【海外】抗日映画の先住民反乱「霧社事件」描写巡り、中台で評価二分　中国「野蛮」と酷評、台湾「誇り」と好評　

1 ：うしうしタイフーンφ ★：2011/09/28(水) 10:30:17.80 ID:???0

★抗日映画：中台で評価二分　先住民描写巡り、中「野蛮」台「誇り」

　【台北・大谷麻由美】日本の台湾統治（１８９５～１９４５年）時代の
最大の先住民反乱「霧社事件」（１９３０年）を描いた台湾映画「セデック・バレ」の評価を巡り、
中台間で熱い議論が起きている。映画は、日本の高圧的統治に先住民のセデック族やタイヤル族が、
民族の誇りをかけて戦った抗日実話を基に作製され台湾では好評。
一方、中国のネット上では先住民の戦い方に、「野蛮」などと酷評する意見が多い。
台湾側は「（中国人は）文化レベルが低いから理解できない」などと応酬している。

　「セデック・バレ」は、台湾で記録的ヒット作となった日台の絆を描いた恋愛映画「海角七号」の
魏徳聖監督が台湾史上最大の７億台湾ドル（約１８億円）で制作した。前後編約４時間半の大作だ。
台湾では今月９日から前編が上映されている。

　映画では山中を自由自在に駆け回る先住民と日本側との戦闘場面がダイナミックに描かれている。
中国の抗日映画にありがちな極悪非道な日本人は出てこない。
魏監督は「台湾の歴史を理解してもらうために撮った」と政治的な意図を否定し、
台湾人には、台湾の歴史を再認識する良い機会となっている。

　一方、海外での試写の評判や映画広告を見た中国人がネット上で、先住民の「首狩りの文化」を「野蛮」とし、
先住民が日本人を襲う場面について「虐殺だ」などと批判が上がっている。
中国での上映で収益を上げたい魏監督にとっては厳しい状況だ。

　◇霧社事件
　１９３０年１０月２７日、台湾南投県霧社で、先住民セデック族やタイヤル族の男たち約３００人が武装蜂起。
集落の頭目・モーナルダオ氏の指揮の下、日本の警察派出所を襲った後、運動会開催中の小学校に乱入し、
日本人の子供や母親ら１３０人余りを殺害した。台湾総督府は砲撃や戦闘機による爆撃で対応し、
先住民側の犠牲者は戦死と自殺、行方不明合わせて約８００人に上った。

毎日新聞　http://mainichi.jp/select/world/news/20110926dde007030002000c.html

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:32:37.55 ID:mma4vqVE0

丑

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:33:07.30 ID:FB+p69zj0

海角七号の監督なら見てみたいなあ。
しかし受けそうな中国でその評価は不思議。

あ、丑は氏ね。

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:33:10.66 ID:e9jf4kyC0

　 [狂]　　　　[牛]　　　　[ス]　　　 [.レ]　　[(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ]
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　　∩・ω・´) ∩・ω・´) ∩.・ω・´) ∩・ω・´) ∩ ﾟ⊿ﾟ　)
　　（　　　 .）　（　　　）.　（　　　 .）　（　　　）　（　　　 .）
　　　｀ｕ-ｕ´　　｀ｕ-ｕ´ 　　｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　　｀ｕ-ｕ´

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:33:16.02 ID:r7pZb1se0

少数民族の反乱は都合悪いアルｗ

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:34:25.94 ID:e8s8Na/f0

野蛮

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:34:32.54 ID:PYzjSP1i0

>>1
>中台で評価二分　先住民描写巡り、中「野蛮」台「誇り」

俺はお前らを信じてるよ

中国人　http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/0/e/0e554416.jpg
台湾人　http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/7/5/75f5aabe.jpg
タイ人　http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/0/1/01d6cdc5.jpg
ラオス人　http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/4/e/4edc2df6.jpg
インドネシア人　http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/e/7/e708a6a7.jpg
ベトナム人　http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/5/7/57abae50.jpg
ミャンマー人　http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/5/0/50bccba6.jp
マレーシア人　http://www.magicalmaker.com/u179/898630/mmimg/1239605065.jpg

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:34:37.85 ID:d2vYv/En0

海角七号
日本と台湾は永遠の友達だよ

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:34:45.42 ID:YI3dUlwi0

>>3
中国とくに北方人の異民族に対する偏見はすごい。まさに中華思想と言ってよい。

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:34:46.19 ID:H8ltU9X30

日本精神のよりどころは
もう台湾にしか残っていない

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:36:00.64 ID:Xzo6XFOLO

稲村ヶ崎の鎌倉市内側に稲瀬川という小川があり、
そこの海岸には、大館二郎宗氏の事跡が書かれた板碑があります。
新田本隊より先に稲村ヶ崎から干潟を利用して鎌倉突入を図ったのです。
また、その向かいには「大太刀稲荷」の御祠があります。
これは、最初に大館二郎宗氏主従の遺徳を顕彰した遺構と考えられます。
後に「新田の大刀投げ」が挿入された太平記が編纂されてからは、
彼らの慰霊碑はずっと西方に「十一人塚」として移築されました。

これは、新田義貞が稲村ヶ崎で「大館を失った」という事実が、
後年「大太刀を失った」と転化され神話化されたものと考えられます。

(･o･) 今の価値観で歴史を語るな！

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:36:17.94 ID:doE2wU5ZP

台湾とは仲良くするよ

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:36:25.91 ID:uFFCQDrNP

>>5
なるほど、そっちの理由かｗ

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:36:52.80 ID:bQ08qxRi0

>>1
すごい残酷な事件だな
宅間どころじゃない・・・

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:37:18.44 ID:FB+p69zj0

>>5
あ、そうかw
日本人が敵役ならなんでもいいって訳じゃないのね。

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:37:27.92 ID:PnJF+Dt20

中国人が批判してるのなら、見る価値あるんじゃないかと思えるけど
これが普通の感覚だよね

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:37:47.58 ID:2GfhfgdZ0

>>5
納得ｗ

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:37:56.15 ID:1hx+fz0P0

>>7
このベトナム人が完璧な顔してるけど
ロシア系なんかな？

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:38:08.06 ID:zJkenVJH0

反日映画かと思ったら、台湾先住民 ≠ 台湾人で単なる民族紛争を描いた歴史映画って事かｗ

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:39:50.35 ID:aNex+UtDO

＞運動会開催中の小学校に乱入し、
＞日本人の子供や母親ら１３０人余りを殺害した。

おいおい、どんな文化レベルだったらこれを理解できるんだよ？

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:40:09.80 ID:Ncys1Onw0

宅間守かよ、そりゃ野蛮と言われるわ
＞小学校に乱入し、
＞日本人の子供や母親ら１３０人余りを殺害した。

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:40:14.76 ID:EM3+Fxxf0

>>5
ハハハ

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:40:28.26 ID:q3Bj9BIO0

霧社事件 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%A7%E7%A4%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:40:34.58 ID:VU51tQF10

>>1
ちゃんと、日本人（女子供もか？）を虐殺してる場面があるなら、まともな映画なんじゃないか？
これが、シナとトンスル国家では、逆になり、とことん日本を貶めるからな。

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:40:42.68 ID:X0vy9qgY0

中華民国100年、来年1月のW選挙前に合わせて作るらせた映画だからね。

国民党寄りスポンサーは霧社事件を中華民国の抗日史にがっつり組み込むのが目的。
原住民を肯定的に描く限り野党支持者の多くも作品は支持するし政治利用だと批判しにくいのがミソ。
大陸寄りスポンサーにすれば、金と人（ジョン・ウー）を出したのに日本極悪に描かないのがご不満。

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:41:56.05 ID:3HDuDVCN0

台湾問題の第一人者による　「セデック・バレ」第１部の感想

http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/035cff2f29002378c5a43c4259caed31

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:41:59.46 ID:SWT4LdjL0

あー、これの元ネタはポーランドのシェンキェヴィチの『火と剣をもって』だな
間違いない

ポーランドvsウクライナ・コサック反乱軍
の戦い
この台湾映画と経緯がそっくり（日本vs台湾先住民）だ

『火と剣をもって』でも、
ポーランドとウクライナのどちらにも善悪の価値観をつけていない
ポーランド愛とウクライナ愛の両方がちゃんと描かれている良作
なのでノーベル文学賞とった

映画版はニコ動やつべなどで見れるよ

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:42:25.25 ID:vJcbrrUU0

先住民（ウイグル・チベット・モンゴル族）が侵略者（漢族）に対して反乱

こりゃ、中国では都合悪いわ

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:42:39.50 ID:uFFCQDrNP

統治時代にこんな事件あったけど
その後、言葉の違う別々の少数民族同士の会話に日本語を使ったりしてるんだよね。

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:43:19.18 ID:vxNEHF6R0

台湾で前編見た
確かに日本人には耐え難い描写はある。

でも事実を淡々と描いてるだけだし、先住民の宗教観の下、事件が起きたというのも丁寧に描かれてた

ビビアン・スーが着物きて「日本人」として生活してる時点で、この映画を反日とか言うのは的を得てない

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:43:45.20 ID:punOPMAh0

運動会に土人乱入ってやだな。

ラサールの文化祭かと思っちゃう。

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:43:48.67 ID:yLek8Gsm0

＞運動会開催中の小学校に乱入し、
＞日本人の子供や母親

弱いもの標的の最悪の土人じゃん。

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:44:25.34 ID:CSmq/5jA0

中国韓国北朝鮮では日本人は残酷に描いて捏造しなければ駄目という事なんだろ。

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:44:53.73 ID:IXUilFZG0

>>27

ああ、コサックの頭目の息子がポーランドの姫と恋に落ちて悩むアレね。

結構迫力もあるよな。

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:45:50.03 ID:3HDuDVCN0

＞先住民が日本人を襲う場面について「虐殺だ」などと批判が上がっている。

シナ人は「日本人のみ」残虐に描くからなあｗｗｗｗｗｗ

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:45:50.35 ID:SWT4LdjL0

あー、これの元ネタは日本の富野由悠季の『機動戦士ガンダム』だな
間違いない

地球連邦vsジオン公国反乱軍
の戦い
この台湾映画と経緯がそっくり（日本vs台湾先住民）だ

『機動戦士ガンダム』でも、
連邦とジオンのどちらにも善悪の価値観をつけていない
連邦愛とジオン愛の両方がちゃんと描かれている良作
なのでノーベル文学賞とった

映画版はニコ動やつべなどで見れるよ

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:45:56.47 ID:xYgorJ7I0

>>19
反日映画ではなく単なる歴史の映画だから、これによって日本を嫌いになる事はない
むしろ私達は台湾が日本だった時代に残してくれたインフラ整備を含む多くのものに感謝している
今の台湾があるのは日本のおかげだと家族や友達みんなで話している

と、この映画が公開された直後に台湾のメル友がメールくれた

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:46:07.40 ID:YS84ZUlW0

ビビアン・スーが自腹で出演した抗日映画「セデックバレ」に各国メディア酷評　残念ながらクソ映画
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315076308/
http://news.livedoor.com/article/detail/5834204/

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:46:55.70 ID:nwch/+N+0

>運動会開催中の小学校に乱入し、日本人の子供や母親ら１３０人余りを殺害した。
こらあかんて

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:47:06.88 ID:PHMfMxHw0

【芸能】共に日帝の侵略を受けた韓国と中国が手を握り「安重根（アン・ジュングン）映画」制作！[09/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317045442/

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:48:13.18 ID:goR+MjLX0

アイヤー、折角築き上げた極悪非道な旧日本軍のイメージが水の泡アル

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:48:26.80 ID:IXUilFZG0

>>35

台湾原住民はスパっと殺すけど、漢族は女子供でも容赦なくなぶり殺しにする。

残酷なのはどっちだ。

漢族が虐殺した日本人居留民の数は霧社事件の比じゃねーぞ。

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:48:40.56 ID:uFFCQDrNP

>>39
あかんたって、事実だろ。
通州事件だって事実だし。
台湾は都合のいいだけの映画を作ってないって話。

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:49:07.16 ID:qv/ZHfAY0

>>18 ラオス人とまちがってね？
>>7 のラオス人の子は完璧

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:49:49.80 ID:jY3022fTO

中国人には話を現代人の目線での単純な印象でしかとらえられないからわからんて言ってんだろ

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:50:12.72 ID:qmhRkAwP0

台湾も多民族国家だったからなぁ。
今のアフリカが国でまとめても、民族間で紛争しまくりなの
みてもわかるが、奇跡的にまとまったよな。

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:50:14.63 ID:fAHuqTQx0

中国人が日本の大学に留学する場合。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。
全て血税。奨学金とはいえ、支援・支給額。返さなくていい。奨学金をほしい日本人はわんさかといるの
にもらえない人が多いのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って全ての人がもらっている。
貧乏な日本人学生が多くいる中、10万人で3800億円。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。スパイ活動。

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:51:10.30 ID:X0vy9qgY0

>>19
台湾遊漁船事故で反日キャンペーン張ったら支持率が落ちたので、選挙前に
露骨な反日映画には出来ない。

>>24
子供達を含め運動会会場の日本人の首をはねまくったのをマイルドに描いて
総督府による攻撃をがっつり描いている。
首謀者他を美化、日本人の警官他が横暴だったから部族の誇りを命掛けで
示したという感じの作品になってる。
史実通り運動会襲撃シーンを描けば作品として評価出来ただろうけれど・・・

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:51:11.67 ID:IXUilFZG0

>>39

当時の日本政府は「罪を憎んで人を憎まず」の精神を貫き、台湾原住民に対して報復攻撃をせずに教育に勤めた。

教育を受けていないから野蛮なんだと。
だから教育を受けさせようって事で。

この博愛主義が台湾では成功したが、支那や朝鮮では大失敗した。

台湾原住民は知能が高かったが、支那人や朝鮮人は知能が低いから博愛の精神が理解できないのさ。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:51:17.53 ID:FB+p69zj0

>>38
ジョン・ウー高評価ﾜﾛﾀ
血沸きお肉踊る映画ではあるようだな。

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:51:32.86 ID:YI3dUlwi0

これはみたいな。東京か福岡で上映してくれんかな

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:52:11.51 ID:717QkmE60

この事件は台湾にとっては半分恥といえるものだが、
歴史の事実を隠さずに伝えようとする意思が映画を作らせたんだろう

でも、中国にとっては「先住民の反乱」なんて都合が悪いので封殺ですw

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:52:20.56 ID:SWT4LdjL0

>>34
スマートでカッコヨスなポーランド重装騎兵ウイングドハッサーvsスキタイ人みたいな泥臭いコサック反乱軍

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:52:45.73 ID:QPISieoY0

日本軍が残虐に台湾人を殺しまくるのが主題じゃないと中国では野蛮と評価されるのか

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:53:41.71 ID:VU51tQF10

>>48
そうか、少し残念だね。

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:54:11.75 ID:TNPBxo4O0

>>5
納得。

日本人憎しはあくまでも国内統治のための方便であって、
まずは言論封殺・異民族統治ありきなんだよなｗ

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:54:33.13 ID:cQTBvk0F0

>>5で結論スレだろ

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:54:42.60 ID:IXUilFZG0

>>53
確かにあの映画のコサックってモンゴルっぽかったよなｗ
だが、それがかっこよかった。
ていうか日本語版観た事ないんだよ俺ｗｗｗ
言葉わからんけどだいたいこんな感じだろうと映像からセリフを想像して観たｗ

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:54:45.96 ID:4d6KtIOU0

>>20
中国人にとって極悪日本人と戦う為に原住民が立ち上がった、という図式じゃないと理解できない

台湾人にとって原住民が日本人を虐殺したのは事実だからそのまま出したに過ぎないのに
文句言うのはおかしい、と

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:54:47.89 ID:DbTC44m90

野蛮ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:55:55.29 ID:yLek8Gsm0

>>42
どっちも残虐だろ

はっきり言って、台湾人も中国人も日本人より遥かに残虐でエグい
糞土人。

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:56:16.26 ID:1bLGWNRN0

大塚英志＆森美夏『北神伝綺』で触れられていた事件だね

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:57:25.54 ID:VAj+fjoHP

台湾みたいな小さい島に原住民として特殊な文化があったんだな
そのことすらしらんかったわ

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:57:43.53 ID:glSch1Ty0

やっぱり台湾人は反日確定か
バカウヨ残念でした
俺は反日台湾土人を徹底的に差別することにするわ

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:57:47.33 ID:SWT4LdjL0

>>58
ニコ動には日本語字幕がついたのが上がってるよ
主にポーランド有翼重装騎兵の突撃シーンのところだけどね

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:58:50.10 ID:QoaDPaJz0

>>27・>>36ｗｗｗ

誇りに思ってるのは外省人だけでしょ？

同じ支那人同士罵り合ってるのが笑える。

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:58:56.92 ID:EAjVhAJs0

＞　一方、海外での試写の評判や映画広告を見た中国人がネット上で、先住民の「首狩りの文化」を「野蛮」とし、
＞先住民が日本人を襲う場面について「虐殺だ」などと批判が上がっている。
＞中国での上映で収益を上げたい魏監督にとっては厳しい状況だ。

ここの部分は中国がアフォとしかいいようがないな　首狩の文化に関しては、別に今の台湾の文化ではないのだから
野蛮と評するのは無理がある　では、歴史上でそういう文化があったことを野蛮と評するなら、中国自身も含めて
おそらく首狩あるいはそれに類する文化がなかった場所などない　文明開化が遅かったか早かったかの違いでしかない　
価値観の近代化の時期はいつだったのという話であるだけ　次の運動会をやってる最中の俺ら日本人を
襲ったというくだりは虐殺といえばそうだし、野蛮といえば野蛮だろう　ただ、珍しいことではないな　確かに
日本人としてはちょっと眉をひそめざるをえんが、戦争中に敵勢力の一般市民さらに言えば女子供を襲ったという部分が
該当するだけだ　むしろ、それを台湾製作で淡々と映したというなら俺は非難どころか評価できるな

つまり、叩いてる内容が的外れすぎ　中国がレベルが低いと言い返されても仕方ないのでは？

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 10:59:04.76 ID:KK+3LGyI0

台湾の原住民の不服従の抵抗運動は大変激しかった。

それに引き換え朝鮮は大した抵抗も無く、

毎年のように投下される、日本内地に莫大な税金により急速な近代化をとげていた。

日本人と激しく勇敢に戦った台湾原住民だが、ひとたび和睦すると大変な親日になった。

先の戦争による、台湾高砂族（高砂義勇隊）の忠義果敢なる戦いは有名な所である。

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:00:20.59 ID:VU51tQF10

>>64
トンスラーは、黙っててくれない？
日本人のことだから。

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:00:55.47 ID:cQTBvk0F0

台湾には外省人と本省人がいて、親中と反中で割れるが
全体としては日本の台湾統治に対してメリットデメリットを両方みれる人達
またフィクションをフィクションとして理解する能力は日本人に近いものがある

シナチクちゃんとは違うのだよ

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:00:55.35 ID:hGK3oz2h0

中共もこの映画みならって、通州事件の映画撮ればいいんじゃね？

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:01:26.25 ID:CZwIP6/a0

米比戦争とフィリピン人虐殺（1899年）

1998年に　米西戦争　が始まったとき、アメリカは、フィリピン人の独立革命家のアギナルドや
リカルテに対し、スペイン撃退後のフィリピン独立を約束し、その協力を取り付けた。

アギナルドらは独立を助けてくれるものと信じてアメリカ軍に大いに協力した。
ところがアメリカは地元の革命軍の協力でスペインに勝つと、フィリピン独立の約束を反故にし、
フィリピン併合を宣言した。

騙されたと知った革命家は、日本に援助を求めながら、アメリカに抵抗し戦争となったが、結局は
アメリカに鎮圧された。

この戦争でアメリカはフィリピン侵略のために残虐の限りを尽くし、
反抗するフィリピン人　　60万人　　　を虐殺した。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フィリピン独立宣言（1943年）

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:01:44.36 ID:dIcMVjIa0

>>36
イデオンでもいけそうだなｗ

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:01:49.02 ID:VAj+fjoHP

ビビアンスーが出てるのなら見たいけどグロイんですかね？

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:01:58.67 ID:UDg0+id60

ちゃんとこの事件の元になった、台湾人が日本人の小学校に入り込んで虐殺したエピソードも入ってるんだろうか？

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:02:18.70 ID:Ncys1Onw0

>>67
反乱は戦争じゃないぞ
宣戦布告もせずに女子供虐殺したら「野蛮」としか表現のしようがない
これを誇りとする人間のレベルが低すぎる

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:02:20.83 ID:X0vy9qgY0

>>54
中国のプロパガンダ映画だと日本は完全極悪がデフォだからね。

>>55
史実通り描いたと言うのなら、逃げ惑う子供達の首をはねまくるシーンや
通報を受けて到着した警官隊達が校庭他構内に転がる子供達他の生首、惨殺
死体を見て驚愕し怒りに震えるところもしっかり描いてもらわないとね。

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:03:52.78 ID:Y9td71ag0

中国と組んで台湾潰すべきだな
国でもないくせに生意気なんだよ腐れ台湾が
蓮舫も台湾出身のクズ女だろ確か

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:03:59.89 ID:cQTBvk0F0

>>77
まぁ所詮は商業作品だからね
制作国に都合の悪い部分がまろやかになるのはしかたない

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:05:02.86 ID:UbN6qxV50

丑！！！
お前が、チョン擁護したり、民主党を「アゲ」たりするのはかまわん。
放っておいてやる。

しかし台湾ネタには関わるな！！！！

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:05:15.28 ID:PoO4pRTZ0

これは是非とも見たい

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:05:28.05 ID:IkLuPKnR0

>>78 あんたが死ぬべき

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:06:11.78 ID:4d6KtIOU0

>>76
>宣戦布告もせずに女子供虐殺したら「野蛮」としか表現のしようがない
文化の衝突によるもんだろうそこ
だからこの事件以降、日本総督府がそれまで高圧的な統治手法を変えて原住民の教育にも力を入れた

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:06:31.46 ID:AXyA5pFk0

検索して予告編を観てみた。
なんだかネイティブアメリカン vs 騎兵隊みたいな図式で笑える。
先住民って、まるっきり土人だったんだな。

中国が酷評するのは、
民族主義的で、これ観た少数民族の怒りの矛先が共産党に向きかねないwから
ビビってんだろ。www

85 ：やるぽ ◆uxiEcLm93Sln ：2011/09/28(水) 11:07:16.01 ID:jnzpbGU+0

事実を描くってのは難しいね

今、中国では日中国交回復40年に向けて
抗日戦争ドラマ・映画が半分ぐらいに減っている

といっても、以前はテレビをつけると
必ずどこかのチャンネルで抗日をやっていたよ
しかしまあ、中国人の感覚の抗日は水戸黄門感覚なんだが

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:07:48.54 ID:VAj+fjoHP

予告編tubeで見てきたら300のような特殊効果グロアクションだったｗ
ビビアンスーちょい役か

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:08:37.60 ID:Q1pqSbb30

>>5で答えが出てるなw

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:09:59.15 ID:Fi9/Xfmw0

ネトウヨ放置

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:10:20.71 ID:X0vy9qgY0

>>76
台湾も日本語世代は霧社事件なんて飲んだくれ原住民の行き過ぎた虐殺行為だと
言う人が少なく無いけれど、戦後国民党が一貫して抗日行為、首謀者を英雄と
教育現場で教え続けて来た効果がそれなりにあって、戦後世代では小学校襲撃は
日本の横暴な行為が原因で仕方が無い不幸な出来事という人が多い。

本音は別にして原住民を的に回す事はレイシストのレッテル張りされて政治的社会的に
マイナスなので政治思想に関係無く原住民批判はタブー。

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:11:33.41 ID:SBxx9IUOO

ビビアンスー

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:12:43.50 ID:p9oyhHdbO

歴史物をいちいち政治的意図とか言うのがうざい。
撮るなら事実を描いてくれればいい。

ディズニーのパールハーバーのように、
日本版にだけ飛行機から子供に向かって逃げろと叫ぶシーンを入れるみたいなことはやめてくれ。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:12:48.27 ID:PDYZ4q1/0

霧社事件 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%A7%E7%A4%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6

霧社事件 - nifty
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/musha-ji.htm

霧社事件と検索して3番目に表示される
「霧社抗日事件・霧社事件・日本の植民地支配に対する ...」
が、台湾人を侵略支配した国民党の公式史観垂れ流しの鵜呑みで笑えるｗ
為になるのはwikiよりも2番目表示の、「霧社事件 - nifty」かな

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:13:12.08 ID:X0vy9qgY0

>>79
スポンサーの大半が国民党又は大陸寄りの中ではよく描いた方だけれど
史実を忠実にとか強調されると、ちょっとね・・・

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:13:14.03 ID:4d6KtIOU0

>>84
>なんだかネイティブアメリカン vs 騎兵隊みたいな図式で笑える。
実際そうだったからそうとしか描写する手法がない
現代文明のルールに適応できない原住民と、原住民を理解せず価値観をゴリ押しする統治者との衝突そのもの
昭和帝がこの事件の原因は台湾総督府が原住民を理解せず単なる土人としてバカにしたことにあると言ってた

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:14:18.82 ID:iV2OPzYCP

なんか微妙に、いつもの立場とは違うな。

霧社事件の首謀者は「どうせ日本軍に捕まって殺されるんだから」って、反乱
起こす前に自分の子供を殺してるんだよね。で、小学校を襲って、子供と父兄
を殺してる。

まあ、こういう点を、抵抗運動と見るかテロと見るか、って違いだろうな。

96 ：やるぽ ◆uxiEcLm93Sln ：2011/09/28(水) 11:15:20.14 ID:jnzpbGU+0

ここ最近の米国でも相変わらず
WWⅡ関係のドラマとか書籍とかヒットするからな

Unbroken: A World War II Story of Survival, Resilience, and Redemption

ウソも多いなあと感じるけど、
彼らの感覚を知るためにも読んだ方がいい

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:15:34.54 ID:KK+3LGyI0

【海外】抗日映画の先住民・・・・　←　先住民か？　原住民か？

【台湾の先住民族の呼称】
台湾政府（中華民国）の定める中華民国憲法により、「原住民族」の存在が謳われている。

台湾原住民は、17世紀頃に福建人が移民して来る以前から居住していた、

現在、彼らは自らのことを台湾に昔から住んでいたという意味で、「原住民」と呼んでいる。

漢語で「先住民」と表記すると、

「すでに滅んでしまった民族」という意味が生じるため、この表記は台湾では用いられていない。

【日本の場合】
しかし日本語では「原住民」が差別的な意味合いを含むとして、

積極的に「先住民」「先住民族」を使ったほうが良いとする考え方もあり、

日本のマスコミでは基本的に「原住」を「先住」と言い換えている。

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:15:43.97 ID:Ncys1Onw0

>>83
野蛮で有ることには変わりないが

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:17:36.71 ID:aNex+UtDO

>>83
文化って言えば無差別殺人が許されるとでも思ってんの？
死んだ方がいいよ。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:17:58.20 ID:Ncys1Onw0

>>89
マイノリティ最強かぁ…

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:18:22.14 ID:e8s8Na/f0

日本人の俺でも理解できない
文化的レベルが低いのか？

女子供殺すのが民族の誇りか

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:19:20.88 ID:EPXtBlEa0

人が人を殺す理由なんてのは探せば探すだけある
戦争には絶対に勝たないとな
正義や誇りのためではなくただただ自分と自分らの子孫の未来のために

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:20:20.44 ID:4d6KtIOU0

>>99
こういう単細胞がテロを呼ぶんだよな
ブッシュジュニアみたいに

統治者として相手が野蛮だろうとなんだろうと、穏便に統治したければそれなりの注意を払う必要がある
民族浄化でもやって野蛮人共を根こそぎ殲滅するなら話は別だけど

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:20:52.80 ID:VAj+fjoHP

>>101
先住民ですもの生贄文化とか分からないのと一緒じゃね。
これを今まで対日本のプロバガンダに利用されてたから
誤解を生むみたいよ

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:20:59.84 ID:dhm0P4U40

歴史を正当に描いてるなら問題ない
ただこういう衝突を乗り越えて辛抱強く交流を深めた結果
今の日台の友好があるってとこまで描いてるか？
ただ事件をクローズアップしただけじゃ
意味のある歴史映画にならない

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:21:53.69 ID:IORoJvly0

最近の話、亡くなった俺の爺さんが、持ってたアルバムの中に
台湾原住民の首狩の写真（連続）が出てきた
台湾に赴任してたのは、聞いてたけど
いまでも、写真は実家のある

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:23:21.43 ID:Fi9/Xfmw0

一説には公開する国によって何種類か編集したバージョンがあるらしいが
http://www.youtube.com/watch?v=edWKz9N6oO0#t=2m25s

単純にこういうの見て台湾人は不愉快にならんのかいな？とは思う

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:23:54.46 ID:oDkrOSJi0

朝鮮半島で霧社事件みたいな蜂起はあった？無かったよね。なのに今の台湾と半島の違いってｗ

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:25:13.06 ID:5uH3vLj50

今でも台湾行くと、首狩りの部族では頭蓋骨とか武器とか見せてくれるし、
まあ過去だけど自分たちの歴史だよね。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:26:06.25 ID:CZwIP6/a0

　「フィラデルフィア・レジャ」紙のルポ
「米軍部隊は無情で容赦なかった。男女を問わず、囚人・捕虜はもちろん、明らかな反乱分子で
あれ容疑者であれ、一〇歳以上なら片端から殺しつくした」「手をあげておとなしく降伏してきた
捕虜たちは、暴徒であることを示す一片の証拠もないまま、一時間後には橋の上の立たされ、
次々と銃殺されて川面を流されていった。弾丸で蜂の巣にされた死体を、川下にいるであろう連中
への見せしめにするためだ」

「これは文明人相手の戦争ではない。相手は、力・暴虐・残忍しか通じない連中なのだ。
われわれはだから、通じるべき手段で実行しているのである」P一七二～一七三より

ルソン島南部の指揮官ジェイムス・F・ベル准将
「二年間（一九〇一年五月までの）にルソン島住民の六分の一が殺されるか、またはテング熱で
死んだ」P一七四
つまり、二年間に六一万六〇〇〇人が殺されている。

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:26:10.92 ID:LGrpzcJw0

時効という概念を理解出来ないのが特亜系の特徴

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:26:27.44 ID:iV2OPzYCP

>>108
抵抗運動(義兵運動)での死者は、韓国と台湾では比較にならんぞ。
もちろん、韓国の方が多かった。

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:26:58.50 ID:EAjVhAJs0

>>76　誇りとしてるのは記事によると民族の誇りをかけて戦ったという部分だろ
記事を読む限り　あるいは当たり前に推測できる限り　

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:27:15.58 ID:yLek8Gsm0

運動会になだれ込んで女子供を狙って殺害かよ
それを誇り？？ｗｗｗ

どんだけ土人なんだよ

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:27:47.27 ID:VAj+fjoHP

>>106
結構貴重な資料なんじゃね

しかし台湾先住民怖いわ。成人の儀式で他部族を襲って首刈るのかよ…

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:28:41.56 ID:2kylPzcXO

戦前の本なんかでも、満州軍や台湾出身の兵隊が日本兵には無いサバイバル能力で高評価を受けるなんてのは結構ある。

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:29:22.30 ID:MAZ1O23B0

丑が自身の都合以外で日本を擁護する事がないのは確か
嫌われ者はスレ立てしない方がいいよ

118 ：【東電 68.5 %】：2011/09/28(水) 11:30:26.93 ID:V9CQFRUU0

>>105
反乱の経緯を描いていたら、そんなとこまで描く時間は無いだろ。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:30:36.94 ID:lYqvHhpD0

台湾には原住民の服を着た「原住民キティ」が売ってる
もちろんサンリオのオフィシャル商品

120 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/09/28(水) 11:33:08.57 ID:lF/PTsOs0

　　　　　　　　　＿
　　　　　　　 ,:': : : : ヽ
　　　　　　　 iｭ: : : :ｨｭ:i} ＜野蛮？どの口が言うてんねんっ！
　　　　　　　|:i: : :-:i::i/
　　　　　 /ｲニ.ソﾉi
　　　　　　// -　/:/.}! 　　　 i})　ﾎﾟｺｯ!!
　　　　 iﾊ＿_ｲ:f.　|＿___､／
　　　　／　　　ｒ-|.　|‐┴〆　　 _,､_　'⌒☆
　　　　 !ﾆﾆ= -ｲ__|.　|　　　　∩`Д´)
　　　 |_ヽヽ厂二i￢、　　（_-､ C
　　　/ ハ_i´ﾄ､二_ﾉ r- } 　　 i_ﾉﾉ　
　　　￣　└'――┴‐.'´

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:33:12.21 ID:rDplzB8V0

>>1
これって未開の首狩り族だった連中の反乱だろ。
教育も何もない時の連中が暴れたのを国民党が占領政策で美化しただけ。

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:33:33.39 ID:VAj+fjoHP

>>107
キム兄が出演して首チョンパされてんな

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:33:40.53 ID:dIcMVjIa0

どうせなら「ランボー怒りの脱出」みたいにすればよかったのに。

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:34:41.60 ID:4p5a7nQt0

お年寄りから「高尾族」の兵隊はすごかったんだって聞いたことがある。
>>36
確かにガンダム。義勇兵だったら逆かも知れんよ。
高砂義勇兵の話は戦前の軍に居たお年寄りから
「凄かったんだ」
と聞いた。イギリスのククリ兵以上に強かったらしい。
インパールあたりじゃがチンコ対決したんじゃないのか?

