【社会】 "ほぼ背面飛行"のＡＮＡ旅客機、乗客は気づかず？…専門家は「よく立て直せた」と間一髪の事態を指摘

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/09/29(木) 12:35:06.21 ID:???0

★「よく立て直せた」「不幸中の幸い」　全日空機トラブルは“間一髪”　

・航空ショーなどで見られるスリル満点の「背面飛行」が、旅客機で起きていた。２８日、運輸安全委員会が
　明らかにした全日空機の急降下トラブル。専門家は「よく立て直せた」と間一髪の事態だったことを指摘した。

　運輸安全委が作成したコンピューターグラフィックス（ＣＧ）によると、機体はゆっくりと左に９０度近く
　傾いた後、一度はわずかに右方向に回復したが、再度左に傾き始めた。最終的には最大１３１・７度と、
　ほとんど裏返しになって急降下した。

　再び機体が９０度前後に戻るまでに７秒ほどかかっているが、機体はこの間、大きく旋回するような
　軌道を描いており、乗客は遠心力で座席に押しつけられたとみられる。いわば、ジェットコースターに
　乗っているような状態だったのだ。元ジャンボ機機長で航空評論家の小林宏之さんは「乱気流などの
　場合だと急降下の際に上向きの重力がかかり、シートベルトをしていないと天井に頭を打つ乗客が出るが、
　今回の場合は大きく旋回しており、乗客は機内の変化に気づかなかった可能性もある」と指摘する。

　大手航空会社では、背面飛行からの回復をフライトシミュレーターを使って訓練することに
　なっているといい、ＣＧ映像を見た小林さんは「実際に出くわすことはほとんどない事態だったと
　思うが、ゆっくりと機体の体勢が回復されており、冷静な対応だったともいえる」と話した。

　ただ、航空機の航路は約３００メートルごとに設定されており、急降下の際に他の航空機と
　ニアミスする恐れは十分あった。小林さんも「トラブル発生時の空域には夜間のため他の
　航空機が航行していなかったことが、不幸中の幸いだったかもしれない」と話した。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110929/dst11092907460005-n1.htm

※画像：運輸安全委員会がＣＧで再現（右上から左へ、右下から左へ）
　http://sankei.jp.msn.com/images/news/110929/dst11092907460005-p1.jpg

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:35:19.81 ID:1GeySL0m0

ｸｻｲﾖｳﾞｧｸﾞﾀ

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:35:37.10 ID:dQV2IfzA0

さん

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:36:38.98 ID:lpXH42zP0

すげ。
ほんとにどうやって立て直したんだか。
ただ操縦かんをぐいと右へ曲げるだけでててのかな。

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:38:16.59 ID:cxya2laBO

ヒューマンエラーはなくならないし
ともかく無事で良かった

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:38:34.13 ID:oYhiO4VG0

外の様子が分かる昼間の飛行だったら、パニックだったろうなあ。

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:38:56.39 ID:x8v+jYSP0

自動操縦に戻したのか。w

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:39:45.41 ID:eVbMBSc50

室井「３時間もおしっこがまんできないパイロットはプロ意識がない！」

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:40:03.42 ID:a7nByq+w0

一部報道ではめまいや吐き気をうったえた乗客もいたみたいで、
全日空で調査中だそうです。

まさか乗っている機体がそんなことになっているなんて思わない
だろうから、急に体調がとなるのかも…

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:40:05.92 ID:OtCk6X1/0

夜間だから外の景色も分からず反転にも気づかないと

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:40:07.43 ID:prFDYK9v0

こんなプロが少なくなってきたよなあ

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:40:07.45 ID:VXNq6GWN0

あんなの普通の左ひねりこみじゃねえか
零戦パイロットなら誰でもできたレベル
全然驚くほどのことじゃねえし

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:40:08.44 ID:x5bfW03S0

副機長は凄腕だった

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:40:17.76 ID:SG680awO0

もうパイロットなんて廃止しろ。
オシッコに行くわ、誤操作するわ

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:40:33.23 ID:lDwIylh30

奇跡的だと思うわ

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:41:03.63 ID:wW4ZQ2uT0

旅客機だからヘタすりゃ空中分解。

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:41:59.05 ID:CpvJ4aHF0

可能性もあるっていうか乗客のコメントは？

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:42:01.23 ID:gB76qVce0

え?気付かないものなの?

まあ気付いてたらえらいことになってたか

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:42:03.02 ID:5EYyzrMU0

航空評論家の青木日出雄さんはどこに

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:42:35.20 ID:bL0+Umsq0

戦闘機乗りみたいに、おむつ穿いて乗れよw

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:42:56.23 ID:bNjPIuQtO

エアライン板より

・昨日国交省の会見(背面飛行説明)の後に謝罪会見。
・午前中に787でご満悦だった社長は、謝罪会見には姿を見せず…まだ他に発表があるのか勘繰ってしまう。
・一時ほぼ背面飛行。
・ほぼ背面飛行は事故翌日に把握するも公表せず。
・コパイの酸素マスク着用の規定違反。
・ツマミ2度回し、合計10秒間…なぜ2度も回した？10秒より前に機体の傾きに気づかない？
・速度制限値オーバー…あの状況では仕方ないかも。
・機内への負荷2.6G。
・シートベルトサインは点灯せず…余裕がなかったんだろうが運がよかった。
・不調を訴える人が増加も公表せず…まだ調査中かな？
・連絡がまだ取れていない乗客がいる模様？(マスコミ報道より)。
・翌日該当機を運航？(未確認2ちゃん情報)…検査有無は不明。

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:43:02.57 ID:LwmZkIR90

ラダートリムスイッチを正位置に戻したらオートパイロットで復帰するんじゃ？

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:43:06.20 ID:9mA2jD1f0

乗客が気づかなかったって言うのは
＞今回の場合は大きく旋回しており、乗客は機内の変化に気づかなかった可能性もある」と指摘する。
これで遠心力が働いて椅子に張り付いていたってこと？

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:43:29.24 ID:EYIWl6yg0

(´･ω･｀) ﾌﾞｰﾝ

25 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【関電 60.6 %】【23.6m】：2011/09/29(木) 12:43:32.64 ID:k74/uK/rO

(´･ω･`)これはだめかも分からんね。

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:43:41.25 ID:djHTKIHK0

グラマンが零から逃げてるようだ。

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:43:44.99 ID:Fcks7U/O0

背面飛行中トイレの中にいた機長・・・

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:43:46.76 ID:Wo1w8doa0

寝てたのか

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:44:09.61 ID:l8snWr8c0

なんだ
てっきり機長が颯爽と天井歩いて操縦席に戻ったのかと

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:44:09.60 ID:vOvzD6860

フライトシミュレータで鍛えた俺が断言するが、この状態を立て直すのは神業。

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:44:23.04 ID:8dYKExH20

ブランコも気がつくと水平越えていることあるよね
でもあまり恐くない
あんな感じかな？

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:44:27.48 ID:iARq7kkc0

副操縦士の大失敗と大成功・・・。

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:44:28.58 ID:ZZsU32gt0

本当に背面飛行したのか？
計器の故障のような気がする

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:45:03.11 ID:VVWyRBT80

>>1
よく直せた、のではなくよくあそこまで傾かせた、だろう？
本人のチョンボでアクロバット飛行になったのに何褒めてんだよ

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:45:03.19 ID:pbq0L0aY0

背面飛行になっても気づかないもんなの？

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:45:28.53 ID:e14lcXMN0

機長、トイレは済ませてから乗って

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:45:31.59 ID:lMYyeIyc0

個人的感想だが、この副機長Ｂ型っぽいな。

①うっかりミスでとんでもないことをやらかす。
②日常も、緊急時も、平常心で精神状態はかわらない。
③問題事をやらかすが、やったはやったで、解決能力も迅速的。

※血液型話が不快・嫌いな御仁はスルーしてくれ。

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:45:40.81 ID:muwNTSfq0

>>1
そこでラダーぺダル踏めばバレルロールだったのに

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:45:49.65 ID:evDBCuB80

>>30
PCのフライトシミュってアホかってくらい厳しいよね (´・ω・｀)

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:45:58.75 ID:g0uswG3Y0

これ、専門的に見て機体の強度とかは心配ないレベルだったの？
負荷がかかりすぎて翼なんかがポキッと折れることってないの？

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:46:25.19 ID:Ci08sQRcO

ロールが遅いから高度がないと回復は難しい。

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:46:58.70 ID:+9m31rdm0

乗客の声って、出てきたの？
友愛されたとか？

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:47:03.65 ID:LWs+RhhR0

傾いて、というが、要は切りもみ落下寸前もしくは最中だったってことだろ？

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:47:08.00 ID:bL0+Umsq0

>>21
発表を、わざと787の到着に合わせたのではないかという疑惑さえ出てくるな。

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:47:21.02 ID:NH+dlU4s0

いや気づくだろ

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:47:25.35 ID:nX0ETd0w0

>>37
Aらしいですよｗ

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:47:48.47 ID:OgTFvmSk0

これは逆パターンで民間から空自に引き抜いたらどうだろう

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:48:25.36 ID:rfk+CbA20

この副操縦士は有能なのか無能なのかよくわからんな

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:48:31.24 ID:cX5FY0Gm0

>>21
誤用の確信犯ってやつ？

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:48:36.67 ID:UCrFwD/Y0

次期FX決定

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:49:12.30 ID:5KJhOwD40

もう少しでスプリットS決められたのに

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:49:50.73 ID:z577+emM0

そんな姿勢に出来るのって、安全装置は中国製だったからなのか？ｗ

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:50:01.83 ID:a0yOj9650

>>37
キモイんだよカス

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:50:06.38 ID:FVDri5cT0

>>21
汚いANAだなぁ

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:50:34.76 ID:22GFHA570

貴重のウンコは宙に浮いたのかな

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:51:00.56 ID:aDYC0wey0

そもそも自動操縦になってなかったのか？
離着陸や異常気象以外はそうなっていると思っていたのだが。

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:51:10.41 ID:R5OPSdgS0

>>38
ラダーが最初の原因だよ
バレルロールまで行ったら速度足らずに失速していたろう
ハイ・ヨー・ヨーで済んだから助かった

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:51:26.23 ID:DDOfbPUH0

アホーのトップニュースから早速と消えました。
ANAの不祥事はいつもこうです、かたや787はいまだに残っていますww

さすが電通のタワケの息がかかったところはぶっ飛んでるわ。

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:51:35.80 ID:VVWyRBT80

>>30
故障ではなく、高度が十分あれば基本的にどうにかなると思うが？

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:52:12.48 ID:2zioFccm0

関川栄一ｂンさんも？

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:52:13.44 ID:ZQJZqSXU0

まあ無事でよかったよね

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:52:20.06 ID:qh3nWff50

ANA「ユーザーが背面飛行に慣れていない」

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:52:29.76 ID:VjJovE6gO

やめろ真！こいつには涼子が乗っている！

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:53:14.47 ID:63CSrDQY0

じゃあ、何故バレるんだろう？

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:53:25.51 ID:DT0E1LeYP

高速巡航中にスピリットSとは、うける
普通は、高速の場合はインメルマンターンが最短コースなんだけど。
運良く全般において釣り合っていて失速も破壊もなくてよかったね。

旅客機による１８０度最短ターンとしてギネスに申請しろよ。ｗ

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:53:25.60 ID:lMYyeIyc0

>>46
Ａの線はないだろうｗ

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:53:34.38 ID:5YR4gNWs0

副機長は凄腕,でもうっかりさん。

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:54:02.10 ID:LMIxm5ti0

よく機長は排尿できたもんだ

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:54:15.47 ID:aDYC0wey0

ほぼ背面飛行と政府発表の得意技の「直ちに～」は、逃げ道をつけているようでいやらしい言い回しだな・・・

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:54:26.03 ID:Fv0QCD8o0

タービュランスだっけ？映画でジャンボジェット機宙返りしてたから大丈夫だろ

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:54:28.17 ID:DM/b5TSL0

ところで、この飛行機って機種何なの？　ジャンボじゃないんだよね？
777？

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:54:32.86 ID:RdbdlTNL0

バケツに水をはって振り回してもこぼれない的な

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:54:47.79 ID:o6amPMGq0

パイなろでよくやったよｗ

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:55:17.70 ID:9mA2jD1f0

>>63
そのまま着陸できたすぐ合格にしてやる

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:55:24.53 ID:7AIUmctV0

いや気付くだろwww オレ座席トレイに必ず雑誌とか乗せてるしw

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:55:28.60 ID:Q/ynWqEZ0

>>1
パイロット「一度やって見たかったんですよ。」
冗談。
空を観てみな。
ウツボのように細長い雲があるだろう？
近付くと巨大なんだよ。
内側は空洞だ。
部分的に透明な雲や、一部しか雲がないのもある。
これは、渦巻きなんだ。
ゆっくりとした大きな螺旋を描いているから、うまいこと回復したのだろうね。
ちなみに縦のもある。
鳩の群が吸い上げる渦に入って遊んでいたよ。
めちっちゃ楽しそうだった。
たぶん、若い鳩の教育だったのだろうと思う。

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:55:42.50 ID:ieOS8soK0

気がつかねーわけねーだろボケ。最大3G近くにもなって平然としてるヤツなんていないだろうが

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:55:45.87 ID:ALeia0lh0

国内線くらいの時間なら、おしっこで中座しないようにできないもんかね

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:56:52.37 ID:j5KnBe9Q0

＞乗客は機内の変化に気づかなかった可能性もある

ｗｗｗｗｗ

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:57:31.12 ID:RH1W6RwBO

>>73
俺なんかジャンボで空母に着艦したぜ

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:57:41.25 ID:oo03UJZ5O

そうなった原因は？

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:57:47.95 ID:fAlYZe4a0

遠心力がどうだろうが、自分の身体の向きが判らないとか三半規管おかしくね？

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:57:58.89 ID:U/1rSVdQ0

>>71
737-700

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:58:09.17 ID:abdbg0fE0

ドアの開閉スイッチのすぐそばにラダースイッチがあるのはマズイだろ
航空メーカーはもう少しスイッチの配置に気を遣え

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:58:28.35 ID:KDGzEdbM0

>>67
回復させたのは機長だろ。戻って来たのだから。

．．．で副機長は、呆然としてシートベルトランプ点灯を忘れているしw

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:58:34.23 ID:Qelu+InT0

乗客はあとでゾーっとしたんだろうな。まあ、無事で良かったが、
ちょいと発表が遅いではないかい？

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:59:39.26 ID:Yk0g7r9/0

いまだにその時の乗客へのインタビュー映像がないんだな
マスコミ何やってんの

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:59:52.37 ID:UxjsIgNo0

２回目はドアのスイッチをおして、そのドアが開く勢いで元に戻ったんじゃないの？

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:00:02.17 ID:28Xo3ZX90

（´・ω・）扉の解錠スイッチなんて扉の近くか全然違う場所に配置しておけよ……。
間違えたら一発でやばいことになるスイッチの近くなんて危ないだろ。

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:00:44.04 ID:63CSrDQY0

>>84
二回回さないとラダーは動かない
それでも回したのだから、何やっても無駄

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:00:47.87 ID:t1RxPCQHO

わかんねーわけねーとか言ってるやつはバカなの？

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:00:53.99 ID:9vAp30lq0

＞いわば、ジェットコースターに乗っているような状態だったのだ。

うまく操縦すれば、けが人ゼロで背面飛行でも何のその。
それはあり得るとは思うが・・。
機体が素晴らしいのか、操縦士が素晴らしいのか・・

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:01:07.15 ID:wRx5AKJy0

お客様の中にパイロット免許をお持ちの方はいらっしゃいませんかぁ～～～？

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:01:24.21 ID:d+wHSsXM0

カコイイ

95 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/29(木) 13:01:27.16 ID:141bBJyy0

こえー

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:01:48.01 ID:zaufATwIO

構造上の問題もない？
ドアのロックボタンと、尾翼の舵(？)ボタンの形状と色が似てて場所も近いってさ
人間の単純なミスひとつでこんな事故が起こること自体が、問題な気がするの

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:02:05.68 ID:OO596BVGO

>>80
俺なんか、ジャンボでレインボーブリッジくぐろうとしたぜ。
でも、結局はしないまま函館まで飛んだんだけどな。

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:02:32.07 ID:DM/b5TSL0

>>83
サンクス。

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:02:55.34 ID:vPyWODOA0

それよりこんなやばい事故を3週間も経ってからやっと公表っておかしくね？

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:03:16.57 ID:FYPi4dzZ0

タブレット機の発表まで情報漏洩の事実を隠していたソニーと同じ

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:03:28.52 ID:lycO6U21O

だから飛行機嫌なんだよなぁ…
(´・ω・)

背面とか恐ろし過ぎる
ラオウすら「ぬぅぅぅ…っ！」と絶句するだろ

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:03:49.32 ID:Q/ynWqEZ0

>>21
酸素マスク着用ランプや警告サインは自動で作動しないの？
操縦席にミサイルが直撃などで、指示ができない事態はどうするの？
機体が全体的に軋んでいるから、金属疲労が加速する可能性がある。
おすたかやまの旅客機は尻餅着陸した全席があった。
この機体も事故機扱いにすべきだ。

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:03:52.41 ID:bNjPIuQtO

>>96
ボタンはそんなに近くないと報道されてた。
実際公表された写真を見ても近くない。

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:04:02.61 ID:eKQ+nEgpO

背面飛行を売りにする航空会社があったら客集まるだろ
俺は乗ってみたい

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:04:23.83 ID:tMeRvMdz0

乱気流のところで飛行機が揺れると、さっとCAはしゃがむのな。
そしてパンツ丸見えになる。

　　だけどババァ

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:04:34.06 ID:HAlYCHns0

手動装置がロックされてないのが間違いだろ。

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:04:49.11 ID:hoRdWSzF0

ドアのスイッチと間違えて尾翼操作したん？
ヒューマンエラーを考慮しない設計ミスだろ

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:05:07.16 ID:ppxxXUYA0

FSXやってるけど
やっぱ本業はこんなミスしても復帰できるんだなぁと

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:05:15.09 ID:9C/rBBIL0

ジャンボ機のアクロバット飛行って無いのか

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:05:24.53 ID:oY95OlgQP

>>12
レシプロ軍用機のP引っ張り出してきてどうするよｗ

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:05:33.61 ID:b+ZeXnhP0

こういう事故が続いてるけど、なんかテロ対策で新たなステップ？が増えたせらしいね。
コックピットに自由に出入りできないようにするためだっけな。

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:06:07.10 ID:hWlnHZ0cP

>>14
少なくともお前よりはマシだと思うぞｗ

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:08:17.90 ID:31QmAkhz0

操縦士がトイレに行っている間に
副操縦士が倒れたら
操縦士はコックピットに戻れないのか。
怖いな。

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:08:48.37 ID:KDGzEdbM0

この間、高速道路で遊んでいたカラスが、飛び損なって走っている車に激突してた。

．．．鳥ですら間違うんだから、人間に飛行は本質的に向いてないだろ。
（そういえば、木から落ちたオラウータンも居たなぁ。）

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:08:53.92 ID:dgJGYKjM0

ウンコまみれになった機長が戻ってきて立て直したのか

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:09:31.77 ID:6FwvQ2cX0

123便の公式な再現ｃｇって見た事無いけど、
あったとしても遺族に配慮して公開はできないんだろうね。

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:11:13.28 ID:bF/DdODSO

背面飛行の時って揚力は確保出来るものなの？
普通に考えれば逆に下向きにどんどん引っ張られそうな気がするけど戦闘機なんかは背面飛行に移っても普通に飛んでるよね

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:11:27.40 ID:UxIJ1FyH0

座席テーブルにあったコーヒーはどうなったのかね

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:11:47.02 ID:f8cTqtnk0

ロシアの児童操縦を笑えないではないか

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:11:51.75 ID:79fF3JbQ0

オムツしろ
やっぱ新幹線

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:12:24.07 ID:4vuVLQmo0

俺も同じように電気アンマで逝った時
気がつかなかったことがある。

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:12:40.20 ID:hWlnHZ0cP

>>12
戦闘機って秒単位でひねりこみ出来る機体だろ？
しかもゼロはその手の挙動は得意中の得意だし
それを現代のジェット旅客機と比較するほうがどうかしてると思うけど。

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:12:43.85 ID:nURIKqB/0

好奇心から一度弄ってみたかった？結果はこんなに成っちゃった、
御免なさいネ！。

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:12:50.83 ID:vcOAty0H0

反転中に使用しないで下さい。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:13:25.08 ID:klPNKacK0

ジェットコースターですら乗らない自分にとっては悪夢だな。
あとから分かって精神的に負担がかかる乗客もいると思う。

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:14:05.00 ID:JgjYoayE0

スピンしたわけじゃないし別にいいじゃん

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:15:22.03 ID:oY95OlgQP

>>109
やる気になれば何とかやれるんじゃないか？
米軍があの巨体なギャラクシーでも右に左に軽快にバンク切ってやってたしな。

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:15:57.09 ID:ibtlObNC0

ひっくり返ってから反転に移る瞬間って
逆さのまま遠心力ゼロじゃね？

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:16:35.41 ID:f8cTqtnk0

>>117
>>1の場合、乗客が気付かないほど機体の上から下にGがかかっていたとすると、たとえ一時的に背面飛行になったとしても揚力は通常と同じく機体下方から上方にむけて発生していたんだろうな。
スクリューのように飛行してたんだろう。

戦闘機の背面飛行はまた別。

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:16:45.95 ID:C55vAMe30

C-1なら余裕の機動。

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:18:05.97 ID:dTMSuLRB0

これでパイロットが免職みたいな罰則受けたら笑ってやる

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:18:22.43 ID:pO9m7VGG0

こんなボタン１つで尾翼が動いちまうんじゃ、まずいんでないかい？

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:19:35.91 ID:IT5si0J30

>>128
お前の棒をクルクル廻してみろ

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:20:13.55 ID:oY95OlgQP

>>128
旋回中

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:20:14.50 ID:CWRCD0lC0

これが墜落してたら、「原因不明の謎の墜落」って言われてたんだろうなぁw

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:20:26.67 ID:dXwAfNcU0

これくらい軽快に動いてくれる旅客機なら無問題
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10196227

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:21:09.51 ID:VjgKT43L0

トムクルーズの仕業じゃ

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:21:35.70 ID:hWlnHZ0cP

>>132
ボタン押して動かないなら逆に困ると思うが。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:22:14.27 ID:In/c/lAK0

>>80
福島みずぽさん、国会はいいのですか？

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:23:12.72 ID:tMeRvMdz0

>>133
勃起して、回転が止まる。

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:23:21.09 ID:npoTlqN60

ほぼ背面飛行で乗客が気付かないなんて事あるのかね？

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:23:28.95 ID:m4JkfV0Wi

志村けんが水のバケツを回した感じで

客は天井に頭打たなかったの？

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:23:58.94 ID:Vd7K0sZX0

そのとき、窓から外見ていた乗客いなかったのかな？

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:24:33.55 ID:kVefxeQQO

客のケガが少なすぎるやろ
ほんまにそんな状態になったんか
盛ったらあかんで

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:24:36.22 ID:hWlnHZ0cP

>>129
2.6G掛かってたらしい。
背面には気付かなくも異変には気づいてた奴はいたと思う。

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:25:00.82 ID:npoTlqN60

>>143
ほぼ背面飛行なら髪の毛とか逆さになると思うんだが…

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:25:28.93 ID:aPKfsnju0

気づかないもんかね

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:25:54.51 ID:r3K5rHTr0

外が真っ暗でも機体傾いたら気づくと思うけどな

副操縦士も乗客も

気づいたのがケガした乗務員だけって有り得るの？

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:26:06.06 ID:d7bog1UP0

運輸安全委の解析が間違ってるんじゃないの

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:26:06.51 ID:OZxyOrfV0

>>104
新しいツアープランを作れる旅行会社は大歓迎だな
白昼の太平洋上で宙返りを体験してハワイへ行ってみたいね

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:27:48.18 ID:oY95OlgQP

>>144
旋回中なら背面になろうが天井に堕ちるような事態にはならんさ。
墜落しなくてよかったな、でオシマイだろｗ
ま、担当した奴らは内部監査でこっ酷くヤラれるとは思うがｗ

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:28:31.93 ID:iS49vwim0

日本ではあり得ない

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:28:57.03 ID:23EvfkZO0

K機長と同じにほひ？

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:29:19.64 ID:UaTc1a5m0

まさか、このハイテクニックを世間に披露するために
わざとスイッチを間違えたとか・・・・・

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:29:35.29 ID:Czhh8Ds+0

会見で、きっちり健康診断も受けているので
気の緩みということは無いと言っていた。

大きな組織のトップや政治家はこんなのばかり。

156 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/09/29(木) 13:30:59.32 ID:o5fsULSR0

客も寝てたら気付かないんじゃネエの

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:31:13.17 ID:Q/ynWqEZ0

>>58
リアルで情報操作されてるんだな

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:31:57.60 ID:2PYwvW3X0

バケツに水入れて振り回す原理と一緒か

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:32:34.04 ID:UxjsIgNo0

あんなスイッチちょこっとひねっただけで
こんなになっちゃうってのが
やっぱりおかしいだろ

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:33:02.36 ID:DGY5DlOH0

背面飛行からでも　立て直せるもんじゃないの？普通の飛行機って・

だれか、教えて？

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:33:07.28 ID:luLsLrmI0

左にレバーを2回でグルっと回るらしい

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:34:03.01 ID:EWRfWMOc0

　これはスプリットＳを民間機で初めてやったという事でよろしいですか？
　
　　賛成の方挙手願います。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:35:06.71 ID:IgkWaPKf0

