【歴史】大友宗麟が製造 最古の国産大砲か? ロシアの博物館に展示

このエントリーをはてなブックマークに追加
952名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:08:46.67 ID:PJNQ9mOb0
>>947
鎖国の被害受けたのは大名、大商人でしょ?
庶民なんて間接的に影響受けただけでなにがなんだか理解してないよ。

>>948
200年は盛り過ぎだろ。せいぜい100年。
たまたま極東にあって、植民地化を免れ
自主的な経済政策が建てれたというのが大きい。

第二次大戦後独立し、明治日本を追ったというのは必然。
953名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:14:23.55 ID:AZKEnNkPO
ナポレオンの頃は資本主義経済下ですでに国際分業が成立してるからね。
江戸時代成立時の日本とは話が違うわな。
954名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:19:14.09 ID:wE197Bs50

国崩しか!!
これが無ければ、秀吉来る前に島津は九州制覇してた。
955名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:22:55.11 ID:/MyBCtRZ0
>>928
一応バイキング船は竜骨があるんだよね。
ただ、あれで大西洋、それも北部の寒冷地域を横断するのは自殺行為に等しいだろうな。
956名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:23:31.77 ID:IMi7Z9ob0

戦国最強武将は島津(初代)家久!
957名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:27:16.63 ID:b2YV3vFc0
>>841
アイアム ソーリン
958名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:32:49.95 ID:PDZlYa9g0
>>944
日明、日清貿易は禁止されてないからな。
959名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:34:57.52 ID:/tQd5qFe0
鄭和の艦隊はアフリカ北部まで到達していたんだよね。西欧に先んずる
航海術を持ち合わせていたのに、その後に繋がらなかったのは勿体無い。
960名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:37:53.60 ID:/MyBCtRZ0
>>948
あの、フランスやドイツなどもイギリスに負けたり経済的な従属があったのち、産業革命に成功したのですが。
961名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:38:05.43 ID:qRg5ypxNO
>>952
まあ確かに、社会成熟という条件の他に、外交的幸運が味方したのは否定出来ないけどね、
もし海に進出し積極的に欧州と競うとなれば、そういう孤立遠隔の利益も失われるだろう。
鎖国は内外両面で一抜け近代化に役立ったと言えようよ。
962名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:39:54.99 ID:PDZlYa9g0
2ちゃんねるのネトウヨが東南アジアとか南蛮貿易を重視するのは
歴史を知らないから。
基本的に、当時日本人が欲しがったのは中国産品のみ。
ポルトガル、オランダも中国の絹をメインで日本に売ってた
南蛮物などはごく一部の奢侈品として、限られたところにしか売れない。

戦国期は硝石と言う輸入品があったが、硝石の国産化は
かなり早くから加賀で成功しており、しかも戦争が終わったら需要は激減している。
963名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:46:10.38 ID:PJNQ9mOb0
>>962
ニートは貿易の相互作用の研究がたらんのだよ。
あと50年はやく蒸気機関が入ってきてたらどうだよ。
964名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:46:27.41 ID:/tQd5qFe0
今の感覚だと不思議だ。熱心な消費者、バイヤーが目と鼻の先にある
のに、政府同様に冊封体制の宗主国気取りだったのかな?政府がどう
いようと闇取引しようとする華人商人はいなかったの?
無恥な事いってスマヌ。
965名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:49:36.99 ID:4RqV5qul0
>>91
見よう見まねでつくったというより、
蘭学があったので、もう文献を持ってた。
あとは大名が蘭学者に金を出すだけだった
966名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:50:30.78 ID:qRg5ypxNO
>>960
植民地支配されたり、トルコ中国みたいな無体な目にあったわけじゃなかろうに。
というかそのレベルを差して従属と呼ぶなら、当然日本もそうなるし、
誰もただ乗りなんて言えなくなるぜ?
967名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:51:52.33 ID:DOn5IC+p0
>>962
朝鮮に帰れ
968名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:52:41.15 ID:xgPLXdiW0
そんなところにも
ツナガリーが有ったのか
969名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:55:33.45 ID:3h/hDyP/0
ガラシャ砲に比べたら大したことないな
970名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 23:55:38.23 ID:/MyBCtRZ0
>>966
海出ても海戦でボロ負けするし、海外領はいいように取られるし、国内統一しようとしたら横槍入れてくるしで
気がついたら蛮族の島国に頭下げる羽目になったんだから痛い目なんてレベルじゃないだろ。
971名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 00:04:35.82 ID:q67Gd7v70
>>939
>NIES、BRICKS

