個人的な意見ではなく大阪府の橋下が招聘した自治制度研究会でも同様の
指摘がなされている（※財源問題で橋下の主張する大阪都は無理である）

>バラ撒き　→　学童への投資は育児環境を改善し、中長期的に経済圏を活性化させる。それが何故駄目なのか？

短期的に解決すべき財政問題が生じており、財源不足の解消も無いのに中期的な
投資するとかアホのすることですがｗ
そもそも私学無償化が経済発展に繋がるというのはお前の願望論だろ？ｗ
まずは2017年度の指標抵触に注力→財源に余裕が生じた後に中長期的な投資
これがまともな対応

これなんかおかしい？ｗ


というかさ、もうちょっと頭使えば？ｗ
一見まともな事言っているように見えて滅茶苦茶だよ、お前の言っている事は
前提条件すらまともに考慮せず基本的な知識も持たないで揚げ足取りしてるだけじゃんｗ

>>360
橋下派が、成果が上がらない理由と、それに対しての単純（に思えるよう）な解決策を掲げちゃってるからだよ。

これ自体を崩さずに、人格批判や橋下個人の能力批判をしても無駄なのは、
これまでの数回の選挙で結果が出ちゃってる。

大阪は不正とゴネが特に多いイメージがある
いやどこもそんなの腐るほどあるが、とりわけ
こいつでなくともいいから新しい風入れた方がいいよ

ここで書いてるボンクラ公務員ども。
お前らは頭悪すぎて毎回そうやってまけてるがw
まあ地方公務員レベルだからそんなもんか。


本当に橋下さんにいってる票を奪いたかったら橋下さん批判じゃだめだよ。

平松市長なら、市職員の給料半分にします！
これくらいインパクトないと絶体負けるぞ。
それくらい民意の差がある。

>>363
そりゃ言い訳は誰でもするわな。

僕のうまく行かない理由はあれのせい、これのせい！

そんなものを何故鵜呑みにしてあげなくちゃいけないの？
子供じゃないんだから。

>>363
アンタ何でオレから逃げてんの？
答えられないからＮＧにしたのかｗｗ

ID:8/jpfk7S0

>>362
そうそう。
そういうのが具体的な指摘って奴だよ。やっと出て来たね。
さあもっとちゃんと肉付けをしなさい。

頭の悪い橋下叩きが目に余る。
平松なんてただの事務方のボス程度なんだから代わりなんているんだよ。
所詮総務部長は総務部長でしかなく、社長ではないという事。役割が違う。

一般市民に期待もさせられない奴はトップになるな。粛々と事務をしてろ。

財政が云々言い出す馬鹿もよくいるが、
平松の仕事が今「功績」と言えるほどのものならば、やはり平松はいらない。
何も変わっていません。市民生活は何も変わっていません。これで支持しろと？

橋下がダメ？何も変わっていません。市民生活は何も変わっていません。
不支持になる理由はまったくない。

同じ変わらないなら何が問題？それが「期待」できるかどうかの話なんだよ。
モチベーションが高ければ人は前をむける。逆ならできることもできなくなる。
今リーダーがやるのは市民に前を向かせること。平松にはそれができない。
平松だけじゃない、うさんくさい爺どもにはできない。
小泉首相や橋下が何故人気なのか理解できない奴はこの点がはかれていない。
そして、自身が「俺はこんなに勉強（仕事）できるのに何故皆慕ってこないんだ！」と
いつも不満におもっている答えでもあるんだよ。
わかったかい？君は自分ができるだけなんだ。優秀な兵隊でしかないんだ。

平松市長なら、大阪市職員の給料半分にします！

これなら挽回するかもよw
できないよな？w

だって公務員の既得権益守ることしか考えてないんやからw


マジあたまわるーw

>>366
鵜呑みにしてる奴の方が多いのが現実なの。
そいつらを馬鹿だアホだ何も分かってないと蔑んでも駄目なの。
人数が多い方が力を持ってしまうんだから。

それくらい分かるよね？

>>357
頭が悪いのは臨財債と財源不足（要対応額）の区別も出来ないお前だろｗ
両者は別の話なんだがｗ

>>358
なんで成果を出して無い奴が市長に代われば出来るのかって指摘から必死に逃げ続けるの？ｗ
それって信仰じゃねーかｗ

>>373
別の話だから、どうしようもないんだろがw
話しかけてくんなよ低学歴公務員w

まあ二ヶ月後まで、震えてろw

あー便所の落書きすぎて笑えるｗ

>>363
>橋下派が、成果が上がらない理由と、それに対しての単純（に思えるよう）な解決策を掲げちゃってるからだよ。

もの凄い思考停止だなｗ
成果が上がらない理由が制度が悪い、既得権益のせいであるとするなら
橋下支持者の言う既得権益の巣である大阪市において財革や人員整理が進んでいる
理由が説明つかないがｗ

そしてドラスティックな改革でなくとも現行制度化でも解決できることも既に大阪市の例が
証明してるんだがねｗ

>>349
もうひとり候補者いるんだからそっちにすればいいのに
アンチ橋下はなぜか平松を推すから破綻するんだよな

>>373
一番気になるのは、そこ。

二重行政だからリストラするっていう主張だったら間違いはないと思う。
しかし、「私は大阪府知事だが、二重行政だからリストラを望む・・・大阪市のリストラを。」って筋違いすぎる。

大阪府知事なんだから、大阪府を大リストラする権限を有しているし、それを実行して大阪市と二重行政を解消すればいい。

>>369
お前は偉そうな揚げ足取りしている以外に何したよ、このウジ虫野郎がｗ
素直に個別論には反論出来ません、大枠論で誤魔化すのが精一杯ですって言えば良いのにｗ

大体お前の言っている内容が間違いと反論したんだから、逆にこちらの指摘のここが間違いだという
返しが来ないとおかしいんだがなあｗ
なぜ自分の反論言わないでこっちに返してんの？ｗ

>>378
そもそも二重行政を発生させているのは大阪府
府が手を引けば、殆どは解決する筈なんだけどね

>>377
>アンチ橋下はなぜか平松を推すから破綻するんだよな 

橋下さんに懐疑的な人は、平松さんにも懐疑的だよ。


>>372
現行の普通選挙の限界だろうね。
この選挙制度が、時代遅れで不公平な制度になった現実をまじまじと感じるね。

>>374
こちらは一貫して財源不足の話をしてるのに、それを勝手に臨財債の話と勘違いしたのは
お前だろうｗ（>>357）
しかも自分からレスしといて自分が間違いと判ったらレスすんなとかｗ
とんだクソ野郎だな、お前もｗ

>>370
こんなストレートに言ったらまた発狂貼りつけされるってw

>>380
府民市民としてはそういう形でも、得られる結果はなんら変わりはないよね。

なんで橋下さんは、自分の権限が及ぶところではなく、及ばないところへ要求するのか。

ま、いくらアンチが騒ごうが信者が持ち上げようが
橋下系の人間が知事市長になるのは確定

無駄なディベート（詭弁かｗ）ごくろーさん。
ここで吠えてもスレ落ちするだけだしお外で吠えてきなさい^^

>>378
そういうこと
二重行政の解消なんてのは現行制度化で十分対応可能だし、極論的Iに言えば
大阪府側のみの対応で解消出来る
きちんと府側で出来る事をやり尽くした上で制度を変えよう、大阪市側も手を入れる
って話なら筋が通るんだけどね

不思議なことに橋下支持者はそこを無視し続けるんだよね
そこをを解決する答えって単に大阪市を叩きたい、公務員叩きしたいって事なんだろうね

>>385
>橋下系の人間が知事市長になるのは確定 


だろうね。それは確実だと思う。
問題はその結果大阪府が確実に衰退するということ。

震災前、大阪から企業が色々逃げたり、大阪府の誘致に首を振ったけど
その理由が「知事の発言がコロコロ変わる」だからな。

表向き仲良しを演じている経済団体からそんな言葉が出てくるんだから、
改善を望みたいね、首長には。

>>384
政令市の権限に手突っ込んで、不要な施設を二重に発生させ捲った訳で
その反省もなく、制度の問題に摩り替えてるだけなんだけどなぁ・・
何でこんなのに騙される奴がいるんだろう
ま、橋下信者が絶対反論しないことなんだけどねｗ

大阪維新の会が「大阪市長選挙候補者として希望している人」は辛坊治郎


＞１１月２７日に想定される知事選、大阪市長選で、
「大阪維新の会」（維新）の候補者として維新内に待望論がある
＞元読売テレビ解説委員の辛坊治郎氏について

＞「（回答期限の9/30）夜の１２時まで待ちます。
＞返事がなければメールで『どうでしょうか』と聞こうと思っている」。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110930/lcl11093022100005-n1.htm

>>370
それって成果を出して無くても期待感を持たせる奴が良い
実績なんか関係ないし期待感もたせたもん勝ちって事かい？ｗ

前回のミンス政権誕生の時に何も学んでないな、この手の輩はｗ

先進国の倍以上もらってるボンクラ公務員15兆円の人件費をせめて半分にしろ。

>>387
わかってんならさ、詭弁の張り合いじゃなくてちゃんとディベートしよーや。

アンチも信者も、大阪をよくしたいって気持ちは分かるんだからさ。

>>389
辛坊氏、大阪ダブル選に「出ない」…擁立困難に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111001-00000152-yom-pol

>>390
何つーか子供なんだと思う。良くも悪くも。

>>392
僕はしているけどね。

その言葉は>>356や>>368にも言ってあげるべきかと。
356や368の書き込みはディベートしようという姿勢ではないしね

392さんはまず、356さんや368さんを徹底的に批判してみてはいかがだろうか。
それが392さんの主張に合致することにもなるしね。

>>380
正直府と市のどちらに原因とかどうでもいいんだよ。
どっちが纏めれるのかって話。

平松に府や他市を纏める力が無い以上、橋下と維新の会以外の選択肢が無いってだけ。

議論なんてしても無駄。
現状維持を望む連中と変えたい連中
接点なんてないよ。
選挙で白黒つけるしかない。

市役所関係者は平松で三割四割勝てるつもりらしい。バカです。

>>395
興味ないんでｗ

>>356や>>368は痛い子を晒しただけで、別に俺はどっち派でもないしｗ



ただひとつ、痛い奴が平松擁護（橋下アンチ）に圧倒的に多いってだけｗｗｗｗ

>>396
総その通り。
橋下知事は大阪府で手を引くという形でまとめる権限を有している。
今なら維新の会をつかって断行することも可能。

でもしないよね。

平松さんだけじゃなくて、橋下さんにもその能力はないってことなんだよ。

>>392

>>397の言う通り。民主党みてりゃ解るだろ。時間の無駄。
同一方向を見ている者同士の議論は有効だとはおもうけどな。

住民サービスビスなどあったか

>>398
了解です。

自分が出したルールら自分が反した場合は「興味がない」なんですね。
それでディベートしようよって要求は突きつけるって。。。。


痛い子はあなただけじゃないですか。

>>397
>>400

わかってるよｗ
スレが見にくくなるから書いただけｗ
あれ書いたらレスが止まっちゃったどうしようｗｗ


まぁ、結果はもう明らかやからねｗ

基本　自分で中立と言う奴は絶対に中立ではない　にげを打つ為の前準備

>>402
なんで俺が参加せなイカンのｗ興味ないのにｗ

それに俺が議論入ってもしゃーないでしょ？
第三者で司会してあげようと思ったのにやーめたｗ

>>399
橋下が手を引いた所で大阪府議会と他市議会を平松はどうやって纏める気なんだ？

橋本には維新の会って政治団体があり、強引に纏める力を持ってるんだけど？

>>404は>>405を予想していたかのような書き込み。

自分で課したルールを自分で破った馬鹿が逃げ出した。

黒人や白人の集団と遭遇し、人類史上最悪の核被爆ＳＯＳ日本万民を救援し
てほしいと請願したら、即座に韓国語で返答してきた、国連関係者たちだと
理解できるのに時間は不要だった〜
日本だけでも約６千万人は核被爆により傷殺か暗殺群されていきそうだと説
明し、さらに、外国人だからこそ日本万民が〜日本が救援できるのだと説明
すると、優秀なのか、ほとんど全員がうなずくなど、やや時間を置き、理解
していた〜、そして、さらに追説明した＝在日の日本人では日本を＆核被爆
ＳＯＳ万国万民を救援することなども、奴隷カースト制度的な日本体制巨悪
主義により、不可能であることを説明すると、またもや異議なしとして、ほ
ぼ全員が承認＆理解などしていた〜こうして、腐敗と堕落と犯罪群の巣窟の
日本の組織や権力を信頼せず、辻説法主義に徹している李得実＝万国万民愛
主義は、少しずつ拡大を継続している〜（※全文例外と推定なども含む）
☆核被爆SOS万国万民と＆☆万国万民主権者からのご意見なども求めます…
李得実　http://d.hatena.ne.jp/rimurata/

あのね、それを詭弁っていうのｗｗ

どうぞ好きに続けてくださいｗｗｗ
首突っ込んでさーせんｗｗｗｗ

>>406
平松がまとめる必要はないよ。
そのための大阪"府"知事なんだから。

橋下さんが大阪府知事のままで、大阪府が二重行政箇所から手を引けば得られる結論は同じ。
結論は同じに加えて、大阪市に要求するよりももっと手っ取り早く実行可能。

なてぜ実現可能な方法を手の中にあるのに、それはしないで、別の方法を要求するの？

>>409
そうだよね。
自分で相手に要求したルールを自分が守らないことを指摘されたら、詭弁だよね。

ってどんだけキチガイだよ、お前。

自分はルールの適用外とかいいだすなら、もっとキチガイだぞ。

>>410
市がいう事を聞かないからだろ。

平松が纏める必要ないって、平松は案だせば誰かが勝手にやってくれるのか？
平松の案を府知事が気に入らないから今こういう状況なんだろ？
橋下が折れたら丸く収まる。ってそれ平松にも言える事だろ。

橋下が府知事やめて次の府知事が平松案に同意しなかった場合どうすんのって俺は聞いてるんだけど？

平松は特別市の案をどうやって通していくつもりなの？

なんで橋下アンチは全てに噛み付くの？ｗｗ
すぐにキチガイとかいうｗｗ

そいった事を言うのを辞めなさいっていってるだけなのにｗｗ

★公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える

日本2002年　　　≒２．１
日本1990年　　　≒１．７
米国　　　　　　≒１．２
英国　　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　≒１．２
フランス　　　　≒１．１
スペイン　　　　≒１．０
ベルギー　　　　≒１．０

予備自衛官補

予備自衛官補（よびじえいかんほ、Reserve Candidate）とは、 陸上自衛隊において採用する非常勤の自衛官である。RCの略称は徽章のデザインにもなっている。