トップガンでトムさんがやってましたね

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:35:15.28 ID:+P5FpfU00

流星にまたがってあなたに急降下～♪

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:36:16.92 ID:0vTMnTsjO

みんな無事で現地じゃ誰も異常なかったのに、
ニュースになってから首が痛かっただのとクレーマー乗客が発生しててワロタｗ

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:36:46.47 ID:ElpjyPM1P

姿勢回復はブルースウィリスが貨物室にあった帆布とワイヤーで作った凧を機外に投げ出したお陰だった事は誰も知らない

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:36:52.51 ID:8Zk4Jivz0

このパイロットが近いうちに外泊証明書にサインするハメになるのか。

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:37:04.61 ID:kVCSG5Vr0

L2＋R2で水平飛行になるって説明書にかいてあるじゃん

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:46:22.31 ID:+r9DOYdf0

第二次大戦時は4発の大型爆撃機でも、敵戦闘機に襲われたら、これ以上の高機動したんだろうな。

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:47:04.17 ID:C1N7iS1lO

やはり訓練は大事だな

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:47:43.79 ID:Jyy5kWoX0

スプリットSかなぁ?。編隊を組んでいる爆撃機がバンク深すぎのシャンデルを下向きにやったとイメージするんだけど。

間違ってたらごめんね。
まあ、機体はGによく耐えたと思う。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:48:44.46 ID:a2fX9WIV0

戻すより回ってしまった方が楽に見える。

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:49:24.62 ID:cQ8JrwQK0

そのまま、浜岡原発に墜落してれば面白かったのに。
関東壊滅、東電倒産、日本経済、壊滅。
朝鮮人が国内で暴れ出す、片っぱしから正当防衛で朝鮮人を惨殺。
関東が忙しくて警察機能麻痺。ウジテレビ引き攣りながら事故報道。
九州で笑いながらテレビ見てビール旨、だったのに。

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:49:39.23 ID:+r9DOYdf0

これ不思議な事件だよな。

普通これより小さい航空機事故でも乗客のインタビューとかニュースで出るが、この件は一切乗客の証言が出てこない。

情報管制されてるのか？　なんかおかしい。隠されてる。乗客はジャンボ機ごと地中に埋められてるんじゃないの？　何で乗客の証言が出ないんだろう？

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:50:30.29 ID:1wvzHfZ/O

>>168
今度からそれやるとドッグファイトモードになっちまう事もあるから注意が必要だな

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:51:27.19 ID:oMcqThCv0

乗客全員買収か

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:51:27.56 ID:rqLYSU/x0

大した事じゃないのにマスゴミが騒ぎ過ぎだな
裏に何がある？
高度4万feetからだぜ？ｗ

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:53:56.36 ID:oMcqThCv0

>>177
裏は花色木綿

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:54:41.73 ID:0p7416cuP

これからマスゴミはしばらくＡＮＡ叩きだな。
B787に何かあれば凄く騒ぐんだろうな。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:55:12.45 ID:1v194t7P0

>>8
＞室井「３時間もおしっこがまんできないパイロットはプロ意識がない！」

見た見た。

これがバカな女の思考回路なんだなーと納得できたよ。

精密な作業をする人間は、
尿意みたいに気を散らす元になる要因は
すぐに解消しておく必要がある。

そのために、一人でも操縦できる機体に二人乗っている。

「学校の授業」程度なら「我慢しろ」で済むけど、
百人単位の命が関わってる現場なら我慢すべきじゃない。

そんなこともわからんのか。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:55:34.87 ID:MOOVD3Yt0

そういや昔ゲームで輸送機使ってスプリットSとか
インメルマンターンとかやったけど結構きつかったな

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:56:05.96 ID:714ox6Et0

>>160
やれない事はない。
ただし、大型になればなるほど高さと距離（とあと失速しない速度）が必要になる。
ＴＶとかで小型機みたいに簡単に戻せれるとか思ってるなら大間違いだからな。
大きいものは逆にゆっくり戻さないと機体が空中分解する。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:56:07.26 ID:yqQ5BgDv0

俺もワイパーとウインカーをよく間違うので気をつけないとな

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:56:41.10 ID:DDOfbPUH0

>>179
マスゴミはANAを叩かないwww

こんなん常識でっせ、あんた知らないの?

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:57:26.49 ID:yy2/K6rD0

そのうちナショジオのメーデー！でやるかもわからんね。

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:57:50.04 ID:muwNTSfq0

>>102
操縦席にミサイル直撃って、もうダメじゃん

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:58:36.88 ID:OyAAXLVdO

ジェット機のエンジンってNAエンジン？ターボエンジン？
タイヤのブレーキはドラム？サスはビル足？

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:59:38.64 ID:C2y/YTPJ0

大株主は？

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:00:13.13 ID:LhR/jUJLO

こういう訓練はやるの？

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:00:43.57 ID:2Rkw0CbCO

パイロットがトイレなんか行ってんじゃねーよ

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:01:15.30 ID:fzdbeLjf0

>>179 >>184
確かにANAの大株主はアカヒ新聞だからな。

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:02:20.32 ID:8NIEhw3f0

>>189
>>1くらい読め

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:03:47.86 ID:JiM0Xkqr0

さかさまになったら機内でくばってるアップルジュースこぼれないの？

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:03:52.08 ID:iOMraAnB0

そもそもあんな鉄の塊が飛んでるだけで奇跡なのに逆さまから持ち直すなんて機長神だろ
航空力学とか全く解らんが

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:03:54.74 ID:muwNTSfq0

>>180
そうそう。プロだからこそ、精密さを要求されるもののマイナス要因は全て排除しなければならない。

今回は機長のトイレそのものが問題ではなく、交代する際の操作に問題があったのが原因。

問題を間違えると凄惨な結果になる。

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:04:02.02 ID:5NS0WUL60

>>12
戦闘機と旅客機じゃ強度も違うし
もうすこし落下、加速してたら風圧で
空中で分解してた可能性もあったらしい

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:04:32.91 ID:sVKj72Gi0

原因は位置は離れていても似た形、操作の機器だったから
設計を根本からやり直せ

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:05:52.82 ID:6wq4MN5n0

ジャンボ機で背面飛行コントロールするとはすごいな
操縦者がエースコンバットやりなれていたんだろ

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:06:12.24 ID:LhR/jUJLO

>>192
御意。

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:06:12.47 ID:5NS0WUL60

>>182
戻す時も危険だったのか

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:06:19.86 ID:FEiOfiEt0

機体さえ強化すれば急降下爆撃機としても使えるのか
すごい旅客機だな

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:08:06.94 ID:YJRO/VVI0

糖尿だとおしっこちかくなります

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:08:17.53 ID:kVefxeQQO

な、だから俺はのぞみかこだましか乗らないんだ。
こんな飛行機に乗ってたらもう恐怖で耳がキーンなるわ。

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:08:39.95 ID:87rlrFb70

>>12
B－29で背面飛行

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:08:42.59 ID:AP5lOMbE0

>>193
プロのパイロットはダッシュボードに置いた山盛りのアップルジュースを溢すことなく離発着することができる

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:08:53.34 ID:MCHkRZ8g0

よぉ～し！　機長がトイレに行ったスキに・・・
わぁ～　これやってみたかったんだよねぇ～　　背面飛行！　まるでトップガンじゃん～　カッケぇ！

真実は、こんなコ―パイだったり・・・

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:09:01.55 ID:4e/wno120

>>180
女よりも男の方が尿意を我慢しにくい仕組みになってるからな。

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:09:09.82 ID:3Pu090a90

>>203
ひかりにも乗ってやれよ

209 ：名無しさん＠12周年：2011/09/29(木) 14:09:42.03 ID:QOJfMSPf0

トレーラーに頭をひかれ脳みそ吹っ飛び海自隊員が死亡
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317187914/7

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:09:48.91 ID:EmXdswxl0

最初から背面でも横面でも飛行できるようにすれば問題は解決だな

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:10:43.85 ID:K8cRbTfh0

新型の軽い奴がさっそくひっくり返ったのかと思った

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:11:27.08 ID:SxBt2UXx0

これ墜落してたら原因分からずだったなｗ

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:12:26.29 ID:yGQ1glBY0

NASAの宇宙飛行士みたいに、オムツして乗ることにすればいいのに

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:12:34.48 ID:tmikPZ1P0

なかなか楽しそうじゃないか

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:13:03.12 ID:Bs83vW9y0

>>211
2000年問題でひっくり返るという話もあったな

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:13:49.86 ID:MCHkRZ8g0

これって、路線バスが客を乗せたまま、交差点をドリフトで曲がっていったようなもんなの？

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:15:29.08 ID:C1makSDq0

>>212
フライトレコーダーで分かるだろ

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:15:52.86 ID:NivsKrim0

非常に高い（高度1万2000メートル以上とか）の
空気の薄いところで発生した事件だからね

ちょっと姿勢が崩れすぎると、すぐ失速してしまう
わけですよ。　ああいう場所では急旋回も命取り。

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:19:40.58 ID:UMGor1j10

原発全廃って言ってるように飛行機も全廃すりゃいいじゃん。
飛行機がどんなに危なくても安全でも、オレ乗る金無いもん。
オレの上に落ちてくる危険性だけあってあふぉらし。

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:20:07.76 ID:MCHkRZ8g0

もし、墜落していたら・・・

大地震・大津波・台風大被害・旅客機墜落・・・・　　　今年、役マンじゃん！

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:20:55.79 ID:tDRWHvfP0

>>217
扉開錠と間違えたなんてのは誰にも分からんだろ。
コパイによる自爆テロで終わってたはず。

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:22:45.89 ID:coaNr7FZ0

社長が謝って責任取ったJALが猛烈に叩かれ
社長が姿を見せないANAが擁護される

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:22:51.36 ID:nhCTiyTgO

自動操縦だったんだよね？外れた時に警報鳴るはずなんだけど

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:23:09.72 ID:5NS0WUL60

>>113
一応、鍵持ってるぞ
今回も緊急対応で鍵で開けて入った

一応、中から開けるのはテロリスト対策
開けてくれーって頼むとき、
緊急時にはそれ相応の合言葉があるとかないとか

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:24:12.01 ID:8pfhvFeQ0

機長が用を足してコクピットに入る際に発生したのに
トイレの中にいた機長はなんて書いてるバカがまだいるんだなｗｗ

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:24:12.85 ID:bPT/pxdSO

乗客は一度天井に投げ出されてから席に戻ったのか？！

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:24:22.50 ID:E2YWC7UX0

>>145
背面状態で床向きに2.6Gとすると、乗客が体感するのは重力分をさっぴいて1.6倍の体重かな？
ちょっと激しく急上昇してると感じるくらい・・・か？

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:24:23.99 ID:Z9obi01u0

>>219
東京⇔名古屋は新幹線の方が早いからないよ。
東京⇔大阪も新幹線の高速化で必要なくなるかも。

リニアは新幹線の３倍電機食うし、利権の温床だから作る必要なし。
事故したら飛行機以上の悲惨なことになるし。

ちなみに世界一の航路は東京⇔北海道
なんのために利用するかというと札幌にある風俗に通ってる人間が多いから。
つまり飛行機なんてのは全く不健全な存在だってこと。

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:26:07.85 ID:E2YWC7UX0

>>148
三次元挙動をしている航空機はあらゆる方向からGを受けるので、
外が見えないと自分の本当の姿勢を把握するのは困難。

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:27:26.85 ID:9vAp30lq0

＞室井「３時間もおしっこがまんできないパイロットはプロ意識がない！」

音楽の舞台に立った経験は何度もある。
不思議と、くしゃみ・咳・トイレに行きたい・腹減った、
なんていう欲求・感覚は無い (出てこない) ものさ。
でもまあ１時間＋程度が、やっとだろうけど。

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:27:27.01 ID:uykXOYC50

>>220
飛行機墜落する確率って、宝くじで一等が当たるよりも低いんだよね。

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:31:27.38 ID:kVefxeQQO

飛行機も女機長ているの？新幹線は女運転手いたけど。

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:32:28.04 ID:gWzrJHAm0

全日空と言えば
機内サービスが最低だよね

水しか出ません。しかも頼まなきゃ、何も出しませんから。
雑誌と新聞？もちろんなくしました。ｱｶﾋ新聞が大株主、何をしても擁護されますので。

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:32:34.54 ID:nakGUSmN0

>>180が馬鹿な男の思考回路なんだなー。
さすが、その辺の道端でチンコポロポロ出して
他人の家の壁にシッコ引っ掛ける犬並みなだけある。

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:33:43.39 ID:fMImUDVs0

>>232
スタッフ全員女の飛行機のニュースちょっと前にやってたよ

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:33:50.21 ID:JqkOeAlXO

UFO見たって言ったから下ろされたんだろうな

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:34:10.39 ID:RTVm/FMC0

>>1
ＣＧクオリティ低すぎ

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:34:21.24 ID:A7I75UAJ0

つ　おむつ

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:35:24.75 ID:kTkWvWco0

>>207
逆じゃなかったっけ
男はチン棒がある分我慢しやすいと聞いた

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:36:40.21 ID:gsHyzaF4P

背面飛行と聞くと、皆が天井に頭をドーン！とぶつけるようなイメージだが
実際は旋回しながら逆さになったから、遠心力で座席から浮く事はなかったらしいな。
ジェットコースターみたいなものか

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:37:26.25 ID:GhutSFaC0

>>1
なんで被害者（乗客）の声を出さないのかな？

これは相当深刻に精神的なダメージを受けたと思うんだが。

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:37:52.51 ID:9vAp30lq0

>148 >229
＞外が見えないと

雲海だったら、なんとか上下の区別はつくかな。
真っ暗・雲中だったら、果ては、まっ逆さまに降下中だったら・・。
計器を信頼して、自機を水平飛行に戻す。それは何よりも第一の
回復方法ではないのか。よくは知らないけど。

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:38:15.04 ID:2gSdRe7P0

>>232
2、3年前に女性の機長が誕生したってニュースを見たような
覚えがあるよ。

ヒューマンエラーは必ず起こるのだから、せめて操縦系と
居住空間の操作系くらいは分けておくべきだったんでは
ないかと思う。

コクピットの映像見たけど、同じような色のダイヤルが結構
近くに並んでたから間違いが起こるのも仕方ないかなあとは
思った。

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:38:24.60 ID:GhutSFaC0

>>240
まさか。

ジェットコースターとは別物だろ。リアルに墜落の恐怖が味わえたんだから。死を覚悟したと思うよ。

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:39:17.59 ID:Nu1hJmcP0

これはいつかナショジオのメーデー！で特集されたりするんだろうか

>>233
そう？過剰に期待しなければふつう。

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:39:53.87 ID:MCHkRZ8g0

実際、このトラブルの後の羽田に着くまでのコックピット内の空気って・・・
ボイスレコーダーに残っていたら聞いてみたいなぁ～　　そのあとの機長とコ―パイの会話。

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:40:27.25 ID:2gSdRe7P0

>>242
雲が上にあるか下にあるかだけではわからんからねえ。
やっぱ計器に頼るしかないだろう。ヴァーティゴは恐ろしい。

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:44:03.90 ID:1VL8FTl90

>>113がいいこと言った。

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:44:09.12 ID:hSgmHUn80

アフターバーナー２でプロ級の腕前のおいらなら余裕で立て直せるぜ！

250 ：名無しさん：2011/09/29(木) 14:44:36.44 ID:zairHssh0

>>31
超えてると本人が思ってるだけで、水平にもなってない事の方が多いと思うが。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:44:38.14 ID:6Mpk8rE10

なんだ、要は大きく旋回することで機体下向きに遠心力を発生させ
大気からの応力を利用することで立て直したんだろ

・・すげえ

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:44:49.61 ID:VCmWtCTo0

今朝の新聞では、なんか、たまたま運よく姿勢が戻せたみたいなことが書いてあったような。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:46:29.76 ID:Guzhxh+F0

ほんと良かった
人災だもんな
また日本なにやってんのってバカにされる所だった

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:46:44.24 ID:+KtZw5w10

副機長が自分で回復したんか？精神異常者じゃなかったみたいだな

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:46:51.26 ID:DDOfbPUH0

>>222
禿同

日本のマスゴミって真実を伝えない自由を持っているからなんとも羨ましい。
こうやって大多数の日本国民は洗脳され事実を見る力を失って逝く、日教組と同じじゃねーかww

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:47:07.87 ID:SXQQZimsO

副操縦士代理も乗せてくれ

257 ：名無しさん：2011/09/29(木) 14:48:00.99 ID:zairHssh0

>>246
ごっつのコントで面白いのあったな。

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:48:10.61 ID:c2qtt96d0

スイッチの位置を全機で見直さないと信頼回復できないと思うぞ

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:48:20.73 ID:xODBAy7c0

このシミュレーション画像見る限り、オレの思う背面飛行とは違うみたいだな。
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110929/dst11092907460005-p1.jpg
とはいえ、航路３００ｍどころか、１０ｋｍくらいはズレそうな飛び方。
ヒヤリハットで済むように原因を究明せんとな。

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:48:35.03 ID:4I/m8IJD0

>>65
スピリットじゃなくてスプリットＳだろｗ

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:48:41.97 ID:Nxcr4dwN0

思ったけどシートベルトって離着陸より飛んでる時の方が万倍必要でね？
旅客機によく乗る人ならわかると思うけど
乱気流に遭遇する確率って案外高いよな。
経験上だけど強烈な乱気流も１０回乗って１回くらい経験しないか？
離着陸で下手なパイロットでびびることも結構あるけどシートベルトはあんま意味ないよなあｗ

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:48:46.05 ID:rT0UvZmG0

機長「よくあることだ、気にしたらいかんよ」
副機長「はっはっはっ」

こんなんじゃない事を祈る

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:48:47.34 ID:NRx4enQ/0

>>183
アクセルとブレーキを間違わないだけでもまだましｗｗ

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:49:41.93 ID:GhutSFaC0

これは重大事件の隠蔽だな。

なにか隠していることがあるんじゃないの？乗客が気づかないわけがないだろう。ウソも大概にしろや。

飛行機離れを押さえるための隠蔽工作。国民の安全を脅かすなよ。こんな危ない飛行機に乗れるわけないだろ。

本当の原因が別にある可能性があるんじゃないの？

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:50:36.39 ID:xzQEZfSs0

>>250
水平超えたら反転して下がるときに鎖が緩んで、ガシャーンと張った時に振り落とされると思う。
鎖じゃなくて棒になったタイプで360度回転する動画は見たことあるけど。

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:50:59.50 ID:Nu1hJmcP0

>>261
ずっとしてるよ。
たぶん外しちゃうのはたまにしか乗らない人たちかもね。

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:51:14.71 ID:itzHaOX70

>>251
エンジンの推力、主翼の操作を特にいじらなければいいだけだと思うよ

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:51:33.76 ID:+KtZw5w10

>>258
位置も離れてるし色も赤と白で全然違う。何で間違えたのかわからないレベル

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:51:42.32 ID:gsHyzaF4P

ドアのスイッチはドア付近につけておけばいいやん

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:52:02.34 ID:5NS0WUL60

>>174 >>241

>>165 みたいな話しもあるし。
今は保険屋と弁護士の方がうごいてるんじゃね？

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:52:25.64 ID:NKYgiaXo0

裏返っても落下のが凄くて気づかなかったのか...

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:52:35.34 ID:xzQEZfSs0

>>261
アジアの国際線中心に100回くらい乗ったけど、派手なのは一度も経験ないなぁ。
揺れるんで機内サービスを中止したってのは何度かあるけど、
それもすーっとガタガタ揺れてる程度だった。

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:52:38.22 ID:jSSHU+IX0

>>57
ローヨーヨーじゃね？
というか、１３５度ロールっていうと、これスライスターンだね。
ラダーも入ってるわけだし。

>>102
おすたかやまの奴は「修理ミス」が原因。

>>109
ジャンボじゃないけど、B-367-80ってのが一回やってる。

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:54:30.60 ID:6Mpk8rE10

>>267
簡単に言いなさんなｗ
なにごとも突発事態が起きたときに現状維持するのが一番難しいもんだよ

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:55:08.30 ID:gjoFtstW0

JALの整備技術と、この副操縦士の操縦技術が組み合わさったら、大惨事を招いていたところだったな…

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:57:27.37 ID:DDOfbPUH0

単発IDでこの話題そらしのカキコが続々だな
いつものピットクルーがやっと回転始めたかwww

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:57:54.28 ID:c7KoLnXz0

っていうか、テロ対策っていうけど、
今どき、外から本人達が開けるために、
本人にしか分からないパスワードを入力するパネルがないってダメだろ。
中の人が倒れたらどうするんだ。
テロ対策ならしょっちゅうそのパスワードを変更すればいい。
デフォルトとしては、中の人が開けてくれるが、
それとは別にパスワードも設定する。
これぐらいのことやっておいてもらわないと怖くて乗れないな。

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:03:36.37 ID:Nxcr4dwN0

>>272
２０００年以降あんま海外旅行しなくなったけど俺もアジア方面で５０回くらいは利用したけど
ここまで強烈な飛行ではないけど
エンジンが一瞬止まって急降下した経験あるんだけど････ｗ
バンコク⇔サムイ島の路線でプロペラ機だったｗ

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:04:12.22 ID:NRx4enQ/0

>>207
>>238

女は子宮があるせいで膀胱が男よりも小さく
かつ　尿道も短いので女の方がトイレが近い

男は逆に膀胱が女よりも大きくかつ
尿道も長いので女性よりもトイレは我慢しやすい

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:07:31.36 ID:c7KoLnXz0

一番の安全対策はコックピットの中にトイレを作ること。
宇宙飛行士を考えたら、落ち着かないなんて言えないはず。

281 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 !：2011/09/29(木) 15:08:06.97 ID:aufGFsWm0

バーディゴ乗客か

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:08:08.48 ID:F4Dvazf20

>>262
元米軍の凄腕パイロットを雇ってるアメリカの航空会社なら普通にありそうな会話だw

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:08:11.01 ID:jSSHU+IX0

>>145
2.6Gで気づかない事はないでしょ。

ハワイの軽飛行機体験飛行で、３０度バンク高度維持の旋回したとき、結構Gを感じたしな。
あれで、計算上は1.4G程度だからなぁ。

>>160
速度次第。

普通、意図的にバレルロールなんかで背面に入れるときは、事前に上昇角度つけて、高度低下分を
確保しつつ、操縦しやすい速度にするような「事前つくり」をするの。
何も考えずにいきなりロールが入ったら、機首が下がって、どんどん速度が上昇していって、操舵輪が
重くなったり、主翼がたわんでエルロンの効きが落ちていく。極端な例では主翼のたわみがエルロン操作
に勝ってしまってエルロンリバーサルという状態になる。
また、そういう速度域ではちょっとした動きで大きなGが掛かるので、操作も慎重にやらないといけない。
乗客乗せてなくても、機体の制限Gもあるし、高度が低けりゃ、引き起こしが間に合わないなんて事も
想定できる。

>>229
Gは常に１方向からしかかからんだろ。

むしろ、床に鉛直方向に１Gをかけた状態ってのがひとつじゃないくせに、人間は意外とGに頼って姿勢
を判断してしまい、Gの変化には敏感でも継続的に同じGだとあんまり違和感を感じないために、
スプリット－Sで背面状態でも、バンクして旋回中でも、たまたま釣り合った状態にあると、水平直進飛行
をしていると勘違いしてしまうことが問題。

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:08:16.58 ID:394mmuCm0

一種の無重力状態だったのか?

