【海外】 抗日映画の先住民反乱「霧社事件」描写巡り、中台で評価二分 中国「野蛮」と酷評、台湾「誇り」と好評 

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952名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 00:44:38.76 ID:KhPKMQxp0
でもまあ、たぶんだけど日本の統治が始まると、
首狩りは禁止されたんじゃないかな、とかは思う。

太平洋戦争中、一人前の戦士になれた人の髪を、
茶碗の欠片で剃ってあげたら頭が血だらけになっちゃった、
けど誇らしげだった、なんて話も読んだ気はする。
953名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 01:49:06.42 ID:B5k80QGH0
ゆーつべで検索したら霧社事件で一話1時間で20話まであるドラマがあるのか!
よーやく20話まで来た
疲れたけどなんか見終わるのがちょっと寂しい\(//∇//)\
しかし、君が代は出てくるしBGMは日本民謡多用してるし確かにこのドラマも反日ではないな
駐在所襲撃場面で天皇陛下の写真が叩き落される時はちょっとオイオイと思ったが
954名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:16:01.12 ID:wNoVDRnO0
>>945
戦ったよ、南方戦線で。
グルカ兵と互角以上の戦いをし、ジャングル戦では最強の戦士であることを証明した。
955PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF :2011/10/01(土) 09:31:55.45 ID:1JVxniso0 BE:3322475069-2BP(3364)
実際、この映画、霧社事件の生存者によって、結構酷い評判。
あの時の日本人、美化し過ぎだから。

これは霧社事件生存者の書(生存者口述)。
翻訳者林道生は、台湾一番有名な原住民研究者、原住民音楽作曲家。
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010153082

P132によって:
日本人が来ると、最初は銅製の鍋、みんなにあげる。
最初タイヤ族のみんな喜ぶげと、段段みんなの体が異変発生
銅の食物を食べるて、よく反吐になる。そして、あの時期のあかちゃん
ほとんど一年の壽命しかない。
結局、教育を受けたの人が知えてて、銅は毒物。その銅鍋使うと、体は段段悪るくなる。
その上に、あかちゃんも成長できない。この銅鍋は、人口制抑の道具。

P28-29:
銃が押収された後、不本意ですが、不得意の農耕生活が始まる。
元元大変なのに、まだいろんな労役を待ってる。
毎日死ぬ程疲れた、しかも子供が生まるばっかりの産婦も同じ、過酷な強制労役。
そして、日本の警察の奧さの仕事まで、水を汲む、育児とか。
自分のたんぼ、その中の雑草、もう人と同じぐらい高いなのに、整理の時間と精力もない。
生活は段段厳しくなる。
特に霧社小学、日本人の学校なのに。この学校のために、部族の男子、みんな酷使れた、
みんなの肩が腫大、それでも休むできない。

P23:
一番ゆるせないのは、日本の警察が、部族の女が慰安婦みたい使う。
956PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF :2011/10/01(土) 09:35:43.74 ID:1JVxniso0 BE:492218742-2BP(3364)
台湾仁愛郷公所(役所)の霧社事件資料:
http://konotabi.com/taiwantrain/mushajiken/muhsajaptranslation.htm
957名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:35:54.22 ID:h+5TX5Mn0
>>5 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/28(水) 10:33:16.02 ID:r7pZb1se0
>>少数民族の反乱は都合悪いアルw

でFAなスレだの
958PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF :2011/10/01(土) 09:40:38.03 ID:1JVxniso0 BE:1968873784-2BP(3364)
>>955
その生存者「阿威赫拔哈(漢名:高愛徳)」。
霧社事件発生の時は14歳。
今でも生きてる。
959名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:40:40.83 ID:A1VY3QM50
これ見たい。
警官が馬鹿なことしたせいで、誇り高い人達を怒らせてしまった事件だよね。
960名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:42:36.06 ID:nquOvUaDO
>>953
だが公平だと思う。併合はいい面もあったがたくさん血も流れたし何でもかんでも日本統治マンセーするよりずっと健全。
まあそんなことが言えるのは台湾を信用してるからなんだがね、日本統治の負の面を描いても台湾ならきっと反日捏造作品にはならんだろうというさ。
961名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:54:19.43 ID:o3gu+fwgO
>>891
>「我々は躊躇なく女子供も殺めるぞ」