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:35:47.14 ID:V1RlMVv40

事実に色をつけないようにして撮ったみたいだね。
よく知らないコトだが、見てみたくなった。
今の価値観で見れば野蛮な行いだけど、
気骨があって、原住民側が武士みたいだわ。

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:37:10.67 ID:Fi9/Xfmw0

>>125
色が付いてないはずは無いけどな。情報は取捨選択した時点でフィルター越しなんだし。

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:37:36.66 ID:I0JosFAo0

>>112
犠牲者と称する連中の中には、抵抗運動じゃなく普通の犯罪で捕まった人間が
多数入ってるけどなw
山賊とか、朝鮮の村を襲った連中とかw

128 ：【東電 68.5 %】：2011/09/28(水) 11:37:42.86 ID:V9CQFRUU0

>>124
こういう題材はラスト・オブ・モヒカンの時代からずっとありましたがな。
何でよりによってガンダムなんて新しいものを出すのよ？ｗ

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:37:44.13 ID:SdUO6dr20

霧舎巧

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:38:23.24 ID:KK+3LGyI0

>>112
抗日史観のバイブル『韓国独立運動之血史』によるもの。　日本の記録と韓国の記録が違うのはこの為。

【　朴殷植　　『韓国独立運動之血史』　】

亡命先の上海で伝聞、新聞資料等の資料から作成したものである。

そのため数値や事実関係の検証が徹底しておらず、誤りが指摘されている。

内容について、民族主義を鼓舞するための記述であって科学的な記述ではないとの指摘もある。

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:38:34.55 ID:MGxLgAu+0

台湾高砂族の出草（首狩）に問題点があるとすれば、度胸試しのような面があるから、
女子供を陰から襲って首をとってもかまわないところだね。
戦場限定ではないんだ。

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:39:13.22 ID:5uH3vLj50

アメリカは、ベトナム戦争の時に米軍の協力者となった山岳民族を、
戦後にアメリカに連れ帰らざるを得なかったけど、
これがまた野性的な文化を保ってるから時々事件が起きるんだよね。

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:40:06.61 ID:hLgEVoKm0

事実を元に脚色しただけだろ。問題ない。
事実に基づいてるなら永田、霞の薄ら馬鹿なんてガン無視していい。

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:41:10.40 ID:rDplzB8V0

>>67
勘違いしてるようだが、台湾原住民の首狩りは戦争や犯罪に対する結果としての首狩りじゃないぞ？
もちろんそれもあるが、意味なく旅人の首を狩るようなそんな風習だからな。
中国（清時代）もやめさせようとしてて、それが日本の修身（戦前戦中の道徳）の教科書にも載ってた。

呉鳳（ごほう、1699年 - 1766年）は、中国清朝時代の台湾阿里山の官僚。福建省平和県出身。

台湾の首狩り族：ツオウ族

「義人呉鳳の話」
清朝時代、嘉義に呉鳳という、原住民に慕われていた役人がいた。
彼は首狩りの悪習を廃そうと、懸命に原住民を説得した。しかし、原住民
はもう我慢出来ない。今年こそ首狩りをさせろとつめよった。
呉鳳は言った。赤い頭巾をした老人が通るから、その首を狩れと。
原住民たちは喜んで、言われたとうり老人の首を狩った。
その首は誰あろう呉鳳その人であった。
呉鳳の命を捨てての説得に、原住民たちは首狩りを止めた。
この話は戦前の日本の修身教科書に載っており、台湾の道徳の教科書にも記載
されていたが、原住民の、「子供には、呉鳳の犠牲心より、首狩りのほうに興味が
いき、我々のイメージを損なう」との抗議で削除されました。

又、1932年には映画化されています。
http://www.yidff.jp/97/cat111/97c114.html

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:41:33.03 ID:Q4Snn+vU0

>>43
だな。
アメリカ映画や中国映画や日本映画なら事実と逆の演出をしてただろ。（女子どもを殺すのは日本軍のお仕事）

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:42:08.75 ID:ZB34cJGnO

まあ日本としてもあの部族は基本的に「隔離やむなし」だったからなぁ

137 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/09/28(水) 11:43:01.34 ID:lF/PTsOs0

「霧社事件（むしゃじけん）」の真実

http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-583.html

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:43:04.25 ID:iV2OPzYCP

>>130
日韓併合時の話だよ。
大戦中の話じゃない。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:43:27.21 ID:qY8wVRcN0

丑スレか。
変な脚色せずに出してるだけなら何の問題もない。

台湾の原住民より日本軍から逃げまわってまともに戦わず
自国民殺してた中国共産党の人民解放軍のほうがどんだけ野蛮か。

140 ：【東電 70.5 %】：2011/09/28(水) 11:45:36.86 ID:V9CQFRUU0

さて、日本が悪役なんだからマスコミの皆さんはたくさん宣伝してね。

この監督が前にどういう映画でヒットを飛ばしたかもねｗ

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:45:43.92 ID:Fi9/Xfmw0

http://www.youtube.com/watch?v=edWKz9N6oO0#t=3m40s
例えば、運動会襲撃のこのシーン
史実に忠実なら、一番最初にこの女子供達がクビ刎ねられてるんじゃないか？史実を知らんからアレだけど。

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:47:03.95 ID:r1Avt6js0

>>9
支那人を中国人って一括りにする行為は、中華思想に洗脳されている証拠。

>>35
水稲を愛する、真の農耕民族である日本人と、
半牧畜で屠殺が日常の支那とは、残虐度の徹底さが違う。

生きて虜囚の辱めを受けずの戦陣訓は、捕らわれた日本人が支那で捕虜にされず、
必ず惨たらしく殺された経緯による（のちに太平洋戦線でも、日本人は捕虜に取られず、
ほとんどが酷たらしく殺害されたため、有効な教訓となった）。

>>37
その人は台湾人なのだろう。そして台湾の支配者階級でも無いのだろう。
台湾もそうだが、東南アジアの支配者階級は、支那人とインド人。

支那人が支配者の所は、現地民衆が親日でも、国策としては反日傾向がある。

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:47:32.38 ID:iV2OPzYCP

>>134
まあ、征台の役の直接の原因も、台湾に漂着した沖縄の漁民を、台湾人が
殺しちゃった、って事件だったからな。

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:47:41.75 ID:AbiOhFAk0

抗日じゃなくて暴動だろ
治安維持のために日本がうごいただけ

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:48:00.08 ID:c8eqst3x0

当然　映画はまだ見ていないが
事実を事実として歴史に正面から撮っているようなので好感が持てる。

中国は、歴史的事実を無視してても「極悪非道な日本人」を登場させないと満足しないのだろう。

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:48:19.90 ID:aNex+UtDO

>>94
無抵抗なインディアンの女子供を白人の騎兵団が虐殺したのと、
台湾先住民が無抵抗な日本人の女子供を虐殺したのが同じだって？

>>103
じゃあ、仮に俺がお前の家族をなぶり殺しにしても（この場合お前は殺さない）、
それは俺の個人的な価値観として尊重してくれるのか？

認められる事とそうでない事が世の中にはあると知っておけ。

>>104
生け贄は命をかけて皆を守るという重要な役割で、
福島原発の作業員の強化版みたいなもんだ。

ただの虐殺と一緒にすんな。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:49:55.00 ID:z9P78bn60

>>7
インドネシア人について詳しく

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:49:59.19 ID:VAj+fjoHP

>>146
何一人で熱くなってんのバーカバーカｗ

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:50:10.37 ID:vqaH2uzwO

中国人が野蛮って言葉を知ってたのが意外

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:50:24.93 ID:Uz7ughQN0

なんやたったの８００人しかやらんかったんか
蛮族一箇所に集めて１０人くらいになるまで好きなだけ
仲間内で首狩りさしてやればよかったのにな

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:50:48.89 ID:gz1FG6RR0

これが日本(沖縄)の隣の島の出来事だってのが凄いなあ。

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:53:00.63 ID:Fi9/Xfmw0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2076886.jpg
たとえば、日本人警察官と思しき者のクビを刎ねて高々と宙に掲げるこのシーン
本当なら、脇を走り抜けようとする日本人女性から先にクビ刎ねられてたんじゃねーの？ｗ

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:53:39.55 ID:0ky2mpFw0

>>5
なっとく

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:54:39.98 ID:EAjVhAJs0

>>134 確かにこれは知らなかったな　ありがとう勉強になった
ただ、うん　総論としての俺の感想は変わらないかな

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:55:46.42 ID:aNex+UtDO

>>149
日本人に対してはよく使ってるぞ。

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:56:37.82 ID:Q4Snn+vU0

>>7
白人超えたと思う

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:57:48.45 ID:Fi9/Xfmw0

この映画、抗日と煽っちゃっていいのかね？ｗ　むしろ未開原住民の風習vs文明の対決じゃねーの？

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 11:59:44.99 ID:PDYZ4q1/0

台湾では、戦後、90年代初頭まで国民党の独裁が続いて、
台湾独自の歴史を強調することはタブーだったんだ。
　
まして原住民を主体とした映画、ドラマというのは非常に少なく、
さらに彼らの言語を映画で使う事はほとんど無かった。
　
今回、原住民の歴史を正面から描こうとしたこの映画はある意味画期的だと思うよ。
中国人にとって、台湾は中国の一部と信じて疑わないから、
台湾原住民の存在は忌忌しく、彼らの文化を理解しようともしないんだろうね。

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:00:03.99 ID:8ISXATKGO

野蛮な風習であり、虐殺と言えるシーンだとは思うが、
文化を守るために命がけで戦うという行為自体も、それはそれで尊いよね。

なにを言い争ってるのだろうか。

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:01:51.27 ID:BXdsLzkW0

>>7
ちょっとラオス行ってくる

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:02:24.42 ID:Fi9/Xfmw0

>>158
消された歴史にスポットを当てるムーブメントか

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:02:59.03 ID:aNex+UtDO

>>159
文化を守る名目でお前の家族が虐殺されても、
「文化は大事だよね」と涼しい顔で言えるならいいけどね。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:03:28.39 ID:dZNQMPfK0

>>49
人と人の付き合いは鏡に映ってる自分と付き合っていると思え。なんて教えもあるが
それが通用するのは相手があくまで「人」の場合（人と呼べる生物レベルの場合）

特に南の半島には無理だったってわかりやすい話

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:04:20.79 ID:O/E0kFlX0

人間のやる事に完璧はないんだから「民族の誇りも善」「近代化も善」で良いんじゃないか？

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:05:58.40 ID:gz1FG6RR0

ある種の形を変えたラストサムライとも言えなくもない。

徹底的に闘って互いを認め合ったから日台人は仲が良いのだと思った。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:06:53.91 ID:V1RlMVv40

>>126
ちぇ。そんなことわかってるもん。
だから「（色をつけない）ようにして」って言葉選んだ。
「脚色控えて」とか言うべきだったかな。
いずれにせよ貴重な姿勢だわ。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:07:46.87 ID:uFFCQDrNP

>>162
君は工作員なのか勘違いしてるのかどっち？
台湾の先住民は支配されてしまって、滅ぼされると思い込んだのかも知れないよ。
ちなみに文化を守るも、滅ぼされるかもがなくても
日本人を虐殺した連中もいるけどね。

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:10:16.32 ID:DBG3Bo7r0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E5%8E%9F%E4%BD%8F%E6%B0%91

> 特に霧社事件後に行われたセデック族鎮圧の際には、
> 霧社事件で日本人殺害に関わった者の首に高額の懸賞金を懸け、出草を煽った。

> 台湾総督府史料などを基にした説によると、
> 1896年（明治29年）から1930年（昭和5年）までの間、
> 出草の犠牲者はおよそ7,000人に上るとされている。
> なおこれらの犠牲者は、原住民同士によるものを除くと、多くは漢民族であったようである。

俺も今回知ったばかりだし、中国人にも知識はないと思うけど、
このあたりは、中国人（漢民族）が「野蛮」と感じる理由になり得るだろうな。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:11:23.49 ID:r1Avt6js0

>>149
中国って語が、野蛮に相対する語だけどな。

中国　⇔　野蛮（東夷、西戎、南蛮、北狄）

連中が自分たちを中国人って言うとき、廻りの東西南北は皆野蛮人って意味が乗っている。

あんまり連中が、廻りを禽獣や虫螻扱いして反省も無く酷いので、
和人は、自称を日本に替え、対等であろうとした。
チベット系民族のタングートは、独自の大夏（西夏）文字を創り、中国と驕り高ぶる漢人を「小偏に虫」と書いて侮蔑仕返した。

170 ：【東電 70.5 %】：2011/09/28(水) 12:12:47.67 ID:V9CQFRUU0

>>168
>多くは漢民族であったようである。

問題はこれが本当だったのか？だな。

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:13:53.95 ID:r1Avt6js0

野蛮と言うより、「夷狄」だったな。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:14:06.76 ID:Q4Snn+vU0

>>149
自国以外は全部野蛮なのが中華思想。

173 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/09/28(水) 12:14:11.02 ID:izwWFFpD0

台湾の先住民半端ねーな。
アメリカでも先住民は一般人襲ってたし、どこでもそんなもんなのかね

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:16:05.73 ID:gz1FG6RR0

たしか台湾制圧も台湾に漂着した沖縄人が
殺されたのがキッカケって聞いたな。

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:16:05.87 ID:p9oyhHdbO

>>7
インドネシア人の娘、若い時のオードリーみたいだな。
俺的にはマレーシアだがｗｗｗ

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:16:48.10 ID:Fi9/Xfmw0

>>173
クビ狩りの風習が無いだけで、人間捕まえて奴隷にするなんて欧米列強だって平気でやってたんだし
日本以外どこでもそんなもんなんじゃねえの？

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:17:55.57 ID:lYqvHhpD0

台湾で原住民の住居を集めた資料館に行ったけど、
シャレコウベ（模造品）がずらっと積んであるのにはビビッタｗ

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:18:13.08 ID:7PDjjwYd0

＞運動会開催中の小学校に乱入し、日本人の子供や母親ら１３０人余りを殺害した
これを「誇り」と言うのはな・・・

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:18:27.41 ID:YkSdUQhb0

>>5
なるほどw

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:19:19.07 ID:IxnKUKl30

>>5
そうじゃなくて
日本人が野蛮な加害者じゃなければ、都合が悪いｱﾙ
だろ

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:19:29.98 ID:4L/356AG0

>>23
中々複雑な事情が絡む事件だったみたいだね
当時の先住民族への知識不足やら何やら・・・これ日本でも上映するんかな
日台関係の善し悪しに関わらず、史実通りなら実際にあった事としてきちんと残しとかんとな

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:19:46.95 ID:Fi9/Xfmw0

そういえば太平洋戦争の最中、アメリカ兵は日本兵の首をちょん切って鍋でぐつぐつ煮て、しゃれこうべを御土産として持って帰ってたなｗ

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:21:27.53 ID:XLN3RUpG0

>1　中国の感想は台湾人は　「野蛮」

日本兵は中国人の首を切り落とし、その様を見てオナニーにふけっていた　→　「狂ってる」

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:21:47.67 ID:EBMU42rm0

台湾の先住民の勇猛さは戦時中の日本人どころではなかった
と死んだ爺さんが言っていた。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:22:17.72 ID:gz1FG6RR0

>>182
それは知らんが、耳を切り取って数珠つなぎにしたり
金歯をへし折ってコレクションにはしてたな。

186 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/09/28(水) 12:24:25.04 ID:lF/PTsOs0

>>183

妄想乙

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:24:25.87 ID:gz1FG6RR0

>>183
中国人や朝鮮人はそんな事するのか？変態、自己紹介乙（笑）

188 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/09/28(水) 12:24:42.23 ID:izwWFFpD0

最終的に同族で戦わせたんか…。
日本はローマ帝国みたいだな

189 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/09/28(水) 12:25:13.82 ID:Qw8/nAw6O

便衣兵っての戦闘員と非戦闘員を区別する戦を否定するわけで、
民間人虐殺を肯定する戦い方なわけだが。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:25:33.21 ID:r1Avt6js0

>>173
アメリカは先住民を、男も女も区別なく、皆殺しにしていたから、
先住民の側でも戦闘員、非戦闘員を区別する必要を認めなかったのでは？

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:25:36.98 ID:EBMU42rm0

ジョンウーの映画なんだ

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:25:46.68 ID:VyHuyo830

>>20
台湾はあまり知られてないが、もともと少数民族のるつぼ
原住民は20近くに分裂してた　部族といってもいいが首狩り族も有名

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:26:09.82 ID:DttRhA560

当時の原住民のように
今後台湾人が中国の侵略と戦わねばならない時がきたってことかな
見てないけど

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:26:11.43 ID:7GrrH2DqO

>184

高砂族、グルカ兵、舩坂

東アジアを代表する戦闘民族な

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:26:28.48 ID:lYqvHhpD0

>>182
戦地から日本人の髑髏をプレゼントされた少女がお礼の手紙を書いている姿が
LIFE誌の表紙を飾ってたりする異常なお国柄だったりしたもんだｗ

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:26:55.85 ID:Fi9/Xfmw0

>>185
キーワードは　頭蓋骨トロフィー

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:28:07.89 ID:s9qRbHcn0

「化外の地」扱いしてた中国人には
首狩りの風習もあった少数民族が文化的になり
恐れを知ったゆえに先祖返りしたという
複雑な事情なんてわけがわからないはず

勘違いから起きた２つの文化間の不幸な事件だったという視点があればこそ
先住民族文化を評価することも霧社事件を紐解くことも可能になる
「中華以外は文化なし」の中国には理解出来ないと思う

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:28:21.80 ID:UjUMrWxo0

>運動会開催中の小学校に乱入し、日本人の子供や母親ら１３０人余りを殺害した。

自分たちの残虐行為は広めて欲しくないって事かw

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:28:21.79 ID:c5vzKyLG0

中国に野蛮って言われるとはどれだけひどいんだ！

まぁ>>5だろうけど

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:28:47.82 ID:0+ln7kKz0

＞運動会開催中の小学校に乱入し、
＞日本人の子供や母親ら１３０人余りを殺害

これが誇りになるのか

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:29:11.92 ID:1vuqQXq40

なるほど鎮圧には先住民同士の対立も背景にあったのか
この辺は開拓時代のアメリカと同じだな

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:29:11.94 ID:AXyA5pFk0

中国人に野蛮とかいわれてもなあ。

よし、俺が許す。
中国全土の少数民族たちよ、ただちに武力蜂起せよ！！！

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:29:46.59 ID:aW274U1s0

中国国民党だって、共匪の首をばんばん切り落としていたじゃないか
どこが野蛮なんだ？

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:30:23.73 ID:at1TyXJt0

鎮圧軍の数的主力は周辺の部族で鎮圧戦果も部族軍が多かったんだよね
周辺原住民は反乱軍を否定してたから抗日とは違うような

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:30:35.77 ID:pT2TvJ+iO

台湾総督府や日本軍施設や、政府施設や警察本部じゃなく、学校の近くの交番襲った後、小学校に乱入し、女子供ばかりを狙い生徒の大半を虐殺…。

これ抗争じゃなくただの殺人集団による虐殺だろ？

台湾の誇り？いや台湾人の大半も怒ると思うが。

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:31:46.76 ID:tIudknhu0

タイヤル族→後の日本軍高砂義勇兵

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:31:52.83 ID:nklIYZNHO

＞運動会開催中の小学校に乱入し、日本人の子供や母親ら１３０人余りを殺害した。
映画では再現されてないんだろな
歴史の美化なんて意味がない

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:32:08.99 ID:sfBX4dXS0

メキシコマフィアみたいに生きたまま牛刀で斬首してたのか
野蛮すぎるだろ

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:32:27.48 ID:5huZFSBF0

(いわゆる近代的人権感覚を持たない)原始的な民族にとっては、
敵対する民族を皆殺しにするのは、畑に湧いた虫に殺虫剤撒くのと
たいして変わらない。

当然子供も女も「退治」しておく。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:33:23.25 ID:I5hc95ZW0

　◇霧社事件
　１９３０年１０月２７日、台湾南投県霧社で、先住民セデック族やタイヤル族の男たち約３００人が武装蜂起。
集落の頭目・モーナルダオ氏の指揮の下、日本の警察派出所を襲った後、運動会開催中の小学校に乱入し、
日本人の子供や母親ら１３０人余りを殺害した。台湾総督府は砲撃や戦闘機による爆撃で対応し、
先住民側の犠牲者は戦死と自殺、行方不明合わせて約８００人に上った。

カオスだなあ・・・ｗｗｗ

211 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/09/28(水) 12:33:58.83 ID:izwWFFpD0

>>190
よくよく考えるとそうだな。

>>200
どうなんだろうな。そこじゃないような気もする。
首刈ってる方は日本側についた方みたいだし。

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:36:24.81 ID:I5hc95ZW0

>>36
なにこれどっかで見たことある
コピペか？

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:36:45.02 ID:5huZFSBF0

>>173
ヨーロッパ人は自分が欲しい土地に住んでいるアメリカ先住民の女も子供も
殺しまくってた。

むかしはみんな普通にいわゆる民族浄化をやりあってただけ。
勝利条件が「敵対する民族皆殺し」だったんだから。

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:36:52.30 ID:k+Q9dMdrO

見てはいないけど、ラストサムライ的なストーリー構成だったら
評価してもいいかな･･･
ラストサムライはクソつまんなかったけどｗ

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:37:06.23 ID:DXsgvyuA0

>運動会開催中の小学校に乱入し、
>日本人の子供や母親ら１３０人余りを殺害した。
/＼＿＿_／ヽ
　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
| ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl ﾇｵｵｵｵｵ…土人めらがああああァァァッ！！！！！　
ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
/　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ

　　　　　　　　　　↓

>台湾総督府は砲撃や戦闘機による爆撃で対応し、
>先住民側の犠牲者は戦死と自殺、行方不明合わせて約８００人に上った。
　/＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|　
|　　ノ　　ヽ､　　　:| 土人の母親子供も頃したんか　　
|　（●）,　､（●）､.:::|　悲劇の連鎖やんか・・・
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼　

・・・てなったw

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:38:35.07 ID:EBMU42rm0

こんなときに鈴木明さんが生きていればなぁ…

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:39:20.35 ID:s9qRbHcn0

※ちなみに（今も展示してるか知らないが）１０年前の南京大虐殺記念館では
霧社事件を「抗日」のシンボルとして堂々と展示してました

>一方、中国のネット上では先住民の戦い方に、「野蛮」などと酷評する意見が多い
おま（ｒｙ

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:39:52.86 ID:gz1FG6RR0

自分達に不利益になる負の歴史でも事実ならあえて出す親日台湾。
自分は正しい日本が悪いと歴史を捏造してプロパガンダを並べたてる反日中韓（笑）
さてどっちが友人にしたいフェアな奴かねえ。

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:41:27.61 ID:1vgGSE2V0

>>1
そういう内容だったのか
これがもし中国の抗日映画なら日本側が残虐なように描いて、反乱者はきれいに描くよなｗ

事件のドキュメンタリーとしての価値はあるのかな
どちらにせよ興行収入はアレになるだろうなｗ

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:41:29.45 ID:qv/ZHfAY0

>>160 やっぱ >>7 の中じゃラオスだよな。
>>175 マレーシアもかなり良いが、ここはやっぱラオスだ。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:41:34.21 ID:2PRuhcVv0

>>213
これは正式に日本が台湾を手に入れる前の話だよ
まだ清国と日本が台湾の領土主張をしてた時期に
日本軍が強制支配しようと軍を派遣して原住民といざこいざが起こったんだよ

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:42:47.46 ID:uCijwfn40

これ。第2部はどうなるんだ?

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:43:16.71 ID:nRo8Kb6kO

>>7
タイに移住したいぐらいかわいい

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:44:13.48 ID:z9pveVCh0

>>188
イギリスそのままのやり口だよな。
2ｃｈにいる国士様って、欧米のやり口を口汚く批難するくせに、
日本が同じことをやると
「欧米もやっているから。」
って擁護するけど、それだったら最初から欧米のやり口も批難できた義理もねえだろうと。

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:44:21.38 ID:lUIceQgz0

>>165
便衣兵を仕込んだ挙げ句、戦後には「ウン十万人虐殺された！　謝罪と賠償を！」
とかぬかす大陸人とは違うわな。

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:44:23.61 ID:I5hc95ZW0

１３０人殺されると分かってたらもっとやりようもあっただろうに。
土人の方は８００人殺される覚悟を持って１３０人殺したんだね。

あんまり人に厳しくしたら悲惨なことになるよという、世界で一年に一度は起きてそうな教訓だな。

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:45:01.93 ID:FEydk5kB0

　　　　　　　　＼＼　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ !!!　　　　／／
　　　　　　　　　　∧∧　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ !!!　/／
　　ｸｯｸｯｸ…　／　支＼　。,，──,－､　ﾉし
　　　　　　　　　（* ｀ハ´／（（反日祭）))　て
　　　　　　　　　　( つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　　　　　　　　 o(　　x )　　┣━━┫┨
　　　　　　　　　　し--J　　 ┠┤　 ┣┫
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　♪
　　　　　　　　　　　　／支　＼
　　　　　　　♪　　　('（｀ハ´*('ヽ　　　　反日祭アル～
　　　　　　　　　　　　 ('ヾ,　　｀)　　　　　　反日祭アル～♪
　　　　　　　　　　　　　｀､,,　 /
　　　　　　　　　　　　　　 (_ ,/

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:45:22.40 ID:gz1FG6RR0

>>221
オイオイ、１９３０年の事件になってるぞ。
清国って何だよ、清国って（笑）

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:45:25.54 ID:hWD8q6EG0

>>182
骸骨は1944年5月か6月のLIFE誌表紙になってる。

太平洋戦線のアメリカ軍による日本軍捕虜虐殺はリンドバーグを始め、
各米軍個人日記でも記されているように日常的だったようで、
お土産を取る目的、虐殺を楽しむ目的、中には実戦に参加した経験がない新米兵が、
帰国前、せめて一人くらい日本兵を殺したいと希望し、近くに日本軍が居ないので、
日本兵捕虜を連れて来て、射殺したなど。

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:45:33.78 ID:EBMU42rm0

サヨンの鐘はこの後だよね

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:45:46.01 ID:Fi9/Xfmw0

>>224
欧米のやり口は批判しないくせに日本だけ批判する奴が多いから、そういう擁護が出るんじゃねーの？ｗ

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:46:04.96 ID:BVdvSOvC0

>>7
タイは男の娘だろ？

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:46:15.70 ID:8jlUJf5n0

>>221
既に台湾統治してた、昭和5年の事件だよ。

234 ：（　｀ハ´ ）：2011/09/28(水) 12:46:46.13 ID:BowGwT/w0

>>217
別に問題ないと思うぞ。同一人物の見解ではないし。

>>221
良く分からんけど、台湾総督府が出て来る時点で支配権はあったのでは？

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:46:52.44 ID:p9oyhHdbO

>>220
いやいや、マレーシアの写真からも香るような色香には勝てんでしょｗ
彼女にするならタイがいいな、なにげに着やせタイプだしｗ

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:47:17.13 ID:z9pveVCh0

>>231
どっちも下種だろ。
日本のはアジア解放のための聖戦らしいけど。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:47:36.99 ID:gz1FG6RR0

>>224
正気か？（笑）

238 ：わかったか？：2011/09/28(水) 12:48:07.33 ID:/mmB5hjS0

お前ら、中国や韓国が反発して台湾だけが近付いてきてることに何も感じないのか？

台湾という国は、絶対信用できない。

台湾が日本を親日するのは解るが日本が台湾を親台するようにしたのは、中国、韓国が反日精神を持っているから、心の拠り所としているだけ。

台湾が日本にしたことは、義援金を他の国よりたくさんくれただけで、それ以外日本大好き！日本愛してる！戦後助けてくれた！くらいしかないだろ。

何故、そこまで信用する？

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:49:17.00 ID:Fi9/Xfmw0

>>236
戦争のお題目なんて世界中どこでもそんなもんだわ
ロシアに攻められるの怖いからとっとと独立近代化して日本を守ってよって無理やり独立させたら
ロシアの植民地になって日本に対抗するわとか言い出したどこぞの国みたいなのも居たんだぜ？
超カオス

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:49:29.80 ID:O7053cZd0

>>207
これが中韓の映画だと
（武装した）原住民集団が（非武装の女子供に）運動場に誘導されて
包囲殲滅されそうになったから虐殺しなければならなかった
とか正当化されるんだろうな

241 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】　竹島は日本の領土：2011/09/28(水) 12:50:02.41 ID:zgbyLmkB0

>>221
1930年に清国はもうない。

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:50:29.92 ID:uFFCQDrNP

>>224
>日本が同じことをやると

どんな同じことをやりましたか？

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:51:06.95 ID:NTbFO5LB0

>>7
タイの子可愛いなそういえば叔父がタイに永住してたな…行くか

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:51:36.80 ID:p9oyhHdbO

>>236
列強なんてどこも植民地増やすのに必死だったんだから、みんな同じさ。

まぁ日本は違うと言いたい気持ちもわかるけどな。
誰だって自分の国は贔屓にしたいし。

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:52:34.28 ID:gz1FG6RR0

>>238
死んだ爺さんが台湾人の学友に会いたいとよく言ってたよ。
朝鮮人の事は差別主義者かと思う位に強烈に嫌ってたがw
おまえ、信用って言葉知ってるか？嘘ついてもカネ出しても買えないんだよ（笑）

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:52:55.86 ID:s9qRbHcn0

>>224
この頃は韓国を擁護する連呼厨を国士様って呼ぶのか

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:52:59.31 ID:Y6dHQ22e0

つまり台湾より中国本土のほうが親日ってこと？

中国…「日本はいい国だから逆らう必要は無い。日本に侵略されたほうが文明進むし。」
台湾…「悪い日本兵と勇敢に戦う民族の姿は美しいﾆﾀﾞ<丶｀∀´>」

ちなみに北朝鮮でも日本の侵略に抵抗するレジスタンスの姿を描いた映画は大人気です。

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:54:01.65 ID:gG/Mzv0Y0

この事件があったので、日本は先住民統治を見直すとともに、
先住民の勇敢さに目をつけて戦争では切り込み隊を務めさせました
でも戦後の年金などは支給していませんｗ

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:55:44.81 ID:lI1XEWRRO

>>221
1895年　下関条約
1930年　霧社事件

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:56:06.03 ID:6jlk1UN50

この事件は、日本の統治に対する蜂起じゃないんだね。
統治に不満が原因だとしたら、巡査を結婚式の宴に招きいれようとしない。
一緒に結婚を祝おうと招きいれようとした所邪見な扱いを受け殴られて、
信頼を裏切られたという怒りが原住民の習慣の首切りという形で爆発した。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:56:34.68 ID:BNI+EUVWO

>>221

バカ左翼、、、
バカ丸出し

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 12:58:18.29 ID:Fi9/Xfmw0

>>250
抗日と煽るよりは、原住民vs文明の衝突と言った方がより正確なのかも知らんと思ったよ

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:00:04.53 ID:z9pveVCh0

>>242
ちゃんと読んでから難癖つけろよ。
>>188って書いてあるだろ。
同じ民族同士を対立させるやり方。
イギリスなんかがインドとかでやったのと同じやり口。

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:01:03.17 ID:s9qRbHcn0

>>243
台湾もベトナムもタイも女の子すっげー可愛くて
すっげー気が強いぞｗ
付き合うなら覚悟していけｗｗｗ

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:02:04.25 ID:Fi9/Xfmw0

>>253
＞同じ民族同士を対立させるやり方。
日本は内戦を煽ったのか？
それとも台湾原住民を日本軍に編成して、抵抗する原住民を討伐したのか？
前者と後者はまったく別物だと思うがどうよ？

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:02:11.85 ID:uFFCQDrNP

>>244
日本は植民地増やす気なんかなかっただろ。
欧米と違って、インフラ整備から教育から全てやらないと気が済まない国だから。
財力的にも人力的にも無理な事はやらないよ。

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:02:49.91 ID:aNex+UtDO

>>167
支配される＝滅ぼされるではないだろ。
そんな大義があったら女子供じゃなくて総督府を襲ってたはずだ。
警察を襲ったまではそういう意思もあったんだろうが、
後はただ殺戮を楽しんでただけだな。

258 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】　竹島は日本の領土：2011/09/28(水) 13:03:33.56 ID:zgbyLmkB0

>>253
インドは今でも多民族社会だから、そのいい方には疑問がある。

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:03:44.89 ID:z9pveVCh0

>>255
せめてこの事件名でググレばいいじゃん。
wikipediaの、この事件の項目にも出ているぞ。

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:04:27.34 ID:BNI+EUVWO

日台が仲良くしているのにイチャモンつけたくて反日中国人が中国のために反日プロパガンダ映画を「台湾映画」と虚偽標榜して作ったところ本国で意に反して台湾批判になってしまったでごじゃるの巻

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:04:44.69 ID:Fi9/Xfmw0

>>259
そんなレスする暇があるならその部分を簡潔に引用してよ

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:07:30.33 ID:gz1FG6RR0

>>253
馬鹿だねえ。同じ事でアメリカは朝鮮人を使って日本人を痛めつけ
中露はアカをつかって日本人を痛めつけてる（笑）
おまいらはその洗脳奴隷じゃねえか。どのツラ下げてドヤ顔してるんだ、低能（笑）

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:08:01.63 ID:r1Avt6js0

>>236
日本は、アジアを白人と支那人の圧政から開放した。

嫌われ者の白人種と、白人の走狗である支那人を忽ち追放し、
そして権益を築く前に、日本人は去った。

あのまま居たら、支那人のように嫌われていたかも知れない。

だが結果的に、日本人は現地住民を助け、補助した段階で居なくなったので、
比較的良い印象を残したままで、好かれている。

そこが支那人との違いだ。

連中は戻ってきて、白人の後に居座り、
現地住民のふりをして、日本は嫌いだって叫んでいる。

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:08:33.15 ID:pfbEuu1N0

ステッキで手殴ったら、女子供130人が首切られました

これを民族の誇りとか言ってるアホはブサヨくらいだろｗｗｗ

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:08:54.04 ID:BNI+EUVWO

z9pveVCh0

台湾のこと何にも知らないね。

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:09:14.96 ID:uFFCQDrNP

>>253
はっきりしないような他人の書き込みじゃなく
自分が探してきたソース付き引用文か何かで答えないの？

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:09:18.24 ID:z9pveVCh0

>>261
>味方蕃の戦闘員たちに対しては敵蕃の首級と引き換えに懸賞金が支給された。
>この措置は日本統治下で禁止されていた首狩りを許可するものであり、懸賞金の対象は蜂起勢の壮丁のみならず、
>女性、子供まで含まれていた[7]。この措置は同族間での凄惨な殺し合いを助長したとされる[8]。

>1931年4月25日、蜂起に与した後に投降した霧社セデック族生存者をタウツア社（タウツア社は反乱側と対立しており、味方蕃として日本に協力した。）が襲撃し、
>216人が殺され、生存者は298人となった[13]。襲撃側のタウツア社の死者は1名であった。
>これを第二霧社事件という[14]。霧社事件の後始末で警察が味方蕃から銃器を回収する寸前の出来事であったが、
>当時の警察官から、警察がタウツア社に襲撃を唆したとの証言がなされている。タウツア社への処罰はなされず、逆に蜂起部族の土地を与えられることとなった[15]。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:09:31.89 ID:oq7KzwVc0

先日、北京の盧溝橋の抗日博物館（正式名称忘れたが）行ったけど、
おそらく昔とって
ただ日本軍の残虐さをひたすら描くだけの展示ではなかったよ。

愛国主義・未来志向という感じかな。
展示は中国人対象だが、日本語も充実している。無料。

269 ：わかったか？：2011/09/28(水) 13:10:24.30 ID:/mmB5hjS0

>>245
嘘付け。お前のお祖父さんの頃は、まだ朝鮮人が友好的な時代やろ。

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:11:28.34 ID:BNI+EUVWO

>>262

>おまいらはその洗脳奴隷じゃねえか。どのツラ下げてドヤ顔してるんだ、低能（笑）

まったくだ。

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:11:36.48 ID:sc+qEFQGO

日本が悪いことしたのは素直に認めたいけど

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:12:44.78 ID:Fi9/Xfmw0

>>267
> この措置は日本統治下で禁止されていた首狩りを許可するものであり
> 霧社事件の後始末で警察が味方蕃から銃器を回収する寸前の出来事であった

いきなり矛盾しとるがな

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:12:58.61 ID:FKy6UeQJ0

>>269
友好的だろうが非友好的だろうが劣等民族を毛嫌いする心境は理解できる

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:13:06.49 ID:XjPpt1uBO

台湾モンゴル日本ベトナムはガチ
シナチクとチョソは敗者
そうゆうことだ

275 ：わかったか？：2011/09/28(水) 13:15:14.78 ID:/mmB5hjS0

>>273
劣等民族の台湾は好きなのにか？

276 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/09/28(水) 13:15:49.80 ID:izwWFFpD0