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:10:11.56 ID:k7/O67Bn0

なんか発表が抜群のタイミングだね。
引渡しが遅延しまくったＢ７８７の日本到着と重なった。

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:11:19.93 ID:m47V0Fe4O

>>277
んなトラブルを誘発しそうな物を付けたら余計ややこしいわ
ちゃんと鍵も別に持ってるから余計なお世話は要らんよ

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:12:45.93 ID:tiRt1bGp0

>>97
ANA61便ハイジャック犯乙

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:13:12.65 ID:xODBAy7c0

>>265
旋回による慣性力が重力より大きかったらシートに張りついたままじゃね？

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:13:20.20 ID:GhutSFaC0

>>270
後から健康被害を訴えるって当たり前なんだよな。

直後はほっとして「ああ、よかった」と思っているだろうけど、精神的な疲労が肉体に出るのはその後。
で、それはコントロール出来ないだろう。

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:14:20.53 ID:DDOfbPUH0

>>285
だから何?
昨日は事故調の定例会見日ということは分かり切っていたこと。
そんな日に社長自ら提灯に乗ってきたということが問題ではないの?
社内の一部では早々に背面飛行とわかっていたけれど社内の風通しが全くなっていないので
情報が全く上に上がらずにピエロ役だっわけだ、伊東は。バカ丸出しww

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:14:25.06 ID:xzQEZfSs0

>>288
>265はブランコの話な？

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:15:06.07 ID:jSSHU+IX0

>>273
自己レス

http://gigazine.net/news/20070109_boeing_roll/
367-80の映像あった。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:15:50.73 ID:PMv//PrE0

>>1
エースパイロットだな

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:16:31.88 ID:xODBAy7c0

>>291
あ、ごめんね。
鎖のブランコじゃ一周できる速度を得るまえにガシャーンだろうな。

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:17:09.06 ID:CTxT1Spb0

一回転せず反転で元に戻したのか？

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:17:38.26 ID:4R3Kjvbx0

ドアのスイッチと方向舵のつまみを間違った大馬鹿なのか、背面飛行からよく立て直した凄腕なのか
どっちなんだよｗ

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:19:34.59 ID:7W07IStl0

いくら逆Ｇにならなかったとはいえ、けが人が出るほどの揺れだろ
副操縦士がベルト外してたらダメだったかもな

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:21:19.47 ID:D+4PgsNG0

>>269
そういう問題じゃないよね。
自分の腕を証明できたから全てよしって話じゃないはず。
むしろ、そんなスタンドプレー好きの無責任じゃもっと困るって話。
全日空は日航よりマシだって思われていたから、
こういう話は非常に困る。
小学生が見てもわかるようなマークをつけておかないと駄目。
アメリカなんかのリスク管理の仕方はそういう発想だぞ。
ボタンの形をウンチにするとかな。

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:23:22.04 ID:ylrRnjfO0

>>8
飛行先によっては12時間も我慢しないといけないな…。
パイロットになるのが難しいのはそういうことだったのかー

しね

300 ：298：2011/09/29(木) 15:24:52.21 ID:D+4PgsNG0

>>269 ×
>>296 ○

うっかりミスを防止するために、２重にも３重にも対策を考えて下さい。
そのためには、人間をよく知り、クリエイティブな発想でアプローチしないと駄目。

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:25:45.99 ID:rpr+Ah990

>>146

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:27:31.27 ID:jSSHU+IX0

>>300
そういうアプローチでも、エラーの頻度を減らせても、ゼロにはできない。
今回の奴だって、それなりに対策されていたにもかかわらずやっちゃった。

あなたの言うアプローチも重要ではあるが、ゼロにできないという限界は自覚すべきだし、
インシデントの後で、ゼロにできるかの口調で騒ぐのは、ご都合主義過ぎる。

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:28:15.30 ID:/kkms9Z70

俺も習うまで地球がすごいスピードでグルグル回ってるなんて知らなかった。

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:28:42.92 ID:HpVCdN0U0

>>278
あの飛行機は大丈夫だ
俺もあの路線では何回も経験してるｗ

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:28:53.14 ID:D+4PgsNG0

>>302
ゼロにできないからこそ、果てしなくそれに近づける努力をしろって話。
パネルの写真が出ていたが、まだまだ改善の余地は大有りだぞ。

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:29:25.26 ID:OFXbNccX0

サザンアイズの作者の漫画で似たような事やってたな

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:30:16.83 ID:DvNWbAwLP

ＴＶの元機長の解説は嘘が多い。Ｇの一番かかる所はジェットコ－スタ－
に乗れば直ぐに解るだろう。あの飛行機はもう使えないよ。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:31:48.62 ID:itzHaOX70

>>296
尾翼戻してあとはたいして操作しなくていいよ

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:35:37.56 ID:mMDbkfVj0

実は対空ミサイルを回避してた

とかな

310 ：きっとまた間違える：2011/09/29(木) 15:37:56.56 ID:UVva04cE0

操作パネルの画像見たが、スイッチの色とか形とか似ているじゃないか。
他と混同しないよう作り直せや。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:39:36.12 ID:mMDbkfVj0

主要因は副操縦士の自殺未遂？

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:43:56.59 ID:E2YWC7UX0

>>283
>Gは常に１方向からしかかからんだろ

そらそうだ。その1方向が機体の挙動によってあらゆる方向に変化する事を言ってるんだよ。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:49:30.55 ID:+jm9Kza1O

よかったじゃん。半島のﾐｻｲﾙ回避には営業ﾊﾟｲﾛｯﾄにも回避運動のﾉｳﾊｳが必要だからな

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:49:50.62 ID:UuaSxxLV0

はいじゃないが

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:50:34.87 ID:5NS0WUL60

>>277
一番安心できるのは結局のところアナログな鍵だろね
パネルが電子系統の故障だったり、パスワードが漏れたり、
色々リスクが高い

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:52:30.73 ID:oXuYiXA80

立て直せたのは、運もしくは元々の機体の性能じゃないの？

この副操縦士はクビにしなくちゃダメ！
一度でも間違えた事の有る人は、必ず同じ間違いをする

ダメなら操縦士と副操縦士はトイレ禁止！
オムツ着用義務付け！！

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:53:10.70 ID:ZO8QOJ0SO

ハリウッドから映画化のオファーが来てるとか来てないとか

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:56:09.66 ID:jSSHU+IX0

>>315
どちらにしろ、トイレに行った機長に拳銃つきつけて、空けろ（空けさせろ）って言えばおしまいじゃね？
まあ、テロリスト的には、機長またはコパイがトイレに立つのを待つほど、行き当たりばったりな事象に
頼った襲撃計画は立てられないだろうけど。でも、基地外が出た場合は、行き当たりばったりだし。

ちなみに、鍵だって、差し込んだ状態でぽっきり折れたりするよ。

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:56:42.88 ID:jGY0syZU0

>>54はもっと評価されていい

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:58:30.78 ID:Z5Dzjl1z0

昔ゲーセンにあったフライトシミュレーションゲームのＢＧＭが頭の中でグルグル
あのゲームだと一度やばい状態になったら立て直すのはほとんど無理だった

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:58:58.22 ID:pRLIx6jv0

立て直せたのは偶然ｗｗｗｗｗｗ

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:58:58.48 ID:0N48l/i+0

>>1
それは、間一髪ではなくて
危機一髪だろ

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:00:58.82 ID:rb8e8aXf0

脱原発団体は脱航空機運動しないの？

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:01:44.21 ID:EUiYpxI+0

今日の朝刊一面に載せなかったの朝日新聞だけという
もうね・・・

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:02:33.35 ID:1JkIRW910

立て直せばいいことだから、別にどうってことはない事件だな。
ちゃんと補正できる腕を持ったパイロットをやめさせるっていうやつはバカ

始末書ぐらいでいいと思うよ。　自爆ボタンを押したっててなら、大問題だがね。

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:02:51.34 ID:pRLIx6jv0

>>234
涙ふけよ室井

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:06:05.17 ID:HoOuJTyJ0

（＾ω＾）まわれたネェ♪

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:06:59.60 ID:pRLIx6jv0

一応、背面飛行からの回復をフライトシュミレーター出訓練するんだな

とはいえそんな事態に直面することが稀だから
そこに関しては、完璧じゃなくてもパイロットになれるんだろう

民間の旅客機で背面とかｗｗｗ

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:07:58.23 ID:gsHyzaF4P

>>318トイレに立った機長に凶器をつきつけてコックピットの戸を開けろ！と脅されたら
結局アナログ鍵でもパスワードでも、指紋や静脈認証でも同じなんだよな。
｢中からしか開けられない｣というのが重要なの？
でも結局外から開けられるスペアキーみたいなのは持ってるんでしょ？

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:08:41.71 ID:VWVn/dwW0

貴重は開かないドアの前でふっ飛ばされたわけ？

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:09:48.13 ID:dLEZTxcE0

本来ならボーイング787関連で盛り上がる所だったんだよな？
ひょっとしてこれって一部の偉い株主さん都合で発表が遅れたなんてことはないのかな？

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:10:13.08 ID:6FwvQ2cX0

機体の姿勢がおかしくなり始めたことに気が付かないのはパイロットとして怠慢では？
普段正常に運転していたらあり得ないからといっていい加減なチェックしかしてないんだろ。

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:11:45.20 ID:EUiYpxI+0

>>325
地上に降ろしていいよ。サザエさんパイロットはいらない

それと、擁護のお仕事ごくろうさん
気持ちは解るけど、落ち着いて推敲しましょうｗ

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:12:21.97 ID:avIps8kh0

ロール打った瞬間から揚力の助けは消えるもんな、
アタマ上げでパワー入れとかなければそりゃ背面入れて下に落ちる。
コパイが触ったのってバランス取る為のつまみかなんかなの？

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:13:12.60 ID:11q/DL4a0

絶対
乗客がおかしい！！！
上下さかさまなんて
その日のうちに大騒ぎになるはず
乗客は全員宇宙飛行士か工作員か脅迫されているのか！？

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:13:46.07 ID:gAyGHqih0

助かった乗客は、気づかなくて損した気分かも

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:13:59.91 ID:VpDSUVA40

http://www.mlit.go.jp/jtsb/flash/JA16AN_110906-110928.pdf

これ見たら、似たようなボタンだからとか近いとかいう擁護は許されないレベルだと思った

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:18:07.06 ID:jSSHU+IX0

>>329
少なくとも、何らかの鍵がかかっているて、空けさせなければならない状況を作った時点で、中に残っている
人から管制に状況伝える余裕ができるってだけでよいのではないかと思う。

前みたいに扉開けっ放しだと、いきなり踏み込まれて、銃を突きつけられて乗っ取られるから。

テロ対策としては、手荷物チェックのほうを考えた方が良いかと思う。

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:20:47.24 ID:jSSHU+IX0

>>334
背面なので、頭下げな。
客席は大変なことになるけど。

触ったのは、ラダートリムらしい。

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:22:45.50 ID:b/glgv4k0

>>319
いいから早く四つん這いになれよ。

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:23:04.90 ID:A1jKBRYf0

実は国籍不明機に攻撃されて、旋回して回避した。
しかし、真実は公表せず航空会社に押し付けるミンス。

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:25:47.80 ID:7KnEAJrv0

>>29
そして、機長が操縦室のドアに逆さ磔状態で目を廻したとか

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:28:58.72 ID:05xn8RzE0

立て直したのがスゴイというよりそもそも何でこうなったのさ
これ機械の故障かなんかなのか
それとも副操縦士が何か変な操縦したのかよ

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:29:11.57 ID:+dN6W9jqO

ファイターパイロットにスカウトされそーだな。

腕はあるけど、おっちょこちょいな副操縦士だ。

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:29:57.62 ID:4nYpa78f0

>>337

うーん、これは間違えるな、素人の俺ならｗ

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:34:00.96 ID:+o9XVmjQi

>>329
>>318

中から強制ロックもできるみたいな話し読んだ気がする。
911関係の対談。

911以降、コックピットの扉は防弾の性能を無駄に高性能を求められたとか。
カギも最新の物になった。
最悪の場合、乗客がどうなろうともテロリストの要求に応じずに、
立て篭もって運転をするようにと言うマニュアルが出来たとか？

逆に言えば、テロリストが安全に立て篭もれるし、偏った記事だなーって記憶がある。

>>318
家や車の鍵じゃあるまいし、素材や形状でもっと強度があるでしょう。

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:35:57.07 ID:sX3IKhjv0

高度1万メートル超なら、仮に翼が全壊しても直ちには墜落しない。

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:36:26.90 ID:rljqxYj10

機長のお腹が急降下したばっかりに･･･

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:36:32.41 ID:+o9XVmjQi

>>338
なる程、そう言うことかー。

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:36:57.58 ID:PplZOjXR0

雫石一歩手前

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:37:44.54 ID:41f79JE80

>>129
NHKのCGだと、背面になった時に一気に下降率が上がっていたみたいだった。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:37:54.47 ID:4nYpa78f0

>>259
ゼロ戦の得意技　左旋回ひねりこみ　ですね

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:38:34.27 ID:tsyrbayNO

>>243
副操縦士が変な操縦をした。

急激に操作するとヤバイスイッチを動かしたわけだ。

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:39:56.35 ID:Sx6yqMxQ0

安全だな！
>347
>高度1万メートル超なら、仮に翼が全壊しても直ちには墜落しない。

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:40:11.55 ID:/63iAnXB0

旅客機ってすげーデカイし軽いけどさ、
背面とか無理なアクロバットやったらバラバラになっちゃわないの？

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:40:46.98 ID:jUh2C+rh0

BF2で指を鳴らした俺からすればこんなの余裕

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:45:56.71 ID:tsyrbayNO

>>355
ボーイングの機体は米軍の戦場を飛ぶ輸送機や無茶な操縦をする練習機にそのまま採用されるので、柔な構造にはなっていない。

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:47:23.80 ID:Zs/JIBsR0

副操縦士が立て直したんだろ？
この副操縦士は将来期待できるな

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:47:49.39 ID:r1ubhPPqO

>>340
四つん這いになったら操縦免許返してもらえるんですか？

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:47:52.31 ID:SezHxIU80

この副操縦士は減給？降格？どんな処分されんのかね

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:53:12.75 ID:PvICB2fT0

怪我した乗務員もいたんじゃない？
変だとは思ったろ
まさか裏返しとは気付かなかっただけだろ

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:55:48.96 ID:b5KQfFFe0

背面飛行プライスレス。お金で買えないものがある・・・・・・全日空。

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:57:44.63 ID:h0r/JqGd0

コックピット内にトイレを設けるのはスペース的に無理があるんかな？
ハイジャックが発生し、犯人を入れない様にドアを開けないとしたら、
何日もトイレに行けないよ。どうすんの？

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:58:21.33 ID:m7oJDUMs0

>>358
副操縦士がミスして反復

遠心力で天井に打ち付けられる事は無かったけど、
反復してるところを踏ん張って鍵を開けて
席まで這ってって機長が立て直した。

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:58:39.29 ID:Z7ACia6o0

機長がトイレに発った瞬間、CAがコパイに跨り
機長の帰りが予想外に早かったので、あせった
コパイなりCAがあわてて手探りでスイッチ回した
てことは？

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:58:46.74 ID:UaTc1a5m0

旅客機で背面飛行なんて、普通は経験できないぞ。
ANAは特別料金を乗客から徴収してもいいくらいだ。

367 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 )：2011/09/29(木) 16:58:52.35 ID:PtK19YtG0

>>337
時速１０００ｋｍ／ｈとか乗客感激して涙流すぞ？
マッハ超えたら空中分解とかしないのか？　ｗ

＞(6) また、降下中に速度が制限値(マッハ０.８２)を超えてマッハ０.８２８、機体の垂直
方向に掛かる加速度も制限値(＋２.５Ｇ)を超えて＋２.６８Ｇを記録していた。

機長も大変だなｗ

＞(8) 機長は、副操縦士の操作で機体の姿勢が概ね回復したころに入室した。

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:00:54.93 ID:m7oJDUMs0

>>363
いや、異常事態になったら管制塔に連絡して
最寄りの空港に緊急着陸すればいい良いんじゃない？

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:02:15.47 ID:hklWihuR0

背面で敵機のコックピットを記念撮影したかっただけ

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:03:14.92 ID:m7oJDUMs0

>>367
副操縦士が立て直したのか>>364

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:07:11.81 ID:h0r/JqGd0

>>368
自分達だけ逃げ出す訳にはいかんだろ…
突入なんて最終手段だろうし、犯人の要求より便意に負ける可能性あるな

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:15:26.73 ID:Zs/JIBsR0

>>364
あれ、そうなの？
俺は逆だと思ってた。
慣れた機長が操作パネル見ないでボタン押して、押したボタンを間違ってて機体が旋回し、副操縦士が立て直した。
って理解してたんだが、逆だったのかw

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:16:29.54 ID:o/DLYvsX0

数える程しかない回数だが、飛行機にはＡＮＡしか乗ったことがなかった。
ＪＡＬは大嫌いだし、いつの間にか全日空フアンになっていた。でも・・・・
記者会見を聞いて、こいつらも所詮この程度かと思った。心底がっかりだよ。
特に、公表が遅れた（恣意的見えみえ）ことへの言い訳は最低。

もう止めちまえよ。

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:18:07.33 ID:Pl01AQEH0

機体は背面＋急降下という超危険な状況だったが
機内は重力の法則が逆になって逆さまになった座席側に
重力がかかり客に負傷が出なかっただけでなく背面飛行+急降下
にすら気がつかなかった。トイレに行っていた機長も重力の
関係で不自然さを感じても背面飛行には気付かなかったと思われる。
・・・と言うことで、機内は非常に安全な状態だったわけだ・・・

・・・ということを昼オビで航空専門家が言っていた

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:19:01.97 ID:ekhzRPq00

「ANAバウアー！！」

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:21:26.76 ID:lfnai03W0

なるほど！
状況がよく飲み込めなかったが
旋回的な動きをしてたわけね

じゃあ「背面飛行」で想像するよりは
なんとなく安全だった気もするが

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:21:27.37 ID:Ljn5m9SbO

結果オーライなだけだろ

本来あってはならないヒューマンエラーだ
機体バラバラになりかねん事故なのに、変な持ち上げにすり替えんなよ・・・

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:21:56.87 ID:RT+6TIoX0

かなり大きくバンク角取って旋回してるときでもGは機体の真下方向にかかるようになってるもんな。
あれって自動でそうなるように制御されてたりするんだろうか？
それともパイロットが感覚でやってんの？

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:22:42.91 ID:O+ez24+U0

やっぱ、新幹線一択だよな

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:23:23.76 ID:hoRdWSzF0

トイレに行く時は扉あけっぱにすべきだな
こう立て続けに事故があるようじゃ
テロより操作ミスのほうが確率的に危険だろ

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:23:41.63 ID:lfnai03W0

しかしこれ他の飛行機から目撃してたら
「おいおい」
って言っただろうなあ

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:24:26.47 ID:YdKWqBDy0

ジャンボジェットって背面ならまだしも垂直真下に降下したらもう立て直せないんじゃねーか？

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:28:32.91 ID:m7oJDUMs0

>>382
戦闘機並の強度は無いから音速近くなると風圧で空中分解するらしい
垂直落下しようものならアウトだろうな

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:29:31.41 ID:o/DLYvsX0

>>377
その通りだ。立て直せたことを褒めるよりも、不幸中の幸いを喧伝するよりも
ＡＮＡの操縦時フールプルーフの防止体制を徹底的に問題視し、洗えと言いたい。
既に問題のすり替えが着々と行われつつある。まさに中国鉄道並みの危険な兆候だと思う。

この按配では、点検整備もＪＡＬレベルのお粗末さかもしれんなｗ

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:30:50.08 ID:Uv0NxYTu0

え？何で気がつかないの？
重力ってあるだろ？馬鹿じゃないの？

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:31:35.91 ID:O4aYN70l0

気がつかなかった？
客がおとなしいからヘンだなぁ、とは思ってた。
普通だったら降りたとたんにツイートして
ネットで騒ぎになってたと思う。

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:33:41.61 ID:lZnLgaqr0

あとちょっとで震災に次ぐ大惨事になってたな。あ～恐ろしい

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:36:24.36 ID:o/DLYvsX0

>>386
ＡＮＡも怪我人や期待損傷がなかったから、妙に強気なんだよな。

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:36:42.91 ID:Jo9hZpOX0

乗客が気付かないとかありえない
背面飛行だったというデータが間違いなんじゃないの？

390 ：388：2011/09/29(木) 17:38:54.37 ID:o/DLYvsX0

期待損傷→機体損傷　です。失礼しました。
今日はこれで落ちます。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:42:57.26 ID:LB+1bPhE0

>>389
２．６Ｇの力が上にかかってたから、って言ってるけど、本当なのかな？
秒速５０ｍ以上で落ちてるんだから、逆さまだったら、床に押し付けられる
ような感じになるよな。上りのエレベーターに乗ってる感じなんで、明らかに
おかしいって思うよな。皆が皆、シートベルトをしてたかどうかも分からんしな。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:45:19.13 ID:+xD+EuyZ0

実際に乗客が気づかなかったのではなく、気づかなかった
可能性があっただけ？助かったわけだし評論家ではなく
実際に乗客のコメントを貰えばいいだろ、何この記事

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:45:37.90 ID:6FwvQ2cX0

客が気づかなかったこと延々と話してるけど、
なぜパイロットが機体の変化に気がつかない事は話題にならんの？

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:47:03.62 ID:wUDlf+bK0

このパイロットはブルーインパルスで良い仕事しそうな気がするｗ

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:00:23.11 ID:PntRnRKm0

フラグ？

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:00:55.43 ID:rCZmJ/R10

>>1
飛行機なんて何もしなきゃ基本的に真っ直ぐ飛ぶように造られてるんだから、ちゃんと手順に沿って操縦すれば体勢が戻るのは当たり前
パイロットして当たり前の技量だろう。褒める程の事は無い

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:05:13.82 ID:iARq7kkc0

どうしても旅客機でアクロバット飛行してみたかった副操縦士・・・。

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:06:23.45 ID:k+EfowuE0

ラダーでこんなに姿勢が崩れるのか

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:07:50.73 ID:VpDSUVA40

旅客機ってそんなに耐G性能ないよねえ
+2.8も掛かってたらもう廃用かしら

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:15:57.84 ID:CZEfBqQ50

確かに着陸前の旋回時、海がこっち向きやあっち向きになってても、
外さえ見なけりゃ気付かないな。

それにしても怖すぎ。

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:16:47.89 ID:DSQ+BM+/O

飛行機ってのは曲がっても上昇しても下降しても、
何するにせよ揚力が落ちる。
その分エンジンの出力を上げる。
基本はこれだけ。

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:19:51.66 ID:Pl01AQEH0

>>389
当然違和感を感じた人は多かったと思うよ
急降下中は自分の体重が2.5倍になっていたんだからね
何も気付かず、平常飛行と同じ感覚だったってことはないだろ
しかし、背面+急降下には気付かなかったということだろ

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:22:49.31 ID:rBBnHd0g0

そういや、昔ボーイングかどこかの動画で旅客機のテストフライト動画があったな。
低空で機体傾けたけど立て直せず横になったまま落ちて炎上。
あの高度の急激な下がり方みたらヤバいのが良く解る。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:24:26.68 ID:nIpydSiy0

日本ではあり得ない

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:26:15.36 ID:LlwGerpJ0

逆さまになっても座席側に重力かかっていたとすると、
よほどのスピードで背面+急降下ということだな。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:28:31.46 ID:AwL8FMR20

俺なんかPCゲームのフライトシミュレーターで
下手だから、すぐに失速して背面飛行するぞｗ

一度失速したら、俺の場合はもうお手上げ

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:31:23.77 ID:6fM7rwU+O

この副操縦士はニュータイプだな

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:32:45.28 ID:MLuzMGUd0

乗ってた人の体験談出てこないけど、緘口令でも出てるの？

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:33:17.87 ID:Pl01AQEH0

自分の位置関係が今どのようになっているのかは

①視覚による確認

②重力感覚による確認

の二通り

飛行機が逆さまになれば人も逆さまになるが、機内も逆さまになるのだから
外が見えない限りは、②により自分の状況を感じ取ることになる
つまり、重力の法則は通常上から下にかかる、今回の場合は飛行機がほぼ
逆さまの状態で急降下していたから、重力は下から上にかかる、客は座席の
方向に向かって重力がかかっているのは通常時と同じ状態。飛行機そのもの
が逆さまになっているのだから視覚上の位置関係も同じ。よって、背面飛行
であることがわからない・・となるわけだ。
ただし、急降下による重力の負荷が通常時の2倍以上になっていたわけだから
何からの異変は感じていたはず。それをどの程度のことに感じるかは個人に
よって差があるだろうから、客の思いもそれぞれだっただろうね。

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:34:49.69 ID:kTOx6u6U0

>>409
普通は計器飛行で認識するんじゃないか？

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:37:04.07 ID:Pl01AQEH0

>>410
お客さんの話だよ

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:37:20.98 ID:1VL8FTl90

>>409
たいへんわかりやすい。

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:37:59.26 ID:lp2p/ElM0

パイロットの実技研修は物が物だけに少ないんじゃないか

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:38:33.02 ID:yBnnTCvZ0

>>1
> 乗客は機内の変化に気づかなかった可能性もある

そんなはずがあるわけないだろ。
大きく旋回している場合の床面へのGは
重力より大きいはずがない。
背面飛行になればかならずシートから飛び出してるはず。

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:38:34.12 ID:Fj5cF7Y/O

>>408
パニクってなかったみたいだから状況を把握出来てなかったんじゃないかと。

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:39:29.60 ID:cSWBBzDK0

俺、旅客機の夜間飛行で、機体が徐々に傾き始め、背面状態になった事がある！

そう！

夢の中で！

でも、マジで「ウォーーーーーー！」ってなったぞ！ｗ

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:39:42.61 ID:WW389jXO0

これぜったい副操縦士が遊んでたんだろ・・

死刑でいいよ、こいつ

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:39:54.92 ID:1VL8FTl90

>>410パイロットは時に計器を信用せず、感覚を信用して墜落に至る。
空間識失調だわさ。バーティゴとか言うけど。
外が見えないということは、けっこうこわいことなのさ。
ただ、それを体験するために以前松島基地で三菱が作ったシミュレーターをやってみたが、
やはり「これからバーティゴの体験だ」と思って乗ると、ぜんぜんならなかった。

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:40:33.42 ID:y0jVkj8g0

急に戻すとけが人でるものな

背面になっても遊園地の乗り物のように内部が回転するとかなってたんかな？ｗ

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:41:51.44 ID:wUGSCyA20

中国の事、笑えねーよな。しっかりしろよ

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:42:08.93 ID:FoVjGVta0

＞"ほぼ背面飛行"

まさに、一瞬の浪漫飛行だったわけですね。

※※クラブ懐かしい。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:43:40.96 ID:WW389jXO0

