【裁判】てんかん発作クレーン車6児童死亡事故初公判 弁護側、患者の置かれた社会状況など情状面を訴える方針 宇都宮地裁
1 :
西独逸φ ★:
栃木県鹿沼市の国道で4月、登校中の小学生6人がクレーン車にはねられ死亡した事故で、
自動車運転過失致死罪に問われた元運転手柴田将人被告(26)の初公判が28日、宇都宮地裁
(佐藤正信裁判長)で開かれ、被告は罪状認否で「間違いありません」と起訴内容を認めた。
弁護側は、てんかんの持病で運転を厳に控える注意義務を柴田被告が怠ったとの起訴内容は争わず、
持病を申告せずに運転免許を取得、更新した経緯や、患者の置かれた社会状況など情状面を訴える
方針。
亡くなった児童6人全員の遺族が被害者参加制度で出廷する予定。
起訴状によると、柴田被告は過去にてんかんの発作が原因で人身、物損事故を数回起こし、車や重機を
運転しないよう主治医に指導されていたのに、4月18日午前7時45分ごろ、鹿沼市樅山町の国道293号を
クレーン車で走行中に発作で意識を失い、歩道にいた市立北押原小の児童の列に突っ込み、4〜6年生の
男女6人をはねて死なせた、としている。
てんかん患者は、薬で発作を抑えるなど一定条件を満たせば運転免許を取得できる。道交法は取得時の
申告を義務付けているが罰則規定はない。
ソース
nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110928-841798.html
2 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:24:41.61 ID:QbhQSGvzP
てんかん無罪キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
3 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:24:58.78 ID:B0QA+O9u0
てんかん無罪で終了
4 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:25:49.43 ID:tTTfHubuO
小沢一郎さんが
↓
医療ミスとして訴えられるかもしれない、医者(´・ω・`)カワイソス
6 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:26:35.54 ID:7Acc7W3U0
遺族がブチ切れる予感
7 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:27:06.09 ID:8kpnCYC70
起訴内容で争わないってどういうこと?
有罪受け入れる代わりに減刑しろという事なのか
これが無罪になったら日本終わるわ
9 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:27:32.49 ID:FqXh7m420
6人を故意に殺害した罪は死刑しかありえません
しかもテンカンガー、社会ガーと言い訳し反省の色も見えません
10 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:27:35.13 ID:kwDtg0JE0
ボクちゃんは悪くない社会が悪い
死ねとしか・・・
11 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:27:45.47 ID:5cM1BhGV0
やったことは
ドラえもん殺人とかわらんよ
12 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:28:07.60 ID:7PDjjwYd0
6人も子供をひき殺して減刑を訴えるとか信じられんわ
まさにてんかん無罪
13 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:28:17.61 ID:O1vjmO7J0
癲癇なのでやむを得ず申告せずに幼い頃からの夢であった
クレーンの運転手にならざるを得なかったとな?
14 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:28:37.17 ID:GS0F7Uy+0
日本の弁護士ってアメリカぽくなってねーか?
>>7 執行猶予狙い
で、治療入院か通院処置
事実上無罪
職業上仕方のないこととはいえ、弁護士ってのは因果な商売だな
17 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:29:23.32 ID:FAHiSSIV0
ちょっとてんかんになってくる
18 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:29:44.28 ID:C2xBfPIG0
「加害者にも事情があった」
テンカン患者なー
電車で突然気を失ったヤツがいて車内パニック
緊急ボタン押して、駅員に連絡したりなんなりしてるうちに回復
当人はケロっとして、なにがおきたん?みたいな顔
軽くむかついた
20 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:30:39.05 ID:DpowkB3YO
てんかんをほっぽらかして運転することが危険だという自覚あるじゃん
これと、踏切で歯医者が起こした事故は怖いよ。
情状面を考慮しても死刑は免れない
これが通るなら社会的立場弱いヒトは犯罪しても減刑されるようになるな
24 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:30:56.12 ID:7PDjjwYd0
交通事故で死刑・無期はないが最低でも15年は入っているべき
検察の求刑がどれくらいになるかわからんが
25 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:30:56.39 ID:PYzjSP1i0
26 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:31:19.35 ID:NgPwi1RXO
死亡した児童のことや、幼い子供を理不尽に奪われた
両親・家族のことも考えて下さい。
事情があれば犯罪犯してもいいのかアホ
うるさい、死刑でいいよ。
29 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:31:39.44 ID:kIQ3QUAk0
どう見ても運転手に全面的に落ち度があるわけで、それを無理矢理弁護するならこの切り口しかないだろ。
弁護士だって仕事なんだから「こいつが全部悪いので弁護しません」ってわけにはいかん。
6人も殺しておいて罪を軽くしてくれってか?
31 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/09/28(水) 12:32:04.48 ID:47mdBt+H0
こんな主張をされても
「再犯の可能性を否定できず、境遇に同情はするが減刑はしない」でOK。
過去に事故起こしまくって、挙げ句に死亡事故
それで僕はてんかんだから仕方ない?
はぁ?舐めてんの???
社会的状況ってなんだよ。
車の運転するなってのが社会的常識だろ。
なんでわざわざ運転手なの?発作起こっても問題ない事務とかライン工とかじゃ駄目なの?
35 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:32:31.63 ID:ma7JggT4O
>>持病を申告せずに運転免許を取得、更新した経緯
発作が危険を及ぼすという認識に欠け、身勝手な自己判断で申告義務を意識的に無視した行為は極めて悪質だな
>>患者の置かれた社会状況など
いちいち個人の事情を考慮してたらルールなんて成り立たない。
不便だろうが何だろがその中で生きていくのが当然だ
これで無罪なら飲酒運転だってOKだろうよ
殺意ありきで人をひき殺す奴なんて滅多にいないんだから
害悪でしかないてんかんの無罪クルー!!
ちゃんと申し出て薬使いながら運転する制度を崩壊させちゃうだろ、、、、
39 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:34:10.79 ID:1rI4soV10
>患者の置かれた社会状況など情状面を訴える方針。
てんかん発作があるの知りながり運転したら罪重いだろ。
重過失なのに情状酌量狙いなのか
仮に有罪になっても、実刑になったとしても、交通刑務所収監が相当だろ。
無期懲役か死刑かで弁護料1億円か100万円かが決まるほどの事件ではない。
葬儀屋の棺桶にも松竹梅あるが、こいつの弁護コースもそれなりなんだろ。
42 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:34:56.94 ID:cOfoW0iJ0
中韓:愛国無罪
日本:てんかん無罪
>>7 事実は曲げられないんだから認めるしかない。
でも「 て ん か ん 」という事を考慮して判決をお願いしたい。
という風に持っていくつもりだな。
ま、てんかん発作を隠して大型特殊免許を取得してるから減刑は難しいだろうな。
しかも常習犯だったようだし
てんかん症状を隠して重機を動かす仕事に就いた事に、どう同情しろと?
44 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:35:13.93 ID:ymak8tjv0
>>7 すべて非を認めます悪あがきしません
でもてんかん患者が素性を隠して仕事してこうやってテロまがいの事を起こしてしまうのは
社会が悪いんじゃないんですか違うんですか酌量してください裁判官さん
ってな感じ
(てんかんの協会だかも真正面からこんな感じの主張を繰り返している)
てんかんの本人はもちろん死刑でいい
てんかんとわかっててクレーン車に乗るような仕事に就かせた母親もどうにかしろ
46 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:36:20.61 ID:rQ3U0R4cO
重過失というより危険運転致死じゃないのか?懲役20年は入ってもらいたい
出てきてから供養と賠償
また殺しのライセンスかよ
48 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:36:42.34 ID:Bu1PFD1K0
弁護士は情状をアピールするしかないだろうね。
ホントは責任能力云々を争ってもらえれば、てんかんドライバーについて
広く周知できて、考えるきっかけになるんだけどね
この裁判って裁判員裁判?
池沼といいこえといい、加害者の人権云々ほざく前に被害者を最大限尊重しろよ
クズは切り捨てろ
>>24 罪数の擬律どうしたかわかりませんけど,
観念的競合の一罪なんで,
7年が上限です。
しかし,工場事故や医療ミスなんかで死んだ場合の上限が5年なのに
車が特に厳しいのは,ちょっといびつな気がする(統一すべき)。
死刑は甘い
福一の人柱にしろ!
53 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:37:56.19 ID:Niqi00WH0
人権弁護士とその家族だけ被害に遭えばいいのにねえ
54 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:38:18.72 ID:JhRfXJdf0
明らかに起きるべくしておきた殺人、こんなのがまかり通ってたら被害者が浮かばれない
55 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:38:19.79 ID:srvciAy10
てんかんの申告義務違反を死刑にすればいいじゃまいか
家族まとめて死刑しかないと思うが
57 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:38:47.23 ID:fqbABmnP0
>>29 真摯に反省し、免許を返上しますとか、情状にいった方がまだましじゃないか?
どうせ免許失効は確実なんだから、痛くも痒くもないし。
58 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:39:02.72 ID:UKQmXIJb0
こういうやつがいるから社会状況が悪くなるんだろ
この人、この事故が最初じゃないでしょ
何回もてんかんが原因で事故ってて、そのたびに
よそ見とか居眠りとかいいわけして
事故歴隠して今の会社に就職したんでしょ
おまけに薬も飲んでない
これでどこに情状酌量の余地があるんだ?
自動車運転過失致死罪だと、最高でも7年なんだって
一人頭約1年……
61 :
日本海人:2011/09/28(水) 12:40:23.73 ID:sfFGEX0y0
どんな理由があろうと、自己責任です。
>>44 飲酒運転の人間が使う言い訳そっくりだな。
63 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:41:19.86 ID:waFLY+9r0
てんかんに免許与えた国が悪いわな
64 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:41:26.22 ID:54g6CIPc0
これだけ事故を繰り返した馬鹿に減刑など有り得ない
健常者差別として世界に発信すべき
65 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:41:57.39 ID:GT1DOvkH0
死刑にできたらいいのに
っていうか申し訳ございませんでしたって
言って自殺しろよ
66 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:42:03.74 ID:RV3WhUpw0
気分てんかんしないからだ。
免許取って乗る以上置かれた状況に考慮って必要かな。
68 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:42:13.74 ID:ymak8tjv0
>>59 何回もてんかんが原因で事故しながら
余所見や居眠りと言い訳して事故歴隠して就職探さなきゃならない
そんなてんかん持ちに運悪くひき殺されてもあんまりキーキー言わんでやってください と。
正直ぶっ飛んでる主張だと思うけどね。
69 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:42:24.28 ID:mmY6hLwE0
病気は気の毒だと思うが嘘をついて就職して良い理由にはならない
第一原発180日労働の刑で
71 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:42:54.42 ID:fqbABmnP0
>>60 歩道を歩いていて、てんかんのクレーンに踏み潰されるのも?
>患者の置かれた社会状況など情状面
それをもってすればこそ柴田将人被告(26)の行為は反社会的行為ということができる。
他の少なくない患者の迷惑を考えてもみよう。最低でも未必の故意殺人で訴追されることを望む。
73 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:43:22.06 ID:iu2BS+iH0
薬が手元にあるのに飲まず、前日までモバゲーかなんかで徹夜してたとか
記事なかったっけ。こういうやつこそてんかん患者の敵だろ。
74 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:43:44.21 ID:PwaDusM50
未来ある子供を6人も殺したのか・・・
宅間死刑囚は何人だったんだ?
75 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:43:51.33 ID:bg1ito2r0
ま、言うだけは言わせようや
そのうち無作為と悪質性が炙り出されるからさ
>>51 解雇・倒産って社会的リスクがあるから良いんだよ
無職が事故っても無職だが
医者が免許取り消しとかそれだけで人生悲惨だろ
ふざけんな
池田小並みの大量殺人犯なのに
扱い小さすぎ
78 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:45:24.54 ID:wL+gZq8V0
むしろコイツのせいで他のてんかん患者の印象が悪くなったんだから、
ちゃんと罪を償わせるべき。
79 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:45:57.74 ID:1rI4soV10
>患者の置かれた社会状況など情状面を訴える方針。
てんかん患者にたいしても大きな罪犯しているだろ
社会状況悪くした功労者だよな。w
80 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:47:02.10 ID:9k0lfb3BP
てんかんヤバすぎワラタw
81 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:47:29.61 ID:ymak8tjv0
>>78 この件について他のてんかん患者の印象が悪くなったのは
こいつのせいじゃないだろ
事後にどれだけ周囲が恨みを買うような発言垂れ流してるか
個人的にはそっちの方が余程イラっとさせられた
82 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:47:43.10 ID:26evOr5c0
お涙頂戴で減刑を求めるってか
死んだ人間は戻ってこない
>>71 検察が自動車運転過失致死で起訴した以上、
どれだけ悪質でも7年以上にはならない
法改正の論議は起こるかもしれないけど
84 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:48:12.15 ID:V3U6XK6jO
身内を交通事故で亡くした故に普通免許を取得せず、低収入の仕事で慎ましく生活する健常者もいる。
特に公共交通機関が崩壊した地方では致命的だ。
要は甘えるなと言うこと。
こういうニュース見る度、弁護士って大変だなと思う
弁護のしようがないもん
86 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:49:12.88 ID:ptKHgUOX0
病気だろうとなんだろうと、子供6人も殺したら 死刑 でいいだろ
87 :
【東北電 82.5 %】 :2011/09/28(水) 12:49:13.51 ID:oWng69uH0
確かに凶悪犯罪よりはマシだがひとをきずつけた罪は消えまへん
ふつうの精神ならもう働けないだろ
すくなくとも車を運転できない
とはいえムショに長くいられてもこまる
88 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:49:28.61 ID:4fXyhTj1O
てんかんで情状酌量されたら
自分の中では
知的障害や精神病と同じ目でみるわ。
89 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:49:37.91 ID:rzr+BhoM0
踏み切りの方の、てんかんの歯科医もいやだよなぁ
治療中に発作起きたら口の中どうなってしまうのん?
90 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:50:02.31 ID:IDSnmU3g0
91 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:50:04.03 ID:YyUglX6J0
関西でも歯科医師が同じような事件起こしたよね?
あれは結局どうなったんだろうな
不幸な事故ではある。
働き者だったんだろ?
だからといって6人死傷はアウトよ。
>>76 踏切で線路内に自転車を押し出した歯科石の事を思い出した。
この人の場合はどうなったんだろ。
公判終わってるのかな?
癲癇に免許与えた国が相手だな。
知り合いの医者、息子がてんか患者でよく発作起こすのに
医者にしようとしてる・・・怖いんですけど。
96 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:51:06.90 ID:Ko2QRk0S0
97 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:51:19.21 ID:AXSxiPx+O
今までに複数回事故起こしてる上、薬も飲まなかった、そして6人死亡
罪は認めるが、弁護士雇って「社会的な情状面」とやらを訴える
どう考えても反省してねーだろw
本人も知らないあいだに突然、運転中に発病したのならともかく
警告を受けていたのに運転って、これでどうやったら減刑できるんだろ?
どんな腕利き弁護士でも無理な気がするが
99 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:52:35.12 ID:Bu1PFD1K0
弁護士「裁判長、悪いのはコイツです」
100 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:52:35.49 ID:kIQ3QUAk0
>>57 被告人は人を死なそうと思って事故を起こしたわけではないから、酌量を求めたところで裁判官の心証が悪くなるとは思えない。
それよりはむしろ、なぜてんかんを隠すという行動に至ったのか議論する方が社会に対する問題提起としても意義があると思う。
飲酒運転の致死と同じ扱いでいいんじゃないか?
102 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:52:54.53 ID:zg6hcCxb0
これ殺人だよな
届け出もなく、薬も飲んでなかったのにそれはないだろ
104 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:53:28.05 ID:svDFUTPK0
そうまでして働きたいもんかね?俺なんて健康体なのにナマポで生きてるよ。テンカンなんてナマポや粘菌が超貰いやすいだろ
で、あと何人殺すの?
106 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:54:30.92 ID:26evOr5c0
医者あたりは持病リストを待合室あたりに掲示してほしいぐらいだな
>>94 少なくとも、こうして問題が顕在化した以上は手を打たず
次の事故を起こさせたら政府は叩かれて当然だな。
108 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:55:19.79 ID:LPuD+hjA0
109 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:55:33.17 ID:HsFKB2dD0
弁護士も一緒に死刑でいいよ
こんなゴミ一匹の為に6人も犠牲になるなんて理不尽にもほどがある
110 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:55:36.67 ID:i7syWUQuO
俺がてんかん患者なら怖くて車の運転なんかとても出来ないがなぁ
てんかんには想像力と責任感の欠如も病理に含まれるのか?
加害者にも事情はあるもんな
平岡センセだってそう言ってる
>>100 どっちかってーと、障害者が免許を取得する流れが止まるんじゃないか?
情状を、という行為が嫌われそう。
怠薬も悪い、申告もしてない
ふざけんじゃねぇぞ、まともにやってる他の患者にも土下座しろ
114 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:56:38.28 ID:svDFUTPK0
運転免許を持たせた国が悪い
116 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:57:11.25 ID:26evOr5c0
国選弁護人だろ。誰も好き好んでやらんよ
117 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:57:25.27 ID:UEq8FeSoO
普段普通に暮らしてて事故起こしたら病気って?なんだよ
118 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:57:31.42 ID:zg6hcCxb0
>>109 弁護士はビジネスだからな
社会が必要と決めた仕事であって
119 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:57:41.06 ID:Bu1PFD1K0
こんなもんに特段の情状認めたら、交通事故の裁判なんて情状だらけになっちゃうわな
120 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 12:59:50.04 ID:AQB3/O8C0
免許取れる方がおかしい
国に責任を転換すべき
てんかんだけにw
超ウケる
てんかん患者達が何十年もかかって勝ち得た権利を少数の愚か者のせいで失おうとしてるんだな
これはてんかん患者団体が自らのコミュニティで正しい教育をしてないのが原因で、やはり責任はてんかん側にある
122 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:00:33.50 ID:0EfDrsGW0
また繰り返すよね
他の仕事すりゃいいだけ。
124 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:01:08.94 ID:svDFUTPK0
テンカンマンってアンパンマンにいたよな、不謹慎な歌を歌う奴
過去にも事故起こしているし、本人には予見できたはずなんだけど面白判決では無理かなあ。
26歳で車のドライバー職しかないというのは言い訳でしかないし。
重過失じゃくて運転過失致死の最高刑の20%offで終わりそう
126 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:02:04.76 ID:Ttu9quQf0
確信犯だろ。酌量の必要など皆無。
てんかん患者協会は、おきまりの「酷いことだ、絶対にゆるせない」ってコメント出すんだろ
で、おわり
128 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:02:48.78 ID:kIr9upzD0
今回が初めてでもなかろう・・死刑で
129 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:02:54.96 ID:ixdRWYTa0
罰則がないから申告しないのか
130 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:03:02.91 ID:Mnma5JCdO
またクズキチガイを甘やかす…ふざけんな!
何度も同じ事やって反省なんか1ミリもしてないんだから死刑にしろや
何度も追突おこして、以前も人を轢いて重体にしてるクズだぞ
癲癇でもちゃんと薬飲んで過ごしてる人はこいつを訴えろよ。
ドンドン癲癇のイメージが悪くなってますよーーー
>>76 それは情状で斟酌すべきことですし,
第一,罪体外の事情を捉えて法定刑を評価するのは
不合理としかいえません。
____
/ヽl__l l l l lヽ
/ ニ/´_` ┴ _-ヘ.l 国がてんかん患者にしてきた…その対応の……無思慮…怠慢……!
/ ニ/ ___ 二ニu __{ 忘れたかっ……!
. l ニ_L` ニニヽ u ∠7 その圧倒的……差別……差別……差別を考えれば……!
| {lニll ぇ゚zz' く゚zzl 何の問題があろうぞっ……!
ノ|ノハt-リ u三 r_ |ニ、!l ク ズ
__ノ_/`l/ {二二二7/lト 児童の5人や6人………殺そうと……!
:::::::::|llllll \ = /-⊥ 問題は無いっ…!
:::::::::|lllll| \ __/::::::::::::::‐- ._ てんかん患者には許されるはずだっ……!
:::::::::|lllll| /llll/::::::::::::::::::::::::;ハ 裁判長っ…! 違うかっ…!
:::::::::|llllll /llll/::::::::::::::::::::::::/:::::|
134 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:04:50.44 ID:LZijp+GN0
突っ込んだのが散歩老人の列ならこんな大さわぎには
135 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:04:51.96 ID:QL0CGMIm0
持病の申告はしないで免許取得、医者の言う事は聞かない
その結果、児童6人死亡
全部被告人が悪いだろ、これで減刑できるのか?
ドライバーの仕事はイカン
私生活の運転も控えるべき
こういう人は電車&徒歩&事務職でしょ。
てんかんの人が生活する場合に障害者保険は少々あってもいいけど、
事故を起こした時に無罪とかはありえない。
> 弁護側も冒頭陳述を行い、持病を隠し運転免許証を取得した背景に、
> 「てんかん患者に対する社会の無理解への不安や人並みに生活したいという思い」があると主張。
> 「真摯(しんし)に反省し再犯の危険性はない」と述べ、情状酌量を求めた。
反省?
こんだけ再犯してて、反省なんてしてないだろ。
>>7 普通の裁判はそういうもんだよ。
ちゃんとした検察官なら、被告が納得できる範囲の調書を作成して、
双方納得した上で、裁判を開始する。
これなら後裁判官がやるのは情状の判断だけ。
裁判所で有罪か無罪か、主張し合うなんて方が少ない。
てんかん患者が薬飲まないで車を運転するなんて健康な奴が酒飲んで運転してるのと一緒だろ。
いつ事故が起きてもおかしくないどころか実際過去に事故起こしてるわけだし。
飲酒運転と同等の判決なら納得できるが。
でも、てんかん患者の組合みたいなところの人は、厳罰に処理してほしいみたいなこと言ってたな。
そうしないと、自分たちの病気をちゃんと捉えない人が出てきて、またこういう事故につながるって。
普通は1回人身事故でも起こしたら、怖くて運転できなくなるもんだから。
それでも職業運転手になってしまうという、この被告はちょっと受け入れがたい。
142 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:10:32.67 ID:pP0kl7sE0
てんかん以上のバカも運転して、同じような事故起こしてるからなあ。申告し
なかったのは悪いにしても、てんかんだから特別どうこうってことは言えない
かもしれないな。
143 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:10:37.49 ID:Mmk6/cUI0
死刑に人権上問題があるなら
拘置所内で割腹自殺したことにすれば良いじゃない。
144 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:10:43.39 ID:wppuhyrl0
自動車運転過失致死罪で争うのね
人を殺したければ車を使えってヤクザが言うけど意味があるのね
145 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:11:04.56 ID:HU+cQKHjO
そういえば、抹茶てんかん美味いよな。
過去にも事故を起こしてるわけだし、酌量の余地はないだろうな。
147 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:12:16.23 ID:1rI4soV10
>柴田被告は過去にてんかんの発作が原因で人身、物損事故を数回起こし、車や重機を
>運転しないよう主治医に指導されていたのに
>亡くなった児童6人全員の遺族が被害者参加制度で出廷する予定。
>弁護側、患者の置かれた社会状況など情状面を訴える方針
弁護士は、戦う方法を間違っていると思うよ。
事故を反省して罪の償いをすると訴えるしかないだろ。
本来なら被害者と同等の死しかなにいんだからな。
148 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:12:42.31 ID:vGRLhdNm0
癲癇持ちはひたいに テ って入れ墨しとけよ
150 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:14:12.09 ID:B2e6tzDD0
てんかん患者の権利を認める為に何人の健常者が死ねばいいのかって話か
子供6人の命じゃ足りないとでも?