俺がローマ帝国の例を出したのは、統治したところの人達に
きちんとした処遇を与えて自国民としたところを指して書いた
んだが…。
分かりにくかったな。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:16:07.28 ID:r1Avt6js0

>>238
台湾も東南アジア諸国も同じ構図がある。
それは支那人が政財界を支配し、現地住民の上に、
支配階級として君臨していることだ。

台湾も、元日本人、台湾人、少数民族を、支那人が支配している。

台湾の支那人は日本が嫌いだ。
そして現地住民は支那人が嫌いな故に、日本を応援する機運がある。

支那の反日政策は悉く台湾初な様に、台湾は油断なら無い国だけど、

（南京大虐殺の捏造、沖縄、尖閣諸島の領有権問題は、台湾の支那人が行った。
また日本を侵略し、第二次世界大戦を開始したのも、
今は台湾へ逃げ込んでいる支那人がしでかした犯罪だ）

その辺は周知して行かなければならない。

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:18:00.61 ID:2WuRtASN0

中国映画「南京」の日本軍は95式戦車を3両も本物と見まごうほど精緻に再現した気合振りが凄かったが
軍オタが本物と認定してたくらいにな　台湾映画では肩章のつけ間違いや日本映画のような恥ずかしいハリボテ戦車はないだろうな

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:19:21.91 ID:TKDop8P20

やっぱ殺し合いはいかんな
ネットで罵り合い程度が一番いいわ

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:19:36.64 ID:lJMUM9+W0

どんなに日本に好意的で日本びいきの台湾人でも
日本の植民地統治を完全に肯定して、日本が文化文明を与えてやった、みたいな
傲岸不遜な物言いをする日本人は大嫌いだと思うよ
たまにそういう勘違いした人の書き込みを2chで見かけるけど

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:19:54.67 ID:uFFCQDrNP

>>269
朝鮮人の友好的って、自分らの都合と関係するから。
日本の敗戦後の行動が朝鮮人の本性。

>>275
アジア一の劣等民族は朝鮮人。
異論は認めない。
つーか異論のあるヤツは朝鮮人だけだろ。

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:20:08.75 ID:L7OjPUDK0

騒動が起こる前までは仲良くやってたんだな・・・残念な事件だ

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:21:20.15 ID:CS2CRtkM0

これって小学校の運動会を襲って虐殺した事件だよな。
で、その後蜂起した部族は、他の地元部族に惨殺されたって。

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:21:45.05 ID:Fi9/Xfmw0

日本側は大砲や機関銃、航空機、毒ガス弾（ルイサイト）などの近代兵器を用いて暴動部族を制圧した[5][6]。
味方蕃の戦闘員たちに対しては敵蕃の首級と引き換えに懸賞金が支給された。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Mikata-Ban2.JPG
(※討伐に参加する味方蕃）

戦闘の中で、700人ほどの暴徒が死亡もしくは自殺、500人ほどが投降した[9]。特にモーナのマヘボ社では
壮丁の妻が戦闘のなかで全員自殺する事態となった[10]。一方、鎮圧側の戦死者は日本軍兵士22人、
警察官6人、味方蕃21人であった[11]。

掃討戦で戦死した日本軍人・味方蕃兵士は靖国神社に祀られている。

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:22:19.44 ID:Ir6CsTZR0

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､　　良い子の諸君！
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　反日、反米系のニュースを書いているのはいつもうしうしタイフーンだ
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）この記者はフジＴＶデモ記事でスレタイや内容改変、キムチ押しなど
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ ⌒~~　/　板のルールすら無視して、常に朝鮮側の立場に立った工作をしている
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　反日記者うしうしがこういうスレを建てるという事は
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　　日本と台湾の友好に水を差したい朝鮮人の思惑があるということだな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:22:23.26 ID:lJMUM9+W0

民族に優劣をつけようという発想そのものが情けない

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:22:51.31 ID:TrWu94FD0

チョンは民族扱いしなくていいだろ

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:23:02.16 ID:r1Avt6js0

>>268
反日政策が盛んな土地柄には、当然ながら日本人はあまり居ない。
進出企業、つまり資本を投下して、雇用を創出し、外貨を稼いでくれる優秀な日本企業は、
居着かない。

一方、反日がいいかげんな土地では、日本の大企業の工場や事務所が有り、
好景気に沸いている。

まあ、今更捏造した反日をやめても、日本の企業はリスクを考えて進出しないだろうな。

騙されて行く奴はいるだろうが、大馬鹿ものだから、後で手のひら返されても、
それは自己責任だろう。

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:23:32.30 ID:FKy6UeQJ0

>>275
台湾原住民は薩摩（隼人・熊襲）と同等の民族だと評価できる

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:24:07.85 ID:uFFCQDrNP

>>286
中国人に言ってあげてね

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:24:17.59 ID:WpDeO2iiO

そろそろ外国人視点の文化大革命の映画が出ないかね。

292 ：わかったか？：2011/09/28(水) 13:24:42.04 ID:/mmB5hjS0

>>277
台湾は植民地精神が根付いてるため、中国よりも優しくする日本に寄生しているだけ。

第二次世界大戦後、日本が敗戦し、泣いたそうだ。

だが、中国は戦勝国になったことを聞き、喜んだそうだ。

結局、台湾人と支那人は別物という枠組みは意味を成さない。

そんな国を信用できるわけない。

台湾人には愛国心がないからだ。

機運など初めからない。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:25:28.80 ID:BHRaEUDx0

敵味方にかかわらず、勇敢な人達は英雄として遇するのは日本の武士道の伝統。
それが、台湾に残って、中国には無いだけ。

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:25:29.39 ID:lJMUM9+W0

>>291
覇王別姫はかなり客観的な視点のように思う

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:25:45.87 ID:FKy6UeQJ0

>>291
ラストエンペラーに少々

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:27:38.42 ID:t/LtLwVB0

ビビアン・スーはタイヤル族出身だからご先祖様は首狩族なんだな。
若い頃のヘアヌード写真集持ってる。
すごく綺麗。

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:28:05.67 ID:lFN1M5iMP

どっかの半島と違って二等国民扱いだもんなあ・・・やったことは間違ってるが、そこに至る心情は察するものがある

298 ：わかったか？：2011/09/28(水) 13:28:16.89 ID:/mmB5hjS0

>>281
僕は台湾が信用できないだけ。

簡単に信用するお前らも怖い。

日本人相手に詐欺するのは簡単だって聞くけど、理解できる気がする。

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:29:15.34 ID:r1Avt6js0

>>280
日本は、台湾が日本の統治下に戻らない限り、台湾が幾ら親日だろうと、敵として扱うべきと考えているが、
2chでは余り受けが良くないみたいだな。

その辺が甘いから、今の日本は世界中から狩られている。
刈り取られていないのは、日本がアメリカの属国、衛星国だからって理由もあるにせよ。

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:29:42.98 ID:s9qRbHcn0

>>298
だまされやすい日本人相手に「台湾を信用するな」と騙そうとしてるんですねｗ

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:29:46.28 ID:2WuRtASN0

>民族の誇りをかけて戦った抗日実話

小学校襲撃　抵抗力のない子供と婦人を大量に殺す　あまり誇りある行為とは思えない　むしろ卑劣さをかんじる

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:30:03.95 ID:lJMUM9+W0

ビビアン・スーは今だに綺麗
というか年を取るほどますます綺麗
最高である

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:30:42.33 ID:VVN8lVyE0

>>298
多分だけど、韓国人や、日本の文系には、台湾人や日本人を理解することは
不可能だと思う。>>299みたいなネット右翼は文系な。支配、被支配という構図
でしか物を考えられないんだよ。

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:30:47.55 ID:MqFri8Rm0

>>49
朝鮮なら朝鮮併合で教育するのは誰でも知っているが、
中国は当時は中華民国だろ？
どうして日本が支那人を教育できるんだ？

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:31:22.90 ID:gz1FG6RR0

>>298

でもチョンなんだ（笑）

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:31:49.93 ID:Fi9/Xfmw0

>>301
抗日と煽るから、そのクビ狩り行為に卑劣さを感じちゃうんだわな
原住民vs文明の衝突と言われれば、クビ狩り行為に感じる卑劣さが薄れる気がする。

307 ：わかったか？：2011/09/28(水) 13:31:54.10 ID:/mmB5hjS0

>>289
自国の人間と同等にするほど台湾は日本に何かをしたか？

簡単にウェルカムするのは危険。

台湾が韓国化する日こそ、日本が外国に厳しくなったときだ。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:32:38.77 ID:sMqXJd680

中国人からみたら野蛮人対野蛮人の戦いに見えるんだろうなあ

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:33:08.50 ID:lFN1M5iMP

>>303
文系なんて陳腐な分類を使ってる時点でお前さんも同類だ
文系理系なんぞ言う括りは、もはや血液型占いレベルのバカカテゴライズでしか無い

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:33:18.96 ID:lJMUM9+W0

外国を親日国か反日国に単純に色分けしたがる人は
女の処女非処女判定に異様にこだわる童貞のようなもの

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:33:31.33 ID:uFFCQDrNP

>>298
昨日今日の話ならともかく
台湾が信用できて朝鮮が信用出来ないのは
100年単位の話だから。

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:35:05.30 ID:Ir6CsTZR0

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:35:19.32 ID:gz1FG6RR0

朝鮮人（笑）

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:35:25.12 ID:lI1XEWRRO

>>307
台湾が中国共産党の一部になれば、日本のシーレーンは塞がれ、機能しなくなる。
台湾として存在するだけで日本経済の柱となっているわけだ。

という常識以前の話、解説なしでは理解できないのか？

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:35:30.25 ID:4IPS/lTg0

夢野久作の近世快人伝を思い出した。

　生蕃という奴は学者の話によると、日本人の先祖という事じゃが、ワシもつ
くづくそう思うたなあ。生蕃が先祖なら恥かしいドコロではない。日本人の先
祖にしては勿体ない位、立派な奴どもじゃ。彼奴（きゃつ）等は、戦争に負け
た時が、死んだ時という覚悟を女子供の端（はし）くれまでもチャンと持って
いるので、生きたまま捕虜にされると何とのう不愉快な、理窟のわからんよう
な面（つら）付きをしておった。彼奴等は白旗を揚げて降参するなどいう毛唐
流の武士道を全く知らぬらしいので、息の根の止まるまで喰い付いて来よった
のには閉口したよ。そいつを抵抗出来ぬように縛り上げて珠数つなぎにして帰
ると、日本人は賢い。首にして持って帰るのが重たいためにこうするらしい。
俺達は自分の首を運ぶ人夫に使われているのだ……と云うておったそうじゃ
が、これにはワシも赤面したのう。

316 ：わかったか？：2011/09/28(水) 13:35:32.01 ID:/mmB5hjS0

>>305
それはない。純粋な日本人だよ。

反米反韓反中のな。

台湾は信用できないだけで心底嫌いというわけではない。

日本を潰すほどの力はないだろうしな。だが、台湾が韓国化する可能性がある。

それを危惧しているのだ。

そうなれば日本は外国を信用できない国になるだろう。

心配だよ。

317 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/09/28(水) 13:36:14.68 ID:izwWFFpD0

首刈りはwikiに書いてあるように、報奨与えるために日本側が解禁したわけで、
中国が批判してんのは、そんな野蛮な行為で金渡すとはなにごとだ日本けしからん
ということなんだろう。

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:36:52.67 ID:w5VyZL6G0

先住民族は日本の統治を歓迎してたんだよ！！！

ふざけるなキチガイ抗日映画！！

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:37:41.30 ID:pv4CPkRX0

まあ原住民の反乱には肯定出来る部分もあるが、無力な女子供の首を無差別に狩ったってところで
「野蛮」「文明の敵」という烙印はしょうがないんだよな。
やるなら男だけを狙えば良かったのにな。それなら名誉は守られるだろうに。

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:37:53.02 ID:DIdiucG50

>>304
汪兆銘政権でのことを言ってるんじゃないかな

・中国共産党
・中華民国蒋介石政権（アメリカの傀儡政権）
・中華民国汪兆銘政権（日本の傀儡政権）

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:38:15.52 ID:2WuRtASN0

台湾人には政治的主導権を与えないように日本帝国はペナルティを課し、本土の東京大学や京都大学においそれと入れないように
受験人数を露骨に絞り実に日本本島人にくらべ台湾人には40倍も入試基準を引き上げた

だがそれを突破した者がかなりいるようだ　

322 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/09/28(水) 13:38:41.27 ID:izwWFFpD0

劣等民族とかいう言葉日本人はあまり使わないから気をつけた方がいいよね。

323 ：わかったか？：2011/09/28(水) 13:39:24.37 ID:/mmB5hjS0

>>314
それは結果的に日本を守る愛国心であって、台湾に対してではない。

フィリピンと台湾の地形が逆にあったとすれば、台湾に用はなくなる。

フィリピン大好き！に変わるのか？

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:40:01.81 ID:s9qRbHcn0

>>306
もっというと「先住民文明と日本文明の衝突」なんだな
警官は衛生を尊ぶ日本人だったが故にタイヤル族の不衛生な宴席を屈辱と誤解し
タイヤル族は部族抗争を繰り返してきた故に警官殴打すれば皆殺しの復讐をされると誤解し
どうせ殺されるなら先に・・・と運動会襲撃に至ってしまった

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:40:13.83 ID:R2knQ/Lt0

おもしろそうな映画だな
日本人が虫ケラのようにぶち殺されるシーンは見てみたい

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:40:30.34 ID:4IPS/lTg0

>>316
> そうなれば日本は外国を信用できない国になるだろう。

あなたの言っていることはおかしなことだ。
そもそも、いかなる国であれ外国というものは無条件には信用できないし、
また信用するべきものでもないのでは?
ちょうど一個人が、他人を無条件に信用するべきではないのと同程度に。

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:41:41.61 ID:uFFCQDrNP

>>316
自称日本人ですか？
台湾が韓国化とか言い方がおかしい。
普通ならなら中国に同化と言うだろ。
本当は何が言いたいの？
韓国人はやたらと台湾人を貶めようとするらしいねｗ

328 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/09/28(水) 13:41:45.10 ID:izwWFFpD0

フィリピンとか台湾とか
中国が涎出しながら狙ってる国だね

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:41:47.18 ID:lJMUM9+W0

日本は完全無欠で世界一優秀で世界中から愛されるスーパー善人のウルトラ優等生国家
みたいな幻想にいつまでも浸っているから
国中が親日みたいな国家が存在する、してほしい、と思ってしまうのだよ
こんなに素晴らしい日本を好きになるのは当然だから親日国＝まともな頭をもっている人の国
みたいなことを平気で考えちゃうのよ

>>323
フィリピンは大事だぞ
首相もわざわざフィリピンまで行って共同声明出したろ

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:42:20.13 ID:VAj+fjoHP

首を切って持って帰り家に帰って家族に自慢するまでが遠足だから
しょうがない

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:42:55.56 ID:xAmXXItb0

>>5

ありがとう！　完全に理解できた！！

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:43:23.21 ID:s9qRbHcn0

>>321
中等野球でも嘉義農林が準優勝しちゃうし本気にさせるとマジ優秀

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:44:05.52 ID:r1Avt6js0

>>311
戦前の台湾には根深い抗日機運が有り、戦前の朝鮮は親日を通り越して媚日だったと聞く。
あてにならないなぁ。

台湾植民地化の歴史は、朝鮮併合の歴史より長いのだから、
時間の長さでは無いと判る。

現在の差異は、その後の環境だろう。

台湾には、日本人より単純に野蛮で酷い支那人が、支配者としてやってきた。
朝鮮には、支那人は来なかった。海外に逃げていた朝鮮人がやってきて返り咲いた。

台湾人は、台湾政治の酷さを支那人の所為に出来る。
朝鮮人は、朝鮮政治の酷さを、前任者の朝鮮人の所為にするし、
更にその前任者の日本人の所為にもしている。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:44:09.22 ID:w5VyZL6G0

お前らタイワニーズとシンガポーリアンの狡猾さを舐めすぎ

台湾は親日ではない

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:45:01.01 ID:gz1FG6RR0

>>325
チョーセンジンはそれを見ながら三回はオナニーするらしいな。
さすが変態ゴキブリ（笑）

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:45:11.59 ID:DIdiucG50

>>318
最初に現地に派遣された警察官は温厚で面倒見が良く現地の人々にも好意を持たれていたそうだ。
けれども彼が転勤してしまい次に来た警察官がちょっと問題の多い人物だったらしい。

諸説があるから断定はできないけど、この警察官の対応の悪さが反乱を起こす原因になったらしい

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:45:24.87 ID:KK+3LGyI0

>>284

ちょっと気に成る記述が有るな。

＞日本側は大砲や機関銃、航空機、毒ガス弾（ルイサイト）などの・・・・

ルイサイトが使用されたのか？　ガセじゃないのか？

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:46:49.06 ID:xmflZ1BF0

当時はまだ毒ガスは禁止されてない。
禁止されたのは第一次世界大戦の後。

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:47:31.19 ID:mn5fx7RGO

ネトウヨのやなとこはまず朝鮮人認定で終わらせようとするとこと
ソースが明らかに思想が偏っていて比較的中立的な意見がない個人サイト
しかも自分の思想にあった口当たりの良い情報しか仕入れない

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:47:49.30 ID:aNex+UtDO

>>324
まだバカ理論振りかざしてるのか。

「どうせ殺されるなら先に」警官を殺すだけなら文明間衝突だが、
「と運動会襲撃に」至るのは「殺せれば誰でも良い」という快楽殺人だ。
文明ではない。

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:49:13.48 ID:b8SA+fNNO

>>338
1930年って第一次大戦はとっくに終わってるだろ

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:49:53.35 ID:USlwahFV0

とにかく日本人がやられれば、中国人は喜ぶのかと思ってたから意外だわ

343 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/09/28(水) 13:49:54.50 ID:izwWFFpD0

朝鮮人認定されてるレス相手みたら大概キチガイレベルだから俺は何も思わない。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:50:08.48 ID:FcbYR/FN0

日本に来て悪鬼と化す中国人（中国の治安は日本よりも良い）

「遠回りしただろ！」タクシー料金踏み倒し　中国籍の男女逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110928/crm11092813150014-n1.htm

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:50:50.48 ID:PxfBHShEO

>>334
親日じゃなくても、敵じゃなきゃ良いよ
あからさまに侵略する国より交渉の余地がある

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:50:50.93 ID:VVN8lVyE0

>>334
震災の前までは僕もどっかでそう思ってたんだよね。
まぁそれでも、日本にとっても大切な国だから、親日と
言ってくれるのなら喜んでおけば良いと思ってた。
震災の時の台湾の対応を見てね、ちょっとね、感動した。
日本と繋りの有る経営者がお金を出すのはともかくとしてね、
台湾の庶民の人々が一所懸命にお金集めて日本に送ろうとしてるのを見てね。
有り難かった。疑いを持ってた事猛省してしまったよ。ちょっと泣きそうになった。

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:50:59.44 ID:lJMUM9+W0

ネトウヨがすぐに相手を朝鮮人認定したがるのは
そうすれば自分が議論を打ち切って絶対的優位に立てると信じきっているから
自分はどんな朝鮮人よりも正しい、それは証明する必要もなく事実だ
なぜなら自分は日本人だから
と本気で思っているから

348 ：わかったか？：2011/09/28(水) 13:51:50.80 ID:/mmB5hjS0

>>327
台湾が日本に親日としているのは戦後、中国よりも日本の方が優しく接してくれたことだ。

もともと台湾は植民地精神が根付いており、能天気な性格だった。

台湾が日本を親日としてるのは中国が恐いからという単純な理由。

だから、優しい日本に寄生しているのだ。

今日本は、反韓の影響で外国人排他的な行動が見受けられる。

このまま更に悪化するようなことがあったとすれば外国に甘くさすなと言われるようになるだろう。

そうなれば、台湾が日本に寄生する意味が無くなるわけだ。

もともと、中国よりも優しくメリットのある日本に寄生していたのだから。

日本が優しくしないのであれば植民地精神の能天気な台湾は、どのような行動をとるかは明白だ。

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:51:51.13 ID:s9qRbHcn0

>>340
戦闘員、非戦闘員に分けるの文明と分けない文明の違いだよ

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:53:29.20 ID:NO1Y3vtq0

>中国での上映で収益を上げたい魏監督にとっては厳しい状況だ
>中国での上映で収益を上げたい魏監督にとっては厳しい状況だ
>中国での上映で収益を上げたい魏監督にとっては厳しい状況だ

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:53:58.98 ID:lJMUM9+W0

>>346
うむ、忘れずにいつか恩返ししないとね

352 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/09/28(水) 13:53:59.39 ID:izwWFFpD0

そりゃ厳しい態度とってりゃそれなりの態度になるだろう。
ODAやら続けてても酷い態度取ってる国もあるが。

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:54:04.66 ID:r1Avt6js0

>>314
大回りすれば良いだけだよ。海運コストは上昇するが、それだけだ。
海賊を退治せず、避けて逃げようというのだから、当然だな。

>>315
面白い。

>>320
・共産党（ソビエト連邦が支援する山賊。辺境の農村を荒らし回った）
・中華民国国民党蒋介石派(都市を略奪して廻った盗賊で、英米が支援）
・中華民国国民党汪兆銘政権（日本が、蒋介石に対抗して支援した政権）

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:54:14.14 ID:ae8Vj9120

非漢族の暴動なんて野蛮に決まってるだろ
それに抗日映画なのに極悪非道な日本人が出てこないなんてルール違反だ

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:55:35.55 ID:s9qRbHcn0

>>348
>今日本は、反韓の影響で外国人排他的な行動が見受けられる

つ　「謝謝台湾」旅行が押し上げ：日本人客、８月は過去最高水準

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:57:41.05 ID:VVN8lVyE0

>>348
日本って台湾に特に優しくはしてないよ。
日中国交正常化で断交しちゃってるし、時々ビザ問題で、中国に挫けたりしてる。
それでも台湾の人が判ってくれてるところが、申し分けないと思うんだよね。
商売では繋ってるけども、それが精一杯で、ODAをばんばん渡したり、
国が傾く度にお金貸したりしてる訳じゃない。

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:57:50.62 ID:KK+3LGyI0

>>338

霧社事件は1930年だろ。

ルイサイトの登場は1918年に知られ。
1920年代にアメリカ軍によって実験が行われた。

たとえば支那事変でのガスは、中国軍兵士を陣地から炙り出すために、
非致死性の嘔吐ガスである「あか」や催涙ガスの「みどり」を使用していた。
実験的にマスタードガス（日本軍呼称「きい」）も使用したと言われる。

なんでこの事件で、日本はルイサイトを実用したのかという疑問がわく。

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:58:27.91 ID:g5Xvh2If0

台湾では好評で、大陸で酷評されているのなら
当然見るべき映画なんだな

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:58:38.40 ID:g68d4tt60

>>7タイ人に一票、つか日本人に見える

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:58:50.84 ID:uFFCQDrNP

>>348
あのな、日本であろうがなかろうが
優しくない外国を無条件に好きになる国があるか？
自国に害を成す外国を好きになる国があるか？
当たり前だろ。
トルコやポーランドが親日な理由を考えて見ればいい。
単に、君は日本は他の国よりも外国に優しい国って言いたかったのかな？
つまりは日本を誉めてますよと。
そうですか。

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:59:21.66 ID:lJMUM9+W0

>>358
史実に忠実なら見る価値あるかもね
でもグロいシーンがあるならちょっと修正してほしいわ

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 13:59:36.71 ID:fnkdxo8LO

この部族が襲ったのって小学校だろ？
で、女子供130人虐殺したと。
子供の首を狩るシーンとかあるのかね。

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:01:31.25 ID:lJMUM9+W0

トルコやクロアチアに好印象なのは理由がわかるけど
ポーランドって日本好き多いのか？

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:01:49.64 ID:H9AMlIq50

中共としては先住民が叛乱するような映画は願い下げだろうな。

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:03:20.54 ID:ae8Vj9120

>>363
日露戦争にポーランド人捕虜は特別待遇した
戦わずに投降するから危害を加えないように戦争前に約束してたから

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:05:07.75 ID:BNI+EUVWO

>>339
台湾に関しては右翼も左翼も中国も我田引水で自分の思想信条に合うように
下心満々で自分が一番の友人みたいな妄想虚言を口にするんだけど
現状認識が特に足りないのは比較すれば君やID:z9pveVCh0のような左翼。

日本統治時代の矛盾点が露出したこの事件とそれを取り上げて中国人が作った映画を取り上げて
日帝の悪を針小棒大に吹聴したいっていう下心はミエミエ。
経済事情も含めて成立した現政権はともかく、台湾人の８５％は親日。それは台湾史をトータルで見ることと現地で台湾人と交流してみればわかること。

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:05:32.37 ID:QTtKT1O30

負の歴史をあえて映画化するとか勇気あるな
中国人に評判が悪いってことは
裏返せば、かなりリアリティのある作品なんだろな

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:05:45.87 ID:Dv+jhYGm0

タイヤル族は美人が多い。
http://www.geocities.jp/hantaijichugokugo/183_DSC08008.jpg

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:07:24.46 ID:lFN1M5iMP

>>342
叩きの対象が居たとして、自分と一緒に出川みたいなのが「氏ねっ！」とか言ってるのを見てｲﾗｯと来るイメージｗ

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:07:41.85 ID:lJMUM9+W0

>>365
なるほど、戦時中の捕虜の扱いがよかったのね

トルコは革命の指導者が日本びいきだったから
クロアチアは独立時に日本がクロアチアの肩もったから
で理由はわかるけどポーランドは知らなかった
勉強になった

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:08:22.44 ID:ae8Vj9120

台湾　土人の叛乱
朝鮮半島　民族解放闘争

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:08:30.23 ID:eg0ROQK+0

例えに無理あるが、軍事施設と兵士メインに攻撃した真珠湾攻撃ではなく、
民間人を狙ったアメリカの空襲・原爆、やらせの９．１１みたいなやりかたで
政党化は尚更無理

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:10:03.16 ID:BNI+EUVWO

>>347
そりゃ「ネトウヨ」連呼する君らも同じだな。
右翼も左翼もオナニーのツールとして台湾を利用するのはたいがいにしてくれ。
特に君みたいな左翼。

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:10:14.96 ID:EAjVhAJs0

つーか、親日とか反日とか関係なくね？　普通に記事の内容を評価すればいいんだよｗ

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:10:25.71 ID:b8SA+fNNO

>>366
この映画だけでこの監督を反日中国人なんて呼ぶのは
あまりいただけないな

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:10:40.81 ID:+QZWlWqn0

スレウシヨユウ

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:10:46.53 ID:F9JXCLLj0

>>337
ルイサイトに関しては前年の昭和4年から、きい二号の名称で陸軍装備に制式化されているね。
詳しくは、グランドパワーというミリタリー雑誌の2001年8月号から連続何号かの日本軍の特殊部隊って記事で書かれている。
ミリタリー雑誌だから、イデオロギー抜きの内容で、この雑誌は写真多めで読みやすいよ。
あと、確かこの内容まとめたムックも出ていた。

そもそも、当時の倫理観は今とは違う。
この雑誌でも使用例がいくつか挙げられているけど、中国じゃ結構使っていたし、南方にも持っていっていたようだ。

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:11:25.94 ID:7R9/ifK4O

日本も戦国とか近代以前は首刈ってたな
中生代の文化水準の原住民の行為を
今の感覚で野蛮だの残虐だの言ってみたところで何の意味も無いわ
歴史的事実は事実だけど今の台湾をそれをもって批判する意味が解らん

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:12:00.18 ID:cIHFURLl0

>>5
なるほどー

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:12:07.20 ID:lJMUM9+W0

>>371
日本でも維新政府相手に一揆やら反乱やらいっぱい起こったんだから
朝鮮や台湾でも起こるのは当たり前
別に正当化するつもりはないが、統治者が変わる場合は必然なのも確か
悲しいことだけれども

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:14:20.24 ID:lJMUM9+W0

>>374
うむ
全くの親日国とか反日国なんて存在しない
全くの親日な人とか反日な人というのも珍しいだろう
そんな単純なものでもなかろう
そんなものに拘っても仕方がない

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:14:26.45 ID:JNwlY1k60

>>7
おい、落ちを忘れてるぞ

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:15:25.47 ID:KK+3LGyI0

霧社事件に関しての、ガス使用疑惑はこうゆうことらしい。
　　　　　　　　　　　　↓

台湾の教科書では、鎮圧の際に致死性の化学兵器も用いたと記されている。

その根拠としては、

1930年11月3日に台湾軍司令官が陸軍大臣宛に

「兵器送付ニ関スル件」として
「叛徒ノ待避区域ハ断崖ヲ有スル森林地帯ナルニ鑑ミ、ビラン性投下弾及山砲弾ヲ使用シ度至急其交付ヲ希望ス」
と打電した記録による。

・『日本統治下における台湾民族運動史』1102頁では
　日本軍は催涙ガスは使用したが、毒ガスは日本兵にも被害が及ぶ恐れがあったため使用されなかった、とする。

・『図説台湾の歴史』118頁では、毒ガス使用の有無については今に至るまではっきりしていないとされる。

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:16:25.48 ID:p9oyhHdbO

>>256
実際インドシナにも手を伸ばしたろうが。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:16:44.02 ID:F9JXCLLj0

>>370
ただ、日露戦争時の日本は捕虜になった外国人の扱いは良かったらしいけど、
味方の捕虜になった奴に対する扱いは酷かったらしいな。
小泉八雲だったかが書いていたけど、なんとか帰国しても一般人に嫌がらせうけたりって光景が結構あったらしい。
戦果を挙げられない第二艦隊の司令官の家に石投げつけた例とかもあるけど、軍人は立派でも民間人は糞だよな日本。

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:17:45.96 ID:s9qRbHcn0

朝鮮人にはわかりにくいかも知れないが
日本人は首狩り自体に対する妙な親和性があるんだよ
日本の場合は戦国時代の首実検に代表される論考報賞としての首狩り
探しゃそこここに「首塚」がある
タイヤル族の首狩りは戦の論考報賞ではなかったが
部族に成人として認められたり敵討ち・恥を雪いだ証拠として大事なものだった
霧社事件も女子供が多く犠牲になった点で酸鼻極まりないが
通州事件の中国人みたいに相手が苦しむのを見て楽しむ虐殺と本質において違うと
当時の日本人も感じたのではないだろうか

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:21:14.01 ID:lJMUM9+W0

>>385
教育の程度が低い人は、強い日本＝自分の誇り、という意識が強いのだろうと思う
だからその理想の日本という幻想を汚す人間には厳しい
日本の恥だなんだといって叩く
おまえのような奴は（わたしが理想とする）日本人ではない、と言い放つ

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:21:49.74 ID:ae8Vj9120

>>385
>第二艦隊の司令官の家に石投げつけた例とかもある
敵と撃ち合うだけが戦争じゃないことを理解してなかったんだろ

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:21:50.28 ID:F9JXCLLj0

>>367
日本のウヨにもサヨにも爪の垢を煎じて飲ませてやりたい。
お互いに、都合の悪い部分に関しては絶対に直視しようとしないから永久に平行線。

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:22:14.89 ID:a1KxbA64O

刈った首を村に持ち帰り祝福を受ける写真
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/kubi-o-1.jpg

今の90歳くらいの長老なら実体験してるだろう

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:23:52.20 ID:p9oyhHdbO

>>385
汝、武人の心を弁えず。
我、生きて汚辱に耐えるの道を知らず、
死して名誉を全うするの道を知るのみ。
この上は、皇帝陛下の恩顧に報い
全艦突撃して玉砕あるのみ。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:26:51.08 ID:aNex+UtDO

>>349
「ただの快楽殺人は文明ではない」と言っているんだよ。

例えば、軍事作戦の一環で戦意を失わせるために非戦闘員も皆殺しにするのは、
残虐ではあるが文明的な側面でもある。

途中から目的忘れて非戦闘員だけ狙って虐殺するのは、
どこをどう汲み取っても文明など欠片もない。

単に残虐というだけではなく、理性が無いんだ。

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:27:28.88 ID:s9qRbHcn0

>>385
小村寿太郎に対する悪罵は有名
ただし、当時の新聞を見るとまるで連戦連勝露軍弱しって論調
そんな報道見続けたから誰もが講和で日本が大きな権益を得ると思い込んでた
・・・実際は国力の限界でギリギリの状態だったのに

よく戦前を軍部の横暴や帝国主義だけで語る奴がいるが
俺はマスコミの扇動による民衆の圧力が大きかったと思う
マスコミは決して認めようとしないが

394 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/09/28(水) 14:29:45.75 ID:izwWFFpD0

>>390
そこのサイト読んでたが、日本軍の一個小隊が全滅させられたり
してるんだな。恐ろしい。

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:30:19.57 ID:KK+3LGyI0

>>391
なにかと思えば、出典はラノベかよw
　　　↓
『銀河英雄伝説』
汝、武人の心を弁えず。
我、生きて汚辱に耐えるの道を知らず、
死して名誉を全うするの道を知るのみ。
この上は、皇帝陛下の恩顧に報い
全艦突撃して玉砕あるのみ。

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:31:23.71 ID:GWALrwNt0

>>7
＞俺はお前らを信じてるよ

＞中国人　http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/0/e/0e554416.jpg
＞台湾人　http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/7/5/75f5aabe.jpg
＞タイ人　http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/0/1/01d6cdc5.jpg
＞ラオス人　http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/4/e/4edc2df6.jpg
＞インドネシア人　http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/e/7/e708a6a7.jpg
＞ベトナム人　http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/5/7/57abae50.jpg
＞ミャンマー人　http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/5/0/50bccba6.jp
＞マレーシア人　http://www.magicalmaker.com/u179/898630/mmimg/1239605065.jpg

オチを忘れてるぞ？

韓国人　http://blog-imgs-45.fc2.com/g/t/o/gtoe/20100626-20.jpg

http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/i/i/niipo2/514.jpg

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:31:37.10 ID:lJMUM9+W0

マスコミの扇動ってより急激な民主化に耐えられなかったんでしょう
いきなり議会設置して政党政治始めて大衆の力が増して
自分の力に酔いはじめた言論人が好き勝手言いだす
もし日本が独裁国家だったら太平洋戦争は起きてなかった気がする