この副操縦士は名前も出ないけどどうなってるの

会社はちゃんとクビにしたの？？

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:44:26.62 ID:fHXAcSmkO

>>413
機体の試験は荒い操縦やる
ここまでじゃないけど機体が軋むまで速度上げるとか

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:44:51.28 ID:wUGSCyA20

もう義務教育でパラシュート降下習得させた方がいいな

んで、飛行機でトラブルあったら飛べ！と

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:45:14.98 ID:Pl01AQEH0

>>414
何らかの違和感は感じていたと思うよ
座席方向への重力の負荷が通常時の2倍以上になっていたのだから
飛行機が急浮上していた感覚があったかもしれないね

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:46:00.44 ID:RQUtK6xU0

>>80
＞俺なんかジャンボで空母に着艦したぜ
俺なんかＢ－５２で空母に着艦したぜ。

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:46:22.13 ID:7P6vyiFJ0

コックピットにトイレ作ってー

2001年の日航機のニアミスは東京－那覇だっけ。
今度は那覇－東京で、
どっちも静岡県沖上空で発生か。

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:46:51.91 ID:KLi2Yrgb0

>>421
あっちの会社のＣＭソングだったけどな
と言う懐かし杉ですよw

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:47:06.95 ID:wUGSCyA20

そういえば俺は昔、テンパサール飛び立って落雷受けて３秒くらい急降下した事ならあるな。終わったと思ったよ

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:47:19.91 ID:pbdeZ02n0

ほぼ同一パネル上に操舵ツマミとドア開閉ツマミがあるってどうよ？

間違うはずないと思っていても間違うんだから、もう少し工夫しろよ。

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:47:39.52 ID:a/h+NNrh0

この飛行機の設計者はボヤッキー。

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:49:21.16 ID:wQrU94HO0

翌日6時15分発の便で運航？

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:50:39.14 ID:NIM7SPwX0

>>1

> 　「乱気流などの場合だと急降下の際に上向きの重力がかかり …

ダウト。それは重力ではない。
それともすでに背面飛行？

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:51:27.32 ID:QWEerZZv0

>>384
＞この按配では、点検整備もＪＡＬレベルのお粗末さかもしれんなｗ

ANAって何回も無資格の整備士に飛行機整備させて
国交省から注意されてんの全然知らないで
ANAの方が安全！とかいって乗ってたのｗ

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:51:38.26 ID:pbdeZ02n0

>>431

ボヤッキーもバイキンマンも、主人公よりはるかに優れた武器を作れるのにどうして負けるのは何故なんだぜ？

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:53:09.73 ID:Pl01AQEH0

まぁあと何日かすれば乗客の声も聞けるだろ
マスコミがほっとかないよ

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:53:09.99 ID:Em5JcbFV0

あーあ

長年待ちに待った787の納入にこのざまｗ

ana調子に乗りすぎてた罰があたったのかね

栄枯盛衰、盛者必衰

ＪＡＬ巻き返し頑張ってくれｗ

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:53:37.59 ID:NIM7SPwX0

>>435
ついつい、押したくなるような自爆スイッチ作っちゃうからだよｗ

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:54:17.24 ID:UP9imL590

ちょっと待て。
まさか他国の戦闘機とドッグファイトしてたって事は・・・。

国内線だ。ないな・・・。

ん？雫石事件・・・

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:55:18.49 ID:Pl01AQEH0

ANAは乗客に一人ひとり電話して謝罪してるらしいが
どんなこと言ってるんだろ

「むこう3年間、弊社の航空便はタダで乗り放題にさせていただきます・・」
とか・・

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:56:13.22 ID:YBT81KdG0

ほぼ逝きかけました

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:57:41.23 ID:1KlhdsXd0

バレルロールしたわけ

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:58:14.45 ID:VbjQ+gaG0

ニュース映像とか飛行機の姿勢変化だけ再現してるから良くわからんのだ。

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:58:46.26 ID:o9fojB6P0

anaもjalも両方どうしようもなさそうだけどどっちがいいの？

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:01:38.01 ID:Q1XnPVxQ0

>>409
すごいな。
こんなことあるんだな。

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:02:04.38 ID:Xv0bZE000

これ副機長が立て直してたのか
すごいな

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:02:17.29 ID:Pl01AQEH0

>>444
JALは墜落したけど、ANAはまだだろ
よって、ANAが安全と考えるか、次はANAかもしれない
と考えるかどちらかだな

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:04:54.14 ID:gxwoICpm0

機体が小さいから、スプリットSモドキがやれただけ。

とは言え、トリム効きすぎだろ。セスナでもこんな効かないぞ。

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:06:07.56 ID:dWH4yFxv0

乗客は急旋回か急上昇と思っていたはず
立て直した副機長はすごい
ドジだけど

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:08:20.22 ID:i9vilBQv0

コックピットの写真を見たけどF22みたいにデジタル化して
可能な限りコンピューターで処理したほうが良くないか？

トイレに行くは操作ミスもするは…人間危なすぎ。

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:09:11.32 ID:f3mw38kU0

ほとんどひっくり返ってるじゃねえか！！怖すぎる:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
こんな状態になったら、クルッと一回転しないと体勢を
立て直すことができなそうだけど、意外と大丈夫なもんなのね。

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:10:57.71 ID:dWH4yFxv0

クルッと一回転したんだよ

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:11:11.95 ID:JbYDFZu90

「気づかねえわけねえだろ」とか言ってる奴はバカじゃないのか？
人間の平衡感覚なんて、そんなに正確じゃないんだよ
特に陸地じゃない場合はな
この場合は大きく旋回しながら傾いたわけだし
数秒引っ張られるような違和感はあったかもしれないが
まさか機体がそんな状態だなんてどうやって分かるんだよ
客からしたら乱気流に入って上下左右に揺さぶられるほうが
よっぽど恐怖に感じるわ

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:13:16.63 ID:T4wRSnuU0

航空機事故の殆どはヒューマンエラー、って統計をそのまんま
表したＡｃｃｉｄｅｎｔだなぁ、どうしてそんな大事故に繋がるような装置を
安易に使えるようになってるのかが分からない

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:13:41.41 ID:dWH4yFxv0

上からのGだから引っ張られるんじゃなくて上から押さえつけられる感覚だよ

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:14:31.66 ID:p+bSF62S0

>>447
ANAも結構落ちてるけど

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:15:30.20 ID:depqqGA60

>>279
俺もそう思ってたが、単に、男の方が筋肉（この場合、括約筋）が強いからだけらしい。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm400069

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:17:23.42 ID:8BM0Qd5a0

てか那覇から羽田なんて夜中の便で遊び惚けた客は殆ど寝てたんじゃないのか

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:18:30.60 ID:ZiMp3kog0

離着陸時のＧってどれくらい？

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:18:50.32 ID:Xv0bZE000

立て直す時も、旋回したまま立て直さなきゃいけないのかな？

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:22:34.39 ID:8BM0Qd5a0

機長は立て直すまで外にいたってこと？

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:22:47.81 ID:tczq8BMq0

来月飛行機乗るんです。怖いよ。

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:24:58.91 ID:dWH4yFxv0

機長を操縦室に入れようとして扉のスイッチを捻ったら機体がバンクしたんだから
たぶん機長は操縦室に入ってないと思う

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:25:20.73 ID:Pl01AQEH0

>>453
そのとおりです
今回も仮に背面ではなく、通常の状態で急降下していたなら
シートベルトしてない客は天井にたたきつけられ、シートベルト
していても上方向に強く重力がはたらくため、機内はパニックに
なっていたでしょう
例えば目を閉じて椅子に座って、お尻に重力がかかっていれば
正常な状態と思うでしょ、でも急に頭方向に重力がかかれば
逆さまに、左又は右に重力がかかれば傾いたと思うのと同じです
今回は深夜で外の状況がわからない時間帯に飛行機は逆さまになり、
急降下により重力の法則も逆さまになったため、客は気付かなかった
ということですね。異次元の世界が一時的に発生したとでもいいましょうかねｗ

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:27:22.84 ID:Xv0bZE000

>>461
>>337
>>367
＞(8) 機長は、副操縦士の操作で機体の姿勢が概ね回復したころに入室した。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:28:53.33 ID:8BM0Qd5a0

だいたい深夜帯の沖縄便なんぞ激安旅行の貧民窟だったんだろ

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:29:34.54 ID:Iz+Zav3M0

宇宙飛行士みたいにオムツをしたら問題無い

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:30:43.44 ID:rpr+Ah990

>>436

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:31:20.45 ID:Pl01AQEH0

>>466
那覇発東京行きの最終便だろ？
パック料金でも割高になるんじゃ？

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:31:46.64 ID:dWH4yFxv0

パニクって操縦棹を戻さなかった副機長の冷静な判断がすばらしい
ドジだけど

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:32:09.35 ID:KLi2Yrgb0

>>435
ファンサービスに決まってるだろう。

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:33:52.44 ID:8BM0Qd5a0

戦闘機もオムツだろ

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:37:06.30 ID:/swv0too0

これはFDRとQARのトラブルを疑った方がよいな
130度はちょっと信じがたい

定修でちゃんとFDRとQARの機能試験やってんのか？
もしかしたらボーイングのマニュアルに抜けがあるのかもしれんがな
大丈夫かANA

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:39:10.88 ID:2DdEqQ1A0

>>466
だから、具合が悪いと名乗り出たのは全員この事故が報道されたあとw

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:42:18.23 ID:m7oJDUMs0

>>440
会社勤めた事あるか？
そんなクレーム対応どこもしないぞw

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:42:24.48 ID:dWH4yFxv0

>>474 人間ってやだねえ

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:43:15.09 ID:8BM0Qd5a0

>>474
まあ、一歩間違えたらアボーンだからな
それ相応の慰謝料払うのは当然だけどな

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:44:13.60 ID:jqjHJt7i0

これキャプテンは凄いな、異常事態なうえに戻ってきたときは服装重視が何をやらかしたのか、期待の故障かもわからないわけだろ
夜間だし計器だけで即座に状態把握して冷静に立て直したんだよな

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:44:37.55 ID:Pl01AQEH0

>475
そうかｗｗ

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:46:40.00 ID:m7oJDUMs0

>>409がわかりやすい

あと>>270なんだろうな

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:53:42.10 ID:8COLAIww0

スイッチ触る時は指差呼称するのが普通じゃないの？
怠慢だよね。

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:56:31.55 ID:vGP0RHOf0

いくら副操縦士でも、あのスイッチは間違えようが無いだろ
１．機長と何らかの対立があってガキのように反抗した
２．一瞬気が狂った（片桐機長パターン）
３．戦闘機乗りに憧れていて、アクロバット飛行をしてみたかった
のどれかだ

いずれにしろパイロット不適格
さっさと拘束しろ

少なくとも素行調査、精神鑑定は必要

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:00:14.91 ID:Pl01AQEH0

>>481
怠慢とかいう次元の話じゃないんでしょ
人間は時として自分でも信じられない過ちをおかすことがあるということでしょ
確か、名古屋で中華航空機が着陸に失敗して墜落したときも、副操縦士が信じられない
レバー操作をしたとか・・
車の事故なんかでもブレーキとアクセルを踏み間違えて・・そんなことがありますよね
ブレーキ・アクセルなんていちいち視認して踏み込んでるわけじゃなくて、位置関係は
通常の感覚の中で体が覚えている・・にも関わらず間違ってしまうんですよね
人間っていう生き物は、知的でデリケートな分、考えられない過ちをおかすんですね

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:05:07.49 ID:ZbQ2n17w0

事故調報告
フライトレコーダー（ＤＦＤＲ）データ
http://www.mlit.go.jp/jtsb/flash/JA16AN_110906-110928.pdf

再現動画アニメ　大きいヤツ
右上から見た機体（1分）
http://www.mlit.go.jp/jtsb/video/JA16AN-movie1.wmv
左下から見た機体（1分）
http://www.mlit.go.jp/jtsb/video/JA16AN-movie2.wmv

Gは、急降下から引き起こして水平になるときに2.6G
旋回しているときは、床方向に身動き出来ないほどのGなんかかかっていない。

飛行機が機首を下にして降下する前、
左翼を下にして機体をほぼ90度傾けて高度を下げずにUターンしたとき

固定されていないあらゆるモノが、機内の左側にまけ出て
乗客も必死にしがみつかないと、機内の左側に転がり落ちるし
たぶん悲鳴もあがる。

んでそのあと裏返しになりながら急降下するときに
機内の左側に落ちてたモノが、今度は機内前方に転がり落ちていって
乗客も椅子から前にずり落ちそうになって、

そのあと引き起こすときに、2.6Gがかかって身動き出来なくなって
やっと終わった

・・ってカンジだろうね。
乗客によく怪我人が出なかったよね(^_^;

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:19:33.31 ID:rpr+Ah990

>>484
何妄想してんだ？

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:22:52.18 ID:5qnWtTmy0

スイッチひとつで背面飛行へ in the hell　
飛び回れ　この　my plane

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:23:26.79 ID:rN2xo3Gm0

ホントによく立て直したな、しかも乗客に怪我人をひとりも出さずに
空自はさっさとこいつをスカウトしろよ

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:28:50.91 ID:ZbQ2n17w0

>>485
データのロールアングルとＧを見てみると
背面から立て直すときにGが急激に増えているけど
背面になるまではほとんどGはかかっていない。

背面になるまでに必ずモノが機内左側に落ちている。
乗客も機内左側に落ちそうになって、体勢が崩れている。

そこから、背面急降下から立て直しのための強烈なＧがかかっている。
首を痛めた乗客がいるのもムリはない・・・。

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:31:33.56 ID:Pl01AQEH0

>>487
いやいやそれはいかんだろう
野球に例えれば、9回一点差二死ランナー無しから突然コントロールを乱して
四球を連発で満塁。一打逆転の場面で次打者がホームラン性の当たり。
外野手がフェンスによじ登り超ファインプレーでようやくゲームセット
・・ってところだろ

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:32:09.96 ID:MsK0Y6rg0

こういうドジな人間がパイロットは恐ろしいわ

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:32:40.01 ID:X4mIAmZP0

もう操縦士は廃止して操縦席に穢れの無い若者を縛り付けておいた方がいいんじゃないか遣唐使みたいに

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:32:40.82 ID:Wp/2+X9S0

基本的なリカバリーから外れてない？

まず水平を確保してから、次に引き起こしでしょ。

エルロンも思いっきり切ってたりして。

逆に言えば、セオリー通りのリカバリーしていたらパイロットとしては救いようがある。

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:36:26.01 ID:bv6HquQ90

背面になって機長のウンコも逆戻りかw

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:37:19.38 ID:Ec1WIQUH0

>>447
宇宙飛行士が出てるのはANA
したがって、ANAが安全

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:37:36.97 ID:Sk1om37E0

E767やC1なら、しょっちゅうやってること

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:39:48.16 ID:QzWdzEjQ0

機長は逆さまに歩きながらドアを開けたの？遠心力効かした宇宙ステーション
みたいに。

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:41:52.21 ID:Pl01AQEH0

>>496
重力も逆さまになっているから機長は逆さまという感覚は
なかったと思うよ

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:44:36.41 ID:X4mIAmZP0

体捻ったら運動不足で体が凝っていて回らず、
センターコンソール後縁付近のドアスイッチと勘違いしてラダートリムスイッチを左に２回捏ね捏ねしたら左に大きくバンクしたので、
あっと思って一回、更に不安になって数回右に捏ねたら水平に戻ったとか、
操縦士要らないだろ万事この調子なら。

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:47:07.48 ID:n0E4jDkmP

またセガールがやったか

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:47:54.80 ID:rWaTqIMzO

朝寝ぼけて朝刊に載っている写真を見て「ブルーインパルスの新しい目玉は旅客機使用か。
と思ってしまった。

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:48:48.93 ID:FoxbuK540

このときの乗客は今頃、不可解な事故で死んでいってるのかな

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:54:26.40 ID:E8Crmt4w0

乗客のインタビューなんで出ないの？
誰か流さないようにしてない？

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:56:01.88 ID:fSnWZq6N0

こっちの方がよほど問題だろ？

成田で着陸時にエンジンを擦る大韓航空機
http://img.flyteam.jp/img/photo/000/066/577/KAL-HL7611-Airbus-A380-861-NRT-66577_img_960_240.jpg

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:56:54.32 ID:VQBfTQQN0

気づかないのに体調不良とか意味わからん
どんな理由で体調に影響が出るんだ？

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:58:06.41 ID:ouSprzovO

交通安全のお守りをルームミラーにつけたらわかるんじゃね

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:59:33.65 ID:I5DQroiu0

コパイは一体何してたんだ？
スイッチ間違えたのはわかったがパニクって前後不覚にでもなってたんか？
こんな馬鹿は向いてないので免許剥奪しろよ。危険過ぎるわ。

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:00:26.45 ID:i6lSV1JU0

加速度と重力の関係か、と脳内では理解したつもりでも実際ピンと来ないよなｗ

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:01:02.30 ID:lqIOBIoE0

>>503
せいぜい30°
ANAは130°

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:04:27.52 ID:sfsrCf2G0

勘違いしてる人多いけど、発表自体は次の日とかにされていたよ。

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:07:29.03 ID:hzyMhFRn0

バウアーがｳﾋｮｰとばかりに引っ張ったんや

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:07:46.25 ID:gfYN9SJV0

操縦ミスで最悪、きりもみ状態で落下する事態になっても
パイロットは立て直せる訓練をしているので大丈夫だ、と
聞いたことがある。ほんとかな？

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:07:45.87 ID:0F88OvAD0

乗ってた奴はラッキーだ。
中々こんなの体験できないぞ。

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:07:47.35 ID:2ju+eHEC0

知り合いの64歳がANAで現役パイロットしてる。
定年後ずっとパートでやってるんだって。

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:08:47.48 ID:cCCYtZEr0

浜松なんだってな。前焼津でジャンボ同士ぶつかりそうになったし

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:10:30.63 ID:Pl01AQEH0

>>504
気づかないというのは、「背面＆急降下」に気付いていないだけの話で
乗客の体には一時的でも通常時の2倍以上の負荷がかかっていたわけだ。
しかも重力の法則（上→下）が逆さまの状況下にあったわけだから
体に変調がおきてもおかしくないだろ。
典型的なのが船酔い。波が荒ければ、体にはプラス・マイナスの重力負荷が
交互にかかってくる。その結果、気分が悪くなり船酔いする。

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:10:57.16 ID:ZbQ2n17w0

事故調報告のフライトレコーダー（ＤＦＤＲ）データ
ちょっと詳しく見てみたんだけど、
報道とデータはかなり違ってね？？？？

http://uproda.2ch-library.com/434461ddZ/lib434461.jpg

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:12:03.49 ID:chuqjarR0

>>513
で、給料いくらなの？

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:13:23.15 ID:++oVtHFx0

JALだったらマスゴミ総出でフルボッコだろうな
ANAは護られてる

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:14:13.14 ID:8wJFnPyw0

コレくらいの機動性なら、サイドワインダーもかわせるな

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:18:49.05 ID:Wbc6YYjI0

>>518
そりゃJALは税金泥棒だからな

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:21:19.98 ID:CHa3/LSCi

>>233
そう？最近乗ってる？
ドリンクサービスとか以前のレベルに近いとこまで戻ったよ。

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:23:05.79 ID:E8Crmt4w0

まぁ寝てても気付くわな。3Gなんて、ちょっとしたジェットコースター並だぜ。
火消しに必死だなww

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:25:15.65 ID:X4mIAmZP0

>>506　実録　JA16AN(ANA140-2011.9.6)
第１章********************
（トイレから帰って来た機長が操縦室の扉をノック）
機長「開けてー。」
副操縦士「あ、はい了解しました。」
（副操縦士つまみ捻る）
副操縦士「あれ？　鍵鳴らないな。」
（副操縦士もう一回つまみ捻る）
副操縦士「あれー？」
（副操縦士立ってドアノブで開けに行こうとするが身体が重くて立てない）
副操縦士「あれ？　え？　Ｇ？」
機長「（強張った声で）バンクしてるよー？」
（副操縦士姿勢計を見て愕然）
副操縦士「あっ、とー」

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:25:18.96 ID:DDOfbPUH0

ANAだってかっては税金がっつり投入してもらったのにね
最近のゆとりは全然知らないんだな、本当に無知で情報操作されているよ

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:26:41.97 ID:0p7416cu0

離陸時のGってどのくらいかかるの？

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:27:55.77 ID:5KqebL+X0

>>516
Gは速度に関係してるだけって感じやね

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:29:44.97 ID:urfYlRaGP

フライトレコーダーの解析結果だろ？
その時のボイスレコーダーも公開してほしいよね。

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:32:10.57 ID:Kp+7ebB/O

>>520
ANAが昔倒産しかけた時にどこが助けたと思ってるんだ

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:33:24.41 ID:X4mIAmZP0

>>523　実録　JA16AN(ANA140-2011.9.6)
第２章********************
機長「（声が上ずっているがコパイを冷静にさせようとしている）ラダートリム、ラダートリム。」
副操縦士「えっ、はい、とー、右に戻せばいいのか。」
（副操縦士つまみを右に一回捻るとボーイング社謹製のアビオニクスが水平に戻してくれた）
機長「開けてー。」
副操縦士「今開けます。」
（副操縦士ドアノブスイッチを捻り、機長操縦室に入ってくる）
機長「計器異常無い？」
副操縦士「大丈夫だと思います。」

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:34:24.00 ID:wZ/Zt/RJ0

この事故　機体に相当な応力が掛かったと思う
旅客機って強度しょぼいのかと思ったらそうでもないんだな

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:36:02.25 ID:i6lSV1JU0

明日休みなので、これから２自慰をかけるつもりｗ

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:36:12.36 ID:ZbQ2n17w0

まず、機体が真横90度になるまでは
・降下していない
・床方向のGはほとんど働いていない
・加速していない
・機首の向きも変わっていない

つまり、絶対に乗客は機内左側に落ちそうになっている

次に、機体が真横90度になって一度ちょっと立て直し背面になるまで
・千フィート降下
・床方向のGはほとんど働いていない
・加速もしていない
・機首の向きは、真下に向くが水平方向の回転は無し

機内左側に落ちそうになっていた乗客は、
今度は天井方向に落ちそうになっている

次に、背面から水平になるまで
・五フィート降下
・床方向のGが2.6まで急激に増加
・急激に加速
・機首の向きは、真下から真上に向きながら、ほぼ水平方向はほぼ360度回転

機内左側に落ちそうになって
次に天井方向に落ちそうになっていた乗客は、
2.6Gで床方向に押しつけられる

http://uproda.2ch-library.com/434461ddZ/lib434461.jpg

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:41:44.36 ID:tufgyOHC0

よく立て直したなこれ。。。

自動機体立て直し装置とかついてんのかな。
やっぱハイテク機やね。。。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:42:15.20 ID:0ZKNGxOS0

ネットピックルきてるの？

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:42:23.62 ID:RD14y6Al0

>>22
普通、キャンセルされないか？

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:43:37.28 ID:rpr+Ah990

>>488
妄想だろ

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:44:04.52 ID:ZbQ2n17w0

背面から水平になるまで

急激に加速しながら
機首の向きが真下から真上に向きながら、水平方向はほぼ360度回転して
五フィート降下

・・・って、完全にヤバくね？？？？
手のひら使ってやってみ？？？？

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:46:13.36 ID:ZbQ2n17w0

これ、飛行機が機首上に向けながら、お尻からキリモミ落下状態
ってことじゃん(^_^;

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:46:59.75 ID:I5DQroiu0

>>523 >>529
免許剥奪決定だわ。パイロットとしての素養が無い。
何かあった場合の二人体制なのに、コイツのせいで危険性が増すって・・・

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:49:39.29 ID:ZbQ2n17w0

もうひとつ。

この状態で機長はコックピットの座席に戻ったのか？？？
それとも、副機長がこの状態から立て直したのか？？？？

どっちなんだろう・・・・。

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:50:38.44 ID:i6lSV1JU0

>>533
ヘリだとパニックボタン付いてるのあるけど、固定翼機であるのかなあ

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:51:38.21 ID:X4mIAmZP0

>>529　実録　JA16AN(ANA140-2011.9.6)
第３章********************
（機長機長席に着く）
機長「ハイ計器チェックー。」
副操縦士「計器チェックします。」
機長「それ間違えるかなー？」
副操縦士「済みません。」
機長「高度36000ft針路320NW、コパイ管制はどこー？」
副操縦士「はい、・・・、名古屋です。」

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:52:26.81 ID:wZ/Zt/RJ0

>>523
>>529

副操縦士って全く操作できないの？

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:52:54.67 ID:qwwsODXz0

自動操縦さんがやってくれただけじゃないの？

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:53:04.07 ID:DoUMu7O+0

何この専門家とやらは
あの程度を立て直せないわけが無いだろｗ
操縦したことも無いのに専門かとか言ってるんじゃないだろうな

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:54:19.17 ID:HoJapNNR0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110929-00000157-jij-bus_all
全日空の子会社労組がスト通告

このタイミングでストライキ宣言かー。
それともこのタイミングだからこそか？

「人が足りない！もっと人員を採用してくれ！疲れで事故を起こしてしまう」
だけならいいけど
「でも、一人当たりの給与対偶は現状から下げるのは嫌だよ」
っていう声が付いてるんだろうなー

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:54:49.34 ID:qRTapmGx0

>>503
大韓航空のは問題ない。機体がちょっとめくり上げられただけ！

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:56:04.76 ID:NqHhSqLE0

ブロンズ会員以下のマイル乞食
それどころか、空飛ぶ粗大ごみの一見さんが文句言っているのか？
ANA様に口答えなんて、おこがましいにも程がある
ダイヤモンド会員にまで登りつめてから
あらためてご提案いただきたい
それが、信頼の翼ANAに乗る誇りというものだ