概要
自衛隊勤務未経験の一般国民を対象に公募され、試験を経て採用される。
身分は非常勤の防衛省職員（特別職国家公務員）であり、所定の教育訓練を修了した後、予備自衛官に任官する。
なお、予備自衛官補を経て予備自衛官になった者は公募予備自衛官といい、自衛官退職者たる予備自衛官と区別される。
教育訓練招集に応招する義務のみを有し、 教育訓練招集手当がある。
予備自衛官補制度は平成13年（2001年）に創設され、平成14年度（2002年度）から陸上自衛隊で採用されている。
予備自衛官補には階級が存在せず、その官職名をもって称される。
但し、予備自衛官任官後は技能試験による任用であればそれぞれの領域において定められた階級、一般の予備自衛官としての任用であれば予備2等陸士の階級に指定される（予備自衛官任用後の職種・階級については、公募予備自衛官の項参照。
ちなみに任官後については、勤務成績により昇進の機会がある。但し、技能公募はともかく、一般公募についての昇進は予備陸士長を上限としている[要出典]）。
この制度の目的は、一般国民が自衛隊に接して理解を深める機会を設け、予備自衛官への門戸を広く開放すること、および優れた専門技能を持つ民間人の力を防衛力に組み込むことにある。
また最近では、一般大学に通う幹部候補生学校を目指す学生が、その士気向上の為に志願するケースが目立っている。
予備自衛官補には一般公募と技能公募があり、それぞれ筆記試験・口述試験・適性検査・身体検査が科せられる。

一般公募
18歳以上34歳未満で自衛官であった期間が1年未満（未経験含む）の者が受験でき、3年間で合計50日の教育訓練に出頭し、修了後に予備自衛官に任用される。
任用後は後方地域での警備要員等になるため、現職自衛官の新隊員教育とほぼ同じ教育課程を修了する必要がある。
具体的には基本教練（隊列行進や敬礼など）から始まり、歩哨・斥候、野戦築城、長距離行進、武器の分解結合、戦闘訓練、射撃訓練等が行われる。
現職新隊員教育より訓練期間が短いため、体力練成は各自が招集期間以外に自主的に行うことが推奨されている。

平松は論外なんだよ。
市役所を守りたい。
これが第一目標ならそれでもいいんだよ。
だったら、橋下が大阪都構想を出したときに
大大阪市構想を出して回りの市町村と合併交渉をやれば良かったんだ。

それをやると相手市町村に妥協しやきゃならないから
やらなかったんだろ。

予備自衛官補の宣誓
予備自衛官補は入隊時に以下のような文章の記された宣誓文に署名捺印をする事が義務付けられている。
私は、予備自衛官補たるの責務を自覚し、常に徳操を養い、心身を鍛え、教育訓練招集に応じては専心教育訓練に励むことを誓います。

予備自衛官補制度の今後の動向
陸上自衛隊においてはじめて運用された予備自衛官補制度であるが、
防衛省内に設置された「防衛力の人的側面における抜本的改革に関する検討会」が平成19年（2007年）に同省に提出した「防衛力の人的側面における抜本的改革報告書」では、
今後の検討課題として特に医療、語学、情報通信など特殊技能を有する者については予備自衛官補制度の海上自衛隊、航空自衛隊への導入も検討する方針を示しており、
今後の動向が注目される。

治安、生命に関する分野以外を半額以下にしろ。
それで軽く10兆円はうく

【国家公務員：種別】　――人員――　　――経費―（単純平均）―
　�@行政機関　　　　３３．２万人　　　３．３兆円（@９９３万円）　　　　　　　　　　　
　�A自衛官　　　　　２５．２万人　　　１．８兆円（@７１４万円）
　�B国会・裁判所　　　３．１万人　　　０．３兆円（@９６７万円）
　�C特定独立行政法人　６．９万人　　　０．７兆円（@１,０１４万円）
　�D日本郵政公社　　２６．２万人　　　２．４兆円（@９１６万円）
　　　計　　　　　　９４．６万人　　　８．６兆円（@９０９万円）　　
【地方公務員：種別】　――人員――　　――経費―（単純平均）―
　�@一般行政　　　　６６．５万人　　　５．９兆円（@８８７万円）
　�A公営企業　　　　３８．６万人　　　３．５兆円（@９０６万円）
　�B教育　　　　　１１４．０万人　　１１．３兆円（@９９１万円）
　�C警察　　　　　　２７．４万人　　　２．７兆円（@９８５万円）
　�D消防　　　　　　１５．６万人　　　１．５兆円（@９６１万円）
　�E福祉関係　　　　４２．１万人　　　３．６兆円（@８５５万円）
　　　計　　　　　３０４．２万人　　２８．５兆円（@９３６万円）　

>>410
あと府議会で与党を取った橋下からみれば、現状で平松案と刷り合わせてやるより市長と市議会抑える方が余程現実的だし楽なんだよ？

都構想も特別市もそこに至る実務的な仕事なんて大して変わらんだろうしな。

無能公務員の税金コジキども。

お前らボンクラの給料を適正価格の半額にしろ。

話はそれからだ。

時々脳内の公務員に話しかける病人がいるね。

しかし週末の橋下スレはいつもこうなるな

報道も少なくなってきた今
アドバルーン何かないのかね平松市長さん

橋下必死だなｗ

反原発唱えてるくせに原発推進の立場を堅持する自民党に「価値観同じ。だから支持してくれ」と
土下座してみせたり、池田大作を個人崇拝する創価学会に土下座してみたり、
　
　橋下知事、自公に秋波…「価値観合う」
　　http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20110914-OYT1T01205.htm

石原長男にも、自分を支持してもらうためにわざわざ極秘会談で泣きついてるよねｗ？

　「石原さんに読んでもらう。一番しっかりした資料を用意してほしい」
　　http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110927-OYO1T00751.htm?from=top

アンチ必死だなｗ

必死なほどやる気ならいいけど
にちゃんねる以外でも活動中かな

おいおいアンチ終わりかよｗ

>>418

これが全てだ。
経済力があった時は、お前ら無能を養ってやってたが、今はもう付加価値もないカス公務員に恵んでやる金はない。

給料ほしけりゃ、付加価値の高い仕事しろ。働けボンクラ公務員ども。

…と無職がわめいております

ID:qTt8iuGo0は食事中なんだよな？

元公務員生活保護者が増えるのか

おーい平松信者どこいったー

意表をついて平松が知事選に出たらどうなるだろう。

いい加減にしろボンクラ公務員ども。
細かい政策ごちゃごちゃやったって、この国の借金は減らねえんだよ。
お前らの価値の無い仕事に高給を支払う。これが全ての根源だ。小泉さんでも、改革できなかった。
治安、生命に関する分野以外を半額以下にしろ。 軽く10兆円以上浮く。
　
【地方公務員：種別】　――人員――　　――経費―（単純平均）―
　�@一般行政　　　　６６．５万人　　　５．９兆円（@８８７万円）
　�A公営企業　　　　３８．６万人　　　３．５兆円（@９０６万円）
　�B教育　　　　　１１４．０万人　　１１．３兆円（@９９１万円）
　�C警察　　　　　　２７．４万人　　　２．７兆円（@９８５万円）
　�D消防　　　　　　１５．６万人　　　１．５兆円（@９６１万円）
　�E福祉関係　　　　４２．１万人　　　３．６兆円（@８５５万円）
　　　計　　　　　３０４．２万人　　２８．５兆円（@９３６万円）

無能公務員を養うために国ごと沈没するか、適正価格に下げて国を復活させるか。２択だ。　

★公務員人件費の国際比較 　主要各国の公務員１人当たり報酬

一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える

日本2002年　　　≒２．１
米国　　　　　　≒１．２
英国　　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　≒１．２
フランス　　　　≒１．１
スペイン　　　　≒１．０
ベルギー　　　　≒１．０

何も死ねっていってる訳じゃない。十分生活できる。
公務員みたいな付加価値の無いしょぼい仕事に適正価格以上の給料を払うと国は破綻するという事だ。

普通の話だ。

給料の少ない公僕がやる仕事を想像してみたら
人事も

>>80
違うな。政令市と中核市に法で道府県から割譲し、付与するよう定められた
権限を守るんだよ。後、市の金を丸没収されて泉南につぎ込まれたくないって
のもあっかな？
>>412
マアどうしょうも無い所もあるけど、政令市や中核市に道府県から割譲し、
付与された権限の所からは、道府県が手を引きゃ良いんだけどね、本来性的
には。だけんどねえ、道府県的には政令市や中核市が言う事聞かん（伝統的
な理由があるんだが）と許せんし、政令市が独立されても気に食わんから、
政令市や中核市を解体し、悪くしても市営交通など市民サービスを削らせた上
で体よく道府県の借金を負わせて、「道府県から自立出来ない市」を作りたい
だろから引けないしねえ。どうかねえ。
ま、道府県も政令市もどっちも敵に回せず、６０年近く中途な政令市制度で
放置してきた保守政界（主に自民）の事。今は橋下知事の神通力に逆らえず
維新の会に協力し、法に依らずして政令市や中核市の力を削ぐ意向を示して
はいるけども。橋下知事が失脚したら維新の会も解体だろから、中庸に戻る
だろうな。現状維持を自民的には打ち出すだろうし、維新の会などの巨大与党
を持たないと政令市解体を強いれる知事も居ないから、市からあえて引き続き
府からの完全独立を強弁してもメリットねえし、なんもしなさそう。

公務員の人件費は実に４０兆円
国家予算の実に半分はこの公務員の高い人件費に吸われている
また消費税の５%というものは公務員のボーナス合計に等しい

２０１０年度財務省予算
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

借金1000兆の日本の議員、公務員給与は世界一高い

平成22年度 公務員人件費について（政府案） 財務省主計局
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf#search='公務員

公務員給与研究所 （各自治体）
http://wassyoiwassyoi.web.fc2.com/koumuin/koumuin.htm

人件費から税金で戻ってくる金額は

>>438
あんた、さっきから下らんデータ貼り続けてるが、いい加減にしたらどうだ。
100回嘘を言えば、一人くらいは引っかかるかもしれんが。

>>441

言い訳苦しいなカス公務員。
全部事実だろ。
お前ら、こんな状況で恥ずかしくも無く良く生きていられるな？

税金にむさぼりつく乞食という意味では、はっきり行って生活保護とかわらんよお前ら。

>>437
そもそも成長していく事が大前提だったりするからねー。昔の制度設計って。
こう不景気が続くと歯車が回らなくなってきて不都合だらけになるんよな。

橋下が独裁者でどうのこうの言う人もいるけど、独裁者じゃなければ何も変えれないし進まないのも事実。
橋下で成功するかどうかなんて誰にも解らんけど、橋下で変えれなければクーデターでも起きない限り変わらんのじゃないかなとも思う。
逆に橋本で上手く行ったのなら他の自治体も右倣えで変わってく様に思う。

いい加減にしろボンクラ公務員ども。
細かい政策ごちゃごちゃやったって、この国の借金は減らねえんだよ。
お前らの価値の無い仕事に高給を支払う。これが全ての根源だ。小泉さんでも、改革できなかった。
治安、生命に関する分野以外を半額以下にしろ。 軽く10兆円以上浮く。
　
【地方公務員：種別】　――人員――　　――経費―（単純平均）―
　�@一般行政　　　　６６．５万人　　　５．９兆円（@８８７万円）
　�A公営企業　　　　３８．６万人　　　３．５兆円（@９０６万円）
　�B教育　　　　　１１４．０万人　　１１．３兆円（@９９１万円）
　�C警察　　　　　　２７．４万人　　　２．７兆円（@９８５万円）
　�D消防　　　　　　１５．６万人　　　１．５兆円（@９６１万円）
　�E福祉関係　　　　４２．１万人　　　３．６兆円（@８５５万円）
　　　計　　　　　３０４．２万人　　２８．５兆円（@９３６万円）

無能公務員を養うために国ごと沈没するか、適正価格に下げて国を復活させるか。２択だ。　

★公務員人件費の国際比較 　主要各国の公務員１人当たり報酬

一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える

日本2002年　　　≒２．１
米国　　　　　　≒１．２
英国　　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　≒１．２
フランス　　　　≒１．１
スペイン　　　　≒１．０
ベルギー　　　　≒１．０

何も死ねっていってる訳じゃない。十分生活できる。
公務員みたいな付加価値の無いしょぼい仕事に適正価格以上の給料を払うと国は破綻するという事だ。

普通の話だ。

>>445
自分で検証も何もせず、こんなデータを貼るのが立派な国民様のすることか？
いろいろシンクタンクがあるが最底辺の大○総研のデータだろw

>>446
自分で検証？
そんなの信用されるかよw
どれだけ低脳なんだよお前らは

諦めよう大阪市

いい加減にしろボンクラ公務員ども。
細かい政策ごちゃごちゃやったって、この国の借金は減らねえんだよ。
お前らの価値の無い仕事に高給を支払う。これが全ての根源だ。小泉さんでも、改革できなかった。
治安、生命に関する分野以外を半額以下にしろ。 軽く10兆円以上浮く。
　
【地方公務員：種別】　――人員――　　――経費―（単純平均）―
　�@一般行政　　　　６６．５万人　　　５．９兆円（@８８７万円）
　�A公営企業　　　　３８．６万人　　　３．５兆円（@９０６万円）
　�B教育　　　　　１１４．０万人　　１１．３兆円（@９９１万円）
　�C警察　　　　　　２７．４万人　　　２．７兆円（@９８５万円）
　�D消防　　　　　　１５．６万人　　　１．５兆円（@９６１万円）
　�E福祉関係　　　　４２．１万人　　　３．６兆円（@８５５万円）
　　　計　　　　　３０４．２万人　　２８．５兆円（@９３６万円）

無能公務員を養うために国ごと沈没するか、適正価格に下げて国を復活させるか。２択だ。　

★公務員人件費の国際比較 　主要各国の公務員１人当たり報酬

一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える

日本2002年　　　≒２．１
米国　　　　　　≒１．２
英国　　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　≒１．２
フランス　　　　≒１．１
スペイン　　　　≒１．０
ベルギー　　　　≒１．０

何も死ねっていってる訳じゃない。十分生活できる。
公務員みたいな付加価値の無いしょぼい仕事に適正価格以上の給料を払うと国は破綻するという事だ。

普通の話だ。

ひでーな、公務員は
いや悪いのは公務員ではない！
彼らは国の危機に給与を下げることに
なんの不満もないはずだ
自分の票を稼ぐために
甘やかし続ける政治家が悪い野田！

かりに住民サービスが落ちても
今大きく行政改革しないとまずいと思っている市民多いのにね。
バスの本数減らしたり
ゴミだし場所の集約したり
市立高校の府立化したら良いのに。

>>447
自分で検証しようとしないから、大きな声に引きずられてるわけなんだが。
疑似科学信者にありがちなタイプだな。
「医学博士」は腕のいい医者で、「工学博士」はすごいエンジニアだと思ってる口だろ

無償化は少子化とセットだよね当然

“府市合わせ”

これで笑えってか。

平松市長は元MBSｱﾅとして新ロゴをどう思ってるんだろうか？

住民サービスってナマポだろ
低下しない方がおかしい

>>361
東京特別区が市と同じだと思ったら大間違い。
市と一番違うのは特別区民税は東京都が徴集、配分する。つまり実質都民税と一緒。
そして23区の財政を握っている東京都が作った巨大インフラに、多摩の各市が頼り切っていて、
都庁の権力がますます大きくなっているのが実態。
東京都には国が各市への権限委譲を目指した中核市や特例市が存在しないのは、
都庁がすべてを行っていて各市に委譲される業務をこなせる力がないから。それで八王子市は中核市移行をあきらめた。
逆の問題なっているのは神奈川県で、３つの政令市で神奈川県人口の６０％を占めている。
つまり神奈川県は人口の４０％にしか業務を行っておらず、県の存在意義が問われている。