151 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:15:30.85 ID:h4/sUN3M0
社会状況と薬をきちんと決められたとおりに服用しなかった事に
何の因果関係があるの?
そもそもこいつって薬ちゃんとのんでなかったんだろ
最低でも死刑の典型的な例だろ。
六人殺して払う金も無い。
資産も無い。
生きてる価値無し。
刑務所で養う必要も無し。
153 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:17:32.30 ID:C6ncu3SN0
症状が出る危険性を知っていながら車を運転した罪は消えない。
154 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:18:11.78 ID:/J0y+saEO
そんなんで情状酌量されたらそれこそ差別だろ
てんかんなんて無かったものとして考えないと
こいつ、ムショ出てきたら
ま た や る で
156 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:18:31.97 ID:7aiPc3XL0
六人も殺したか、改めてすごいわ。
再犯の危険性?
死んだ六人を元に戻してからの話しだな。
出来なきゃ死ね。
158 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:19:03.50 ID:vGOPp+sd0
障害があれば罪に問われないとかメチャクチャだな。
どんな者であれ、罪は罪だろ!
死刑しかない!!!!
てんかんである事を隠して車運転して訳だし、過去にも同様の事件を起こしているからな。
どう考えても、情状酌量の余地はない。
160 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:20:24.04 ID:Mnma5JCdO
朝まで夜通しチャットをやってたくせに、てんかんの薬を飲み忘れたと言い張るクズ(本当は面倒だから飲まなかっただけ)
この事故のたった3年前に児童を轢いて重体にさせたのに今回も6人も轢き殺したクズ
その他にもこのクズが何度か車を大破させる事故おこした(クズの前の職場の人が証言した)
今回の会社には家族ぐるみでてんかんの事や事故の事を隠蔽して入社するクズ家族
161 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:21:40.61 ID:7aiPc3XL0
なんか死刑でもいいような気すらしてきた。
そうだ、前にも子供轢き殺しかけてるじゃねーか。
再犯だな。
死刑。
163 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:22:05.14 ID:ApT6nlOX0
薄汚いてんかんどもを根絶やしにしろよ。生かしておく価値ねーだろが!!!
164 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:22:10.50 ID:KJ/NKy190
責任てんかんですか
165 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:22:44.16 ID:azW4yec70
自分もてんかんだが、こいつは死刑にすべし。
こんなヤツに轢かれたらたまらんわ。
社会的状況は関係ないじゃん。この男が病気とか関係なしにクズなだけで。
逆にこんな奴を擁護すればするほど、てんかん患者への風当たりが強まるだけで
良い事なんて一つもない。
167 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:23:10.91 ID:h4/sUN3M0
過失致死だし下手したら執行猶予つくかもな
裁判員裁判なら間違いなく法定のMAXいくのに
168 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:24:20.55 ID:ApT6nlOX0
薄汚いてんかんどもを一匹も逃すな!根絶やしだ!
6人殺した以上死刑以外に有り得ない
170 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:26:51.00 ID:ew/nikub0
分かっててやってるから殺人でもおかしくない
殺した人数考えると死刑でも不思議は無い
171 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:27:49.11 ID:hrlSugYNO
そいつ、てんかんだからとかじゃなくて何回もやった、どっか頭がおかしい奴だから一番重い刑でいいよ。
過去に何度もやっててわかってるのにまたやるとかありえないだろ
>>21 あの裁判、どうなったのかね
確か被告が無罪主張してたが
173 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:29:18.93 ID:Kbh6mp/10
>患者の置かれた社会状況など情状面を訴える方針。
弁護側は「被告も癲癇差別の犠牲者」って主張で争点を絞り込み難い方向に
持って行きたいんだろうが
検察が準備している被害者家族の怒りの糾弾ラッシュをどうやって凌ぐかだな。
あんまり差別のせいにしてると被害者家族の怒りを更に煽ることになるぞ。
174 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:30:16.45 ID:I3xR+P/L0
珍権アカ豚便誤士にしたらこの犯人は憎き日本人を抹殺する優秀な兵器だからな。
そら必死で便誤するよw
175 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:30:23.43 ID:RvAnPs+N0
クレーン免許をあきらめている真面目なてんかん患者のことは、どう思っているんだ?
てんかん患者の間でも、こいつは裏切り者だろ。
176 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:31:31.81 ID:Tbw0CnfB0
>>患者の置かれた社会状況など情状面を訴える方針。
加害者があまりにもひどすぎなんで、本人を擁護できないって事か。
177 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:32:27.99 ID:9uAZbWf50
お母さん、自営業を畳んだと言ってたな
178 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:33:18.10 ID:wbUMB5YT0
被告人が出所してきたら再び運転しそうで恐ろしいよ
179 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:34:08.24 ID:Wz/buYcB0
てんかんは運転するな、公共機関を利用しろ、これで終わり、嫌なら自殺しろw
こいつ雇っていた会社どうなった?
市橋を雇っていた会社は潰れたけど
181 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:34:26.33 ID:fwM3OFFT0
患者の置かれた社会状況など情状面を訴え
亡くなった児童6人が悪い
ということ?
182 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:34:31.00 ID:395GGEnKO
免許取らしちゃあかんだろ、こんな病の人に
ニトログリセリンが走ってるようなもんだわ
183 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:34:40.17 ID:vGRLhdNm0
>>172 まだ結果は出てないでしょ
研修医のほうの遺族が民事で訴えた
これは厳罰に処すべき
こんな電波な言い分を万一裁判官が認めたとしても、社会的に受け入れられるはずがない
結果として、病気と折り合いをつけながら生活している他のてんかん患者が悪者になる
185 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:36:15.70 ID:yy9oBQVc0
意識不明で心身喪失であるから無罪の案件だのう
日本は加害者保護の国、利権ですよ
186 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:36:43.91 ID:JEPQMtxA0
民事の方で彼自身にば賠償能力が有るとは思えないから雇っていた会社が使用者責任で追及されるだろうけど
多分6人合計で10億円くらい逝くだろうし会社も跳ぶんじゃないの?
任意保険とかちゃんと入ってんのかな?
入っていても保険会社も責任逃れするだろうし遺族は殺され損だな
187 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:37:00.50 ID:kurW0KUeO
情状面ってさぁ…
自分の都合しか考えずにとんでもないズルをして何の落ち度もない子供を6人死なせたんでしょ?
死刑以外ないでしょ。
身勝手な無差別殺人と同じだよ。
188 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:37:01.02 ID:rpZwMyzv0
マイカー通勤も厳しくなってるご時世だっていうのに・・・
社会状況ってなんだよ(怒)
190 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:39:04.65 ID:azW4yec70
>>175 クレーンというか、運転免許自体、親に真剣に取るのやめるよう説得された。
若い時は欲しいもんだからな。
今は取らなくて正解だったと思ってる。
持ってると、運転しなきゃいけない場面ってのが出てくる可能性があるかもしれん。
持ってなきゃ「変な人」で済むw
裏切り者つーより、殺人鬼だと思う。
191 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:39:32.36 ID:LvahZwKJ0
>>1 > 持病を申告せずに運転免許を取得、
これは、かなり問題になるな。
俺、目の前で癲癇の発作を起こした人を見たことがある。
本屋で立ち読みしていたら、目の間の少年がいきなり震えだして倒れた。
その後も、しばらく目の焦点が合わない感じで震えていた。
数分後、少年は何が起こったかわからない→ちょっとあってから現状を把握・・・という感じで起き上がり、その場を立ち去った。
走る凶器を運転した場合人を死なす可能性がきわめて大きいのに、それを承知でしかも隠して免許を取る・・・・殺人罪に問われても不思議でもなんでもない。
192 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:39:47.40 ID:UKA96nX30
てんかんが世界を救う
脅威の犯罪率0%
てんかん無罪
犯罪が無い世界平和をみんなで目指しましょう
(9条バリアと合わせると無敵の世界が出来上がります)
気の毒だが、てんかんで車の運転をするのはだめだ。
みんな、能力の限界を感じて違う方向で生きる。
そういうのも、立派な能力です。
車がだめでも、いくらでも交通手段はある。
それと薬を服用しなかったのは明らかな重過失。罪は重い。
194 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:40:16.76 ID:lSfcHdxK0
懐かしい事故だな…
これ今年の話だっけ?
去年の事かと思ってた
195 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:40:17.65 ID:7aiPc3XL0
>弁護側は、てんかんの持病で運転を厳に控える注意義務を柴田被告が怠ったとの起訴内容は争わず、
>病を申告せずに運転免許を取得、更新した経緯や、患者の置かれた社会状況など情状面を訴える
>方針。
無理です。
196 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:40:46.53 ID:oNVYUJNf0
情状要件にならんよ。
免許取得が難しい立場を隠すなんて、極めて悪質な反社会的行動。
社会から病気への認知を受けたいなら尚更隠すべきじゃない。
198 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:41:44.50 ID:0z5H38i40
責任はまぬかれない
他人の安全をおろそかにして自分の命や生活があるものか
199 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:41:47.86 ID:j/7LLwtT0
>>1 どうひいき目に見ても情状酌量する余地ねえ屑だろ?
無駄な事すんなよw
>持病を申告せずに運転免許を取得、更新した経緯や、患者の置かれた社会状況など
>情状面を訴える方針。
本人が普段から啓発活動にも尽力してるとかならまだしも
人死に事故起こしてから「俺の事情も聞いてよ〜」とか図々しいわ
あ、でも今の法務大臣に泣きつけばいいんじゃね
なんたって「加害者にも事情があるんだ」と公言してるしwww
てんかん患者は危険すぎるから、全てのてんかん持ちは運転免許取り消しにして…
自動車運転過失致死傷罪か、最長7年だからなぁwwwwwwwww
ここは懲役6年だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つか、発作が起こることは予想されていたんだから、重過失致死傷か、
危険運転致死傷罪でいけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
203 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:45:49.55 ID:COI3DqReO
風邪薬、抗不安薬などもけっこう眠気くるんだよね。
この事件に限らず危険な状態での運転は多いと思う。
前科5犯で今回6人死傷だろ?
死刑でおk
205 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:47:13.75 ID:vxNEHF6R0
コイツは病気を隠してた上に、薬を飲み忘れたりしてたんだろ?
社会状況なんか関係ないじゃん。完全にコイツがクソ。
206 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:47:43.25 ID:I/XORtuCO
殺人罪じゃないから死刑ならんのでしょ?ならせめて全て受け入れろよ…
207 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:47:57.27 ID:m9YE/kBH0
こういった弁護士は裁判攪乱罪で無期懲役。
208 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:48:39.36 ID:oNVYUJNf0
ドライバーは万全の態勢で運転に臨む義務があるんじゃなかったっけ
発作の持病あるなら運転資格無いわ
過去に重大事故の経験あるのに家族も止められなかったのが残念
ムキになって敢えて車運転する仕事選んでたんだろうねぇ
子供たちは殺され損か〜
6人も殺してるのか
死刑でいいだろ
キチガイ無罪と同じ扱いかよw
6人も殺しといて僕ちゃん病気だからかわいそうでしょってどんだけだよ
213 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:51:01.00 ID:S5ppMMGC0
これって会社に申告したない上に薬も飲んでなかったんだろ?未必の故意による殺人でおk
214 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:52:23.24 ID:J8tinchj0
情状を訴えたいのは
被害者の方だわな
わがままのせいで命を失って抗議もできないんだから
215 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/28(水) 13:53:43.07 ID:1Ud+PaXM0
殺人罪で起訴できなかった時点で癲癇組合の勝利
癲癇病患者の団体圧力はかなり大きくて厚労省側としても難しいのだろう。
216 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:53:49.18 ID:kKkpGsWy0
弁護側としても、情状面での減罪しか訴える要素がないよな・・・。
苦しい裁判ですね・・・。
217 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:55:20.76 ID:yo8xTQyLO
無敵テンカン
218 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:56:27.62 ID:7qBhSRjQO
薬も飲まず運転した責任を棚上げして社会のせいにするとかw
帰れ
219 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:56:49.55 ID:Wz/buYcB0
てんかん無罪なら自衛隊の戦車乗りがてんかん起こしてミンス本部に砲弾撃ち込んでも無罪って事でw
重度のてんかん治療は頭開いて側頭葉を切り取るとか
前頭葉でないならロボトミーは関係ないのか
てんかん患者のヒットマンを雇えば解決
みーんな丸く治めまっせ!
222 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 13:59:59.45 ID:s9qRbHcn0
百歩譲っててんかん患者に対する目が厳しい事実があったとしても
薬飲まずに運転中に発作起こして子供ひき殺す理由にはならんな
こいつが言い訳するほど、まじめに健康管理してる他のてんかん患者に対する目が厳しくなるだけでは
223 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:00:27.30 ID:X/Evp20X0
無人警察
224 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:01:52.24 ID:j3n55rOcO
仕事とはいえ弁護側は何を言ってるんだよ。
常習的に薬飲まなかったのが原因じゃないか。
225 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:04:36.04 ID:O9iUYPkXO
6人の子供を殺すってちょっと凄いですよこれは
226 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:04:36.89 ID:azW4yec70
てんかんの薬って気休めみたいなもんだからなw
飲んでても寝不足とか体調不良で、普通に発作が出る。
だから医者もちゃんと規則正しい生活しろって言うわけで。
こいつは夜更かしもしてたから、薬飲んでてもあんま関係ないと思う。
あの歯医者は薬飲んでたが、年末で忙しかったとか言ってたしな。
過去にも何度も事故起こしてる訳だし、薬も飲まないでクレーン何か運転したら
人が死ぬ事くらい簡単に判るだろ?自分ためなら他人の死は厭わない「未必の故意」に
間違いない。6人の将来ある児童を死に追いやった結果からすると極刑という選択肢は
ないのかな?
ただ極刑になったら遺族に損害賠償とか払えないし・・。遺族の希望はどんな刑なんだろう?
228 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:06:14.98 ID:kIr9upzD0
ココはみせしめ懲役 50年 務所暮らし の薬なし
弁護士にも50年・・テンカン弁護禁止
医者にも50年テンカン認定禁止 治療禁止
警察にも50年 テンカン認定取り扱い禁止
229 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:06:59.85 ID:by8B9HEY0
だから弁護側は、患者の置かれた社会状況が引き起こした事件だから状況を改善しないと、また6人くらい死ぬことになるぞ! が基本戦略
230 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:07:59.20 ID:ZrQoF+Wr0
問題は薬を飲む飲まないじゃなくて、癲癇だろ
>>222 日本てんかん協会はそういう立場みたいだ
バカが1人出ると活動が数年間遠回りとかになるからね
執行猶予100年つけとけばおk
んで、過失なのは事実だから 過失の弁済をさせればおk
233 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:10:10.68 ID:ZrQoF+Wr0
>>231 事故直後に「こいつだけが悪い。俺らは悪くない。」って声明出したのにはさすがに引いたわ
234 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:10:28.48 ID:uthjlD+kO
>>149 一瞬、逓信局の人かと思っちゃうじゃない
235 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:10:55.65 ID:azW4yec70
>>231 自分的には、免許なんぞいらんから、交通費の補助をしてもらいたいけどね。
まぁ、マジメに自己管理やって発作が出ないと手帳更新されないんで、
結局、補助も意味ないけどな。
不真面目なバカばっかが得する世界だよ。
てんかんを理由に無罪を主張では無く
受け入れて、執行猶予を付けて貰う考えか?
弁護士も今回は完全無罪は無理と考えたか?
237 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:12:09.97 ID:F3kikANs0
>>236 クスリ飲んでないだの前夜はチャット三昧だのが明らかな現状では無罪獲りの余地はないだろ
239 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:14:42.98 ID:ZrQoF+Wr0
>>235 公共交通機関には普通に乗れるだろ
その理屈だと運転免許持ってない奴全員に補助出すのか?
移動手段として乗ってたのなら情状の余地もあるけど大型特殊の職業運転手だからなー
殺人に等しいと思う
前にも同様の事故を起こしていながら、6人も殺して情状もクソもねえべ。
242 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:17:27.44 ID:azW4yec70
>>239 てんかんの手帳は精神で、
身体と違って、手帳持っててもほとんど補助がないってこと。
昔のドラマ「怪奇大作戦」の1エピソード、狂鬼人間がリメイクできるな。
あれは狂人(責任能力なし)に家族を殺されたヒロインが「発狂させる機械」を発明して、復讐殺人をしたい人を無罪にしまくる話。
てんかんであることが問題ではなく、薬をわざと飲まずに勤務した「未必の故意」が問題だ
この弁護が通れば、「アル中の弱者的立場を考えると飲酒運転は無罪」と言い出す輩が出るぞ。
244 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:18:48.04 ID:qEE5ZwElO
これマジでゲーム裁判だよな。
6人殺しを認める、刑罰は無期か最悪死刑になるだろう。
さあ、そこからどれだけ減刑させられるかが、俺の腕の見せどころだ!
みたいな感覚なんだろ。
しかも最近、この手の弁護士がやたら多いね。
もはや、弁護士なんて賎業に等しいよね。
>>233 人権派のように自分は安全な場所で好き放題ほざける立場じゃないから
規律に従わない奴は切り捨てるしかないだろう
246 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:19:33.68 ID:ZrQoF+Wr0
>>242 「癲癇は普通に生活出来ます!運転出来ます!!」アピールしてるくせに、一方で「補助少ねー」とか
どんだけタカる気だよ
247 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:19:51.89 ID:wRnKzgxx0
俺も「死ね」に一票入れとく。
248 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:20:29.41 ID:u+83NMo30
こんなん殺人だろ。
てんかんだろうが何だろうが、てめーのやったことの責任は取れ!
減刑とかふざけんな!!
249 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:20:51.31 ID:l0Ru6ygG0
他のてんかんの方々の為にも厳罰にして欲しかった・・・orz
250 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:24:21.46 ID:azW4yec70
>>246 他のレス見てくれればわかるけど、
自分はてんかん患者は運転なんてやめてくれって立場だよw
発作も最近は出ないんで、手帳も持ってない。
運転完全禁止にして、補助を付けろってこと。
轢かれたらたまらんよ、こんなバカに。
正直、てんかん団体の言い分は意味わからん。
薬の副作用で眠くなったりすんのに、薬飲んでたら大丈夫とかさ。
251 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:27:48.62 ID:DCnNhQ7O0
癲癇患者に限らず、
アナフィラキシーショックを起こす可能性のあるアレルギー患者とか、
低血糖の発作を起こす可能性のある糖尿病患者とか、
運転や操縦に関しては是非もっと慎重になってもらいたい
また、就職の際には、隠さずにちゃんと申告してほしい
職場で就労中に発作起こされたら危険だし、損害もでるし、
何より労災扱いになるわけで、隠しておいて「実は…」ていうのは本当に勘弁してほしい
252 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:28:26.27 ID:kKBdZvOcO
確信犯なんだから死刑でいいでしょ。
>>244 念のため。
>刑罰は無期か最悪死刑になるだろう。
だから,なりません。
>さあ、そこからどれだけ減刑させられるかが、俺の腕の見せどころだ!
あなたにどれだけ刑事弁護の経験があるか知りませんが,
刑事弁護はそんな甘い根性でやっていられません。
>>68 むしろそんな主張をすること自体裁判官の心証を悪化させそうだな
255 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:33:45.16 ID:yblha3p80
>>250 お体ご不自由なのに、しっかりした意見サンクス。
声ばかりでかいだけど池沼まがいの意見やゴネがまかり通り
ちゃんとした良識ある意見がないがしろに・・・・
って社会の縮図がみえてくるね・・・
256 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:36:21.68 ID:CpqXcJYG0
落としどころとしては運転免許制度の廃止でいいだろ
結果責任だけ負えば問題ない あらゆる事前規制は解除で
日本の司法ってやっぱり中国様に殺して貰う必要があると思う
>>250 免許持ったら車の維持費やガソリン代かかるんだから
公共交通機関の補助くれって変だよ
私は運動神経鈍いから免許持ってないけど普通に電車賃や
タクシー代は補助なしで払ってるよ
重度の近視者がメガネ無しで運転して何回も事故起こすようなもんだろ。
てんかんへの偏見とかそういう問題じゃない
260 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:40:00.38 ID:azW4yec70
>>258 自分が言ってるのは、身体と精神で差がありすぎるってこと。
身体だと、運転できる人もいるだろ?
でも、交通費の補助も適用される。
>>251 まあプライバシーの問題で無理だとは思うけど裁判になったら「減刑の対象」となる
病気(メンタル面でも)を持っている人は他人からでもわかるようにして欲しいな。
それこそ「実は・・・。」って後だしされても困るし。
262 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:45:11.82 ID:qEE5ZwElO
>>250 申し訳ないが、交通費補助は賛同するが手帳無しは賛同できかねるな。
何らかの証明書があって補助を受けるのが本来だよ?
クスリを服用せず、ヤバイと知りながらクレーン車運転した事実。
殺人犯と言っても過言じゃあるまい。
264 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:52:37.12 ID:azW4yec70
>>262 いや、手帳なくても補助ほしいなんて書いてないけど・・・。
自分は手帳持ちじゃないって書いただけで。
手帳を取得できるレベルの人には補助やれば良いってこと。
最近、てんかんだけじゃなく統合失調症も免許取れるようにとかやってるからな。
怖いっしょ、意味わからんやつが全力で突っ込んできたら。
それなら、補助付けたほうが良いきがすんだよね、全面的に禁止して。
てんかんだけ攻撃しているが、
実は睡眠時無呼吸症候群、糖尿病、ナルコレプシーも運転手に向かない。
糖尿病のひとの免許証取り上げも議論されたが
糖尿病の団体に潰されてる。
大方警察庁にも糖尿病が多かったというオチだろうけど。
糖尿病のこと指摘したらID真っ赤にして「糖尿病はてんかんみたいなキチガイじゃないう!」って書き込みしてたひとがいたなあ。
266 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:56:23.02 ID:fiV2Y/gyO
こういう持病がある事は気の毒だとは思うけどね。
人を死なせてしまったんだから責任とらないとね。
267 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:56:46.36 ID:ma7JggT4O
もう手帳持ちは運転禁止でいいよ
>>264 理解してくれる人が少ないかもしれんが頑張ってください。
オレはあなたの意見に全面的に賛成します。
ホントに困ってる人を助けないでゴネ得を許してる国にも腹が立つな。
今回のことを教訓として罰則を強化すべきだね
今回みたいな虚偽申請で事故起こしたら危険運転適用
人命奪ってる場合は死刑適用可
くらいに改めるべき
はあ?バカじゃね?
271 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:58:08.97 ID:5Q6F+mS50
薬の飲み忘れでしょ?原因の摩り替え
272 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:58:22.02 ID:l0Ru6ygG0
ひどいことを。。。てんかんはキチガイではないのに。。。
273 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:58:23.41 ID:b25+GS800
>道交法は取得時の申告を義務付けているが罰則規定はない。
社会状況ってのは、このザル法の事かい?
だったら改正しなきゃね。
274 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 14:58:49.28 ID:R0a/XFfM0
子供の命はどうでもいいのか?
てんかん自体は気の毒だが飲酒運転との違いが分からん
276 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:01:58.12 ID:ma7JggT4O
277 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:02:32.90 ID:b25+GS800
>過去にてんかんの発作が原因で人身、物損事故を数回起こし、
>車や重機を運転しないよう主治医に指導されていたのに
これで情状面を訴えるのか。酌量のネタなんかあるのか?