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:56:51.18 ID:HoJapNNR0

>>765
旅客機のB767ベースのE767でも
そんな無茶な旋回訓練があるのか？

てかC-1でも130度はないでしょう

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:59:28.85 ID:Y4y1XOIg0

空中分解するところだったぜ、この糞副操縦士は永久追放しろよ、なにかが欠落している
立て直したらどうたらこうたらのレベルの話ではない、まぐれだろう

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:00:23.23 ID:X4mIAmZP0

>>542　実録　JA16AN(ANA140-2011.9.6)
第４章********************
機長「何て言おうかー。」
副操縦士「え、あー。」
機長「くしゃみでもしたことにしとくか？」
（機長ニヤッとしながらラダートリムスイッチを右に数回チョッチョッと捻る）
副操縦士「気を付けます。・・・、何でかなー？」
（副操縦士ラダートリムスイッチを右に数回チョッチョッと捻る）
機長「不明にしとくわ、名古屋呼んで。」
副操縦士「名古屋Ｃ、こちらＡＮＡ１４０…」

終

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:02:28.27 ID:9XtWgiHn0

旅客機は、戦闘機と違って、背面飛行や宙返りに耐える設計にはなっていない。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:04:08.26 ID:1CD9u8OP0

９．８９

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:08:35.63 ID:Th+HM6CYO

>>552
背面飛行どころかバレルロールだってできるよ
知ったかぶりも大概にな

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:12:36.57 ID:jDfU3bbD0

FSXでラダー踏んで試してみたら
ロールした後、降下中に姿勢回復しようとしてる間に
カチカチカチ・・な音の警報が鳴り出して、
オーバースピードで空中分解してしまったわ。

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:12:51.53 ID:Y4y1XOIg0

>>554

専門家が曲芸飛行機は強度を強く作っているが、旅客機は背面飛行や宙返りのできる強度に作られていない、大変危険とテレビでいってたぞ、
また別の元パイロットの評論家は、背面飛行なんて見たことがない、ともいっていた。
おまえは何者？知ったかぶりの糞？

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:16:37.65 ID:+EgIGC0P0

背面飛行やって反対方向へ進むように安定させるって
インメルマンターンだったかな。まじ、そのものだろ。
よくぞきちんと立て直せた。これは誇れるな。

しかしだ、方向舵ノブとドア開閉ノブは場所も違うし大きさも違う。
最初から間違えるな！

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:18:45.49 ID:JEVg3ot80

元F-14XX乗りの俺なら余裕

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:20:02.32 ID:Th+HM6CYO

>>556
無知な専門家に元パイロットですね

背面飛行程度で壊れるようなら滞空証明取れませんよ

後学のために彼らの名前教えてくれないかな？

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:20:06.20 ID:jDfU3bbD0

>>185
メーデー！による再現推測。

普段なら、解除スイッチを回すと背後で「カチャッ！」と音がしてドアの施錠が解除される。
この日、副操縦士はいつも通り手を伸ばし解除スイッチを回したが、「カチャッ！」音が聞こえなかった。

この時点で、副操縦士は　「ドアの施錠解除装置が故障した」　と判断してしまったのである。
まさか自分がラダー・トリムを回しているとは知らずに・・・。

スイッチを回しても手応えが無かったため、スイッチ本体に不具合にあると思い込んだ副操縦士は
クリック感を感じるまで、何度もスイッチを回し続けたのであった・・・。
そして副操縦士が異常なヨーモーメントを感じた直後、機体姿勢が大きく乱れ、
降下率が過大であることを示す警報が鳴り響いた。
この時初めて、自分が回していたスイッチが、ラダー・トリムノブだったと気付いたのであった。

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:20:09.40 ID:/swv0too0

>>556
ボーイングの旅客機ならできる
エアバス機はコンピューター制御なのでプロテクトがかかるが
B777でも背面飛行はできる
実際に国内赤社の訓練機は新潟上空で背面飛行やってるよ

いまだにテレビソースにするアホっているんだな

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:21:21.11 ID:Qqe9zpN/0

>>556

ほれｗ

http://gigazine.net/news/20070109_boeing_roll/

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:22:13.96 ID:Qmk3CEHJ0

東海テレビ「スイッチの押し間違えなんてあるんでしょうか？
ありません全て故意によるものです。」

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:23:30.60 ID:ZbQ2n17w0

よくぞきちんと立て直せた

・・って誰がやったんだろ・・・

機体姿勢からいって、
機長はとてもじゃないけど
コックピットに戻って席に着くなんてこたぁできないし・・・

副操縦士？？？？？
それともボタン戻して機械がしてくれた？？？？

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:24:29.78 ID:nh8EHIAO0

ANA調子のんなよ
ワンワールドの方が使い勝手いいから乗ってるだけ
て言っても海外出張の航空会社は価格で決めてるけどな！

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:26:43.33 ID:Ci08sQRcO

アントノフ225はあの巨体ながらロール性能の高さは異常。
例のB-52の墜落映像見るとロール角90度になっただけでも
相当な高度がないと回復は絶望的だよな。
http://www.youtube.com/watch?v=Ft2oZw7R9T0

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:28:52.56 ID:Qmk3CEHJ0

ミスした二人にそのまま操縦させるなんてどういう体質なんだ

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:29:34.39 ID:nh8EHIAO0

違うANAはスターアライアンスだごめん

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:29:38.99 ID:t4tCJ5v+0

「気流の影響により揺れることが予想されます
　揺れても飛行に影響はありませんのでご安心ください」

機内アナウンスでよく聞くが、あれは嘘なのか？

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:29:39.26 ID:MsdBeSeg0

どっちかのつまみに
点字みたいなぶつぶつのついた
テプラみたいなもん張っとけ

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:29:46.97 ID:/sma7xKx0

機長ＧＪ
名前公開しろよ
お前の運転する奴を選びたい
副も公開しろ
お前が乗る奴には乗らない

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:30:06.29 ID:Y4y1XOIg0

>>561

知ったかぶりの糞が

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1319002953

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:30:56.80 ID:toiDj2vB0

乗客どうしたんだ？と思ってたが
勢いよくグルンと回ったから気づかなかったのか
…ってそんなもん？

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:30:57.97 ID:G9rEFYG30

>>569
まあ一時コントロールは失ったが飛行機的には影響なかったろ

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:31:40.44 ID:2kjGtDuk0

これ、オートパイロットで戻したんじゃないの？
これを戻す腕はないだろｗ

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:33:14.14 ID:34UIZ/E80

>>513
パートってw
時給850円くらいかw

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:33:28.63 ID:jpUWmW6b0

>>75
>>118
その辺りを知りたいよな。トレイに何かしら物を載せてた客が絶対要るはず。

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:33:55.20 ID:+mnqlsCm0

なんだ、コンピュータが偉かっただけか。ボーイングGJ

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:34:23.51 ID:+EgIGC0P0

下向きの横転・旋回はスプリットＳだったか。まあ、操縦士はファイターパイロットならずとも
このくらい空戦機動は練習しているんだろうなあ。

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:36:17.76 ID:LZGO/qdkO

貴重な半券チケット

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:36:32.91 ID:B4WjEBzm0

さすがに2.6Gで気づかないとかないだろｗｗｗ

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:37:11.88 ID:Qmk3CEHJ0

東海テレビのボタンの押し間違えでは
自殺者１万人以上出してるのに
けが人いなかったからな

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:37:53.56 ID:Y6Q0jYDfO

エースコンバットで、インメルマンとスプリットＳを訓練したお友達は多いはず。
飛行機操縦の基本だよなｗ

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:38:50.10 ID:Y4y1XOIg0

>>561

どうした返事がないぞ、知ったかぶりのど素人、愉快犯、人間の屑

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:39:40.65 ID:v3cq/zq20

>>572
ヤフー知恵袋をソースにするなんて
ソースは２ｃｈと変わらんぞ

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:40:08.87 ID:/swv0too0

>>572
お次は知恵袋ときた(ﾉ∀`)
訓練機って言っておろうがｗｗ
赤社の訓練機種しってんのか？

耐空類別上は輸送Tだが、B777は設計上は背面飛行できる

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:40:50.28 ID:+EgIGC0P0

ヤフー知恵袋を持ってきたのは俺も初めて見たｗ
知恵袋、出世したなｗ

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:42:18.58 ID:Y4y1XOIg0

>>586

設計上ｗｗｗｗｗ知恵袋の引用かｗｗ　馬鹿の見本　強弁はよせよ、知ったかぶりの糞が

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:43:07.61 ID:2kjGtDuk0

B777ってメイキングあったな。横風とか急降下とか失速とかやってた
背面はなかったような気がするけど、確認するまでもないんだろうな
ってか、こういうのって無理な姿勢にならないような安全装置ないんだっけ？

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:43:27.09 ID:Qqe9zpN/0

知恵袋とかｗｗｗｗｗ

アルヴィン・ジョンストンでググレカス
実機で実際に行われた記録があるんだよ

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:43:30.08 ID:v3cq/zq20

>>584
訓練と実際の飛行を同列に語るなよ

スーパーカーが２００ｋ出せるって話と
公道で２００ｋで走るってのは全然話が違う
それと同じだ

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:44:48.49 ID:/jOkqdE20

背面飛行すると、オイルタンクから潤滑油が吸えなくなって、ベアリングが焼き付いて、フレームアウトする。軍用エンジンは、背面ok

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:44:50.55 ID:Y4y1XOIg0

知恵袋以下の知ったかぶりがｗｗｗ　輸送機だって、設計上だって、ぼけてるのか？
ここでは旅客機の背面飛行を語ってるんだ、糞野郎

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:45:55.19 ID:v3cq/zq20

>>593
そろそろ顔が真っ赤になってきたのか？

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:46:01.92 ID:/swv0too0

>>588
言い方が悪かったかな？
実用上ってことにしておこうか

国内じゃないけど、海外だったら日本国内でいうU類の大型機なんてザラにあるぞ

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:47:39.68 ID:Qqe9zpN/0

>>593
テラキチガイｗｗｗｗｗｗ

ボーイング367-80のテストフライト知らないのかな？
旅客機でもバレルロールは出来るんだよ

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:48:15.52 ID:/IufAYUZ0

この機体大丈夫なの、御巣鷹みたいなことにならなければいいけど

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:48:30.67 ID:Y4y1XOIg0

>>594
>>595

飛行機オタクには知恵袋以下の知ったかぶりの出鱈目野郎がいることがわかった

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:49:03.34 ID:/swv0too0

>>593
きみのいう旅客機っていうのは
輸送T類っていうのに類別されるんだよ＾－＾

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:49:45.42 ID:FeYGDCSy0

フリーフォールより恐いだろ。

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:50:07.99 ID:v3cq/zq20

>>598
俺は飛行機オタじゃねえ、
ただ単に車やバイクの事と照らし合わせれば、
常識程度の事は分かるってだけだ

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:52:10.05 ID:Y4y1XOIg0

>>599

マスコミに投書でもしろよ、背面飛行は危険ではありません、誤解です、常識です、ってな

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:52:40.68 ID:Y6Q0jYDfO

B777-300で宙返りは余裕でできる。
…と友人のANAパイロットが言ってたけど嘘だったのか？

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:54:47.06 ID:/swv0too0

>>602
そのマスコミをソースとして信じきってるのがお前だろ･･･
落ち着いて自分の発言見直せよ
論点ずれまくってんぞ

２ｃｈ初心者は首吊って死ねよ
氏ねじゃなくて死ね

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:55:45.71 ID:MXLdiJoF0

パイロットはおむつ義務化ね。宇宙飛行士と同じく。

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:55:45.25 ID:1wsNKglZ0

落ちなきゃいいじゃない

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:57:05.19 ID:T62FdCm50

背面飛行して、乗客は気づかずって　神業

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:57:43.39 ID:PKMfk5y90

こりゃまたいつか大事故起きるね
機体整備より操縦士のメンテを厳しくしないと

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:58:13.70 ID:X12IWetmO

乗ってたヤツは期せずして武勇伝ゲットだな

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:00:08.86 ID:Qqe9zpN/0

>>593

http://www.youtube.com/watch?v=-vHiYA6Dmws
http://www.youtube.com/watch?v=aIX9XVSU3kE&feature=related

見たら回線切って吊ってこい

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:00:26.46 ID:5PGdI5850

全日空がこんなんじゃ、もう乗れる飛行気が無いぞ

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:00:58.72 ID:Te7BMhdX0

コックピットなんか廃止して地上でコントロールしなさい

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:04:16.62 ID:/swv0too0

>>593
なんだ
さっき沖縄のタクシーを馬鹿にして袋叩きにあった工作員かｗ
もうここ来ない方がいいよ

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:04:29.32 ID:FuSn4vcjO

とりあえずUPしとくか。
Boeing 707 Barrell Roll -WATCH THIS!!!
http://www.youtube.com/watch?v=-KNbKFMBsQE&sns=em

自衛隊のE-767もレドーム背負って90゜旋回しとるよな。

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:06:57.98 ID:xc6+ZL110

シミュレータのA320でやってみたらあれよあれよという間に墜落してしまったｗ

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:07:39.27 ID:tufgyOHC0

>>541
パニックボタン！

押してみたい。。。

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:09:26.90 ID:Y4y1XOIg0

>>613

変質者もいるぜｗ

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:11:12.54 ID:KZlXNeQ90

立て直せた事自体は何の不思議もない。
「床面方向へのGを維持したまま」立て直すのに一定の技量が要るってのを
総じて科学に疎いマスコミが記事に起こすとこうなるんだろ。

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:11:44.05 ID:nSHk4Xx/0

テレビで元パイロットが
ありえないミスと言いながら
それよりもよく元に戻せた、そっちのほうが驚き
と言っていた。

怖い。

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:17:27.92 ID:/sma7xKx0

ハイテクなら最初から
姿勢が崩れない様に出来んもんか

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:18:00.95 ID:tufgyOHC0

ふむ。

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:21:39.54 ID:+eeBgXtG0

加藤隼戦闘隊にいたひい爺ちゃんだったら普通の話

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:23:16.53 ID:ZbQ2n17w0

んでね、もっとデータをよくよく見てみると
http://uproda.2ch-library.com/434516fX2/lib434516.jpg

Ａまで
最初、飛行機は真っ直ぐ飛びながら、高度も速度も機首の方位も変わらずに、
床の向きだけ垂直近くにまでなっている。

ＡからＢまで
そうすると飛行機は浮力が無くなって、高度が下がりはじめ
床の向きだけ垂直近くになったまま
最初は空気抵抗で、機首が下向きになり、
次には背面近くまでひっくり返りながら
進行方向に対しての表面積が増えるので空気抵抗で速度が落ち

ＢからＣまで
次には、急降下始めて、今度は速度が増し
下向きになっていた機首が急激に水平に戻りながら
つまり、尾翼のほうが急激に下がりながら
ぐるんと機首が水平方向に一回転

・・っていう、再現CGとはかけ離れた動きになるんだよねぇ・・・。

もしかしたら、原発だけじゃなく、
こんなところにまで政府のバイアスかかっているのかなぁ・・。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:26:30.39 ID:TtxgJ23d0

副操縦士が居眠りしてる間にパイロットがトイレに行ったのは、まだ内緒なの？

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:30:12.74 ID:CrR+WuSrO

質問なんだけど、この副操縦士はパイロットとして復帰はできるの？
今回の背面飛行からの回復みるとパイロットとしての腕は確かじゃね？

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:31:09.07 ID:bfnRK55K0

>>619
なんせ夜だからなぁ、外は真っ暗･･･
>>1にあるように、遠心力が床方向に働いてると上下感覚も働かない。

窓のない操縦席で、計器の表示だけで立て直したのと同じだ･･･

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:40:38.03 ID:bx1yG0H+0

墜落してたら新型機の発表はなかったのかね。

どうせ片桐みたいなやつだろ

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:42:33.37 ID:AZLC+iJy0

飛行機にそんな遠心力が掛かるわけないだろｗ

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:43:21.49 ID:HvUVojYr0

乗客に気づかせずにこれだけの操縦するって、もしかして腕はいいのか？

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:45:11.23 ID:iM2eXQf+0

尻もち→急降下→御巣鷹山？

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:45:34.71 ID:AZLC+iJy0

いやいや、普通に添乗員にけが人が出てるし何事も無かったなんてことは絶対にない
けが人が出るようなことになって誰も気がつかないわけもない
これは日本のお家芸として世界的に有名な隠蔽捏造記事だよ

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:47:04.65 ID:bIK96OSh0

ロールがどうの言ってる奴がいるが、
降下中に音速超えたら姿勢が水平だろうが背面だろうが機体は分解するんだわｗ
単に設計上って言うなら、主翼ってのは翼端同士が接触しても折れないぐらい曲がるんだろ？ｗ

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:56:05.34 ID:bfnRK55K0

うぁ～、ほんとにやってるよｗ　正確には試作機だっけ？
http://www.youtube.com/watch?v=3IV9PZW1N9U

軍用は別格やね、できて当然か･･･
http://www.youtube.com/watch?v=JTn6JiU2J6U

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:57:35.49 ID:CZEDzMgFi

>>612
やろうと思えは今の飛行機でも空港施設さえ対応してたら離陸から着陸までできたはず
視界全くない霧の中着陸しちゃうぐらいだし

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:58:49.30 ID:VA/+qUJTP

嘘みたいな話だけど、街灯を星と見間違えて背面飛行しちゃうこともあるくらい
人間の感覚って頼りにならない場合が多いんだよ。
たしか、パイロットの訓練の中には、外が見えないように前をカバーして、
計器だけを使って姿勢を正すというだけの、一見すると簡単そうで神経を使うものもある。
今回は、外が見えない夜だったから、背面飛行したとしても、逆さまにGがかかったとは限らないし、
そうだとしても乱気流とかでふわっと浮いたようにしか感じない乗客も多かったはずだよ。

しかし、ドアスイッチとラダートリムを間違えるかね…。捻る動作が同じとは言え、
場所も違うし、大きさも違うし…。こんなことで、再発防止策として、航空機メーカーが全てのスイッチ
のデザインや配置を、ヒューマンエラーが起き得ないように考え直すことになるとすればキリがないだろ。

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 00:05:04.97 ID:0gMfZax70

確か、次期FXのひとつのF/A18ってボーイングだったよね？？？

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 00:05:21.77 ID:j4VRL3rj0

>>575
残念ながら、ボーイング社はラダーコントロールした時点で、
オーパイが外れる。

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 00:07:02.03 ID:6Qxj7RDZP

>632
>機体は分解する

しないよ

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 00:20:01.18 ID:8ayzRfa3i

オーバーライド出来ない仕様にしちゃうと飛行機と格闘して落としちゃう人が出で、
パイロット優先だとふとした拍子に外れて事故になりかけたり難しいね

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 00:21:24.75 ID:Y24jtygl0

旅客機が急降下で音速を超えたりすると、弱い部分は破損するだろうし
超音速を想定してないから舵が効かなくなったり、逆に効いたりする
助かる保障の無い状態だな

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 00:35:20.06 ID:dW9myJClO

>>640
737なんだからマッハ0.91超えた辺りから空中分解だよ
あと5秒遅れてたらオシマイだった

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 00:39:23.44 ID:Y24jtygl0

よく映画とかで、機長がコクピットでコーヒー飲んだりしてるけど、どこまで本当なの？
いくら長距離で自動操縦でも、やっていいことと悪いことがあるだろ
飛行機はコクピットを録画するなりして、勤務態度をチェックしろ！

船や飛行機って、とんでもない常識がまかり通るよね
船舶なんて、正しく操縦できれば飲酒も許されるような規則だしｗ　ヨットで航行中に寝たりｗ

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 00:41:53.03 ID:1vQrNcvM0

コーヒー飲むと利尿効果で小便が近くなるし？

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 00:44:17.59 ID:wE6eJNt70

>>642
自動操縦だからねー。アメリカなんかじゃほんとに旅客機の操縦席でコーヒー飲んでるみたいだよ。

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 00:47:57.91 ID:fHICcloi0

危うく空中分解って話だとこの事故の写真にビビったな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E8%88%AA%E7%A9%BA006%E4%BE%BF%E6%80%A5%E9%99%8D%E4%B8%8B%E4%BA%8B%E6%95%85

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 00:53:44.59 ID:zyyV9p8S0

貨物便かと思ってたけど普通の旅客機だったのか

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 00:59:57.88 ID:s7TrNv0T0

この副操縦士は金輪際乗せてはいけない
同じタイプのケアレスミスを必ず起こす

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:04:14.86 ID:+UGZwIXV0

>>647
いちいち言わんでも、もうこのコパイに100％未来はない。
地上乗務員として残る図太さがあるかどうか…。

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:08:07.18 ID:AptYY9JO0

>機体はゆっくりと左に９０度近く傾いた後、
>一度はわずかに右方向に回復したが、再度左に傾き始めた。

たぶん、９０度まではオートパイロットでトリムしてたけど、
トリム効かない状態までいってオートパイロットがディスコネクトして慣性でロールになった。
んで、横に向いて高度が落ちるから、スタビライザがアップトリムしたが、
機体は横向きだから旋回になったんじゃないの？

それに後退翼にも上半角効果あるから、高度があれば勝手に元に戻るんだけど、
航空力学忘れてるんかなこの評論家。

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:12:30.88 ID:W2lYCyOk0

とにかく大事故にならなくてよかったよ

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:13:50.60 ID:+sq1LCFY0

伊丹から離陸して宝塚上空で東向くときもかなり傾けてるよね。

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:18:17.38 ID:1vQrNcvM0

チェックリストにラダートリムセットの項目があって毎回スイッチ見てる筈なのに間違う？

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:18:52.69 ID:+sq1LCFY0

>>641
もしかしてもうちょいでソニックブーム聴けたのか？

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:20:56.79 ID:TmXXYVrj0

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/09/30(金) 00:21:24.75 ID:Y24jtygl0 [1/2]
旅客機が急降下で音速を超えたりすると、弱い部分は破損するだろうし
超音速を想定してないから舵が効かなくなったり、逆に効いたりする
助かる保障の無い状態だな

642 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/09/30(金) 00:39:23.44 ID:Y24jtygl0 [2/2]
よく映画とかで、機長がコクピットでコーヒー飲んだりしてるけど、どこまで本当なの？
いくら長距離で自動操縦でも、やっていいことと悪いことがあるだろ
飛行機はコクピットを録画するなりして、勤務態度をチェックしろ！

船や飛行機って、とんでもない常識がまかり通るよね
船舶なんて、正しく操縦できれば飲酒も許されるような規則だしｗ　ヨットで航行中に寝たりｗ

素人考えのあてずっぽですね

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:23:04.36 ID:Z9td9qwV0

Gセンサーとかってどこについてるんだろ

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:26:04.46 ID:QuZl2bRD0

この副操縦士、トイレで、おしりとビデをしょちゅう
押し間違えてそうだな。自分は一度も間違えたこと
ないけど。

便座の蓋の上げ下げのスイッチで、便座下げるつもりで
上げてしまい、尻が便器の水に浸かって驚いたことは
何度かあるけど。

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:27:03.71 ID:Su58rXR1O

130度急にバンクしたら慣性で回転の勢いついてるから
そのまま一回転ロールしたほうが安全だったりしてな。

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:29:34.35 ID:AptYY9JO0

>>655
基本機体の重心付近
MAC％２０から３０％ぐらい。
矩形翼、テーパー翼なら翼の前後から中心より若干前。
ジェット機の後退翼なら翼後縁よりちょっと前ぐらいの胴体の中。

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:35:14.56 ID:Su58rXR1O

Flight Unlimitedってフライトシムで、飛行機に負荷
かけたときに機体がメキメキ軋む音が凄くて縮み上がる。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:36:35.88 ID:c+vIZdg50

>>654
どうやら本当らしい
空気が何かを伝達する限界＝音速って事なんだな

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:36:39.71 ID:geSQqr4RO

アクロバチックな飛びかたを、サービスでやってくれる航空会社があれば、
料金が多少高くても乗りたい。

香港カーブ乗るのも、下から見るのも好きだった。

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:36:41.18 ID:s39SeAzQ0

専門家？

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:38:06.62 ID:X5bTe1gS0

飛行機はこれだから信用ならん。絶対乗りたくない。事故っても生存できる確率が高い鉄道に限るわ。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:40:04.72 ID:RARF3qcyO

その瞬間ニュートリノを超えたらしいじゃん

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:42:40.13 ID:qSgkxhj70

>>654
舵を打った側の翼面で気流が剥離するんじゃね？
そっちが真空になって引き寄せられたら逆舵になるわな。

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:43:01.90 ID:fw1YXhlJ0

副機長：こんな単純なミスするなんて。。。ANAがあったら入りたい

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:43:57.53 ID:/QULaPs70

>>642
昔は飛行中にコックピットの中みせてくれたんだぜ

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:46:09.05 ID:0gMfZax70

オレは9.11の前、エールフランスでパリに行くとき
コックピットが見たいって言ったら
CAが機長に確認とってくれて、

他の乗客には内緒だよってことでOKが出て
エコノミーから階段上がってファーストクラスを通って
ドアの前まで連れてかれて、

CAがドア開けたら、機長とコパイが
免税のお酒を山分けしている最中だったことがある(^_^;

んで記念写真お願いしたら、コパイが席を立って、ここに座れ
って言われたんだけど、あんまりにも狭かったんで
座るときに、どっかのボタン押しちゃいそうで、断ったら

今度は機長も席を立ってきて、３人で飛んでいる飛行機の
誰も座っていない操縦席をバックに記念写真撮ったことがある(笑)