橋下の口先政治には飽きた
前原と同じ匂いがする橋下のことだから、焼肉屋のババアから献金でも貰ってんだろ

府政で、負債を増やし、多額の損害を出し、何も責任取らずに逃走
市長になったら期待できる？
んな訳ねーだろ
菅はダメだったけど、野豚に期待しちゃうアホと同じ感覚の橋下信者
宗教とは怖いもんよのう

まあ、市長の仕事ってのは、府知事のように、他府県の知事を恫喝したり
持ち上げたり落としたり、国をけなしたり、できもしない関空リニアをぶち上げてみたり
といった華々しさはないからねえ。
包丁持って殴り込んでくるちょっとおかしい人に刺された職員の葬式にお悔やみを言いに出かけたり、
なんで生活保護をよこさんのだと怒鳴り込んでくるヤクザから職員を守ってやらないといかんという
大変な仕事だからなあ

449 名無しさん＠１２周年 2011/10/01(土) 14:30:56.20 ID:3Ow5znIi0
いい加減にしろボンクラ公務員ども。
細かい政策ごちゃごちゃやったって、この国の借金は減らねえんだよ。
お前らの価値の無い仕事に高給を支払う。これが全ての根源だ。小泉さんでも、改革できなかった。
治安、生命に関する分野以外を半額以下にしろ。 軽く10兆円以上浮く。
　
【地方公務員：種別】　――人員――　　――経費―（単純平均）―
　�@一般行政　　　　６６．５万人　　　５．９兆円（@８８７万円）
　�A公営企業　　　　３８．６万人　　　３．５兆円（@９０６万円）
　�B教育　　　　　１１４．０万人　　１１．３兆円（@９９１万円）
　�C警察　　　　　　２７．４万人　　　２．７兆円（@９８５万円）
　�D消防　　　　　　１５．６万人　　　１．５兆円（@９６１万円）
　�E福祉関係　　　　４２．１万人　　　３．６兆円（@８５５万円）
　　　計　　　　　３０４．２万人　　２８．５兆円（@９３６万円）

無能公務員を養うために国ごと沈没するか、適正価格に下げて国を復活させるか。２択だ。　

橋下支持率が大暴落、高転びの日は近い。Xデイ、チョン介逮捕が近い。www

livedoor > ニュース > 政治 > 2011年09月30日15時00分
「まさかの支持率急落で、大阪市長選出馬を画策する橋下府知事が大ピンチ」提供：週プレNEWS
・・・・・
ここまで橋下知事が強気でいられるのは、２００８年２月の府知事就任以来の高い支持率のおかげ。
一時は８０％を超えるほどの人気ぶりだった。
当然、１１月の市長選でもライバル候補の平松邦夫現大阪市長に圧勝すると、誰もが予想していた。

ところが、ここにきて異変が。支持率に陰りが見えるのだ。
地元紙記者がこうささやく。
「確かにピーク時、橋下知事の支持率は８０％近くありましたが、今はかなり下がっている。
ある在阪メディアの調査によれば、今年４月の時点で５０％台にまで下落しています」

ホント？　そこで、大阪市北区の天神橋筋商店街に突撃し、買い物中のおばちゃん５０人に橋下知事の支持、不支持を聞いてみた。
ここで井戸端会議をして、大阪の世論形成を担っているおばちゃんたちに尋ねれば、だいたいのことはわかるはずだ。
すると、驚くべきことが判明した。
なんと、橋下知事の支持率は５０％割れ。市長選も平松市長に僅差だが、負けてしまうという結果になったのである。

以下はそのアンケート。
● きたる大阪市長選、平松市長と橋下知事のどちらに投票しますか？
・橋下　１９人
・平松　２０人
・決めていない、ほか　１１名
・・・・

現状維持に何処まで耐えられるか大阪

制度や構造に問題があるテーマばかりじゃない
いくらでも解決できる問題はある。

例えば箕面森町の新規住宅開発は即刻やめろ。
彩都もだ。千里NTとか泉北NTとか今、人が住んでるとこをなんとかしろ
これをやるのに制度や構造に問題があるか？

大阪市内で府と市が重複しているドーンセンターやL大阪をさっさと撤退しろ

書いたら切りないができことをやってないで
制度や構造でできないことに逃げてるだけだろ

あと政治に関心をもたせたとかいってるが
投票率はあがってないし、政治や政治家に対する依存心を強くさせただけだろ
しっかり自分で考えて投票する自立した有権者を衆愚政治で幻滅させてるのは
万死にあたいするわ

選らばれなければなにも出来まい

あと２重行政云々の前に橋下が自分でつくった
２重庁舎問題もなんとかしろ

すでに府に売却する以前に管財人が馬脚するとき
民間からの複数の買い手があったことは調べがついている

もてば持つほど損するんだからとっとと民間に売れ

これもできないのは制度や構造に問題があるのか？

なにかひとつでも解決できる問題をしないばかりか
問題をわざわざ自分で作り出して放置してるだろうが？

出馬して当選したら望みは叶うのでは

>>467
平松なら解決できんのか？

>>467
おまえWTCは誰から買ったんだよ
平松は大阪市の過去の大型開発の問題を精算してるだろ
それだけでなくできることをまずやろうと橋下にもちかけてるけど
橋下は全くのってこない

水道の統合だってあきらめないでやろうと平松はいってるだろうが

ようはさ１期４年で住民が抱えてる大きな問題をひとつでも
処理できないようなやつは信用できないんだよ。
成果ってのは住民に忠誠を誓ってるかの人質みたいなもんだ。

【話題/トラベル】「日本の不快な思い出、2万円以上払ったホテルが最悪」、台湾人男性がブログにつづる ★2 [09/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317431659/l50

正直、平松に知事を兼任して欲しいわ

若い奴がどうしてもいいなら維新支持の箕面市長のの倉田でもかまわんぞ

北大阪急行の延伸問題への取り組みの姿勢ひとつとってみても
倉田のほうが１００倍マシだ

投票しろそれでキミのがんばりも報われるだろう

>>470
アンカ間違える様な奴におまえ呼ばわりされんのもアレだが。

なって欲しいはどうだっていいんだよ。実際になったとして府議会や他市議会を動かせんのか？
それが出来なきゃ絵に描いた餅だぞ。

忠誠だろうが野心があろうが何だって良い。大きな事をやる為の実行力があるかないかなんだが。

できる政策根回しをして立候補しろという

司令官を一つにするということは、辛坊を大阪のドンにするつもりだったのか？　

こいつ、ウソついてんじゃねーの？

橋下信者の戯言
・平松は何もやってない
・根拠はないけど、橋下ならできる
結論、教祖様には責任ないし、教祖様に盾付く奴は許さん
宗教とは怖いもんよのう

選挙は人が動かす

>>477
ネガキャンはもういいから平松なら出来るって説明してくれよ。

現時点で大風呂敷広げてるのは平松も同じだぞ。

>>479
平松は、就任後、大阪市の借金が減った。
橋下は、就任後、大阪府の借金が増えた。

橋下信者の戯言２
・平松なら出来るって説明しろ
・根拠はないけど、橋下ならできるんだい！！
結論、教祖様には責任ないし、教祖様に盾付く奴は許さん
宗教とは怖いもんよのう

橋下信者の戯言３
・平松への批判に論理性皆無
・橋下への論理的な批判も、ネガキャンダァー
結論、教祖様には責任ないし、教祖様に盾付く奴は許さん
宗教とは怖いもんよのう

もっと候補が出てきてもいいと思うが
ここも人材不足ですかね

>>480
目先の借金とかどうだって良いんだけど。
今更数％減ろうが増えようが誤差の範囲。
問題はこれからどんな絵を書いて実行に移せるかどうか。

平松はどんな絵を書いてどうやって実行していくのか教えてほしいんだけど。

アホかw
平松が残した実績なんて俺やお前らでも残せるって。
ハンコ押すだけなんだからw

平松は政治家じゃないんだよ。
だから誰とも戦わなかった。
だから俺らでも出来る。

橋下信者の戯言４
橋下は金増やしたと指摘され、問題はこれから・・
今迄できねー奴に、これから出来る訳ねーだろ
結論、教祖様には責任ないし、教祖様に盾付く奴は許さん
宗教とは怖いもんよのう
キモ信者： ID:PFHYGKn00

>>481
根拠も何も、橋下には自身の政党があるでしょ。市議会掌握も時間の問題。
市長になって市議会、府議会抑えれば、他市議会も掌握しようとしてるでしょ。

口先だけと橋下を批判してるけど、実行する為に行動してるじゃない。
そこはしっかり評価するべきだと思うけどな。

で、平松は何かしてるの？

確かに宗教はこわいもの
だからどうするのかが作戦

>>486
本当にアホだなw
信者なんていねーんだよw

現状維持じゃ駄目。
すると橋下しかいないんだよ。
平松が大大阪市構想を昔に出して
他市と合併交渉をやってれば
支持されたんだよ。
信者がーって、バーカw

>>474
あのな財政基盤が弱くなるって事は
どんなバラ色の絵を描いたところで
それだけ将来の絵を実現できなくなることなの

問題は実行に移せるかどうかなら、借金が目先だけでなく中長期的に
増えていく体質改善が全くできてない橋下あどうやって実行に移せるんだよ

ちなみに平松はわかりやすくいえばイギリスの労働党のブレアがとった路線な
橋下はそのブレア政権が誕生するきっかけとなる市場の行き過ぎで失敗したサッチャーな

今の大阪はどちらの時代か

ヽ（｀Д´）ﾉ　　けしから〜ん！

　新たに無駄な官僚組織を作ることで、今失敗している財政問題を誤魔化そうとしているバカがいるぞ！！

　道州制を支持する橋下さんに言いつけて、大阪都構想なんか潰していただくしかない！！

　＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　 |
　|　　関　西　州　　　|　広域　
　|　　　　　　　　　　　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿　＿　＿　＿　＿　
　|　　　　　　　　　　　 |
　 　大　阪　都(府)　　　現時点で一番借金をかかえている不要な組織
　|　　　　　　　　　　　 |
　￣　￣　￣　￣　￣
　＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　 |
　|　大阪市、堺市　　|　基礎自治体　　　
　|　　　　　　　　　　　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣

>>487
時間の問題？あふぉかと
地方自治法で２６０万都市で議会リコールすんのにどんだけ署名が必要かしってるのか
pまえ？しかも前回の統一戦で過半数とれなかっただろ

橋下はおまえが思ってるほど人気もないし、実際投票率も低いままだ

現実をみない人って痛いですね。

はっきり言えるのは、大阪市役所の味方は
大阪府内にはいないということだ。
府内の各市町村を味方に出来なかった時点で平松、大阪市の負け。

憲法改正できないのと同じ構造か

自省するコト無く、屁理屈ばかり述べて、常に他人を見下す
自身の過ちは誤魔化して認めず、他人に全ての責任があると思い込んでいる

そんな奴等には人気ありそうだな、橋下イズムって
橋下支持者がそんな奴等だとは言わないけど

>>494
市長選にも市民の票
リコールするのにも住民の過半数の票が必要なのに
市外の市町村が味方って意味あんの？

リコールで過半数とか無理なことにすがって
市会を掌握できなくて政権構想のない橋下はここでおしまい。

むしろ４年後、大阪市につかなかった自治体は報復を覚悟しろよ

平松支持の分析はないのかな

>>497
平松のやった仕事ならお前でも出来るぞ。
書類にハンコ押すだけなんだからw

現状維持が対案です、な大阪市議会や議員に
何が出来るんだw

教育基本条例も争点にするらしいが
その対案はあるかな

この馬鹿知事は地方分権、政令指定都市という言葉の意味を
勉強し直した方がいいw

当然、法の趣旨を理解してないんだから
弁護士は廃業でw

>>490
橋下批判は良いから平松がどういう絵を書いて実行していこうとしてるのか説明してよ。

>>493
人気どうこうは知らんけど支持率低いのに府議会は単独過半数、大阪市議会、堺市議会で第一党になるなんて凄いね。

どんだけ署名がいるか知らんけどやれば集まるんじゃね？


で、現実的に平松がどうやって自身の案を実行に移していくのか説明してよ。

橋下信者の戯言５
橋下は行動している　→　政治家は結果責任
現状維持じゃダメ　→　橋下は就任当時より悪化させた
結論、教祖様には責任ないし、教祖様に盾付く奴は許さん
宗教とは怖いもんよのう
キモ信者： ID:PFHYGKn00　＋　 ID:nv75v2Kd0←new

平松がやっておけば良かったこと

大大阪市構想を進めておくこと
職員数一万人削減のための案を出すこと

維新の職員条例に反対してる時点で平松は駄目だな。
維新案は生温い平松案はもっと凄いとかいうなら別だが。

もともと大阪は大阪市だけ　摂津の国から神戸をはずされた。
和泉の国（堺　泉南）と河内の国（東大阪　河内長野
は明治以降にむりやり大阪府にされてしまった。言葉も習慣も違う。
文化的伝統を守るには大阪から大阪府がでていくべき

橋下信者の戯言６
・平松の実績挙げてみてよ　→　橋下の実績は皆無なので挙げれません
・橋下に対する正当な批判　→　ひ、平松の実績・・・、以下ループ
結論、教祖様には責任ないし、教祖様に盾付く奴は許さん
宗教とは怖いもんよのう
キモ信者： ID:PFHYGKn00　＋　 ID:nv75v2Kd0

ハシゲは市長選には出ないが、
府知事二期目には黄色信号だな（笑）


紳助との“深イイ”仲がアダに　大阪ダブル選　橋下落選危機
http://news.livedoor.com/article/detail/5885490/

「大阪市立環境科学研究所」と「大阪府立公衆衛生研究所」を大阪市を解体して
早いこと合併させろ。
同じことをあんな近くでやってるなんて、まさしく税金のムダ。研究者の頭脳のムダ。

>>503
君は本当にバカだね。
俺は信者じゃありません。
橋下嫌いだし、投票してねーから。

信者認定して誤魔化すな、犬畜生が。

橋下信者の戯言７
平松は１万人削減の案を出せ　→　既に出てることさえ知りません
維新の職員条例　→　違法性を指摘され、サラ金弁護士の橋下真っ青なのも知りません
結論、教祖様には責任ないし、教祖様に盾付く奴は許さん
宗教とは怖いもんよのう
キモ信者： ID:PFHYGKn00　＋　 ID:nv75v2Kd0←超バカ

橋元の支持母体は？なぜあそこまで躍進出来た？

２重行政が無駄と思うなら大阪府側の物をなくせば良かったのに

【ボクシング】亀田興毅世界戦を暴力団が観戦　警視庁がJBCに注意　亀田ジム「招待席でなく一般席」[10/1]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317435203/

亀田興毅、橋下知事へ「次は５階級制覇や！」　感動大賞贈呈
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110204/mrt11020412130004-n1.htm
【テレビ】橋下徹大阪府知事と亀田興毅が異色タッグ…27日放送の日テレ系「行列のできる法律相談所」[04/16]
http://unkar.org/r/mnewsplus/1208301614