他に言う事がないとは言え、ちょっと面の皮厚くありませんかね。
プレス機で圧死の刑でいいよ
279 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:06:39.69 ID:0maD3CoY0
自ら数回の事故を起こした経験がありながら死亡事故を起こした殺人癲癇野郎共は無差別殺人で求刑してもいいんじゃないかな
このクレーンとか踏み切り歯科医とか他にもいっぱいいそうだしな。
>>190 免許とらなくても生活出来ればいいけど、
そういうところばかりじゃないからな。
これ指摘すると便利なところに引っ越せと始まるが、
そう簡単にいくかよ。
281 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:08:05.72 ID:ivWU7lpK0
6人殺害して実刑にならなかった日には・・・。
282 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:08:27.20 ID:ysDzd8l10
>>1 >小学生6人がクレーン車にはねられ死亡した事故
↑ の裁判で
>弁護側は、てんかんの持病で運転を厳に控える注意義務を柴田被告が怠ったとの起訴内容は争わず、
>持病を申告せずに運転免許を取得、更新した経緯や、患者の置かれた社会状況など情状面を訴える
>方針。
↑ なんで、こんな論点のすり替えをするわけ?っていうかこんなのを認めるわけ?
てんかんに関することを討論したいなら、いくらでも別の集会でやればいい。
あんまし、こういった論点すり替えで法定を侮辱するような弁護人退廷命じるべきだと思うんだが。
誰の何を決める裁判なんだよw
283 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:11:29.76 ID:D7J8yKZQ0
患者の置かれた社会状況など情状面を訴える方針
こういう医者の忠告も守らない様な奴がいるから他のてんかん患者が誤解されて社会の目も冷たくなるんだろうが。
てんかん患者を窮地に陥れているのは他の誰でもない、てんかん患者自身なんだよ。
てんかんでもこれは弁解の余地が無いね
要するに被害者児童やその親は泣き寝入りしろって要望か
286 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:12:51.20 ID:2Z0VzDqXO
>>280 簡単じゃなくても、それ以外に道は無いと思うのだが。いつ意識を失うか分からない状態で
ハンドルを握るとか有り得ないだろ。自動車事故は他人をも殺しかねないんだよ。
>>282 実質これ殺人事件だからね
殺人事件の弁護なんてそんなものだよ
光市母子殺人事件の弁護団に比べればぜんぜんまとも
自損事故で自分だけ死ねばいい物を
なぜ6人も子供巻き込む必要があったんだよ……
>>282 むしろ被告本人よりも弁護士のメンツの問題なんだろうな
自分が弁護についた案件で検察側主張ママ判決では無能の烙印確定だから
なんとか自分達の言い分が通りそうな土俵へ移そうと必死
>>282 こいつ、クレーンを運転するのが好きで、医者の注意すら無視したダメ男だから、
議論のすり替えも、相当厳しいんだろうな。
291 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:15:34.92 ID:cXz3+4Kn0
え、これって死刑か無期の案件だと思ってた。
292 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:15:38.79 ID:4GOZkokH0
申告もしないで、薬も飲まなかったんでしょ?
やるべきことをキチンとやらないで罪が軽減されるなんておかしい。
てんかん無罪
障害者にやさしい社会ってのはこういう不幸な犠牲を許容する社会でもある
やむを得ない事故として無罪にしなきゃ障害者の社会参加を阻害するぞ
死んだ子供は運が悪かった
294 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:17:46.53 ID:azW4yec70
>>280 簡単じゃない人もいるだろうな。
まぁ、自損でスカっと自分だけ死ぬなら無問題だけど、
誰かを巻き込んだり、障害負ったら、引っ越せないとかのレベルじゃなくなる。
そもそも、薬常用してて、保険に加入できるんかね?
保険に入れないから、もしもの時大変だって説得されたけど。
295 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:18:09.22 ID:QsLYwHf2O
>>265 自分ナルコだが運転はしてない
免許は更新してる
身分証明に必要だから
ナルコは新薬が出てちゃんと服薬すれば大丈夫なんだが三割負担でも1錠400円くらいするんだよね
アメリカ軍のパイロットが居眠り防止に使うレベルに運転OKの薬
あれ使ってるやつはリタリンで運転する貧乏人と一緒にできないぞ
296 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:22:32.71 ID:2Z0VzDqXO
そもそも、てんかん患者が自動車の運転を制限されるのは、根拠なき差別などでは全くなくて
合理的な措置だもんな。てんかんになってしまったのは気の毒だが、だからっていつ意識を失うか
分からない人間にハンドルを握らせるわけにはいかないもの。
もし、弁護側の主張が認められるということは、てんかん患者でも車の運転だろうが
機械のオペレーターだろうがやらせてあげるべきだし、その結果事故が起ころうが人が死のうが
大目にみるべきだという主張が認められるに等しい。有り得ない。
まーだー☆らいせんす
>>239 公共交通機関などないところもあるけどね…。
バスは廃止されてるので、駅まで五キロを歩けと言われればそれまでだが。
>>286 同じことを糖尿病患者に言える?
都営はめずらしく精神にも交通費の減めんやってる鉄道だから、
この沿線に引っ越してくる精神患者は多いね。
生活保護まで制球するから地元民は納得しないだろうけど。
299 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:31:30.73 ID:2Z0VzDqXO
>>298 なんで唐突に糖尿病患者が出て来るのか分からんが、だったら逆に
「俺は運転中にでも突然意識を失う病気持ちだけど、車が無いと不便だから普通に運転させてね。
事故を起こすかもしれないけど、病気で仕方がないから大目に見てね。」と言うつもりか?
300 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:35:25.70 ID:p85c+ib10
昔のような地獄の精神病院に一生入院ならよし
301 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:38:47.74 ID:IubZJsQj0
この裁判所って痴漢冤罪の松丸伸一郎がいるんじゃなかったっけ
あいつならにやにやしてやったのに
302 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:42:56.88 ID:pawJhoutO
普通の人間なら6人もひき殺したら発狂するか自殺するかしてもおかしくない
相手が死ななくたって一度事故おこしたら、
もう怖くて車乗れないって人だって珍しくないよ
「病気だからしょうがないよね?」みたいな事にしたがる辺りがやっぱり異常だろ
303 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:43:19.04 ID:azW4yec70
>>298 自分の実家は、田舎じゃないけど、不便な住宅街で、
親は年取って車運転できなくなると困るってんで、街中に引っ越した。
どこ行くにしても交通費も安いし、
広い歩道があるから散歩もしやすいって言ってる。
ド田舎の人ほど土地に固執しちゃうよな。
こういう出来損ないに殺される為に生まれたわけじゃないし、本当に納得いかんわな。
こいつが死んでも子供は戻らん。
だが、生かしておくのはお天道さまが許さんよ。
親を死刑に立ち会わせてあげるくらいの、情状酌量はあってもいいだろね。
305 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:45:02.65 ID:eRFTxZMh0
殺意があったかどうかなんて被害者に何の関係もないんだけど?
いい加減こういう馬鹿な慣習やめろよ
結果だけ見れば十分
306 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:45:15.96 ID:mYT12oq90
論点のすり替えじゃねえか 弁護側は
以前にもやらかしているんだから情状酌量もへったくれも無いわな
そもそも運転等をしない業種に就かないといけないだろうに
308 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:48:31.35 ID:azW4yec70
>>302 発作中、意識ないからな。
何回も事故ってるってことは、それ以上に発作が起こってるってことだし、
普通より、脳が壊れてる可能性は高い。
>>298 上でも書いたが警察庁がてんかんとともに免許の取り上げを議論した中に糖尿病が入ってる。
全国で700万人もいるが、彼らに引っ越しや転職を強いられるか?
>>303 田舎の土地や家屋なんて二束三文にしかならないから、
都会に引っ越す金なんで出せないぞ。
どうしてそういうマリーアントワネット的な発想が出てくるのか?
>1
>持病を申告せずに運転免許を取得、更新した経緯や、
>患者の置かれた社会状況など情状面を訴える方針。
これはおかしい。
こいつは過去12件の交通事故を起こしてる。
運転する資格ない。
情状酌量ってのは本来本人が罪科を認め贖罪意識を欠かさないことが前提のはずだもんな
こいつの場合は以前にもやらかしときながら
「チャット楽し〜」「クスリ飲むの忘れたけど、まいっかw」
どこに情状酌量の余地があるのやら
だからこそ
「重機で」撥ね殺した事件だというのに「運転免許を取得、更新した経緯」なんて
まるで「それが普段の足として不可欠だから」みたいなお涙頂戴誘導目的の論点ずらしが気色悪い
もうこいつは無罪な無罪でもかまわん。
だが法律は作れ。てんかんの運転禁止。その他全て禁止。
飲酒運転と同じで法律が悪い。
313 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:55:43.91 ID:EeEmO5a80
統合失調症とテンカンはマーダーライセンス
・てんかん患者は事務仕事で残業がない9時五時の仕事を選びましょう
てんかんむけの冊子にはこんなことが書いてあるが、そんな仕事どこにあるんだろうか?
介護だって、てんかん患者にはまずい。
315 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 15:58:09.60 ID:azW4yec70
>>309 うちも建物は価値ないからって、土地だけの値段だったよw
都会つーか、そこそこ便利なところに引っ越せばいいだけだし、
そういう年寄りとか結構いるみたいだけどね。
家買わずとも、団地とかに入ったりしてる。
>>178 まちがいなく、無免でも運転する
いままでの経歴から断言できる
出所したら尾行すればすぐ尻尾だすよ
正直、てんかん患者に障害者手帳を配布して、
生活と仕事を国が保障する仕組みを作らないと
同じような事故がまた起こるだろ。
その上で意識を失うような患者には、
免許の更新を停めるとかの手段を取らないと、
全てのてんかん患者に麻薬常習者のエイズ患者以下の生活を誣いる事になる。
それはそれで大問題だ。
ハンデを抱えていても働いていたのは良い事だから減刑を
>>307 他の業種につけるほど頭が良さそうにも…
生活保護もなんか風当たりが強いし本人なりに働いていたんだから責めるのは酷だ
自分も不注意な人に裏から当たられて手首にボルト入ってるけど
そういう人でも仕事選ばず働かなければならない時代なんだから仕方が無い
仕事選べる景気になるか
自動運転の自動車が発明されて一般に安く販売されるまで待つしかない
>>315 うちは田んぼの真ん中だからもう買いてがつかない。
土地が売れるだけで、すごい。
320 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:13:53.32 ID:YLOVT1xv0
>>318 オマエ何言ってんだよ。そんなこと重機に潰された子供の親の前で言えんのか?
321 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:21:58.13 ID:4eQbHfpgO
6人もぶっ殺して危険運転致死罪じゃないんだな
流石検察
国民の敵
こいつって以前も事故起こしてるよねそんときの判決はどうだったん?
捕まってすらいないのかな?
323 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:25:37.14 ID:azW4yec70
324 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:29:57.00 ID:B0QA+O9u0
325 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 16:30:01.98 ID:mBIfes2b0
>>1 この件も、てんかん協会が弁護士を送り込んで無罪狙ってんの?
2人を殺した歯科医師は、明確に完全無罪を訴えてたけど。
癲癇の歯医者とか嫌だな…
歯削ってるときに発作で気絶された日にゃ口ん中血の海の惨劇
第三者としては、全てのてんかん患者から免許取り上げることが出来るなら
このクズが執行猶予でも理解出来る
在日、同和、障害者に続き、てんかん患者という逆差別枠創設だな、こりゃ
てんかんだからと言ってこれ被害にあった子供や家族に情状酌量してくれというのはちょっと?だな〜
これはてんかんだけでなく犯罪被害全般に言えることだが
置かれていない。
自ら病歴を隠して事故を起こした。
自らそういった状況に身を置いた結果の惨劇だ。
こいつをクレーン車で潰してもやり足りないくらいの怒りを感じる。
330 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 17:03:15.72 ID:hKobWS1T0
331 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 17:09:16.54 ID:s9qRbHcn0
>>328 俺も違和感を覚える
俺が情状組んで当然と思えるのは2つあって
1.「被害者」が「加害者」を日頃から虐待してたとか、被害者側に加害者側への落ち度があるとき
2.監禁された被害者同士殺しあわせるみたいな「そりゃこんな状況に置かれたら誰でも同じ事するわ」というとき
逆に
「加害者はこんなにひどい環境で育った※ただし被害者のせいではない」
は言われてもハァ?って感じ
・落ち度のない被害者は置いてきぼりかよ
・同様なひどい環境で犯罪を犯さない人間は異常者かよ
と突っ込みたくなる
・・・まぁ実際には悪環境が犯罪率を高めたりはするんで複雑だけどね
以前も同様の事故を起こしてたんだから
情状どころか悪質じゃね?
どう考えても起訴内容がおかしくないか
初めてなら情状酌量もあるが、
これ二回目なんだよね。んで会社にはテンカンのこと黙っていた。
過失致死罪で最高刑が相応しい。
過失致死じゃなくて危険運転致死傷罪。
335 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 17:15:00.29 ID:s9qRbHcn0
>>333 無理だとはわかっていても未必の故意を認定して欲しいぐらいだ
こいつがてんかん患者と一般人との間に作った溝の深さを考えると
万死に値するわ
あと、てんかん協会、へんな擁護してたら同罪な
本来は死刑こそが相応しいんだけどね
これ真面目に薬服用して運転してる他のてんかん患者からすりゃ最悪の弁明だろ。
万が一これが通れば世間はてんかん患者は全て危険運転予備軍とみなすぞ。
>>333 てんかんのことだけならまだしも「それが理由で以前に事故った」ことを黙ってたのは完璧アウトだろ
「本当のことを言ったら雇ってもらえなかった」? 知るかそんなの
というかこいつは最低でも現職就職以降に得た稼ぎ全額被害者遺族に支払うべきだな
その金は↑を黙っていたからこそ得られた金なんだから
飲んだら正常に運転できなくなる酒や薬を飲んだのと
飲まなきゃ正常に運転できなくなる薬を飲まなかったのは同罪だろうが
道路交通法改正されたのは、今回のような悪質きわまりないてんかん患者が
自分さえ良ければいいもん!と言わんばかりに持病を隠して運転免許取得して
運転中に発作を起して事故れば、ボクちゃん、てんかんだから無罪だよ!で
トンズラしているから
「こういう阿呆てんかん患者らをきちんと管理しない医者にも責任ある!」
と弁護士に公の場で指摘されたことがキッカケ。
遺族に謝罪はしない、てんかんだからビンボーで弁償できない
薬はきちんと飲まない、発作が起っても医者にきちんと報告しない、
こんな腐ったミカンは昭和時代から存在してる。
腐ったミカンに厳しい刑罰を科さない限り
また自分は悪くない、てんかんが悪いんだ!という馬鹿てんかんが出てきて
真面目に治療してるてんかん患者さんの毒となる。
どこの警察も診断書のみで簡単に免許取得許可を出しません。
患者が嘘つけば簡単に書いてもらえるものだから。
改正法以降、診断書提出するも許可が出なかったてんかん患者は400人ほどいる。
341 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 17:38:05.10 ID:gqXPynHp0
ラフターオペじゃけど
コイツのお陰でイメージダウンだわ
真面目にやりよるひとが可哀想じゃ
342 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 17:52:13.25 ID:DUXm+bg5O
眼鏡やコンタクトみたいに免許証記載事項にすりゃいいのになぁ。
事故を起こさない他人に迷惑をかけないで隠し通したならともかく、起こしちゃった時点で同情も糞もないよ。
344 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 17:56:13.75 ID:p9oyhHdbO
6人死んでるからな、7年満額は避けられんだろ。
賠償で一生飼い殺しだし、まぁ自業自得だ。
>>338 以前の事故記録については運送会社が取得することが可能だから、
会社側にも落ち度はあるんだ…
最大5年分の交通違反は知ることが出来る。
>>331 > ・・・まぁ実際には悪環境が犯罪率を高めたりはするんで複雑だけどね
そう思っている限り「そうだ、社会が悪いんだ」で無限ループ
なんで転職を考えなかったかなあ
349 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:04:29.77 ID:RxVzLz3Z0
情状ってなんだよ。
プライベートの運転ならまだ情状酌量をってのもあるかもしれんが、
てんかん発作を持病があるのに、隠して免許を取り、雇用先に隠して自動車を使う仕事に付くこと自体、情状所か、
悪質な犯罪だろ。
>>347 高度経済成長で社会が変わって犯罪は大分減ったよ。
ソマリアは社会が(悪いほうに)変わって現在世紀末w
社会が悪いで止まるなら政治は要らない
その「悪い」を改善することが大事
351 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:08:05.05 ID:Ajyb+9iI0
意識が無い状態で事故はかなり減刑、自分も死ぬ可能性は十分あった
法律はそういうものだし、数年入って終わり、執行猶予もかなりあるな
>>347 そこで永山則夫の最高裁判決ですよ
曰く「生まれ育ちのせいだというなら、犯罪を犯してないお前の兄弟は何なんだ?」
これと同様だろ
散々既出だが「他のてんかん患者は運転を諦めるか厳しく自己管理をしてるのにお前は何だ?」
情状酌量する部分なんて一切無いと思うが。
嘘つくわ何度も事故起こしてるわで。
354 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:11:32.47 ID:3mMyE+LrO
情状=不正を理解しながら利己的な理由で隠匿、あげく人命を奪いながら反省してない=悪質
か
355 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:12:33.92 ID:p9oyhHdbO
>>351 執行猶予も減刑もない、あまりに死にすぎた。
求刑は上限一杯の7年だろうし、判決も満額くるよ。
356 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:12:47.62 ID:g+s0srE50
>>351 無差別殺人なのに
運転中に意識を失うことを予見できたのであるから、
予見出来ずに、意識を失った人と同じではない。
357 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:14:15.25 ID:/LohaDf50
んで、また薬も飲まずにクレーン車で児童をひき殺すわけですね
何人殺せば気が済むんですか?
こいつのかーちゃんどうしてるんだろ
息子と一緒にてんかん持ちを隠蔽して
事故を繰り返しても一向に改めなかったクズ
360 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:15:08.91 ID:XYKhg4Vh0
検察が自動車運転過失致死罪にしたことが全てを物語ってるわ。
361 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:16:35.61 ID:0+zFCR9N0
最低だなテンカン
病気を隠して免許を取得した結果
死亡事故をおこしたら、死刑か無期
というように法改正すればいい。
ある意味政治の怠慢だよ。
363 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:22:11.81 ID:3mMyE+LrO
まず
「不正に免許取得している」「運転を誤り人を跳ねた」の2つは分けて考える
前者には、先の情状だろうが好きにしろ
後者には
意図的か=NO
殺害を予期できたか=NO
"運転に危険性は予期できたか"=YES
となるから、ブレーキやライト壊れてることを承知で走って、
「それが原因」で跳ねたことと同等になるから過失だろ
364 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:22:50.95 ID:GmFWWg1HO
死刑じゃねぇの(笑)
俺が親なら出てきた時点で私刑執行だな
365 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:22:55.98 ID:20wM5UWk0
一度のミスならその論法も通用するだろうが
そんな擁護の仕方は例のドラえもんと同じで
ファンタジーとしか思えない
てんかんとか基地外は島流しが相当だな
これ無罪だったらますますてんかん患者への
風当たりキツクなりそうだな…
368 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:26:08.18 ID:h2RnWVinO
事故おこしたヤツの弁護士なにがてんかん患者への社会的理解がたりないだそれ以前の問題だろコイツらのせいで他のてんかん患者も被害こうむってるじゃねーか
言い訳の余地、全く無しってことか。
ヘタすると
「転職できたはずだが『クレーン車の方が一人で気楽だから』
と言って断った」
くらいのことやっているんじゃないの?
370 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:31:38.39 ID:XgCSaUZc0
これはなくなった子の親はキツイよなあ。
てんかん持って生まれたのは不幸だと思うけど、生きていく上で絶対にどれかあきらめなきゃいけない
もんがある。運転がその一つだと思う。
371 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:33:49.58 ID:UfAxHYh70
>>317 タクシー割引パスを配布すればいいんじゃね。
初乗り50円、1km30円、呼び出し代タダみたいな。
おそらくタクシー会社も上得意でディスカウントするから、
国の補助はそんなに要らないと思う。1000億にも達しないだろう。
てんかん患者はあまりに人数が多いから、政策としてやらないと
社会正義は完遂されない。
>>370 運転以外だったら何でもできるわけじゃないぞ。
てんかんだったら介護業界だってお断りだし。
373 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:35:14.82 ID:hdn79iqk0
何の罪の無い小学生を押し潰してグチャグチャの肉片にしといて情状酌量だと?
ふざけんなクズが
難しい問題だな。
てんかん患者全員がデスクワーク出来る世の中じゃない。
375 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:35:52.97 ID:9fSTDlIf0
栃木テレビ、栃木県庁で遺族の会見
ライブ中継中、かなり遺族の会見内容が
生々しい(全国放送ではカットされるかも)
376 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:37:03.79 ID:VHdJ2iky0
「可哀想だから」といって「人殺し」が許される訳が無い。
>>371 国が補助を出したくないから鉄道機関に精神障害者の運賃減免を願い出てるのに、
そんなことするわけないだろ。
過去に12件も事故起こしてるやつに無罪はありえないだろ
379 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:38:03.95 ID:hdn79iqk0
そもそも、この癲癇野郎は初犯じゃない。
過去にも人身事故を起こしてるのに反省もせずまた運転して事故を起こした。
こんなクズに同情の余地は無い。擁護する奴もクズだ。
380 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:38:19.46 ID:L7IjNduT0
6人も殺してるのに死刑にならないんだから
差し引く必要なんか欠片も無いだろ
死亡事故の最高刑は死刑も適用できるように法改正しろよ
381 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:38:38.38 ID:dXr2vGXV0
382 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:39:03.97 ID:RxVzLz3Z0
昔、小さな会社だったけど、てんかんの人がいて、
発作が起きたらびっくりするかもしれないけど、心配しないでくださいといわれ、
へえ、大変だな、としか思わなかった。
差別なんかまったくなかったよ。
発作もなかった。
383 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:39:33.94 ID:Po45pJZTO
遺族は復讐しないの?
>>1 同情してくれって事か?
反省しているならそんな言い訳せずに
罰を受け入れろよ
385 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:43:15.89 ID:VXQj2iq80
僕はかわいそうな人なので
無関係な子供を6人撥ね飛ばしたけど
減刑よろり
ってことか。
かわいそうってのは
無敵なんだな。
>>374 てんかん関連のサイトを見ると事務職でてんかん発作を起こしてクビになり詰んだ人がいるね。
健康診断署の虚偽記載+てんかん発作を起こすことで周りを不安に陥れる
とかなんとか言われて。
387 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:44:08.41 ID:Lknll5iG0
差別と区別の違いがわからないバカは死んで良いよ
能力や特性によって就ける仕事や取れる免許に差があるのは当たり前で
一般社会ではそれが普通に受け入れられているのになんで
障害者に限っては"特別"にされちまうんだろうねぇ。
388 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:45:27.73 ID:Si6jYrRYO
ざけんなクズ
人間扱いして欲しいなら相応の責任を負えよ
こんなんだから他のまともに生きてる人が差別されんだよ
389 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:45:27.59 ID:VXQj2iq80
>>382 発作があって、当人以外が死んじゃった
って状況なら、どうなったか
390 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:45:43.50 ID:T8a9pKyT0
危険運転過失致死罪がふさわしいようなあ。
でも自分の精神疾患を知っていて運転してもこれにはならないんだ。
法律を改正して精神疾患も薬物に加えて要件に加えろ。
391 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:46:05.97 ID:C9VBAgY90
こいつはまったく反省してない。
このままだと最高刑で7年だから、
出所したら、また誰かをひき殺す。
392 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:46:35.81 ID:60yDuIuw0
結果は「秋葉原の加藤」と何一つ変わらない。
俺が被害者の家族ならコイツに求めるのは「死刑」以外
有り得ないけどそうもできないんだよね。
393 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:46:54.76 ID:RQnEVJ6s0
加害者には、一回目の事故原因を偽った罪、事故の可能性がわかってて大型車に乗り続け
多くの子供等の命をあやめた罪、事故の危険を服薬で防げる事が出来たのに服薬し忘れた
事故を起こした罪がある。これは加害者の自己責任の問題でしょう。
これを環境や社会へ責任転嫁して加害者を擁護するのは、被害者遺族の心を傷つけ、真面目
に服薬して事故のリスクを防いでいる他のてんかん患者まで誤解される。
情状酌量絶対してはいけないと思うが・・・・・・
今後こういうの来るたびに被害者は泣き寝入りなんでしょ?