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:47:05.52 ID:Wn1AoMSz0

>>654 ３級船舶とったとき「飲酒はしないほうが望ましい」で正答ですた

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:50:12.67 ID:8U9/2+TuO

この機体まさかまだ使ってんの？

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:53:40.48 ID:4VDD4pm/0

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:59:39.23 ID:0X33tnQAO

旅行前に見るスレじゃないな…ｗ

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 01:59:47.75 ID:AptYY9JO0

>>665
エルロンリバーサルもことですかね？
エルロン切った側に風圧中心が移って翼全体が捻り下げられて
揚力が下がる現象。翼の強度が足りないから起きる。
つか足りるように造れないから大型機は高速エルロン使ったり
小型機はスポイラー立てたりしてるんですけど。

それから真空にならないし引き寄せられませんよ。NASAで実験済みなはず。
むしろ層流でそうならないように、翼に小さい突起並んで付いてるでしょ？

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 02:03:56.16 ID:+w8GCO4wO

>>672
一日にどれだけの飛行機が世界中を飛びかってて
事故のニュースをどれくらい聞くかを考えたらどうでも良くなるよ

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 02:04:32.75 ID:zWL6ZROE0

>>673
尾翼はダメ、翼ごと動かさないと逆操舵になるぞ
ラジコンでも同じ現象が起きる

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 02:11:44.21 ID:AptYY9JO0

>>675
意味わかんないけど、ラジコンって揚力稼ぐためにキャンバ大きくして
吹き降ろし角のこと考えてなかったり、プロペラ後流に見合った尾翼の
大きさになってるか疑問に思う。
ちなみに大きな旅客機はホリゾンタル尾翼全部動きますから。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 02:20:51.28 ID:6JxLvKuP0

旅客機でバーティゴとかｗｗｗｗ

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 02:22:03.34 ID:R7wC0WXE0

>>665
音速スレスレでは特性も変わるぞ
音速以下・音速以上では大丈夫でも、キッカリ音速だと特性が逆転することもある

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 02:26:01.17 ID:R7wC0WXE0

>>676
音速前後では機体周辺の流速が音速の部分と、そうでない部分に分布するから
まともに飛べるわけがない
この速度域はさっさと通過するしかないんだよ

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 02:29:12.67 ID:Ao+w/91U0

海中で上下が分からなくなった時は気泡を見る。
旅客機で背面飛行してるかどうかを知りたい時には
機長の小便が下に流れるか上に登るかで確認する

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 02:31:27.19 ID:6JxLvKuP0

>>113
そうならないためにパイロットが離席中は、コパイは酸素マスクを
つけてないといかん、という内規なのだが、その内規にも違反。
ちなみにこの件を起こしたのはＡＮＡ本体じゃないよ。
この７３７を駆ってるのは子会社。

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 02:33:15.98 ID:I42zF9m80

>>1
バイキンマンの口をした女が操縦していたとか。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 02:41:03.59 ID:yaErJiDz0

あんなデカ口のターボファンで音速超えたらスロットル戻らんなｗ

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 02:48:08.67 ID:1vQrNcvM0

エルロンに差動をつければ軽減する。

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 02:52:21.27 ID:xZAp/fky0

低学歴ネトウヨｗｗｗｗｗ困惑パニックｗｗｗｗ

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 02:54:10.79 ID:81VwQqzcP

急速に半回転してまた急速に戻ったせいで
みんな遠心力を重力と勘違いしていたんだな。

ねじのような動きで急速回転を続ければ
天地逆の瞬間も窓の外を見ない限りだれも気づかないわけだ。
胴体自体がプロペラになっている省エネ旅客機とか可能になるんじゃないか？

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 02:56:26.29 ID:z1uTrLmx0

こんだけの異常飛行をしておいて管制もなんで気付かんのかね？

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 03:01:13.64 ID:cVLoPU/M0

>>687
ヒント：よそ見

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 03:04:45.52 ID:3r5QT1X80

最近ANAが連発してる気がするけど、何で？
JALより飛んでる本数が多いとか？
詳しい人よろしく。

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 04:42:16.27 ID:5XggxQws0

乗客インタビューをまだ一件もニュースで見てない
こんなに大きく毎日報道してるのに不思議だ

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 06:26:33.44 ID:7o4Uq+Ys0

ＡＮＡは自衛隊のブルーインパルスに勝てるかも

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 06:32:49.18 ID:B8uExI8v0

>>689
ANA子会社のANKにトラブルが多いかもしれませんが
気にするほどのことではありません。

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 06:44:34.61 ID:eAorng510

グフを振り落とそうとしたんだな。

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 06:48:07.20 ID:Jjlzp9jT0

テロ？
副操縦士の氏名国籍は公表してるの？

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 06:56:01.50 ID:avE1TBpRi

これテロの練習？

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:01:11.98 ID:K3j8dd3L0

零戦のお得意技

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:06:30.59 ID:U+bWQd8i0

一度客を乗せてやってみたかった

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:06:42.57 ID:qIeEQ0f90

>>169
爆撃機はフル爆装だと死ぬなw

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:11:19.78 ID:oI2Q6yGG0

ジャンボだったら間違いなく空中分解してるな

700 ：sage：2011/09/30(金) 07:18:14.53 ID:iUNIUdXy0

将来、

"ほぼ売国状態"の民主とマスコミ、国民は気づかず？…
専門家は「よく立て直せた」と間一髪の事態を指摘

となったらいいなぁ

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:18:35.22 ID:3sSI1en40

>>1
で、あれだろ？

こういう衝撃的なニュースがあると

「実は私もお得意様（某有名企業Ｘ社の役員）をコックピットに招いたことがあるんですが、」
とか、
「先月見せてもらったときは機長も副操縦士もちゃんと仕事してたなあ」

みたいなツイートをして失脚するヤツが出るとｗ

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:28:34.58 ID:VkoH/QUVO

背面飛行にストライキか？！潰れろ！ANA！

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:30:31.01 ID:WgMRSaRkO

音速になって分解寸前だったらしいね

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:33:37.96 ID:GoBGFnar0

安全を考えれば、このようなストレスを機体に与えた飛行機は、廃棄処分するか、
あるいは航空貨物用に回さざるを得ないかもしれない。

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:37:15.11 ID:dNHrGPP6O

>>672
先月から6回飛行機に乗ったが
事故を心配することすら面倒になる。
数乗ればいい。

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:39:27.43 ID:mdrAHIJ+O

機長「ほら、やっぱり気づかなかったろ。ハイ一万円」

副機長「まじかよぉ。」

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:40:15.35 ID:dNHrGPP6O

>>704
貨物用になる前に
デルタあたりに払い下げられて
限界まで人を運ぶよ。

708 ：情弱：2011/09/30(金) 07:41:20.02 ID:JKzI0sDh0

バレルロールが体験できる路線
一人20万円（通常運賃より高い分は保険料金）...

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:41:40.91 ID:vdlhZro80

ウンコウ中に便所に行くなどけしからん、糞機長が！！

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:42:53.09 ID:JWE1HGRA0

屋根にもタイヤ付けとけ

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:44:58.34 ID:22mGWDeR0

糞会社
はやく潰れろ
何がストライキだ

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:47:37.01 ID:E0gM81gqO

元戦闘機パイロットだったんじゃないか？このパイロット

綺麗な左ひねりこみになってんぞw
乗客が気付かない可能性があるのも、下手にとっちらからずに、ゆっくり立て直したからだし。
超冷静な対応だ

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:47:56.00 ID:32QLwvvy0

乗客が気付かなかったということは、浮きあがる感じを味わなかったのかな。
背面飛行になったのが不幸中の幸いで、
降下時にプラスＧが働いた格好になったんだろうね。
ただし、横Ｇは加わったのでＣＡは隔壁や座席の手すりに激突し怪我をしたとｗ
機体が持ち直したのも幸運だったが、
こんな機体運動をして乗客に怪我がなかったのもバカみたいな幸運だね。

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:49:50.12 ID:A5J+qti80

優秀なパイロットで良かった。

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:51:16.59 ID:9qf/x2E50

買っただけでやっていなかった

　パイロットになろう

　とかやろうとおもった。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:54:48.45 ID:/j1JKPRv0

幸運というより腕が良かったんだろ
最大130度バンクでそのまま反転降下ということは背面近くにまで持っていったのは操縦士の判断だろう
傾きを急激に戻さずに傾く速度をゆっくり落としたんだと思う
そんでスプリットSに持ち込んで客室の混乱を最小限に抑えた

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:55:03.07 ID:Xjw/MolN0

全日空機に乗ると背面飛行のおまけ付き

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:59:25.27 ID:S7xe2Evm0

次は　木の葉落としでよろしく

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 08:15:16.08 ID:HeXvonQ5O

日勤教育もんだな。

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 08:16:49.39 ID:0gMfZax70

フライトレコーダーの解析
http://uproda.2ch-library.com/434461ddZ/lib434461.jpg

まずＡまで（機体が真横90度になるまで）
・降下していない
・床は地表に対して垂直まで回転し、座席方向のGはほとんど働いていない
・加速していない
・機首の向きも変わっていない

つまり、このときに絶対に、乗客は座席から機内左側に落ちそうになっている

次にＡからＢまで、
（機体が真横90度になって一度ちょっと立て直し背面になるまで）
・千フィート降下
・地表に対して垂直だった床に縦回転が加わり、機首方向に傾きはじめ、
　さらにひっくり返りはじめ、座席方向のGはほとんど働いていない
・加速もしていない
・機首の向きは、下に向くが方位回転は無し

座席から機内左側に落ちそうになっていた乗客は、
今度は座席前方にズリ落ちそうになり、最後は天井方向に落ちそうになっている

最後にＢからＣまで（背面から水平になるまで）
・五千フィート降下
・機首方向を下にしてひっくり返っていた床が元に戻りながら
　地表に対して鉛直方向のGが2.6まで急激に増加
・急激に加速
・機首の向きは、下から水平に戻りながら、ほぼ360度方位回転

機内左側に落ちそうになって
次に天井方向に落ちそうになっていた乗客は、
2.6Gで徐々に座席に押しつけられる

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 08:18:02.72 ID:1hBFuHJA0

背面で立て直すのは上空に向かって上昇しながら立て直すのかな？

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 08:18:22.58 ID:OaIeonTy0

つか間違えるようなところに重要なボタン配置してるのが問題だろｗ
間違えて押したとかないわｗ

723 ：大阪鴉：2011/09/30(金) 08:19:03.77 ID:WVvpQNlO0

わくわく、冷や冷や、フライトプラン。

旅客機の背面飛行サービス、とんぼ返りサービス付き顧客獲得。
各、航空会社はアグロバットパイロットの訓練をするざんす。

その次は旅客機の急降下無重力体験サービスだ。
無重力だったら、おしっこ、うんこはちびらないのかなあ、

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 08:20:12.33 ID:k9j7UEHN0

風景が変わらないジェットコースターなら全然怖くない

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 08:23:04.43 ID:sfL4zZra0

>>722
いくら間違えにくいといっても、直接機体操縦に関わるものと内装関係が同一パネル上にあるのがおかしいわな
今まで良く誰も・・・いや、あっても大きな事態になってないだけか？

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 08:24:37.46 ID:eLBfuYm60

>>722
操作する前にツマミを目視確認すれば良いのに、副操縦士はそれを怠ってるんだよ。

しかしツマミの直径は倍近く違うんだよね。
手探りとは言えそれを間違えた副操縦士の手の感覚は相当なモンだよ。

727 ：名無しさん＠12周年：2011/09/30(金) 08:27:54.18 ID:rGxzhH0o0

トレーラーに頭をひかれ脳みそ吹っ飛び海自隊員が死亡
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317187914/7

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 08:28:39.39 ID:IPOtJp4e0

操縦は全自動でええやろ
人間がやるのはドアの開け閉めだけでいい

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 08:35:31.65 ID:GoBGFnar0

ドアのロックボタンは操縦自身には関係ないのだから、
多少手間が掛かるが動作させるにはほかのボタンとは
違う操作法にしておくとよいだらう。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 08:36:48.65 ID:T1x/+ne30

これゲームのフライトシムで
再現できるんですか？
いたら教えて　すごい人

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 08:38:52.82 ID:SgVqg+vJ0

ってかドアのロックボタンを他の計器と同じ場所に付けさせたANAが悪い

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 08:45:36.75 ID:yb5wiZs00

>>1
逆さまになったら目を閉じてたって気付かないわけない。
天井に頭から落下したヤツとかいなかったのか？

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 08:51:30.44 ID:SgVqg+vJ0

>>732
旋回中だから床面にに向かってGが掛かってるから気づかないよ。
地球の裏側の人はさかさまなのが気がつかないの？って言ってるようなもの

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 09:38:18.41 ID:Ov6pDyIn0

>>732
私もバスが急カーブ曲がるみたいな状態を想像してたけど、
ANAによる検証映像(セスナ機で実験)を見ると
進行方向に2.7Gが掛かってて「座席に押し付けられる」状態だったそうな。

疑ってたけどバケツ水を振り回すの例えで正解だった。
中でシェイクされてるんじゃないかと思ってたよ。

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 09:39:39.40 ID:ejlbBhQH0

機長におむつが義務づけられる発端となった事件であった

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 09:40:43.45 ID:Ov6pDyIn0

待てよ。逆に、「ほぼ背面」から立て直したときはどうなったんだろう？
体やコップが上後方にもってかれなかったのかね。

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 09:41:40.96 ID:SgVqg+vJ0

>>735
普通に戦闘機の操縦士はしてるけどね

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 09:42:33.82 ID:0gMfZax70

>>720　ちょっと変更した

フライトレコーダーの解析
http://uproda.2ch-library.com/434650Oej/lib434650.jpg

まずＡまで（機体が真横90度になるまで）
・降下していない、加速していない
・床は地表に対して垂直まで回転し、機首の向きは左に26度方位回転
・垂直加速度は1.5G

乗客は、掴まっていないと座席から機内左側に落ちそうになる

次にＡからＢまで（機体が真横90度になって一度ちょっと立て直し背面になるまで）
・千フィート降下、加速していない
・機首が下に向きはじめ、地表に対して垂直だった床は
　縦回転が加わって機首方向に傾き、ひっくり返りはじめながら、さらに左に26度方位回
・垂直加速度は1.5G

掴まっていないと座席から機内左側に落ちそうになっていた乗客は、
今度は座席前方にズリ落ちそうになり、最後は天井方向に落ちそうになっている
ちょっと浮いたかも・・・。

最後にＢからＣまで（背面から水平になるまで）
・五千フィート降下、急激に加速
・機首の向きが、下向きから水平に戻りはじめ
　機首方向を下にしてひっくり返っていた床が元に戻りながら
　さらに103度急激に左に方位回転
・垂直加速度が2.6まで急激に増加

掴まっていないと機内左側に落ちそうになって
次に天井方向に落ちそうになっていた乗客は、徐々に座席に押しつけられる。
2.6Gまでいっているからかなり苦しかったろう・・・。

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 09:43:55.48 ID:EgapgZ+G0

マイクロソフトのフライトシムで再現を試みた人居そうだな。

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 09:44:11.07 ID:SgVqg+vJ0

>>736
んなわけないだろ
通常航空機は逆旋回（頭側を外側に回る）しないから…
旅客機でそんな事した時点で空中分解するよ

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 09:45:01.95 ID:jdc0EZkl0

一般のお客様はバーティゴの状態だったのですね

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 09:49:07.17 ID:Ov6pDyIn0

>>735
> 機長におむつが義務づけられる発端となった事件であった

飛行機のパイロットはムダにプライド高いから揉めそうね。

空港周りでパイロットが乗るタクシーも
一般のじゃなく黒塗りのかっこよさげに見えるのを用意してる

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 09:54:13.71 ID:SgVqg+vJ0

>>742
操縦席は外からしか入れないようにして、オムツ着用にすればハイジャック防止になるかもね。

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 09:56:15.49 ID:tB7DHSv90

スッチーに、空中遊泳しながら「皆さん、落ち着いてください。」って言われてもムリだわな

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 09:57:19.97 ID:UMUsS40l0

なぜ乗客のインタビューが一切マスコミに出ないの？
隠蔽？

コックピットのドアの開閉ボタンと操作間違えたって報道でてたけど
スイッチ一つで背面飛行なんてある？

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 09:58:48.21 ID:PxXyYylkO

>>744
スカートの中身見るのに必死な乗客が目に浮かんだ

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 10:01:52.24 ID:SgVqg+vJ0

>>745
気圧の変化くらいにしか感じてないからさ

ラダートリムは方向舵を微調整して直進させるツマミだから、大幅に捻れば斜め下に向かって旋回し始める。

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 10:03:45.73 ID:ytM1qROr0

スッチーは浮いてるボールペンをスマートにポッケに戻してくれるんだよ

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 10:06:33.78 ID:UMUsS40l0

>>747
大丈夫だったら大丈夫だったというインタビューとるべきだろう
背面飛行してんだから

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 10:09:41.63 ID:SgVqg+vJ0

>>749
何人か後で首が痛くなったって言ってたらしいじゃん。

後になってそうだったんだよって言われても良く分からんだろ？

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 10:11:08.62 ID:ErZTZu/Ji

>>135
一語一句同じこと書こうとしたけど「墜落」で検索してよかったよ。

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 10:11:55.07 ID:6Vwgx9dt0

ニュースで乗客のインタヴューを見たことないんだよな
不思議なニュースだな

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 10:12:31.81 ID:ErZTZu/Ji

しかし旅客機で背面飛行なんてテストでもやったことないんでしょ？
設計上壊れるはずでは•••

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 10:13:57.00 ID:Ji4GDl2q0

>>753
>テストでもやったことないんでしょ？
>設計上壊れるはずでは
そんなわけないだろ、馬鹿じゃねーの？

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 10:15:22.61 ID:U54V2nRs0

>>1
機長さんＧＪだったのかな？
無事でほんと良かった。

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 10:20:42.98 ID:SgVqg+vJ0

>>753
背面飛行とか報道するから誤解うけるんだよ
旋回しながら高度を下げている状態で最大130度くらい傾いたということ
緩やかに姿勢を立て直せば通常状態に戻るのはそんなに負担は掛からないよ

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 10:31:56.29 ID:5D0/8Eeb0

気づかなかったし気分なんて悪くなかったけど
ニュースになったから、なんか気分悪かった気がする！謝罪と(ry
ってやつはいないの？

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 10:36:23.15 ID:v3vvv84e0

>>756

着陸するときもかなり下向くよね。
そして、下がモタモタしててなかなか着陸態勢取れないときやり直しするしね。

あれが割と嫌いで、羽田に行くのが嫌になるときがある。

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 10:55:03.71 ID:mEUsmYrv0

文系バカの私にわかりやすく解説してください
背面飛行でも気付かないって
遠心力のせい？慣性？

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 11:14:25.74 ID:3IwqnHAG0

>>748
デイジー・・・デイジー・・・

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 11:22:24.36 ID:ZU6yw00L0

簡単に説明するとだね・・・。

下り坂を自動車で走っていたとしよう。アクセルを踏まずに惰性で
走っていれば背中がシートを押す力（またはシートが押す力）は
ほぼ０だよね。

もしこれが時速700キロも出せるような馬力のある車に乗っていて下り坂を
走行中にアクセルをいっぱい踏み込めば、背中がシートにくっ付いて、
背中がシートを押す力（又はシートが背中を押す力）がますます強くなり
「坂を下っているにもかかわらず、坂を上っているのと同じ負荷を背中は
感じるよね。もしこれが空中だったらどうなる？

「下降しているにもかかわらず、加速度が余りに大きいために上昇してる」
と勘違いしないだろうか？飛行機なら墜落するよね、この状態が長く続けば。

これを「体重力錯覚」といいます。インドだったかな、実際にこの錯覚により
飛行機がジャングルに墜落した事故がある。

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 11:29:50.24 ID:mEUsmYrv0

じゃあ、乗客は背面飛行には気付かなかったにしろ
かなりのGは感じてたと…
飛行中の旅客機では、あまりないことだと思うのだけれど

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 11:36:25.75 ID:AkBtSpQo0

改めてこえぇええええ

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 11:39:04.42 ID:wtOl/6gZ0

エスコンやってるけど、回復機動は誰でも出来る
バレルロールみたいな複雑な機動じゃない

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 11:39:27.68 ID:8vWSRHW50

いやぁ怖いわ

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 11:40:31.19 ID:6lr7dX0xO

台風接近で飛ぶかどうか危ういときの天草エアラインも怖かったが
こんなん載ってたらチビるな

天草エアラインは機体が小さいから揺れが凄かった

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 11:44:59.87 ID:E0gM81gqO

>>730
出来るよ
フライトコンバットシムで、防御の弱い日本の双発機、一式陸上攻撃機で、敵機の追撃をかわすのに散々やった

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 11:45:02.97 ID:Fk8R4zmN0

操縦室への入室は暗証キーじゃダメなのか？

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 11:47:16.21 ID:UMML1ghX0

この副操縦士は内勤に左遷か？

それとも腕を買われて昇格か？

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 11:48:34.81 ID:E0gM81gqO

>>764
エスコンじゃなくてフライトシムやってみなよ
あんたがやれば、翼端失速→キリモミ落下で終了、回復なんかできないだろう。

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 11:51:48.43 ID:0DQ08nHvO

>>764
バレルロールが複雑とか…

まぁ見た目は派手だけど

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 11:52:52.45 ID:2KZYWMqcO

サーカスでバイクが球体の中を走るあれみたいなもんか

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 11:59:54.32 ID:WkwanLSe0

副操縦士は１０秒間も　トリムを回してたという事実が明らかになったけど

いくら副操縦士でも、あのスイッチは間違えようが無いだろ
１．機長と何らかの対立があってガキのように反抗した
２．一瞬気が狂った（片桐機長パターン）
３．戦闘機乗りに憧れていて、アクロバット飛行をしてみたかった
のどれかだ

いずれにしろパイロット不適格
さっさと拘束しろ

少なくとも素行調査、精神鑑定は必要

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:04:50.26 ID:TKcvyqs60

パイロットはおむつ着用を義務付けろ!
スッチーも義務付けてもいいかもしれない

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:06:37.45 ID:/c8oegkri

無能なんだか優秀なんだか。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:06:57.28 ID:9+4E1WQC0

>>755
GJじゃないだろ
責任問題だろ
ANAの関係者か？

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:09:05.12 ID:5wKoCNKn0

えっ、機体が元に戻るまで機長は入れなかったのか？
なんで？わざと締出し？
副操縦士のマッチポンプ？

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:09:43.36 ID:wutizj70O

つーか、この機長と副機長は、二度とコンビを組まないだろうな…

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:10:16.24 ID:4bfhKCeG0

>>25
はいじゃがいも！

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:13:31.84 ID:fvUdFvKC0

>>777
急降下してましたから、Ｇで床に押さえつけられてました。
鍵も開いてませんから、操縦席に機長は入れません。

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:15:17.54 ID:ibQijvml0

あんな電子レンジのつまみみたいなスイッチで機体が制御してることが一番の問題だろｗ

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:18:09.28 ID:5wKoCNKn0

>>780
急降下してたら体は浮くんじゃないの？
スイッチ間違えたんだから正しいのを押せば開くだろ、１秒もかからん。

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:19:40.66 ID:ErZTZu/Ji

>>754
へえ、背面飛行のテストしてるんだ？
何回位やるの？量産する前に。
B747とかでもやってるの？人を乗せてやるのかパイロットだけでやるのか教えてくれる？

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:20:02.26 ID:fvUdFvKC0

>>782
水平飛行からそのまま急降下すると、マイナスＧがかかりまして身体が宙に浮きます。
このケースでは横転して急降下してますから、遠心力がかかって座席に押さえつけられていました。

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:20:09.09 ID:SgVqg+vJ0

>>781
スイッチじゃないし…ボリュームの左右調整つまみみたいなもの

>>782
散々書いてあるから遡って読め

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:22:02.76 ID:69nwWrA00

>>484
なんども指摘されてるけど、真横時くらいまでは、傾きと同時に横滑りで飛行機もおちてくから、
しがみつかないいけないような状況にはならならいよ。
てか、もしなってたとしたら、確実にけが人発生で、
こんな口封じみたいな隠蔽無理。
即座に緊急事態宣言して近くの空港に着陸が必要。
で、空港に救急車いっぱい。
隠し通せるもんじゃない。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:22:45.80 ID:nLfJ3OW30

コックピット内で何かが起こったな。K機長みたいに・・・

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:23:05.71 ID:wtOl/6gZ0

わかってない奴に超簡単に説明すると

ジェットコースターの下りひねり状態

あと背面飛行自体はテスト飛行で実験する

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:25:00.63 ID:Y7uaZByD0

>>753
テストはむちゃくちゃやる。
テスト用の機体は終了後スクラップ以外に路がない

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:25:57.77 ID:S5MfWepa0

要は墜落するのが当たり前だった状態から機を元に戻せた奇跡が起きたんだろ。
スゲーな。

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:26:14.46 ID:69nwWrA00

>>532
にーさん、二行目からいきなり間違ってる。
よく見ろ、降下してる。
それから、真横の時に床方向のGなんかかかっても意味ない。
つか、Gの意味よくかんがえれ。
下に「落ちる」のは、どんな時だよ。