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:31:56.52 ID:EAjVhAJs0

ローマの剣闘士とかも直接手を下さないだけで快楽殺人だよな
でも、ローマのこれも今の価値観で肯定できる文化ではないが歴史に存在した文化であり文明だよ

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:33:05.12 ID:uFFCQDrNP

>>370
こういう事もありました。
ttp://www.youtube.com/watch?v=WOlbMFIZha4&feature=related

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:33:25.97 ID:2WuRtASN0

70年前の日本は学校で運動会してると母子が刃物で首を切断されてしまうような世紀末世界である事だけ理解した

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:33:54.43 ID:B8xMw8zp0

>>337
ID変わってると思うが。遅レス
俺も気になってwikipediaのそこの記述の注釈見たら、真偽不明ってなってたｗ

＞　6.^ 台湾の教科書では、鎮圧の際に致死性の化学兵器も用いたと記されている。その根拠としては、1930年11月3日に
＞　台湾軍司令官が陸軍大臣宛に「兵器送付ニ関スル件」として「叛徒ノ待避区域ハ断崖ヲ有スル森林地帯ナルニ鑑ミ、
＞　ビラン性投下弾及山砲弾ヲ使用シ度至急其交付ヲ希望ス」と打電した記録による。『日本統治下における台湾民族運動
＞　史』1102頁では日本軍は催涙ガスは使用したが、毒ガスは日本兵にも被害が及ぶ恐れがあったため使用されなかった、
＞　とする。『図説台湾の歴史』118頁では、毒ガス使用の有無については今に至るまではっきりしていないとされる。

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:35:46.81 ID:ae8Vj9120

>>394
>・・・実際は国力の限界でギリギリの状態だったのに
実際にはそうでもなかったみたいだよ。
ロシア軍はすでに統制がとれてなくて戦えば戦闘では勝てた可能性が極めて強い。
とくに日本は面で補給してたのにロシア軍は線での補給だったので物資の差が圧倒的。

ただし
日本の借金が危機的状況でこれ以上金をかけたら返済できなくなるのがわかっていた。
すでに日本軍は所期の目的は達成してたのでこれ以上金をかけて戦う意味がなかった。
賠償金を払ったのでは皇帝の面目がつぶれて帝政ロシアが維持できなくなるので
絶対に飲めないという事情が日本側もわかっていた。

だからあの状況で賠償金にこだわって戦争継続してたら
戦いには勝って前線のロシア軍を殲滅できてもヨーロッパまで攻め込むことができない
のはもちろん、極東ロシアを維持する金もなかった。それどころか借金が返せなくなり
日本は破産していた。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:36:03.11 ID:WBxyOfxpO

野蛮と言ってる中国人の毛沢東率いる人民解放軍も
かなりの虐殺してるわけだけどね
むしろそちらの方が酷い

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:37:35.59 ID:lJMUM9+W0

ローマの剣闘士は今の格闘技大会と似てて別に殺すまでやるようなものでもなかったってさ
そんで人気の剣闘士は高収入でモテモテで貴族の女とかとつき合ってたりしたってよ
反乱を起こしたり剣闘士だけで編成された戦闘部隊ってのが戦争に駆り出された時もあったそうだけど
どれも活躍して本職の軍人より強かったみたいだからやっぱケンカしても強かったんだろうね
剣闘見てた人たちもマイクタイソン見たくてボクシング見てるようなもんだったみたいだから
必ずしも快楽殺人とはいえないと思う

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:38:23.75 ID:bS/fqN0lO

>>238
ものすごい朝鮮人的

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:40:52.20 ID:GfvEeaBdO

解放軍は人民裁判と称して非協力的な住民を多数殺害してるよ
でも協力しても日本軍が攻めてきたら解放軍逃げてしまうから残された住民は・・・

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:41:49.72 ID:F9JXCLLj0

>>402
戦争は金食い虫だ。
やめられる間にやめるのが一番正しい。

仲介するとしたら、
イギリス＝日本寄りすぎるから、恐らく認められない。
フランス＝ロシア寄りすぎるから信用できない。
ドイツ＝ロシア寄りだから信用できない。
と消去法で、開戦前からアメリカを選んで終戦工作をやっていた甲斐があるってもんだ。

太平洋戦争だと、終戦工作本格的に始めたのは1945年4月くらいからでソ連との最初の交渉が5月だぜ。
しかも、外務大臣の主張で、スウェーデンを交渉相手から外して、陸軍大臣の主張でソ連に対する一切の譲歩禁止って内容での終戦工作。
やる気ねーだろ？
ちなみ、その前に終戦工作しようって機運が無くも無かったけど、政治家同士の政争で潰れたり、陸軍が終戦主張する奴らを全部拘束しちゃったりで全然具体化しなかった。

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:46:19.63 ID:KK+3LGyI0

>>407

よく知ってるねー。　そのソビエトが日本に戦線布告するプロセス知ってる？

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:46:22.45 ID:g68d4tt60

>>238
この映画の内容でもわかる通り(見てはないがあらすじ的にも)中立公正な物の見方や価値観に共感出来るからじゃね？

どこぞの国々とは違う

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:49:27.05 ID:B3NSiaCr0

霧社事件の時、うちのじいちゃんは台北にいた。

鎮圧に出動して台北に帰ってから1週間くらいは一言もしゃべらなかったらしい。

そりゃそうだろ、殺された人はほとんどが首を落とされてるわ
鎮圧の時は一方的な虐殺のようなものだったわけだし、
首謀者の最後は一族郎党女子供まで道連れの集団自殺だったわけだし・・・

そりゃ記憶に封印で普通だと思う。

満州奥地の虎林の話、ビルマの話、復員の時の話はよくしてくれたけど、
私もこの事件の話は一切聞いたことがなかった。

その時持ち帰った蛮刀と称するものがじいちゃんちにあって、
ずっと薪割りに使ってた。

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:53:07.21 ID:EAjVhAJs0

>>404　それは実力を持った上幸運を持ち合わせた一部の剣闘士に関しての話で
基本的にはローマ人が血の狂気を満たすために行われてた訳で、根本的には変わらんと思うよ
その演出が異常であればあるほど喜ばれたというよ　確かに中にはその狂態に心を痛めてたって
人もいるみたいだがほぼ間違いなく当時のマイノリティーだろうしな

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:53:14.21 ID:F9JXCLLj0

>>408
この前の2月の時点のヤルタ会談で、既にソ連は日本に対する参戦を宣言して、
4月には、日本に対して日ソ不可侵条約の更新中止を申し出ている。（つまり、終戦工作に乗り出すとしても手遅れ。）

ただし、この時点では、もう1年有効だけど、日本側はソ連の方針が変わった事に気付かなかったのか安穏としていて、
同時にスウェーデンにも工作を進めれば良かったのに、
駐ソ大使経験のある東郷外務大臣が、「交渉を一本化するべき」とスウェーデンとの交渉打ち切りを主張してしまう。
なんで、ソ連を信頼したかは全く持って謎。

この状況でも中国での権益とか手放すのを陸軍が嫌がったから交渉しようにも、譲歩のしようすらないから、
本当にどうしようもない。

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:56:08.12 ID:PO+uRBXN0

子供を襲う理由が分からん

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 14:59:32.92 ID:VVN8lVyE0

>>413
人対人って感覚じゃなくて、部族対部族ってイメージなんだろうね。
子供は狙い易いけども、子供狙うと大人が狩りに来るので、危険って
だから子供の首も戦の功績と認めるって言う文化だったんだろうね。

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:07:27.35 ID:5huZFSBF0

>>413
> 子供を襲う理由が分からん

敵対民族根絶だってば

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:08:01.38 ID:bS/fqN0lO

想像してごらん
「お母さん、お母さん」
と泣き叫ぶ子供を母親の目の前で首刈る光景を。

この事件の主犯格に大義名分などない。

エグい猟奇惨劇でしかないよ。

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:10:16.66 ID:Ij+92Mbx0

文明をもたらしてやった恩を忘れやがって

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:10:17.93 ID:lJMUM9+W0

未来への教訓にすればいんじゃない？
自分が他民族の子供へ敵意を向けている時に「子供を攻撃する理由はなんだ」と自分に問えるような

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:10:38.50 ID:s9qRbHcn0

>>413
戦国時代の首級的な考えだと
軍人や警官の首が最上級で女子供の首は無意味だと思うが
首自体に意味がある文化だからなぁ
事件直後は首大量で部族はお祭り騒ぎだったらしい
（持ち帰った首は部族の女子供が手に持って踊る）

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:11:10.24 ID:cBOl1B6X0

ちっと警官に疎まれて１発叩かれたのを根に持って大量虐殺始めたんだろ？
こんなん抗日モンにならんがな

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:16:56.46 ID:PahquEvX0

ここで初めて知ったけど、海角七号って良さそうだね。今度見てみる。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:17:14.16 ID:xraNjedJ0

今の日本＝中国・韓国化が深刻（国民の民度低下）

ごめんよ台湾。君らの信じてる日本はもう存在しないんだよ。

423 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/09/28(水) 15:18:00.09 ID:izwWFFpD0

この事件での日本人の被害者が首刈られたかとうかは知らんが、
他部族間でも数千人/年の首が刈られてたようだから、毎日が
お祭りだったんだろうなぁ

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:18:09.91 ID:OEYcrTlr0

抗日っていうからいつものかと思ったけど
なんか事件の概要見る限りでは、日本人は被害者しかいなくねーか

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:24:18.96 ID:pv4CPkRX0

>>420
おそらくそれは単なるきっかけで、先住民側にはそれなりの理屈があったんじゃないかな。
例えばこういう野蛮な風習を禁止されたとかね。
積もり積もった物がこういう形で出てきたんだろうが、女子供の首を狩っちゃオシマイだからヤメロって言う
まともな指導者が居ない反乱なんて力で鎮圧されて終わりだろ。

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:26:15.33 ID:1XQQXj3X0

まあ台湾の先住民族は凄かったね。
半島とは大違い

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:26:22.79 ID:InPE8tevO

三国人の本来の意味は中国韓国台湾人だって事を知ってる人は少ないだろうな

台湾人は戦時中日本人の事を犬と見下していた。
親日家なのは中国に乗っとられないようにするため

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:26:50.80 ID:knuwS46x0

でもこれ反日映画じゃないよね？

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:27:22.67 ID:X5W/x1D6O

日本側についた原住民は靖国にいるんだな

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:28:43.63 ID:g68d4tt60

>>416
Wikipedia読むと主犯の動機は保身みたいだよ。

祝いの席の近くを通りかかった日本人駐在さんを酒宴に誘おうと手を掴んだら
駐在に「不潔だ」とステッキで叩かれて、頭にきた主犯が駐在を殴った。

そんで、事件後、日本人の仕返しと自分の地位剥奪を恐れた主犯が仲間を炊きたてて反乱したらしい。

仲間の目的は多分、自分たちの土地と文化の奪還かな？その為に日本人の排除が手段になったんじゃないかなぁ。

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:28:45.03 ID:1XQQXj3X0

>>238
爺さんが戦時中台湾にいて現地の人と仲良かったんで
好意持ってます。

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:28:49.12 ID:bS/fqN0lO

【仕事嫌いの怠け者】首謀者モーナ・ルダオの素顔【自堕落】

転載台湾板
↓

若い頃反抗し捕まっても許されて味方蕃に成って
ご褒美に酋長御一行様で日本旅行に連れてかれたり
使役免除されたり、食糧と酒も日常的に貰ったり
日本人に特別扱いされて根本的に日本人を舐めてた。
日本人は川の中の石ころの様゜
俺は日本女とやった(日本旅行中に遊郭に連れて行って貰った)
が自慢の口癖だったが、それでも親日派と目されてたが、
嫁にやった娘が日本人にふられて出戻ってイライラしてた所に
使役が嫌な若い不良蕃グループに煽られ事に及ぶ。

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:29:19.96 ID:/fWhcYjCP

悪逆非道なひのもとおに子が出なかったから支那人はご機嫌斜めなのかな？

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:30:32.71 ID:VAj+fjoHP

>>427
ソース

435 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/09/28(水) 15:30:53.88 ID:izwWFFpD0

反日というか、どうもこのテロ首謀者をかなり英雄視してるそうな。

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:31:49.19 ID:BLhwg+KkO

相手のドンは日本観光地で遊廓で日本人女抱き

ずっと自慢してたんだよ
一時的感情で起こされた反乱が痛切

娘離縁や色々あるが
近代日本への反乱とはいえないかも

世界中の歴史的事件も理由はわからないさ

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:32:37.05 ID:VVN8lVyE0

>>432
そんな風に戦った相手を矮小化しなくて良いと思う。
本気で命をかけて戦ったのだから、どんな理由であるにせよ、
死んだ相手に対してそういうのはちょっとねーって思ってしまう。
日本も完璧じゃなかったし、横暴も有ったと思うんだ。
そういう時代だったし、そういう物だし。

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:36:14.82 ID:PxuwlNws0

ファシズム国家の中国や韓国と違って台湾なら客観的に描いてくれるだろう
※韓国は一応民主主義国家らしいが、日本に対して客観的な考えを
許さないと言う意味から反日カルト国家

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:40:07.01 ID:Vh6ukz9X0

国民を洗脳させるための物じゃなく、歴史事実を語る映画なら
日本が善でなくとも、誰が作ろうと問題ないだろ
事実なら認めるしかない事だ
どっかの朝鮮人みたいに国民を洗脳するため事実を捻じ曲げりゃ腹も立つ

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:40:25.12 ID:L0AMX0jD0

台湾旅行やめるわ。

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:45:16.22 ID:g68d4tt60

>>440
これ、反日映画じゃないぞ？只の歴史映画だろ？

つか、DVDになったら見てみたい。

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:45:26.73 ID:NKmvhT800

台北の夜店街で握り鮨売っていたけど不潔そうであの悪臭の中でとても
買って食べる気はしなかったね、80年前と変わらないのかね？

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:46:38.90 ID:FrzfEZEd0

　モナルダオは、テロリストなのか、英雄なのか―阿川はそのような判断を下すために、この話をしているのではありません。
重要なことは、物語というのはその時代、その時代で変わる可能性があるということです。誰の視点から物語を語るか、それによっても変わります。

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:46:56.16 ID:cfI1/cJSO

これは台湾と日本の歴史だろう。
中共には関係ない

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:47:29.59 ID:oB3TQ0As0

>>5
謎が解けた

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:48:38.75 ID:H9AMlIq50

>>430
焚き付けて

447 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/09/28(水) 15:49:11.20 ID:izwWFFpD0

部族の子どもが日本人の子どもを殺す間接描写もあるらしい。
どういう感じでこの事件を扱ってるのか気にはなるな。

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:49:42.94 ID:iyFZNWqT0

この映画はヒットしないことが確定的だけど
踏み台になって良い作品が撮れていける国になればいいぞ
台湾好きだよ、一度行ってみたい

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:50:23.83 ID:2WuRtASN0

だれが指導者かも、計画も明確にもたないまま、警官を殺し熱狂した暴徒と化した反乱者達は　たまたま小学校のイベントに出くわしたので乱入したのが真相

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:55:28.60 ID:rKJmRxTE0

虐殺シーンをそのまま描写したら、向こうの映倫みたいなのに引っかかるんじゃないのか？

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:57:14.12 ID:kD16mJq9O

ここで意味もなく台湾を腐してるのって中共？下チョン？

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:58:31.06 ID:VAj+fjoHP

>>441
特殊効果バリバリの戦闘映画だから
映画館で見た方がいいと思うグロイらしいけど

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:58:35.80 ID:KK+3LGyI0

>>412 ちょっと遅くなってすまん。

８月7日、ソ連外交部は日本の駐ソ大使館に、翌日モロトフが佐藤大使と会見する旨知らせた。
日本政府はまだ、ソ連は日本の要請に何らかの形で応えるだろうと期待感を持っていた。
翌８日午後5時、佐藤大使はモロトフ外相と会見した。
しかし手渡されたのは日本政府への正式な宣戦布告だった。
その中に、ソ連が7月26日の「ポツダム宣言」に加入し、8月9日からソ連が日本との戦争状態に入ることが伝えられた。
佐藤大使はこの通告に特に驚きもしなかったが、絶望的な心情だった、という。
大使は口数少なく、このことを直ちに日本政府に報告してよろしいか、とだけ質問した。
モロトフは同意を表明した。
だが大使館に戻ったとき、電話線はすでに切断され、無線発信機なども没収されたことを知った。
彼はモスクワの公衆電報局から通常電報の形で本国に報告するよりほかになかった。
しかし同じ時刻ソ連は東京時間の9日午前零時、すでに軍事作戦を開始し、
またラジオ放送を通じて東京時間9日午前4時、全世界に向かって対日宣戦のニュースを発表した。
ソ連の宣戦行動は準備されたもので、奇襲攻撃を隠蔽し相手を惑わすねらいをほぼ達成した。
これについてイギリスの学者は『ソ連電撃戦』と題する著書で、次のように評した。

　進攻の時期で日本をだますために、ソ連外交部は一連のプラグマティックな手段を採用し、
戦争開始後に初めて日本に宣戦布告した。法律の角度からいえば、
この表現は全部真実ではないかも知れない。
ソ連はあらかじめ警報を出したとも言える。
しかし忘れてならないのは、モスクワ時間17時は東京時間の２３時に当たる。
したがって本当の予備警告時間は６０分に短縮される。
しかもこれほど短い予備時間も天皇政府は実際には与えられなかった。(H.H Vigor ,Soviet blitzkrieg Theory, St.Martin's Press)

で、このハナシは何かの話を連想させるよな。　そう、対米最終覚書の手渡しの遅れ。

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 15:58:57.80 ID:bS/fqN0lO

>>437
矮小化どころの騒ぎではない。
昭和天皇は事を起こした生蕃らを責めようともせず、台湾総督府の管理責任を罰しておられたのだ。
そして生蕃→高砂族と高貴なる呼び名に名誉変更されたのであった。

ちょと甘くね？

455 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/09/28(水) 16:01:35.48 ID:izwWFFpD0

欧米なら民族浄化してたろなぁ。

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:02:10.97 ID:YQ3iow7M0

>>427
WW2が終わったら中国があまりに酷くて日本に反感を持っていた台湾人も
日本は素晴らしかったんだと再認識したってことだ
中国に乗っ取られない為と言うのはある意味当たってる
乗っ取られるなら日本の方が100倍マシって思ってるから

実際、差別があっても日本が防疫と教育と治水に力を入れたのは事実
清の時も中国も台湾には何も良い事しなかったからね

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:04:07.18 ID:g68d4tt60

>>452
嫁はグロNGだから、映画館にボッチはキツイ。
しかもこの内容だし、ボッチだと変な人だぞw。

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:04:51.89 ID:6R0UI2Vn0

とにかく台湾の先住民族にスポット当てることで、やっぱ「台湾」だよねーって思われるのが中共は嫌なんだろうなｗ
漢民族じゃありません！ってな。

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:07:34.18 ID:Go/l0iNM0

>>421
是非字幕版で見て欲しい
中国語、台湾語、日本語入り乱れて非常に面白いよ
オイラ映画みてついついバシー海峡まで行っちゃったよ

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:11:02.09 ID:bS/fqN0lO

>>427
転載台湾板
↓
美麗島の名無桑 :2011/09/20(火) 09:16:45.51
原住民の子供達が女性と子供達が隠れているのを発見し
竹やりと刀でブスブスッて音がして、
血が飛び散ってる場面はあるから、明らかに子供達を殺していることは
想像できるようになってる。

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:16:30.16 ID:bS/fqN0lO

アンカーミス

日本人婦女子、子供首刈る皆殺し場面
>>460→>>447

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:21:58.40 ID:NO1Y3vtq0

風が吹いているの?

中国人がネット上で、先住民の「首狩りの文化」を「野蛮」とし、
先住民が日本人を襲う場面について「虐殺だ」などと批判が上がっている。

中国での上映で収益を上げたい魏監督にとっては厳しい状況

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:33:17.06 ID:jLdgwy020

台湾を侵略した日本人が口を出す筋合いじゃないな。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:35:45.22 ID:KK+3LGyI0

>>463

竹島を侵略したチョンはもっとカヤの外だよな。

465 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/09/28(水) 16:37:27.82 ID:izwWFFpD0

劇中では漢人も出るらしいが基本スルーらしく、この件に口出せるのは
日本だけ。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:38:07.02 ID:hAbFmbx80

>>457
映画館にひとりでいけないなんてどんな子供だよｗ

ってか内容はともかく映像はなかなかいいな

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:42:34.97 ID:bso8RxAh0

事件後の日本の軍・官憲による凄まじい報復の場面はえがかれているのかな？

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:44:59.59 ID:r1Avt6js0

>>463
台湾を領土としたのは、日本以外にも、オランダ、鄭成功の海賊団、清朝の女真族、
中華民国の支那人など色々ある。

敢えて日本だけを非難する根拠を知りたい。

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:45:22.60 ID:kMpvjL4C0

この映画は全然反日の気がしないのよ

それだけ純粋日本人台湾人が好き

アメリカ映画を見てるような気分

面白ければそれだけでいいし、歴史を学べて良い

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:45:44.60 ID:JQBighgWO

>>424
日本人側が被害者にしか見えないから、支那では酷評なんじゃね？

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:47:33.48 ID:VAj+fjoHP

>>467
後半30分は根絶やしにする勢いで
掃討する日本兵が見れます！！

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:48:12.20 ID:b5Vd7a/l0

抗日の皮を借りた抗中共映画だからな

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:52:01.34 ID:iVYtLmTx0

>>470
＞日本人側が被害者にしか見えないから、支那では酷評なんじゃね？

同感！ｗ

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:52:34.98 ID:Y6IYNEvSO

つか、台湾の原住民族が未開かつ野蛮だったから、
難破して漂着した沖縄人が十数名殺されて、
激怒した日本政府と責任逃れ繰り返した清国政府との関係が悪化。
日清戦争の引き金の遠因の一つになったんだが？

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:53:40.09 ID:3zKs7ZOx0

>>463
日本の場合、根気よく現地の人を説得したけど、最後まで従わなかった人たちが
決起して戦闘になったんだよ。それでも日本は、降伏すれば罪は問わないとやった。
最後は、ちゃんと収拾をつけて納めてるからね。
欧米なら確実、皆殺しだよ。アメリカネイティブとかの歴史を調べてみな。
インカだって滅亡してしまったんだからね。

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:54:09.09 ID:sIp1prVd0

日本の植民地支配時、韓国や中国を上回るほど抗日やってた台湾が
いまや東アジアでは一番親日だし優秀だもんな。

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:55:56.82 ID:3Cyy31lE0

これってとある日本人公務員が台湾人の何かの儀式に参加するのを拒んだら
台湾人が逆切れして暴動おこしたっていう事件だっけ？

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:56:46.00 ID:Etdv+L0a0

史実ならしょうがない
捏造でないのなら

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:56:50.64 ID:fJDaQRIg0

この件では中国人がネトウヨの味方で台湾人が敵なのかｗ

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:57:18.37 ID:d9iBU8340

一昔以上前に終わったことだ。
チョンみたいに、いつまでもぐずぐず言う
日本ではない。

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:57:38.50 ID:JWAvm7aI0

日本の統治が大成功と謳われてた頃に起きた事件だからな
特に師範学校卒業した台湾人が混じってたことで大きな衝撃を与えた
冷徹なまでの鉄拳制裁で臨んでた日本は当然鎮圧に向かう
これが大規模な反乱の最期になり以降は政治運動へと姿を変えていく

この辺の流れはものすごい簡単で本一冊読めば分かるがタイヤル族の中の人とか
何を思ってたとかは映画見ないと分からんな
是非見たいわこの映画

あ、あと君たち、この映画見るならついでに「悲情城市」も見なされ
二ニ八事件の話が描かれて面白い

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 16:59:08.62 ID:Etdv+L0a0

台湾人が大陸国民党に虐殺されたのはさすがにつくれんのだろう

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 17:06:05.95 ID:OU9QH+JG0

日本人以外の書き込みが増えそうなスレだな。

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 17:07:07.59 ID:geGNQeBF0

次は高砂義勇隊の映画を撮ってほしいな

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 17:08:10.35 ID:aNex+UtDO

>>398
剣闘士は殺す事に主眼を置いていない。

手間も隙も金もかけて鍛え抜いた肉体と技術（＝文明）の真剣勝負の末に、
完全決着としての「死」があるからこそ興奮するというもの。
ボクシングのKO勝利に似ている。

無抵抗な人間を殺すだけの快楽殺人とは似ても似つかない。

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 17:18:30.51 ID:wx1sl7ut0

もともと、戦って勝った側は、
皇帝に裁可を求めて敗者は助けられる、
ってのが様式美だったんじゃなかったっけ。

それが見物人のヤレヤレコールで、
皇帝が親指を下に向けるようになってきたんで、
ちょっとシャレにならない状況に、とかなんとか。

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 17:27:22.01 ID:AFSUtbQg0

これベネチアだったかに出品されたけど
向こうでも酷評されたみたいだよ

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 17:29:06.26 ID:PvoI/1Xw0

ウチのカミさんの婆さんが最後の生き残りだった。
当時の記録にも婆さんの氏名が残っているし、義母が私家版として聞き書き記録を残している。
（国会図書館に行けば閲覧できる）
それでも、霧社事件の部族は山に篭って最期は自決してるんだよな。
これを日本は「立派な最期だった」として評価していた。
これ以降、蛮族と呼ばれた高砂族の評価が上がり、強兵としてリスペクトされるようになった。

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 17:30:44.58 ID:lI1XEWRRO

>>474
1895年下関条約
1911年辛亥革命
1912年中華民国成立により宣統帝退位、清国滅亡
1930年霧社事件

清国政府がどうしたって？

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 17:35:30.92 ID:JWAvm7aI0

>>489
>>474は霧社事件じゃなく牡丹社事件のことかと
ちなみに殺されたのは五十数名

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 17:36:00.63 ID:xGUxJFs90

台湾は自国の領土であるという立場の中国からしたら
・極悪非道の日本帝國軍人が
・可哀相な中国(台湾)の部族を虐殺し
・正義の中国(台湾)人が立ち上がる
ってのが欲しかったんだよな

で、中国は台湾を自分とこの領土だと言ってる手前
首切りとか中国側が残酷な事をするのは好ましくないと

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 17:42:08.38 ID:Vp3IVgJQ0

>>491

終戦後、中国中国の影響下にあった時は、この事件は中国本土と同じく日本に
対する抗日闘争だ、台湾は中国と同じく日本と戦った同士だと言う喧伝がなさ
れ、当時あった殉職者の石碑なんかも壊されたりしたが、台湾が反中独立路線
になると民族自立の戦いとスタンスを変えた。
つまり中国と台湾では事件に対する捕らえ方がぜんぜん違う、主に政治的な理由で。

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 17:49:59.21 ID:H9AMlIq50

>>492
民族自立の戦いをされたんでは中共的に困るからね。

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 17:54:55.75 ID:gQYEEZdm0

流石にこんな物まで台湾に好意的になるなよ。
この映画はベネチア映画祭でも「過度に残虐でとても英雄とは思えない」みたいな
評価だったから、中国の感想で正しいんだよ。

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:05:40.28 ID:KK+3LGyI0

412
＞この状況でも中国での権益とか手放すのを陸軍が嫌がったから交渉しようにも、譲歩のしようすらないから、
＞本当にどうしようもない

少し五回があるようだね。

【対米和平ソ連仲介工作　その１】

ドイツが敗北し、日本海軍の主力艦隊がアメリカに撃滅された時点で、
日本は勝利の可能性を完全に失った。
そこで中立条約を結んでいるソ連に戦争の調停を期待し、
せめてソ連軍が日本に向かって来ないよう働きかけようとした。
そのため、日本政府は一連の徒労のソ連工作を試みた。

1945年5月11日から14日まで行われた総理大臣、陸軍大臣、海軍大臣、外務大臣、参謀総長及び軍令部総長の
「六巨頭」が参加した「最高戦争指導会議」の席上、
海軍大臣はソ連人による調停で戦争終結を図る案を出した。
陸軍大臣から第一総軍総司令官に転出したばかりの杉山元元帥は前から、
ドイツ敗戦後、ソ連が連合国に日本との講和を提案する可能性があると述べた。
会議ではその後任の阿南惟幾陸相も、「ソ連が戦後において米国と対峙するに至るべき関係上、
日本を余り弱化することは好まざるべく相当余裕ある態度に出ずることが予想せらるる」との見解を発表した。
（東郷茂徳『東郷茂徳外交手記　時代の一面』　原書房）

その２に続く

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:06:43.48 ID:Ie/tJEf20

>>453
その時点で、期待感を持っているとかホント馬鹿だよな。
その頃には、もう何やっても手遅れだろうに。

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:09:36.47 ID:3sKcUjzF0

事実でもやってる内容が蛮行なら批判されて当然だわ
ドイツがユダヤ人虐げまくってる映画作るようなもん

史実であってもそれを商業目的の映画にするのは頭がどうかしてるんじゃないか
歴史考証の資料として映像化とかなら判るが

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:11:08.32 ID:KK+3LGyI0

【対米和平ソ連仲介工作　その２】

そのほか梅津芳美治朗参謀総長と鈴木貫太郎首相も、
スターリンが日本の要請を受け入れ、対米和平を仲介することに期待した。
ソ連に期待を寄せる諸高官はその理由として、日本がナチス・ドイツの要求通りにソ連の困難なときに
東方から挟み撃ちしなかったからこそ、ソ連が独ソ戦争に抗し得たのだと、
また戦後、アメリカがソ連の敵になると予想され、
仮にソ連の調停により日本が一定の国際的地位を保持することとなれば、
将来的にはソ連にも有利だ、などと分析した。
会議の討論を経て最後に、「帝国としては極力その参戦防止に努むる必要あり。
尚、わが方としては右参戦防止のみならず、進んではその好意的中立を獲得し、
ひいては戦争の終結の関し我が方に有利なる仲介を為せしむる」という「一致意見」がまとめられた。
会議はさらに、次の諸項目を対ソ交渉の「覚悟」とすることを決定した。

「（イ）北樺太の返還、（ロ)漁業権の解消（ハ）津軽海峡の開放、（ニ）北満における諸鉄道の譲渡、
（ホ）内蒙におけるソ連の勢力範囲、且つ（ヘ）旅順、大連の租借を覚悟する。
必要あるべく場合においては千島北半を譲渡するもやむを得ざるべし。
但し朝鮮はこれを我が方に保留することとし、
南満州においては中立地帯となす等でき得るかぎり満州帝国の独立を維持することとし、
尚、支那に就いては日ソ支三国の共同体性を樹立すること最も望ましき所なり」
（参謀本部所蔵『敗戦の記録』）

ソ連工作を進めるために、首相、外相、駐ソ大使を歴任した広田弘毅が各国疎開地で、
空爆を受けていない保養名所の箱根の強羅に駆けつけ、6月3日、ソ連大使マリクと接触した。

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:12:19.88 ID:emuLl7WJ0

言うねえ台湾人。日本人もこれくらい言えるようになればもう少し外交が楽になるんじゃないかねえ。

ところで、何で台湾映画を中国が批評してんだろ？それを公表するというのも理由がわからん。

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:15:30.03 ID:2Em+ztsF0

「セデック族」
なんかカッコイイな。

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:15:38.89 ID:vXZeI+aX0

いや～「海角七号」の監督だと、何やっても怒る気にはなれんわw

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:19:05.09 ID:KK+3LGyI0

米498に間違いが熱田。

（うめず　よしじろう）

×　梅津芳美治朗参謀総長

○　梅津美治朗参謀総長

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:20:05.41 ID:VAj+fjoHP

>>499

>>5

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:27:28.37 ID:yHK1Qcod0

>>329
そのレス、日本を韓国に変えると違和感ないなw

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:29:17.88 ID:5QBU5qYqO

台湾で人気ってホンマ？内省人には日本好きの人が多いんじゃなかったの

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:30:48.28 ID:VAj+fjoHP

>>505
色々あって今があるんだよ。

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:32:55.49 ID:CVjsptK/0

日帝も首狩り族とか半島の食糞族とかを教化して日本国民に組み入れてたんだから
苦労しただろうなぁ。

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:34:29.82 ID:Nhb+v3Sa0

●麦の穂をゆらす風

アイルランド独立運動の映画。
支配者イギリスの残虐性を描いているため、

カンヌ映画祭に出品された際、
カンヌに出席した監督は、イギリスのマスコミから
「あなたはイギリス人なのに、なんでこんな映画を作るのか」
と質問責め。

さらに上映が始まると、イギリス人記者たちは
席を立って出て行った。

映画は、その年のカンヌ・グランプリを取った。

●アルジェの戦い

フランスの植民地だったアルジェリアの独立運動を
アルジェリア側から描いた映画。

ベネチア映画祭で上映されたとき、
フランス大使館が反仏映画として上映中止を申し入れたが事務局がうけつけず、
上映日にはフランス代表団が退席した。

映画はグランプリ(金獅子賞)を取った。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:35:11.10 ID:JGZI8Xyw0

>>240
>>207
>これが中韓の映画だと
>（武装した）原住民集団が（非武装の女子供に）運動場に誘導されて
>包囲殲滅されそうになったから虐殺しなければならなかった
>とか正当化されるんだろうな

戦前日本の婦女子はカンネーのカルタゴ軍かよ

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:40:41.59 ID:CVjsptK/0

>>運動会開催中の小学校に乱入し、
日本人の子供や母親ら１３０人余りを殺害した

これは凄ええなｗ原住民ｗｗｗ
宅間なんて物の数にも入らんｗ

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:41:47.37 ID:KExUpGso0

正直、この事件って台湾の恥だと思うけどな
抗日暴動だからってこれは無いだろうと
首狩り族が婦女子虐殺で「抗日」って・・・

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:43:43.96 ID:IsXCUBpj0

中共がツウシュウ事件を描くようなもんか

513 ：中国共産党　野望と謀略の90年　The Crime of Communism：2011/09/28(水) 18:44:50.70 ID:HK/gLFMP0

中国共産党　野望と謀略の90年　The Crime of Communism Revives!
別冊正論 Extra.15 (扶桑社ムック)
http://www.sankei.co.jp/seiron/etra/no15/ex15.html
http://www.amazon.co.jp/dp/4819150294

７月に創建９０年を迎えると公称する中国共産党。武力を用い、他民族を虐殺して領土
を拡張する一方、大躍進や文化大革命、天安門事件で何千万人もの自国民を死に追
いやり、抑圧してきました。その覇権的野望の歴史と現在を検証します。

中共の脅威の特徴は、諜報・謀略（特務）工作にあります。かつては各種工作よって日
本を支那事変の泥沼に引きずり込んだ責任が近年、明らかになってきています。「日本
は中国を侵略した」という歴史観を明確に否定する最新研究の数々を紹介します。戦後
日本を歪めてきた自虐史観と決別し、真っ当な国家として危険な隣国と相対するために。