維新が中選挙区の市議会で過半数を取ろうと思えば
最低でも投票率は７０％はないと無理
でも橋下は５０％ぐらいまでしか投票率を獲得したことはない
これは最初の知事選でもそうだ

５０％だと４月と同じ、だが市会のリコールは前の選挙から１年たたないとできない

来年の４月だ。同じ５０％とったとしても来年の４月まで支持がもつわけないだろw

>>506
橋下の実績

自身の政党「維新の会」を作り

・府議会で単独過半数
・大阪市議会で第一党
・堺市議会で第一党になる
・維新の会公認候補が吹田市市長に当選
・維新の会推薦候補が守口市市長に当選

>>1
もともとサービスなんかないだろ
大阪の役人が働かないせいだろ

今変なデモに出くわした
公務員改革や教育条例はんたーいとかさけんでた
しかも老人ばっかｗ
さらに歌歌いだすし
マジ気持ち悪い

平松は無くすべき無駄を無くそうという努力が欠片もないからなあ
まっとうな市民のサービスばっかり削って帳尻合わせやで

>>510
やるきねーだろ。
麻生が総選挙で道州制を公約にしてたこと思い出したわw
橋下人気にケツ叩かれてしか改革できないのに
平松が選挙で勝てば絶対やらねーだろ。

橋下信者の戯言８
橋下の実績と聞かれ挙げられたのは選挙のみ　→　そういうの政治屋っていうんだよ、バカ
府政の実績は、皆無の為挙げられません
結論、教祖様には責任ないし、教祖様に盾付く奴は許さん
宗教とは怖いもんよのう
キモ信者： ID:PFHYGKn00　＋　 ID:nv75v2Kd0

平松は何もやってないよ、裏で市役所職員が
うごめいてるだけ、だから平松のリーダーシップが
見えない、実際ただのマリオネットだから
何もやってない

>>507
ZAKZAK http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110930/dms1109301602016-n1.htm
2011.09.30「紳助さん追い詰めた“マル暴”条例…１０月１日スタートで戦々恐々！」

元お笑いタレント、島田紳助さん（５５）の引退やＪＲＡ調教師の免許剥奪などの引き金となった「暴力団排除条例」（暴排条例）が、
あす１０月１日から東京都と沖縄県で施行され、４７都道府県すべてで暴排条例が整う。
・・・
警察が本気で取り組む暴排条例。
暴力団と事業主、一般人の関わりを徹底的に規制し、資金源を根こそぎ断つことが最大の狙いだ。

これを受け、紳助さんの引退に代表される芸能界や、有名調教師の免許剥奪に踏み切った競馬界などの業界や企業は、
黒い関係者への厳しい対処を打ち出している。

対象は主に事業主で「暴力団への利益供与」「密接な関係がある」と認定されるとインターネット上で企業名が公開されるなど罰則が科される。
悪質な場合は「１年以下の懲役または５０万円以下の罰金が科される可能性もある」（企業法務が専門の弁護士）。

具体的な違反ケースは表の通り。
暴力団の宴席と知りながら、写真サービス業者が記念撮影の業務を受注したり、
酒・生花・すし・そば・ピザなどの宅配業者が商品を届けることなども利益供与とみなされる。
余興として所属歌手を派遣した芸能事務所や、会場を提供した不動産賃貸業者も罰則の対象になる。

事業主の従業員にも適用されるため個人も例外ではない。・・・

それで大阪は再建団体へいつなるのかな

部外者立ち入り禁止の司法研修生の寮へ
部外者である彼女連れ込んで子作りしてたのを笑って話してたのを覚えている間は
橋下を支持しない

僕はオッケーだと思ってた紳助と一緒や

>>514
やってみたら良いんじゃない？結果が全てだし。

ていうかリコールすら出来ないって言ってなかった？

サービスなんかあったか？

>>502
平松の路線は　ブレア　労働党でググレカス

あとおまえは橋下あ平松がというが
主張一人でってんじゃないんだ。

これまでと同じように住民と議会と対話し
役人と有識者を使って給食や債務削減、無駄なハコモノの売却等
できることをやっていくだけだ。

明治政府いらい万機は公論によって決するんだよ。
それぐらい学校でならったろ

それで１期で平松は実績でてるだろ

だいたい俺が俺がWTC買ってで大失敗してる実績皆無の橋下なんざ問題外なんだよ

大阪市と大阪府の公務員の半数を解雇するっていうなら支持するけど
結局どちらの公務員も辞めさせないと言ってるからなあ

実績だけで当選できないのだろ選挙は

市が提供してきた住民サービス低下

何、大阪市だけ特別なことしてきたわけ？
民主は上から下まで　大嘘つき

大阪市民が大局をみれるかだな
橋本にしたらサービス下がるのは間違いないわけで

まあそこまで考えないからな
あいつらは

マリオネットでもここまでできるのに

市政改革基本方針の成果（平成18年度〜平成22年度）
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/page/0000008536.html
着実に進めています市政改革（動画）
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu010/movie/shisei_kaikaku/
市政改革早わかり
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/shiseikaikakushitsu/0000085540.html
職員数は平成27年には横浜市並みの3万人前半台へ！
http://www.sankei-kansai.com/2011/09/20/20110920-057896.php
財政健全化が進展　大阪市決算４指標
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/110922/20110922019.html
【NEXT OSAKA !!!】
いよいよ大阪が大きく動き始めます！、大阪市長自ら日本で初の特別自治市へ移行宣言！
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110920/lcl11092000480000-n1.htm

マリオネット以下の橋下

→（府債残高６兆円突破！破滅的状況wwwwwwwwwwwwwwwwww）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110820/lcl11082012010001-n1.htm
国が定めた破綻基準である実質公債費率が既に見通しより悪化している大阪府
→平成２２年度決算に基づく「健全化判断比率」等（暫定値）について
　http://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/14kenzenka.html

結局は市民にどれだけ支持されるかだし

>>520
民主主義の議会政治で更に知事は政治家なんだから十分成果と言えると思うが･･･
橋下の書いた絵を実行する為に必要な過程でもあるしな。

ていうか、平松が同じ事やってたなら平松支持するぞ。
別に信者でもなんでもないし、ただ、大阪がこのままだとジリ貧になるのが目に見えていると思ってるだけ。
大阪市単独でそれを解消する事は無理だし府も同様。
現時点で平松と橋下のどちらに実行力があるか考えれば橋下だから支持してるんだけど。

橋下信者の戯言９
・住民サービスって何　→　オメーが不自由なく生きてることだよ
・橋下が市長になったら議会をリコール　→　ボクに従わないのでリコールしますってかｗｗ
結論、教祖様には責任ないし、教祖様に盾付く奴は許さん
宗教とは怖いもんよのう
キモ信者： ID:PFHYGKn00　＋　 ID:nv75v2Kd0

平松は本当にアホだから。
橋下が大阪を副首都にって頑張ってるときに
反対したからな。

平松が仲の良い鳩山や平野に手回しして
大阪都なんてなくても副首都になりますよ
とやってれば良かったのに。

>>523
大阪府は、6年先だ。

ただし、米ドル・円の交換比率が1ドル60円台に突入すると、
大阪府はデリバティブ（仕組み債）取引で大損が発生。
1ドル70円台にとどまっていて欲しい。

http://www.funaiyukio.com/money2/index_0910.asp
2009.10「円高で、為替仕組み債が破裂（破綻続出へ）」

「・・・70円を切ろうか、という円高が起こるなどとは考えられないでしょうし、
これら為替仕組み債の設定している損失を被るラインは、
主には、それだけの激しい円高ラインを設定しているものと思います。
ですから、為替だし、先のことはわからないし、そんなことは日本も国家として放置しないだろうと思うでしょうが、
そうはいかないのです。

大阪府は１，０５０億円を仕組み債で調達、仮に想定の為替ラインになれば、
金利はその契約で結ばれた上限である１０％に達してしまします。
その金利負担だけで年間１００億円となるのです。

大阪府は「金利が上昇するリスクはきわめて低い」と言っているようですが、そんなに甘くはないのです。
デリバティブ契約はお金の取りあい、今、大阪府がこの契約でメリットを受けているならば、
そのメリット部分は、デリバティブ契約組成側の損失になっているわけですが、
これから先は、大阪府がその何倍もの損失を被る順番となり、デリバティブ組成側に貢ぐ形となるのです。・・・」

>>529
橋下は実績どころか府民に損害与えてるだろ

橋下府知事語録（伝説の私学助成を巡って高校生を泣かせた討論より）、

徹、曰く「今の世の中は、自己責任がまず原則ですよ。」
徹、曰く「自己責任が原則が気に入らないのなら、国を変えるか、この自己責任を求められる日本から出るしかない」

自分がまず自己責任を取ってから言え。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【WTC移転構想破綻で府民に1200億円(1100万円／日)の負担増！】
　　　　http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20110907ddn041010014000c.html

　今、思えばどこかおかしな橋下府政は、はじめからだった！

http://www.youtube.com/watch?v=meQ_3tu0oDY

>>527
ググレも糞も平松にとっての労働党は何処にあるんだ？

出来る事をやっていくって逆に言えば出来ない事はしないって事だろ。
それでどうやって大阪良くするんだ？

削減削減て限度があるぞ？
どうやって税収上げていくつもりだ？
そういう都市構想が平松にあるのかって聞いてんだけど？

売られたケンカを策もなく買ったのがダメだったな

実際のところこの国は公務員組織には勝てないのかなと
思ってくるな、個人で組織に対抗出来ないよ、
国と一緒、官僚組織に総理個人で対抗なんて不可能、
そして増税という形で国民に跳ね返ってくる、
大阪市もこの先どんどん落ち込んでくる、人口激減と税収減で、
そのツケを公務員は市民税増税を必ずしてくる、それしか道はないから
そうやってこの国は終わっていくんだよ、ギリシャみたいに

なんだかなあ
信者と教祖本人が「絶対正しい」と喚いて猛進してる姿はすごく醜い

>>1
大阪市以外は大阪府じゃないっていわれてるぞ
怒れ、他市町村民

市公務員が自宅に来て、平松お願いしますと一言でも言ったら

すぐに選挙管理委員会に連絡する　違法だから

橋下が公務員改革できるなんて幻想。騙されtるんだよ。腹立たないの？おまえら

大阪府職員１．９％増の７７万円　夏賞与、橋下知事２２５万円
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110630/plc11063010550006-n1.htm
大阪府人件費 　当初予算ベース
　22年　845,711百万円　23年　850,113百万円　前年度比　＋0.5％

大阪市人件費　当初予算ベース 　全局総計　　22年　372,990百万円 　　23年　368,207百万円 　　前年度比　−1.3%
　交通・水道・病院局を除く一般行政費 　　22年　270,307百万円　　23年　266,118百万円　　前年度比　-1.5%

大阪市と大阪府の借金の状況について
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000129446.html
We need the Fact
https://sites.google.com/site/weneedthefact/

橋下信者の戯言１０
選挙に勝つことが知事の実績ｗ　→　規制政党と何が違うんだよｗｗ
橋下には実行力がある　→　口先き番長ってだけｗｗ
結論、教祖様には責任ないし、教祖様に盾付く奴は許さん
宗教とは怖いもんよのう
キモ信者： ID:PFHYGKn00　＋　 ID:nv75v2Kd0

>>542
公務員とその信者は何とかしなきゃな。
橋下さん、頑張れ！

>>532
禿同。

橋下は、大阪府の財政悪化について、詭弁でごまかすのみ。
数字がすべて。

>>547
だからそういうとこが醜いんだってば

日本人の橋下１人で結論です、日本国は日本人の国、大阪も日本人の大阪府です、橋下知事頑張れ

数字がすべて
なかなか含蓄のあるすべて

平松の都市構想とか将来図は誰が教えてくれんだよ。。

ネガキャンばっかで平松支持しろって方が無理だわ。。

だって、アンチは必死だから遊ぶと楽しいんだものw

>>544
誰かそんなようなやらかし待ちしてるっていってたな
まず馬鹿がやらかすにきまってるって
今回は必死だから余計にそうだろうな
選挙後はもっと落武者狩り食らって大変な事になる

ぶっちゃけ本当にサービスが低下するのか疑問だけどな。
したとしても統合のごたごたが原因な一時的なものかどうか、切り分けて考える頭持ってるのは少ないだろう。
そういうところを詰めて論議が進まんのを見る限り、
公務員も国会議員も自分たちの腹は切りたくないって本音が露骨に見えてしまう。

そりゃこんだけ低脳な情報戦すれば橋下が圧倒的に支持されるよ。
公的の経営者たる国民様の総意は公務員のリストラだからな。
誰しもが、増税確実な時代に、痴呆公務員の給料や利権を維持するために働きたくないのだ。

と言うわけで、どうしても公務員を減らしたくないというならそれなりの理由が必要なわけだ。
左翼勢力が壊滅するからとか言うのは本音でも却下だぞ？

>>539
出来ることからやっていくつってんだよ。
出来ないことはやらないって？当たり前だろ
それがこの国が民主主義だからしょうがないだろ
だいたい民主主義の国でできないことってなんだよ？

＞そういう都市構想が平松にあるのかって聞いてんだけど？
特別自治市って知ってるかおまえ？だいたい都市構想は何をやるかではなく
なにかやるための基盤だ。

それで活性化するわけない。

結局、今出来ることをやれない奴が都市構想なんかもったって
無意味杉。大阪都になってバベルの塔でもたてるだけだろw

夏賞与
橋下徹知事が２２５万３３００円。　大阪市の平松邦夫市長の支給額は３２１万２４０円。

何にこれ　民主支持者が嘘吐いてるぞ

実際、平松＝管みたいなもんだろ
総理を操ってる官僚が日本を支配するのと
平松を操ってる大阪市役所が大阪市を支配するのが同じ図式
マリオネットが勝手に頭脳持って動くのは許されない

府、市組合の支持政党は

区役所連中は5時半ピッタリに半分が帰り
6時になったら9割方帰ってるからｗ
それで高給なんだから笑いが止まらんわな。
5時すぎになったら若い職員同士が週末どこ遊びに行くか
話し合ってるよｗ