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:26:38.61 ID:cg9G7Q7C0

で
乗客へのインタビューした局ある？

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:30:56.06 ID:ShvqhgjH0

>>790
むしろそっちを、評価すべきだよね。
酸素マスク降りてきても、まだ期待が持てるみたいな。

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:31:40.04 ID:FQ9MUCJL0

＞背面飛行からの回復をフライトシミュレーターを使って訓練することになっているといい、

このスレにフライトシムヲタがいたらちょっと試してもらいたいな。どのくらい難しいのか。

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:34:49.05 ID:9+4E1WQC0

>>793
評価すべきだったとか言っているやつは、ANA関係者か？

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:34:50.35 ID:5wKoCNKn0

>>784
機長が外でひっくり返ってようが副はスイッチ押せるだろ。
機長が帰ってきた→副が違うスイッチ弄る→機体傾く→ヤバイ
と押し直す→機体立て直しの操縦
ここまで５秒もかからんと思うが？
戦闘機じゃ有るまいし瞬時に裏返しになるとは思えん。

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:35:04.27 ID:6hWRAllr0

>>787
あやしいよね、ドアの外で機長の悪口が聞こえて
それに怒った機長がこうしてやるおまえ立て直してみろとか

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:35:38.60 ID:69nwWrA00

>>623
にーさんだから、また最初からおかしいって。
旅客機は、まっすぐ飛びながら高度も即ともも機首の方位もかえずに、純粋なロールなんてできないって。
どんな戦闘機だよ。
戦闘機だって、それ変えない純粋なロールって「テクニック」の部類にはいっちゃうのに。
ましてや、今回、記述どおりなら、エルロンうごかしてないんだぞ。
ラダー操作のみで、軸ずらさずにロールできる旅客機ってどんな設計なんだよ。

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:36:56.82 ID:wtOl/6gZ0

>>796
違うスイッチいじる

あれ？なかなか機長はいってこないな・・・あああああああ・・・・
回復機動ふんふんふん

やばかった・・

で、１０～２０秒ぐらいの現象だろ

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:41:43.41 ID:QCy9lhXe0

実際は大したことないのに
チョンの話題から目をそらすため
必死なんだな

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:42:37.38 ID:ShvqhgjH0

>>795
いや　違うごめん。不謹慎な発言だったよ・・
ごめんなさい。

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:43:45.46 ID:wtOl/6gZ0

>>800
機動自体は墜落寸前並みに超やばかったわけではないが
起こった出来事は超やばかった

仮に副操縦士がなぜそうなるのか理解できなかったとしたら
確実に墜落してた

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:44:57.54 ID:PXdlon4F0

ちょっとひねっただけで、墜落しそうになる自爆装置みたいな
スイッチって、必要なのか？

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:45:27.79 ID:rmVk+eK00

>>384
江夏の21球みたいな話だろ

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:49:37.96 ID:ShvqhgjH0

まだ飛行機の点検って、中国に外注に出してるの？
少し前に、経費を抑えるために中国でやらしてるって聞いたけど。
今も？

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:54:05.55 ID:0DQ08nHvO

>>798
エルロン作動させずにロールなんて出来るわけないじゃん

…って事はこのニュース、ソースが信用できないな

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:55:20.17 ID:/B4CY/xGP

これでよくストする気になるね

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:56:33.11 ID:9+4E1WQC0

>>801
うん、分かってくれてありがとう
墜落しなかった点は良かったことだけど、評価すべき点ではないからな

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:57:20.74 ID:vIAYgB/+O

>>799
不謹慎だが松本のｻﾞｯｻｰｰってコントを思い出した。

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:57:59.82 ID:ErZTZu/Ji

>>789
脱出できないからパイロットは命懸けですね。
ありがとうございます。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:59:00.11 ID:6hWRAllr0

>>803
ドアが開かないおかしいなで、同じスイッチを何回も回したらしい
>>807
今時珍しい天然記念物並みの腐れ組合です大事にしましょう

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:01:20.15 ID:0gMfZax70

フライトレコーダーの解析
http://uproda.2ch-library.com/434650Oej/lib434650.jpg

まずＡまで（機体が真横90度になるまで）
・降下していない、加速していない
・機首の向きが左に26度方位回転し、床は地表に対して垂直まで回転
・垂直加速度は1.5G

乗客は、掴まっていないと座席から機内左側に落ちそうになる

次にＡからＢまで（機体が真横90度になって一度ちょっと立て直し背面になるまで）
・千フィート降下、加速していない
・機首が下に向きはじめ、地表に対して垂直の床は縦回転が加わって機首方向に傾き、
　次にひっくり返りはじめながら、さらに左に26度方位回転
・垂直加速度は1.5G

掴まっていないと座席から機内左側に落ちそうになっていた乗客は、
今度は座席前方にズリ落ちそうになり、最後は天井方向に落ちそうになっている
ちょっと浮いたかも・・・。

最後にＢからＣまで（背面から水平に戻るまで）
・五千フィート降下、急激に加速
・機首の向きが、下向きから水平に戻りはじめ
　機首方向を下にしてひっくり返っていた床が元に戻りながら
　さらに103度、急激に方位回転
・垂直加速度が2.6まで急激に増加

掴まっていないと機内左側に落ちそうになって
次に天井方向に落ちそうになっていた乗客は、徐々に座席に押しつけられる。
2.6Gまでいっているからかなり苦しかったろう・・・。

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:02:36.81 ID:2rOGA+Nd0

>>23
まさにそれ。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:04:27.59 ID:tITYkA0z0

実はマクレーン刑事とテロリストが翼の上で格闘していたので
それを見つけた副操縦士が必死の操縦で振り落としたのです

あんな刑事が乗っていたら、どの道墜落させられますからね

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:04:57.75 ID:OzokXhHiO

ぜひ今年の入間の航空祭に飛び入りで参加して欲しい

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:05:10.87 ID:0gMfZax70

データをよく見てみると、急降下したのは背面になって水平に戻るときで
背面になるまでは千フィートしか落ちておらず、しかも
垂直加速度もせいぜい1.5Gぐらいまでしかかかっていない。

座席に掴まれば落ちなかっただろうけど、掴まってなければ確実に落ちそうになる。

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:06:55.73 ID:6F66fS2O0

旅客機でバレルロール？

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:07:57.49 ID:mXoAxlja0

墜落したら面白かったのにｗ
震災、原発、円高に続いてまたお前らの涙目が見れるチャンスだったのになあｗｗｗ

819 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/09/30(金) 13:10:41.87 ID:Hxhkl5EV0

>>812
おい、360°ターンの主張は取り下げたのか？ｗ

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:10:55.38 ID:6F66fS2O0

>>818
祖国へ帰るんだな、おまえにも親戚がいるだろう・・・。

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:11:03.99 ID:9KgQcUhd0

>>816
しっこもれる感覚が続いたのか・・・いやだな。

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:11:08.22 ID:3IwqnHAG0

>>806
つラダーロール

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:13:49.67 ID:3IwqnHAG0

ボブ・フーバー爺さんが実演する、コップのコーヒーをこぼさないバレルロール。２分８秒あたりから。
その後、もう一回バレルロールしながら、コップのコーヒーを注いでます。

http://www.youtube.com/watch?v=RWE9U1Ib7jg

イニシャルがDでないのが残念。

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:16:35.17 ID:aJzjFweh0

スレまったく読んでないけど乗務員が怪我するほど機体が動いているのに客が気付かないはずが無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺たちを馬鹿にするのもいい加減にしろｗｗ

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:16:40.98 ID:0gMfZax70

>>819
背面になるまで52度
背面から水平になるまで103度の
合計155度の左ターンだったっす(^_^;

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:19:51.49 ID:SgVqg+vJ0

>>824
バスが急カーブ曲がったら立ってる人は転ぶぐらいだけど
座ってる人が転げ落ちるほどではなかったってこと

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:21:10.06 ID:0gMfZax70

>>824
データをよく見てみると、急降下したのは背面になって水平に戻るときで
背面になるまでは千フィートしか落ちておらず、しかも
垂直加速度もせいぜい1.5Gぐらいまでしかかかっていないから

テーブルにコップとか置いていたら確実に飛んでたし
座席に掴まれば落ちなかっただろうけど、掴まってなければ確実に落ちそうになってた。

普通の状態で飛んでいないことには気が付いたけど、
背面近くまでなっていることには気が付かない・・っていうか
背面飛行なんて経験無いだろうから、なんだかわからなかったんだろうね(^_^;

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:21:22.45 ID:SXWlNS6d0

>>823
なにこのおっさんスゲー

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:22:35.73 ID:6F66fS2O0

>>824
ほぼ背面飛行まで行った事に気付かないって意味じゃね？
いくらなんでも激しい機動をしたのに何も気付かなかったということはありえないだろう。

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:27:35.13 ID:vw8X5gnu0

TVでスッチーがふっとぶ再現ＣＧみたいなの見たけどあれ嘘？

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:30:30.72 ID:Kc7I8PaMO

再現CGみてたら逆さ機体で首の骨折れてる人が20人いてもおかしくないよね、

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:31:22.12 ID:xrKtrojy0

そもそも、背面飛行になったこと自体が問題なのに
褒めてどうすんだよ。
本当に、マスコミや専門家って連中は全日空に甘いよな。

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:32:35.47 ID:6F66fS2O0

>>830
加速度の問題だろう。
ゆっくり大きく移動すれば、激しくは揺れない。
エアポケットなどで急激に降下すれば、天井に頭ぶつける人も出るよ。
実際にそういう事例はある。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:34:06.75 ID:VeyQPPWq0

そうか

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:34:50.41 ID:zz44Eiss0

副操縦士のテクニックは高かったということだよな

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:37:19.25 ID:SMQ0auI30

>>833
ジェットコースターのループを想像すればよい

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:41:00.74 ID:gU3mRJNBO

>>829
遠心力がかかるからわからないよ。
今回は突然反転したのではなくＵの字に揺れながら逆さまになった感じ。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:48:19.76 ID:FQ9MUCJL0

>>829
ニュースでやってたが、客にとっては座席に押し付けられる方向にGがかかったんだと。
だから背面飛行に気づいた人はいなかっただろうし、これといって苦情も来なかったとのこと。

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:48:24.98 ID:G6SAsXe50

だな
だれも気付かないってことは地上に居るのと同じＧがかかってたからだろ

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:50:01.46 ID:QotaCx9t0

背面飛行あまり気づかなかっただろうって言う人いるけどベルト付けてない人
スチュワーデスとかはＧかかっても本当に大丈夫だったん？

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:51:48.89 ID:0gMfZax70

背面になるまでは、機首方位は52度しか変わっていない。
つまり26度で旋回している。
垂直Gも最大で1.5G。
遠心力で気が付かないなんてこたぁないよ(^_^;

んで急降下しながら背面から水平に戻るとき
機首を10度ぐらい上げながら100度ぐらいロールして103度左に急旋回
ここは2G近くかかっているから乗客は座席に押さえつけられている。

んで水平に戻ってからもまだ急降下は続いていて、
急降下終わるまでに機首を20度近く上げ
その最中に2.6Gまでかかっていた垂直加速度が２回、フッフッって抜けている
http://uproda.2ch-library.com/434650Oej/lib434650.jpg

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:52:37.43 ID:6F66fS2O0

>>838
バレルロールに近い形だから、シートに押しつけられるGがかかったんだろうな。

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:53:58.92 ID:5PA+V7oqO

背面飛行で1900メートルの落下

たしかに座面方向に重力がかかるね

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:54:08.51 ID:0gMfZax70

>>842
それは背面から復帰するときだけ

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:54:57.17 ID:QotaCx9t0

背もたれに押し付けられたとしても立ってたスチュワーデスはこけるでしょ？

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:55:00.53 ID:aJzjFweh0

なんか、気付かなければいいみたいな流れになってねえか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけお前らは腰抜けよｗｗｗｗｗｗ

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:56:16.92 ID:0gMfZax70

>>843
それも背面から復帰するときだけ
背面になるまでは1000フィートしか落ちていない

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:57:16.24 ID:/knrEeRw0

貨物機かと思ってたが旅客機だったのか

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:57:40.76 ID:aqpG5wSEO

中華だっけ？垂直から立て直したの。
そんなこと出来んのかと感心したけど。

パイロットのシミュレーションで「ねぇだろそれは！」ってのはどんなのがあるの？

エンジン全死亡で滑空しながらってのは聞いたような。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:57:43.79 ID:GJMeFUpgO

>>839
色々と奇跡的な所業だなｗｗ
問題の副操縦士は解雇された後はアクロバット飛行士になればいい。ジェット機で背面飛行の肩書きは伊達じゃないぞｗｗ

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:59:22.93 ID:0gMfZax70

>>848
当該機であるボーイング737－700型は、定員136名で
事故時はほぼ満席ちかい112名の乗客が搭乗していた。
事故発生時刻は21時15分に那覇空港を離陸した後、22時50分頃ということだから
離陸から１時間40分後。

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:01:06.61 ID:Bw56+Z9G0

くそわろたｗ

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:02:38.42 ID:S9Ou5QdZ0

操縦席を便座に変えろ

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:03:37.17 ID:RKOZZ5KwO

ドリンクとか食べ物も逆さまで平気だったんだｗｗ

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:04:43.79 ID:ti2fJ1K70

>>850
主翼の角度いじらなきゃ床に押し付けられるに決まってる
奇跡的なことなんか何も無い

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:06:51.95 ID:+74kX7P10

立って歩いて居たであろうCAが地と天逆時、どんな状態になっていたのかが、
一番興味がある。

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:08:20.35 ID:jdJ7Ros40

112/136=
82.3%でほぼ満席といえる感覚が分からない。

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:08:32.81 ID:H2eoYOS40

>>856
どうもならない

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:13:46.82 ID:QotaCx9t0

>>858
経験者は語る

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:15:16.84 ID:69nwWrA00

>>806
うんだから、単純なロールじゃないんだって。
傾いて落ちていってそのままひっくり返っただから、
真横になってるのに高度も向きもかわってないわけねーだろって話。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:18:17.55 ID:0gMfZax70

>>855
真横になるまでは降下せず、機首は10度下向いて
機首の向きが左に26度方位回転し、床は地表に対して垂直まで回転している。
つまり、機首を10度まで下げつつ26度で旋回して90度ぐらいロールしている。

背面になるまでは、機首方位は52度しか変わっていない。
そして機首は30度下向いている。
つまり、機首を30度まで下げつつ26度で旋回してさらに60度ぐらいロールして
千フィート降下している。

垂直Gは両方とも最大で1.5G。

どうやって床に押し付けられると？？？？？？？？？？？？
押しつけられるのはこの後だよ

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:19:31.95 ID:Drp6vTzXO

良かった。
日本のパイロットは変態なだけじゃなかった。

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:19:47.51 ID:69nwWrA00

>>806
あと、真横になるまで「加速も」「降下も」して「ない」とかふざけたこと言ってる人によると、
真横になった時は「しがみついてないと落ちちゃう」から大変だったんだって。

ねーよ。
真横になった椅子にしがみついていられる人がどんだけいるんだよ。
もしそんな状況なら、けが人続出で、すぐ緊急着陸
降りた空港は緊急車両ので真っ赤だ。
即日ニュースで埋め尽くされ盗る。
隠せるわけねーだろ。

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:22:59.48 ID:0gMfZax70

>>863
真横になるまで「加速も」「降下も」して「ない」けど？？？
http://uproda.2ch-library.com/434650Oej/lib434650.jpg

それとも事故調が公表しているフライトレコーダーのデータは改竄されているってか？？？

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:24:27.26 ID:QotaCx9t0

なんか関連スレでやたら問題ない　って言うレス多すぎる
こんなケース初のはずなのにね
なんなんだろうね

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:26:46.72 ID:0gMfZax70

まぁ、事故調が公表している再現CGも
機首をぐるっとUターンさせているタイミングが
フライトレコーダーのデータと全然違うから
改竄の可能性がない・・ってわけじゃないかもしれないけど・・・。

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:29:23.95 ID:aJzjFweh0

まあ、Ｇのかかり方の変化で機体がどのような動きをしているのかある程度推測できない馬鹿が多かったってことか
３１１の東京だって、首都直下型がついに来たかと思ったとか言ってるやつ多かったしな
あれだけ長い時間横揺れなのに

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:30:51.38 ID:H2eoYOS40

旅客機って加速せずにロールできるの？

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:31:23.96 ID:hM/4nVNe0

木の葉落としか

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:31:48.42 ID:bSf30kzI0

マッチポンプ野郎

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:32:21.16 ID:0gMfZax70

>>868
出来るか出来ないかじゃなく
事故調が公表しているフライトレコーダーのデータだと

したことになっている

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:33:56.73 ID:H2eoYOS40

>>871
加速したかどうかはそのグラフじゃわからんでしょ
加速度はベクトルなんだよ？

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:34:54.50 ID:ti2fJ1K70

>>861
1.5Gと自分で書いてるじゃないか

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:35:20.63 ID:0VYj61hi0

調整ノブ回されたからって、こんな危険な飛行姿勢になるような
操縦システムってどうなんだろ。
「おっと、回しすぎ。そんなことしたら落ちるよっ」て、阻止する方が
いいんじゃないか。こんな木の葉落としみたいな飛行で回避しな
きゃならない事態があるから、「墜落もやむなし」みたいな操作を
許容するのだろうか。

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:39:22.43 ID:0gMfZax70

>>872
マッハ表示も大気速度も変わっていない。
垂直加速度が1.5まで増えている。
それで機首を10度まで下げつつ26度で旋回して90度ぐらいロールしている。

しかし、だんだん福島第一原発事故みたいに
データと保安院の言い分の差
みたいな話になってきているんだよねぇ・・・・・。

原発事故の時も、データから保安院の発表がおかしいって声がたくさん出ていた(^_^;

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:39:56.25 ID:DU7xCBlP0

>>874
危険な飛行姿勢を許容しないシステム？

まずは天候操作からだな。

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:42:07.02 ID:H2eoYOS40

>>875
マッハ表示も大気速度もベクトルの1成分だけでしょう？
垂直加速度が増えたり旋回してるってことは加速してるってことなんだが…

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:42:18.19 ID:uRCxvtST0

オートパイロットとかあるんじゃないの？　あれは国際線だけなんかな？

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:42:35.12 ID:69nwWrA00

>>864
知らん。

が、旅客機の挙動として、高度も速度も方向も変えず90度のロールは不可能なんだ。
エルロンつかった通常のバンクですら、横滑り抑えるために逆方向(ちと表現おかしいが)にラダー踏む
それを、ラダーロールというか、車で言うところの左スピンしかけてるのに、
高度がかわらんって、ありえんよ。
もし、軸もずれず、純粋にロールだけしたんだ!ってことなら、
逆に、90度からいきなり降下してる説明がつかなくなっちゃう。

あと、ふつーーーに考えてくれ。
もし、ロール、だけで、下降も加速も旋回もせずに、おまいさんの言うように真横になったとしよう。
90度になった座席に「しがみついていられる人」ってのは、そうそういない。
数mを落ちた人がいっぱいいることになる。
そんなケガにんかかえて、予定通りの空港におり、救急車の一台も呼ばないことが可能かどうか。
また、それに大して口封じが可能かどうか。

それともなにか?全員がたまたま、シートベルトしていた、あるいは、たまたまリポビタンDのCM出演経験者だったのか?
無理があるよ。

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:43:13.98 ID:69nwWrA00

>>874
エアバスがそのシステムだったんだけど、
それはそれで、操縦者とオートが喧嘩して、事故の原因になっちゃった。

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:44:07.67 ID:uaoAKRGU0

むしろこの飛行機に乗りたかった

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:45:41.55 ID:QYYjO71S0

紅の豚のポルコの得意技みたいな感じ？

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:48:05.50 ID:69nwWrA00

>>864
つか、それってドコで公表されてんの?
2chのアプロダだよね。
一次ソースがみつからんのだが。
私が、ググール先生を使いこなせてないらしい。

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:49:42.26 ID:0gMfZax70

>>879
そりゃ下降も加速も旋回もせずに、真横になればそうだろうけど

機首を10度まで下げつつ26度で旋回して90度ぐらいロールしている

んだから、

＞テーブルにコップとか置いていたら確実に飛んでたけど
＞座席に掴まれば落ちなかっただろうけど、掴まってなければ確実に落ちそうになってた。

>>827

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:50:47.84 ID:69nwWrA00

>>884
んじゃ、下降も加速も旋回もしてんじゃんよ。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:51:51.05 ID:0gMfZax70

>>883
http://www.mlit.go.jp/jtsb/flash/JA16AN_110906-110928.pdf

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:52:52.84 ID:H2eoYOS40

結局グラフが読めないだけの人ってこと？
っていうかそもそもこのグラフの出典が怪しいのか

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:53:18.16 ID:wIvUAiMR0

これだからオートマ限定は困る

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:54:00.86 ID:0gMfZax70

>>885
高度は下がっていない
機首が10度下向いただけ
旋回も26度で、とてもじゃないけど
真横に向いた座席に人間を張り付ける・・みたいなGは出てない

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:54:27.44 ID:cfQ3xhwV0

副操縦士は大きなミスをしたがキチンとリカバリーしたのは立派だな。
ミスをしないよりミスをしてもフォローできる人間のほうが信頼できる。

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:54:34.82 ID:81cBodVT0

逆に飛行機事故ってこのレベルの事故がほとんどなのかもな

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:54:44.32 ID:M6+gFbTY0

この飛行機に、コングが乗ってなくてよかったと思う。

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:58:14.30 ID:PH2qBm3j0

これさ、どこの上空で起きた事故？
もし仮に墜落してたとしたらどこに落ちたの？

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:58:24.63 ID:6DL1epRx0

>>889
高度1900ｍ落ちてるじゃん

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:58:48.73 ID:69nwWrA00

>>886
ありがとう。たすかる。

で、しょっぱなのページに「左に【偏向し始め】、左に傾いて【下降を始めた】」って書いてあるぞ。
これが、ラダーがいきなりおもっきり曲がった場合、自然に考えられる挙動だよ。

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:59:38.76 ID:0gMfZax70

>>894
降下が始まったのは、真横になった後

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:00:21.20 ID:e1DEi5Dm0

つまみとつまみがかなり離れていて
つまみの大きさがあれだけ違うのだから見ないで手の感触だけでも
絶対間違えるわけない　いくらボケていたって間違わない
あれは人為的ミスにするための工作だと思う
本当の理由はＸ、Ｍフレアによる連続大型フレアのデリンジャー現象ではないのか
空の不安であれば世界の航空会社の売り上げが落ちる

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:01:50.86 ID:0gMfZax70

>>895
だから、文章とデータが微妙にずれているんだよ。

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:03:15.27 ID:v+zU5Zgf0

やはり沖縄新幹線は必要
鹿児島中央から台湾まで早急に建設するべき

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:04:31.45 ID:9KgQcUhd0

>>897
だとしたら、リカバリが神業だろ、

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:05:14.88 ID:69nwWrA00

>>889
いやだから、機首が下がってるのになんで下降しないのさ?
機体が傾いてるのに、横にすべらなかったのはなぜなのさ?
で、逆にそのタイミングで下降しないなら、なんで90度以降は下降したのさ?
物理的におかしーでしょうが。

あと、旋回Gで支えるのは私も無理だと思うけど、(助けにはなる)
真横になった機体の座席から「落ちる」のを防ぐのに、
座席に押し付ける方向に力が働く必要はないからね。
むしろ、座席に垂直にいくらGはたらいてもほぼ関係なく「落ちる」からね。
そこもなんかおかしいよ。

…つか、逆に、座席に垂直方向に押し付けて、落ちるのを支えたら、
それだけで大ケガするぞw
ぐちゃっといくかと。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:05:50.48 ID:ltt0Knt/0

これ二度と起こらない様にしろよ
航空事故はあまりにも酷いからな

903 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/09/30(金) 15:07:13.18 ID:Hxhkl5EV0

みんなID:0gMfZax70をあまりいじめないでやってくれよぅ。
方位角データを見て「５秒くらいで360度ターンしたんだ」って言い張るのを撤回させるまで丸一晩掛かったんだから…
最初言い合ってた奴は途中で呆れて寝ちゃうしｗ

どんだけIDも顔も真っ赤なんだろうか？

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:07:41.67 ID:69nwWrA00

>>898
じゃあ、文章のほうが信憑性があるか、データの読み方が違う。
なんでそーなってるのかは知らん。

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:08:20.85 ID:0gMfZax70

つまりね、専門家の人は（オレは専門家じゃないけど(^_^;　）データ見るでしょ？
そうすっとね、「よく立て直せたなぁこれ」って話になる。
専門家じゃないオレがタイミングで線引っ張って、状態見ても思うぐらいだもの(^_^;

でも事故調の文章やCGは、データと微妙にタイミングがずれていて、
たいしたこと無いようなことにしてある。

見れば見るほど、なんか原発事故と同じなんだよ・・。

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:09:15.33 ID:0gMfZax70

>>901
おかしーでしょうが・・って、そう言うデータになってんだからしょうがない(^_^;

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:10:52.58 ID:QGUSZuth0

なんかストとかやってんだろ
あとから隠してたの出しやがってｗ

908 ：リューリク：2011/09/30(金) 15:11:16.27 ID:12aaXRHG0

イギリス・フランス・ドイツ・イタリア・スペイン・ロシア・アメリカなどが創った偉大な発明
航空機・潜水艦・自動車・電池・核兵器・蒸気機関・コンピュータ・半導体

中国・台湾・日本・南北朝鮮・モンゴルが創った発明は０
よって白人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黄色人である事が言える

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:11:35.04 ID:e1DEi5Dm0

>>900
これを見ろ　９月６日はＸ２．１の巨大フレア　その２日前からもＭフレア
ちなみに３．１１はＸ１．５巨大フレアの次の日だ

http://www2.nict.go.jp/y/y223/sept/swcenter/max_fl.html

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:11:38.99 ID:ltt0Knt/0

>>33
過去の事例から、飛行にあたっては計器を最優先に信用しろってなっとる

熟練パイロットの「長年の勘」を重視しすぎた余り、計器が正しい数値を示していても
「計器のほうが狂ってる」と判断し墜落した事例があったから

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:12:56.57 ID:5Vc/LLPK0

ついにペットボトラーの出番か

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:13:40.09 ID:QWX2LVqH0

スレ内検索　ミライ

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:14:23.16 ID:ryY19g8b0

戦闘機なら、いざ知らず、旅客機はそういうふうには
設計されてないから、破壊して、１巻の終わりになっていても
おかしくないのじゃないの。

そのパイロットは資格停止で、懲戒解雇でいい。
そんなあほを雇用してると、いつ多数の犠牲者がでるか
わからない。出てからでは遅い。

今回は、たまたま、死神に見放されたから助かったんだろう。

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:14:41.84 ID:69nwWrA00

>>905
…え、線引っ張ったのお前なの?
データに注釈いれたのも??
それを早く言えよ……。

このフライトレコーダーがどうかはわからないが、
この手のログって、ゲームみたいに変化が即座に数字にでないのってざらだからね?
あと、速度や角度ってのも、どこの計測(または計算)を使ってるのかはっきりしないと、
ちゃんと読めないぞ?
たとえば、このグラフにでてくる大気速度って何からとったものなんだい?
機体についてるセンサー(それもどこについてるのかって話はあるが)なの?
計算で出された座標の引き算から計算したものなの?