《大特集》中国共産党・ソ連・共産主義の戦争責任
重要史料発掘！近衛文麿首相ブレーン集団の真実　－共産主義者が主導した翼賛体制－
・日本を騙し、利用し続けてきた「人類の悪夢＝共産主義」
・アメリカを巻き込んだコミンテルンの東アジア戦略
・日中戦争を始めたのは中国共産党とスターリンだ
・知られざる中共諜報団の脅威　－日支和平を潰した日本の「ユダ」と中国人工作員達
・尾崎秀実の本当の大罪　～事変拡大の扇動者
・レーニンの革命資金が流れた帝国陸軍
・「本土決戦」「一億玉砕」を叫んだ敗戦革命論者達
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
・なぜ共産主義という「戦犯」を忘れたのか

上記の内容は「近衛上奏文」に集約されているといっても過言では無い。
http://josaito.sakura.ne.jp/forblog/konoe.html
http://vaccine.sblo.jp/article/443444.html
近衛上奏文　近衛文麿、共産主義者、革新官僚・革新軍人らの敗戦革命
http://www.youtube.com/watch?v=73T4WDDkWfE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7196539

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:45:57.83 ID:9zBqZ4+XO

世界の植民地の中でダントツに少ない犠牲者だろ。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:46:21.12 ID:CVjsptK/0

女子供の首狩って抗日はないだろｗ
日帝は毒ガス巻いて逆襲したっていうしｗ
これは日本、台湾が封印しなくてはならないヤバイ歴史。

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:46:44.74 ID:m18r75Fr0

>>494
英雄は、敵側から見れば虐殺者でもある

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:48:29.91 ID:Cw4vFlMA0

>>511
それは文化の違いだから、台湾の恥とは関係ない話・・・。
台湾の当時の文化レベルはまだ原住民と呼ばれるレベルで
社会的文化レベルが先進国とは全く違う。

まず国民という意識がなく暗黙の了解や明文化されない掟
はあっても法律や裁判と言う概念そのものが存在してない。

犯罪と言う認識を持つ為にはまず国家の存在を自覚し法律
を受け入れる必要があるが、彼らはそれを受け入れられず
戦っているというところがポイント。

現在の感覚で過去の行為を判断するのは間違いの元・・・。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:49:28.42 ID:JGZI8Xyw0

>>511
未開生活を営む少数民族には、文明国の常識が通用しないことがままある。日本軍が
フィリピンを解放した時、ミンダナオ島に上陸したら突然少数民族のモロ族に襲撃を受けた。
日本軍に抵抗するように米軍に教育された反日ゲリラかと思ったら、向こうさんが言うには
「いや、なんだか見慣れない連中が来たから、ひとつ挨拶しようと思った」
とあっけらかんとしてたそうだ。ファーストコンタクトの握手代わりに弾丸をぶち込むのが
常識のひとつになってる民族すらこの世に存在したってことだな

519 ：「南京大虐殺」宣伝の裏に共産勢力 2011.6.23 （1/2）：2011/09/28(水) 18:51:35.17 ID:HK/gLFMP0

「南京大虐殺」宣伝の裏に共産勢力 2011.6.23 （1/2）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110623/chn11062305000001-n1.htm

「『南京大虐殺』という戦時プロパガンダが行われた経緯を解明する新たな糸口
になるかもしれない」。発売中の『別冊正論』１５号（「中国共産党　野望と謀略の
９０年」）の編集を終え、そんな期待が膨らんできました。中国の国民党が主導
したと考えられてきた「大虐殺」の宣伝に、中国共産党またはソ連が大きく関与
していた可能性が、論文筆者たちの指摘で浮かび上がってきたのです。

虚実不明の「南京大虐殺」を初めて世に紹介したのは、英マンチェスター・ガー
ディアン紙特派員、ティンパーリーが１９３８（昭和１３）年に刊行した『戦争とは何
か』です。ティンパーリーは当時、国民党中央宣伝部顧問で、資金提供も受けて
いたことが北村稔・立命館大教授らの研究で判明しています。同著の出版をはじ
めとする「大虐殺」宣伝は、世界中で反日世論を高める戦時プロパガンダだった
のです。

『別冊正論』１５号では、３人の筆者が、このプロパガンダへの中国共産党または
ソ連の関与を示す根拠を提示しています。

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:53:51.63 ID:Cw4vFlMA0

>>515
それが事実であるのなら何も封印する必要はない。
事実なら・・・。

現在の台湾人は当時の文化レベルを恥じる必要も
ないし、日本人は当時の台湾人の行為を怒る必要
もない・・・。

文化の衝突というのはこういうものであり文化が
衝突して最終的に日本の統治を受け入れたことが
現在の台湾文化に繋がってるという事実を知る事
は現在の人間にとってはとても大事な事・・・。

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:54:43.03 ID:zbNIgtbvO

台湾を侵略した日本軍が悪い、と言いたいんだな。
分かったよ。

日本では過去の侵略を居直って正当化する右翼がいるから、こういう映画はドンドン作ってくれ。
侵略居直り正当化史観の右翼はゴミ糞だからな。

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:58:27.82 ID:Cw4vFlMA0

>>518
朝鮮人の一番駄目な所は過去の自分たちの祖先の
文化レベルを認められない所であり、現在の感覚
でしか歴史を見れないから恥を隠す為に捏造する。

台湾人が当時の原住民が起こした歴史を台湾人の
過去として直視できるなら現在の時点では朝鮮人
よりも遥かに進んだ文明人になってるという証拠。

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:00:11.36 ID:JWAvm7aI0

>>511
>>515
封印はしなくて良いけどこれは立派な抗日
なぜなら皇民化を受け入れた和服姿の台湾人も殺されてる
つまり和服を着てる人間をターゲットにしてるのがこの事件のミソだったりする
だからこそ当時の台湾先住民の「一部」、あくまで反抗する最期の一部をクローズアップすることに意義があるのでは？

524 ：「南京大虐殺」宣伝の裏に共産勢力 2011.6.23 （2/2）：2011/09/28(水) 19:01:04.55 ID:HK/gLFMP0

「南京大虐殺」宣伝の裏に共産勢力 2011.6.23 （2/2）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110623/chn11062305000001-n2.htm

（１）『戦争とは何か』中国版の序文を書いた有名文化人の郭沫若（かくまつじゃく）
は、日中戦争勃発にあわせ、亡命先の日本から中国共産党やコミンテルン（戦前
～戦中の国際共産主義運動指導組織。本部・モスクワ）の支援で極秘帰国し、
戦時宣伝を担当した（中西輝政・京大教授）

（２）同著の日本語版序文を書いた青山和夫こと黒田善治という人物は、コミンテルン
秘密工作員とともに中国で活動していた（近現代史研究家、長塩守旦氏）

（３）「大虐殺」の証拠の一つとされた『ラーベ日記』筆者、ジョン・ラーベは、ソ連の
大物スパイ、ゾルゲの活動を上海で支援していた赤軍諜報部員の友人だった
（江崎道朗・日本会議専任研究員）－。

『戦争とは何か』英語版にコミンテルンの影が見え隠れすることは、北村教授も著書
『「南京事件」の探究』で指摘しています。「大虐殺」宣伝に国際共産主義勢力が積極
的にかかわっていたとすれば、相当の規模をもった対日宣伝戦だったことを意味します。

アメリカでは近年、第二次世界大戦前後のルーズベルト政権内にソ連と通じた秘密共産
党員が多数潜入して政策に影響を与えていたという実証研究が進み、共産主義の世界
革命戦略が当時の情勢分析に欠かせないという見方が強まっています。

「大虐殺」宣伝もその中に位置づけられるとしたら…。今後の検証が待たれます。

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:01:40.54 ID:Cw4vFlMA0

>>521
台湾人はそんなこと一言も言ってない。

お前ら朝鮮人と違い、台湾人は当時は
自分たちが文化の遅れた原住民であり
日本から現在の近代文明を与えられた
という現実から逃げていないだけの話。

お前ら朝鮮人も当時は台湾原住民らと
何ら変わらないレベルのシナの属国で
あったという事実を受け入れられれば、
悲惨な朝鮮人の先祖たちの歴史を直視
することもできるし朝鮮民族文化にも
ホントの意味での誇りを持てるように
なるんだけどねえ・・・。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:02:43.11 ID:u4q1Ujmw0

日本人の首を狩るのが野蛮と批判する中国人って・・・
通州事件を知らんのか

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:02:53.96 ID:CVjsptK/0

ま、こんなことはあっても原住民、中華系台湾人、日本人の混合野球チームで
仲良く甲子園に出場してたわけだし、いろいろあってええんじゃねーの？

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:03:15.49 ID:JGZI8Xyw0

>>522
まあそういうことだな

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:04:08.31 ID:BaSuizQAO

日本人はアホだよな。
マン州や通州やムシャやら色んな所に入植して虐殺されてる。

糞馬鹿。
今も昔も同じ。
関わらなきゃどっちも平和なのに。

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:05:30.29 ID:dRzIC24S0

嘘で無ければ事実として公開すればいい。
問題は事実を捻じ曲げて都合のいい歴史捏造をする事だ。
シナ・チョン族のように。

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:07:42.57 ID:JDpn9v5q0

中国の鉄道、乗務員が乗客を殴り殺す国
http://news.livedoor.com/topics/detail/5892599/

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:08:46.36 ID:VVN8lVyE0

>>529
天皇が隙有らば、朝鮮半島にちょっかい出したがるんだよ。
天皇の出自は、白村江の難民なんじゃないかな？　って俺は思ってる。
任那日本府の豪族で、白村江で難民化したけども、大和朝廷では豪族扱いで
もてなしてたら、半島出身の血が騒いで、政権を簒奪されたのが、日本って
言う国だと思うんだ。だから記紀にはやたら朝鮮半島から何何がもたらされたとか
書いてあるし、それ以前の歴史書は焚書に有ってその内容さえも伝わっていない。

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:10:19.19 ID:Cw4vFlMA0

>>523
当時の台湾原住民には国家という概念がなく、
異文化との衝突でしかなかったんだよ・・・。
だから和服を着る人間は異文化の人間であり、
自分たちと同族であるという発想がまずない。

前近代的な原住民には多かった感覚で現在の
韓国の親日法なども原住民的感覚の発想。

外から来た人間でも同じ格好で一緒に食事を
したら一瞬で受け入れられたりするのも近代
の国家や民族の概念のない原住民の特徴だ。

抗日という発想すら当時の原住民には存在を
していないということを知る事が大事であり、
自分たちの存在を脅かす存在だから敵として
戦ってるだけだと知る事が大事・・・。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:14:02.38 ID:Cw4vFlMA0

>>532
お前ら朝鮮人には永久に歴史の解釈なんて不可能。
歴史というのは何があったかを知る事ではなくて
過去が現在にどう繋がっているかを知る事・・・。

現在の感覚でしか過去を見れない朝鮮人には過去
と現在の関係を知る事は永久にできない・・・。

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:14:29.33 ID:52UNINng0

死ねよ、キチ外北朝鮮工作員

日本の天皇で親政ができたのは数えられるほど
手の指１０本で足りるほどしかいない
天智天皇・天武天皇・後三条天皇以降の院政
後醍醐天皇くらいだ

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:14:51.48 ID:39IbKpRmO

>>525

台湾人と朝鮮人を一緒にしたら、台湾人に失礼だろ。

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:15:26.69 ID:WHvjzijP0

毎日新聞が好きそうな事件ですね

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:17:03.07 ID:tjMUiDM80

うちの近くに、この事件での唯一の生き残りのじいさんが居たんだけど、さすがに亡くなってる
だろうな。救助隊が来るまでの2－3日間、便所の中に隠れてたんだって

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:17:57.05 ID:WHvjzijP0

>>525
朝鮮人にそんな素養があったらここまでひねくれてないし
世界の嫌われ者にもなってない

540 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2011/09/28(水) 19:18:26.55 ID:BmMKYNBm0

>>1
昔はいろんなことがありました。

　　　 ∧∧ ｱﾊﾊﾊ
..　　／台＼　　　　　　　　　　　　　.∧＿∧ ﾊﾊﾊ
　　(　*ﾟーﾟ )　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）
　　( つ旦O　　　　　　　　　　　　o旦と　）
　　と＿)_ ) ￣||￣￣￣￣￣||￣（_（＿つ

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:18:46.02 ID:VVN8lVyE0

>>534
朝鮮人扱いしますけどね、記紀は変なんだよ色々と、
出土品や中国の史実と辻褄が合わない部分がちょいちょい有る。
史書との整合性を取ろうとした形跡まで感じるし。
どうもね、記紀以前の日本史を良く判ってない感じなんだよね。
天皇家は妙に朝鮮半島に思い入れが有るのも事実だし。
はっきり言って日本人としては迷惑この上ないんだよね。

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:20:30.61 ID:JWAvm7aI0

>>533
まあそうだな
原住民（先住民のほうがしっくりくるかな？）にもいろいろある
アーメイがいるピュマ族、いまや伝統舞踊のアミ族、タイヤル、ランショの民族まで
オランダ統治時代や鄭成功くらいまでは自分の領域とそれを犯すものへの抵抗であり
日本統治時代も明らかにそれを継いでるが
日本語の普及や服従した先住民居住地への移住、霧社事件に日本の教育を受けたものが加わってたことを考えると
純粋にオランダ時代のような自身のテリトリーを犯すものへの抵抗という旧来のものそのままだと
ちと違和感を感じる
まあどちらにせよ統治者が日本なわけだからこれもれっきとした抗日だろう

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:20:56.98 ID:BaSuizQAO

日本人は日本の国内に愛情と金を使ってるときは、平和で安定して文化も経済も発展する。
領土を拡げようとか、あるいは、善意のつもりで海外にちょっかい出すとろくなことはない。
ある意味、反日左翼のいう、日本アジアから嫌われている。で外とかかわらないほうがいいのだ。

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:21:22.76 ID:V9CQFRUU0

>>541
>天皇家は妙に朝鮮半島に思い入れが有るのも事実だし。

?事実だし。?
?事実だし。?
?事実だし。?
?事実だし。?
?事実だし。?
?事実だし。?
?事実だし。?

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:22:20.44 ID:QyGFsEm/0

>>521
日本人が死ねば賛成

流石！朝鮮愚民！単純だな^^

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:22:42.40 ID:lRstgJyF0

日本のネトウヨは態度が偉そうだから、
原住民に憎まれて当然。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:23:38.79 ID:AwoCrUNl0

　　　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜　主役はモナー
　　　（　　　　）　|
　　　｜｜　|　　|　莫那
　　　（_＿）＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:23:53.90 ID:VVN8lVyE0

>>544
記紀で三韓征伐、豊臣、そして日韓併合。天皇家が政治の表に出ると、
朝鮮半島にちょっかい出してる。そして小泉ー奥田で、韓流ブーム(捏造)

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:24:31.37 ID:QyGFsEm/0

>>546
流石！在日朝鮮愚民！朝鮮愚民より単純だな♪

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:26:01.07 ID:rxsIqns50

野蛮だという考えを否定はしないが、
その時代の人種、文化、思想など
様々な考えがあったわけで、その部族としては
当たり前だったんだよ。
今でこそ植民地支配をするために戦争をするのは
侵略戦争だからダメだという考えがあるが、
当時は奪って当たり前！適当な大義名分をつければOKだった。
中国や韓国、ロシアなども2次大戦以降も侵略や虐殺をしていた

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:26:28.45 ID:Cw4vFlMA0

>>535
朝鮮人が一番駄目な所は自分たちは古朝鮮の
人々の末裔ではなく当時は半島にいなかった
エベンキ族の末裔である事を認められない事。

現在の朝鮮民族といわれる連中が古代の半島
にも住んでいたと思い込んでしまってる為に
日本の庇護を受けて発展した古朝鮮の繁栄と
その後の半島文化との繋がりが見つけられず
歴史の捏造を繰り返すだけになってる・・・。

古朝鮮と日本の間には文化的な共通項が多く
あるのにその後の朝鮮と日本の間では文化が
まったく異質である事の説明がつかないから
日本が朝鮮文化を破壊した捏造が必要になる。

朝鮮人は古代朝鮮とは関係がないという事実
を認めさえすればその後の原始的な半島文化
が日本併合を経て現在の韓国文化へと繋がる
半島の歴史が理解出来るはずなんだが・・・。

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:26:34.47 ID:/F1aOcIdO

日本でも上映希望。
我々日本と台湾との間にあった事実として知るべき。
そしてその上で我々の相互理解を深め、共に未来へ歩む。
この姿を持って、負の連鎖で血みどろな世界に範を示そうではないか！

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:27:00.11 ID:BaSuizQAO

日本はアメリカに負けてよかった。
負けたから、糞にもならない半島やマン州台湾から縁が切れて国内の発展に注力できた。

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:27:38.33 ID:Ie/tJEf20

N速+らしいスレだな。
台湾の話題なのに、なぜか朝鮮の話題になっているという。
たぶん2ｃｈじゅう探しても、お前らほど朝鮮大好きな連中は他にいないｗ
そんなに朝鮮嫌いなら、関係ないスレでまで話題にしなけりゃいいのに

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:27:47.98 ID:H9AMlIq50

>>548
>記紀で三韓征伐、豊臣、そして日韓併合。
>天皇家が政治の表に出ると、
豊臣って天皇家?
これは、朝鮮にちょっかい出すのが目的ではなかったのが明らかだし。

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:30:26.22 ID:mfkB6CKv0

【東アジア】「セデック・バレ」出演のビビアン・スーの乳首映像巡り、日中台で評価三分　韓国は蚊帳の外
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1314265652/l50

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:31:51.06 ID:LMxyNxId0

霧社事件なんて、原住民が私怨を晴らしただけで抗日ですらないよ。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:32:04.19 ID:VVN8lVyE0

>>555
豊臣がどれだけ天皇の威光を使い、天皇の意に沿おうとしたか
良く判ってないだろ(笑)。それじゃ日本がやばいってんで、徳川が
頑張ったのだよ。豊臣秀吉は大正になってから、正一位を送られてるしね。
天皇家の魂胆で、日本国民はウザイ目に遭うんだよ。
天皇家が朝鮮に色目使うと日本は国が疲弊する。今の不況だってそうだよ。

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:32:14.65 ID:LneaNL1K0

>>1

暴動の直接の原因といわれているのが、1930年10月7日に日本人巡査が原住民の若者を殴打した事件である。
その日、巡査は同僚を伴って移動中に、村で行われていた結婚式の酒宴の場を通りかかった。巡査を宴に招き入れようと
モーナ・ルダオ（霧社セデック族村落の一つマヘボ社のリーダー）の長男、タダオ・モーナが巡査の手を取ったところ、
巡査は宴会の不潔を嫌うあまりステッキでタダオを叩いた。侮辱を受けたと感じたタダオは巡査を殴打した。

これがほんとなら日本人が悪いのか
でもなんか誰得な作品じゃねこれ？

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:32:14.98 ID:Cw4vFlMA0

>>541
そもそも日本人が何かをお前は理解出来てない。

天皇抜きでも日本人という概念が存在できると
勘違いしてる馬鹿には歴史を語る資質がない。

お前が朝鮮人かどうかは別にしても左翼史観や
朝鮮的歴史感覚でお前が歴史を見てるとわかる。

歴史を知る為には歴史の記録というのは当時の
人々の世界認識の記録であって事実の記録とは
違うと言う事を知る必要があり、そして当時の
世界認識を知る事は当時どういう概念で人々が
物事を見ていたかを知る事でもある。

これがどうしても朝鮮人や左翼にはわからない。

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:32:27.58 ID:KK+3LGyI0

>>541

×　朝鮮半島

○　東シナ半島

いつまでも日鮮同祖論にしがみ付くなよエベンキ族。気持ち悪い。

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:33:12.08 ID:EHYwdHc20

台湾には巨額の義援金に対する感謝しかない　歴史を蒸し返す気持ちはない　

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:34:20.59 ID:wGu7WDYm0

原住民側に女戦士は出てこないのかな？

俺が監督だったら、事件にインスパイアされて、セクシー民族衣装を纏った高校生くらいの女子を反乱軍に仕立てて、憎き日本兵を超人的な急襲と必殺技で薙ぎ倒していく映画作るな。

どう見てくれる？

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:35:31.12 ID:JWAvm7aI0

>>557
きっかけなんてそんなもんだよ
台湾知識人が根こそぎ虐殺された二ニ八事件ですらタバコの密売に対して
取り締まった婦女子への暴行が軍隊動員の粛清にまで発展した
こないだのイギリスの暴動もきっかけはそんなもん

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:35:37.10 ID:VVN8lVyE0

>>560
あぁ別に天皇が居ても良いと思ってるよ。そこは間違えないで、
日本人の暮らしの邪魔をするなって事。噴火も疫病も大震災も
天皇が小泉や奥田に勲章送って、韓流ブームとかやってるからだと
言ってるだけだから。ネットウヨクは天皇家を自分のアイデンティティに
するんだろうけど、そういうのは不敬だから、貴様ごときが天皇家の威光
を利用しようとするなんて、ちゃんちゃらおかしい。身の程って言葉を知れ。

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:36:10.65 ID:IPLClpaR0

1982年のネパールのカトマンズ空港。
戦時中は日本軍で憲兵やってたって言う台湾人のおじさんと知り合った。
そのおじさんに霧社事件について聞いたら、
自分はよく知らない。霧って言うから霧深い山・・・原住民が関係してるんだろうねって言ってた。

日本人の自分に気を使ったのか、台湾人としてはあまり触れたくない話題だったのか・・・

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:36:30.79 ID:wx1sl7ut0

儀礼的戦争というのもあるけど、

女子供を皆殺しとなると、滅ぼすか滅ぶかになるから、
関係を築くなら喧嘩する時の作法も大事だわなぁ、とは思ったり。

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:37:36.56 ID:BaSuizQAO

できれば日本もマン州引揚げ、半島引揚げの虐殺強姦や、通州事件やサイナン、ニコウ事件を映画化してほしいな。

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:37:50.93 ID:KExUpGso0

>>565
いくら天皇陛下が現人神で神道の最高祭祀でも、天変地異を自在に操れたりはしないよ

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:38:47.91 ID:lJMUM9+W0

>>565
「ほらみろ、俺の言うとおりにしないから天災が起きただろう」
なんて言葉は石原都知事の言い分と同じでなんの説得力もありません
そこらへんのガキが「東北の地震はカーチャンがおいらのお小遣いをあげなかったから」
と言ってるのと同じです

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:41:37.85 ID:VVN8lVyE0

>>569
現人神だから操れないんだよ、天皇が韓流とか小泉とか奥田にうつつを抜かしてると、
八百万の神々の怒りを買うんだよ。残念ながら日本神道は、唯一絶対神ではないんだよ。
神と言えども間違うし、非力だったりするんだよ。それが日本なんだよ。
>>570
神だと言ったり、都合が悪いと科学的に考えろ言ったり。韓国人みたいだね。

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:41:40.64 ID:17JhNKX20

チェチェン人がロシア人の学校を襲うようなものか

中国政府はチベット人やウイグル人を「野蛮」だとして弾圧してるわけだが

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:45:16.99 ID:bS/fqN0lO

>>563
韓国臭いので見たくない。

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:45:39.52 ID:eSZSAAss0

これ、もの凄い残虐な映画なんだろ。
日本人が惨殺される。
日本に世話になったビビアン・スーに批判の声も出ている。

【台湾】抗日映画「セデックバレ」に各国メディア酷評！「残酷」「過度の民族主義」―ベネチア映画祭［09/03］
http://read2ch.com/r/news4plus/1315123589/

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:45:58.15 ID:lJMUM9+W0

>>571
相手を韓国人だと決めつけたくなるのは、相手が韓国人なら何の苦労もなく自分が正しいと証明できる
と勘違いしているから

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:46:04.10 ID:KExUpGso0

>>571
そもそも、勲章とかは別に天皇陛下が個人の判断で渡してる物じゃなく、しかるべき部署で
厳選された結果に従って陛下が渡してるだけなんで
そんなんで天和・地和の話とかされても困るんだけど

そもそも儒学のあの辺の思想って、政治が乱れて治水工事が疎かになり、災害の被害が拡大
する事を指しているのであって、台風とか地震とかは本質的に無関係

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:47:02.21 ID:pUOBMC+70

中国の新兵学書「超限戦」、尖閣で見事に実践
http://news.biglobe.ne.jp/economy/1125/jbp_101125_0094584617.html

今のメディアによる情報統制・偏向報道は
中国・韓国による「超限戦」、日本に対する侵略戦争です。
アマゾンで「NHK捏造事件と無制限戦争の時代」を検索してください。
マーケットプレイスなら送料と合わせても300円台で買えます。
ブックオフにいけば、たいてい105円で売ってます。

「情報戦争」について勉強しましょう。

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:47:53.93 ID:WErOAZm80

>>515
第二次世界大戦の時の「ムッソリー二のアフリカ侵略」でも土人に対して毒ガス兵器を
使用しているんだよ。戦時国際法は国家と国家のお約束だから、使用しても違法では
ないんだけど、映画を見せられたイタリヤ人は多分不快な気分を味あっただろうな。
まあ高砂族でなくアフガン人やイラク人でも起こり得る話だけどな。

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:48:29.66 ID:VVN8lVyE0

>>575 >>576
言い訳を重ねても見苦しいだけ。
日本が朝鮮半島と関わると日本国はボロボロになるってのは、
歴史的な史実だし、それでも関わりたがるのが天皇家ってのも
史実だ罠。しかるべき部署ねぇ。はいはい。

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:48:37.77 ID:Q2al+Zrn0

評価が別れるってだけで、「日本軍」だの「抗日」だの
って話題には、常に政治が絡んでると分かるわな、今だにだ。
正しい歴史認識だの、歴史の評価だの、事実認定など、それこそ無理無茶無謀の極みだな。

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:51:05.18 ID:BaSuizQAO

通州事件の映画化では、公衆の面前で輪姦される和服をきた日本女性、
生きたまま四肢を切断され、内蔵を取り出される成人男性、
鉈で顔面を切り刻まれる男性

手の平にアナを開けられ鉄線で複数人がつながれた上火で炙り殺される。
忘れずちゃんといれとけよ。

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:51:10.98 ID:KExUpGso0

>>579
天皇家主導の朝鮮征服なんて、任那日本府ぐらいじゃないの
他は秀吉と明治～昭和政府でしょ
天皇陛下全然関係無いじゃん

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:51:43.42 ID:dmiZSzOM0

中国の共産党や国民党の兵士が行儀がよかったとでもおもってんのかよｗ

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:51:49.92 ID:KK+3LGyI0

>>575

抗日＝正義と変換され、パブロフの犬みたく反応するのが中国人、朝鮮人、アホ左翼。

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:54:45.00 ID:lJMUM9+W0

朝鮮半島とケンカしたときはボロボロになるけど朝鮮半島と連携した時は繁栄してるんですよ
百済から文化文明を輸入した時や
日韓併合して世界の五大国になった時や
朝鮮戦争時やその後に韓国を支援した時など
史実ですね

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:54:50.79 ID:bS/fqN0lO

反日映画賽德克巴莱セデック・バレ第二部
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1315623030/

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:55:24.21 ID:RTOjA+cr0

やっぱり関係ない腸線人が現れたか

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:58:10.06 ID:VVN8lVyE0

>>585
いや、そんなこと無いよ、それは嘘だから。
白村江で負けてボロボロになって難民が大量に国内に入った言い訳だから。
サムソンすげー、とか、ソフトバンクすげーとか必死になって言ってるでしょ。
100年もしたら史実になっちゃう勢いで(笑)てか100年後の人が日経のアーカイブ
見たらそう思うだろうねー。で、それ現実か？　って事やねー。
記紀もそういう事。

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:58:14.44 ID:XgJlBlrm0

>>5
はえーよw

ついでに日本人以外は紳士で日本軍は残酷でないとなw

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:59:18.53 ID:lJMUM9+W0

>>584
中国共産党は対日戦争に勝利したというのが自分を正当化する唯一の理由なのでしょうがないんです
どの国の政府にもこれを否定したら成り立たないっていう事柄があるんです
例えば日本の政府は絶対に明治維新を否定できません
それと同じです

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:59:32.29 ID:FB+p69zj0

>>518
モロ族てーと、.45ACP開発の契機だな。
すげー猪突猛進なイメージw

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 19:59:34.62 ID:KExUpGso0

>>585
列強になったのは朝鮮を属国化して日清戦争・日露戦争に勝った時だぞ
あれも「朝鮮と連繋した時」に入ってんの？
文化の輸入って、朝鮮経由があてにならないからわざわざ支那に遣唐使とか
送ってるんだけど
朝鮮戦争の時は、アメリカの味方をしただけだし・・・
朝鮮の北半分とはケンカしてた訳だが

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:01:58.47 ID:KK+3LGyI0

>>585

主語は「朝鮮は、」でＯＫ？

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:04:34.00 ID:r4Gy4Tkr0

台湾の間違った歴史認識

http://2.bp.blogspot.com/_FZWLSIDCt6g/TC_nYajvnNI/AAAAAAAAQxc/D8XdHeLVyqM/s1600/42cb7f27.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_FZWLSIDCt6g/TC_nXx_o2HI/AAAAAAAAQxU/WTyYS8866v4/s1600/ba922730.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/n/a/b/nabe3rr/20101014140546ad6.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/insidears/imgs/e/0/e0b78a49-s.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/n/a/b/nabe3rr/20101014143921371.jpg

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:04:53.97 ID:lJMUM9+W0

>>592
朝鮮戦争に本気で足突っ込んでたらずいぶんボロボロになったと思いますん
一歩引いてたからボロ儲けできていち早く復興できたわけで

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:07:10.97 ID:5uH3vLj50

首狩は文化だっただろうけど、
他の部族、民族、ましてや文明とは相いれない。
よほどうまく教育ができない限り、
大なり小なりどこかでこういう事件になってたんだろうね。

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:07:59.76 ID:KExUpGso0

>>595
実は朝鮮特需って、復興にはそんなに関係無いのよね
資本の民間銀行への集約と鉄のトライアングルが復興・高度成長の要因な訳で
重工業化を後押しした部分あるだろうけど、割と実際の効果は限定的だぞ
日本の復興を朝鮮特需の功績みたいに言うのはちょっと・・・

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:09:14.59 ID:lJMUM9+W0

日本も幕末までは敵の首を取るのはふつうのことだったので、ある程度理解はできたんじゃない？
罪人のさらし首なんて見慣れてたろうし

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:11:55.19 ID:KExUpGso0

>>598
タイヤル族の首狩り文化はそういうのではない
一種の娯楽、儀式として、鷹狩りみたいなノリで無辜の一般人をブチ殺して首を狩る

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:12:52.31 ID:lJMUM9+W0

>>597
一つの要因にすぎないんだろうね
韓国には日本が経済大国になったのを朝鮮特需のせいだけだと考えて「日本は運が良かっただけ」
と言う人もいるそうだが、それは、そうであってほしいという願望にすぎないと思うわ
韓国の輸出の伸びはウォン安に乗っただけ、なりふり構わない貿易協定の締結のおかげ
「ほんとうは大したことない」と言う人とちょっと似てる

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:13:01.09 ID:DDTMH1XEO

>518
奴ら、船を沈められた日本兵が島に漂着するとかたっぱしから殺したそうだな。

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:13:13.77 ID:KK+3LGyI0

>>595

朝鮮戦争の特需により日本の経済が復興したようにいわれてるが、戦争需要自体で復興したのではなくて、
敗戦によりアメリカが禁止していた、産業の再開許可とアメリカへの輸出を認めたことに拠るものだという。

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:14:29.80 ID:KExUpGso0

>>600
そうだな、韓国の輸出の伸びはソーシャルダンピングのお陰だもんな

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:16:26.22 ID:DDTMH1XEO

>596
日本人なら打ち首はなるべく苦痛を与えないで…みたいな感覚だが、白人には非常に野蛮で恐怖を覚えるらしいな。
豪州軍は降伏した日本軍から銃より先に日本刀を接収してるしな。

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:16:28.92 ID:lJMUM9+W0

>>599
ワル侍の辻切りみたいなのをおおっぴらにやってたのか
それちょっとやだな

>>603
ソーシャルダンピングってむかし日本がさんざん言われたやつか

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:17:53.08 ID:5uH3vLj50

そういえば、スマトラの大津波の時、
インド洋の東側の方の島に、
現在でもコンタクトが不能な少数民族がいて、
近づくと殺しにかかってくるので、
安否確認ができなかったってのがあったな。
取り合えず、ヘリで行ったら槍で襲いかかってきたので、
全滅はしてないだろうっていう。

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:18:24.87 ID:WhT12ZH0O

>>597
それより、ＧＨＱの懲罰的な農業国化から対ソ重工業国へ、という統治方針の変化の方が大きいな

どちらにしても朝鮮人は関係ない

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:19:29.57 ID:KExUpGso0

>>605
まあ、あれはイギリスの言いがかりだがな
何しろ、金解禁はしてるんだし、単なる買いオペの効果に過ぎない
為替等の関係でダンピングを行う余地など当時の日本には無かった

まあ、今の途上国と一緒だよ。日本の方が純粋に労働賃金が少なかった
その結果に過ぎず、ソーシャルダンピングなんてのは言いがかり
韓国のは完全にソーシャルダンピングだけどな。ウォン安政策とか露骨だし

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:21:42.43 ID:lJMUM9+W0

>>608
日米貿易摩擦の時もアメリカから言われたような気がする
非関税障壁とかも

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:26:20.00 ID:KExUpGso0

>>609
あれも賃金が追いついてなかっただけだ
つーかアメリカの賃金が高過ぎなんだよ。アメリカの実業が海外移転とかしてたし
それに、プラザ合意とかやっただろ

非関税障壁に関しては、日本の規制とアメリカの規制が噛み合って無かっただけだろ
今は色々と規制撤廃してるし、変動為替制の導入と為替操作0とかやってるしなぁ
意図的に為替操作と一部企業への莫大な補助金出してる韓国とは違うよ

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:28:27.73 ID:lJMUM9+W0

言いがかりのように見えるのはどちらも変わらんと思うけど

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:28:39.97 ID:5uH3vLj50

>>604
アメリカの研究に基づいた戦争の時の殺人のストレスについての本を読んだけど、
正直、WW2の時の日本人は、その本の西欧人の例とは
殺す・死ぬの感覚が違うと思った。
現代の日本人よりかなり江戸時代寄りというか幕末寄りというか、
殺す・死ぬのマインドセットが容易にできる感じがした。
イギリス軍で戦ったネパールのグルカ兵も、
ボルネオで戦った日本兵が白兵戦では一番強いって言ってた。
そりゃ全員がそういうわけじゃないだろうけども。