ひとより働いて実績挙げても給料は同じらしいぞ

>>556
だからその基盤をどうすんのか聞いてんだよ。
基盤から作らないで上っ面だけちょちょっと変えて活性化するんですか？

まさかこのままの状態で世界経済が回復して日本の景気が回復するのを待ちます。とか言うなよ。


そもそも民主主義・議会政治の弊害で出来ない事が多くなってるのは事実じゃねーか。
既存政党や支持団体の利害で結局内向きな事しか出来ないじゃないの。

それが邪魔だから自身の政党作って実行しようとしてんじゃないの。そこは素直に評価するべきだ。

>>560
↑
こういうのを見るたびに、公務員叩きって、底辺ブラック勤務の底辺の僻み妬み八つ当たりでしかないと、しみじみ。

橋下が市長になれば議会と対立して
来年４月まで市政はSTOP

リコールできても過半数取れないから
リコールのための膨大な労力や選挙費用が無駄

おまけに市会との対立はつづく

問題山積で出来ることからてをつけていかなきゃいけないのにうんざりだ

大阪府が４年で橋下になんで止めを刺されたのかよくわかるわ

喧嘩ばかりで仕事しねえからだ

景気の悪い時は叩かれるのが仕事

>563
俺の住んでる地域も　>>560 さんが言った通りなんだけど

大阪市役所の役人の犯罪や
西成周辺の治安
増加する一方の生活保護

こういうのは平松じゃ減らないだろ、実際減ってないし
当然だリベラルな政治じゃ資質的にこういうのは減らせないから

>>563
そりゃお前が公務員か、公務員と接点がないからそう思うだけだ。

橋下アンチは真面目バカが多いから
遊びがいがあるな。
ダブル選挙までこいつらをからかって遊ぼうっと。

>>563
ふーん。で、なんか間違った事言ってる？ｗ

2ちゃんには橋下信者が多い
Twitterでは信者は少ない

何の傾向だろう

政令市制度はなんのためにあるんだよ
重複がムダだというのなら府の側が重複している業務をすべて廃止すればいいだけだろ
府知事なんだからできるだろ

平松w
公務員にすっかり呑み込まれてる自覚すら無い馬鹿w

市民からの苦情を全部ネット公開しているだけで
変わるだろ

>>571
大阪府内に大阪市しかないのならそうだね。

橋下は論理矛盾に陥ってるな。
司令管は一人の方がいいと主張するなら霞ヶ関に全ての権限を集中すべきとなる。
国には「地方分権」を主張し、大阪市には「大阪府への権限集中」を主張するのはおかしいでしょ。
要は「権限を俺にくれ」と言ってるだけにしか聞こえない。

>>564
維新の会は現状で第一党な訳ですが、第一党と対立して議会をストップさせるほど気概のある政党があるかね？
何よりそんな事で議会止めてたらイメージ悪くなるの他党じゃないの？

まあ橋下が勝てば喧嘩する相手も居なくなるんだし山済みの問題も良し悪しは別として前に進むだろ。

橋下信者の戯言１１
基盤から作らないで活性化するのか　→　基盤ぶっ壊すだけの橋下に言え
既成政党は利権塗れ　→　橋下は市を解体して浮いた金は大規模開発に使うと明言
結論、教祖様には責任ないし、教祖様に盾付く奴は許さん
宗教とは怖いもんよのう
キモ信者： ID:PFHYGKn00　＋　 ID:nv75v2Kd0

>>563
だから大阪民国みたいなとこが、橋下みたいのを選んじゃうんじゃんｗ

西成で生活保護もらって
パチンコや飛田新地に直行する
生活保護者がいかに多いか、、、
誰でも生活保護やればいいってもんじゃねーだろ平松

>>563
嘘かどうかお前の上司に聞いて見たらいいんじゃないか？
皆が切りたがってるのはそういう連中だろ。

もしいつも全員残業or出張等で出払ってるというなら、各々何をしてるのか説明して見てくれ。
少なくとも大阪はそこまでスリム化されてるようにゃ見えん。

＞554
もうそういう人がいるんだ　やっぱ大阪凄いな・・

議員に選ばれた首相と国民に選ばれた首相がいるみたいなものなのか

>>563
他に無いでしょうな。

橋下信者の２ちゃんねらーはマジで死ねばいいのに

>>562
＞基盤から作らないで上っ面だけちょちょっと変えて活性化するんですか？
上っ面だけ変える気はない特別自治市にするつってんだろ
だいたい基盤をかえるって気安く言うけどそこを間違えば全ておしまい。
世界の都市間競争に勝つためには都市のコンパクト化が必須
コンパクトシティっていうのは世界の最新の都市構想だ。
橋下の大阪都はそれにまったく逆行してる基盤としてすら話にならない
笑わせんな。

>まさかこのままの状態で世界経済が回復して日本の景気が回復するのを待ちます。とか言うなよ。
世界は大不況なのに８０年代かよとびっくりする輸出主導型の経済活性策をやって
高度成長期かと勘違いするような都市を郊外に拡張する都市制度を言う橋下の支持者にいわれたくありません。

>それが邪魔だから自身の政党作って実行しようとしてんじゃないの。そこは素直に評価するべきだ。
おまえが頭おかしいのはよくわかった。
で失敗したらおまえと橋下が全責任を終えるんだな？

おまえの考え方は明治政府の五箇条の御誓文に反する行為だ。
おれは聖徳大使が目指した律令国家いらいのこの国の叡智を信じるよ

輿論であく世論でうごくおまえらみたいな頭のおかしいカスは絶対信用しない

>>577
俺が言うのも何だけどそういうレス続けてると逆に平松支持が減る様な気がするんだが･･･。
まあ良いか。

とりあえず橋下が酷いのはわかったから平松の良い所や将来図を教えてくれよ。
なんで誰も答えてくれないんだ。。。

大阪の交通網は欠陥だらけな訳で、他市や他県、他国の金を大阪に集めれる様な将来図を作って欲しい。
現状維持は死ねと言われている様なもんだよ。。

話が平行線で接点がない場合の議会政治
やはり構造的欠陥だろ

>>560
定時に業務が終了は、労働基準法を遵守。何が悪い。
超過勤務は、手当支給で公費の無駄。

貴様は、それとも、サービス残業という
労働基準法違反の犯罪行為を押しつけるのか。バカめ。

>平松市長は「（大阪市がなくなれば）これまで市が提供してきた住民サービスが低下する」

これ以上、サービスが悪くなるってどんなだよ

平松から論理整合性のある言葉を聞いたためしがない。
橋本の場合、半分は整合してる。
平松はなんていうか、古きマスコミ的なごまかし、レッテル張り文化が染みついてるね。
全くの空虚な人物。

>>587
朝鮮半島の北におまえの理想とする楽園があるぞ
そこへいけ

その西側にも中国という国があるぞ。
そっちでもいいぞ

犯罪は取り締まらないのか

コンパクトシティってどこのことかな。空想上のネオオオサカの話なのかな。

少なくとも現実世界の大阪とは遠い言葉だよな。市も府も。

橋下信者の戯言１２
平松の実績、将来図を教えろ　→　散々書かれてるのに見えないふり
橋下の実績、将来図を教えろ　→　根拠はないけど、橋下教祖ならできるに決まってる
結論、教祖様には責任ないし、教祖様に盾付く奴は許さん
宗教とは怖いもんよのう
キモ信者： ID:PFHYGKn00　＋　 ID:nv75v2Kd0←逃げたらしいｗ

>>588
公務員バッシングしてる人って、本当に知障レベルの人多いみたいだから、何言っても無駄かと。

はしげは権力に取り付かれてるんじゃないか

革命とは閉鎖的状況からうまれるやも試練

>>593
都市のコンパクト化は国土交通省が先頭を切って実際日本各地
政令市も含め実際に進めている
現実的な都市構想ですが？

世界が不況で輸出できないのに輸出中心の経済構想や
新自由主義なんか既に世界で否定されてるのに
世界と国に逆行しまくってるのは橋下ですが？

>>588
労基法は守ったほうがいいよねｗ
ところでどのレスみてサビ残しろなんて理解になるんだ？ｗ
あっそうそう。そういえば数年前に実際にカラ残業してましたよね？
そっちのほうが犯罪行為に思いますｗ

サービスの低下って具体的に何かあるの？

主語が「市職員に対する」なら理解できるが

>>585
だから平松がどんな絵を描いて実行しようと行動しているのか説明してくれよ。
君がいう平松にとっての労働党はどこにあるんだ？今水面下で準備してくれてるの？

俺は別に信用してもらう為にレスしてるわけじゃないしな。。

平松の将来図がわからんから聞いてるんだけど誰も教えてくれない。。。
特別市になってどうしたいとか発言してたっけ？

政党解体して貰いたい
無所属が議案ごとで組むのがいいな

平松の実績って市職員に対するものであって市民に対してじゃねーじゃん
市民が何を望んでるかは選挙でわかる話

>>595
>>588のどこが真っ当な意見なのかさっぱりわからん。
いつも定時なら人員削減してギリギリまでやれって言われるだけと思うが。
国家公務員に言ったら逆切れされんぞ・・・

それとも地方公務員は保険の類はノーコストなのか？
それなら納得しとくけど。

>>594
平松の実績？かなんかはあったような気がするが将来図はどこにあるんだ？

>>598
コンパクト化って大阪市だけ独立するって事なのか？
大阪府内の他市はどうするの？

それを整合させないなら机上の空論で終わりだぞ？

市長は市民に説明しているはずだろ

>>599
>区役所連中は5時半ピッタリに半分が帰り
>6時になったら9割方帰ってるからｗ
>それで高給なんだから笑いが止まらんわな。

定時終業を「それで高給なんだから笑いが止まらんわな。」

これは、サービス残業して当たり前という書き方。
カラ残業に絡めて、
詭弁で論点ずらしは、
橋下式か。

よー、詭弁、よー、論点ずらし。
知能が高いな。

市長がどこへ向かっているのか市民がわからなくて
選挙出来ないだろうし

サキシマ庁舎移転廃止でハシゲはオワコンだもん

>>601
平松は議会を掌握している。それで議会を動かし
橋下には出来なかった市政改革を成し遂げ財政を好転させた

コンパクトシティ、輸出主導型経済の否定、第３の道
これらのキーワードから将来図を理解できないやつはわからないのではなく
わかるための知識がない。明日から本屋でも行ってくれば？

俺はお前の教師じゃないないしねw授業料くれたらやってやるけどね

>>604
？わざわざ身をもって証明してくれたんだね。どうもありがとう。

>>605
ここは子供電話相談室か
政令市規模でもやってるつってんだろ
どうやってるか調べて疑問を解決しろ

ググレカス

今日も死職員は必死やな

大阪市の輸出業界を斬るのか

>>611
人減らして超過勤務したほうがいいってことは多分証明できたと思うけど。

それでよかったならどういたしまして。

内部告発者の保護
この実績は大きいな

>>610
おいおい。掌握してるって何で言いきれるの？
現状で第一党が反対するぞ？他政党全てを納得させれる事しか出来ないんじゃないの？

平松の言う？コンパクトシティ構想は大阪市単独でやることなのか？他市はどうすんだ？
大阪府という大きな括りでのコンパクトシティ構想とは違うの？

祝日出勤の超勤名目や廃休関係なんか
まだ闇有りそうだが…

>>612
労働党の括りもそうだが、平松がそういう事を表明したり発言してるソースないの？

何か君の希望的妄想に聞こえてくるんだが。。

現状維持を公約にして公務員母体から出てこい立候補者
さすれば平松も浮かび上がるやも

>>619
そもそも輸出中心をやめるとか、小さな政府がいいかどうかなんて所詮結果論で語るべき話なんだわ。
人材や人員や、国民の性質、現状を考えなきゃ、
その大事に持ってる方法論は何の役もたたずに崩れる。例え正しい方法があるとしても。

つまりは大事なのは運用方法ってわけさ。
形式的な方法論の正しさに固執するとかバカの極みだね。

>>545
橋下は詐欺師。商工ローンの顧問弁護士を崇めているキチガイが多すぎる。
どうせ業者が雇った工作員だろう。電力会社と同じヤラセ。

日教組と自治労が猛反発する候補に投票しよう。

大阪のオバちゃんの意見は

議会と反目してる候補のほうが
議会中継が面白くなるかも

妄想や思い込みで他人を叩く人間って多いね、大阪関係は特に
先日の人殺しとか…

平松の方向では二重行政の推進にしかならない。

不幸せかw
これが言いたかった？

府市長の五徳

大阪市民ちゃうけど住民サービスてたとえばなんだ？

橋下を押すものが必ずしも全面的に認めてるわけではなかろう
しかし、大阪市長の退職金は総理の８倍
このことに指摘を受けるまで疑念を抱かない
日教組、自治労、民主党の推す現市長に誰が入れようか

橋下も是々非々で地下鉄の100円サービスとかは
難癖つけなくても良いのにな

総理大臣が国民の直接投票で選ばれるなら、
大阪市長より高額の退職金を払っても良いと思うよ
マジで

ゴーンのボーナス並みは

大阪市の職員と、大阪府の職員、両方リストラできる。
能力のない職員とか、日の丸君が代の嫌いな職員とか、優先的にクビ。
一挙両得、一石二鳥。
何で反対するの？

次の受け皿がなくなるから？

>>631
どっちにせよ橋下が勝てば民間では当たり前の規制が実施されるわけだな。
前みたいになあなあで隠れ違反者を黙認することはなくなる。

まあ、俺に取っちゃこれこそが公正中立な社会と言うもんだがな。
どっかの幹事長の言う中立は、ただの行き過ぎた個人主義。
強引だったり否定されたから中立ではないなんて本質的ではない、馬鹿馬鹿しい考えだわ。

>>631、>>635
公務員をリストラしても、それ以上にバカげた無駄遣いするんじゃ無意味

　　・行政組織を作り直し、行政施設・道路標識等をやりなおし、各種申請等の
　　　行政文書を作り直しするのにかかる数千億円の費用 
　　　（しかも、橋下の唱える道州制が実現したら、またもや大阪都を解体して
　　　　大阪市や堺市を復活させるために、同じ費用が発生）　　

　　・中国語、韓国語、英語を地域公用語にした「国際村」構想
　　　つまり、血税で「在日村（リトルチャイナ、リトルコリア）」建設

　　・誰も乗らない関空専用リニア鉄道

　　・大阪市長選挙向けのバラまき公約（教育費無料など）
　　（大阪市単独でもこの公約の実現厳しいのに、さらに「大阪都」になったら、
　　　借金まみれの旧府域内でやるの？それとも、「市長選挙向けだけの
　　　ダミー公約でした」と撤回してなかったことにするの？）

　・橋下法律事務所のスポンサーであるパチンコ屋、サラ金業者のための
　　「カジノ特区」、「サラ金特区」を血税で整備


「公務員憎し」のあまり、本来の争点であるはずの「大阪都構想」の血税無駄遣いが
見えなくなってないか？

嫌になったら次投票しないだけ

>>638
想像上の話に反論する気はないが
一番上はむしろ支持理由になるだろうな。

>>638
血税無駄遣い競争で勝つのは大阪市だろうな

★大阪市
ヤミ年金・退職金問題では、市が互助会側の
確定給付型年金保険の保険料のうち
約３分の２を公金で補助していた。　（2011年9月30日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110930-OYO1T00229.htm?from=main3

ゴム印や封筒を作り直すの、面倒だな。

入札かな

●ヴィアーレ大阪　（大阪市中央区安土町）
平成１３（２００１）年オープン。結婚式場やホテルが入っており、
上層階は大阪市住宅供給公社のマンション。パッと見、大阪市
の施設だとわからないように なっているが、実は大阪市職員
互助組合の福利厚生施設。５階に行けば答えが分かる。市職
員であれば施設を割引価格で使えたり、市職員専用のスポ
ーツジムま で用意されているという税（贅）の限りを尽くした
施設。総工費６０億円
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka28.htm
ストックしてるやつがここ見てたらたぶん延々出てくるぞ