昔、左翼に新植民地主義と批判されてたのと実は大差ないやり方なんだろうけどな。
972名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 00:08:25.37 ID:sd6TQYhoP
( ゚∀゚)o彡゜そーりん!そーりん!
973名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 00:09:07.09 ID:sb+dZtBz0
助けてそーりん!
974名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 00:13:09.72 ID:ZSaAavIZO
>>970
痛い目にはあったかもしれんが、少なくとも国際関係上台頭なプレイヤーの相隣関係の話だろw
アジアなんか一番良くて禁治産者扱いだぞ。
975名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 00:15:51.73 ID:scrIo2DL0
盛り上がってるな
次スレが欲しいのう
戦国ネタで2スレ目とは胸熱
976名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 00:16:40.39 ID:2zEpPuR50
それも吸収戦国ネタで盛り上がって…ってHOTな話題は違うけどさ
977名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 00:19:48.61 ID:oHUUk/J/0
戦国時代に鋳造した大砲が、江戸時代後期まで第一線に配備されてたのかよ。
ものもちが良すぎるw
978名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 00:24:48.42 ID:GjkX05rT0
アヘン戦争時に英軍が鹵獲した清朝の大砲も明朝時代のモノだったとか。
979名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 00:29:49.58 ID:oPNuAVLY0
>>974
欧州内対等なのは建前だろw
980名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 01:02:06.03 ID:ZSaAavIZO
>>979
そりゃあ実質的な優劣はなにごとにもあろうが、少なくとも英と仏普は十分台頭な関係にあったろうに。
大体正直さっきから君が何を言いたいのか解りかねているんだが。
そりゃあ後れをとったし影響を受けたが、別に英が仏に鉄道を敷き近代思想を布教したわけじゃないだろうに。
981名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 01:09:34.39 ID:AdW2tnVk0
>>845
おう
だから何だい?
982名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 01:21:38.56 ID:Zmy4wIos0
>>815
大河、大河と煩い癖に正月時代劇にも取り上げてもらえない殺魔のひがみかよ
983名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 01:47:58.80 ID:7gWXSrrW0
984名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 02:23:27.66 ID:Go6XSedqO
鎖国して安定してたのが良かったというやついるが
安定と停滞は表裏一体だからな。
それは李氏朝鮮700年の停滞からも明らか。
985名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 02:26:34.92 ID:05/qcHNh0
戦国オールスターズは世界最強って夢をレスしたら怒る人がいるみたいですね。いろんな夢を見れるのが戦国の魅力なのに。
986名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 02:30:46.58 ID:HAKeb4dT0
>>484
> >>54
> 大友がなんで広島弁なんだよwwww

大友勝利と勘違いしてるんじゃないか?
987名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 04:33:39.54 ID:rrzuDvMr0
低学歴ネトウヨwwwww困惑www
988名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 04:36:53.43 ID:30XIMnoPO
画像ないのかよ
989名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 04:55:12.07 ID:jCvXUkmV0
電気モーターとかグライダーとかもう一押ししたらえらい飛躍だったのに詰めが甘い
990名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:00:24.70 ID:7gWXSrrW0
>>988
あるけど>>1が貼ってないだけ
ロシアの国立博物館で展示されている、大友宗麟が製造した日本国産最古とみられる大砲
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/oita/20110929/201109290003_000.jpg
洗礼名とみられる「FRCO」の印章が刻まれた砲身
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/oita/20110929/201109290003_001.jpg
991名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:17:48.09 ID:ZXTJa2OO0
>キリシタン大名・大友宗麟

宗麟って法名だろ。キリシタンならクリスチャンネームで書けよ。

ドン・フランシスコ・大友
992名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:27:25.10 ID:UWXDbyuT0
鎖国は保護主義だったんだよな
当時の日本は輸入超過で貿易赤字国だったし
金銀が大量に流出していたし
あのまま行ってたら金銀なくなって日本終了
鎖国=保護主義で国内産業が自給を満たすまでに発展
自前の貨幣が流通
今でいうとTPP反対ということなんだよ
993名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 05:51:14.71 ID:69IEgvYv0
大分って大友? 細川?
994名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:01:56.94 ID:2zEpPuR50
細川はもともと幕臣で豊臣政権時代に九州に転封された
んでそのあと肥後加藤家が改易されたらそっちに転封、俺は熊本のイメージ強いな
995名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:28:45.55 ID:P0ES3Hzj0
>>938
提灯職人に蒸気機関作らせる話か
やらせるほうもアレだが、実際に完成させたのが凄いなww
996名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:29:03.12 ID:z1fGPP270
埋め
997名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:37:57.75 ID:ZSaAavIZO
>>984
それは確かだね。開国・近代化に進んだのは実に絶妙なタイミングであったと思う。
少しでも遅ければ、追いつけないくらい引き離されていたろう。
998名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:51:12.55 ID:xWQDl7vg0
>>983
無印でじゅうぶんだ
999名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:54:30.16 ID:P0ES3Hzj0
>>984
朝鮮は停滞だけで中身は全然安定してないからなww
ひたすら派閥抗争を繰り返す不安定な政治に
いつまでも低いままの生産性

一つの民族において500年以上に渡って全く進歩、向上が見られなかったのは
人類の歴史を見ても稀有なことと言っていいだろうな
1000名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:57:20.97 ID:xWQDl7vg0
PDZlYa9g0=ZSaAavIZOみたいなだ
今度は1時に寝て7時半起きか

このスレにいないと精神崩壊しそうだな

大丈夫か

10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。