395 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:47:38.04 ID:VXQj2iq80
個人的には、虚偽記載でもいいと思うのよ。
でも。
虚偽を書いたこと、それで周囲を騙してしまったこと、
それにともなって起きてしまった(起こしてしまった)結果の責任をとる
のは、やっぱ当人しかいないと思うのよね。
396 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:47:53.10 ID:UfAxHYh70
>>377 今時田舎で自動車がないなんてあり得ない。
鉄道じゃ買い出しにもいけないよ。
駅前なんてシャッター通りでハイパーマーケットは旧市街から離れた
道路沿いにあるんだから。
東京、大阪だけじゃないんだよ、てんかん患者が住んでいるのは。
患者団体や遺族はこういうタイミングでこそ、タクシー利用料補助制度を
主張すべき。
397 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:50:05.09 ID:9fSTDlIf0
>>375 一人づつ名前と死んだ様子をリアルに遺族代表が読み上げたんだけれど
痛い痛いと泣き叫びながら病院に運ばれる途中に・・・とか既に
人の形がない?(記憶が曖昧だけど物になってたとか即死したお子様に
変な表現してた。全国ネットでやるかとは思うけど)
398 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:50:52.84 ID:3DukyE7h0
てんかんみたいな迦多環を野放しにするな。
399 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:51:13.19 ID:ezHvlDdkO
転換運転手の自裁がベスト(`・ω・´)ゞ ビシッ
400 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:51:54.07 ID:KmiPYTGg0
ひとつわかったのは
この病気持ってる人間は
自分の起こした事故の責任すら健常者のように負えないってこと
最高で懲役7年か。
ということは、8年後ぐらいに「柴田将人容疑者(34)14回目の事故」なんてニュースくるよ、きっと。
402 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:52:05.78 ID:UfAxHYh70
>>392 結果だけ主張するのでは社会全体の制度を議論する資格はないだろ。
そんな主観論者は、あっそう、って無視されるだけだよ。
それではチャンチャン坊主と同じ。
どんなに悔しくても腹がたっても、自分の立場をどうやって他人に
理解してもらえるかを考えないと。
403 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:52:48.36 ID:RxVzLz3Z0
>>387 そうそう。
差別と区別を区別しないから、差別が歪んじゃう。
病気で事故を起こす可能性があったら制限されるのは、差別じゃない。
被害者は当然として、加害者になったら刑罰を受ける、被害を被るんだから。
加害者になって被害を受けないよう、制限してやるのが優しさだよ。
まぁ6人グロ肉に変えておいて
自動車運転過失致死罪で済むんだからその時点で大勝利
さらに法廷戦術を駆使して減刑嘆願と
405 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:53:02.55 ID:+Y/kL5JG0
自分に合った自分がある程度納得のいく仕事があればいいのにな
食っていくためには苦湯のまなきゃならないなんて悲しすぎる
情状?
べつに運転じゃなくたって、仕事は他にもあったんだが。
光市事件の安ダニみたいなのに弁護してもらえよ。
そんなにクレーンや特殊車両が好きなら、港湾でガントリー(要資格)やフォークのオペやれば良かったのにね
わざわざ医者から禁止されてる特殊車両の運転なんてする必要無かったのに
408 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:54:00.96 ID:Si6jYrRYO
こんな奴生かしとくのか
さっさと薬殺しろよ
てんかん、精神病、在日、同和は無敵って事っすか?
412 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:55:26.33 ID:V+gLFblk0
てんかん持ちで前に事故起こして、なんで免許持ってんのか、どうしても分からない。
>>403 そもそも本当に差別を知ってる人間は、簡単に差別って単語を使わない。
差別を知らない、体験したことがない者ほど安易に差別って単語を使いたがる。
↑これ豆知識な。
>>387 この人の能力が高ければ事務職につけたろ。
てんかんの人が向く仕事は事務職しか紹介されてない。
その事務職もてんかんの人はとってくれない。
いわゆる底辺がやる仕事の全部がてんかん向きではない。
てんかんでは生活保護も受けられない。
どうすんだろうか?
田舎田舎っていうけど、普段移動にほとんど鉄道しか使わない俺からしたら何言ってんだこいつらって感じ。
不便だったら車要らない都市部に移住しろよ。
仕事だってまともなのたくさんあるぞ。
416 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 18:57:22.35 ID:ah1rqVh00
>1
同情の余地ないよ
初めてじゃないし。
クレーンがやりたければ
敷地内でとも一瞬思ったが周りの作業員が危ない
やっぱり運転操作する仕事したことが間違いだね
同情出来ない。
417 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 19:00:06.67 ID:zJaQQbf00
当初よりまともな主張になった?
たしか逮捕直後はトンデモ論理振りかざしてなかったっけ?弁護士
癲癇患者のクズの集まりの方だっけか
418 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 19:01:18.99 ID:1K9Ba1Pv0
持病を持ってて差別される・就職できないのと
持病が原因で事故を起こして人を殺したのは別問題
運転中に意識失ったら、事故を起こす事を
こいつは自覚していなかった
何度も事故を起こし、他人に怪我まで負わせても
病気の事を偽って車の運転を続けていた
他人の事を考えず身勝手な行為
>>407 車両だけじゃないよ。
ブルーカラーの仕事は概ね駄目だよ。
ホワイトカラーなら少しはどうにかなるかも。
てんかん患者は会社では厄介者扱いされるのが現実である以上、
職安で職を紹介してもらったら、その職場はその患者を一定期間
受け入れることを義務とするしかないと思う。
その間毎日何もない部屋で定時まで時間潰しさせられるだろうけど
そのようにして労働の喜びを得られない分、職の不安は解消される
べきだと思うね。
420 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 19:02:09.30 ID:qBU60cY+0
てんかん患者は確かに大変だと思う。俺も過去に発作を見たし、それで下宿屋追い出されてた人も見てる。
しかし、それを擁護する組織も変な「団体」なんだな。てんかん患者の擁護も実は上辺の奇麗ごとで、それ以外の目論みがある。
患者の親子は必死だが、それにつけ込んで利用している政権や政党、も問題じゃないか?。(民主党・社会党とは言わんが)。
421 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 19:02:50.29 ID:AHV71FtC0
この犯人がやっかいなのは
車(の運転)への執着が凄いこと
アスペ的な何かもあるんじゃないかと思える
422 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 19:03:49.28 ID:YLOVT1xv0
>>386 小さな職場で、周りに理解がないと事務職も難しいだろうね。
ただ、少なくとも周りに自分が癲癇だとカミングアウトしてくれないと
現場に居合わせるた時マジでどうしていいか分からん。
ま、だいたいは放っとけばケロッと元通りになるんだけどw
423 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 19:04:25.15 ID:39IbKpRmO
加害者の社会的状況なんざ、被害者には関係無い。
>>417 一番最初は寝不足で居眠り運転したって供述
425 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 19:06:35.08 ID:YLOVT1xv0
>>407 今回のヤツみたいに、ちょっと重度(以上)の癲癇持ちは、はっきり言って
一人で生活するのも困難だ。サポートする人がいないと危険極まりない。
車の運転〜なんてもものじゃないよ。
階段の途中で、揚げ物してる最中に…、ホントに一瞬で意識が飛んじゃうんだぜ?
コンビニのフライヤーすら任せられないよ。
>>414 服薬で発症が抑えられる(コントロール出来る)なら、障害者雇用枠での事務職が狙える。
障害者手帳ありで、健常者と同じ仕事が出来るなら、雇用側も補助金ゲット出来るし、
Win-Winな関係になれるのよ。
なので、障害が判明した時点で勉強で身を立てられるように教育していかないと、てことだと思うな。
野口英世とその母親の事例だわな。
427 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 19:10:44.50 ID:UfAxHYh70
>>387 一応日本の社会では、努力した結果生じる差に対する扱いの違いを区別、
努力しても埋められない差に対する扱いの差を差別と読んでいると理解しているが。
この両者に当てはまらないものが沢山あるが、それは置いておいて、
てんかんになった患者は皆、怠惰や悪い行いが原因ではない。
ならば少なくともてんかんで機会が奪われている人が有する社会的能力の
差で扱いを変えることは差別と言う。
もちろんこの差別を無くすことが重要なのか、社会正義を完遂することが
重要なのか、社会的平穏を重視するのか、それともその他のことを重視するのかは
別の問題だが。
弁護士は情状酌量を遺族に一軒ずつ説明できるのか
6人殺しているし、殺人事件にしろよ
そもそも免許を取れるほうがおかしいw
運転するなというなら免許を与えるなよw
>道交法は取得時の申告を義務付けているが罰則規定はない。
法改正しろよ。罰則規定は必須だろうが。
逃げ得を許すな!
431 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 19:13:58.55 ID:frAOWbXu0
6人ころしといて
同情もくそもねーだろ
432 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 19:15:06.32 ID:oUoIyPJ3O
下手にてんかんなんかに免許持たせるから、こんな事が起きるんだよ。
てんかんには症状の大小関係なく免許をとらせなければいい
>>426 >障害者雇用枠
事実上身体障害のみ。精神障害はアウト
たしか、薬を飲み忘れていたんじゃなかったか?
>>426 残念ながら障がい者枠の事務職は身体障がい者で埋まってしまい、精神には回ってこない。
ハローワークでも「精神障害者では障がい者枠就職はできないと思ってください」と指導される。
精神で身動きとれるなら二級だろうが、二級ではほとんど補助がない。
一級だと手あつくなるが、これは身動き取れないレベル。
三障がいは統合されたが、反対は大きかったね。
手帳に写真がないからという理由でJRとか交通費減免を断ってたのに、
写真がついた今でもやらないからな。
436 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 19:21:07.63 ID:XgCSaUZc0
でもさあ、ほんと運というか、なんでよりによって人のいる所につっこんじゃうんだろうね。
栃木の田舎道なら、歩いている人自体少ないしさ。
せめて塀や電柱だったら。
437 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 19:21:09.21 ID:UlnS+amW0
次は
聾でこんな事件起きて、こんな裁判になるぜ
>>427 人間生まれつき平等じゃないんだよ。
生まれつき月1500万円の小遣いを貰える家に生まれる奴も居れば
明日飯を食えるかもわからない家に生まれる奴も居る。
そもそもそんな人間世界で過度な平等とか求める方が狂ってるんだよ。
この世は不平等だとちゃんと義務教育で教えるべきだな。
くだらない理想論ばっかやると大人になって現実を認識し対応できないバカが
大量生産されることになる。
>>427 今回のケースは、ほぼ全盲の人が運転免許を取れないのは差別だ、みたいなもんだぞ。
服薬という努力もあるかもしれんが、どうにもなってない現状、
適性なし、とするしかないだろ。
440 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 19:24:22.22 ID:8se6aAVgO
昔NHKで超能力を科学的に分析するって番組で超能力者が一般人と肉体がどう違うか?ってのを大学病院で調べるってのがあった。
脳波を調べた所超能力を出してる状態の脳波がいわゆるてんかん患者が発作を起こしてる状態と同じ脳波。
医者が普通こういう脳波で意識があるのはありえないと首をかしげてたのを思いだしたわ。
>>432 つんぼ(補聴器を使えば警笛やクラクションがわかるとかじゃない)でも免許が取れる時代だぞ…
>>438 平等じゃないから底辺職を選んだんだろ。
いつからクレーンやってる仕事が高級になったんだ?
スカイツリーのクレーンじゃないぞ。
443 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 19:26:05.05 ID:vWrGuQVW0
NHKスペシャル「生活保護 3兆円の衝撃」
2011年9月28日(水) 24時15分〜25時05分
>>442 底辺にはドライバーしか職がないのか?
世の運ちゃんにあやまれやコラ
>>439 全盲の人は手当があるが、てんかんには実質ない。
国はてんかんの人は普通に働けと言ってるんだよ。
>>435 中途半端な能力だから就職が無理なんじゃね?
5ヵ国を操り、輸出入関連の書類の翻訳や作成とかが出来る、ぐらいになって、
はじめてスタートラインにたどり着く、ぐらいだろ。
もしくは会計関係や法律関係にならんと。
アウアウアーじゃない中途半端の障害者では生き残れない、てだけだよ。
無理!と思ったら、生活保護でも何でも福祉に頼った人生を送る、と割り切る必要もあると思うがなぁ。
>>444 底辺扱いだろ。
いわゆる底辺職で運転をしないでいい職業教えてくれ。
あと介護はてんかんの人はお断りだからな。
448 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 19:34:13.41 ID:fz6HgJOTO
たしかさ、弁護側は被告が反省し、二度と運転をしないと誓っていると訴えてんだよね。
だけど反省するのは当たり前だし、二度と運転しないのも当たり前だよな。
この程度の当たり前のことで刑を軽くしようだなんて世の中ナメ過ぎだよな。
腕の一本、脚の一本でも切り落として本気で運転しないってところ見せないとな。
なんせいい加減なことしでかして6人も死なせたんだからそれなりの責任があるだろ。
情状を訴えるなどありえない、反省しているとは思えないな。
未必の故意、反省も無し、死刑でいいよ。
薬飲み忘れだっけ?
こういうケースで過大に転換減刑したりするのは他の患者さんにとっても迷惑なんじゃないかな
>>446 てんかんの人がみんなエリートになるのは無理だろ。マリーアントワネットかよ。
無職に「医者になればいいじゃない」
と言ってるのと変わらん。
てんかんぐらいじゃ生活保護受けるのはほとんど無理。
「患者の置かれた社会状況」ってなんだ?
癲癇なのに黙ってたら免許が取れて、その上職業ドライバーになれたことか?
癲癇だと気づかなくて、免許を取らせてくれた国、雇ってくれた会社が悪いってことか?
>>447 フリーランスのライター、ジャーナリスト、カメラマンとか
株屋やFXみたいな相場師とかアフィリエイターとか転売屋とか…いくらでもある。
俺はバカで外出るの面倒な底辺ニートだから株屋やってるけど
一応避暑地に一戸建てと車買ってダラダラやるくらいは稼げてるよ。
454 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 19:44:39.20 ID:PYzjSP1i0
>>453 どれも相当のスキルが必要じゃないか。
底辺職じゃ全然ない。
ニートにカメラマンになれと言ってるのと何ら変わらん。
だいたい、カメラマンで車なしで生活なんて無理だろ。
456 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 19:45:55.48 ID:Q4vTQjUkO
6人の命奪ってんだから厳罰にしろ
いくら病気持ちでも やりすぎだ
むしゃくしゃしてる時は
てんかんを装って子供や歩行者天国に突っ込めば無罪か
>>455 だから適性を考えろ、てことだろ?
ゲーム制作したくても、プログラミングのセンスがなけりゃ開発にはいけない。
それと同じことだ。
一人あたり3年としても18年くらいは入ってもらいたい。
団体割引で12年、てんかん割引で8年くらいになりそうな悪寒はするが。
460 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 19:58:56.70 ID:EMjHyOMI0
最長でも7年の懲役なのか。
親御さんとしたら、とても納得できないだろう。
法律の世界ってのは残酷なもんだな。
>>460 検察側の請求が最高懲役7年のやつだが、危険運転致死なんたらを適用すれ、とかの判断を
裁判所が出す可能性もある。
>>455 転売屋ってヤマダ電機とかビックカメラとかの前にたむろしてる中国人とかだぞw
まあある意味スキルはいるかもしれんが…
>カメラマンで車なしで生活なんて無理だろ
戦場カメラマンとか自分で車運転してんのかな?
現地で案内人兼運転手とか雇う印象。
情状なんてあるかよ
てんかん持ちは車に乗るな
464 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 20:07:08.93 ID:EMjHyOMI0
465 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 20:09:37.18 ID:lqDtg4bR0
今後、てんかん持ちは免許を認めないほうがいいと思う。
事故起こした本人に第一義的な責任があるが、例外を認め、
警察の交通行政の責任もあるんじゃないだろうか。
466 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 20:11:49.31 ID:oUoIyPJ3O
>>441 最近は高齢者に免許を返還させる流れになってるのに
信じられない暴挙だよな
で、こういう奴らが事故起こしても免許を取らせないって流れにはならないんだよな
二言目には差別差別って
障害者に一度権利与えるとごねまくるだけだからスルーでいいのにさ
運転免許なんざなくても生きていく方法はいくらでもあるだろうに
こういう奴にとって他人の命は軽いんだろうが
自分が死ぬ可能性だってあるわけだろ?
命がけで車運転する意味がわからん
>>458 適性がないから底辺職なんだろ。
真面目にやっていても事務職になるのはかなり厳しい。
ニートに医者になれば食っていけるよ
というのと何が変わらないのか説明してくれ。
>>462 戦場カメラマンも国内では車で移動。
現地では車必須だろうし。
469 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 20:17:40.03 ID:6cLAIe090
470 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 20:21:25.80 ID:tKajzLHF0
>>468 まあカメラマンはともかくとして車運転しなくてもいくらでも職はあるってことだ。
そもそも今のワープアは車持って無いどころか免許すら持ってない奴多いらしいぞ、
それなのに底辺は車を運転しないと…ってのはおかしくね?
てんかんは生活保護受けろとか障害者枠で事務職なれとかトレーダーになれとかジャーナリストになれとか、
どれひとつとっても現実的じゃないんだが。
ジャーナリストだってどこか大手に所属した経験がないと、相手にされないぞ。
癲癇の病歴があった時点で企業への採用はほとんどないがな。
トレーダーがみんな稼げているというのなら、市況板の奴らは何なんだ?
>>465 癲癇と一緒に議論されてたのは「糖尿病」。
癲癇の人がもし取り上げ食らったら、糖尿病のことも言ってくると思われる。
>>466 >運転免許なんざなくても生きていく方法はいくらでもあるだろうに
寡聞して田舎ではそのような生き方ができる人を知らない。
>>471 ワープアが多くやっている介護職や深夜のコンビニバイトのどちらも
てんかん患者は駄目なんだが??
最近はてんかん告白した時点で派遣会社でも断ってくるぞ。
世の中には車を運転する必要のない仕事が星の数ほどある。
それなのに、免許を病気をかくして取得し、結果6人の命を奪った
それは認めます
だけど、てんかんだから許してください。
罪を認めたてんかん患者に有罪の判決をする裁判長は差別主義者ですか?
てんかん支援団体が黙ってないぞコラ
って弁護士は言いたいらしい
475 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 20:43:30.67 ID:b25+GS800
>>461 検察が危険運転致死罪ではなく自動車運転過失致死罪を適用した事自体が、
実質的な情状酌量ではないかと思う。「てんかんカワイソ」的お涙頂戴レベルの。
飲酒運転に前者が適用され、ちゃんと薬を飲まなかった事によるてんかん発作により
引き起こされた6人死亡事故に後者適用というのは、それ自体ちょっと無理があるんじゃ
ないかと思うから、裁判所が訴因変更命令(=「危険運転致死罪で出し直せ」)を出す事は
あり得るんじゃないかと思う。
だってあまりにも酷いだろ、この内容、この情状で最高刑7年ってのは。
476 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 20:44:18.81 ID:Si6jYrRYO
てんかんだと働くのが難しい?職に就くのは大変?だからどうした
同じ環境で人を殺さずに生きてる人達に失礼だボケ
477 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 20:46:00.33 ID:K08VitrxO
この弁護士、どうせ協会の息のかかった弁護士なんだろ
こいつがてんかん患者の車に挽かれていっぺん死ねばいいのに
478 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 20:46:23.77 ID:hO+E6J5r0
運転免許は殺しのライセンス
479 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 20:49:01.10 ID:b25+GS800
>>472 言いたい事は部分的にわからんでもないが、だからと言って運転、
それも重機を運転して6人も殺していいという理屈にはならんぞ。
しかも事故歴があるのにそれを隠して懲りずに運転していたあたり、
もはや情状酌量の余地すらない。
世界はてんかん患者の為にも開かれているのが望ましいとは思うが、
決しててんかん患者の為にあったり、それを中心に回っていたりはしない。
在日と一緒で差別といえば何でも許してもらえると思ってるんだろうな
ここぞとばかりに、ドラえもん殺人でお馴染みの人権弁護士が集まってきそう
481 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 20:50:59.21 ID:AofKrAgNO
他に12件も事故ってたとかw馬鹿に免許持たせるなw
>>477 いや一応受けた仕事上ギリギリのトコで主張してるってとこじゃねーか?
まあ経緯、社会状況的にも事務職じゃなく運転関係の職についた事からして
当然突っ込みは入れられるとは思うが。
483 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 20:54:58.87 ID:6EdHzour0
40歳の研修医頃した視界も転換じゃなかったか?
転換を差別すると非難を受けて、断筆した作家もどう思ってんだろう。
>>473 「癲癇隠して」が職にありつく前提条件であるなら
あえてその中で重機運転系の職を選択した責任が問われそうでもあるな。
>>479 この事件以降、今までほとんど通らなかったてんかんの手帳や年金が通りやすくなったらしい。
ある意味、更にてんかんを中心に回り始めたというかなんというか。
>>482 事務職望む方が高望みもいいとこでは…。
486 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:00:46.49 ID:PywhWcwH0
殺された子供たちが浮かばれん・・・ 自己中心的な犯行なのに。。。
何だよ患者って
氏ね。そんなの患者と認めん
488 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:02:13.32 ID:b25+GS800
>>483 まぁ、何でもかんでも差別と喚けば通っちゃうような世の中も、
徐々にではあるが変わりつつあるようだから、その辺の風向きにも
変化が出てきているんじゃないかとは思う。
そういう点では、韓国人に感謝だ。w
さすがにあれは、優しい日本人でも覚醒させた。
>>484 そう言えばそうだな、何だってよりによって重機なんだろう。
それ以外に文字通り全く何の仕事もなかった、ってのもちょっと不自然だし。
少なくとも今回のようにてんかんを隠せば、何か見つかっただろ。
>>485 >>479は、ちょっと勘違いして書いていた部分がある。
なので少々言葉がキツくなったと思うすまそ。
489 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:02:24.62 ID:Dv+jhYGm0
癲癇の別名は風眩な。
飲酒運転してた奴がアルコール依存症だった
患者の置かれた社会状況などを考慮
こうなってもいいわけか?