日刊ゲンダイ　2011年9月30日掲載「島田紳助が消えた！ 」(ゲンダイネット)
＜芸能マスコミは大捜査網＞

「もう何日も明かりがついていない。潜伏していたマンションを引き払ったのは間違いありません」（週刊誌記者）
暴力団との親密交際で芸能界を引退した島田紳助（５５）の姿が忽然と消えて、大騒ぎになっている。

紳助は８月末の記者会見の後は自宅のある大阪ではなく空路、沖縄へ。
本島中部の恩納村にあるリゾートマンションに潜伏していた。
週刊誌や写真誌など芸能マスコミはマンションを早々に突き止めると、
今や暴力団との“密接交際者”として認定されてしまった紳助の肉声を聞こうと建物の周囲を完全マーク。
出入りする人物、運ばれる物品、食材にいたるまで監視していた。

ところが、紳助は包囲網を突破。
芸能マスコミは血眼になって「紳助はどこに消えた？」と沖縄を駆けずり回って捜している。
「マンションには裏口や隠し通路があるわけではありませんが、２４時間、車を含めて全ての出入りを監視するのは不可能です。
９月２０日を最後に紳助の足取りは掴めていません」（マスコミ関係者）
・・・・・

>>1
でも、府の仕事は市でもできるんだろ。
そうコイツが豪語してから、まだ1月もたってない。

じゃ、市が大きくなる形で１つになりゃいいだろ。
いいのかそれで？

つうか、ちゃんと考えてしゃべってんのかコイツ？

>>637
どの位の大阪府OBが去年天下ったかとかしっとるか？ｗ
大阪市は天下りどんどん減らしてるんだがなｗ
市では刑事事件を起こせば原則懲戒解雇だが大阪府は停職で済む

なぜ現状でお前の望む形を実現している方を非難し、出来ていない方を支持するのかｗ
イメージだけで物を考える人間はこうなるって典型的見本だなｗ

大阪市のOBは天下りできるのかいな
やはり市内の団体か企業だよな

>>641
必死に日付を入れてまで今現在ヤミ手当てがあるかの様な印象操作ご苦労ｗ

それ2005年の問題じゃん
それを現市長の平松が解決したというニュースなんだが

どう決着ついたっけ

平松ってのは、「自分が死ぬまで平和ならそれで良い。」っていう
団塊老人の代表者みたいなやつだな。

橋下のいってる「世界の中の大阪」っていうのを
理解できないし、する気も無いんだろう。

大阪市なんていう小さい範囲じゃ、３０年後、子供たちはただ死ぬだけなんだよ。

橋下と平松じゃ、話の内容に
地球儀を見て世界の大きさを理解した信長と、
自分の領土に固執する戦国大名ぐらいの
違いがあるな。

>>647
ソースもない事例ならいくらでも言えるがな。
関係者の方ですか？

20億返すのが嫌でごねていたのを説得したのか平松も市長

>>651
>>652

印象批評だけなら、誰でもできること。
根拠のある数字を提示してみれ。

大阪市の収入は僅かながらでも増えてるんだろ

不幸せ

>>653
http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20110825-OYT8T00209.htm
ほれ
大阪府の外郭団体に限らず関連法人への再就職だと過半数を超える
このソースにも書いてあるが実は橋下は天下り推進さえしてきた
そして４年も放置していたのに選挙前になり府条例を出してきたというのが実態だｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110203/lcl11020321280008-n1.htm「
大阪市は橋下が騒ぐ前から手をつけとる

結局橋下の方が完全な後出しなんだがなｗ
分限免職の話にしたってそうだ

>>652
が、実際、天下をとったのは固執した家康。
橋下は、どっちかつと、秀吉。
信長はノック。

平松ってのは、「自分が死ぬまで平和ならそれで良い。」っていう
団塊老人の代表者みたいなやつだな。

橋下のいってる「世界の中の大阪」っていうのを
理解できないし、する気も無いんだろう。

大阪市なんていう小さい範囲じゃ、３０年後、子供たちはただ死ぬだけなんだよ。


お前、死んでよ

これは負けたかもな、選挙に行くのは保守的な人間が圧倒的に多い

東京市

あっちがやるならこちらも負けられん
競いあって修正していく今がいいのかも
もう少しやらないかな

>>658
結局条例で禁止されるのなら、反対する理由はないではないか。
法律に書かれるのがそんなに嫌かね。

府市合わせ　が書きたかっただけの記事だろ。

>>664
恥ずかしい奴だｗ
結局橋下が今まで手をつけてこなかったこと、大阪市は先に手をつけていた事は
知らなかったのにバカみたいに批判していたわけだｗ

>結局条例で禁止されるのなら、反対する理由はないではないか
そして更に恥の上塗りをするというｗ
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/110909/20110909019.html
条例案は実質骨抜き、そして今までと同じく知事裁量で天下り、つまり利権が生じるって事だｗ

だから現実をみずにイメージで支持してるバカって揶揄されてるんだがなｗ

天下りの悪は予算がくっついて行くからだよな

府職員と公開質疑討論するらしいね
市もやってるからだね

大阪市がデフォルトしたらどうなるの
他人事だから楽しみ

府教育委員会総辞職も見てみたい
それに付随して辞職する校長教師がいるかも

>>664
＞どっちにせよ橋下が勝てば民間では当たり前の規制が実施されるわけだな。

民間には労働基本権があることも、勿論知ってて言ってんだよな
当たり前のことだもんねぇ

>>1ひとことで言うと、「強きを助け、弱気をくじく」のが橋下。

性格が悪い男ほど収入が多く、女にモテることが判明
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317360620/

女を選挙民に変えるといいだろう。

言っとくけど大阪市役所は弱者じゃないよ

昔から大阪市役所は大阪で最高の就職場所と言われてきたんだから

それぐらいハンパない特権階級とみなされてきた

橋下って大阪都の各特別区区議会の議員定数を6人でいいとか言ってんだろ?
在日地方参政権と組み合わされれば大阪終わるじゃん

>平松市長「市が提供してきた住民サービス」

これって、生活保護費を大盤振る舞いしていることを言っているのか？

平松支援して公約にあげてもらう自民市議の政策ってなんだ？

>>638
橋下は理屈がわかる。
それに府民がまっとうな声をあげたら止めよる。
その点、平松はアカン。

日教組、民主党、に推薦されてるだけで
もう次はないよ。

>>677
ふーん、府庁舎は府民の所為なのね
頑張って３００億負担しろよｗ

橋下作戦アカの炙り出し行動だと見ると

>>671
だから非常識が通るわけでもないのをお忘れなく。
どこぞの君が代教師とか民間で同じことやったら首が飛ぶからな。

いちいち「甘え」が見えるんだよなあ。自分たちは弱者だから正しいんです！みたいな。
正しさに弱者も強者もねーってのにさ。

>>681
免職は今でもできるっしょ
橋下がやらなかっただけ
義務だけ論って、権利は渡さんってのは違うっしょ

住民サービスって何？
大雑把に言い過ぎだろ

日本のマッカーシーとなるかもに期待したい

>>681
可哀想、本当に可哀想ｗ
未だに維新の案が自分の考える気に要らない教師の首をバンバン切れる案だと思い込んでるらしいｗ
http://d.hatena.ne.jp/opemu/20110827/1314406414
実はほぼ従来通り、逆に後退してる部分すら有るんだがなあｗ

要は大本営発表の華々しい包装紙だけを鵜呑みにして考える、調べるってことをしてないんだな
橋下儲の典型的なパターン

反対していた奴等は何者だ？

>>685
ネガキャンはいいから平松ならどういう将来図を書いて実行していくのか教えてくれよ。

現状で平松を支持する材料が無さすぎるんだが。。

>>685
お前はソース適当に張るのがお仕事で本当にかわいそうだな。

>>682
で、免職させたら労働基本法が〜って言うんだろ？
条例どころか「具体的に処罰のルールが決まること」そのものを拒否ってるバカが多くいたもんな。
「免職自体は今でもできる」と露骨な建前を並べつつ、免職の基準、線引きを決めるのを嫌がる
ダブスタっぷりには正直どん引きだわ。

まあそんなことよりも国家の教育方針の是非を、手前勝手な思想の是非や免職の有無に話を摩り替え、
あたかも君が代が駄目だから俺たちは悪くないみたいな見え見えの詭弁を堂々と吐くことに、一番嫌悪感を覚えたがね。
あれで庶民が味方につくと思ってるからバカは救えないものだ。

>>687
橋下が大阪都とか騒ぎ出す以前から大都市制度構想推進してるじゃん
知らなかったの？
http://www.city.yokohama.jp/ne/news/press/200808/20080819-037-5777.html

橋下維新の案は一政党の私案であり、現時点では自治体が正式に推進している案ではない
片や平松の提唱する制度は既に政令指定都市レベルで正式に動いている案件なんだが

相変わらず知りもしないで平松が何かやってる訳が無い、橋下ならやるという思い込みだけで
動いてるんだなｗ

>>688
＞で、免職させたら労働基本法が〜って言うんだろ？
今言ってる奴がいるとしたら、条例化で更に増えるってことじゃん
自分の書いてるダブスタにも気付かんのか

＞まあそんなことよりも国家の教育方針の是非を、手前勝手な思想の是非や免職の有無に話を摩り替え
維新も同じでしょｗｗ

>>688
要するに指摘には反論出来ないが自分の間違いを訂正するつもりはないって事ねｗ
なんで基本的な知識も無い人間が偉そうに批判してんの？ｗ
批判する前に事実関係を調べるのなんて基本だろｗ

なんで現時点で処分が甘く分限免職制度もない大阪府（橋下）支持してんの？ｗ
なんで今までやってない奴の口約束、しかもこっそり後退させてるような物支持してんの？ｗ
行動自体が矛盾してるんだがｗ

要は僕は教職員が気に入らないので叩きたいでちゅーって事なんだろｗ

>>638
建前は国際村って事で在日チョン一ヶ所に集めて隔離する作戦なんじゃね？
そこだけはある程度無法地帯になるが追い出しが不可能ってのが現状なわけで大阪の在日犯罪率の高さから考えた政策とか
他の区は治安も安定して大阪もクリーンな印象になる。
府民じゃないからよく分からんけど反日公務員に君が代義務化は評価出来る。
平松さんは公務員とか利権団体の犬って事は就任してからずっと分かりきってる事だし

道州制を目指してたんか
平松も

>>693
大都市州（大都市制度）は道州制前提の構想だよ
だから地方自治法の改正に合わせた提言を国に対し行なっている

そもそも大阪都は道州制前提と言いながら実際は色々矛盾しているんだがな

>>692
＞府民じゃないからよく分からんけど反日公務員に君が代義務化は評価出来る。
＞平松さんは公務員とか利権団体の犬って事は就任してからずっと分かりきってる事だし

府民じゃないから判らないと言いつつ、これだけは断言しちゃうのは可笑しいでしょ
工作員って、こういう奴のことをいうのかなｗ

でスーパー大都市になると市民はどんなメリットがあるわけ？

>>691はなんか暴走しててかわいそうだなあ。
お前の私見には興味ないとしか言えないわ。

>>692
嘘を言い続けることが仕事の人だろうから答える事は出来ないだろうけど一応聞く

前市長の計画以上に財革も公務員数人件費削減も推し進め、前市長も現他首長も
手をつけてないレベルで生活保護に切り込んでいる平松が何故公務員や利権団体の
犬であるって事になるのかな？ｗ

上に書いた様に天下り人事権も残し、大規模開発を謳う橋下の方がどうみても
利権団体よりに見えるんだがｗ

知りたいのは考えられる想定内デメリットだけどね

国と関係なく良い地方は栄え、ダメな地方は潰れる。

>>697
はいはい敗北宣言ご苦労さんｗ
自分の間違いの訂正がないという事実の指摘を私見といい、ソースの提示がない
と言ってソース出されたらダンマリのお前に偉そうな事言う資格はないわなｗ

暴走ってのは間違いを指摘されても僕ちゃん間違ってないでチューって言い張る
お前みたいなのを言うんだよ
一つ勉強になったね

>>690
意味が分からんから日本語で書いとくれ。義務が増えるってことか？

>>696
確かGDPが増えて人生薔薇色！とか言ってた気がする。
具体例0のやるやる詐欺だった記憶しかない。

他の県と政令指定都市の関係ってどうなんだろ。
バカでかい地域を管轄する北海道庁と普通の街の札幌市くらいだと機能分担できると思うが。

地方自治自体が税金の無駄。

大阪市は良くなったなと評価されているのか？市民に
評価されているなら次も安泰だ
他の候補をネガキャンペーンしなくてもさ

府と市を合わせてふしあわせ

>>702
意味が判らんのなら、オマエがバカか日本人じゃないかどっちかだ
民間並み云々を口にするなら、労働基本権にも触れなきゃアンフェアだってだけ
今、誰がどーしたとか関係ない話なんでな
現状がダメだから、そいつには何してもいいなんてのは野蛮なアホしか考えん罠

>>701
はてブロの出して可愛そうとか言う奴にはアホらしくて反論する気が起こらんわ。
偉そうな物言いができてよかったな。裸の王様だけど。

橋下弁護士と島田紳助

>>695
いやいや五年間くらい大阪府民だったんだよ
東京出身→大阪→東京に戻った
スレチだが大阪凄く良い所だった。
マスコミとか2ちゃんのせいで正直変な印象持ってたが少なくとも自分の周りの大阪人は良識人だらけだった
都構想についてはそこまで詳しくしらないけど橋下さんまともな事言ってると思うっていう個人的な意見
平松さんは当時からズブズブって印象だから
まあパチ屋と繋がってるのが本当なら怖いな橋下

653 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/01(土) 20:59:08.78 ID:LVV279xM0
>>647
ソースもない事例ならいくらでも言えるがな。
関係者の方ですか？

658 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/01(土) 21:09:24.65 ID:8/jpfk7S0
>>653
http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20110825-OYT8T00209.htm
ほれ
大阪府の外郭団体に限らず関連法人への再就職だと過半数を超える
このソースにも書いてあるが実は橋下は天下り推進さえしてきた
そして４年も放置していたのに選挙前になり府条例を出してきたというのが実態だｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110203/lcl11020321280008-n1.htm「
大阪市は橋下が騒ぐ前から手をつけとる

結局橋下の方が完全な後出しなんだがなｗ
分限免職の話にしたってそうだ

664 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/01(土) 21:14:04.42 ID:LVV279xM0
>>658
結局条例で禁止されるのなら、反対する理由はないではないか。
法律に書かれるのがそんなに嫌かね。


688 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/01(土) 23:25:50.82 ID:LVV279xM0 [12/14]
>>685
お前はソース適当に張るのがお仕事で本当にかわいそうだな。