理由がそれだけなら「我々は鬼畜だぞ」「人間扱いしなくていいぞ」
というメッセージに等しいな。

大義にこだわるのは、俺が台湾原住民を擁護したいからだ。

快楽殺人は本人にとっては大きな意味があるが、
本人以外にとっては到底認められるものではない。
つまり、現代の台湾でもこのスレでも認められるものではない。

大義名分の無い小学校襲撃は「台湾原住民の価値観ではない」とする事のみが、
台湾原住民が認められる唯一の方法なんだ。

>>900
命懸けじゃなかったのかよ。

>>916
創作かどうかはともかく、ビーン家では「通りすがりの人を食べるために殺す」
という価値観が成り立っている。

「価値観は人それぞれだから認めろ」っつー理屈なら、
ああいう殺人鬼に自分の家族が全員虐殺されても認めなきゃウソだ。
そんな覚悟をもって台湾原住民を擁護してる人はここにはいないように見える。

「どの時代のどの社会でも認められちゃいけない価値観」というのは存在するはず。
962名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:54:53.60 ID:ycmLRpnr0
>>959
その馬鹿な警官の前にいた警官は、原住民にも慕われていたんだって。
その警官が転勤になって、後から赴任した警官が現地の人からも
日本人からも嫌われるようなひどいやつだったらしい。
963名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:56:51.41 ID:o3gu+fwgO
>>949
根絶ではない。
彼らに日本人を滅ぼす気なんてサラサラ無い。
なぜなら、女子供を殺した事に満足して家に帰ってるからだ。

>>955
まさかそれをそのまま信じてるのか?

銅の鍋は日本でもよく使われる。
「写真を撮られたら魂が抜かれる」のような迷信。

慰安婦とかいうのも逆恨み。
首長が政治力を強めるために自分の娘を結婚させた。
慰安婦だったら絶対結婚はしない。

過酷な労働は日本でもよくある事だ。
原住民が不慣れな事への配慮が少し足りなかったかなという程度。

当時の日本人は相当苦労しただろうに、逆恨みされた挙げ句この仕打ち。
よく我慢したな。

>>959
最初のきっかけはそうかもしれないが、途中から彼らはただの殺人鬼になった。
そして誇り高い人達が彼らを殺した。
964名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:00:26.10 ID:7t5RD3LU0
>>963
銅鍋はたぶん、保存というか、扱いが下手で緑青とか発生してたんじゃなかろうか
965名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:03:07.74 ID:PPfhh5RCP
>>964
緑青は嘗めても死なないぞ、生半可なやり方じゃ緑青は溶けださない
鉛が多めの混ぜ物の多い銅鍋でも渡したんだろう
966PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF :2011/10/01(土) 10:03:24.28 ID:1JVxniso0 BE:984436782-2BP(3364)
>>963
http://hide20.blog.ocn.ne.jp/mokei/2010/12/post_0842.html
3 山地女性の差別的利用
 台湾総督府は通訳の必要性と理蕃政策推進のために、警察官吏に山地女性と
 結婚させる政策をとり「蕃婦関係」を官の政策の一環に組み入れた。しかし、それ
 は正式な「婚姻関係」とはみなされないので「蕃婦関係」と称されたようである。そ
 して、多くの山地人女性が捨てられた。同書には、山地人女性を捨てた何人か
 の巡査の実名があげられている。また、籍をいれてもらうことができなかったた
 めに、生まれた子は法律の適用を受けることができなかったという。それだけで
 はなく、巡査の強姦や強姦まがいの行為によって生まれた私生児が、山地のあ
 ちこちにいたともいう。

967名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:05:05.58 ID:7t5RD3LU0
>>965
赤ん坊とかならあるいは……
てか、即死じゃなくても下痢しまくって脱水症状とか?
968名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:08:19.39 ID:h+5TX5Mn0
>>966
二、蕃婦関係、此の点に就いては風説あり、内査を進めつつあるも未だ事実を探知するを得ず、
唯霧社分室、佐塚警部の妻は白狗蕃頭目の娘なるが、白狗蕃と霧社蕃とは同種族なるも
同部族にあらず。故に白狗出身蕃婦の夫に統管せらるるを快しとせざりし事情ありしにあらざるか。
尚霧社には往時より内地人と蕃人と結婚したるものあり、その中には円満なる結果を見ず、
離婚されたるものあるを恨めるものある事情あるものの如し。


そもそも「蕃婦関係」って何?
何処から来てるの?