>>485 >>事務職望む方が高望み
癲癇=事務管理系無理っつー偏見は俺にはねーしな
ブルーワーカーでもライン工とかのがハンディによるリスクを軽減できるとは思う
被告の情状を鑑みて業務上過失致死
遺族の情状を鑑みて執行猶予なし若しくは運転免許取り消しが妥当
493 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:11:47.55 ID:6cLAIe090
>>470 規制緩和したのは小泉時代の自公政権。
公明は自称弱者に寄り添うことで支持得ているからなw
494 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:11:55.55 ID:5f1hUqb40
>>490 先天的な病気であるテンカンと後天的自堕病ともいえるアルコール依存症を同列で語れない
こいつは事務職につくべきだったんだよな
6人も殺した責任は取れないよ
いずれにしても隠していた、よりにもよって「重機」
これが問題だよね。
「免許持ってません、車は運転できません」
同じ隠すならこれで就職活動すれば良かった。
これならてんかん持ってることを除けば免許持ってないワープアと同じ。
法やモラルに反していたとしてもすくなくとも重機という凶器で
子供を六人も轢殺することはなかっただろう。
496 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:16:49.45 ID:61AUdqPl0
地元民だけどこいつあbおんしてほしい
亡くなった子供と遺族かわいそうすぎ
498 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:18:24.46 ID:b25+GS800
>>492 そもそもが自動車を運転しての事故である上に、過失なのか故意を認定できるか
微妙なラインなので、単なる業務上過失致死にはいくら何でも無理がある。
>>494 飲むべき薬をきちんと飲んでいなかったという報道はなかったか?
それは自堕落で、飲酒運転と同列に語れるレベルだと思うよ。
先天的な病気である事は、その時点で理由にならなくなる。
てんかん無罪とか
事件の時にもデカく報道したんだから、判決のときもデカく報道しろよな
これが初犯なら俺は無罪でも致し方無いとは思う、しかし何度も似たような事故を起こして
最終的にこの有りざまだからな。死刑が妥当だと思う。
>>491 事務は倍率高いから、癲癇患者なんて受け入れないよ。
隠して就職→クスリで発覚してクビ
なんて例がゴマンとある。
502 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:26:53.16 ID:0uqis/45O
いいじゃねーか。
このボケを早く出所させて死ぬまで働かせて被害者遺族に賠償金払わせないと!!
503 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:27:56.41 ID:cvZM8x2W0
コイツの乗っていたラフタークレーン、一見小型だが重量が10tもあるんだな。
構造上たいした速度は出ないが、その重さと自身の病歴事故歴から考えてクレーンオペを辞めるべきだったな。
>>501 あとてんかんは機械作業全て駄目だったりする。
さっきから自分の書き込みがてんかん患者の車運転等を擁護しているかのように思っている人がいるようだが、
自分としては反対。
ついでに糖尿病患者やジジババの運転も反対。
>>501 重機運転系の場合、隠して就職したとしても
クスリで発覚してクビって例が古今東西ほとんどないから入り込めて
であるからこそ起こるべくして起こった事故であると?
「今後は発作時被害の程度が比較的大きくなりがちな運転系から癲癇患者を事務職以上に排除せよ」
という主張なのかよくわからないけれど。
コイツを減刑するのは、犠牲者に対する愚弄のみならず、
日頃から薬をちゃんと飲んでその範囲内で努力を惜しまない
一般のてんかん患者に対する愚弄になると思うんだが。
やはり、配置てんかんが必要だったか。
>>504 まあ反対なのはわかる。
具体的に癲癇持ちに対する社会や行政の対応としてはどういうモノが望まれると主張するんだ?
509 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:34:52.13 ID:5f1hUqb40
事務職もだめ、介護もだめ、運転もだめ
じゃあ、こいつは家で引きこもるしかないじゃん
どうやって生きていくのよ?
まだ働こうとしてた点だけ偉いとも思うがな
>>505 メンヘル板の癲癇スレじゃ「事務職に就けない」ってみんな涙目だ。
重機運転をしていたことは問題だが、「事務職目指せ」ということばは無責任すぎるだろう。
>>509 少なくとも引きこもりの方が人を殺さないので偉いと思うが…。
てんかん患者の労働問題と、今回の事故の責任は分けて考えないといけない。
512 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:38:33.89 ID:XYKhg4Vh0
最低限てんかん持ちが優先的に事務職に就けるよう法改正すべき。
この様な事件を二度と起こしたくないなら厳罰に処すべき。
軽くしたら無罪だし薬飲まなくてもまいっか、って奴がどんどん出てくるぞ。
514 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:40:06.73 ID:MLWeyufS0
>患者の置かれた社会状況など情状面を訴える方針。
亡くなった児童6人のことも考えてあげてください
やる気のある無能(ちょっと違うが)は最大の害悪って奴だな
少なくとも引きこもりは子供六人殺したりしないw
516 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:41:21.97 ID:jS+tbVzq0
てんかんって権利なの?
>>510 まあアスペですら例外的に事務職ついてたりするからな
病気持ちの中でも格差差別化があるというのはわからんでもない。
「隠して」を前提にすると話は若干変わってくるし
服用するべき薬を服用しない(サポートが無い)、ということでも事情はちがってくるしな。
518 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:42:59.41 ID:VA8BFBvMO
死刑でいいだろ
>>512 それは無茶だろw
「癲癇持ちを含めても他の同僚の一定のサポートあれば同様以上に働ける」くらいの
努力自己研鑽はねーと。
刑事はともかく・・・・・
民事は、さすがに逃げられんだろう。
会社も、騙された形だから個人で払えないだろうし
こういう場合は自己破産で逃げるのかなぁ
522 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:50:35.51 ID:rzr+BhoM0
>>485 > 事務職望む方が高望みもいいとこでは…。
なぜ?癲癇って、別に頭が悪くなる病気じゃないでしょ?
癲癇もちだったら学力付けて、運転しないでも生きていけるようにしたらいいだけじゃないの?
普通免許がないと就職に困るってんなら都会に住めよ
>>519 事務で接客などは全くせずに普通に働いていたのに、てんかん発作でクビなんてこともあるので
相当優秀と目される人にならんと安泰じゃないだろうねえ。
公務員になれたらいいかもしれんが、
てんかんもちが教員採用試験に合格して、そのことを報告してたらフルボッコだったしなあ。
>>1 極左団体は知的障害者にも免許証を与える様な事を言っていたよな
責任能力の無い者に免許証与えるとは言語道断
>社会状況など情状面を訴える
てんかん差別の情状を訴える?何度も事故起こしておいて何をヌカス
子供を殺された親御さん達の情状を考えろよ
527 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:55:04.97 ID:AHV71FtC0
>>509 正直解決策がわからんな
農村の共同体が機能していた時代は
多少厄介者扱いされても吸収されていたんだろうな
それはメンヘルもニートもフリーターも派遣も同じなのかもしれんが
>>524 なんで、叩かれたの?
発作が致命的な職業でもないのに。
クレーン車の運転手になりたくてなりたくてしょうがないのに
生まれつき癲癇だからなれない ってのが差別なら
生まれつき脳みその構造がよろしくない人が、弁護士や医者になりたくてなりたくて
なれないってのも、差別かもしれんな
>>522 癲癇は発作を起こす度に脳にダメージが蓄積される。
あとは
>>524ね。
事務職はこのご時世では超高倍率。目指したからと言ってなれるものではない。
このスレの人間はエリート揃いだから、気にしたことないのかもしれないが。
>>523 てんかん持ちが都会に住むと簡単に就職できるのか?
>>528 授業のときにてんかん発作を起こしたらどうするんだ!
とかそんな感じだった。
他の病気でも同じなはずだが、てんかんには理解ないみたいね。
532 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 21:59:52.44 ID:5f1hUqb40
>>522 同僚に早稲田出身のてんかんがいたが結局やめたな
総合職だと転勤での配慮や労災の心配とか会社にとって厄介者扱いされる
あと車を全く使わない仕事なんてなかなかないだろ
てんかん最強伝説始まるか、、、
>>525 「責任の所在」なんだよね、一番重要なのは。
障害者の場合はそこがチャラにされるのが非常にタチが悪い。
健常者ってのはみんな自己の責任に於いて免許や資格を取っている。
責任は取りません、でも免許はくださいじゃダメだろと。
そんなに障害者に権利を与えたいなら誰かがちゃんと責任をとるシステムを
用意したうえで訴えるべき。
極左ってのは(民主党もそうなんだがw)総じて無責任だから
好き勝手理想論を並べ立てることが出来るんだよね。
>>509 生活保護とか?
他人殺すよりは若干マシだろ。
>>524 もちろん隠してたら周囲も発作に対して対応できんだろうしな
まずオープンにしてハンディキャップを含めた上での
(平時の能力に見合う待遇からの事実上のランクダウン)就業実現を考えていかないとな。
>>531 そんな頻度もないだろうし、ちとおかしいね。
まあ、子供はびっくりするかもしれないが・・・
>>535 在日とか不正受給ヤクザとか全部生活保護から追い出せば
余裕で面倒見られると思うんだけどね。
539 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 22:06:34.42 ID:SUYqEljM0
まったく情状酌量の余地なし
被告人は「6回轢かれて死ぬ刑」が相当である
てんかん患者の免許取り消せよ
人間なんだから薬飲み忘れ絶対にありません!って無いし
薬飲み忘れを言い訳にして殺しまくって無罪は無いだろう
こんなの差別じゃなくて区別なんだから免許やるのやめろ
>>534 もっと端的に言えば、
「障害者に殺されたら泣き寝入りしろ!」ってことだからな。
悪いが、そんなふざけた主張をするのなら、差別されても文句言えないと思う。
「自由にさせてください。代わりに何かあったときの責任は健常者と同じようにとります」ってんならわかるんだが。
>>536 しかし隠さないとどこにも就職できない。
てんかんは精神病扱い。
精神病の患者を雇ってくれる企業なんてほとんどない。
イタリア映画「人生、ここにあり!」みたいな話が日本でもあればねえ。
543 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 22:14:08.86 ID:DpI9v5Iq0
確か被告の親も知ってたんだよな
ほう助じゃねーの?
常習犯だったところと相殺するような情状ってことだろうな。
>>542 じゃあ就職しなきゃいいんじゃね?
自分が不幸だからって、不正していいわけじゃないよ。
少なくとも、こっちが不正を許容する理由は無いな。
その不正のせいで、死人が出るならなおのこと。
>>542 心療内科受診程度ならありふれ過ぎて就業できてるけどねぇ
「隠さなければどこも就業できない」から
「オープンにすれば一部は絶対できないけれど、業種、能力によってある程度は門戸開かれる」
つーのにシフトするのが適当なんだろけどね。
それまでは隠して回りのサポート拒否した場合、個々の責任はどうにかしないとねぇ
結果から考えろよ
人が死んでんねんで!
548 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 22:22:41.82 ID:nH0WTJSV0
親は一生帰ってこない子供達のことを一生寂しい思いをしながら生きていかないといけないこの
苦痛はこのテンカン馬鹿が仮に誰かに殺されたり自殺したりしても全く消えないだろうな。無理や
りお別れも出来ずにこの世を去らなくてはいけなくなった子供たちもほんとかわいそうだ。
>>531みたいのも結局のところ「責任の所在」がないせいで起きる。
障害者から被害を受けても本人も取り巻きも国も誰もケアしてくれないってのがみんなわかってるから
腫れ物に触るように近づきたがらない。
責任がない=事故を防ぐ努力も必要無い
ってことでもあるしね。
そりゃみんな忌避するわw
障害者団体とかはさ、声を張り上げる前に責任を取るための基金とか作ったほうが
いいんじゃないかね?
>>545 精神だと就職してないくらいでは簡単に生活保護通らんと思う。
餓死しろって?
>>546 >心療内科受診程度ならありふれ過ぎて就業できてるけどねぇ
最近は公務員でも精神科の受診歴を提出させて、
あらかじめメンヘルを弾こうとしているけどな。
もとは民間がやっていたことだけど。
虚偽報告あったらクビにできる。
>>549 教員がてんかん発作に至ったら、誰が被害をこうむるのか疑問だけど。
>>550 そりゃプラスかマイナスでいやマイナス要件だろうし
虚偽報告すりゃ問題になるだろう
就業履歴だってそーだ。「履歴系の提出は差別!」という訳にはいかんしな。
>>552 精神科の受診歴を予め聞いてくるようなところは
病気を報告したら採用取り消しだろうよ。
>>553 それは是正されるべきなのかそーではないのだろうか?
>>551 実際どうなるかは問題じゃないよ、事故なんて総じてそんなもんだ。
万が一の時にちゃんとした補償があればそれで大抵の人は安心する。
会社だってそういう補償制度があれば簡単にハネたりしないだろう。
>>551 学校に生徒がいる間は学校・教師に保護義務があるからね
災害や火事の時に発作を起こしていたら、一体誰が生徒を護るの?って話
>>556 心臓発作の病気がある教員に対してそのような意見は聞かないのだが?
>>553 てんかんの人って持病を直視してないんだな。
足がない人が歩かないといけない仕事を最初からやらないように
目が見えない人が目が見えないとできない仕事を最初から望まないように
周囲と折り合いがつかないものは「仕方ない」と受け入れることをしないのだろうか。
559 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 22:40:05.01 ID:vwcJerOJO
えーと、つまり・・
論点をすり替えて情状酌量を勝ち取ろうと言うわけですね
患者の置かれた社会状況って、
前に事故起こしたのに重機運転したくて嘘ついてた状況のドコに
情状酌量の余地が?
>>558 てんかんが免許取るのは反対だって言ってるんだが?
薬で治らんの?
ソクラテスもてんかんだった
>>557 現時点では後天性と先天性の差でしょ
いずれ遺伝子検査は普及すれば、そういった因子を持つ人の
就職や保険加入は難しくなるだろうけど…
まあ、突き詰めると優生学みないなのに繋がるから危険っちゃ危険
線引きは簡単じゃないさ
>>561 それが?
レス先を見てないのか?
採用取り消しにする企業があるのも当然だろ?
そういう持病なんだ。
できる仕事をやれ。仕事がないなら家事手伝いでもして家族に養ってもらえ。
病気なんだから。
寝たきりの病気の奴が働けないのは社会が悪いって愚痴ってるか?
てんかん連中の言ってることはそういうことだ。
>>426 この人のID追ったら、てんかんで障碍者雇用されないことを突っ込まれたら、
今度は五カ国語しゃべれとかすごいことを言い出してるな。
自分の身内がグロ画像になって死んだらもう、一生トラウマ
加害者もグロ画像になって新で欲しいよ
足の方から順番に6回轢かれてくれ
この手の理不尽な事件があるたびに思うのだが、俺が親なら自分の手で殺す。誰もがそう思うんじゃないかな。
そうならない為にも申告しなかった罪を公正に問うべき
結論、死刑!
>>565 まあ五ヶ国語は言いすぎだし司法試験までいかなくても
宅建くらいはなんとかしねーとな
そーでなけりゃSOHOだ
人間何かしら欠陥があるぜ・・・
こいつはともかくてんかん患者を叩くのはやめよう
>>475 このケースでは,そもそも,危険運転致死罪に擬律は不可能です。
裁判所がそんな訴因変更命令出すこともあり得ないです。
>>530 求人の総数も、普通免許不要の求人件数も都会の方が圧倒的に多いに決まってるだろ
しかも都会なら生活にもクルマは不要だから、プライベートで事故を起こすこともない
俺は都内で月\26Kも駐車場代払ってるが、3年くらい乗らずに放置してある
それで生活にもレジャーにも全然困らないよ
572 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 22:55:41.77 ID:5f1hUqb40
>>568 まあ、おれが採用側だったらてんかん持ちを好き好んで雇わん
そいつのことを気の毒だと思うけどね
40年間、そいつの健康状態を気にかけなきゃいけないんだぜ
職場全体の士気にもかかわる、代わりに優秀な奴探せばいいだけだし
たとえ司法試験もっててもだ、宅建とか話にならんわ
>>571 その都会の仕事でてんかんを受け入れてくれるのって?
>>572 まあお前の基準だと隠し通すか、オープンにした場合行政的に補助つけるか
就業不能として生活保護ってな選択つー事かな。
癲癇持ち=「薬を適時服用してても事実上就業不可」と認定するか否か
>>573 この被告は工事車輌の会社にてんかんを黙って就職できていたじゃないの
なんで都会だったらそれが出来なくなるの?しかも普免不要の仕事で
>>550 で、発作起こした癲癇患者に殺されろと?殺されても泣き寝入りしろと?
てんかんじゃない奴も歩道に突っ込んでるじゃねーか
テレビで定期的に見るぞ
>>577 勿論そういう馬鹿も叩くけど?
別に癲癇患者に限った話じゃない。
ただ癲癇患者の場合、自分の弱点は事前にわかってるんだから、対策を取ることはできたはず。
最悪でも、車運転しなきゃいいわけでな。
にも関わらず、運転という危険な行為を強行して、しかも実際に事故起こすんじゃ、もう未必の故意だよ。
>>579 それスレタイおかしい。
てんかん「歯科医師」だ。
ああ、途中で投稿しちまった。
>>579 てんかん「歯科医師」で、
かつ殺された方はただの研修医でなく「研修医(薬剤師資格持ち)」という超即戦力になりそうなハイスペックだった。
582 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 23:31:34.13 ID:SMKJ1/PI0
てんかんは、自動投薬機を背たろうてイキロってことでヨロシク!!
薬の飲み忘れは、絶対に許されないもんね。
既成の製品をチョチョイと組立れば、
テンカン発作探知緊急停止システムみたいなの開発できそう
なものなんだがな。
タバコみたいに依存性のある薬を開発すればいいんだわ
585 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 23:45:38.54 ID:BHlDD0U70
てんかんの自覚があって運転しないよう主治医に指導されていたなら
結果発生の予見可能性はあるよな
この裁判がどうなるか 興味ある
587 :
名無しさん@12周年:2011/09/28(水) 23:50:02.51 ID:qkP+KVY+0
6人が死亡含む重軽傷かと思ったら6人とも死んでるのかよ…
どう考えても死刑だろ
じゃなきゃ被害者・遺族が浮かばれん
588 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 00:01:23.55 ID:eHHWFCDM0
>>537 まぁそんな一度発作おきたら30人の子供が目撃するのはほぼ確実なのだし
5歳から12歳の小学生にはトラウマが発生するといわれたらそのとおりですとしか
てんかん患者に冷たい社会が悪い
>>589 実害が何も無いのに差別されてんならそれはかわいそうだが、
いろんな意味で実害があるんじゃ、その分待遇が悪くなるのは仕方ないだろ?
別に癲癇患者に限った話ではない。健常者でも無能者に対しては社会は冷たいぞ?
591 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 00:06:15.17 ID:NKD42PI/O
障害者に殺された、未来を担う健常者
障害者は健常者に迷惑掛けないようにひっそり生きてくれよ
踏切で二人殺した歯医者は薬をちゃんと飲んでいたと無罪を主張している
てんかんの患者が自動車を運転するのを再度禁止するべき
593 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 00:13:59.37 ID:Ig8wzlxd0
>>589 結局重大事故引き起こしてしまってはどうにもならんだろ
それとも重大事故されたくなければ権利をよこせということかな?
過大な権利を与えて健常者との関係が不公平になるもの差別じゃないの?
594 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 00:15:44.63 ID:pgFvSXX70
加害者にも事情がw
被害者は無駄死にorz
595 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 00:15:53.26 ID:t72wSmgs0
こういうことして同情得ようとする時点で救いようのないクズだろ。
596 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 00:17:02.97 ID:DNiU/r8z0
>>592 踏切で二人殺した歯医者は医者にも家族にも
運転を止められていたのに
自動車に乗っていたんだよな・・・
597 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 00:17:36.70 ID:BxJrfsZ+0
他のてんかん患者こそがこの犯人を非難するべきなのに、
擁護しようとするから益々てんかん患者の立場が悪くなる。
もう一度言う。他のてんかん患者達が率先して犯人を糾弾しろ!!
いわゆる
責任てんかん
ってやつだなー
599 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 00:18:34.15 ID:mi6o/SGw0
さすがにこれは、てんかん協会も抗議した方がいい。
真面目に申請して、薬飲んで、仕事をしている人達を馬鹿にしている。
てんかんどうこうってより「嘘つき」な時点で終了ですよ。
601 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 00:19:24.87 ID:pgFvSXX70
中国の運転免許で日本でも運転させろ、みたいな奴が事故起こしたら、
何て弁護するんだろうね。
まあでもただの交通事故だからな
そんなに長くはぶちこまれんだろう
てんかんってマーダーライセンスなんだね、良く分かったよ
>>1 この裁判はてんかん患者の置かれた社会状況を訴える場所ではない。
他の機会にやれよ。
6人をひき殺した事実を裁く場所だ。
605 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 00:22:10.64 ID:tqoz40Hb0
おそらく、40前にシャバに出て来てまた免許取るんだろうな。
なんとか死刑か終身刑にできないのか
>>589 仕事によっちゃあ死人が出るだろ
安全な社会実現の妨げになる
この被告がその証拠
てんかん患者は自動車運転を禁止するのが安全
607 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 00:24:27.12 ID:BxJrfsZ+0
車を運転できなきゃ生活できないような社会が悪い?
甘ったれるな!!
車を運転できなくても仕事をして生きている人は大勢いるだろ!!
608 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 00:26:26.11 ID:aqSn+wI10
609 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 00:29:38.09 ID:W6hNMumo0
ポケモンショックで泡吹いた人は要注意
癲癇持ちって一瞬でテロリストと化すわな
それも無罪放免のテロリスト。
611 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 00:32:49.88 ID:ntAQokQR0
前の事故で子供に骨折させてたよね。その時点で自己反省して
運転をあきらめてれば今回の事故も無かったし6人も殺さなくてよかった。
6人殺した事の重大さを彼は認識してるだろうか?
反省なんかしてないのかな?
自分は差別されてきた被害者だ!…なんて思ってなきゃ良いけど。
てんかん患者なので無罪、かわりに「てんかん患者は免許剥奪」
てんかん患者だが有罪、てんかん患者が免許を取れるのはそのまま
どっちがいいと思う?
614 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 00:40:05.07 ID:o8toLQkoO
6人の子供の未来奪って助けてくださいは無いだろ。
竹島を朝鮮人から奪還するか死刑か選ばせろ。
615 :
俺にも言わせろ:2011/09/29(木) 00:47:46.54 ID:VRO6OCkV0
刑期の合算可能にすればいいのに。
6人死亡で一人当たり20年で20×6=懲役120年
で100年間は釈放なし。これぐらいの罪に相当すると思う。
子供達の親の悲しみを考えたら。
てんかんが悪いんやない
薬を飲まなかった犯人がわるいんや
てんかん患者を社会から追放すれば良いだろ
以前にてんかんで事故起こしておいて、
またてんかんで事故起こし子供を6人も殺した
だって車運転して仕事したかったからとか
情状酌量とかあり得んですから全く
無責任な極悪
未必の故意
筒井康隆さんを証人に呼んだりして
620 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 00:59:53.02 ID:NoJHIkJ10
軽自動車ならまだしもクレーン車はないわ。発作を起こしても大事故に
ならない仕事いくらでもあるよ。いろんな条件で制限された上で仕事を選ぶのが
大多数の人です。
621 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 01:01:30.93 ID:LBy2TtVpO
俺なら死んで償うわ
>>620 軽自動車でも集団登校の列に突っ込めば一緒だろ。
ちょっと軽自動車に頭踏まれてこいよ。
623 :
名無しさん@十一周年:2011/09/29(木) 01:15:56.73 ID:Nnt8avpY0
過去に何度も事故を起こしておいて
テンカン無罪には・・・ならないよね
624 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 01:21:08.64 ID:Rw8EW+fi0
詭弁労するのはやめようよ
弁護士って
ろくなやつがいない
情状酌量していいよ
ただし法改正して運転禁止にできるなら
626 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 01:23:25.88 ID:xzQEZfSs0
執行猶予判決でほぼ決まりだろ
627 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 01:25:28.65 ID:2Hyxgu0y0
てんかん隠して運転する仕事をして六人殺す。
答えは出てるだろ!