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:15:00.79 ID:HxLiLXhn0

戦闘機とかの人はおむつなの？しっこ袋下げてるの？

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:17:09.46 ID:O5w76U92O

機体を立て直して無事に着陸させた操縦士は称賛の嵐ですね。
「130ﾟの奇跡」として、多くの乗客の命を救った２人のパイロットの名前は未来に語り継がれるでしょう。

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:17:24.74 ID:e1DEi5Dm0

上海地下鉄事故の電気故障も連続フレア発生の日と一致している

918 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/09/30(金) 15:17:54.09 ID:Hxhkl5EV0

>>915
オムツです。

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:17:58.28 ID:69nwWrA00

>>906
おかしいね。
…て言いたいとこだけど、線ひっぱったり、注釈つけたのがおまえって聞いてがっかりだ。

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:18:23.98 ID:0gMfZax70

>>914
それはつまり、

このフライトデータに事故調がバイアス掛けて
CGや文章を公表している

・・・ってこと？？？？？？？
それじゃなおさら、事故調の思惑次第じゃん(^_^;

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:18:52.33 ID:U+tydLU10

立て直したのは機体に付いてるオートパイロット機能なんじゃないのか？

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:18:57.81 ID:ryY19g8b0

しかし、乗客が気づかなかったって、うそだろ。
睡眠中でも、そんなに揺れたら目が覚めるだろ。

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:24:17.03 ID:69nwWrA00

>>920
ちげーよ。
グラフはそれぞれのデータ根拠とデータがどういう処理されるもんなのか、
わかってる人じゃねーと読めないんだよ。
この手のログデータは特に。
素人は、そういうのわかる専門家さんが解説いれたの読むしかないの。
バイアスかけてるかどうかもうちらじゃわかんねーよ。
見る人が見ればわかんだろうけど。
それとも君は、航空機のログデータ過去に読んだことあるんかよ?

文章が信じられないならCG信じたらいんじゃないの?
あれはごまかし聞かないと思うよ。
それこそ飛行機の挙動に詳しい人はいっぱいいるし。

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:25:33.20 ID:Q/kSKbNK0

これ、もし墜落してたら遠州灘からフライトレコーダー回収に手間取って
墜落原因解明が遅れ、謎の空中分解？みたいなミステリーとして
延々と議論されることになってただろうな。

操縦席の会話記録と飛行データから、副操縦士がスイッチ間違えたという
結論を導き出せるんだろうか。

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:27:24.72 ID:BWmV2YOT0

保母、背面騎乗

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:27:36.50 ID:BCVwLyM+0

再現VTR動画であがってないの？
早くしろ

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:27:53.79 ID:e1DEi5Dm0

スイッチの大きさがまったく違うではないか
目隠しされたってわかる　よっぽど酔っ払ってないと間違える方がむずかしい

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:28:20.25 ID:QIeVlgjn0

いい具合にＧがかかってたわけね

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:29:25.24 ID:69nwWrA00

>>924
公表するかどうかは別として、事実はわりと早い時間にわかんじゃね?
フライトレコーダーさえ回収できれば。
どっか壊れたわけじゃないから、飛行機としては想定内の動きしかしてないだろ。
操作した人が想定外の指示だしただけで。

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:30:04.30 ID:0gMfZax70

>>923
いやだからさ、事故調が

フライトレコーダーでは、このときこれぐらいの大気スピードだけど
即座に数字にでないし、○○の計測器からとったモノだから
これぐらいの大気スピードだ

・・って判断しているってことでしょ？？？？
それじゃ、その判断をどれぐらいにするかで全然違ってくる。

CGも文章も、原発事故の保安院の発表とかわりないじゃん(笑)

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:31:34.02 ID:jJOLRXTl0

国際線は最寄りの空港にデータ送ってるだろ、なぜ国内線はやらないの？

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:32:59.60 ID:69nwWrA00

>>930
うん。で、導き出された結論が最初に書いてあんじゃん。
報告書ってそういうもんでしょ?

で、それに異議があるっていうなら、
自説を展開するのは自由にやりゃいいけど、
それが、素人から見てもあまりにありえないこと言ってるから、
ごめんストレートに言うね「ばーかw」て言われてんだよ。

陰謀だ!!つーなら、それなりに筋の通った納得できるデータ添えてやってくれよ。
おまいの場合、のっけからありえん挙動説明から始まるから、どうしょうもないけど。

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:34:50.45 ID:msKq2G1S0

しかし、スウィッチひとつでこうなるのか・・・
詳しくはないが、ヒューマンエラーでも2重、3重のリカバリー？があると
勝手に思い込んでた

934 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/09/30(金) 15:35:07.62 ID:Hxhkl5EV0

「対気」速度な。
シッタカと言われたく無けりゃ調べてから書いたほうが恥をかかんで済むよ。

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:35:55.44 ID:69nwWrA00

>>930
つか、おまいさんが言うように、ごまかす気まんまんなら、
フライトデータの数字そのものいぢくるほうが簡単。
100%矛盾のないグラフと文章とCGができあがる。

事故から何日たってると思ってんだ。
任意のタイミングで発表してんだぞ?
不安院みたいに、今日も明日もその場で発表しないといけない状況じゃないんだ。
整合性とったデータくらい、じっくり容易したらいい。

で、それに対して陰謀だ!!つうなら、それなりにやってくれよ。
くだらねぇ考察、まとめみたいに貼られると迷惑だ。

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:35:59.83 ID:0gMfZax70

>>932
ありえん挙動説明って、データをそのまま見ればそう言う挙動になるんだよ(笑)
それにあのCGにしたって、あんな挙動で、専門家が「よく立て直せた」なんて言うかよ(笑)

おまえはデータも見ずに、保安院の発表みたいな事故調のCG信じているみたいだけどな(笑)

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:37:33.62 ID:69nwWrA00

>>936
失礼ですが、どちらにお勤め、あるいはどういった関係の人ですか?
フライトデータ「そのまま見れる」人ってすごい人だと思いますよ。
是非、身分をあかして、ブログとやらでまとめサイトつくられては?
2chにはおしい存在()だと思います。

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:37:42.37 ID:0gMfZax70

>>935
じゃあなんで矛盾しているグラフと文章とCGができあがっているんだ？？？

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:38:49.37 ID:69nwWrA00

>>938
私は正しい。という思い込み。
二度目の指摘。
これ以上言っても無駄。

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:39:56.57 ID:0gMfZax70

>>937
ええーーっと、そう言うあなたは

フライトデータ「そのまま見れないし」
だから事故調のCGをそのまま信じている人なのですね(笑)

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:42:28.80 ID:MKgeBnD30

しかし、いずれにしろ大量墜落死寸前だったんだな。
また、チョンや支那畜にメシウマの材料を与える所だった。
危ない危ない。

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:42:29.34 ID:iZSA1FJk0

最近は専門家と聞くと笑ってしまうｗ
福一のせいだな。

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:44:45.92 ID:0gMfZax70

>>939
なるほど・・。
じゃああなたは、例えば
データでは、13:49:00にRoll Angleが-30になっているけど
実際のRoll Angleは-30ではない
・・と、専門家でもなんでもないのに思っているわけですね（笑）

私は専門家じゃないから、データが
13:49:00にRoll Angleが-30になっていれば
実際のRoll Angleも、そうなっていると思いますが（笑）

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:44:53.87 ID:69nwWrA00

>>940
ずーといってるけど、「君の想定は、物理的にも、状況的にも無理がある」といってるだけ。
君のね。もっかい言う、君の。

グラフデータに関しては「知らん」とずっといってるでしょ。
文章に関しては「ラダーひねった時に普通に想定される動きだね」と言った。
CGに関しては゛「ごまかし聞きにくいだろうね」と言った

つか、あなたは国土交通省とサシの喧嘩(笑)して、私か! 事故調か! ANAか!って気持ちなんだろうけど、
普通の人は、そんな発想にならんよw
私はあなたが「変です」と言ってるだけなんで。
…まちがえた、あなたの理屈は変ですと言っています。

だいたい、調査中の事故の結論、なんで私が出さなきゃいけねーんだよ。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:45:03.54 ID:yNSyw/5AP

そのうちナショジオの「メーデー！」にエピソード追加されるかな？
でもあれは基本事故になった事例の検証番組だからな･･･

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:45:05.18 ID:Ei2axGnS0

実質墜落していてもおかしくないミスだろ
副操縦士の処罰はどうなっているんだ

947 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/09/30(金) 15:45:13.75 ID:Hxhkl5EV0

ごめん、あのグラフを見て360度ターンとか……
そいつがデータの読み方うんぬんとか…

マジで笑い殺す気かｗｗｗｗｗｗ

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:46:13.64 ID:3IwqnHAG0

>>864
横レス

とりあえず、その図を見た限りでは、９０度まで横転する際にプラスのGが掛かっている。
ロールによって、旋回をしている状態のため、機体（椅子）鉛直方向のGはプラスのまま維持されている。

機体横（椅子左右）方向の加速度はグラフにはかかれていないので、横方向については何も言えないが、
傾いた機体が横滑りを起こして、降下しているので、大きなGは掛かっていないと思われる。

横滑り計の値がないのが残念。

>>866
>>864で「ここで機首方位がさらに１０３度左に急旋回」って書いてあるところのことなら、宙返りで真下を
通り越した瞬間に機首方位が１８０度変わる場所にあたるから、画像上はUターンさせるタイミングとずれて
感じるかも知れんね。あなたが、何を指しているのかわからんけど。

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:47:40.32 ID:0gMfZax70

>>944
専門家じゃないのに、そんなことが言える方がおかしいですよ（笑）

専門家じゃないのに、そんなことが言えるあなたの理屈は変です（笑）

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:50:28.39 ID:69nwWrA00

>>949
それブーメランじゃね?
とゆうか、なんか人格攻撃しかしなくなったなぁ。

実測地のデータから加工された、グラフを正確に読むのってほんとに難しいんだけど、
本当に、そういうこと知らんのかな、この人。

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:52:12.20 ID:0gMfZax70

>>948
そうだね。

だから機体が最初に90度近くロールしたときは、座席に掴まってないと
乗客は落ちそうになっている。

そしてCGのズレもそういうこと。

普通に感じる疑問だよ

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:52:58.57 ID:69nwWrA00

>>948
横槍に横槍でごめんね。

…おもしろいこと言うだろ?　>>951
この人。

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:54:00.43 ID:kxnoSKKe0

裏返しから回復する訓練してるのかなパイロットは？

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:54:17.27 ID:3IwqnHAG0

>>865
おかしいよね。明らかに重大インシデントだし。

>>879
つ　気圧速度計
大きな横滑り時とかの数値がどんだけあてになるのかわからん。

それと、通常のバンク時には、ラダーは順方向に踏む。
今回はラダーが逆方向に踏まれたことによってラダーロールしているので、
機体は外すべり状態にあって、ロール時の高度はある程度維持される。

あと、オートパイロットが外れていたのかどうかわからないけど、外れていないんだったら、
高度と速度はオートパイロットが必死に調整しようとしていた可能性がある。つまり、
９０度バンクまではスロットル開しながら、エレベーターを上げていたのかも知れない。
それゆえ、プラスGのまま旋回しかかった状態に入って、機首方位が変わっている。
「バレルロールみたいな機動」と書く人が多いのは、前半部分でエレベーターアップして
いるっぽい挙動だからだよね。

（ボーイングはラダートリム操作でオーパイが外れない仕様じゃないかと思う）

グラフ上はずっと縦Gで１G以上を維持しているようだから、横Gが極端に大きくなけ
れば、座席に貼りついたままでも、まったくおかしくはない。

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:54:31.70 ID:0gMfZax70

>>950
おやまぁ、あのグラフ、実測地のデータから加工されたグラフなの？？
専門家じゃないのになぜ、実測地のデータから加工されたグラフだってわかるの？？？

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:55:20.76 ID:l87Q6yBU0

飛行機のったことない俺がとおるよー
気づかないものなのか？？

957 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/09/30(金) 15:57:19.46 ID:Hxhkl5EV0

ID:0gMfZax70の珍発言ｗ

951:名無しさん＠１２周年 :2011/09/30(金) 01:19:40.07 ID:0gMfZax70
>>943
んなこたぁないよ(笑)
このとき機首は下向いていたんだから
２秒で方位１回転なんて余裕で出来る(笑)

984:名無しさん＠１２周年 :2011/09/30(金) 08:04:18.56 ID:0gMfZax70
>>964 >>970
１０度→５度→０度→３５５度と回っているならば
MHのグラフはジグザクになっているはずだろ(笑)
それにその動きなら、機首はほとんど方位を変えていないはずで
事故調のCGとも全く違うぞ(笑)
事故調のCGは、急降下する前に、方位を180度変えてUターンして
急降下しながらさらに、180度から355度まで方位を変えている。

＞ピッチアングルが下向き３５度でそんなターンをしたら、どういう挙動になるか

試して、こんな挙動になるわけ無いから・・・って結論出すって
それじゃデータなんて無くてもいいじゃないか(笑)

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:58:03.22 ID:0gMfZax70

>>954
＞グラフ上はずっと縦Gで１G以上を維持している

その　縦　が床に対しての縦なら、床は真横まで傾いているんだから
1.5Gなんてもんじゃ、座席に張り付いたまま・・なんてならないよ（笑）

その　縦　が地表に対しての縦なら、床は真横まで傾いているんだから
1.5Gかかってれば客は落ちるし、座席に張り付いたまま・・なんてならないよ（笑）

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:58:21.54 ID:1UXRSLT90

>>954
日本語で書いてくれ

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:58:37.38 ID:CopxuEsdO

ネトウヨも朝鮮人のクズさを指摘しながら、己が朝鮮人そっくりなやり方をしてるのに気づけなかったりしてるからな

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:59:06.97 ID:tVji/PWN0

おまいら、何でそんなに操縦について詳しい訳？？ｗｗｗ

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:59:24.51 ID:0gMfZax70

>>957
はいはい、それは訂正したよ（笑）

床に張り付いたままで落ちないって言ったことを訂正出来ない君と違って（笑）

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:00:52.16 ID:1UXRSLT90

>>961
電車でGOをやりこんでるからな

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:01:27.77 ID:ti2fJ1K70

>>951
直後に自由落下ぶっちぎる勢いで落ちてるのに
乗客が左に落ちるわけねーだろ

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:03:19.15 ID:HgyDThfvI

この機体っていまも使ってるの？
各所に相当な負荷がかかってるだろうから、
飛んでる途中できたい破損とかするんじゃね？

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:03:44.05 ID:0gMfZax70

つまり

床が　｜　なっているところに←1.5Gかかっていても、
｜←1.5Gで、客は掴まっていないと落ちる

床が　｜　なっているところに↓1.5Gかかっていても、
｜↓1.5Gで、客は掴まっていても落ちる

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:05:34.58 ID:3IwqnHAG0

>>952
うん。とても、面白い。
慣性の法則を理解しているとは思えない。

>>954
×気圧速度計

968 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/09/30(金) 16:06:56.83 ID:Hxhkl5EV0

ID:0gMfZax70が他の証拠を提示すれば良いだけなのにｗ
こっちは「乗客が左にずり落ちるような事態」であれば、もっと大騒ぎになっているはずだと状況証拠を提示しているのに。
「乗客が左にずり落ちるような事態」があった証拠や証言さえあればID:0gMfZax70の話にも信憑性が出るのにねえw

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:09:30.78 ID:l6loxBgH0

>>951
グラフをよく見ると、90度ロールの若干手前から急激な高度の低下は始まってる。
注目すべきは床方向のGが130度ロールに至るまで1～1.5G程度をキープしてる事。
90度ロール時の急降下がほぼ自由落下とすれば、乗客の左右方向のGはほぼ0の言わば無重力状態。
椅子にだけ1～1.5Gで押し付けられていれば、乗客は通常～上昇中？程度にしか認識できないのは理解できるじゃん。

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:10:17.29 ID:7pyLOEQB0

超電磁竜巻！

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:12:50.65 ID:0gMfZax70

>>969
始まってないって（笑）

それ確かめるために線ひっぱったんだから（笑）

http://uproda.2ch-library.com/434650Oej/lib434650.jpg

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:13:15.48 ID:H2eoYOS40

Gのことも分かってないのか…
まずは物理勉強して来いとしか

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:13:38.62 ID:7pyLOEQB0

方向舵が左に入ってバンクすると下げ舵にになるな、左９０度バンクで左ラダーをイメージして。

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:14:02.35 ID:3IwqnHAG0

>>958
普通、こういうグラフの縦Gは、床に対してのGだよ。
それもわからんで、批評しているの？

>>967
書き込み中でエンターしてしまった。

　>>954
　×気圧速度計
　○対気速度計

これは、Indicated Air Speed（IAS）のことで、この手の旅客機だと機首側面についている
ピトー管と呼ばれる管にかかる気圧（前進方向）と、胴体の横についている静圧孔に掛かる
気圧（大気圧）との差から、飛行機の前進速度を測るものである。

みなが普段見ている速度は、対地速度（GS）であって、それとは違う。
高度が高くなると、気圧が下がるが、その結果、気圧を利用して計測するIASの表示速度は
GSが一緒であった場合、どんどん低いものになっていく。

IASを使うの、飛行機は空気に対して飛んでいるから。失速速度などはIASの速度で決まる。

そして、計測方法を理解してもらえばわかると思うけど、過大な横滑り時には、あまりアテになら
ない数値でもある。

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:15:06.51 ID:LsYOnV2w0

これを知らぬが仏という

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:16:09.92 ID:0gMfZax70

>>974
床が　｜　なっているところに←1.5Gかかっていても、
｜←1.5Gで、客は掴まっていないと落ちるわ（笑）

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:16:16.45 ID:l6loxBgH0

よく分からないのは、90度ロール時に発生している床向きの1.5Gの由来か。
戦闘機の様な90度バンクでの旋回なら分かるけど、グラフを見る限りは
そんな派手な旋回状態にはなってないよね。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:17:54.99 ID:0ZFUK7Ov0

ちょｗｗｗｗｗおまいらまだやってたのかよｗｗｗ
つーか、学校サボった中学生の相手なんて、みんな優しいなあ。
昨日のID:ZbQ2n17w0はどうせまた「客室内のモノは全部左側に落ちた」とか言ってるヤツなんだろ？ｗ

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:18:21.96 ID:3IwqnHAG0

>>971
フラシムなんかでバレルロールってやったことある？
あれ、エレベータアップして、そのままの状態でロールさせるんだ。

ロール開始と同時にエレベータをジワジワ入れていけば、９０度横向きになる
ちょっと前くらいまではこういう挙動になるかも知れない。９０度を超えたら、
今度はエレベータアップで高度が下がる方向に行くんだけどな。

今回のはラダーでロールしているので、横滑りがどうなるのか、そこがわからん。

>>973
今回のは、ラダーでロールを誘発しているから、方向舵が左に入ったら（左足を踏む）
右にロールする。そうすると、ラダーが、ピッチアップの方向に効くようになる。

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:18:26.44 ID:H2eoYOS40

>>976
落ちない
Gのかかってるほうが下なの

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:18:38.74 ID:zGzY1q120

事故の原因は信じられないほど単純なもの
トイレから機長が戻ってきたので、ドアを開けようとして副操縦士がボタンを間違った
それだけだよ
ボタンの位置を変えるなどされるだろうね

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:19:31.77 ID:0gMfZax70

>>977
もしもなっていたら、乗客何人かは、確実にぎっくり腰になっているよねぇ(^_^;

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:19:31.98 ID:j8owIVe80

>>968
乗客が左にずれ落ちるぐらいなら、紙コップ飲料とか飛び散って大騒ぎだろ

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:20:57.88 ID:0gMfZax70

>>980
1.5Gぐらいで、人が落ちないほど張り付くかっての(笑)

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:21:48.04 ID:22mGWDeR0

>>981
スイッチのレイアウトはよく考えられてるはず
扱えない副操縦士があり得ないってことだろ
結局バカが扱うと配置変えても起こるんだよ

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:22:28.08 ID:H2eoYOS40

>>984
地球は1Gなわけだがそうすると地球上の人間はみんな宇宙へ放り出されると？
いいからGについて勉強して来い

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:22:52.63 ID:jJOLRXTl0

離陸してすぐはほとんど垂直上昇だよ、それがちょっと寝返ったぐらいで
ビビリです。タッチアンドゴーから右急旋回で着陸に入るのはもっとこわい。
機長もびびっていたぞ。

988 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/09/30(金) 16:23:11.49 ID:Hxhkl5EV0

>>984
おまえは木星人かｗ

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:24:17.91 ID:lK2bhCNe0

ID:0gMfZax70 は通常の重力が１Ｇってのを理解してないの？
それとも1.5Gと1Gのどっちが大きいかわかんないの？
莫迦なのは分かったけどいつ死ぬの？

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:24:28.06 ID:l6loxBgH0

>>980
それはちょっと語弊がある。
床向きに1.5Gがかかっていても、地表向きには重力由来の1Gが常にかかっているから、
乗客が体感するGはこの二つのGの合成になる。乗客主観では斜め下に引っ張られている感じ？
重力由来のGを打ち消すには、上で言ったように機体が横向きで自由落下状態になればいい。

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:24:43.34 ID:0gMfZax70

>>986
地球は中心に向かって1Gなわけだから
床が　｜　なっているところに←1.5Gかかっていても、
｜←1.5Gなんかじゃ、人が落ちないほど張り付かねーんだよ(笑)

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:26:13.39 ID:3IwqnHAG0

>>984
ちなみに、普通のジェットコースターは、たとえばループの下の一番Gがきついところでも
MAXで２Gくらいまでしかかかっていない。

さかさまになった状態で、床方向に０．１Gでも掛かっていれば、フワっとはしても落ちる
事はない。そして、１Gあれば、十分に貼りついたままになる。

問題は、横G成分（前後G成分は無視するとして）がどうだったか。
それがグラフに書かれていない以上、なんとも言えないが、少なくとも座席にはしっかり
した肘掛がついているので、振り落とされることはないはず。

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:27:11.84 ID:H2eoYOS40

>>990
測定器の値は合成後のGだが？

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:27:30.55 ID:H2j22/Df0

副操縦士がいなければ背面飛行など起きなかった
ぬいぐるみを置いた方がまだマシなレベル

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:28:06.04 ID:0gMfZax70

>>992
出たなジェットコースター(笑)
大抵のループコースターのMAXGは4G前後だよ(笑)

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:29:04.79 ID:0ZFUK7Ov0

>>990
機体に装着されている重力加速度計は地球の引力の影響下にあるでしょ。
それを含めて遠心力によるＧとの合成がグラフにでてきた数値のはず。
だからベクトルで旋回（またはロール）と反対方向へのＧと地面方向へのＧを合成した数値を機体の垂直線方向に再分解したものじゃないのかな？

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:30:43.63 ID:qhRR3Xbl0

乗客が気付かないってのは、いくらなんでも無理があるだろｗ

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:31:05.07 ID:l6loxBgH0

>>993
合成後のGの床方向への分解ベクトルだろ？
床方向しか表示できないんだから仕方がない。

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:31:28.43 ID:NyCMcesk0

　　　　　　では次スレで　　　　　　　　　　　会うとしようぞ
　　　　　　　　,　-‐―‐-､__ 　　　　　　　　　んィ, -‐―‐-､-,、
　　　　　　／　　　　　　　､｀ヽ､　　　　　そ〆-──-、､`く)、
　　　　　/　 / /　/　ヽ丶＼／　　　　　　/　/　　　丶ヽヽﾄ）
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1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:31:40.18 ID:3IwqnHAG0

>>993
俺も一瞬そう思ったけど、９０度ロールした状態で考えると、合成される成分はゼロになる。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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