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:31:42.18 ID:lJMUM9+W0

白兵戦がめっちゃ強かったってのはよく聞くなあ日本兵

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:31:58.65 ID:2bX1uXsv0

霧社事件自体が抗日運動じゃなかったからな
台湾が作れば反日映画にはなんだろう

中国が作れば反日映画になるけどｗ

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:36:37.09 ID:Atn6nxr50

見てから評価だな～。
映画祭や中国がなんと言おうと第三者の感想だろうし、
当事者だった日本人から見ればまた違った捉え方が出来るかもだし。
なぜビビアンが日本人役でしかも自費で出演した意図がわかるか楽しみｗ

まあ反日だろうが抗日だろうが嫌われようが、震災の時に多大な恩義を受けたのは
揺ぎ無い事実だしどんなテーマが込められていようが関係無い。
俺の台湾ラブはブレないお（＾ω＾）

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:36:37.13 ID:lJMUM9+W0

むかしテレビ局が台湾の少数民族に取材しててさあ
そこのじいちゃんたちが昔を懐かしんで日本の歌とか歌ってくれて
最後にみんなで「天皇陛下万歳！って万歳してくれたのよ
それ見て田原総一郎さんとかはちょっと小馬鹿にしたような風だったんだけど
別に馬鹿にするかたないようなあ
その人たちにとってはそれが青春だったんだろうし、日本から来た取材班へのサービスでもあったろうし

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:45:10.29 ID:bS/fqN0lO

>>615
ビビアンの役は日本人警察官に嫁いだタイヤル族女性『高山初子』役。

明後日から台湾で第二部が上映されるので、その後の展開を見守りたい。

反日映画賽德克巴莱セデック・バレ第二部
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1315623030/

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:46:18.44 ID:lJMUM9+W0

なんてうらやましい警察官なんだ

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:51:04.53 ID:NIkfzNylO

>>559
息子が「タダオ」って名前なのは偶然？　それとも日本風の名前？

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:55:31.82 ID:5UZrZYiUP

>>7
タイ人が一番好みだわ

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 20:57:26.75 ID:91tsrEjbO

＞中国の抗日映画にありがちな極悪非道な日本人は出てこない。

＞運動会開催中の小学校に乱入し、
日本人の子供や母親ら１３０人余りを殺害した。

極悪非道は先住民だろ。
出せる訳ねーよ。

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 21:01:11.69 ID:4w/A0fed0

台北でトランジットのときに、わざわざ高砂義勇兵慰霊碑に慰霊に行ったよ。
日本酒と日本のビールと台湾ビールを持って。
ちょうど台湾人の元日本兵のおじいさんも家族といっしょに車椅子で来てた。
みんなも行ってね。

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 21:11:19.43 ID:NIkfzNylO

>>620
インドネシア人、加藤あいそっくりだよな。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 21:14:21.99 ID:lJMUM9+W0

ロリじゃないが、とっとこハム太郎の吹き替えをやってたインドネシア少女はわりとかわいかった

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 21:21:52.04 ID:eSm2iuQo0

>日本の警察派出所を襲った後

ここまでは抑圧された先住民に同情できるが

>運動会開催中の小学校に乱入し、日本人の子供や母親ら１３０人余りを殺害

これはいかんな。ただの虐殺犯でテロリストと変わらん。

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 21:29:07.46 ID:CVjsptK/0

台湾の大作は日本を絡めないとできないようだなあ。
どれだけ日帝インパクト残して引き揚げてきたんだか。

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 21:29:15.49 ID:bS/fqN0lO

霧社事件 1930年
八田與一 1930年完成

八田の偉業に比べ、何なんだ？この野蛮劇場は。

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 21:31:43.17 ID:NQ85DXqo0

シナのファンタジー抗日映画と違って史実を追ってるからシナからしたら批判するしか無いだろ
映画なんだから多少の脚色は当然あるだろうし台湾視点で製作してるだろうが史実を追ってるのは評価しようぜ

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 21:31:45.80 ID:h867mwut0

>>18
アイドリングの娘じゃないの？

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 21:37:18.85 ID:6kgoLVBk0

>>27
おお思わぬところで、シェンケヴィチ。
岩波のクオ・ヴァディスは青春の一ページだったな。
スレチだけど、A. ミュシャのリギアは可愛いな。男子校での初恋相手に重ねていたのがいまでも・・・。
次なに読もうかと思ってたけど、それ読むわ。

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 21:38:41.12 ID:/t4uJijq0

日本による近代化政策をただ鵜呑みにする、いいなりなるのではなく、
主張すべき文化や伝統は、ちゃんと主張し守り抜く。そのうえで、
相互の信頼関係を構築し、力を合わせて近代化を促進するという、
日台双方にとって前向きな結果をもたらした、
象徴的事件として位置付けられるようになった。

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 21:41:42.64 ID:VlgBTOgZO

>>5
なるほど！

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 21:46:59.39 ID:KmHZN/Wz0

てゆーか、台湾はなにげに抗日運動が長くずっと続いてたんだよね。
鎮圧されても、殺されても、拷問されても、地方ではかなり長く続いていた。
台湾は現在、日本に対して非常に友好的だから、植民地化受け入れていたのかな、
抵抗運動もそんなに激しくなかったのかなと思いがちだけど。

そして現在反日が激しい韓国の方が、抗日運動は早く下火になってたという意外な事実。

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 21:50:30.15 ID:a30fyUAKO

十年一昔として、一昔二昔前は後悔死刑を娯楽としていた現中国人。
日本と渡り合い対等に闘った先住民とされる台湾人を平気で野蛮と批判か？

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 21:54:33.64 ID:bS/fqN0lO

>>631
妙に乙
だが、霧社事件
↓
『台湾首狩人的発狂惨劇』でした。

突発的猟奇暴動を巧みに美化してはいけない

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 21:57:07.74 ID:BMjvnAVw0

>>7
東南アジア民も地黒以外も結構居るんだな。
華僑か？

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 21:58:26.15 ID:sOGEMeBn0

>>7

お前みたいなアイドルオタクって、本当にウザいね。

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 21:59:57.06 ID:h5B+AGAZ0

>>633
国家とか権力とかではなくて各部族のアイデンティティを賭けた戦いだからね。
アメリカの先住民との戦いに似てるのかも。

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:05:22.60 ID:VVN8lVyE0

>>633
いや、最初に日本軍が入って、戦争になって激戦の末に日本軍が勝ってから
一年で軍政から民政に移行してる。決着が付いたらそれで終ってる。
拷問とか圧政って言う風でもない(とは言っても当時の警察は日本人にだって評判悪かった)
その後摩擦は有るんだけども、摩擦という感じで、特に組織だった抗日運動には
なってない。んでここで文系が傲慢になっちゃったんだろうね。で、この事件。
日本は何時も文系が駄目にするんだよ。何時も何時もそうだよ。

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:05:55.14 ID:CVjsptK/0

>>633
それ間違ってる。
歴史の勉強やり直し。

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:06:25.83 ID:dAFkmzIl0

これを機に真の意味での同化政策を採り始めたのかね、wikiを見る限りだとだが

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:06:27.27 ID:UlW3drue0

>映画では山中を自由自在に駆け回る先住民と日本側との戦闘場面が
>ダイナミックに描かれている。

素直に観てみたい

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:09:37.38 ID:Nq7OYsZQ0

>>639
理系は視野が狭いからどうしてもそういう結論になっちまうんだよなあ…

ぷ

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:10:15.97 ID:d/A/EveD0

>>107
予告観たけどかなり面白そうだなぁ。
日本公開はいつ？

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:13:17.27 ID:VVN8lVyE0

台湾の監督さんは、日本より中国で受けると思ったみたいだけど、
日本は、こういう歴史的なものを受けとめる事が出来ると思うし、
日本人は受け止めなきゃ駄目だと思うので、日本で配給してみるのも
手だと思う。ねぎマ程度の興業収入は有ると思うんだ。
>>643 視野狭いのは文系だと思うよ。でも文系は自身の視野の狭さを理解できないから、
理系の方が視野が狭いと考えるんだよね。

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:15:45.11 ID:fXbGH1yP0

歴代、中国の政権が怪外の地なんて呼んでた土地を
いつから中国の領土だなんて言い出したんだ

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:16:48.81 ID:9gSuizkI0

抗日でも何でもない集団殺人だからな。
被害者が日本人なら抗日になるっておかしい。

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:18:10.55 ID:fXbGH1yP0

>>639
日本の文系が一番駄目な理由は議論を拒むからなｗ

それが現在の日本の社会の根底で悪さを行っている
議論なくして社会の進歩はないのに

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:19:29.29 ID:LY/xYwRT0

何言ってるんだこいつら？
抗日映画最大の傑作と言ったら当然岡本喜八監督の
「独立愚連隊西へ」
だろうが！

いーりゃんさんすーいーりゃんさんすーいーりゃんいーりゃんやいやいやいやい♪

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:21:25.89 ID:sOGEMeBn0

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこのスレ・・・・

もうね、物理学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわｗ　あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:23:54.89 ID:QXoJsGZ70

>>647
抗日かどうかは見方による
民族や文化、ましてや時代が違えば見方も変わるさ

大昔の首狩り族が野蛮という見方は、それを見る現代人の見方でしかない

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:27:14.40 ID:ThoER9cA0

先住民なんだから野蛮なのは当たり前だろｗ
向こうから見れば日本軍は勝ち目のない強大な敵だ。
そういう相手に直面した時にあっさりひれ伏したのが中国だから酷評するしかないｗ

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:28:38.74 ID:WGN8xJNN0

以前この映画がビビアンが反日映画に出たとかミスリードされてたけど
まったくそういう側面の映画じゃないな。

台湾原住民ｖｓ日本の統治
霧社事件って司馬の小説でも紹介されてたよねぇ。
普通に歴史モノとして見てみたい。

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:32:37.42 ID:VVN8lVyE0

>>653
むしろ、セデック族のハーフであるビビアンが、日本人役で出てるってのが
なんとも色々深いと思うんだ。この監督はちょっと凄いのかもとか思う。

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:36:34.27 ID:CHEKsKVF0

>>92
台湾先住民ｵｿﾛｼｽwww

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:36:41.43 ID:wLnyC0Ni0

反乱認めたら大変ある

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:43:11.64 ID:Ie/tJEf20

>>602
朝鮮戦争で特需があったのは間違いない話。
そもそも戦争が起きれば戦争当事国以外の国が特需で儲かるなんて、当たり前のこと。
第一次大戦だと、中立だったスペインやポルトガル、オランダあたりは特需に沸いていた。
参戦したとはいえ、そこまで深く関わらなかった日本もね。
第二次大戦だと南米勢あたりが特需で相当儲けていた。
ただ、朝鮮戦争で日本が儲けたっていうと、愛国者様は微妙な気分になるらしくなぜか全力否定にかかるけど。

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:46:51.42 ID:wx1sl7ut0

とりあえず、あれだ。

喧嘩する時は方法を考えようって話で、
捕虜の取り扱いに関する約束事とか、
ずっと平和なら生まれない発想だわな。

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:48:35.67 ID:CVjsptK/0

とにかく大日本帝国と絡ませると台湾では映画がヒットするんでワラタｗ
どんだけ日帝の洗脳効果が続いてるんだかｗ

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:50:09.08 ID:6R0UI2Vn0

ドラクエ2のクビカリ族って強かった記憶が。。。

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:52:41.82 ID:KK+3LGyI0

>>595
朝鮮戦争の特需の儲けは・・・・

1952年（昭和27年）までの占領総経費は47億ドルとも言われ、
この額は朝鮮戦争特需の売り上げに相当する。

つまり米軍から日本企業に支払われた額を政府がそのまま米軍に支払っていたにすぎない。
戦争特需はごく一部の企業が潤っただけで、大半の企業や国民には無縁だったのである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E9%9C%80%E6%99%AF%E6%B0%97#.E7.A4.BE.E4.BC.9A.E7.8F.BE.E8.B1.A1.E3.81.A8.E7.89.B9.E9.9C.80

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:53:05.01 ID:FrzfEZEd0

>>654
名前が日本名ってだけで日本人じゃないだろ。

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 22:59:55.77 ID:bS/fqN0lO

>>648ら、
あほなの？

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 23:05:44.24 ID:5hQUnkbZ0

五味川純平の「戦争と人間」中の霧社事件の描写は正確。

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 23:08:51.30 ID:ICGN7qrS0

ったく、汚舞らときたらw
>>7
台湾人　普通に見かけるな。日本人と言われても違和感なし。
タイ人　100%華僑系。タイ族の血筋０じゃないんか？
ラオス人　フランス系との混血だな。普通のラオ族は田舎の芋姉ちゃん。
インドネシア人　マレーシア人　多分実際は浅黒いと思うが、こういう美人系の子がいるのも確か。
ベトナム人　この子も100%華僑系。ベトナム人の姉ちゃんは頬骨が高くキツイ感じの子が多い。

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 23:08:52.88 ID:bS/fqN0lO

>>107
ディズニー、真珠湾映画的愚行。

総スカン食らったベネチア映画祭仕様編集を先ず、見るべし。

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 23:09:48.94 ID:CVjsptK/0

元満州国の首都があった大連も非常に綺麗なヨーロッパチックな街で
中国には珍しく親日的な場所みたいね。
ﾁｮｾﾝだけ反日みたい。

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 23:12:08.82 ID:BQddCJEH0

台湾映画スレかと思ったら
理系文系貶しあいスレだったでござる

669 ：【12.8m】：2011/09/28(水) 23:14:55.56 ID:JqDkDL5i0

アステカ帝国だって、ボールゲームで勝ったら心臓を捧げるのが正義だったのだ。
何が正義かなど社会や文明ごとに全て異なる。勝手に押付けられん。
そこを近代的な文明を押付けようとした部分に、当時の日本の失敗がある。
動機が善意なら、結果も良いとは限らない。

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 23:15:10.54 ID:IoK8Al020

この映画はそもそも反日を煽るために作ったものではなく、
日本人VS 原住民というより、「文明」VS「野蛮」の対立をとらえるべきだと思う。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 23:15:23.15 ID:y+AYH0dfO

例え虐殺されても
三馬鹿みたいに謝罪と賠償を求めない日本人カコヨス

歴史には光と陰がある

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 23:17:34.00 ID:ozJz4TJn0

>>7
中国勝利でいいから誰だか教えてくれ。教えて下さい。

映画のプレビュー見た感じやすっぽいアクション映画っぽかったな。
>>27の火と剣をもってなんて大したモンじゃなくてブレイブハートっぽかった。

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 23:19:53.10 ID:CVjsptK/0

俺はランボーとアバター足して二で割ったような映画に見えた

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 23:22:30.23 ID:bS/fqN0lO

明後日の霧社事件第二部台湾上映の便りに期待。

反日映画賽德克巴莱セデック・バレ第二部
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1315623030/

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 23:30:44.17 ID:kvRxWnI+0

これ見てみたいな。

676 ：【12.2m】：2011/09/28(水) 23:33:31.06 ID:JqDkDL5i0

誰も悪くないのに、結果は悲惨なことになる。
それはつまり、人間は本質的に野蛮な生き物で、自由も民主も一時の徒花に過ぎないからだ。
パッと咲いて萎むだけのものを、人類に約束された未来だとか思い込んではならん。
平和を夢想することは、決して平和をもたらさない。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 23:42:52.20 ID:xKjLBZZx0

台湾って植民地時代は抵抗運動が強くて原住民だいぶ死んでんだよな

一方朝鮮人は併合時代は大人しくほとんど抵抗しなかったが日本が戦争に負けた途端に態度がころっと変わり
日本人へ略奪強姦殺害やりまくった

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 00:01:19.25 ID:QsfIpPZF0

外省人VS本省人＋原住民の映画は？

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 00:04:20.82 ID:c5ya8JcN0

>>637
お前みたいなチンカスって、本当にウザいね。

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 00:56:36.71 ID:N3FYei9W0

残念ながら台湾だけのヒットだな。
中国人はなんら関心ないだろうし、日本人もわざわざ映画館まで出向いてお金を
払ってみようという人はよっぽど台湾通だろう。他のアジア諸国も何ら関心ないだろうし、
ましてやアメリカ人や欧州人が関心を示すことはまずないだろう。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 01:05:20.13 ID:4nYpa78f0

残虐シーンが多いとかいってるけど、
大河ドラマのような、戦国の世の残虐さがまるで伝わってこない、お花畑な描写がいいのかね。

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 01:05:30.01 ID:DPgvTas00

まぁ帝国は判断ミスで滅びちゃったけど、

原住民の方々の衛生環境とか生存環境の改善になって、近代現代への（犠牲は大きかったが）
比較的スムーズな架け橋になれたのは、帝国の大義に照らし合わせて一定の義務とか役割を
果たせたなとは思う。

これからは直接外国をどうこうするなんてできないけど、事業投資文化等で人類の未来現在
に善行をこつこつつみつづけてゆくのが、結果日本の生存につながるとおもわれ。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 01:08:18.25 ID:DPgvTas00

勇敢な民族だよ・・・首狩り族は。

>>648

議論を拒むものってまさに日本版のコミュ力じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 01:38:34.23 ID:havff7Tn0

反日とか抗日ではなく国内外に効果があるプロパガンダ映画なんだけど、しかも民間人が作った。

本省・外省系は自分達が侵略して台湾を植民地にしているのを隠すために
同じ漢民族が原住民を攻撃していないから都合の良いこの事件を政治利用し続けた
結果、動画サイトや２ｃｈの自称台湾人らしき書き込みで
「台湾人の歴史だ、史実を歴史を語っただけ」と書かれるようになったけど
これは、当時は同族意識も無かった原住民と漢民族を同一視させて「台湾人」というアイデンティティに収斂させることで
原住民も漢民族も一衣帯水、日本による侵略の被害者だ！侵略者は台湾人以外だと言うミスリードが根付いた証左です。

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 01:43:31.20 ID:havff7Tn0

北米では何故か日本人に先住民統治の責が向き、欧米他には漢民族は綺麗な統治者だと思わせて
中共の少数民族統治を皮肉ると同時に台湾島は漢民族では無い民族の地だと印象付ける
日本には反日？親日？　否！「我々台湾人」の抗日で誇りのある物だった、それを中共から守ってと・・・

都合よく過去を改変、歴史の政治化、外部を騙して利用する、我々台湾人←我々中国人と同じくらいバラバラ
台湾人と呼んでと笑顔を向けられても、実は思想・言動とかの根っ子の部分が中国人とそっくりなんだよ・・・

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 01:50:46.30 ID:ueF/CxqK0

僕はね、風俗が大好きなんですよ。
風俗はね、誰も損をしていない訳。
風俗嬢は、体を使ってサラリーマンの月収の何倍も稼いでホクホク。
お客は、風俗嬢の体を味わって大満足
自業主と従業員は、風俗嬢とお客がお金を運んできてくれるからホクホク。
こういうね、ビジネスモデルって最高じゃないですか。みんなが幸せ誰も損しない。

それにくらべて、中国だの台湾だの日本ってみんながいがみあって
損してるじゃないですか、もう死ねよ低能のカス共がと言いたい訳ですよ。

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 02:11:19.00 ID:fIeheEvF0

>>677
そ。

手のひら返した裏切り者に見えるから、鮮人が嫌われるのは当然の論理。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 02:50:39.65 ID:BpA3VAhZ0

４時間半ってスゴイな
絶対途中で寝てるだろ

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 04:18:08.51 ID:rrwpezqJ0

台湾に虐殺された歴史すら知らない馬鹿ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怒りでパニック脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 04:28:37.98 ID:cAQHQRpP0

日本でも上映してください。
是非見てみたい。

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 05:32:53.67 ID:BuQfSXBfO

>>651 >>669 >>676
「殺人＝野蛮」なんて単純バカな捉え方をしてる奴なんかいない。

現代日本でも絞首刑が許容されている。
アステカも様々な文明的社会システムの一部に、
命を捧げるというプロセスが組み込まれているだけ。
殺す事にも殺される事にも重要な意義がある。

しかし、こいつらは違う。
こいつらがやってるのはただの通り魔的な快楽殺人であって文明ではない。
文明と認めてはいけない畜生にも劣る所業だ。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 06:17:15.84 ID:1On5m2YZO

>>677
河川敷で夕日を浴びながら殴り合い、互いに力尽きて大の字に倒れて讃え合う、みたいな感じはあるね
ガチンコで魂の奪い合いをしたからこそ、平時には不思議な友情が芽生えることもある
半島はそこが違うから
やるべきときにやらず、すべてが終わってやるべからぬときにやりはじめる、臆病者かくあるべし、的な
まあ現在の台湾の対日意識は、国民党の酷さと日本の酷さの対比で、相対的に日本の方がマシだった、ということでもあるけどね
同時に日治時代の功罪を冷静に客観的に見ている
日帝＝絶対悪の結論に全てを収斂させるべく万事をねじ曲げる半島文化とは違う

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 06:29:25.17 ID:pNkqAQSC0

>>667
首都は新京じゃねえの？

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 06:54:23.67 ID:CPyJGvmFO

台湾人の日本評価の最大公約数

戦前の植民地統治は、インフラ建設や法治主義については評価するが、憲兵らが威張っていて
メンツをつぶしてくれたので、総合的には嫌い。

戦後からいまの日本。戦前とはうってかわって優しくなったし、カネも持っているし、アニメなど
面白い文化を発信してくれるし、治安もいいし、国土も綺麗なので、いまの日本なら
併合されてもかまわない。

ネトウヨはいまの日本が評価されると都合が悪いから、この事実を認めたくないだけ。

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 06:58:03.02 ID:Jg2kBYYI0

あれれ、いつもの台湾ラヴな方々は？？

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 07:07:07.39 ID:7uINfe2j0

>>5
すとんと、こう、腑に落ちるというかｗ　ものすげー納得できたよｗ

「日本＝極悪、今も悪、未来永劫に悪、謝罪しろ賠償しろ」じゃなくて、
単に「戦時の敵」という表現なら、これはこれで観てみたい。
鷲は舞い降りた、なんて良い映画だもんなぁ

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 07:12:19.22 ID:UNmYbbkQ0

現在進行形で虐殺を繰り返してる中国人に、
過去を題材にした映画を野蛮とか言われたくないよなｗ

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 07:21:06.88 ID:V0DoHFvsO

ネトウヨざまあｗｗｗｗｗｗ

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 07:24:29.67 ID:QmNNi/TB0

まぁあれや
むかしの話や

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 07:26:46.83 ID:OtDK6tycO

たしか霧社事件で死んだ日本人教師かなんかが今も祀ってあるよな。
六士先生だっけか、７人だった気もするが

異民族だろうと教師を尊敬できる点が朝鮮人とは違うわな

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 07:47:23.90 ID:EgVAFqmxO

シナもチベット族で対抗したらいいんちゃう？

少数民族ｖｓ人民軍
コンテンツ豊富

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 07:55:43.97 ID:WNW+MnCN0

>>696
台湾の歴史認識はかなり客観的だよ
日本の支配においてインフラストラクチャが整備されたりしたことによる
台湾の目覚しい発展は大恩として把握する一方
識字率の低さや少数民族言語しかわからないという理由で
当時冷遇されていた民族があったことも認め
戦闘行為に及ぶケースもあった事もきちんと理解されてる
その上でそれが政治上やむを得ない判断であった
まあコスト面などでどうしても必要とされる犠牲であったという結論に達し
日本当地全体に対しては今日の台湾にとってとてもよいものであったと判断している

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 08:02:07.07 ID:uC1Iv7G10

無抵抗だと容易に予想される小学校を襲ったから奴らは快楽殺人者だって言ってるアホがいるみたいだけど
自分達に被害が出なさそうなところを襲うのは理に適った行為だとは思うが？
彼らは軍人じゃないんだからわざわざ反撃を受けるところを襲うメリットがないしな

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 08:15:25.62 ID:VdIIGQ8Y0

この事件を起こしたのが当事の朝鮮人だったら、今頃スレは10スレ目とかまで行っているんだろうな。
台湾人だから、お前ら比較的冷静だけど。

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 08:25:25.33 ID:S3Pp9MVj0

>>95
起こした後じゃないのか？
首謀者の妻が刈り取られた首を見て
狂喜乱舞したっていう話を見たことがある。

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 08:26:03.02 ID:73iDhXYq0

土民だ野蛮人だと書き込んでいる人もいるけど、
「民族間で言葉が違っていたから争いが絶えなかった」
「日本人が来てから、共通の言葉（日本語）が出来たから、話し合いするようになって争いがなくなった」
・・・と、発言した現地の人もいたよ。

日本のテレビ番組でやってた。
まだ子供のころ見たから、20年くらい前だったかな。
コメンテーターが、
「日本の植民支配の洗脳教育からまだ抜け出せていない・・・」とか言いだしたのを、
争いが無くなったのに何で悪い事なんだろ？って思いながら見てた。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 08:29:33.68 ID:SFfw+gZW0

>>705
自分の子供の首見て狂喜乱舞してのか？

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 08:33:26.71 ID:AFxgSg1C0

そらまあ、少数民族が果敢に反乱を起こしたら中国危ないもんな。野蛮って言っとかないとｗ

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 08:37:34.83 ID:yE6Wqxv1P

>>566
あの事件は、台湾漢人は関わっていないから、知らない人も多いんじゃないの？

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 08:37:51.95 ID:frfnWAZuP

>>1
首狩りの習俗が最後まで残ったのは中国の雲南省少数民族で
1970年代まで首狩りの儀式が行われ、中国共産党はこれを止めさせるのに腐心、
現地に入って首を狩られた共産党員もかなりいたらしい（鳥越憲三郎「稲作儀礼と首狩り」雄山閣出版）
つまり、中国共産党の実体験と重なってしまうので中国的には大変都合悪い映画なの
中国一般公開なんてとんでもないの

711 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/29(木) 08:40:38.99 ID:NP63anK1O

こんなの日本の戦争映画(VSアメリカ)と同じようなもんだろ。

ネトウヨネトウヨとか言ってるアホにはわからんだろうな。

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 08:42:44.87 ID:GbaZWwe1O

台湾を批判してる中国の作る抗日映画、何本か見てみたことあるけど、ひどいもんだよ
なんで中国が台湾を批判できるのか、まずはそれを問いたい

713 ：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2011/09/29(木) 08:43:07.62 ID:KYiaveY+0 BE:984437344-2BP(3364)

>>1
野蛮？言いすぎだろう、ただ歴史に忠実だけ。
ああいう程度は普通だ。

最近、結構有名な米国ドラマ：A Song of Ice and Fire
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=pIEgAZkM__E
http://www.youtube.com/watch?v=kP6I-peP3e0&feature=related
あれは野蛮なら、これを見ったの中国人、多分テレビの前で気絶だろう？

実際、中国にはこういう映画はありえない。
理由は野蛮など関係ない、ただ、中国自身は、いろんな民族と矛盾あるから。
こういう映画、西蔵、新疆原住民の反抗意識を強化するの可能性ある。
それだけ。

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 08:44:11.78 ID:Olx2/lUsO

最近のお前らの台湾ageなんなの？
台湾人も信用できないよ。
すぐ騙される日本人

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 08:47:56.04 ID:yE6Wqxv1P

>>706
日本時代の前の台湾は、客家系（広東移民）と福佬人（福建移民）+原住民の農
地をめぐる、村単位の殺し合いの械闘が絶えなかったよ。
それを日本人がやってきて、うまく纏めれたのは台湾人は評価されてるかもしれん。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 08:50:33.07 ID:KHByS6at0

>集落の頭目・モーナルダオ氏の指揮の下、日本の警察派出所を襲った後、運動会開催中の小学校に乱入し、
>日本人の子供や母親ら１３０人余りを殺害した。

ここも美化無しで正直に描写出来たら評価しても良いと思う

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 08:52:22.46 ID:3DwBhHFXi

台湾相手とは言え流石に民間人を奇襲で虐殺したのを擁護してる奴はキモいわ
運動会襲って非戦闘員の母子虐殺とか誇りうんぬん以前の問題だろ

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 08:53:31.30 ID:vLm3odiIO

これを文明と非文明の対立とすると、西欧列強も世界各地でこんな経験してきたよね。

自分たちがしてきたことを客観的に見れるよい機会だと思うけど
どんな感想持つんだろうね
ちょっと興味深い

719 ：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2011/09/29(木) 08:58:14.44 ID:KYiaveY+0 BE:1107492629-2BP(3364)

>>717
何の用？
バカチョン

720 ：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2011/09/29(木) 09:01:32.15 ID:KYiaveY+0 BE:738328234-2BP(3364)

>>717
全然見ったことないでも評判できる、
こういう人間の方がキモイ。
脳内妄想しかできない。

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:01:49.37 ID:3jqp9qbt0

帝国主義に道理などありゃせんよ

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:02:06.94 ID:SiB1Ls7P0

日本人だが真実ならやるべきだ。

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:03:18.79 ID:t8QAI8wC0

>>716
いや、こういうのって、後で都合のいいように書き換えられるのが常だから、
どこまでが本当でどこまでが虚構だか分からないよ

日本人巡査が、現地住民をバカにするか侮辱するかした上に殴る蹴るしたので、
それに報復するために蜂起し、そして鎮圧されたってのがおおよそのところ。

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:06:11.43 ID:pNkqAQSC0

>>723
わざわざ願望披露か。

俺も多分そうだろうとは思うけど。

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:07:37.33 ID:YGtUXMzJ0

【映画】渡部篤郎、中国の巨匠チャン・イーモウ監督の72億円大作に出演･･･南京事件をテーマとした「Flowers of War」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317244915/

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:09:31.60 ID:V8DzVJag0

>>ID:KYiaveY+0 PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF さん
あなた台湾の人でしょ。大丈夫。
一部、台湾と日本の関係を妬むキチガイがいるようだけど、
このスレにいる日本人はほとんど「まとも」だから。

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:11:33.51 ID:6pzhsr3W0

上げるとか下げるとか関係ない。
自分の価値観に沿って普通に評価しているだけ。

異文化同士が接触すれば、当然ぶつかり合うこともある。
それは日本と台湾先住民も例外じゃない。
台湾人は韓国などと違い、先進国の一方的な視点で見れば野蛮とも
思えるような先住民の文化をありのままに受け取り、誇りにすら
感じている。
日本を含めどんな国だって野蛮といわれる時代もあった。
しかしそれはあくまで過去の話だ。

お互いが過去の恩讐を乗り越え理解し合うためには、先ず己が文化の
正否を理解し認め合えることが必要だ。
そこに台湾と韓国の決定的な違いがある。

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:14:47.19 ID:frfnWAZuP

アメリカでもインディアン関係映画は
戦う西部劇、ダンスウィズウルブスのような融和物、
ソルジャーブルーみたいなインディアン虐殺物
とさまざまな描かれ方してますな

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:15:11.75 ID:3ewznEyp0

４時間半の映画は無いわｗ

730 ：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2011/09/29(木) 09:15:31.50 ID:KYiaveY+0 BE:2768728695-2BP(3364)

そして、今の価値観であの時代の原住民を評判するのは非常識。

その時代の原住民、元元文明程度が低い。
ゼッテク族のやったこと、織田信長の時代の人間と同じぐらい、それだけ。
小学校攻撃、女と子供を残殺のは、確に不文明。
その後、
毒針まて使う、敵対原住民を利用、セッテク族を無差別残殺
戦争中毒気を使う

これは「文明」と言えるか？

それは、あくまてああいう時代の人間の考え方とやり方、それだけ。
今日の価値観で、あの時代のことを評判するのは、非常識だ。
同じ標準、四百年前の日本史を見ってたら、なんでも残酷。

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:16:04.36 ID:uInOTsAi0

台湾はやっぱり反日か
反日台湾土人を徹底的に差別するべきだろ

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:21:13.06 ID:WtPvtl0d0

ビビアン・スーが演じてるらし高山初子というのは、死んでしまうの？

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:23:50.50 ID:uC1Iv7G10

>>730
ハラキリセップクなんて野蛮人がやることだ！って欧米人が言うのと一緒やね
もっと最近の例えだと万歳突撃なんてありえない、洗脳されてるんだ！とかかな

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:27:32.18 ID:6pzhsr3W0

>>728
アメリカは、近年先住民問題や人種問題でも割と冷静に扱ってるわな。
白人マンセーだけじゃない、負の歴史もよく映像化している。
日本も戦後は自虐的過ぎるんじゃ？とも思えるような作品も多い。

韓国人にも、もっと冷静に自分たちの歴史の真相と向き合って欲しい。
台湾を反日と煽ったところで、誰も先進国だとは認めてくれないよ。

735 ：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2011/09/29(木) 09:29:07.93 ID:KYiaveY+0 BE:2214982894-2BP(3364)

>>723
それだけて蜂起にならないだろう？
http://hide20.blog.ocn.ne.jp/mokei/2010/12/post_0842.html

1.銃の押収と貸与制度：原住民の生計を影響
2.出迎の強制：上級の偉い人が来ると、どんなことあっても、
原住民呼び出され、整列させられ
3.山地女性差別的利用：もう奧さんが居るのに、まだ山地女性と通婚。
そして、帰国の時、その女性を捨てて。その上に、原住民の女性、
日本人に強姦された、私生子まで生れたのはよくある。
4.巡査の暴力：相手は頭目でも，ステッキ落としだけて殴られだ、一般原住民ならもって酷いだろう？
5.無賃労働

どんな民族でも、この目に遭のは、怒るは当然なこと。
あの時の日本人とても強い、セッテク族もう十分知ってた。
首領莫那魯道、日本で見学の経験ある、そしてこういう結論が出だ：
1.日本人の数、濁水渓の石よりずっと多い
2.日本人には、殺人の専門学校がいる
3.中国みたいの大国でも日本の相手にならない

これを全部知ってても蜂起するのは、どういう気持だろう？

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:32:17.33 ID:NGh4bzRi0

首狩り族って本当にいたんだな。

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:33:59.91 ID:fHXAcSmkO

>>730
セデック族は無差別に殺されてはないだろう

738 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/09/29(木) 09:36:24.43 ID:xWn/YYas0

同じ部族でさえ半数がスルーしたテロをわざわざ擁護する事もないと思うが。

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:37:21.06 ID:6pzhsr3W0

中世の日本だって、ある意味首狩りだわな。

日本人も異文化との接触の際には、多くの失敗をおかしながら付き合い方を
学んでいった。
最初から何もかも上手くいくなんて、あり得ないよ。

740 ：717：2011/09/29(木) 09:37:51.14 ID:3DwBhHFXi

>>719-720
なんだか物凄い煽られてるが
過去の霧社事件の原住民の行ないを肯定するのはおかしいというだけで
現代の台湾をディスっている訳ではないんだが

というか自分の意見にそぐわないものに向かって
差別用語全開で噛み付くのは自身の評価を貶めるぞ

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:39:00.81 ID:frfnWAZuP

>>733
ブレイブハートとかジャンヌダルクとか十分野蛮じゃわ

742 ：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2011/09/29(木) 09:39:11.25 ID:KYiaveY+0 BE:1476655946-2BP(3364)