969名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:15:13.73 ID:E5Uof2VY0








ジャップ民族が台湾の原住民に虐殺される映画か





よし、見よう











970名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:19:05.47 ID:t91Kt5jn0
しかし、普段中国と韓国の抗日映画にアレルギー起こしているお前らも、
台湾相手だと寛大なんだな
何ていうか……やっぱり普段の行いと信頼ってやつは大事なんだな
971名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:19:05.47 ID:IyODeDFQ0
>>707
首謀者が狩ってきた日本人の首を見てね
972名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:27:57.51 ID:FyWFMIaK0
>>5
仕事早すぎw
973名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:28:30.70 ID:3UY/k62H0

毎日新聞か・・・
974PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF :2011/10/01(土) 10:33:19.20 ID:1JVxniso0 BE:2584147267-2BP(3364)
>>968
これは霧社事件生存者の書(生存者口述)。
翻訳者林道生は、台湾一番有名な原住民研究者、原住民音楽作曲家。
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010153082
P23

喜安幸夫の「台湾統治秘史〜霧社事件に至る抗日の全貌」
P201
975名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:34:17.00 ID:h+5TX5Mn0
>>974
>原住民音楽作曲家。




976名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:36:54.18 ID:y3DRG0lV0
普通こういうのは偏向がひどくて見られないもんだが、自らの民族問題にも踏み込むあたりがきちんとしてる。

ノンフィクション映画として賞取ったりして。
そしたら特定アジアが(ry
977名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 11:05:14.78 ID:Kg4TQW+E0
日本人が聖人君子の集団だったって書かれてたらそれはそれで反日捏造と違う意味で異議ありだよ
今も昔も賢人もアフォも入り混じっている あたりまえだが 天皇の写真にしてもそうだ こういう類の映像を
真剣に撮ろうとしたら、そういう扱いをせざるを得ないだろう 今落として踏んで大歓喜してるどっかのくずども
とは根本的に意味合いが違うよ
978名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 13:24:39.43 ID:FzoEBOn00
5か
979名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 13:47:38.56 ID:3xeUtRIDO
反日映画じゃなく抗日映画だもんな
「日本人は極悪非道!我々は完全なる被害者!謝罪と賠償を(ry」じゃなくて
日本の抑圧も、自分たちの抵抗という名目の虐殺も
両方見せて考えさせる意図があるのだと思う
ネットだけ見て漠然と「日台(台日)友好!!」と思ってる両国の若い世代こそ
見るべき作品なのではないか

これにビビアンと安藤政信が出てるからって
反日だ売国だと言い出したらただのアホだな
980名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 13:49:44.33 ID:eo13Q9OhO
PHPスライム氏はニュー速住民が東亞板、及び一部台湾板住民ほど台湾史に詳しくないと踏んで、必要以上に日本人、セデック族以外の台湾原住民族の名誉を貶めている。


何故なら、霧社事件後の
『高砂義勇隊』には一切触れないのである。
981名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 14:05:09.22 ID:F4CDBPgC0
頭おかしいよ
982名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 14:06:40.74 ID:uiej1ESI0
タイヤル族って、首狩り族で有名なやつらか。
983名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 14:13:11.26 ID:YB6V4g4Y0
行くとわかるが、
台湾人て
けっこう濃い顔してるやつ多いよな。
ラーメンマンばっかりの大陸系とは明らかに違う。
984名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 14:15:39.13 ID:eo13Q9OhO
霧社事件を引き起こしたのはタイアル族の一部だ。
その他の部族は首狩りの風習を止めていた。
985名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 14:17:58.89 ID:c1c3GPBrO
小学生と女130人殺して先住民800人殺害