628 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 01:26:42.12 ID:ze8qBGwO0
加害者にどんな理由があろうと、殺したのは事実
厳罰を望む
629 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 01:42:06.35 ID:efeCQ0tR0
酒気帯び運転するのと
いつてんかん発作出るかわからない状態で運転するのと
どっちが危ないのよ?え?それに順番付けんのかよ?
どっちも危ないだろうが。
てんかん持ちが酒気帯び運転したら最強
631 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 02:01:17.68 ID:G4IZuTjR0
生涯運転禁止とかできるの?
出来ないなら死刑だよね。6人も殺して。
632 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 02:01:53.29 ID:EHaO3URA0
他のてんかん餅のやつらのためにも
厳罰に処すべき
そうでなきゃ死んだ子たちはどうなるよ、サイバンチョ
>>631 てんかんは欠格条項に戻せばいいんだよ。
そのうち盲まで運転しはじめっぞ。
634 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 02:09:39.54 ID:EyPfHOBK0
ちゃんと薬飲んでいれば起きなかった事故なのに、社会状況持ち出すのはどうなんだ
個人の過失だろ
>>624 弁護士はいくら詭弁使ってもいいだろ。
判決を出す裁判官がどう判断するかが大事なんだから。
アホかよ。
636 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 02:15:11.74 ID:qbqSCzcV0
>>597 >>599 てんかん協会自体はこの手の悪質ドライバーには厳しい筈。
もちろん彼らに処分権は無いけどね、
投薬とか注意事項無視する一部の悪質ドライバーに関しては
殺人行為だってキレてる立場
(個別の法人としてのてんかん協会だったかうろ覚えだけど、
そういう立場の団体のコメントは以前から出てる)
置かれた社会的状況で許されたら何でも通るわな。
乗用車ならまだしも重機てw
最悪どうなるか想像つくだろう
「基地外無罪」に続いて「てんかん無罪」か・・・。
このままだったら不具者大勝利の時代がやってきそうだな。
死刑
640 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 03:23:59.74 ID:LMYlQtj60
てんかんで仕事するよりニートの方がマシってこったな
子供の被害者相手にも弱者を装って逃げ切りかよ。
642 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 03:38:22.54 ID:zix5sxEvO
これはまちがいなく最高裁まで行くね。てんかん患者の家族の会がついている、かれのバックには…
そもそも、「自動車運転過失致死罪」で起訴されてる時点で被告の大勝利だぞ。
どうして危険運転のほうで起訴できないのだろうな?
酒で判断力が劣っているのを自覚した上で運転を強行したのと、てんかんの発作
で運転できなくなるのを自覚した上で運転を強行したのと、どこが違うのだ?
こういう事態になることが予期されるから
癲癇に資格取得や就労の制限があるんだろうに。
自分で締め付けや偏見を助長するような真似をしておいて
盗人猛々しいというか…
645 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 04:00:32.49 ID:aaFr/CSO0
一緒の年齢か‥
てんかんなのは同情するけど、事故を起こした背景に同情する余地は全くなし
前に人身事故を発生させてるくせに、なんで今回の6人を殺すまで運転を止めなかったのか
こいつとこいつの家族は何を考えてるんだろう。
>>609 マイナーだけど、Jsports のラグビーW杯のCMで
蛍光灯チカチカするの見てると頭痛くなってくる
この容疑者は過去に10回以上事故ってるのな
648 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 04:05:59.88 ID:DPUElbfKO
こいつ過去にも何度か事故ってるんだろ?
言い訳も何もないだろ。
649 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 04:14:08.02 ID:imcnim40O
劣悪遺伝子排除法しかねーな。
650 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 04:18:15.53 ID:zv3y54490
どう考えても死刑しかないと思う
病気とか理由にならないし関係ない
俺も持病があるが、俺のせいで他人が死んだら俺を死刑にしてほしいと思う
651 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 04:20:52.36 ID:mJ9YjM0a0
てんかん持ちは障害者なんだから車の運転を諦めろよ。隠す馬鹿がいる以上はてんかん持ちは運転禁止にしろよ。
自己申告ってのが良くない。
薬を飲めば治るってのもある意味良くない。薬の飲み忘れってあるでしょ。JK
>>642 てんかん患者家族の会なんてのだって、大多数のてんかん患者の利益の為には切り捨てるだろ
コイツを擁護すると、てんかん患者の運転免許取得が認められなくなる可能性があるからな。
654 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 04:30:20.45 ID:rrwpezqJ0
貧困ネトウヨwwwwww自己中心的なてんかん患者にパニック脱糞wwwwww
6人殺して気分もフレッシュ
薬飲んでてもてんかんには運転させんなよ
家族は何やってたんだ?
弁護士もテンカン持ちだったりしてね
健常者と同じ土俵にいるのだから健常者と同じ裁きを受けるべき
てんかん薬飲んでたら大丈夫な病気じゃないよ
規則正しく飲んでても疲労・ストレスで突然発作起こる
てんかん患者を批判してばかりだけどこいつを弁護してる人権派弁護士とかに
圧力かけて潰したほうがはやいよ
これ朝のニュースで、3人死亡3人重体って報道されてたんだけど
夕方のニュースで6人死亡になってて、
ああ、3人頑張ったんだけど駄目だったんだな〜と切ない気持ちになった。
つーか重機に轢かれたってだけでもう怖くて仕方なった。
6人の児童はてんかん患者の社会復帰の犠牲になったんだな…。
過去が有りまくりで情状酌量とか有り得んわ
ある意味確信犯じゃねーかよ
しかも親も知っててとか
もう全然駄目だわ
662 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 05:10:03.17 ID:FPBhoxKMO
こいつが悪いのに学校では子供に「車に気をつけろ」という指導がされたんだっけ
車が突っ込んで来たら避けれるわけないだろうに
663 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 05:13:21.03 ID:ESoW43Ld0
以前の複数の事故で免許剥奪しなかった警察が悪い。
664 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 05:24:35.72 ID:mJ9YjM0a0
この糞虫は6人も殺しいるんだから、宅間とか加藤と同レベルだろ。過去のも含めれば10人くらいいくんじゃないのか?
665 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 05:25:33.17 ID:zix5sxEvO
JEA
日本てんかん協会
「ひとりでなやまないで」
弁護士は仕事だし、司法のシステム的にも仕方ない
検察がマトモな求刑をして、裁判官がマトモな判断をすりゃ良いだけ。
667 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 05:41:07.12 ID:Cp2dVH6p0
患者様の人権・・・
('A`)
こいつは過去にも人につっこんでるんじゃなかったっけ?
てんかんを言い訳にした故意じゃないのか?
669 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 05:44:24.41 ID:GmH33Gb10
たとえ おまえらがその昔……
幼き頃……
捨てられて凍えてる仔犬を助けたことがあるとしよう……
でも死刑でおk
670 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 05:50:10.48 ID:Aw5PszQt0
反省するたったひとつの材料が「もう車に乗らない」だからな。そりゃ、怒るよ。
671 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 05:55:16.82 ID:Ypm/u0UIO
彼がてんかんじゃなかったら…って思うと胸が痛いわ
同情する
てんかんということで差別受けてきた経緯とか仕事も運転しか無かったとか…
未だに企業もてんかんとわかったら採用しないところが結構あるみたいだし。
674 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 06:12:49.47 ID:3lbltzXv0
無罪は無理があるが、危険運転致死罪適用はできないな。
とはいえ7人死亡の結果は重大だから自動車運転過失致死罪
の最高刑7年が妥当な線じゃないか?それか執行猶予つけて
民事でたっぷり賠償してもらうか。
>>593 身体障害だったら年金などの支援があって就職も障がい者枠でできる。
てんかん患者はそれらの支援なし、交通費も安くならないという話だろ。
過大な権利を与えるなと言うのなら身体障害の人が受けてる権利も外さないとならんが?
三障害の統合ってなんだったんだ?
676 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 06:23:27.96 ID:7GeWMuz30
世の中は適材適所で人員が配置され動いているものだと思っています。
てんかん患者さんの場合は考慮されずに好きな仕事につけるということでしょうか?
>>676 適材適所を考えたらてんかん患者を受け入れる会社はなくなった
→みんな隠して就職
となったわけだが?
てんかん患者はクビにされるよ
それが現実。職場で発作大きいの起きたらそりゃ健常者雇う
てんかん患者を保護隔離しないとこんな事例はまだまだ起こるよ
679 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 06:30:37.31 ID:ESoW43Ld0
>>676 適材適所www
世の中進歩が牛歩なのはみーんな適材適所じゃないからだよ。
100万人のてんかん患者のテロwww
これを防ぐにはてんかん患者を隔離する自治体の設立が不可欠
てんかん患者が車の運転しなくて済むような都市部で
てんかん患者の保護施設の設置
681 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 06:40:09.69 ID:3lbltzXv0
>>634 だから過失致死罪で裁かれてる。裁判官がまともなら
有罪は間違いないだろう。執行猶予付くかもしれんが。
ちなみに薬は前の晩のみ忘れて当日の朝飲んだと供述してた
らしい。
682 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 06:41:30.39 ID:CJnIg4BLO
はねるっていうか、「潰す」だろ。
遺族だったら発狂するわ。
以前にも何度も事故起こしてるし、過失じゃなくて故意の殺人だろ
684 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 06:43:19.80 ID:3lbltzXv0
>>643 酒を飲む、飲まないは本人の意思でコントロールできる
てんかんになる、ならないは本人の意思でコントロールできない。
685 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 06:47:18.08 ID:e4oGTO/UO
テンカン持ちが死亡事故を起こしただけだろ、差別とか関係無いやろ、粛々と結果責任とれや。刑事も民事も。テンカンのせいにするんやったら、二度と車に乗るなや。
テンカン持ちより、殺された子供がかわいそうやろ。
686 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 06:48:55.81 ID:owq3sWWqO
てんかんには免許持たせるべきじゃないわ
キチガイに刃物持たしてるようなもんじゃん
病気隠して重機扱って分際で情状酌量をもらおうだなんて反省してない証拠
できる限り重い刑にしてほしい
あとこんな感じで回りに被害がでるような病気隠してたりしたら罰則を設けるべき
てんかんならおとなしく事務系の仕事やってればよかっただろうに・・・
なんで車、よりにもよって重機運転するかな
ホント亡くなった子と親が報われない
>>677 それで大型車の運転手を選ぶってのはどうなのとは思う。
本人は「てんかんさえなければ…」と思ってるだろうけど
症状と危険性を承知の上で薬を飲まずに運転してたのも本人だから。
結果が全てだろう。
医者から乗るなと言われたのに
こともあろうに常に運転操縦する職に着くき
未来ある子供を6人も轢き殺すなんて死刑が相当。
これはもう交通事故ではない。
レッカーで首吊れば許してもらえるかも知れないレベル
690 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 06:53:32.72 ID:2viyFNmC0
筒井康隆は正しかった
691 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 06:55:06.95 ID:T6fH2QYy0
てんかんって知能検査とかないの?
692 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 06:56:54.81 ID:zix5sxEvO
死刑にはならないね
日てん協が、ぜったいに、彼を死刑にはさせないと思う
最高裁判決→ 責任能力なし→ 彼に支払い能力なし→ 民事の補償は国が肩代わり…
制度の不備は、むずかしくて、オイラには、わからないよ
>>687 「車に乗れないなら事務職になればいいじゃない?」
事務職になれるんだったら、みんななりたいだろ。
てんかん患者が事務職希望しても「てんかんの人は…」ではねられ、
隠して就職して発作でも起こしたら「虚偽記載で解雇」となる。
>>693 普通の人でも就職できないのになんで欠陥品優遇するんよ?
生きてることが間違いでしょ
>>692 業務上過失致死なんだから死刑になるわけないだろ
この野郎は何回も事故起こしてるクソ屑ゴミじゃん
俺だったらゴルゴ13雇うレベルだわ
>>684 コントロールできないならなおのこと怖くて運転なんてできないって思うんだけど…
698 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 07:16:39.82 ID:RhpVFCRS0
テンカン持ちであることには同情するが、それが原因で殺人をしたことについては、同情の余地が無い。
てんかんが原因で事故を起こした者を、健常者と同じように罰することこそが、真に差別のない社会だろ。
情状酌量とか言ってるやつは、頭おかしい。
障害者は同情されるべき存在だ、と言ってるのと同じ。
健常者と同じ権利を要求しながら、義務は放棄するという、ただの寄生虫。
真に健常者と同じ権利を主張するなら、むしろ、テンカン持ち自身が、健常者と同じ罰を要求しろよ。
>>693 ちゃんと薬飲んでれば大丈夫なんでしょ?虚偽記載がばれないように薬飲んでればいい。
700 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 53.3 %】 :2011/09/29(木) 07:18:57.85 ID:K0CvKw8aO
車の運転は許しちゃ駄目だろ・・・
怖いわっ!
>>694 言いたいのはそれかよ。
百万人にそれを言うのか?
他にも運転中に意識障害を起こす病気はあるぞ。
どっかの町でも、知的障碍者の施設造るの大反対してたところあったな。
健常者と非健常者の共存は難しいものがある。
703 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 07:23:06.63 ID:DfwMrnnHP
>患者の置かれた社会状況など情状面を訴える方針。
「発作を起こして人を殺しても別にいいじゃないですか」
ってか。てんかん持ちは殺人者集団だな。
704 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 07:24:23.16 ID:hEH6jNV80
執行猶予の判決やろうな
それでも被告は民事で大金請求されて破産やな
どっちにしろ地獄やで
705 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 07:25:16.24 ID:Jxc4K+0B0
>>699 疲労と睡眠不足が続くと薬が効かなくなるらしい。
そのためにてんかんは夜勤や残業がある仕事はダメなんだそうだ。
どこにそんなしごとが?
>>682 自分の子供がグロ画像になってるの見たら人格崩壊してもおかしくないくらいだ親たち
707 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 07:32:47.46 ID:DlKAgIg30
日本の底辺に住む人間は
車が必須、仕事が選べない社会なんだからしょうがない。
病気だからって甘やかされて育ったのかな。
自分は悪くない、悪いのは病気だって感じを受ける。
車を使わない仕事だっていくらでもあるのに
なんでよりによって大型車。
709 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 07:36:09.32 ID:ie8iDL2D0
これからてんかん患者をどう管理していくかだよ
現実に失業してニートになってるてんかん患者はそれなりにいる
罰したら終了では第二第三の悲劇は起きる
てんかん患者も生きていかなきゃならない現実がある
無理して隠して就職してもこいつのように破綻する予備軍がかなりいるはず
710 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 07:40:20.10 ID:eWbdtbFcO
日本てんかん団体がコイツ擁護すんなら団体が賠償金払えよ
711 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 07:40:44.94 ID:tYqK9dPVO
6人の命より1人の病気の尊さなんて俺には分からん
そんなにてんかんもってて嘘ついて免許取得して仕事する人間が偉いのかよ?優れてるかよ?
カーチャンの手紙でどうにかする世の中がおかしい
無期懲役ぐらいにしないと気が済まないな
712 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 07:40:58.12 ID:6gBgUy94O
とりあえず誤れば人を殺すような仕事には付けないで欲しい
情状の余地がなくなる
713 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 07:42:09.88 ID:3jqp9qbt0
>>704 元々、資産なんて持ってないだろ。自己破産したってカードが作れなくなるぐらいで
経済的な痛手は殆ど無い。
遺族の弁護士は雇用者や、健康診断で癲癇の病歴見逃した医者に請求するのかな?
てんかん患者の生きる権利を考えるのは良いが、
殺された6人の子供たちの生きる権利も考えるべき。
今後も患者の権利を守るためには他の命を危険に晒してやむを得ないと?
子供殺しまくり病気でしたはないよな
挙げ句、社会のせいなのかいw テメーで自殺しちまえばいいのにな こいつに生きる価値ないしな
まあ、他人事なんだけど、被害者視点での発言でな
>>714 てんかんの人に障碍者雇用枠を設けたり、年金通りやすくしたり、
交通費の減額をしたりしないとこういう問題は解決しないのだが、
全然かわらんね。
むしろ働かせるために免許とらせたようなもんだし。
717 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 07:49:55.16 ID:M7M7y3cl0
アホくさ。みんな生活のために仕事してる。
そんなの言い訳にはならんよ。仕事変えろよ。
718 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 07:51:00.66 ID:nURIKqB/0
此の様なものを雇っていた会社にも責任あり。人事管理不能会社。
永久営業停止の処置。子供達は殺され損か、此の人殺し野郎。
719 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 07:55:15.38 ID:yB7OIVKn0
車の運転しない仕事だって山ほどあるだろうに・・・
てんかんという病気があり、それを受け入れられない社会で、結果健常な子供が6人も死ぬなら
結果、子供の犠牲が必要なら、てんかんを社会が受け入れるべきではない
あえて言えば、間引きが必要だ、若しくは生活活動に規制が必要だ
社会の綺麗事による弱者の犠牲が、幼い子供の命では笑えない
それでも、病気を隠して子供を殺した事に変わり無い
722 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 08:02:17.71 ID:3lbltzXv0
執行猶予つけて民事の方でたっぷり賠償してもらおうや。
重機運転の技能もってるからそれ生かして稼がせた方が
遺族にとっても得やろ?ちょうど震災復興需要で
重機運転手はひっぱりだこだし。なんだったら福島にでも。
>>705 うちの親父も運搬会社で運転手してたけど遠くまで行った帰りとか
仕事終わる間際に仕事追加されて残業することがよくあったぞ。
事務職中に仕事が止まって病気ばれましたと運転中に人を死なせて
病気ばれました、どっちがいいかは簡単にわかると思うけど。
蛇足つければ親父が運転手解雇されたのは「病気持ちが事故起こしたから
うちでもなるべく減らしたい」って理由。まあこの事件の事なんだけど
C型肝炎で意識喪失はしないんだけどね。
もともと共働きだったから今は家事と保育園とかで非常勤の仕事してて
主夫としてうまくやってるけど。
724 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 08:04:44.76 ID:zcJgmDqT0
人殺しが同情を買いたいなら、まず新でからだろ。。
とりあえず、訴因の変更をやってもらわないと。
今のままでは最高刑7年。
過失とは言え、その過失を引き起こすについて自分にも相当の責任があり、しかも
それを自覚するに充分な前歴まで備わっているところで、6人も殺しといてそれはない。
これは、情に流されたのかどうかは知らんが検察のミス。
裁判所の変更命令に期待をつなごう。
726 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 08:07:31.58 ID:U9ZCjTJOO
727 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 08:08:35.33 ID:dyOL9Z8s0
>>643 最高でも懲役7年だもんなぁ・・・6人もひき殺しておいて。
ヘタすりゃ5年とか、更に執行猶予が付くかもしれないし。
てんかん患者に運転免許を持たせるべきではない。
以前のように再規制するべき。
728 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 08:10:35.50 ID:jv5lVyQy0
てんかん持ちでよく車乗る気になるな
こんなトンデモ弁護が通るなら
女に相手にされないキモヲタ童貞が
性欲持て余してレイプしても情状酌量になるな。
730 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 08:13:31.16 ID:jDL7CYh40
新聞が社説でてんかん患者を批判しよう物なら、抗議活動で正常な業務が出来なくなる。
謝罪と配慮がたりなかたっと、土下座だよ。まあ仕方が無い。w
731 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 08:14:23.18 ID:3lbltzXv0
大型、重機免許取得時には脳波検査義務付けるべきだな。
732 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 08:18:14.72 ID:1MaxZUsn0
てんかん持ちは殺傷力の小さい軽自動車まで、と制限すべき
三百代言って卑しい職業だよな。アメリカでは、新聞記者と並んでもっとも軽蔑されている職業なんだろ。
>>701 なら、運転するなよ
病気治せ
治らないならそういう生活しろ
それがなんで、他人の命を危険にさらしていい権利になるんだ?
つうか、その100万人がすべてそうならチョンと同じで排斥すべきだろ?
>>701 言いたいのはそれかよ。w
じゃお前はスピード違反でキップ切られそうになったら「他にも違反してる奴はいるのに、
何で俺だけキップ切るんだよ!」と吠えるのか?それを警察官に対して言えるのか?
(何か言っちゃいそうな雰囲気だけどw)
そんなレベルなんだよ、お前の言っている屁理屈は。
他に、てんかん患者と同じレベルで運転の禁止・制限措置が必要な(検討された、
だけでは足りないからね、この点特に注意)病気や障害が存在するのかどうか
知らんが、仮に存在するとしても、そっちが禁止されない内はてんかんに
ついても禁止かけるな、と言う理屈は通らない。それはそれ、これはこれ。
世の中は、患者や障害者の為に存在しているわけではなく、6人の子供が
てんかん患者の運転の自由の為に犠牲になっても良いなどという事は、断じてない。
せめてそのぐらいは理解しないと、いや。理解できないとな。
その為にも、今回は厳罰を求めたい。
お花畑の頭に冷や水を浴びせる、一罰百戒の効果を期待して。
>>732 軽自動車でも運転手や荷物を積んだら1トン近いし
速度も結構でるから殺傷力は大差ない
>>705 自営業あるでしょ?
そう云う働き方しかできないのに社会に合わせろ手のが無理
優遇しろ!てのとどこが違うの?
なら、死んでしまうか、無人島で暮らせよ
なんでもかんでも自由にさせるなら首から私はてんかん持ちですってカードぶら下げさせろよ
739 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 08:28:04.43 ID:Fm+Ere4ei
殺人でしょ
てんかん持ちであることをひた隠し、人身事故数回やってる。
クスリを飲まないとどうなるか分かってたよね。
それなのにクスリを飲む事を怠ってた。
事故は予測出来たし言い訳なんて無用。
刑務所にいればてんかん持ちの就職活動もしなくて済むし
いつでも医者が診てくれる。母親に働けと煩く言われなくても済む。
こりゃ長く刑務所に居たほうがラクな人生が送れるな。皮肉だ
740 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 08:30:29.54 ID:m7Y9FpMZ0
執行猶予でるかな?
何度も事故を起こしていて、
しかも過去に子供を轢いてて、
またこの事故だよ。
741 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 08:31:12.53 ID:pdbSLR0RO
暴走てんかん持ちに殺された児童の事も、少しは考えてあげてくだちい
>>738 カードにてんかんだけじゃなく人身事故を数回起こしていますってそこまで書け
743 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 08:41:17.93 ID:F93gZLfV0
情状酌量を求めてるのは弁護士かもしれんがさ
それを拒否しない加害者の神経が判らない
被害者側に一点の曇りもなく本人の意思と行為だけで事故が起きたんだろ?
社会ガー、生活ガーってもそりゃ直接の事故原因と関係無ぇよ
何故に運転手、しかもクレーン車選ぶの?
今回は移動中だけど荷揚げ中に数tの品落とせば人死ぬぞ?
思慮が足りないとか以前のハナシだろ
744 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 08:41:29.58 ID:BgQdx6Pe0
セシウムが降り注いでる・危険だってTVや新聞であれだけ注意してくれているのに、自分の(大切な)子供を東北・関東に住ませてる奴って何なの?
なんで沖縄とかに逃げないの?