これひどいやりとりだな。

>>707
最初に俺は言ったよな。アンフェアだから非常識が許されるわけじゃないってさ。
弱者だから正義（笑）とも皮肉ったはずだが、伝わらなかったか。

一方的に宣告されうることには同情するけど、それは民間並みの常識を求めることと
矛盾することか？

>>711
>>685と>>688は繋がってないだろ・・・アホらし

>>708
自分で書いてて恥ずかしくならないんだろうかｗ
中身はきちんとした府や維新の資料のリンクが提示してあるのにはてブロだから無意味とかｗ

レッテル貼りによる無価値化という典型的な負け犬の遠吠えですがなｗ

ID:LVV279xM0が無意味と言った物の中身↓


■大阪府教育基本条例の懲戒処分対象例から抜け落ちたもの？

ネットで捜していてもなかなか見つからなかったのですが、こちらに大阪府教育基本条例の素案が掲載されていました。

大阪府教育基本条例案　全条文　（2011. 9. 21. 府議会提出）


この朝日新聞の記事によりますと、職員や教員の懲戒・分限処分や人事評価基準の明確化を図るこの条例は、
橋下流改革の「集大成」と位置づけてられている様ですが、実際には、懲戒・分限処分の基準については、
既に内部の基準として定められているものをそのまま引用しているのが実情の様です。

大阪府／大阪府教育委員会懲戒処分指針

大阪府／大阪府教育委員会分限処分指針（府立学校）

>>658
前の市長の磯村氏が当選していたら大阪市は良くなっていたかも知れませんね。
平松市長で元に戻ってしまった感じです。

2から715までチェックしたが、平松支持が大半だな

>>716
平松支持というより、橋下さんに批判的。
平松さんを支持しているわけでもない。

ファシスト橋下は司令官にしたくないのでｗ

>>714
・・・まあ、そう思うなら好きにすればいいんじゃないか？
何を勝ち誇ってるのか皆目検討もつかないが。

実際に懲戒処分が下ることを考えれば・・・ねえ。

市が提供してきた住民サービスって何だ？

>>719
でも>>714に限って言えば、714の言っていることが正しくないか？

>>715
前市長の財プロに上乗せで成果出してるのに良くなってないって意味が理解できんのだが
職員の勤務態度も新たな分限処分案の導入で確実に向上してるし

>【労働環境】大阪市、職員の無断欠勤が減少…勤務態度による「分限免職」制度、政令市で初導入して [2011/08/08]
>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312802886/
>>市総務局によると、０９年度には無断欠勤などが１回でもあった職員は２９２人いたが、
>>導入後１年間で１９１人と３４・６％減少した

何も良くなってない、戻ったという人は一体何を基準にそう言ってるんだい？
2chの空気かなんかか？

>>719
だからお前の考える様な職員の首をバンバン切れるような制度じゃないって何度も説明してるのにｗ
自分に都合の悪い物は見えない病気なの？ｗ

>>721
そもそもリンク先にあるのは ID:TbcKmpRr0が正しいと主張している物の原文なんだよね
それを意味が無いとか否定するのって結局自分の主張している物がどんなものかも
知らないか、自分の理解と実際は違っていたって証左なんだよね

>>721
引用した部分は正しいんだろうが微妙に趣旨がずれてるように思う。
思えば最初からどっかピンボケなレスされてるが。

伝説の負け組山田AGの再来だな、こりゃ。

>>724
まず、そういうレッテル貼りはしない。

「平松支持者は公務員だ」とか「橋下支持者は低所得者だ」とかいうレッテル合戦と同じ。
なぜそういうレッテルをしなきゃならないの？
信用を損なう行為をしたいんですか？

ポイントがずれているというのを仮に正しいとしも、やっぱり719の発言は異常だよ。
719さんが自分の主張が論理的に説明できず論理的に反論できないからやっているようにしか見えないです。

>>40
何でそんな都合の良い解釈をしちゃったの？

レッテル貼られる何かがあるのかな

実績が売りのひとつというか
大きなアドバンテージなら
それで選挙闘えるさ心配無用

ハイル橋下！　ジーク橋下！
大阪に神は一人で十分なのだよ！

市組合が反対してなさそうなのが心配なだけで

☆障害者無料パス３００枚流出…区職員が関与か☆

　大阪市平野区役所で保管中だった障害者向け市営地下鉄、バスの無料乗車証約３０
　０枚が４月に外部へ流出し、大阪府警天満署が、これら乗車証の一部を転売しようとし
　たとして、同区内の男女２人を、盗品等有償処分あっせん容疑で逮捕したことがわかった。

普通の役所はこんな犯罪出てこないんだよ
刑務所の出所者雇ってんのか大阪市は

>>724
何処が間違いであるのかを具体的に指摘する
そして自分が指摘された間違いを訂正する

これをせずに相手が悪いって言い張るのは自分に理がないって言ってるのと同じなんだがｗ
そもそもソースが無いと批判して、ソース出されたらダンマリなのって常識人の態度なの？ｗ
なぜ自分は常識はずれの事をしながら他人の批判はするかなあｗ

>引用した部分は正しいんだろうが

はてブロのソース出して可愛そうがお前の主張じゃなかったっけ？
なぜ自分が正しいと言いながら後出しでコソコソ言い分を変えるかねｗ

>>731
これってリアルの障害者（知能の怪しいのもいっぱいいる）が紛失しても一切再発行しないのに、
公務員が自分で横流しとかなんなんだよｗ

不祥事にはトップの会見で説明してもらいたいものだ
録画してHPで何時でも観られるのが理想だが

大阪市環境局の河川事務所（西区）に勤務する職員が、
河川の清掃作業で集めたごみか見つかった現金などを
長年にわたり着服していたとして、市は２２日、懲戒免職６人、
停職２１人を含む計４２人の処分を発表し、
懲戒免職の６人には内部告発した職員も含まれていた。
内部告発した職員は読売新聞の取材に、自らへの懲戒免職処分に
憤りをあらわにし、処分取り消しを求める訴えを近く起こす考えを明らかにした

一気に４２人犯罪者でる役所は異常だろ
しかも内部告発者も処分

それでもまだ良くなった方らしい

大阪市環境局、懲りぬ職員　勧告受けても廊下でごろ寝

　内部告発を調査する大阪市公正職務審査委員会は１０日、
市環境局の職員が勤務中に廊下でごろ寝したり、
テントで休憩したりしていたとして、規律を徹底させるよう
平松邦夫市長に勧告した。

大阪市の役人は仕事舐めきってるんだよ
廊下でごろねする職員いる役所なんてここぐらいだろ

>>725
そんな酷いことは言ってないが・・・聞いてることにきちんと答えられないからさじ投げたってだけでさあ。
別の人へのレスにまで食いついて訳のわからない反論を入れてくるわ、
一方的に結論付けた上「なんで〜？」って質問してするわでいちいち「それは違う」と
弁解するのがアホらしくなってきただけよ。

正直負け組なら負け組で結構だけど、話が通じる気がしないね。
論理的思考が見えればまだやりがいがあるんだが、ソース出して適当な断定するだけでつまんないわ。

知事、市長交替して実績報告バトルやれれば
面白さと実務の両立か

市バスの事件は何か仰られたのかな

しかし裁判や争いの多い外郭団体だ。
原因は不当解雇だ。
現場で働く運転手の人件費を削減した分本社にいる天下りの給与や賞与役員報酬になるわけだ。現場で働く運転手は勤務終了から次の勤務まで８時間。それで重大事故発生。
何の罪もない一般市民が事故の犠牲になりよった。
それが市民の知る事となりマスコミに知られ大阪維新の会にも知られている。
裁判の数もちゃんと知られているのだ。
こんな信用のない会社は不必要だと市民が判断したのだ。
民間の倍もの収入ととてつもない退職金を受け取ったうえに外郭団体にあまくだり高額収入にやりたい放題。そりゃあ市民はもぅ〜怒り心頭なわけだ。
公務員改革に次期市長に期待するわな。ほんま公務員天国大阪だわ。
よろしくたのんまっせ橋本さん。思いっきりやったってください。

大阪運輸振興のことか？

大阪運輸振興「車検のために車検、OB職員234人 一台4万円」大阪市役所
http://www.youtube.com/watch?v=yInwm2lMjnA

これもむごいな

明日なんだが売国奴は誰？
売国奴以外の人に投票するから教えてくれ

実績と供に内部慣例の情報公開だな

大都市や都になれば自浄化できるかな

結局平松が正しいのか橋下が正しいのかさっぱり分からん

>>741 候補に橋本とかいう人がいるのか？

強気な人じゃないと公務員を名乗る税金泥棒退治はできないわけで

国民のためにと憲法に書かれている公務員は、どこに行ったんだ

大阪市ってくくり無くして東京みたいにしてくれよ
大阪府大阪市である必要がない、職員無駄に多くて税金かかるし。
大阪市解体して区を10個くらいに統合しろ
24区とかアホだろ
図書館とか一般の人が使える公共施設をもっとまともなのを作れよ
だあの児童館みたいな図書館とかなめてんのか
で、生保多いとか府民バカにしすぎだろ

また大阪府の赤字隠しの手口が発覚しましたよ。違法行為だってw
犯罪粉飾集団、橋下大阪府
http://www.sankei-kansai.com/2011/10/01/20111001-058280.php


→５法人へ貸付金１泊２日返済で赤字隠し　大阪府、計８５０億円
　http://unkar.org/r/news/1265642031
→（府債残高６兆円突破！破滅的状況wwwwwwwwwwwwwwwwww）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110820/lcl11082012010001-n1.htm

国が定めた破綻基準である実質公債費率が既に見通しより悪化している大阪府

→平成２２年度決算に基づく「健全化判断比率」等（暫定値）について
　http://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/14kenzenka.html

不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から167
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1315739679/945

945 名前： 【東電 67.5 %】 [sage] 投稿日：2011/10/02(日) 00:33:10.63 ID:ezPdfLfi

暴排条例で韓国やヤクザは右往左往してるみたいだけど
同和の悲鳴が聞こえてこないのがちょっと不思議なんだけど、
どなたか何かお聞きになってます？

>>752
>945 名前： 【東電 67.5 %】 [sage] 投稿日：2011/10/02(日) 00:33:10.63 ID:ezPdfLfi
>
>暴排条例で韓国やヤクザは右往左往してるみたいだけど
>同和の悲鳴が聞こえてこないのがちょっと不思議なんだけど、
>どなたか何かお聞きになってます？


ああ、平松市長とお付き合いのあるこの団体のこと?
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/124730
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E9%B3%A5%E4%BC%9A%E4%BA%8B%E4%BB%B6

橋下も平松もダメだなｗ

またどちらがましか選択か

>>750
大阪市に自己改革は無理だから。
なんせ東京の２３区より減るのがイヤだから
２４区にしたぐらい見栄と虚勢心の塊。

在日特権のほんの一部

＊在日の生活保護優遇制度 →月額最低１７万円支給。仕事を持っていても給付される
＊国民年金全額免除 →全額免除にもかかわらず年金ももらえる
＊保険診療内の医療費は全額無料 →通院費も全額支給
＊市営交通無料乗車券
＊上下水道基本料金免除
＊ＪＲの定期券割引
＊ＮＨＫ全額免除
＊ソフトバンクの大幅な在日割引
＊特別永住資格 →外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる
＊公営住宅へ優先入居
＊外国籍で公務員になれる
＊朝鮮学校の保護者へ補助金の援助 →所得に関係なく全額補助。その金、年間数十万円
＊朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除
＊民族学校卒業者の大検免除

■お金に換算すると年600万円/1世帯
■年間　２兆３千億円が「在日朝鮮人の生活保護費」になっている
■国の一般会計税収が３９兆６４３０億円（09年度）
「在日特権」　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9

なら橋下に任せたりすると益々在日が喜ぶだろうね。

橋下は在日参政権推進派だから

橋下は口だけ番長だからなぁｗ

所詮、小泉の劣化版コピーだよ。東国原や河村と一緒。
単に大衆を扇動するポピュリストとしての才能があるだけ。

共産候補ならどうだ

>>1
東京には、東京市って無いよね？
それで、制度が機能しているのだから
大阪市長って必要ないんじゃね？

さずが在日の国　大阪民国ｗｗｗ
国にたかる事だけは一流ｗｗｗ

小金井

反小沢はどっちだ

どんなサービスがあるんだろう＠大阪市
ゴミの分別が他所より楽とか？

>>761
千代田区や世田谷区は市にしようって動きがあるんだけど？

赤類未来は苦らしい

>>751
橋下の言う単年度黒字は、毎年粉飾決算なんだな

>>761
前３行と、後ろ２行の関連性は何なんだ？
日本人の書いた文章とは思えんわ

橋下　「俺は、大阪府知事の立場＆維新の党党首の立場で「大阪都」を推進する！」

　　　　「大阪府職員は、知事の命令に従って、大阪都構想実現のための仕事をしなくてはならない」

　　　　「でも、大阪市職員が大阪都構想に反対するのは行政活動じゃなくて政治活動。
　　　　　ゆえに、反大阪都の行動した職員は、大阪にいられないようにしてやる！」

この言い分はおかしいよね



>>761
釣りか？
東京市はかつてあったが、国の都合で無理やり東京都にさせられたんだぞ。
自治権を奪われる東京市は当然反対した。

地方は大変だね

朝鮮人囲って独立宣言する橋本か

反対行動の仕事？中味がわからんな

>>769
公務員の政治活動を批判していて、中原徹さんの政治活動を許している橋下知事はおかしいよね

理念に沿わないと個人判断した仕事は放棄するとかじゃあるまい

府職員が知事命令に反対行動するのは
政治活動と言えるか？

そもそも公務員は政治活動しちゃいけないんだけどな

>>765
千代田区は知らんが世田谷区はあるって聞くよな。下手な新政令市並みの
人口あんのに、権限は通常市と町村の間のまんまで。でもそれが、都制の
元での特別区だし（マア、ソレは政令市が求める道府県からの独立をして
も同じ。日本の自治のシステム上、２段階要るからなあ）。
東京府と東京市を廃し、東京府に東京市を合併させた形で都を作ったも、
基礎自治体が東京市民（旧）にのみ無い事になり、不平等なので行政区を
再編して基礎自治体としての立ち位置を与え、通常市と町村の中間位の権限
を与えたのが特別区なので、建前上東京府と東京市の再分離なら兎も角、
１区のみの独立市化は難しい。
>>775
手段や度合い、ストをするかどうかによっても違うだろう。一律に政治活動
で無いとかしてはいけないとかは言えないだろう。

身分保障があるから大丈夫だろ

>>777
＞マア、ソレは政令市が求める道府県からの独立をしても同じ。日本の自治のシステム上、２段階要るからなあ

は？
これから法改正が必要なのに何言ってんの？

ま、中原は明らかな政治活動だけどね

>>756
流石に都市伝説だろ？府による都制マンセー！腐敗した市潰せって言う為に
流布された。
東京の特別区は戦後２３区に再編されたモノで、それまでは東京市末期当時
からほぼ一貫して３５区あったし。特別区と行政区の数を比べる自体意味が
無い（特別区と特別区や市。行政区と行政区。ならば兎に角）話だし。
なにせ昭和３１年政令（現在の政令市の根拠）の前身の明治政令のさらに前の
勅令指定時代から東京、大阪、京都は指定されてたんだぞ？んな昭和３１年か
ら新規指定されたような話。