キルレシオ1:5
先住民ざまあw
もっと殺せばよかったのに
986923:2011/10/01(土) 14:27:17.96 ID:jbElCxuf0
>>979
馬鹿か。
反日映画にきまってるじゃん。
987923:2011/10/01(土) 14:41:18.92 ID:jbElCxuf0
だいたい、これまで「台湾=親日」だと単純に思い込んでた馬鹿が、
たった一本の映画のことをネット上の簡単な記事を読んだだけでうろたえてるってこと自体が馬鹿馬鹿しい。

台湾の反日映画なんか、昔から珍しくもない。
中国や香港の反日映画だとマスコミが採り上げることが多く、
台湾についての話題を採り上げることは少ないから、
マスコミだけが世間との接点である2ちゃんねらー(=盲目的なマスコミ教カルト信者たち)
はこれまでずっと勘違いしていたってだけのことだ。
これまでだって、台湾の反日映画なんか別に珍しくなかったよ。
映画だけじゃない。
小説でも、これなんか日本でも翻訳刊行されて、けっこう話題になった。
(マスコミには紹介されなかったが)
http://www.amazon.co.jp/dp/4839600066
988名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 14:47:20.57 ID:9xxT+1QRO
>>986
馬鹿か。おまえの言う反日映画なら、中国で絶賛されるに決まってるじゃないか。
この映画は史実を描いたので、単純に「抗日英雄」を称えるものではない。
ビビアン・スーは被害者側だしな。
「台湾=反日」と思い込んでるおまえの頭が単純過ぎるだけ。
989名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 14:49:14.94 ID:ZKhxWfii0
高砂義勇兵を持ち上げるなら、彼等を登用するきっかけとなった霧社事件を避けては通れない。
不幸な事件だったとしか言い様がないわな。
990923:2011/10/01(土) 14:57:59.84 ID:jbElCxuf0
「おまえの言う反日映画なら、中国で絶賛されるに決まってるじゃないか」
って・・・。
トホホというか、ハハハ。
本当に本気で、「中国=反日、台湾=親日」だと単純に思い込んでる馬鹿っているんだな。
マスコミ情報ばっかり鵜呑みにしてるから、そんな馬鹿になっちまうんだよ。
それに俺は、「台湾=反日」だなんて一言も言ってないし。

俺のガールフレンドは超親日で、共産主義嫌いなんだが。
昔、俺が書いたもの。→ http://unkar.org/r/cinema/1215961261/123-127
991923:2011/10/01(土) 15:01:16.85 ID:jbElCxuf0
あ、書き漏らしてた。

俺のガールフレンド(の中で最も大切に思っている子)は‘中国人だけど’超親日で、
共産主義嫌いなんだが。
992名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 15:04:31.43 ID:GqrQ1kf50
抗国民党運動やれよ
993名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 15:10:30.38 ID:XaR+mbowO
何はともあれ観てみたい
どんな映画にせよ、台湾って国に対する畏敬と感謝の念は変わらないし
994名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 15:11:58.32 ID:F4CDBPgC0
頭おかしいよ
995名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 15:18:43.29 ID:jbElCxuf0
>>993さんは真面目な人みたいだから質問してみたいんだけど、

終戦直後、満州の日本人たちが置き去りにした(せざるを得なかった)乳児や幼児をたちを、
沢山の中国人たちが(宿敵の子であるにもかかわらず)引き取り、我が子のように育ててくれたことについては、
どう思う?
中国の人たちの中にも親日の人がいることの証左だと思うんだが。

それに、中国と台湾は、何も、2ちゃんねらーたちが思い込んでるほど敵対しているわけでもない。
先日のsmapの北京コンサートでも台湾の女優がゲスト出演していたくらいだし、
映画界では既にかなりの昔から相互の俳優が互いの‘国’の映画に出演したりするのが珍しくも何ともなくなっている。
996名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 15:24:59.85 ID:tHE3Mx7s0
台湾板でウーショー事件映画化決定!のスレ立ってから7年くらい経ったな。
なんでこんなかかったんだろ。
997名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 15:29:52.47 ID:hQIPvgIW0
>>910
それはデマです。日本人はそんなことはしなかった。
998名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 15:29:57.83 ID:F4CDBPgC0
中国に野蛮って言われるとはどれだけひどいんだ!
999名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 15:32:24.56 ID:F4CDBPgC0
999
1000名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 15:34:52.23 ID:F4CDBPgC0
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