子供への放射能の危険がわかってるのに、未だに東北・東京で生活させている「親」全員
「殺人未遂」で捕まえろよな
筒井康隆を断筆に追いやったキチガイ集団
テンカンの奴らは国が責任持って絶滅政策を遂行すべき
746 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 08:48:57.82 ID:BgQdx6Pe0
大阪はマンションとか結構あいてるよ。
子供が「本当に」大事なら、有り金全部はたいて、親の家売り払わせたり貯金全部つかってでも、子供「だけ」は沖縄に住ませるべき
(大阪でもいいよ)
今だ子供を東京に住ませている奴は、自分の子供とお金を秤に掛けて、子供の方が軽かった「守銭奴」
747 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 08:52:06.62 ID:Ut/6AIOH0
司法試験受かってこんな弁護士しか出来んのか
>>743 >思慮が足りないとか以前のハナシだろ
まったくもってその通りで。
刑罰の大きな目的の一つに矯正、つまり社会的に許容されない性癖や態度、
方向性といったものを社会が許容可能な種類やレベルのものに、塀の中に
いる間に変えて行くという事がある。
てんかんが原因の事故を何度も起こした上に薬もきちんと飲まず、挙げ句の果てに
てんかん持ちの事実を隠して重機を運転し、6人も殺してしまうような輩は、
これはもう上述の、塀の中での矯正を行うしか手はなくなる。
(無論このレベルだと、死なない内に治るのか?という疑問もつきまとうが)
749 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 08:58:46.62 ID:fdk1hL/G0
「俺はアル中なんだから多目に見ろよ。酒飲むと震えが止まるのさ。
だいたい酒飲んでも大多数の奴は事故なんて起こさない。
たまたま事故起こした奴らを引き合いに出して『飲酒運転撲滅』
を叫ぶなんて差別、人権侵害、ファシズムだよな。
特に飲酒運転を目の敵にするネトウヨの行動こそ取り締まるべきだ。」
と言うのと同じ主張
>>679 放っておいても勝手に進歩すると思ってるあなたは
バブル時代の人間?
停滞でも上等
現状維持をするのすら労力が必要ってのは主婦という職がある時点でわかる
後退でも仕方ない
エントロピーの法則だ
人は誰でも死ぬ方向に向かってるし
牛歩でも進んでるだけたいしたもんだ
751 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 09:01:11.37 ID:nWhfOvfRO
故意犯だからむしろ重罪にしろ
その前にもやって執行猶予中の奴の情状を訴えるのか。
弁護士も被害者増やしたいだけなんだな。
責任てんかん
てんかんは良くて
ろりこんは悪って
世の中おかしい(´・ω・`)
>>749 ごめん、俺そういう事言った事あるわ。w
無論酒の席で相手も親しい友人、したがってそれが100%冗談と
理解できる状況で、だけど。
>>752 マジレスすると、実刑判決が確定すると以前に出た執行猶予が取り消され、
その分の刑期までくっついてくるので、それで必死になっている面が
あるのかもしれない。お塩事件が好例。
756 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 09:13:04.61 ID:gSsABLY6O
まあ、これからは免許証に事故履歴を記憶しとくんだな。
結局は今回こんな事故が発生した原因は免許証の書き換え時に嘘の申請が原因なんだからな。
会社もまさか無免許に車両を運転させるわけないだろしな。
被害者の人権行使を断ち切っておいて、情状酌量を望める立場に
ないだろ。
これがまだ生きてれば極刑に突き落とすのも出来ようが、それすら
望めないんだよ、被害者本人は。
殺し得なのか、日本は?
>>757 4人殺さないと死刑にならないって時点で殺し得だね。
759 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 09:26:50.63 ID:27OAipFH0
というか、気違い無罪なら
気違いを殺しても無罪だろ 平等なんだから
即座に釈放して遺族の前にその条件付けて出してやれよ
それで、殺されなかったら無罪でいいでしょ
760 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 09:31:13.12 ID:WW389jXO0
これって遺体はどんな感じだったんだろうなぁ〜
下半身ぺっちゃんこ?
今回の場合は薬も飲まない、医者にも止められてたのに無視、
会社にも隠して勤務、過去10回の事故の際にもてんかんだというのを隠すとか、
犯人が屑過ぎて7年じゃ軽すぎるわな。危険運転で20年でも良いわ。ってゆうか死刑でもいい。
凶器もって走り回る通り魔と同じだし
762 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 09:38:10.80 ID:WW389jXO0
レイプも死刑でいいとおもうよ
過去12回もの人身含め事故を起こし、それでも乗り続けてるんだから
情状酌量の余地なんて一切無い
免許取得と更新時に脳波検査をしようぜ
視力検査は自己申告じゃないし脳波も自己申告止めてその場で取ろう
>>760 人の体って基本的に血液と内臓が詰まった肉袋。
一気に全身に圧力かければ風船みたいに破裂するし
片方から圧力かければ大きな穴がある場所から内臓撒き散らす。
766 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 09:48:18.40 ID:gJinWV8Q0
初回から情状で減刑狙いか
と見せて次の公判で過失面でも検察の穴を突いてきそうだな
狡猾な弁護士よのう
こいつの場合は度が過ぎるだろ
何度も事故やってるし、そのたびごまかしてるし
かといって真面目に服用してないしどうしようもない
>>763 え?二回目じゃなくて十二回目かよ。
そんなこと報道されてたっけか。
まぁ、1万歩譲っててんかんで運転してたってのは許せても
飲まなきゃいけない薬飲んでなかったってのはムリだわ。
2回目だし。
加害者の親は何やってんだよ。つーか何やってきたんだよ。
てんかん団体の病気なのよいい子いい子に乗ってやってきたんだろうか?
てか、こいつってこの事件が最初にい報道されたとき、
こいつの友達ってやつが2chのニュー速+スレでてんかんをリークしてたんだよな。
たぶん日本で一番速い報道だわw
772 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 09:54:51.74 ID:XH1cKbBfO
死刑でも生ぬるい
弁護団がてんかん患者に殺されたらいいのに
6人の子供の将来を奪ったのが、底辺のキチガイじゃ親も許せるわけねえな
親もこれから生むには年齢的にも厳しくなってくるだろうし、仮に一人息子だったりしたら、
この犯人を殺しても世間は許すかもしれないな
>>327 ムリ。
てか今回のこいつもそうだが正式の手続きふまないで免許取ってるし。
776 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 10:00:53.01 ID:EArYA860O
>>768 出勤前にみたモーニングバードでは報道されてた
777 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 10:01:53.69 ID:4O4WiXqF0
777
778 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 10:02:03.11 ID:OJinDffW0
日本てんかん協会と共産党が暗躍して、無罪に持って行くんだろうなぁ・・・・
>>684 別に酒を飲むことは禁止されていない。
禁止されているのは酒を飲んで運転すること。
コントロールしなければならないのは「運転するかしないか」であって
そこには飲酒とてんかんの区別はない。
780 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 10:03:06.20 ID:Zm0+gv9EO
6人殺しても自殺しないで生きてる時点でダメだろ
781 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 10:03:44.19 ID:vQf+YsES0
弁護士は弁護するのが仕事だからしょうがない
>>778 さすがのてんかん協会もこいつのは厳しかったよ
「迷惑なヤツ」って感じで、ただ社会が理解してくれない!
つうのも主張してたが・・
>>781 そうなんだけど、最近は自分の主義主張のために犯人を利用してるよね
光市の件にしてもそうだけど。
>>684 免許の付帯条件満たしてないんだから、飲酒運転じゃなく、
近視者がメガネ無しで運転するのと同じくだろ。
なんで6人殺して死刑にならんの
最低でも数十年や無期でしょ?飲酒とかだったらそうなるよね?
明らかに危険運転に該当するじゃんこんなの
自分達はたまに人を殺すかもしれないけど病気なんだから
許して理解して差別するな って情状に訴えるわけか
筒井康隆が一回断筆したのもてんかん協会が絡んでたっけ
どうしてあいつらはここまで権力持ったんだろう
てんかん患者から免許取り上げないとダメだな、こんだけ開き直るんだったら
>>776 こいつの年齢からして半年に一回以上の事故率じゃねーか。
これは、てんかんを盾に事故してもわが身にたいした事はないと確信して
いたとしか思えんな。というかそうだろ。未必の殺意があったとするべきだ。
789 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 10:12:06.32 ID:gJinWV8Q0
てんかん協会が圧力団体そのものだからな
>>788 車同士の衝突なら先に車がやられるからドライバーは大した事ない。
人身だったら歩行者が先にやられるからやっぱりドライバーは無傷。
そんなんで運転して事故起こし続けてきたんだろうな。
791 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 10:22:40.42 ID:BgQdx6Pe0
法律で禁止されていないんだったらいいんだよ。
法律で決められていること以外は何やっても国家に弾圧されないのが民主主義国家。
東電:原発の安全処理は法律で決められたことは全部した。
JR西:安全装置の設置義務は法律になかった
って言ってるだろ。
この事件で弁護士責めるのはちとかわいそうだよな
弁護士だって必ずしもやりたくてやってるわけじゃないだろう
お鉢が回ってきて仕方なく情状酌量求めてみてるだけだよ
793 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 10:27:24.46 ID:dfDELTlQ0
病気隠して事故12回って
てんかん+反社会性人格障害だと思うんだよ・・・
人を傷つけたり迷惑かけたりすることに対する罪の意識が欠落してる気がする。
てんかん持ちで特別扱いされたことが、疎外感と優越感の両方を
持ち合わせる羽目になったと思える。
この二つは他者への理解、共感を妨げ夜郎自大化させる二大要素だ。
>>720 百万人を規制するなんてすごいことを言うな。
どうするんだ?
>>737 国が自営業つぶす方策とってるようなもんなのに、
自営業になれなんて無茶だろ。
知的障害や身体障害に同じことを言ってるか?
こんな言い訳がそれなりに意味があるとしても、それは最初の事故の時だけだろ。
798 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 10:47:40.98 ID:eUMXyDME0
>>705 それだけではない。薬が効かない癲癇患者も一定の割合でいる。
てんかんもってるやつは重機をつかう仕事しかできないのか?
800 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 10:53:25.58 ID:BgQdx6Pe0
「餅」が規制されていないのに、「こんにゃくゼリー」が規制されるのはおかしい
あいつが捕まっていないのに、自分だけ速度違反・信号無視で捕まるのはおかしい。
801 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 10:54:49.22 ID:27OAipFH0
>>790 こいつ、クレーン車だぞ
車同士でも自損でもかなり死ぬ確率低い
802 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 10:56:36.00 ID:SRClmbDl0
そりゃこういうこと繰り返してりゃ、理解も得られんだろうよ。
病気だからって他人を傷つけても仕方ない、なんて権利あんのか。
803 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 10:56:58.83 ID:27OAipFH0
>>796 お前の意見って意見と言うのも恥ずかしいレベルだが
楽な仕事が無いから働かない
ってるナマポと同じだって理解した方がいい
ま、判らないだろうけどな
てんかん持ちだと自覚していた。
薬を飲まなかった。
車を運転した。
6人ひき殺した。
もの凄い重犯罪だと思う。
>>798 詳しそうだから一応聞きたいんだけど、てんかんの患者団体では職場の創作、斡旋はしてないの?
社会的状況がどうであれ
6人も殺していては言い訳にもならないだろう
807 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 10:59:59.93 ID:1RS0mBHU0
高みの見物たのしいれす
ミスったら即座に人が死ぬような仕事に就かなければならなかったことに理由があったとしても、それにてんかんは関係ないんじゃないか
809 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 11:00:45.99 ID:KHByS6at0
これはあれだ
「恨むべきは犯人ではなくてんかん」という方に持っていって
結果としててんかん系の人の免許条件を超厳格に
810 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 11:02:55.89 ID:V7LtsJ1jO
死刑で良いよ
811 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 11:03:08.89 ID:KHByS6at0
>>804 ぶっちゃけ薬飲まなかった時点でなんかこう、未必の故意的な殺意認定しちゃっても良いんじゃね? というか
こんなの許したところで他のてんかん患者の人に風当たり強くなるだけじゃね
ヘイトクライムか
813 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 11:06:43.52 ID:eUMXyDME0
>>805 つか、癲癇協会のスタンスは「癲癇持ちは社会に出るべきじゃない」だよ。
矛盾してるようだがね。ただ差別という利権を得たいだけなのさ。
814 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 11:11:03.64 ID:mxnDGsD6O
無罪ニダ
てんかんを言い訳にして情状酌量狙いって、一見で聞こえはいいけど、
やってることは「無職だからレイプした」って言ってるのと大して変わらんよな。
てんかんならそういう仕事に就かない、就くとしても他人より意識的に注意するのは当たり前なんだから。
816 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 11:30:29.80 ID:EwBbXyfF0
弁護士は確実に製薬から金貰ってるぞ
捜査しろ
こういうバカが居るから癲癇患者が避けられるんだろ。
自分で作った社会状況だよ、自業自得。
そんなに差別が嫌なら健常者と同じ罪に服するんだな。
>>803 てんかんでは生活保護は受けられないので、
その意見は却下。
ハローワークでもとにかく働けと指導される。
てんかん持ちには健常者とコンビ組ませて仕事させたらいいと思うんだが
>>819 お世話係ってやつですね
お世話手当てが出るならそれもアリかも
>>382 それは別におかしくない
ただ今回の事例は
「事前に申告のない状況でいきなり倒れて周囲に被害を与えた
それを批難したら『仕方ねえだろ、黙ってたけどオレ癲癇なんだから』と開き直られた」
に近い
>>791 でもどっちも結果を理由に社会的な批難・制裁を受けている
その論法で癲癇患者だけそれらのリスクから除外される理由は何もない罠
822 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 12:08:48.51 ID:gIPqDCA40
事故12回やってまだ乗ってたならさすがに故意とみてもいいんじゃないか
12回事故起こしといてそのたびに居眠りや余所見で片づけてたのかな
事情を知ってる周りも止めないのが悪い
本人の意思を尊重とか日本は悪習ばっかりだ
824 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 12:10:46.83 ID:ZM/QFpUE0
何度も同じ様な事故を繰り返して来て、また薬飲まずに最悪の事故まで起こしたんだから
こいつに全く反省の意志が無かったんだろ
死刑
825 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 12:12:55.84 ID:ZM/QFpUE0
つーか、てんかん持ちが運転するのはやっぱり危険で禁じるべき、とこいつ自身が12回の事故で証明しちゃってるよな
流石に車校の教習中に発作出たら免許取れないよな。
車校行かずに県の試験場で取るとしても発作出たら免許取れないよな
それでも取れたら恐いが
>>822 だよね
原因を発作のせいにするのは卑怯だと思う
829 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 12:20:35.73 ID:eUMXyDME0
>>826 抗癲癇薬で抑えられている、あるいは軽度の癲癇患者で、
癲癇であることを隠して免許を持ってる人が数多くいるってこと。
コワイよ。
>>829 コワイな
流石に車校の教習中や県の試験場で泡吹いたら免許取れないよな
医者の「運転するな」という診断を無視して
過去12回も事故を起こし
前日は薬も飲んでない
これで病人面して情状酌量とか無いから
832 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 12:31:11.46 ID:ano+TwHH0
>>819 俺ヘルパー2級取ったからそういう仕事が増えると嬉しいわ
教習車みたいなブレーキペダル装備の助手席に同乗すればいいんだろ?
833 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 12:33:21.66 ID:eUMXyDME0
>>832 運転だけならまだしも、クレーン操作のサポートとか
日常生活のサポートとか、考えただけで大変だろw
834 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 12:34:10.97 ID:SU4x1OLy0
病気は気の毒だと思うが嘘をついて就職し、薬を飲まずに運転して良い理由にはならない。
835 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 12:37:27.98 ID:OJinDffW0
>>782 テンプレ回答集のとおりに声明をだしたようでもあったけどねぇ。
協会としては、この犯人がどうこうより、てんかん患者に不利な前例がでることの方が問題だろうし。
>>832 コンビニのバイトの方が、もうかるかもよ?
>>834 けと、てんかん患者のほとんどが病歴隠して就職してる。
運転の問題とは別の問題ね。
837 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 13:05:21.33 ID:+r0/op8+0
このスレ見てるとてんかん患者への理解と支援が欠けていることは分かるよ。
殆どてめえの奴隷自慢でてんかんを無視していて、相手をするに値しない議論ばかりだ。
>>837 お前ごときに相手してほしいやつなんてこのスレにはいないから安心しろ
どの分野にもいるでしょ不行き届きなヤツは。
変体教師、医療ミス医師、不祥事警官などなど。
840 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 13:17:39.95 ID:2pB1PZRt0
車使わなくてできる仕事なんか腐るほどあるのに
どうしてそっちをやらない
841 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 13:21:22.07 ID:2pB1PZRt0
最悪自分自身が死ぬ可能性すらあったのによく発作抑える薬飲まずに
車乗ったなw自殺でもしたかったのか?
842 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 13:23:34.50 ID:qDiaeMAB0
これ、気に食わないやつがいたら
わざと薬を飲まず癲癇起こしたふりしてひき殺すって芸当が
できてしまうだろう。
もっと重罰にしないと、癲癇持ちの殺し屋が増える。
何度も事故を起こしてるのに、薬も飲み忘れて
6人も児童を轢いたら死刑で当たり前だ。
>>829 差別という言葉で違反摘発や防止を抑制しているのかもしれんね?
844 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 13:35:41.80 ID:Jg1tQCSVO
情状酌量なんか無いだろ、何回同じ事故起こしてるんだか
わざとやってるんだよコイツは、事故ればテンカンガーテンカンガーだろ
845 :
名年::2011/09/29(木) 13:41:35.74 ID:t2NY+2wU0
気の毒な事情と称すれば何でも減刑になるなら法律いらんわ
ミンス党はこういうのを狙ってわざとやっている
こんなのを利用して今度は犯人が韓国人の場合
韓国人だからと減刑にもっていきたいのだろうけどそうはさせんぞ
遺族の気持ち思ったら辛いな〜
日本にも終身刑とか懲役90年とか判決ないものかね
6人の命奪った罪は重いよ。
6人殺した以上死刑以外に有り得ないよ
何回も事故起こしてる時点で情状酌量もなんもない
この犯人は反省皆無だと思うよ
>>837 理解はしてるよ?運転すると危ないんでしょ?じゃあ免許取り上げるしかないよね。
支援?なんで支援しなきゃいけないの?赤の他人なんだが。
850 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 14:01:49.66 ID:gWI7Le+I0
最高7年か。
癲癇で事故起こした人が歯医者だったってのもどうなんだろう
あれもクレーンの運転同様危険だと思うんだが
障害者というと優しい目で見てあげねば、という考え方があるが、
当の障害者からすると、障害者の中にもいいヤツも悪いヤツもいるから
一概に優しくするもんじゃねーよ的なのを見たことがある。
今回の加害者は悪いヤツの方のてんかん患者だと言えるわ。
853 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 14:20:01.15 ID:K+lT+2j50
患者の置かれた社会状況など・・・
小学生6人も殺してるんだから、
結果責任は、負わないと まずいわな、
ほんとに 国の秩序が崩壊するわ。。。
854 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 14:20:25.74 ID:3MVEac8o0
なら免許とらせるなよ
855 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 14:29:45.53 ID:3lbltzXv0
>>850 あくまで「過失」なんだからそれぐらいが妥当。
そこから先は民事の方(お金)で償うべき。
最終的には免許取らせた国を相手取って裁判、という事になる。
857 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 14:31:23.83 ID:esd32dsE0
医者の「運転するな」という診断を無視して
過去12回も事故を起こし→内5件は発作
前日は薬も飲んでない
ただの殺人鬼
飲酒運転と同じ、
危険運転致死が妥当。
既に数回事故を起こしていることを考えると、
殺人が妥当。
>>855 危険わかっててやらかしたのは「未失の故意」じゃね?
それに、賠償金払う意思も能力も無さそうだし。
860 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 14:33:20.83 ID:lZKTRt7P0
おい、このスレに書き込むときは用心しないと、例の団体の圧力で断筆に追い込まれるぞ!
初回だけオッケーにしてやって
二回目以降は健常者と同じでいいだろ常考
862 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 14:36:26.88 ID:LB+1bPhE0
>>837 お前は癲癇持ちなのか。だったら、せめて薬はちゃんと飲んで、規則正しい
生活をしてくれよ。2ちゃんねるにいるって事は、不規則な生活を送る原因に
なるから、出入りしない方がいいよ。
殺しのライセンスなの?これからもガンガン人殺しまくるよ!って宣言なの?馬鹿なの?
864 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 14:40:09.70 ID:27OAipFH0
>>836 後ろめたいから隠すんだろ
で、いざとなれば病気のせい世の中の所為生活保護貰えないから
隠してでも働かないとと、
すべて人の所為と・・・
誰が同情するんだ?バカなのか?てんかんもちは?
自分の責任放棄して権利だけ叫ぶようなのは
世界中で嫌われる
別に日本だけじゃないぞ
その考えじゃ世界に居場所ないから、いっそ消えれば?楽になるよ
865 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 14:40:22.17 ID:eUMXyDME0
>>863 癲癇を隠して運転してる人達も、常にマーダーライセンスを持ってるようなもんだよw
866 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 14:40:41.99 ID:3lbltzXv0
>>861 だから居眠り運転とかの健常者と同じく
自動車運転過失致死罪で裁かれてるじゃん。
本人も罪を認めて争う姿勢は示してないから
有罪にはなるだろ。ただ不幸な事情があったから
ちょっと刑は軽くしてねってだけで。せいぜい7年
が5年になる程度じゃないか?
867 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 14:42:11.68 ID:esd32dsE0
12回も過去にやっておいて5〜7年というのが凄いな
小学生6人も殺したら俺は精神おかしくなって自殺するかも
飲酒運転繰り返してる奴といい凄い神経だよ
868 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 14:42:51.69 ID:WLq0vvssO
死刑で
869 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 14:43:21.31 ID:eUMXyDME0
>>866 まぁ、でも踏切でチャリを吹っ飛ばした歯医者は無罪主張してたな。そういや
今回の件とは無関係だけど。
>>866 いやその軽くするのがおかしいって話なんだ
871 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 14:45:31.77 ID:eUMXyDME0
>>867 癲癇発作は一瞬で意識を失うから、事故後に目が覚めても
「自分がこん大それたことをしでかした」などいう実感が持てないらしいよ。
872 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 14:46:24.05 ID:/mRFoDbH0
事故を起こしたてんかんどもは無条件に屠殺しろ
873 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 14:57:14.07 ID:zIynhrJv0
飲酒運転、それも予め運転する気マンマンで飲んでから運転してヤッチャッタ奴と同等以上の罰がないとな。
874 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 15:05:54.00 ID:oXDhC0OUO
子供達を殺された親の気持ちを考えたら死刑でも足りない。てんかん患者に運転許した国と会社はきっちり賠償するべき
こんな連中は、毒ガス室送りでいい。
犯罪者のクセに、自分の権利だけは求めやがる。
876 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 15:15:47.85 ID:mVsZV6rj0
道交法が可笑しいんだから
国を訴えろよ
自分の身勝手で何の罪も無い他人を殺したやつなんて死刑でいいよ
未必の故意を適用して
殺人罪で死刑にすべき事例
879 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 15:19:40.34 ID:AP5lOMbE0
てんかんのこと悪く言うと協会から脅迫電話とかくるんでしょ?
>>864 運転をしない仕事でもてんかん患者は就職差別あるのに、
「後ろめたいことがあるから」と切り捨てるるのはなんなんだ?