>>780
橋下が言ったことだよ
アンタ、何も知らないんだな

地方公務員には罰則規定がないらしいが

>>782
地方公務員法５００万回くらい読んだら？

政治的行為？

>>759
同感

橋下さんとか、もう古すぎてプッて感じだし

テレビ的

公務員のどんぶり勘定を断罪したから橋下は支持を維持しているが
教育改革がとか日の丸がとか、府と市の合併とか有権者は関心ないぞ

有権者は選ぶだけでいい
後は議会が上手くやってくれるさ

>>779
少なくとも憲法学者は「２段階必要」と言ってるね。

>>779
道州制になっても基礎自治体はあるし、橋下知事の都制構想でもそんなに権限
をやる気は無いようだが特別区は（この場合旧となる）大阪市部だけで１０だ
ったか、１２だったか置く構想って言うし。
マアネトウヨには１段階で良い論や地方自治は要らん論もあるようだが、法が
改正されたとて都制や特別市制で自治が１段階になり、他の所は引き続き２段
階ってなったら住民の参政機会が１段階（そこの部分の。同一府（大阪の場合
）の他の所も奪われないのに・・・）奪われると言うのが、法の下の平等に
抵触しかねんって所がクリア出来ずにナア、今まで。
>>781
真偽が怪しいのも橋下知事が言ったら本当かい？さびしいなあ。誰かの頭が。

>>789>>790
法改正を踏まえて言ってるのかと思ったけど、現状に縛られて不可能と言いたい訳？
そう言ってしまえば、都構想なんて実現性は限りなくゼロになってしまうがね

＞真偽が怪しいのも橋下知事が言ったら本当かい？さびしいなあ。誰かの頭が。
真偽が怪しいってどういう意味？
２４区に再編ってのは、橋下が嘗て話したことだと指摘しただけだが
アンタ、唯ケチ付けたいだけの人？

現状：
　大阪府　＋　大阪市

橋下・維新の会の構想：
　大阪都　＋　関西（近畿）州

二重行政は何一つ変わりません。。。

>>792
橋下のは、それに特別区が加わって三重になるんだけど

休みなのにせっせと仕事する平松派の公務員たち乙ですｗ

>>790
維新の20区構想だと、大阪市で8区、堺市で3区、豊中、吹田、摂津、大東、守口、門真、東大阪、松原、八尾が特別区になるらしい。
で、東大阪は賛成だが豊中、摂津なんかは反対。

この不況下の中、公務員だけが現状維持できると思ったら大間違いだ

どっちに投票しようかな
平松は左翼くさいけど橋本もやり方が性急だし

そこでジミンが中道候補者を建てられたら
でもそんなちからは残って無かったと

孫正義→たかじん→橋下

橋下選ぼうが平松選ぼうがチョンに支配される大阪愚民

戦争敗戦国民の行く末
今までよくやった
頑張ったよ

>>799
大阪人のチョン嫌いはハンパじゃないでえ
迎合してるのは大阪市役所職員っては間違いないけどな！

>>783
寄生虫乙ｗ
一般市民はそんなの読まないからなぁｗ

自公民あいのり決定？

橋下が負けるわ

まだ誰か

口だけ無能な橋下シネーwww

「山口組」六代目の篠田建市（通称・司忍）組長（６９）は、誠の任侠の人。
口先ダケ芸人の橋下と違います。

産経ニュース【山口組組長　一問一答】（下）芸能界との関係「恩恵受けること一つもない」
2011.10.2 12:00 （4/4ページ）http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111002/crm11100212000002-n4.htm

−−今、芸能界との関係が問題視されている

昔は興行でかかわったが、今はもう、われわれが芸能界から恩恵を受けることは一つもない。
何かあったら芸能人を呼んだりするやくざもいたが、もうほとんどいない。
たまに昔から知っている芸能人とお茶を飲んだりすることはあっても、利益供与なんか一銭もない。

むしろ、われわれは利用されている。
芸能事務所などが仕事をとるために、どこそこの組と関係があるとうたっている。
祝儀をあてにしてわれわれのところを訪ねてくる芸能人もいる。
一般の人は利益を得ていると誤解している。
今後、暴力団排除の動きが強くなるだろうが、われわれは関知しない。

一連の流れで思うのは、暴力団排除キャンペーンは警察の都合ではないか。
別にやくざ絡みの犯罪が増えているわけではないし、過去にもパチンコ業界への介入や総会屋排除などが叫ばれ、
結局、警察ＯＢの仕事が増えた。
今回も似たような背景があるのではないだろうか。

ともあれ、われわれは任侠に生きる者として、人としての矜持をわきまえ、人の尊厳を守り、
いかなる逆風であろうとも揺るぎのない信念で若い者たちを指導していくつもりだ。

二重行政の弊害って、業者に頼んで捏造報道することか？
んで、府知事が得意げに自論を展開するんだろ？

前選挙で対立した自民党と組んでどんな政策出してくるのかな

>>808
本当に二重行政があるなら、知事が知事の権限の元、府側が重複部門から撤退・委譲・リストラをすれば解決する話。

しかもそれをしたら、平松は橋下に対して反論する余地がなくなる。
平松は橋下の支持に従わざる得なくなる。

でも、なぜかこの必勝の手を使わない、橋下。

府が撤退出来る二重の箱は何かな

>>810
その主張は非常に正論。だからこそ都にして、一つにしてやればいい。
維新の会は都構想が成功すれば、解党するって言ってるんだから、
初代の都長に平松がなる可能性すらある訳だし。
平松や大阪市の一番の問題は、磯村時代からの政治的懸案をまったく
進めない点の一点であり、維新の会はその問題を一点が最重要政策に
掲げてる訳だから。

>>813
平松さんの是非は別の機会にするとして、成功のために改革が必要というなら810の手法を採ればいいだけ。

結局、改革の一番の障害物は橋下さん自身という状態だよね。
自身が掲げる改革に一番の障害物は、知事自身。

>>812
大阪府が、一方的に撤退すれば済むもの。

水道、
大学、
病院
公営住宅、
住宅供給公社、
土地開発公社、
信用保証協会、

の公営企業、地方独立行政法人など。

>>815
ただ大阪府立大については疑問が残るけどね。

経済界から地域人材の供給UPを求められていたのに、
大阪府立大学を廃止したいという意向を示した府知事。

ここには特に疑問を感じる。

済まないものはない？

>>816
大学統合は、
関西経済同友会の提言が元。

>>818
その話は橋下知事が就任する前から、市立大と仲悪いなりに話し合っていたよ。
ところが橋下知事が府立大側を潰す形で要求した。

市立大も府立大も相応の評価があって発展拡大できたのに、府知事が全部パアにしたんだよなぁ。

>>816
早大卒の橋本からしたら府立大のような大学は税金の無駄
ぶっちゃけ国立の大阪京都神戸と私立の関関同立だけでいいというのが彼のホンネ

>>820
学歴中じゃないから、そういう議論はしないけど。
早稲田の限界を感じるね。その見識のなさ。
原発廃止とか言い出していたけど、市立大も府立大も環境省エネルギー系の研究だとかなり評価されているのに。

>>813
府がやれることやればいいだけだろ
何故、都にしないと出来ないのか説明してみなよ
大阪市の５年間の人員削減計画は、維新の出した公約より余程厳しいんだぜ？

>>814
だから正論だと言ってるでしょ。
だからこそ政治行政システムの歪な構造を生み出してる府と政令指定都市
としての市の構造を解消してからすれば良い。
それが維新の会の一番の政策なんだから。

政令指定都市は地方自治を推し進める制度なのに多くの人口を有してる区が
まったく自治制を有していない今の現状は明らかに矛盾してるんだから。
大阪市を中核市に再分割して大阪府下に入るのなら、今の状況で橋下は
改革に着手するんじゃ？

>>823
＞政令指定都市は地方自治を推し進める制度なのに多くの人口を有してる区が
＞まったく自治制を有していない今の現状は明らかに矛盾してるんだから。

言いたいことがさっぱり判らん
それを歪めてるのが、都道府県だってことを理解しないと始まらんよ
何故、政令市を解体する必要があるの？

>>811
なぜなら府と市の業務分担を決めているのはたいてい霞が関と永田町だからｗｗｗ
橋下にはどうにもできん

>>824
政令指定都市制度の本来の趣旨は、都道府県域が非常に広くて、
都道府県の政策と都市の政策に矛盾点が生まれる事を地方自治の観点から
解消しようとした制度でしょ。

大阪の場合、都道府県域が政令指定都市圏域と大して変わらない点で
府と市の政策が露骨に対立するケースは非常に少ない点や
地方自治という観点から言えば、政令指定都市になれるレベルの区に
自治性がまったく与えられていない点など大阪府の実態にまったく合っていない
制度になってる。その矛盾を是正しましょうという政治課題が橋下以前から
あるのにそれを是正する訳でもなく、言葉は悪いが政令指定都市制度の悪用を
し続けてる現状がある。

>>826
正直そこまで区を持ち上げる必然性を感じない
複数の区に別れれば別れるほど同一業務を行う組織が分裂して効率が悪くなるし
大阪市のままでも十分地元のニーズを汲み取るシステムが出来上がっていると思うのだが・・・

>>827
その論理が正しいのなら、府と市は磯村時代以前に合併してたよｗ

>>826
当初の目的は道府県の権限を政令市に委譲することで、道府県の負担を軽減しようとしてた訳だが
政令市制度そのものは、道府県からの独立を視野に入れていた
それを道府県下に引きとめたのな
その上で、それぞれの権限の範囲で行政を行う分には問題がない訳ね
二重行政の多くは道府県が、政令市の権限を侵すことで発生してるんだがね

つまり、政令都市制度を悪用してるのは道府県ってことだな
政令市を解体して解決する問題じゃないんだよ

市が提供した住民サービスの低下って
市が提供した部落サービスの低下、の間違いだろ

>>829
それは昨今の行財政改革による市町村合併からくる政令市化の
流れでの話でしょ。
そこの部分に関しては、行財政というお金の部分と政治哲学としての
部分が一致してる点で何ら問題ない。それを大阪市や大阪府など
歴史のある政令指定都市に当て嵌めるから話がややこしくなるんだ。

>>831
に関してだけど、本来国が動くべき事なんだわ。
大都市圏としての都制度と独立性が意味を持つ地域の政令指定都市制度とは
別に運営するべきで。

なんかもうハートとアクションが一致してれば世界が救えるとか言い出しそうだな
イメージ先行で論理飛躍しまくりんぐ中身すっからかんのこの議論に相応しい

>>831
また、訳判らんこと言い出したね・・
キミの言う通りなら、堺市に適用する必要はないじゃないか
歴史なんて関係ないから
制度としての問題点は、道府県が本分を弁えないことにあるのは明白でしょ
大阪市なり他の政令市なりが、道府県の権限を侵している事例でも挙げてみてくれよ

>>832
政令市は国を動かそうとしてますが？
口だけで何もしないアホ知事と違ってね

>>834
政令市は道府県の下位なんだから、一方的に譲りなさいってことじゃないの？
その人曰く、大阪市は大阪府の下位にあるらしいからｗ

>>834
堺は2006年に政令指定都市になったんだが…

橋下が知事になって大阪って良くなったの？

市町村なんてよ、国や都道府県の面倒臭い仕事を押し付けられるだけの存在よ
お情け程度に議会があって補助金でショボい事業させてもらって
やれ地域再生だのやれ農村活性化だのやってるけど本質は国と都道府県の出先だよ
大阪府みたいに多少財政が豊かなとこはこうやって
ジャイアニズムをオブラートで包んだような議論して
おいしいとこだけもっていこうとするんだもんな
江戸時代の農民とおなじ、生かさず殺さずこの精神だよ

>>835
地方自治の観点から言えば、まったく逆だぞ。
何度も言ってるように大阪市が中核市分かれて
近隣市町村と合併する方が良いと。
でも平松や市役所は地方自治の観点が無いから、
上から目線で区をないがしろにしてるんでしょ？

>>839
いまある自治体を複数の自治体に解体するかどうかはその自治体が決めること
それを国なり都道府県なりが推し進めるのは地方自治と明らかに矛盾するだろうｗ

大阪市という自治体
堺市という自治体は国から独立したいのだね
国と無理心中させられる前に

東大阪市は今日投票？

>>840
>それを国なり都道府県なりが推し進めるのは
>地方自治と明らかに矛盾するだろうｗ

それはその通りだぞ。
それを否定してる訳じゃない。
しかし制度としての歪さがあるが故に自治権を主張出来ない矛盾がある。

平松のままなら西成周辺の治安は改善しないよ、
いたづらに生活保護増やすだけ、
橋下の大阪都にともなって西成という名前自体なくなるし
大再編するらしいのでやったほうがいい、
平松になって大阪市職員、同和、西成と生野の治安、生活保護
これがまったくよくなってないし悪化していってる

>>841
> 大阪市、堺市
>国から独立したいのだね、 国と無理心中させられる前に

×国から独立したいのだね、 国と無理心中させられる前に
○大阪府から独立したいのだね、大阪府と無理心中させられる前に

>>845
自治権を担保出来るのなら、大阪市や大阪府は非常に豊かな地域だ。
府や堺市や大阪市が対立する理由なんて何もない。
逆に言えば、東京や中央が大阪に対して分断工作してるようなもの。
その点で自治権を大阪の区民が主張しなければ、東京や国へ自治権の
主張も出来ない。

>>843
いや主張はできるだろｗ
そういう意見を持つ代議士を市議会に送ることもできる。
市の方針として認められるかどうかは別としてさ

>>847
だから矛盾があるんだ。
区民として区長を自分たちで選びたい！ってなった時に
取る手法が権限の少ない中核市に分裂するって話になる点でね。
結局国が動かないと始まらないし、上位の政治行政機関が必ず
絡んでくる問題になる。

大きくなったら独立したくなるもの
失敗も成功も経験してもっと成長すればめっけもの

>>836
キミの言う昨今の云々に照らせば、堺市は大阪市とは違うってことだろ？

>>848
矛盾してるのはキミでしょ
政令市に瑕疵がある訳じゃないと言いながら、一方で政令市は解体すべきだと言う
橋下の政策モドキが頭にあるから、そう言うアホな言説になる
政令市の成り立ちに立ち返ってみれば、平松の勧める大都市構想が正しいことになる
それがベストかどうかは別としてね

都市部に人口集中させて活性化させる案はもってないのかな

>>848
矛盾があるから中核市に分裂させる必要がる理由を教えてくれ

矛盾があるから大阪市を分裂させければならないなら
それこそ丁目や字単位でばらばらにしなければならないということになりはしないか

大阪に住むのは甘え

在日特権のほんの一部

＊在日の生活保護優遇制度 →月額最低１７万円支給。仕事を持っていても給付される
＊国民年金全額免除 →全額免除にもかかわらず年金ももらえる
＊保険診療内の医療費は全額無料 →通院費も全額支給
＊市営交通無料乗車券
＊上下水道基本料金免除
＊ＪＲの定期券割引
＊ＮＨＫ全額免除
＊ソフトバンクの大幅な在日割引
＊特別永住資格 →外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる
＊公営住宅へ優先入居
＊外国籍で公務員になれる
＊朝鮮学校の保護者へ補助金の援助 →所得に関係なく全額補助。その金、年間数十万円
＊朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除
＊民族学校卒業者の大検免除
■お金に換算すると年600万円/1世帯
■年間　２兆３千億円が「在日朝鮮人の生活保護費」になっている
■国の一般会計税収が３９兆６４３０億円（09年度）
「在日特権」　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9