>>737
敵対部族を利用、セデックを残殺の時、それは無差別殺人。
毒気を使うでも無差別殺人。

ああいう時代、無差別殺人は普通だ。
1895年の日本、台湾でよくやってたの無差別掃討。
二戦の日本もよく中国で無差別掃討。
そして米国の燃夷弾、核弾でも同じ無差別殺人。

無差別殺人は非文明なのは、近代の価値観、あの時代の人間元元あまり関係ない。

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:39:48.96 ID:1MDQ43aR0

>>5
なるほど。
わかりやすいわ。

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:40:33.66 ID:ELtZrKjB0

>>736
アフリカの少数民族に今も首狩りの風習はあると思うぞ。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:41:21.36 ID:o/yt75fS0

日本人は台湾人を「敵」と思わないと駄目
台湾人＝親日なんて真っ赤な嘘なんだから

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:43:09.50 ID:fHXAcSmkO

>>742
反乱に参加してないセデックは生き残ってるよ

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:43:37.99 ID:/pLhJ1Ja0

>>723
タダオ・モーナが宴会の席で吉村巡査の手を取ったところ、
巡査はその手に獣の血などが付いていた事に気づき、
思わずステッキで若者を2度殴打してしまった。
それに対して地元民たちが、吉村巡査を集団で殴打

資料によって微妙に違うから検証が必要だな

748 ：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2011/09/29(木) 09:43:56.87 ID:KYiaveY+0 BE:4429966289-2BP(3364)

>>740
今日の観価値、あの時代の原住民に押し付けのは、頭はおかしい。

所詮、「文明」という物は、勝者の余裕。
これこそ「文明」の正体。

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:44:22.81 ID:BJCZ+LKe0

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 18:05:20.78 ID:kFJw2fys0
> 番組終了後に皆藤愛子アナが在日社員からビンタ画像もネットに流出
> まさに言論弾圧　地獄のウジテレビ
> http://hanausagi2.iza.ne.jp/blog/entry/2457045/

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:45:47.67 ID:/pLhJ1Ja0

>>745
そうとも言えないだろ
反日の部族もいれば親日の部族もいたんだから

751 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/09/29(木) 09:46:20.75 ID:xWn/YYas0

押しつけも何も当時日本人の子どもを助けよた住民もいたわけで、
「当時の価値観」から見れば普通なんだし、とか頭が悪いにも程
がるだろｗ
お前はお前の価値観を当時の事件に押しつけてるんだよｗ

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:47:41.49 ID:ELtZrKjB0

>>745
しかし、その敵が震災に遭ったからって100億以上も義捐金集まるか？

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:48:29.53 ID:fHXAcSmkO

>>745
無条件に日本マンセーは日本人でもそれほどいないだろｗ
台湾は日本時代を無条件で賛美はしないが、評価できる点は評価するって形

754 ：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2011/09/29(木) 09:51:39.53 ID:KYiaveY+0 BE:922910235-2BP(3364)

>>751
成程。
じゃ、毒気を使っても大丈夫、それもお前の価値観？
それても、味方蕃を使って、抵抗能力がないの原住民を残殺するもok、それもお前の価値観？
それとも、毒針を使って原住民を殺害でも文明、それもお前の価値観？

それとも、あれはあの時代の日本人の価値観？

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:52:16.89 ID:KD67MQk10

＞集落の頭目・モーナルダオ氏の指揮の下、日本の警察派出所を襲った後、運動会開催中の小学校に乱入し、
＞日本人の子供や母親ら１３０人余りを殺害した。

さすがにこれには中国人の意見に同意
だからと言って台湾にどうのこうの言うつもりはないけどね

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:53:20.38 ID:Z5AAmvA60

中国人が他人を指して野蛮と言った事がすごい。

757 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/09/29(木) 09:54:21.92 ID:xWn/YYas0

一方を擁護しない場合、もう一方を擁護する、許容しなければならない
というのがお前のスタンスなんだな？ｗ
押しつけるなｗ

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:55:53.74 ID:2+ebHNHF0

>>730 憤慨したい気持ちもわかるし、お前の言いたい本旨からは外れることも承知してるが
敢えて言えばそれも文明なんだよ　俺らにとっては耳が痛い話になるが力に溺れた文化
であり歴史になるわけだ　その野蛮とされてる時期の後に力をつけてその力に溺れた歴史が俺たちにはある
当時のそれは西欧列強のそれと同じく、その時期を歴史という括りで語るならそれは力を信仰し力に溺れた文明で
あったとされるだろう　自虐でもなんでもなくこれは事実といえよう　そして、それは形は変われど今もって続き、
また、それを恥じるのは良くても現段階で否定するのは己たちの足元が見えてない愚か者のすることだという事
現代人が考えてるほどそんなに人類は美しくはないんだな

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:56:04.66 ID:jYtwZ6t+i

抗日戦士のサヨ丑

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:56:30.94 ID:ELtZrKjB0

>>756
だよなぁ。
チベットでどんだけ人を殺してるとおもってんだよ。
後ろ手に捕縛された、どう見ても民間人を溝の前に何十人も並べて
次々と銃殺して行く動画を世界中に拡散してほしいわ。

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:59:11.92 ID:rB1+ZQ5y0

>>756
中共にとって原住民の蜂起・支配者に対する殺戮は絶対に許せないことだからね。

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 09:59:11.81 ID:evq1Kc3u0

>>5
なるほどｗ

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 10:00:59.85 ID:7uINfe2j0

>>760
銃殺じゃ無くて、射殺じゃないかな？その状況だと形だけの裁判すら受けてるとも思えないような
>>756
理由は>>5が

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 10:07:12.85 ID:nPVfw3E5P

大半の日本人はこの事件を知らない。これを機会に知る人が増えれば幸い。
日本でも上映すればいい。

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 10:07:35.73 ID:b1Km/tiOO

皆様、丑スレはsage進行でお願いします。

丑埋葬

766 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/09/29(木) 10:10:09.88 ID:xWn/YYas0

ああ、このスライムって人は台湾の人なのか。

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 10:16:51.12 ID:CPyJGvmFO

>>764
マジすか？
この映画に出演した日本人俳優いい年こいた安藤政信も「霧社事件なんて知らない」と自慢気にほざいていたので、
ゆとりアホ世代は案外、無知なんかね

768 ：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2011/09/29(木) 10:18:28.81 ID:KYiaveY+0 BE:2768729459-2BP(3364)

台湾人には、別にあの時代の人間のやり方を認めるのつもりはない。
ただ、なんであの行動、その理由は理解できる、それだけ。

非文明の原住民、「文明」という価値観を押し付けるのは、自体はおかしい。
今なら、当然ゆるせないの行為ですが。
あの時代の原住民なら、理解できる。

そのかわり、あの時の日本人、何んで原住民を蔑視、酷使い、
何んで毒気を使う、味方蕃利用する、相手を無差別殺人とか、
それでも理解するつもり。

ああいう時代だから。

「文明」という物、所詮強国の道具、勝者の余裕。
弱者にはあまり関係ない。

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 10:18:52.05 ID:YRaLjaXy0

ネトウヨ困惑ｗ

770 ：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2011/09/29(木) 10:23:04.06 ID:KYiaveY+0 BE:2461092285-2BP(3364)

ああいう時代の植民強国にとって：
1.無差別殺人は非文明
2.経済榨取は「文明」
3.種族差別は「文明」
4.軍事制壓は「文明」

これはあの時代の「文明」ル一ル。

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 10:27:34.57 ID:ugZmozth0

>>767
知らないのがデフォルトのはず。
知ってるのは首狩りとかが好きな猟奇趣味の人

ちなみに日本人に異民族の統治は無理。
自分と相手は異なる人間だという認識が根本的にないから。
だから東南アジアでも天皇崇拝を押し付けて失笑を買った。
他国人にとっては天皇なんて屁以下という感覚が、
日本人にはどう転んでもわからないのだ。

772 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/09/29(木) 10:34:19.83 ID:xWn/YYas0

それ国を中国、天皇を中共とか、アメリカ-大統領に変えても通じるな。
何を意味不明な事をかいとるねん、と。

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 10:35:40.00 ID:rB1+ZQ5y0

>>771
アジアの歴史に興味を持ったヤツなら中学生でも知れる事のはずだけどね。
別に猟奇好きじゃなくても。

774 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】　竹島は日本の領土：2011/09/29(木) 10:36:59.70 ID:dJZStGLz0

>>771
>ちなみに日本人に異民族の統治は無理。
そうだな。だから異民族が日本に移民することなんて、許すべきではないな。

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 10:41:34.42 ID:IO0tCjj20

>>771
他民族を支配するにはどうしたらいいんだろうな。
今までの歴史上、強大な軍事力を持つ以外で他民族を支配したこと
なんてないんでは。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 10:42:40.02 ID:CPyJGvmFO

～第68回ベネチア国際映画祭の金獅子賞はロシアのアレクサンドル・ソクーロフ監督『ファウスト』～

第68回ベネチア国際映画祭コンペティション部門の受賞結果が　現地時間10日に発表され、
園子温監督『ヒミズ』の染谷将太と二階堂ふみがそろってマルチェロ・マストロヤンニ賞（新人俳優賞）を受賞した。
同賞の受賞は日本人で初めて。
すでに帰国している二人に代わって記念の像を受け取った園監督は
「ボナセーラ（こんばんは）。サンキュー。この映画を世界中の若い人に捧げます」と喜びを語った。
受賞結果は以下の通り。

●金獅子賞(優秀作品賞)
『ファウスト』（ロシア）
アレクサンドル・ソクーロフ監督

●銀獅子賞（優秀監督賞）
蔡尚君監督
『人山人海』（中国・香港）

●審査員特別賞
『テッラフェルマ』（イタリア）　エマヌエレ・クリアレーゼ監督

●優秀男優賞
マイケル・ファスべンダー
『シェイム』（英国、スティーブ・マックイーン監督）

●優秀女優賞
デニー・イップ　
『シンプル・ライフ』（中国・香港、アン・ホイ監督）　

●マルチェロ・マストロヤンニ賞（新人女優・男優賞）

777 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/09/29(木) 10:45:28.51 ID:xWn/YYas0

>>775
つローマ帝国
凄い物量で他国を圧倒したかのように思われてるが実はそんな事ばかりでも無く。

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 10:50:54.28 ID:CPyJGvmFO

>>771
君の周辺はアホだらけなの？

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 10:58:34.39 ID:NcBovyqd0

フジテレビの特ダネのオズラも、台湾からの引揚者だろう。
それなのに焼肉屋をやっている。昔からの台湾料理の店の主人もまるで朝鮮人の
ような人、彼曰く、自分は日本人で台湾に住んでいて家族でひきあげてきた。
台湾に渡った日本人には相当朝鮮人の日本人がいて、それがそのまま日本人として
日本へ引き上げてきているようだ。
台湾映画を見ていたら、戦前の話で近所に日本人が住んでいるがそいつが気取っていて
人払いをして一人で部屋に閉じこもってクラッシック音楽をきいてよだれをながさんばかりに
陶酔しているという場面を台湾の子供が覗き見しているという場面があった。そういう
日本人というのも本当の日本人じゃなかったんだろうな。

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 10:59:05.74 ID:wzf/HUmkO

>>7
おまいにはノーベル平和賞をもらう価値がある

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 11:03:04.44 ID:NcBovyqd0

>>764

同意。多くの日本人が知るべきだ。

日本側にどんな人物がいたのかも公表すべきだ。

台湾なら資料が残っているだろう。

782 ：ｓａｇｅ：2011/09/29(木) 11:07:00.56 ID:cNpCUn/D0

この監督の次回作が高砂義勇兵でその次が２．２８事件だったりすると壮大な釣り針になるな。

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 11:24:03.70 ID:CPyJGvmFO

>>779
それは如何か
「朝鮮人慰安婦が台湾へ出稼ぎに来ていた」話は聞いたが、

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 11:27:56.79 ID:CPyJGvmFO

>>782
228事件映画は『悲情城市』で、ベネチア祭グランプリ獲得済み。

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 11:54:47.16 ID:BJ14j8ht0

>>92

霧社事件 - nifty
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/musha-ji.htm

これなかなか興味深い。
70すぎた爺さんが自分でHP作ってるみたい。

トップページの注意書きにワラタ

>>ＨＰの更新が三ヶ月以上途絶えたら
>>１：お迎えが来て、急にあの世へ旅立った。
>>２：悪行の報いで、長患いの床に就いた。
>>３：認知症を発症した。　以上のいずれかです。

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:00:56.27 ID:BJ14j8ht0

>>768
PHPスライム ◆z0Jie07.rdDFさんも読んでみてよこれ
霧社事件 - nifty
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/musha-ji.htm

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:03:18.03 ID:KAv3yRpT0

>>779
オズラは戦後生まれだろう

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:31:43.45 ID:KAv3yRpT0

>>785
いいねココ
歴史の証人には逝って欲しくないな
じじいに色々聞きたいわ

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:55:03.07 ID:BuQfSXBfO

>>730 >>748 >>754 >>768 >>770
日本の抑圧（文明の押し付け）に対する「反乱」「抵抗」は、
警察を襲ったところまでの話。
そこまでなら日本人にも台湾人にも中国人にも、誰でも理解できる。

皆が「理解できない」と言うのはその後の話。
小学校を襲って、無関係で無抵抗な女子供を大勢殺した事。

この時、彼らは「反乱」を忘れている。
きっかけは「反乱」だったかもしれないが、
途中からは「人を殺すのが大好きな人達が、人を殺して楽しんだ」だけ。

これは価値観の話でも文明の話でもない。
織田信長は「誰を殺すべきで、誰を殺すべきでないか」を冷静に判断して、
「意味のある殺人」なら女子供であっても殺した。

生け贄や死刑やテロやその他「意味のある殺人」なら理解はできるが、
「人を殺すのが大好きな人達が、人を殺して楽しむ」という全く無意味な殺人は、
どの時代のどの社会でも認められはしない。
理解されはしない。

「意味のある殺人」と「意味の無い殺人」は、根本的に異なる。
方法や対象が同じだとしても、絶対に同一視してはならない。

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 12:59:20.59 ID:Jllq6kR00

中国じゃ日常茶飯事なのに、残虐とかって思うもんかね？

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:05:54.76 ID:rB1+ZQ5y0

>>790
少数民族に対する為政者への攻撃は認められないからね、
其れをふまえた上での映像への評価で最適だと思ったのが
「残虐」だったんだろう。

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:21:40.26 ID:CPyJGvmFO

>>789
是。
霧社事件は途中から異常な快楽殺人、猟奇殺戮へと変貌している。

こんなグロ映画で台湾史、台湾認同がどーたら、こーたら語られても素直に頷けない。

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:26:38.05 ID:sYvm2Krb0

>>5
なるほどね

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:34:16.62 ID:sYvm2Krb0

万宝山事件を思い出した

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 13:36:33.11 ID:CPyJGvmFO

この事件の首謀者
モーナ・ルダオは長い間
国民党が英雄扱いし、無念の死を遂げた日本人墓地は暴かれ破壊し、今も尚、洗濯干場として供養されている。

あんまりである。

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:01:03.78 ID:nPXeoLASO

>>779
自室で一人クラシック鑑賞なら俺もやるぞ。
これ、朝鮮人の習慣なのか？

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:02:09.63 ID:HIzWgOJ20

小学校で虐殺て
宅間のご先祖様か何かですか？

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:26:49.93 ID:CPyJGvmFO

在台者感想転載

そうそう、ますますこの事件は知りたくなってくる。
映画にもでているが蜂起部族の生き残りもいて、また日本人の手記も残っているし。
事実に近づくことができそう。

モーナルダナオがつかめない。
彼はこつこつとマッチを手に入れ、
マッチをけずって、火薬をためこんだり（蜂起のため？？？）、
日本人相手にケンカするな的に若者を制するシーンもあり。

僕の語彙力も不足してたからかも。

ネタバレになって申し訳ないが、ラストに近いシーンで
日本軍が戦闘機からばら撒いた「投降したものは、命を助ける」という赤紙を手に取り、
息子らに「お前らの人生だ、お前らで道を決めろ（投降もしくは自殺）」といって消えていくんだけど、
ここまできて、「なんじゃそりゃ！？」と思った。

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:31:40.14 ID:SZS+JlnP0

一方日本人は、この事件知らないんだよな
教科書載ってないし

教えなきゃ無かったことになると思ってんじゃねぇぞカス

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:50:14.28 ID:CPyJGvmFO

日本の教科書に載ってない？

信じられない。
閔妃殺害や伊藤博文暗殺した馬鹿野郎朝鮮人を大きく扱うと聞いたが・・・

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:54:36.78 ID:kYITdkLg0

女子供だからって免罪されるわけじゃないだろ
いつからフェミニストになったんだ２ちゃんねらーは

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:55:05.65 ID:W9eFvHdk0

>>800
公立小中高にいる教師は、実は帰化在日南北朝鮮人が多いから。

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 14:55:44.31 ID:BuQfSXBfO

>>798
息子の人生を勝手にメチャクチャにしといて「お前らの人生だ」は、
いくら何でも意味不明過ぎるな。

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:00:25.51 ID:pMLdq3OoO

中国の近代史や台湾の近代史に興味がない俺には、この映画に関し中国が何に文句があって台湾が何で支持してるかがよくわからんｗ

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:14:21.31 ID:N3FYei9W0

俺は台湾に興味があるから見てみたいけど、日本でやっても集客力ないだろ

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:17:29.96 ID:BuQfSXBfO

>>801
殺された女子供が参加していたのは、
日本人小学校と先住民小学校が仲良く合同で開催してた運動会なんだけど？
仲良くする事が罪だとでも言いたいのか？

これは日本の統治全体に対する反抗なんかじゃない。
一部の個人的ないざこざの鬱憤を晴らしたかっただけだから、
当初の目的なんか綺麗さっぱり忘れて、
女子供の首狩るだけですっかり満足しちゃってるんだよ。

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:22:05.91 ID:rB1+ZQ5y0

>>796
朝鮮人のNcBovyqd0が、クラシックになにかトラウマでもあったんだろう。

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:25:09.45 ID:rB1+ZQ5y0

>>804
歴史に興味が無くても政治に興味があれば理解できるよ。

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:33:29.24 ID:CPyJGvmFO

>>802ｰ803
なんと、日韓併合を教える前に日本初の植民地、紆余曲折経営、台湾近代化建設を日本の子供たちに教えないといけないね。

803
明日から第二部が上映される～
在台日本人の報告期待中～

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:38:10.87 ID:rB1+ZQ5y0

>>809
経営形態が西欧のそれと比べて違いすぎるので、植民地というとそうなのか怪しいんだけどね。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:38:26.81 ID:0PeHCUvoO

１８億もかけて誰も得しない映画を作ったのかｗｗｗ

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:52:41.79 ID:cAQHQRpP0

野蛮だ！非文明だ！！快楽殺人だ！！！！！

「理解」できていないはずなのに
「断定」は出来る不思議

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 15:56:41.60 ID:yE6Wqxv1P

というか、日本人も首狩り族だよｗ

戦国時代は敵軍の首によって報奨が貰えたから、首級を刈るが盛んだった。
大将首や上級武士の首級が一番価値あった。

長篠の戦いでは、負けた武田軍の死者1万人の首を集めて首塚を二箇所に積み上
げた。

首袋を携えた首狩り専門の侍までいた。
日本人は首を綺麗に刈り取る技術は世界最高峰。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:08:22.60 ID:cAQHQRpP0

平家物語から出てくる＞大将首

さては、汝にあうては名のるまじいぞ。汝がためにはよい敵ぞ。
名のらずとも頸とって人に問へ。見知らうずるぞ　（敦盛最期）

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:12:44.00 ID:g0zzu9LF0

問題は霧社事件そのものではない。
事件とは無関係な本省人が何故こんな映画を作ったか、
この映画が台湾人に、各族群にどううけとられるか、
日本人はこれにどう対応すべきかだな。

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:17:05.40 ID:cAQHQRpP0

別に対応すべき事なんて何もない。
この映画に「首狩り族への理解」があるかどうかは問題だろうけど
真剣に作ったんだろうし、イデオロギー混じりではないそうだから
魏監督という人の、「台湾の歴史を理解してもらうために撮った」という心を
尊重して見ればいいだけ。

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:27:25.77 ID:BuQfSXBfO

>>812
なぜ断定できるか、いくつも根拠が列挙されてるのに、
それを見ずに不思議がるのは不思議。

いや、不思議でも何でもないな。
お前が人の話を聞かないタイプなだけだろう。

>>813-814
「意味の無い殺人」が野蛮なんであって、首をどうしたかなんてどうでもいいし、
誰もそこを非難なんかしてないはずなんだがな。

戦争において敵の大将を殺すなんてのは、
これ以上に「意味のある殺人」は無いだろう。

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:29:15.51 ID:g0zzu9LF0

台湾島に起こった事件ではあるが、

誰の歴史かね？

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:30:16.42 ID:hpzP8PR20

>>815
歴史に忠実らしいし、別に対応は必要ないんじゃないか？

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:33:08.64 ID:Dc4eYIC+0

本文を見て抱いた疑問に　>>5で回答が出てたｗ

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:36:37.11 ID:HGmywmCe0

日本人だって運動会の参加者殺されてるし、どっちが悪いとか言えるのかね？
まあ、変な争いにならないことを願いますわ。

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:40:44.66 ID:lumlJJd20

小学校の生徒児童とその母親たちの首と胴を刃物で切断したあと　抗日運動のヒーローに仕上げるのは無理だな

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:43:23.15 ID:WNW+MnCN0

>>813
首級が重要になったのは鎧兜の豪奢な者のみ
写真のない時代の個人の識別は多くがこうした道具によるもの
足軽やらまでいちいち首なわけがない
何せ倒した相手から短時間でとらなきゃいけないんだから
首落とすまで悠長なことやってたら
恩賞目当ての腕利きが動き封じられるだろうが
どこの馬鹿がそんなくだらない恩賞制度を考えつくんだよ
耳だ耳

長篠の後処理の史料には一万もの首を集めたなんて記述は一切ない
現実はお前の誤解したファンタジーよりも大分賢い
後の世のエンターテイメント小説と歴史的事実を混同するなと

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 16:46:03.52 ID:Q7l87kLH0

>>818
日本史の一部です。

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:01:38.77 ID:yE6Wqxv1P

>>817
原住民にとってあの虐殺はテリトリーを守る為の戦争だよ。あの虐殺は全く意味がなく野蛮と言い切れるのかい？
幸いにも当時の日本人達は原住民を野蛮人だと一蹴しないで、原因を究明し原住民政策を見直して粘り強く善政して信頼を勝ち得た。

台湾人が日本人はを評価するところってこういうところだよ思うわ。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:11:00.92 ID:2+ebHNHF0

>>817　お前の言いたいこともわかるが、これはもう少し上からじゃなくて下に下りた考え方をするべきじゃなかろうか
対象は今の台湾人ではなく昔の台湾の原住民なのだから
当時の台湾の原住民にとって無意味だったかどうかは俺らの価値観とは異なるだろう
それが当たり前にある世界に生まれそこで生きたら俺らから見てどんな悪習もそこでは
当たり前の習慣となる　成人の証でもあり、復讐の誓いでもあり、いろいろな意味が
彼ら的にはあったようだな　ただ、お前が言うようにその行為に堕ちて快楽として感じる部分もあったろう
先に感覚が近代化している国がこれを統治するにはこの悪習を捨てさせねばならなかったから、
一面では原住民ｖｓ文明だし、また、別の一面では、私怨を晴らすため掟に沿って行動した結果ともいえる
それ故に今の台湾人が民族の誇りをかけて戦ったという部分を誇る気持ちもわかる
彼らとて日本人の一般市民の女子供を虐殺した事を誇ってるわけではないだろう

今の台湾がこんな真似したら、いやちょっとマテやコラと言うだろう　が、それを越え
価値観も近代化され、功罪ともに承知の上で誇るなら、やられた方としては肯定はして
やれんが、当時の台湾原住民がという点を考えれば、まったく理解できないわけではない　

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:31:18.68 ID:g0zzu9LF0

>826
首刈りには人口抑制という重要な目的があった。だから目的成就の時に祝う
のは当然。堕ちたわけではない。
今の台湾人の先祖が民族の誇りをかけて戦ったわけではないぞ。
当時、本省人と高砂族は敵同士。外省人は存在してない。
つまり今の台湾人の98％以上は霧社事件を誇る資格はない。

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:37:24.11 ID:cAQHQRpP0

>>817
＞いくつもの根拠
そこに「先方の物の考え方に対する理解」があるのか。
理解が出来ないから野蛮、我が基準に満たないから非文明、そういう言い分しか見えて来ないのは
気のせいか。

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:42:39.59 ID:cAQHQRpP0

＞戦争において敵の大将を殺すなんてのは、これ以上に「意味のある殺人」は無いだろう。

平家物語に於いて
相手方の熊谷直実は、その大将を自分の息子の如くに若いからと助けようとした。
それに対する返答が>>814だ。
お前のいう意味とは何だ。

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:43:01.03 ID:tHX9Tcbq0

当時も現代も中国系台湾人と原住民との間に大きな溝があってな、前者は
この事件に関心が薄かったんだわ。

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:50:46.59 ID:BuQfSXBfO

>>825-826 >>828
単に「小学校を襲って女子供を虐殺しました」だけなら、
百歩譲って理解できる可能性が無くもない。
戦争なら偶発的に「意味の無い殺人」が起こる事もままある。

しかし、決定的なのはその後、「虐殺して満足して帰りました」という所。
これでは「テリトリー」も「掟」も何も守れていない。
この時既に戦争ではなくなり、ただの快楽殺人になってしまった。

高砂族は目的を果たすまでは最後まで戦う勇猛盛んな種族だそうだな。
ならばそこで日本人殺しを諦めた、抵抗を諦めたというのは考えられないよな。
考えられるとすれば、途中で目的を忘れてしまったという事だよな。

最初にあったであろう目的自体は理解できるとは前に書いた通り。
しかし、その後の小学校襲撃はその目的を忘れてしまった。
目的の無い殺人を理解できると言うならしてみろよ。

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 17:56:58.30 ID:r1vsNHbUO

屠殺文化圏の国が野蛮とか笑わせる

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:06:22.24 ID:cAQHQRpP0

>>831
そうか。
自分は、単に「小学校を襲って女子供を虐殺しました」なら理解出来ない。
背景に慣習的なあるいは文化的な考えがあったなら
あるいは感情的な問題があったなら、その考えを見てみたいと思う。
ただしあくまで他人の文化圏の話だから、それで自分が納得できるかどうかは蚊帳の外であるとも思う。
でもって、自分が理解出来ないから野蛮であるとは考えない。理解が出来ない文化の物事、と考えるだけ。

高砂族が何をどのように捉えて日本人に協力することにしたのかは
高砂族の考えを聞かない限り分かりようもない。考えを聞いたからってやはり「理解できる」とは限らない。

途中で目的を忘れたんだと推測するのは自由だけど、それはお前さんの物事に対する捉え方の話でしか無いと思うよ。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:32:02.40 ID:cAQHQRpP0

マレー、ポリネシア系なんだ。
へー。太古、海を伝って北上してきたのかな。

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:32:22.60 ID:j6axuF8IP

>>200
この映画は、ちゃんとそこを事実に即して描いてるのが偉いね。

中韓のこの手の映画だと、日本だけが悪く、
中韓は完全な被害者で非はないように描くだろうからな。

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:35:14.17 ID:cAQHQRpP0

そうそう、プロパガンダ映画ではないらしいっていうのがいいよね。
是非見てみたい。

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:51:22.25 ID:yE6Wqxv1P

>>831
快楽殺人かどうかは本人に聞かないと判らないよ。
憶測で論じられるなら、あの虐殺は、日本人が二度と我々の領域に近づけないよう、恐怖心を植え付けるためにやった。とも捉えられる。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 18:53:43.18 ID:2q0MbqPb0

839 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2011/09/29(木) 19:10:29.03 ID:41tCH3NE0

>>1
首狩のルーツは三国志。
あの時代の英雄は、敵将の首を狩って、主君に見せていた。

「古礼は蛮地に残る」（孔子）の言葉通り、我が国でも幕末までは「首狩」が武士の作法だった。

＜これ、豆知識でござる
　 ∧ ゝ∧
　（　´∀｀）　
.ノ〝|ソ|"＼
＼ﾉ」==ヽ!ノ
　/＿l ＿|
"""~""""""~"""

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:26:27.29 ID:CPyJGvmFO

子供の首狩って気取りやがって

まー、明日からの第二部だな。

報告期待
～

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:42:06.24 ID:mxTJ/A6B0

とりあえずは、見てみたい映画だな
できれば編集版ではなくてオリジナル版を

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:55:42.37 ID:2/UIwWa70

【海外】韓国外務省　日・中・台で話題の映画「セデック・バレ」上映中止を求める　「どうして、わが国だけ仲間はずれにするのか」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1314265652/l50

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 19:57:27.56 ID:g0zzu9LF0

楽しい映画じゃないし、見る気はしないが、観客の反応は興味ある。

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:10:02.90 ID:zGo8GfEx0

金払ってでも見たいけど、２部構成５時間って一日がかりだなあ

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:15:47.01 ID:zGo8GfEx0

>>806
和服を着ていた先住民？台湾人？の子供が２人誤殺されているんだよな
結局一網打尽に弱い女子供を狙った鬱憤ばらしのテロとしか思えん
首狩りが文化ならその文化を共有する者同士だけでやってくれとしか

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:19:12.94 ID:dWH4yFxv0

そういうこともあったよ、というのはちゃんとはっきりさせておかないといけない
不幸な過去としてふんぎりをつけておかないと変に感情のしこりになりかねないから

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:39:56.90 ID:+X5/C8Rr0

ネトウヨ大混乱wwww

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 20:44:22.84 ID:CPyJGvmFO

転載台湾板

霧社事件
> ↓
> 八墓村の大型惨劇

霧社事件は発生当時に猟奇事件の側面から熱心に報道された
大酋長は日本旅行中に遊郭に連れて貰ったり
女子供の日本人犠牲者の首を桜の木に括りつけ花見に見立てて大笑いしたり
夜の大宴会に首なし死体を死姦して盛り上がって乱行に突入したり
機関銃かっぱらっても使い方判らなくて捨てるしかなかったり
毒ガス疑惑は国会で問題にされるも否定されたり

等々の台湾側に都合が悪い事一杯あるが台湾人も原住民子孫も全く知らない
当然この映画でも描かれないだろう

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:24:30.95 ID:Gff6Fw020

悲情城市よりも
すばらしい映画なの？

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 21:36:03.37 ID:CPyJGvmFO

>>849
ベネチア映画祭
↓
悲情城市グランプリ
霧社事件総スカン

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:11:14.53 ID:vnq/ESlL0

この映画を擁護した者は、首狩り族に殺害された多数の邦人を冒涜している。
恥を知れ。

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 22:52:29.17 ID:XcaHfnlz0

麻生太郎最高説

853 ：【14.9m】：2011/09/29(木) 23:02:34.78 ID:hTAS9API0

虐殺が悪いことだという観念そのものが、決して自然から発した普遍の常識ではない。
ただの近代文明が教える作法の一つに過ぎない。
近代文明の国・民と自称して、しかもそれを裏切るなら許されないが、別に最初から同意してないのに、近代文明的でないからと非難される筋合いは無い。

野蛮とは近代と衝突し、敗北して、初めて近代に吸収されるのだ。
もし逆に野蛮の方が勝ってしまえば、あっちが吸収したろう。

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:35:34.89 ID:CPyJGvmFO

映画昭和怪奇列伝

『台湾首狩人人間越え』

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/29(木) 23:53:51.40 ID:hd3+YVFh0

>735
有益な書き込みTHX
かなりすっきりとした。
残酷とか言う前に、女子供を殺すのは彼ら同士の戦いでやってたこと。
それに対して日本統治は彼らの敵でもやらないようなことをやった。
それに対していつもの戦い方で応じたということなのだろうと思う。

マレーシアのボルネオ・サバ州では、公法はマレーシアの法律、私法は現地法で、まずは原住民の村長に仲裁の権限があり、その上に地域ごとの族長のような役職、さらに上に原住民裁判所があり原住民の慣習法で裁判が行われている。
強姦したイスラム系の男が相手の女性にブタ1頭なんていう傑作な判決があったり･･･
ここにいたるまで、サバ州でも同じような血なまぐさい悲劇が繰り返されたのかなとも思う。

この映画では、この事件の後、日本の統治がどう変わったかなど、その後の話も描かれているのだろうか・・・

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 00:00:11.20 ID:zaUILUXK0

>>853
近代文明が一番人を虐殺してんだけど。

857 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】　竹島は日本の領土：2011/09/30(金) 00:05:47.37 ID:jxBOdDL20

>>735
近代日本の米国との関係もそんなもんだよな
蝶々夫人が典型だよね

3.日本女性差別的利用：もう奧さんが居るのに、まだ日本女性と通婚。
そして、帰国の時、その女性を捨てて。その上に、日本の女性、
米兵に強姦された、私生子まで生れたのはよくある。

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 00:11:31.74 ID:GCPdyMqa0

真珠湾攻撃の合い言葉「ニイタカヤマノボレ」の新高山は台湾の玉山の旧称。
当時、台湾は日本だったので日本一高い山。

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 00:12:43.35 ID:qwESSoZTP

>>851
虐殺があったのは事実だし悲惨だったのは否めないわ。
でも、その後日本警察部隊+味方原住民が鎮圧に行って人口1200人の集落のセデ
ック族は600人死んで、さらに他の部族が襲撃してセデック族200人殺されてる集
落は壊滅状態。

本当悲惨な事件だわ。

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 00:15:45.33 ID:Uf/zalG60

ちなみにこいつは在日の反日支那人ヤクザ
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jimmy19820216

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 00:19:59.55 ID:RhZkrps60

予告編見たけど、スパっと首飛んでたなｗ　あんなのばっかでてくんだったら
嫌だろｗ

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 00:23:27.01 ID:J0kDZEGD0

台湾にも台湾の誇りがあるだろう

過去のわだかまりもあるだろうがそういうものすらお互い理解し合って
日本と台湾の未来への友好は続く

だがチョン、てめーは駄目だ

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 00:25:40.92 ID:UQPPuofR0

これは、ぜひ見てみたい映画だね。
台湾の植民地化は、良くも悪くも、
非常に興味深い歴史テーマだ。

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 00:29:27.12 ID:pSzbmQpk0

＞＞先住民が日本人を襲う場面について「虐殺だ」などと批判が上がっている。

喜ぶ場面じゃないのか？？？ふぅーん　どしたの中国？

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 00:39:37.04 ID:qwESSoZTP

>>864
先の暴動でウイグル族が漢族殺したから、正当性合わせるために少数民族批判
するのは中国的には正しいよｗ

866 ：???：2011/09/30(金) 00:43:11.33 ID:uQAsAY8O0

中国で放映したら？中国の少数民族は漢民族に対して一斉蜂起すべきだから。（ｗ

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 00:50:49.20 ID:RhZkrps60

>>866
中国的にはまずいわなｗ
旧ソ連みたいにバラバラに崩壊しちゃうよｗ

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 00:57:18.19 ID:yRbc4AaR0

まずは、双方の英雄が名乗りを上げて、
一騎討ちから始めるもんじゃないのか。

んで、一方が危なくなったら、それ助けろ、
って後方から駈け出してって、それを見て相手側も、
わっと飛び出してきて乱戦に入ると。

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 02:25:54.48 ID:yRbc4AaR0

まあ、元寇のときには通用しなかった、
って話もある。

今じゃ別に、モンゴルに対して悪い印象も無い。

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 02:46:52.65 ID:R7ZCNwOS0

この虐殺が文化であり誇らしいと言うなら認めてあげないといけないね
9.11もイスラムの文化に則った行いらしいから認めてあげないといけないね

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 02:54:15.07 ID:nYKFgA9c0

これで分かったろ
台湾も所詮反日国家なんだよ
台湾に旅行に行く奴は売国奴以外の何者でもない
早く外交を断絶して、台湾籍の者を日本から叩き出そうぜ！

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 03:03:38.31 ID:328xb3/GO

>>837
１．最初に警察を襲った事
２．次に小学校を襲った事
３．その次に家に帰った事
の１つ、または２つを上手く説明する事はできても、
３つを一貫して結び付ける事ができない。