年金なし社会保障なし生活保護なしなのは事実で働かざるを得ない。
お前の会社はてんかん患者が応募してきたらちゃんと面接するのか?
てんかんにどうやって生きていけというんだ?
死ねっていうの?
自営業になればいいとか言ってるやつがいるが、
その言葉を失業者全部に言えるか?
そんなことで解決できるならハローワークなんて要らんわ。
881 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 15:27:13.35 ID:Zr3gKNeN0
転換患者って統計取ったら人格障害者が多いのかも
他人の命をなんとも思わないで車乗り回して轢き殺して逆切れ
反社会的人格障害だろ
882 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 15:28:29.86 ID:AP5lOMbE0
>>880 就職差別をするな!って主張ならわかる
就職差別されるから黙ってもぐりこむけど俺を批判するな。って言うならとりあえず叩いとく
運転してはいけないのわかっててやったんだからむしろ罪を重くすべき
884 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 15:31:12.11 ID:phU1Cd7R0
社会的に知れ渡った事でてんかん持ちへの規制が厳しくなり
今後こういう殺人が少しでも減るかも知れん
それが唯一の明るい材料
>>882 就職差別するな!って言うと叩くから、隠すんだろ。
黙っていれば叩かれない。
886 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 15:32:48.35 ID:OJinDffW0
>>851 「てんかんの発作なんて予測は不可能!」って完全無罪を主張してたな。
あっちの一審の判決は何時だろう?
887 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 15:36:18.33 ID:AP5lOMbE0
>>885 就職差別と戦うのは面倒、バレて糾弾されるのも御免被る
こんな思考の人間は叩かれて当然だと思うがなぁ
888 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 15:37:18.06 ID:ZkF6K+MK0
まぁ初めてじゃないし病気かくして就労してるし実質無罪とか無理筋だろ。
>>887 お前の会社はてんかん告白しても採用するのか。いい会社だな。
>>886 不幸な事情:医者にも運転止められてたのを無視した&前夜にチャット三昧寝不足&クスリ服用せず
なるほど確かに被害者にとっては不幸だわ、こんな身勝手なクズに命奪われたとか(冷笑)
>>885 じゃあ墓に入るまで黙ってろ、仮にトラブったとしても癲癇を言い訳に自己正当化するな
891 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 15:40:53.12 ID:gWI7Le+I0
>>853 感情論だけで法が許す範囲以上の刑を課すのは法治国家ではなく人治国家という。
「6人も死んでるのだから危険運転致死罪にしろ」という意見がまさにそれ。
死んだのが1人だろうと100人だろうと、
結果で原因をねじ曲げることだけはやってはいけない。
>>23 正確には、社会的立場が弱いと主張する圧力団体がいる存在
結果がすべてに決まってるだろ
たくさんの子供が死んだのに何の反省もしてない
894 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 15:45:20.61 ID:WLq0vvssO
六人殺し屋死刑
何度も事故を起こして危険性を認識してたのに運転して子供を殺した
896 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 15:47:58.35 ID:gNXTUKer0
F4ファントムのように長〜い間こき使うのでしょうから、
どうせなら最新鋭機を選びましょうよ。
準国産のF2内需拡大でどうですか、ダメかな?
897 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 15:48:38.25 ID:WLq0vvssO
六回クレーン車で
ひいて
生きてたら無罪で
何だか、健常者が差別される世の中で安心して歩けないな。
免許を与える、代わりに薬服用は義務。
怠れば免許は無い、厳しく罰してくれよ。
殺したもの勝ちなんて・・・人間狩りでもやってるの?
まだ6人しか轢き殺していないから無罪を求めます。 代言人
901 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 15:50:25.73 ID:PWaOF1Cz0
何が悲惨かって、てんかんなのに薬も飲まずに
寝不足の状態で運転して事故おこしてるから
保険の類いは一切おりないだろう
また、犯人は母子家庭でTVで見る限りではマトモな資産もなさそうだから
被害者は損害賠償請求するだけムダってことだ
902 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 15:51:07.00 ID:sdI1U0/U0
てんかんで大型車両の運転なんて
人殺す気マンマンじゃねーと出来ないだろ
>>885 本来なら癲癇持ちには禁止されていることを違法に行った挙句に
こんな事故起こしてるんだから、そこはどう転んでも社会の理解は
得られないだろ
現状で就職差別があるから違法に免許取得して重機動かして良い
という話にはならないし、そもそも今回の犯人が就職差別を受けていた
のかどうかさえ疑問
904 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 16:09:48.77 ID:WLq0vvssO
これが無罪なら
天皇陛下の
御用車の運転手を
全員テンカン持ちにしろ
>>903 言動を見てると
「差別は受けていたかもしれないが、その理由は癲癇ではない可能性も一定の割合である」
という気がしないでもない
906 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 16:14:26.88 ID:/z9OWBFb0
もう社会実験は十分だろ。2002年6月の道路交通法変更で
てんかん患者に運転免許与えたのは間違いだったんだよ。
以前のように運転免許取れないようにすればいい。
907 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 16:32:01.55 ID:mJ25OKAI0
とりあえず、免許取得・更新時の自己申告制ではてんかんは見分けられないので
例のポケモン画面を全員に見せて反応するかどうかで確認すれば良いんじゃね?
数度事故を起こしているのにもかかわらず、何度も乗れることに驚き
一度事故ったら、免許を取り上げで良いと思う
てんかん患者が免許とれることが
そもそも間違い。
てんかん無罪
↓
賠償金払うために免許再取得
ひいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
911 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 16:46:17.55 ID:OJinDffW0
まぁこれで無罪になって、俺がもし遺族なら
こいつ殺しにいくだろうなぁ
913 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 16:51:06.98 ID:IznryDH00
ちょ、過失致死って上限食らっても7年未満で出てきてまた小学生殺すってことかよ。
いっとくが、運転するやつは無免許でもするんだからな?
冗談抜きで弁護するヤツと判決下すヤツにも怒りの矛先が向きかねんな。
反省の色なし
915 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 17:06:36.98 ID:V8Hx1q2m0
こいつのせいで、他の患者の置かれた社会状況ってのを考えてほしい。
916 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 17:15:42.35 ID:iotnKz7M0
裁判なんて
殺人→死刑
強姦→去勢
とかでいいんじゃね。
情状なんててしなくていいよ。
917 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 17:19:08.46 ID:tbJlfspI0
責任てんかん
情状を酌量して10年から15年の禁固。失効猶予なし。
こんぐらいが妥当だろ。
919 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 17:27:22.83 ID:FOJT30ZE0
天カンカン
920 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 17:31:13.90 ID:ZZQLdazZ0
そんなに運転したいならサーキット内薬なしで毎日6時間運転させてやるの刑でいいよな
921 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 17:36:59.96 ID:a+vqk77h0
てんかん持ちなんて欠陥人間は健常者と同じ社会生活を送るべきではない!
欠陥人間なんだよ
923 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 17:37:53.39 ID:qy1UpBKD0
迦多環に運転させるなんて、どうかしてるぜ。
924 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 17:42:57.44 ID:0lZgkY6D0
>>912 ほんとそーだよな。親はこのキチガイに子供むしりとられてあの日から一生寂しい悲しい
人生を強いられるんだからな死ぬまで苦しむんだよ。生き地獄だよ親も
925 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 17:45:19.85 ID:0lZgkY6D0
>>924 ここで平岡法務大臣からコメントです
「むしろ悪いことをした人はそれなりの事情があってそういうことになったと思う」
「その人たちが反省し、これからの人生を歩んでくれるなど、
そういうことはもういいから、とにかく死の恐怖を味わわせてやりたいということですか」
927 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 17:53:22.65 ID:bSa39O320
弁護士ごと民事訴訟で訴えればいい
弁護士が遺族に補償してやれ
928 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 18:03:41.56 ID:27OAipFH0
>>880 お前生きてくことや、家族養うことなめてるよな?
泣きごとだけ言ってるような奴に誰が同情すると思うんだ?
つうか、働いてる人間なめてるだろ?
何の不平不満も無しに働いてるわけじゃねーよ
俺だって治療できない持病あるけど、薬で症状抑えて現場仕事で
交代勤してる
甘えて同情引きたいのかちやほやして貰いたいなら
本気でシネヨ
>>890 同じことを糖尿病にいえ。
>>903 てんかんの就職差別と今回の事件は分けて考えなければならない。
ただてんかんは事務職を目指すべきという無責任な発言はどうなのよ?
ニートは介護やれと普段はいうが、それ以上に現実性が無い。
930 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 18:14:11.76 ID:DuNTW9NK0
てんかん患者に免許取らせたのは明らかな誤りだから、ただちに元に戻すべき。
気違いに刃物、てんかんに免許。これ常識でしょ。
931 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 18:16:14.22 ID:AGFnw6Z30
みんな、くだらないことに怒るなよ
弁護士は弁護することが仕事なんだから、てんかんを挙げて主張するしかないだろwww
弁護士だって殺人犯だってまさか罪が軽くなるなんて思ってねえからww
被告も被告なら被告の親も酷かったなあ
933 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 18:19:51.73 ID:cUinm0yp0
再犯したら弁護士と裁判官が賠償するように法整備すべきだな
934 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 18:19:56.15 ID:E/EwncDQ0
>>901 >保険の類いは一切おりないだろう
おそらく、死亡事故の自賠責の上限である3000万円(個々でなく総計)は満額支払われる。
+交通災害なので、見舞金(個々に最大100万円くらい)が国から支払われる可能性がある。
車両扱う会社って、任意保険に加入しないことが多いんだけど、これ悪質だからさ、加入してた
としても雇用主(車両の所有者)がそもそも請求しない可能性もあるし。
車両の保険に加入していて、信用で社員に貸してるのだから、事故を起こした場合、保険料が
上がるにしても通常は請求するけどさ。
てんかんを隠し、雇用主を騙して車両に乗った事故なんだから、自分の保険汚してまでに請求
なんてしないわな。
935 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 18:21:41.35 ID:RpvRdgp80
子どもが車に撥ねられて死んだ場面に遭遇したら、その場で
相手を友愛でもしないと絶対に相応の復讐心は満足できないな、
こりゃ。
936 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 18:34:10.54 ID:QFDxqZyRO
てんかん患者で薬飲まないで運転手しかできないバカは死ねばいいのに
健常者殺して迷惑千万
こんな奴を弁護する弁護士も最低!
こんなにも優遇されるなら
運送業者でてんかん診断受けようとするやつが増えそう
保険以上に保険になるからな
>>929 >ただてんかんは事務職を目指すべきという無責任な発言はどうなのよ?
いったいどこらへんが無責任な発言なのか理由を詳しく教えてくれ
発作が起こったときに他人の人命を脅かしてしまうような職種には就くべきじゃないと言っているんだろ
癲癇持ちに旅客機のパイロットや鉄道の運転士やらせろとでも言うのか?
持病のある人間が一般社会で働くなら、その持病の症状によって他人の人命を脅かさないで
働ける職場を選ぶのが当たり前だろうが
てんかん患者の敵はてんかん患者か
皮肉だな
940 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 19:03:37.05 ID:/63iAnXB0
てんかん患者は全員家の外に出すな
941 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 19:06:07.70 ID:VbjQ+gaG0
>柴田被告は過去にてんかんの発作が原因で人身、物損事故を数回起こし
>車や重機を運転しないよう主治医に指導されていた
運転中に意識が無くなるから、ある意味飲酒運転より悪質、懲役25年でいいだろう
942 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 19:06:33.92 ID:+74oGtTK0
てんかんの自覚があってこういう職業選んだ時点で
「人を殺すことになっても構わない」と思ってるだろ
943 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 19:09:10.15 ID:Ox2hibYH0
てんかーん
てんかーん
944 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 19:23:36.07 ID:13ADlsNR0
過去に何度も同じような事故を起こしているというじゃないか。
執行猶予なんてとんでもない。
しかも自動車運転過失致死罪?
危険運転のほうになんでしなかったのか。
945 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 19:24:53.91 ID:Tqj4AYrX0
クレーン射撃に補助金を
946 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 19:28:51.14 ID:dyOL9Z8s0
>日本てんかん協会県支部の鈴木勇二事務局長は公判を傍聴し、
>「何度も事故を起こしながらもクレーン車の運転にこだわっている点が異常に感じた。
出所後にクレーン車を盗み無免許で運転しそうな勢い。
>>938 ニートに「事務職目指せ」「東大目指せ」と言いようなもんだろ。
てんかんを受け入れてくれる事務職ってあんの?
聞いたことねえよ。
若い人達はてんかんを知らないんだよね
本を読んでいたりする子は知っているみたいだけど、ほとんどは知らないみたい
話題にするとナンスカ、それ状態
患者数が減っているのか
それとも言葉狩りの結果なのか
10代の頃、初めて見たときはビックリしたな
一番怖かったのは、激しい痙攣で舌を噛み切らないか心配だっ
自覚できてるリスクを他人になすりつけた奴に、情状酌量も
クソもないだろ
自覚的ロリコンが、ソレが目的で小学校の教師になって
未成年強姦致傷事件起こすようなもんだ
951 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 19:59:14.09 ID:rCZmJ/R10
>>944 危険運転致死罪を適用するのはハードルが高すぎるからね
例えば、飲酒運転の結果人を轢き殺しても、轢き殺す事を意識してなければ有罪には成らない
危険運転致死罪で無罪になったから、自動車運転致死罪に罪状を変更して裁判は出来ないからね
無罪が確定してしまう事になる。だから結果だけで罪に問える方を検察官は選ぶんだよ
>>948 単に核家族化と地域コミュの希薄化が原因。
病院や薬局に行くと普通に発作起こして暴れてる患者見るし。
病院や薬局の人たちは対応慣れてるね。
さっさと備品をどけた後は、暴れてる人を見る人一人だけ残して、淡々と通常業務をしてるんだから。
ああいう態度って大切なんだと思ったよ。単なる一人の患者として扱って、特別扱いしないっていうのが。
>>942 だな。それしかありえない。
つまり、未必の故意で殺人罪で死刑にすべきなんだよな
でも凶器が「車」だから軽い刑にしかならないんだぜ
車社会では車は必需品だけど
あれは「走る凶器」である事には変わらない
悪質なドライバーには厳罰を与えるべき
956 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 21:26:18.04 ID:KLi2Yrgb0
>>889 まるで、お前が不採用になった理由がてんかん持ちゆえの就職差別にあり、
そしてそれは疑いの余地もない事実であるかのように聞こえる件について。
本当にそうなのかな?
お前の言動を見ていると理由、少なくともメインの理由はそっちじゃないように思えるよ。
てんかんがあろうがなかろうが、少なくともお前の場合には、実はあんまり関係なかったんじゃない?
とりあえず俺が採用担当だったら絶対採らんわ、お前みたいな被害者意識と自己厨丸出しの屁理屈野郎は。
>>891 6人も死ぬような結果を招き、そしてその結果を招くにあたり、非難されるべき事情が加害者側にある。
したがって、判断に迷う二つの罪の内、より重い罪を適用すべきである。
これは結果論や感情論とは言わんぞ。
実際には
>>951の書くような事情によりハードルは高いが、より重い罪を求める考え方自体は成立する。
>>929 >現実性が無い。
ただやりたくないだけだろうが。
介護でも、分担すれば一瞬意識がなくなる程度ならこなせる作業はあるぞ。
どこまで行っても言い訳言い訳・・そりゃ勤め先なんて見つかるわけがないな、そんな破綻した性格では。
>>955 俺の親父は某中東で、自動車を勝手に運転した子供が、
その場で公開処刑されたのをみてショックを受けたらしい。
日本は、車と車に関連する犯罪に寛容すぎる部分がある。
958 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 21:35:40.00 ID:hjhL0POPO
郵便局のバイトに落ちた
これなら問題ないだろと思って応募したのに何でだろ
薬物やってるとテンカンになりやすいそうだな。
>>957 子供をその場で公開処刑というのも、あまりにも法感情が違いすぎて
ちょっとついていけない部分はあるが、そのぐらい厳しい所もあるのに、
それに引き替え日本の甘々な事・・という点には同意する。
>>958 事情はいろいろ考えられるが、「これなら問題ないだろと思っ」た事と
現実との間にギャップがあったって事だろうな。
まぁ気を落とさず、次頑張れ。
「何でだろ」と冷静に振り返る気持ちを持っているのなら、道は開けるさ。
多分。
>>947 なるほど、癲癇患者はニートのようなもんだと
まともに働く気なんてさらさら無いのねw
962 :
名無しさん@12周年:2011/09/29(木) 22:09:36.36 ID:owq3sWWqO
>>947 そんなもんいくらでもあるだろ
採用されねえのはてめえに問題あるからだ
自分の人間性に問題があるのに
なんでもかんでも病気のせいにして差別差別言ってないで
ちったあ自分を見直せクズ
>>960 >子供をその場で公開処刑というのも、あまりにも法感情が違いすぎて
まじめな話なのに 某 ってのは卑怯な気もするので、場所はイラクです。
日本では、年2万人以上が何らかの交通災害で無くなっている中、すべてを道路交通法に照らし合わせるのも限界じゃないかと。
通常の刑法で裁くかどうかの判断くらいはあってもいい気がします。
今回のようなケースは、殺人として裁判するべきだろうなと。
誰を殺すかはわからないし、狙ってもいないが、発作が起きればいつか誰かが死ぬことはわかっていたし、
過去に何度も事故は起こした。雇用主にも黙っていたし、免許取得時も隠していた、それでも運転した。
これを殺意アリと認められない限り無理だなぁ。
>>1 この事件凄かったなあ
会社の保険どのくらいまで上がるのか知りたいw
>>904 天皇陛下の御用車よりも、政治家の公設秘書と運転手に、てんかん持ちを義務付ければいいだろ。
それ以前にてんかん協会に対し、お宅の関係者が使用する車の運転手には
てんかん患者を採用しているんだろうな?と時間無制限で問い詰めたい。
私は40代前半(男性)の鬱病患者です。
静岡県在住。
両眼とも−7.50の度数の眼鏡をかけて0.5の視力しかありません。
3キログラムのダイエットに成功したのですが、腹は出たままです。
私は今、大量の薬を飲みながら、仕事もしながら、はてなに情熱を注いでいます。
SFの世界が現実になったような気がして、ついパソコンに夢中になってしまうんです。
もちろん、将棋は好きです。1度も結婚できていません。
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|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 < 人間の精液は何のために、悪臭がするのですか?
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! \_____________________
\ ⌒ ノ_____
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|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
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968 :
名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 00:05:12.00 ID:QWJYjzkt0
おこしてしまった事故の責任はとらなきゃいけないが、
まっとうに働きたいという意欲は評価してあげたい。
懲役5年ぐらいであとは民事で賠償させるのが妥当
じゃないかな?まだ若いんだしこれから十分やり
なおせる。
この事故の前に12回も事故ってんのかよ
しかもそのうち一回は小学校低学年の男子だかに
一生障害残るような複雑骨折負わせてるんだろ
てかこの重大事故起きたときのてんかん協会もすごかったわ
「またてんかん患者が批判される!」とかの保身ばっか
970 :
名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 00:21:56.85 ID:eGxepKlh0
前歴もあり医師の指導もあり、その上ででしょ。
特に情状の必要ないような。
てんかん持ちだがこれは酷い
通常の感覚なら外出るのも怖いはずだ
少なくとも車なんか絶対乗れない
てんかん重積からの知的障害っていう設定にした方が弁護しやすそう
972 :
名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 00:54:23.53 ID:RTgLpIoD0
スイスの航空管制がヘマやって生じた航空機の空中衝突事故で妻子を失った旦那が
2年間墓の前で泣く生活を送った後、禁固刑から出所してきた当事者の元管制官をぶっ殺した事件があったっけな。
今回の遺族がそういうケースを起こしたとしても、世論は多分同情票で溢れるだろうな、やっぱり。
他に仕事はなかったのか・・。
974 :
名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 01:14:47.69 ID:UIliZkGqO
懐かしいな
この話大好きだぜ
てんかん大好き
975 :
名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 01:17:25.80 ID:UIliZkGqO
この事故の運転手>無職
無職には批判する資格なし
気違いを守るのが文化・成熟した国家
977 :
名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 01:23:32.33 ID:/3Kb5ik40
6人殺しといて無罪を望むのか むしろ裁いて欲しくなるもんじゃないのか?
二度と運転するな
運転手以外の仕事探せや、自分の子供が・・・って思うとつらすぎる
979 :
名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 01:31:09.97 ID:UIliZkGqO
まぁ運も競争のうちってことだよ
子供を作る それすらできない弱者がどれだけいると思ってる?
負けた者
しかしな 運の競争は最もシビアだぜ?
負けると速攻あの世行きだからな
980 :
名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 01:34:39.92 ID:cl2MkpiP0
コイツは悪質だから死刑で。
981 :
名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 01:40:34.09 ID:7Ap+e5P80
生きる為にはしょうがないじゃない
どうせテンカン持ちじゃ雇ってくれねーだろ
だから土方とかに流れるんだよ
保障するとどうせおまいらうるせーんだろ
子供達は可愛そうだけどな...
難しいよな
結局被告の立場からすると生活するために黙って免許もとったんだろ
982 :
名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 01:43:10.60 ID:BoFwoNNzO
この兄ちゃんが障害者とわかっていても俺が家族なら殺りにいくな。
故意でなかったとしても、まだその歳なら他に仕事探せばいくらでもあるだろうに、何故障害者がハンドルを握る?
ふざけた話だ
無罪になるの?
てかさ、この被告みたいな人にこそ生保は必要だと思う。
もしかしたら運転手以外の仕事は不向きで勤まらなかったのかもしれない。
ならば生保を受給させるべきではと思う。
985 :
名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 01:48:58.99 ID:QWJYjzkt0
真面目に仕事してたわけだしあんまり悪い奴には
見えん。まだ若いし更生の可能性は十分にあると思う。
おこしてしまった結果はあまりにも重大なので刑事罰
なしというわけにはいかないが、反省の態度と一生
かけて賠償する意志を示せば情状酌量の余地はある。
986 :
名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 01:50:16.43 ID:cl2MkpiP0
無罪だろうと有罪だろうと、コイツはまた同じ事を死ぬまでやるよ。
もう死刑にするしかないだろう。
てんかん
クレーン車
東電幹部
わーい
事務系底辺職のプログラマーやSEをやればいいのに
デスマーチ中に発作起こしても誰も気にしねぇぞww
989 :
名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 02:29:11.31 ID:V2pd2vtxO
>>968 以前もやらかしてたのに何をやりなおす?
次はばれないようにやるの?
990 :
名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 02:33:17.09 ID:YFgG/fn50
12回事故起こして、この事故だからな。
絶対に許されんよ。
病気以前の問題だ。
991 :
名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 04:39:43.13 ID:ulLWDGli0
>>985 十回以上も同じパターンで事故起こしといて
悪いやつに見えんて障害者ってやっぱ思考おかしいわ
>>975 無職>人殺し
992 :
名無しさん@12周年:2011/09/30(金) 05:05:21.93 ID:jF/Y03EzO
>>968 殺された子どもたちはやり直しができねえんだよ
そのセリフ親御さんの前で言ってみろよてんかす
世の中にセーフティーなんていらねぇよ。
とことんダメなメンヘラとか障害者はナマポや手当てで生きていけるが
中途半端にレールから外れた人間はやり直しも聞かず首を吊るしかない。
やはり一番下は救っちゃまずい。その近辺で逆転現象が起こるだけだからな。
>>962 いくらでもあると言う割には具体的な例が一つも出てこないのはなんで?
介護もお断りなのに。
ア
s
あ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。