「恐怖心を植え付けたいだけ」「日本人の首を持ち帰りたいだけ」みたいな、
すぐ満足する程度の復讐であれば１で満足して帰るはず。

「統治機構への復讐」「公権力の力を削ぐ」「警察にも勝る武勇を見せつける」
など１には非常に大きな意味があり、これで目的が達成されずに２に移るには、
より大きなもの、より強いものを目的として設定する必要がある。

２は明らかに弱い相手であり、更に３は目的達成を意味しているので、
二重三重に矛盾してしまっているのだ。
つまり、２では強い目的、大きな意義を設定する事ができない。

矛盾が解消されない以上、１と２は性格の異なる別の事件として捉えるべき。
１は正当化できるが、２はできない。

>>853
虐殺は全く問題にしていない。
現代日本も死刑囚に精神的苦痛を与えて殺す事を許容しており、
見方によっては虐殺だろう。

しかし、死刑は「意味のある殺人」だ。
古代から近現代まで許容された様々な殺人も全て「意味のある殺人」だ。
これは文明の一つの表れでもある。

虐殺かどうか、対象が女子供かどうか、首を狩ったかどうかではなく、
「意味の無い殺人」かどうかだけを問題にしている。

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 03:22:02.71 ID:WdmRSu4R0

でも４５年日本が統治してて、医療や近代学校制度も導入してるのに、まだ首狩族ってすごいな

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 03:45:34.43 ID:vInNPutq0

>>873
日本の戦後に置き換えると終戦から45年経った90年頃って感じか

バブルの頃、戦時中と変わらぬ感覚で鬼畜米英を叫びながら特攻する様な感じかな

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 04:11:02.47 ID:yRbc4AaR0

敵部族を攻撃して根絶やしにする、
ということなら、分らないでもないよ。

名誉がどうとか言い出すのは、
どのへんで釣り合い取るかって話で、
どっちも格好つかないと困るわな。

そのへんは、喧嘩しあって経験しないと、
名誉の釣り合いとか、互いの尊重とか、
穏当な解決が出てこなかったり。

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 04:18:12.06 ID:yRbc4AaR0

日本は、モンゴルとも戦った、
台湾でも戦った、中華民国とも戦った、
アメリカとだって戦った。

勝っても負けても、
戦った相手は、立派なほうが良い。
それは確かだ。

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 05:59:14.15 ID:dDKWMXdA0

チョンが作ったら捏造しまくって日本人が少数民族を虐殺したとかいう映画になるんだろうなぁｗ

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 06:30:02.54 ID:UZf+r6nZ0

>872
俺らが考えて「意味」があるかどうかというのはあんまり、それこそ意味がないんじゃないか。
あなたの論旨の根底には「殺人は必要最小限に」という考え方があるように感じる。
でも、原住民にとっては、「殺せる敵は殺せるだけ殺す」というのが良いことなんじゃないか。
なんせ、成人のためには人を殺さなければならん風習のある連中。
俺らの感覚では計れんだろ。

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 06:38:01.52 ID:KS4v1V9oO

>>877
自分たちに誇りがあるんだろ
勝敗に関わらず、戦ったという自負があるなら虐められたよ～なんて宣伝はできないだろ

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 06:45:26.64 ID:IWg6Efh00

戦争による虐殺でどの国が悪い、って話になるのはおかしいわけで

それは「戦争」が悪いんでないの？もっと言えば人間が。

国家で判断したら「お前らだってあの戦争で～」と水掛け論になることくらいわかる

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:47:14.38 ID:UxcWsSQ80

お前ら肉食動物が縄張りに入ってくる人間を襲うのを野蛮と評するのか？
で肉食動物の縄張りに踏み込んどいて襲われたら悪いのは肉食動物と言うのか？

家に強盗が入ってきて、自分の妻や娘をレイプしようとしてきた
それに対して身を守る為に強盗に抵抗し、結果強盗を殺してしまった
その行為は野蛮で非難される事か？

現代日本人で言えばそれ位の感覚だろう
相手の価値観を理解し敬意を評していたらこんな事にはならなかった
この事件を客観的に見れない奴は
戦争や事件を引き起こす要素を持った人間であると
ある意味では言うことができる

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:48:11.36 ID:WC+gCpu00

お前らの天安門事件のほうがよほど野蛮だっての

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 07:56:44.08 ID:yRbc4AaR0

怒ったんなら口で言え、
いきなり殴りかかってくるな、

って英国も言ってた、
うん。

884 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】　竹島は日本の領土：2011/09/30(金) 08:00:06.38 ID:jxBOdDL20

>>881
>相手の価値観を理解し敬意を評していたらこんな事にはならなかった
中央集権近代国家建設のためには、部族の差異はつぶすべき。
自民族相手だからあまり問題になっていないが、日本の明治維新もそういう性質のもの
反感を買うが、長い目で見れば一つの国家に、その国の法も言語も通じない
相手が住んでいるのは、内戦の元。
まあこれは一種の内線なんだが。
そして今現在の、高砂族でもない、それこそ中国から戦後移り住んできた
若者までが、この映画を見て、日本は台湾にひどいことをとか思うならば、それは「ひとつの台湾」を
生きる世代だと言うことだ。

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 08:05:48.00 ID:1TcwZKCV0

抗日映画で日本人の野蛮性を過剰に表現しながら、通州事件を描かない支那畜とは大違い

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 08:18:35.67 ID:OYDu0nPU0

まぁマフィアも、元は政府職員ってところだからな

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 08:19:19.92 ID:xSm3AOnO0

大陸への展開も考えてこの映画作ったらしいのに意外な

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 08:33:30.53 ID:y5EEnI5H0

>>881
相手が肉食動物なら野蛮だとは言わないが、
その代わりに、相手が肉食動物なら、襲いかかってきたら容赦なく殺して当然ということになるぞ。

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 08:36:52.26 ID:328xb3/GO

>>875 >>878
「敵部族の根絶やし」も「殺せる敵はできるだけ殺す」も、
１．最初に警察を襲った事
と
２．次に小学校を襲った事
の矛盾を上手く説明する事はできるが、
３．その次に家に帰った事
とは決定的に矛盾する。

３が無ければ理解できるんだ。
総督府突入とかを目指していて、偶々通りすがりの小学校を襲ったなら、
「反乱」の中に起こった偶発的な事件と見る事もできた。
しかし、小学校を襲って満足したのでは、既に「反乱」ではなくなっている。

「もっとたくさんできる限り」殺していれば、
そこに目的があると理解はできたんだから、
「最小限の殺人」云々なんてのは見当違いもいいとこ。

繰り返しになるが、現代の価値観で言ってるわけではない。
首狩りも成人の儀式も当時の価値観に照らして、
「勇猛さを誇示する」など「意味」があるなら理解はできる。
女子供を襲って、更にそれで満足をしてしまったというのは、
当時の価値観に照らしても「ただ殺すのが楽しかった」以外に無いだろう。

「ソニー・ビーン一家」でググってみてほしい。
あの家族を理解できるか？
誇りある台湾の原住民をあのような殺人一家と同列にはしたくないだろう？
一部の原住民が反乱で気分が高揚し、理解できない行為に及んだと捉えるのが、
台湾人を最大に擁護する論だと思うぞ。

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 08:40:49.06 ID:328xb3/GO

>>881
>>831 >>872あたりを読んでくれ。
パッと見、１と２だけならそう見える。
しかし、３を知って、そうではないと分かった。

「正当防衛（過剰防衛）」という理屈では、
「なぜ１で満足しないのか」という説明もつかないが、
無理やり説明つけたとしても、今度は３が説明できなくなるんだ。

>>888
肉食動物だったら食べる目的以外の無益な殺生はしないな。

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 08:53:47.78 ID:qwESSoZTP

>>872
学校を襲ったことは、「我々は躊躇なく女子供も殺めるぞ」というメッセージ性
は大きいだろう。
結果的には、霧社事件は台湾総督府に対しては強い衝撃を与え、原住民統治の抜
本的な改革を迫られた。

貴方は大義に拘っているみたいだけど、そもそも意味のない殺人なんて無い。
快楽殺人ですら、本人にとって快楽を満たせる為の最大の意味を成している。

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 08:56:31.43 ID:5MPrNbZi0

これは「次に侵略者がやってきても我々は断固として戦う」という
台湾の人たちの中にある意思表示じゃないか？
だとすれば中国の評価が低いのも頷ける。
表向きは抗日映画だが、裏は抗中映画じゃないか？
台湾のしたたかさも唸ってしまうが、
それに気付く中国も流石だと思う。

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 08:57:14.40 ID:HLiNrB/q0

>>889
＞偶々通りすがりの小学校を襲ったなら

事件当日は集落を挙げて運動会や手芸会など複数のイベントを合同で行う祭りみたいな日だったそうだよ
だから知らなかった可能性は低いでしょ。
また、事件が勃発した理由の一つと言われている不当に安い賃金の労働現場というのが
その小学校の寄宿舎建設場だったらしい。

最終的には多くの母子が逃げ込んだ校長の寄宿舎（だったかな？）を取り囲んで
全員虐殺したわけだから（死体の中に隠れて生き残った人は３人）
最小限ではないことは確か

小規模な反乱や討伐などは何度か起きているが、共に女子供には手を出さないという暗黙の了解があったのに
何故かこの反乱ではそれが守られなかった。
兎に角、首謀者側が事件終結前に全員死んでしまっているので何故そうなったか謎のままなんだよね。

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 09:26:46.30 ID:Te/jNVao0

ビビアン・スーの和服は似合うね、タイヤル族の祖母との会話は日本語だった、
らしいけど、反日映画じゃないよ。ビビアン・スーの役の人は生き残るんだね。

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 10:12:38.27 ID:OYDu0nPU0

>>894
＞反日映画じゃないよ
抗日映画だからな

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 10:15:06.95 ID:eojCffFv0

霧社事件の詳細な虐殺事情をのっけたサイトないですか？
通州とくらべてどっちがきつい？

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 10:18:15.43 ID:rmjrnzje0

抗日っていうとなんか語弊がある感じの事件だな
台湾土人は一人が些細なことでキレると、みんながバーサーカー
になって襲ってくる
台湾土人マジこええって話じゃないか

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 10:25:30.90 ID:eojCffFv0

>>7
タイが一番いい。

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 10:52:31.08 ID:c3F2BT9z0

>>26

むじな本人による書き込み　乙

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 10:58:26.05 ID:YW01rlk+O

しかし飯食わないと力入らんし風呂も入らんと汚いしトイレしないと漏らすし睡眠取らないと倒れるし帰らないと身内心配するし、帰宅するのは仕方ないかと

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 10:58:27.89 ID:c3F2BT9z0

>>896
この中にあった気がする。がんばれ
ttp://jomon.net/taiwancha/index.html

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 11:07:14.75 ID:7DYIF36sO

日本人惨殺映画を大喜びする台湾人
所詮シナ畜と同じだな

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 11:09:04.69 ID:T7U7/2z/0

>>839
女子供は「将」じゃない
蛮というよりは卑だな

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 11:09:24.22 ID:ewgseL3O0

くびかりとか云うから野蛮に聞こえるんだ
御印をいただくと云えばかっこよく聞こえる不思議

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:00:40.71 ID:qwESSoZTP

ビビアン・スーが出てるだけでも見る価値はあるなあ

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:02:30.38 ID:OYDu0nPU0

>>902
支那＝中華民国

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:24:41.11 ID:yw1wb+TS0

お前等が意外に是々非々で冷静に見てて安心した。

あとは、中国や韓国が、同じ内容の映画を作った時、同じことが言えるかどうかで
是々非々のぶれない精神が完成したと言えるんだがな。

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:54:48.35 ID:d6u3ZMvd0

>893
>女子供には手を出さないという暗黙の了解があったのに

即席の合意・了解だったってことはないかな？
もともとの習俗では、女子ども見境なく殺すのが現地ルールとか・・・

インドネシア・カリマンタンの部族対立では、普通に女子どもころしてるし・・・

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 12:57:24.33 ID:NFTdbOmT0

日本統治を受け入れていた他の先住民は誇りをなくした事になるのかな
で民族の誇りとやらの証明が敵の幼い子供とその母の首をぶら下げて集落に帰還する事か

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:05:47.66 ID:mXoAxlja0

日本人は戦時中、色んなところでレイプやら虐殺やら繰り返しました

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:11:24.70 ID:hD8gxVXV0

中国ほどじゃないです

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:16:53.83 ID:rPcjFmdZO

>>910
朝鮮人は戦時でもないのに、色んなところでレイプやら虐殺やら略奪を繰り返していましたね。

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:19:17.10 ID:DSEe0ftl0

>>912 あそこは戦時平常時関係なく年中無休で営業してるだろ

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:23:20.70 ID:mXoAxlja0

>>912
日本人ほどじゃない

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:23:23.56 ID:oE89qiZo0

>>177
俺も行った。
首狩りを隠す気まったくないよな。
これがかの国なら「残っている写真は捏造ニダ！」とか言って認めないだろう。

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:29:56.79 ID:YTYJ9aks0

>>889
ソニービーンズ一家は創作という説がある。
もし殺人一家があったとしてもあんな暮らしをしていて
子供が増えまくるわけが無い。

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:35:36.70 ID:uYE1FBGvO

>>914

【エクストリーム韓流レイプ】

SSS:高校生が投身自殺した60代女性の遺体をナイフで刺し、性暴行してから警察に通報
SS:強姦されて産んだ娘、強姦した男の息子から強姦被害
S:南アで23歳まで純潔を守り通してきた白人女性が赴任先の韓国でレイプされる
S:女児（8歳）を公園のトイレでレイプ、証拠隠滅のため大腸を引っ張り出して洗う（ナヨンイ事件）
A:「韓国でレイプされた！」　米国人船員男性（50）がアメリカで5千万ドルの訴訟を起こす
A:【韓国】女性の住宅に侵入して性暴行した男、「私が気に行ったら連絡しなさい」とメモを残す→御用
A:70代女性を性暴行した後、ヌード写真をバラ撒くと脅迫
A:小学生男子が女子児童を集団レイプ　被加害児童50～100人-大邱市
ーーーーー日常の壁ーーーーー
【韓国】90歳のお婆さんに性暴行[3/3]
【韓国】85歳の老婆に性暴行～「家を間違えた」[3/8]
【韓国】実の母（60）を性暴行した37歳男、警察に捕まる〔03/23〕
【韓国】60代が60代を6ヶ月間性暴行[03/18]
【韓国】金品を盗んで70代女性を性暴行未遂の30代に逮捕状（高敞）[06/8/24]
【韓国】70代老女を性暴行しようとした30代障害者を立件（釜山）[06/9/09]
【韓国】同じ村に住む巫俗の老婆（79歳）を性暴行・殺害した30代を検挙（群山）[06/10/23]
【韓国】お婆さんばかり狙ってレイプ　20代男に逮捕礼状 [06/10/31]
【韓国】70代のお婆さん5人を連続強盗強姦、20代を逮捕（済州市）[06/11/10]
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918 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:43:34.93 ID:mXoAxlja0

>>917
必死だなｗｗ
そんなコピペ貼ったところで日本人の犯罪が消えるわけじゃないぞ

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 13:45:57.88 ID:AihJsNGr0

>>890 以下の部分だけ
>>888
>>肉食動物だったら食べる目的以外の無益な殺生はしないな。

これは違うね。肉食動物ってのは食欲にはあまり関係なく「とりあえず殺す」もんだよ。
この「とりあえず殺す」ことこそが、肉食動物を肉食動物たらしめているとも言えるくらい。
だって腹が減った時にターゲットがいなかったら別のものを食っちゃうじゃん。
んで、別のものが「食える」ことを覚えてしまうと、必ずしも肉食でなくて良いことになり、
安定的に摂取できるものを食えばいいことになる。
肉の方が美味いとしても、それはあくまで嗜好の問題となる。人類がそうだわな。

肉食動物がターゲットの動物を殺すのは食欲と無関係ではないにせよ、それだけではない。
連中は殺すから肉食なのです。

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:09:18.96 ID:rPcjFmdZO

>>914
日本の10倍も強姦してる朝鮮人に言われたくないねｗ

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:11:51.54 ID:rPcjFmdZO

>>918
朝鮮人を見たら性犯罪者か詐欺師だと思ってて間違いない。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 14:54:16.68 ID:tkfcZyBtO

>>900
日本人婦女子、子供の首狩って風呂入って眠たなたらあかんわ

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:02:36.28 ID:2+YP67qp0

中国＝反日、台湾＝親日という単純に二分化した考え方しかできない馬鹿は、もうそれだけで爆笑モノだけど、
>>892のように、自分の馬鹿さを自覚しないまま、自分の頭の中の馬鹿な思い込みに「現実」を無理矢理当てはめて、
強引に自分を納得させ、
それどころかその強引な馬鹿ストーリーを書き込むことで他人にも納得させようとしてキチガイは、
まさに「日本の恥」と呼ぶ他ない。

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 15:38:05.60 ID:OQukjiPH0

むしろ、
「土人の気持ちもよくわかる」
「土人も大変だったんだね」
「だけど自分たちは土人と違うけどね」
と言う、保護主義的優越感だろう

終戦後の三国人の凶悪犯罪を美化して、
「差別されたひとたちが、たくましく魅力的に生きてる」
って左翼がわめいて、批判を封じたようなもの

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:21:41.52 ID:j3f7PRPq0

ようわからん。。。

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:34:58.68 ID:Jw6Aa22Q0

ttp://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-810.html
ttp://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-825.html
これが結構分かりやすい。霧社事件は後編です。

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:38:52.80 ID:doe5SsMw0

芸術と反日思想がごちゃ混ぜな中国にはわからないんだろうな

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:42:41.76 ID:tkfcZyBtO

生蕃→事件後『高砂族』と呼び名を変えた台湾総督府。

日本側も首狩人らに誇りと名誉を与え、後の
『高砂義勇隊』
誕生に至る。

929 ：923：2011/09/30(金) 16:47:27.72 ID:2+YP67qp0

>>927
だから、「××という国は親日、××は反日」というような単純な二分化思考は止めろよ。

なんで、2ちゃんねらーたちって、日本人ついては矢鱈と「あいつは反日だ」と言いたがるくせに、
他の国については、
「どの国も国中がひとつにまとまってる。
ひとりが反日ならば全員が反日だ。
ひとりが親日ならば全員が親日だ」
と思いたがるんだろう。

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:51:25.43 ID:NcCSihTh0

ネトウヨは欧米だって中国だって同じことやってるじゃんって言うんだろうな

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 16:56:14.87 ID:y5EEnI5H0

>>929
だったら、2ちゃんねらーとかネトウヨとかをひとくくりに考えるのも止めろよ。

932 ：923：2011/09/30(金) 17:22:26.72 ID:2+YP67qp0

>>931
2ちゃんねるの中で単純な二分化思考しかできない馬鹿のことを2ちゃんねらーと呼ぶんだよ。

933 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】　竹島は日本の領土：2011/09/30(金) 17:42:24.34 ID:jxBOdDL20

>>932
おまえが２ちゃんねらーを都合よく定義するとかw

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 17:52:12.09 ID:tkfcZyBtO

朝鮮人は出る幕ねぇよ

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 17:54:44.33 ID:2+YP67qp0

台湾政府と北朝鮮は犬猿の仲だ。

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 17:57:02.81 ID:RhZkrps60

この映画で困るのは台湾の原住民の若者じゃないか？
また変な目で見られるだろ。

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 18:05:38.70 ID:0pOKpGzr0

日本だって坂上田村麻呂とアテルイのアレがあっだろ。

安易な民族批判は慎め。

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 18:20:33.74 ID:tkfcZyBtO

>>937
お前はいつの時代の話と1930年霧社事件を比較しておるのだ？

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 18:48:56.86 ID:dbsA0FsA0

戦中、丹波哲郎も川上哲治に殴られたんだっけか

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 19:03:39.92 ID:rPcjFmdZO

>>938
平安時代？

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 20:09:46.56 ID:UZf+r6nZ0

>938
タイヤル族のほうは、もっと前の段階かもしれんけどね・・・

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 20:17:32.45 ID:tkfcZyBtO

>>940-941
あぁ、まーな
しかしである、さすがに太古の昔の首狩り日本人でも、子供の首はねんかな、実際。

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 20:18:38.06 ID:5b0IRzqz0

あれは嫌な事件だったね

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 20:31:52.25 ID:bIhtDIhLO

>942
昔は仏門に入れることで許したよな。
やくざでも気質に戻った人間には手出ししないし(堅気の衆から恨みを買ってたとあるやくざが破門になった途端に、誰かに半殺しにされた奴はいたが…)

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 20:37:51.37 ID:qwESSoZTP

>>928
近接戦最強のグルカ兵と高砂義勇隊闘わせてみたい。

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 20:39:18.95 ID:UZf+r6nZ0

>942
インドネシアでも子どもの首をはねとる。
そういう風習だったとしかいえないんじゃないの？
聖書にもそんな話は出てくるし・・・

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 20:47:46.15 ID:xdhKHRyI0

>>5

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 20:56:09.60 ID:f1RDy8Pb0

霧社事件は検証されると、国民党が宣伝してきた抗日とも違うし、原住民の
野蛮性ばっかり目立って、原住民にも都合が悪いんじゃないかな。

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 20:56:32.12 ID:z50GMsXMO

まあ、戦いかたの深刻度が根絶やしに入ったんなら、
滅ぼすか滅びるかの覚悟だったんだろうとは思う。

徹底した拒絶の戦いかただわな。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 22:14:10.45 ID:ivIEtpZqP

先住民の「血のおきて」か・・・

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 22:55:13.80 ID:ivIEtpZqP

>>30
ビビアン・スー出資だけじゃなくて出演もしてるんだ

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 00:44:38.76 ID:KhPKMQxp0

でもまあ、たぶんだけど日本の統治が始まると、
首狩りは禁止されたんじゃないかな、とかは思う。

太平洋戦争中、一人前の戦士になれた人の髪を、
茶碗の欠片で剃ってあげたら頭が血だらけになっちゃった、
けど誇らしげだった、なんて話も読んだ気はする。

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 01:49:06.42 ID:B5k80QGH0

ゆーつべで検索したら霧社事件で一話1時間で20話まであるドラマがあるのか！
よーやく20話まで来た
疲れたけどなんか見終わるのがちょっと寂しい\(//∇//)\
しかし、君が代は出てくるしBGMは日本民謡多用してるし確かにこのドラマも反日ではないな
駐在所襲撃場面で天皇陛下の写真が叩き落される時はちょっとオイオイと思ったが

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 08:16:01.12 ID:wNoVDRnO0

>>945
戦ったよ、南方戦線で。
グルカ兵と互角以上の戦いをし、ジャングル戦では最強の戦士であることを証明した。

955 ：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2011/10/01(土) 09:31:55.45 ID:1JVxniso0 BE:3322475069-2BP(3364)

実際、この映画、霧社事件の生存者によって、結構酷い評判。
あの時の日本人、美化し過ぎだから。

これは霧社事件生存者の書(生存者口述)。
翻訳者林道生は、台湾一番有名な原住民研究者、原住民音楽作曲家。
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010153082

P132によって：
日本人が来ると、最初は銅製の鍋、みんなにあげる。
最初タイヤ族のみんな喜ぶげと、段段みんなの体が異変発生
銅の食物を食べるて、よく反吐になる。そして、あの時期のあかちゃん
ほとんど一年の壽命しかない。
結局、教育を受けたの人が知えてて、銅は毒物。その銅鍋使うと、体は段段悪るくなる。
その上に、あかちゃんも成長できない。この銅鍋は、人口制抑の道具。

P28-29：
銃が押収された後、不本意ですが、不得意の農耕生活が始まる。
元元大変なのに、まだいろんな労役を待ってる。
毎日死ぬ程疲れた、しかも子供が生まるばっかりの産婦も同じ、過酷な強制労役。
そして、日本の警察の奧さの仕事まで、水を汲む、育児とか。
自分のたんぼ、その中の雑草、もう人と同じぐらい高いなのに、整理の時間と精力もない。
生活は段段厳しくなる。
特に霧社小学、日本人の学校なのに。この学校のために、部族の男子、みんな酷使れた、
みんなの肩が腫大、それでも休むできない。

P23:
一番ゆるせないのは、日本の警察が、部族の女が慰安婦みたい使う。

956 ：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2011/10/01(土) 09:35:43.74 ID:1JVxniso0 BE:492218742-2BP(3364)

台湾仁愛郷公所(役所)の霧社事件資料：
http://konotabi.com/taiwantrain/mushajiken/muhsajaptranslation.htm

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:35:54.22 ID:h+5TX5Mn0

>>5 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/09/28(水) 10:33:16.02 ID:r7pZb1se0
>>少数民族の反乱は都合悪いアルｗ

でFAなスレだの

958 ：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2011/10/01(土) 09:40:38.03 ID:1JVxniso0 BE:1968873784-2BP(3364)

>>955
その生存者「阿威赫拔哈(漢名：高愛徳)」。
霧社事件発生の時は14歳。
今でも生きてる。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:40:40.83 ID:A1VY3QM50

これ見たい。
警官が馬鹿なことしたせいで、誇り高い人達を怒らせてしまった事件だよね。

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:42:36.06 ID:nquOvUaDO

>>953
だが公平だと思う。併合はいい面もあったがたくさん血も流れたし何でもかんでも日本統治マンセーするよりずっと健全。
まあそんなことが言えるのは台湾を信用してるからなんだがね、日本統治の負の面を描いても台湾ならきっと反日捏造作品にはならんだろうというさ。

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:54:19.43 ID:o3gu+fwgO

>>891
＞「我々は躊躇なく女子供も殺めるぞ」

理由がそれだけなら「我々は鬼畜だぞ」「人間扱いしなくていいぞ」
というメッセージに等しいな。

大義にこだわるのは、俺が台湾原住民を擁護したいからだ。

快楽殺人は本人にとっては大きな意味があるが、
本人以外にとっては到底認められるものではない。
つまり、現代の台湾でもこのスレでも認められるものではない。

大義名分の無い小学校襲撃は「台湾原住民の価値観ではない」とする事のみが、
台湾原住民が認められる唯一の方法なんだ。

>>900
命懸けじゃなかったのかよ。

>>916
創作かどうかはともかく、ビーン家では「通りすがりの人を食べるために殺す」
という価値観が成り立っている。

「価値観は人それぞれだから認めろ」っつー理屈なら、
ああいう殺人鬼に自分の家族が全員虐殺されても認めなきゃウソだ。
そんな覚悟をもって台湾原住民を擁護してる人はここにはいないように見える。

「どの時代のどの社会でも認められちゃいけない価値観」というのは存在するはず。

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:54:53.60 ID:ycmLRpnr0

>>959
その馬鹿な警官の前にいた警官は、原住民にも慕われていたんだって。
その警官が転勤になって、後から赴任した警官が現地の人からも
日本人からも嫌われるようなひどいやつだったらしい。

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 09:56:51.41 ID:o3gu+fwgO

>>949
根絶ではない。
彼らに日本人を滅ぼす気なんてサラサラ無い。
なぜなら、女子供を殺した事に満足して家に帰ってるからだ。

>>955
まさかそれをそのまま信じてるのか？

銅の鍋は日本でもよく使われる。
「写真を撮られたら魂が抜かれる」のような迷信。

慰安婦とかいうのも逆恨み。
首長が政治力を強めるために自分の娘を結婚させた。
慰安婦だったら絶対結婚はしない。

過酷な労働は日本でもよくある事だ。
原住民が不慣れな事への配慮が少し足りなかったかなという程度。

当時の日本人は相当苦労しただろうに、逆恨みされた挙げ句この仕打ち。
よく我慢したな。

>>959
最初のきっかけはそうかもしれないが、途中から彼らはただの殺人鬼になった。
そして誇り高い人達が彼らを殺した。

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:00:26.10 ID:7t5RD3LU0

>>963
銅鍋はたぶん、保存というか、扱いが下手で緑青とか発生してたんじゃなかろうか

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:03:07.74 ID:PPfhh5RCP

>>964
緑青は嘗めても死なないぞ、生半可なやり方じゃ緑青は溶けださない
鉛が多めの混ぜ物の多い銅鍋でも渡したんだろう

966 ：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2011/10/01(土) 10:03:24.28 ID:1JVxniso0 BE:984436782-2BP(3364)

>>963
http://hide20.blog.ocn.ne.jp/mokei/2010/12/post_0842.html
３　山地女性の差別的利用
　台湾総督府は通訳の必要性と理蕃政策推進のために、警察官吏に山地女性と
　結婚させる政策をとり「蕃婦関係」を官の政策の一環に組み入れた。しかし、それ
　は正式な「婚姻関係」とはみなされないので「蕃婦関係」と称されたようである。そ
　して、多くの山地人女性が捨てられた。同書には、山地人女性を捨てた何人か
　の巡査の実名があげられている。また、籍をいれてもらうことができなかったた
　めに、生まれた子は法律の適用を受けることができなかったという。それだけで
　はなく、巡査の強姦や強姦まがいの行為によって生まれた私生児が、山地のあ
　ちこちにいたともいう。

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:05:05.58 ID:7t5RD3LU0

>>965
赤ん坊とかならあるいは……
てか、即死じゃなくても下痢しまくって脱水症状とか？

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:08:19.39 ID:h+5TX5Mn0

>>966
二、蕃婦関係、此の点に就いては風説あり、内査を進めつつあるも未だ事実を探知するを得ず、
唯霧社分室、佐塚警部の妻は白狗蕃頭目の娘なるが、白狗蕃と霧社蕃とは同種族なるも
同部族にあらず。故に白狗出身蕃婦の夫に統管せらるるを快しとせざりし事情ありしにあらざるか。
尚霧社には往時より内地人と蕃人と結婚したるものあり、その中には円満なる結果を見ず、
離婚されたるものあるを恨めるものある事情あるものの如し。

？
そもそも「蕃婦関係」って何？
何処から来てるの？

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:15:13.73 ID:E5Uof2VY0

ジャップ民族が台湾の原住民に虐殺される映画か

よし、見よう

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:19:05.47 ID:t91Kt5jn0

しかし、普段中国と韓国の抗日映画にアレルギー起こしているお前らも、
台湾相手だと寛大なんだな
何ていうか……やっぱり普段の行いと信頼ってやつは大事なんだな

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:19:05.47 ID:IyODeDFQ0

>>707
首謀者が狩ってきた日本人の首を見てね

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:27:57.51 ID:FyWFMIaK0

>>5
仕事早すぎｗ

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:28:30.70 ID:3UY/k62H0

毎日新聞か・・・

974 ：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2011/10/01(土) 10:33:19.20 ID:1JVxniso0 BE:2584147267-2BP(3364)

>>968
これは霧社事件生存者の書(生存者口述)。
翻訳者林道生は、台湾一番有名な原住民研究者、原住民音楽作曲家。
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010153082
P23

喜安幸夫の「台湾統治秘史～霧社事件に至る抗日の全貌」
P201

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:34:17.00 ID:h+5TX5Mn0

>>974
＞原住民音楽作曲家。

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 10:36:54.18 ID:y3DRG0lV0

普通こういうのは偏向がひどくて見られないもんだが、自らの民族問題にも踏み込むあたりがきちんとしてる。

ノンフィクション映画として賞取ったりして。
そしたら特定アジアが(ry

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 11:05:14.78 ID:Kg4TQW+E0

日本人が聖人君子の集団だったって書かれてたらそれはそれで反日捏造と違う意味で異議ありだよ
今も昔も賢人もアフォも入り混じっている　あたりまえだが　天皇の写真にしてもそうだ　こういう類の映像を
真剣に撮ろうとしたら、そういう扱いをせざるを得ないだろう　今落として踏んで大歓喜してるどっかのくずども
とは根本的に意味合いが違うよ

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 13:24:39.43 ID:FzoEBOn00

5か

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 13:47:38.56 ID:3xeUtRIDO

反日映画じゃなく抗日映画だもんな
「日本人は極悪非道！我々は完全なる被害者！謝罪と賠償を(ry」じゃなくて
日本の抑圧も、自分たちの抵抗という名目の虐殺も
両方見せて考えさせる意図があるのだと思う
ネットだけ見て漠然と「日台（台日）友好！！」と思ってる両国の若い世代こそ
見るべき作品なのではないか

これにビビアンと安藤政信が出てるからって
反日だ売国だと言い出したらただのアホだな

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 13:49:44.33 ID:eo13Q9OhO

PHPスライム氏はニュー速住民が東亞板、及び一部台湾板住民ほど台湾史に詳しくないと踏んで、必要以上に日本人、セデック族以外の台湾原住民族の名誉を貶めている。

何故なら、霧社事件後の
『高砂義勇隊』には一切触れないのである。

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 14:05:09.22 ID:F4CDBPgC0

頭おかしいよ

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 14:06:40.74 ID:uiej1ESI0

タイヤル族って、首狩り族で有名なやつらか。

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 14:13:11.26 ID:YB6V4g4Y0

行くとわかるが、
台湾人て
けっこう濃い顔してるやつ多いよな。
ラーメンマンばっかりの大陸系とは明らかに違う。

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 14:15:39.13 ID:eo13Q9OhO

霧社事件を引き起こしたのはタイアル族の一部だ。
その他の部族は首狩りの風習を止めていた。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 14:17:58.89 ID:c1c3GPBrO

小学生と女１３０人殺して先住民８００人殺害

キルレシオ１：５
先住民ざまあｗ
もっと殺せばよかったのに

986 ：923：2011/10/01(土) 14:27:17.96 ID:jbElCxuf0

>>979
馬鹿か。
反日映画にきまってるじゃん。

987 ：923：2011/10/01(土) 14:41:18.92 ID:jbElCxuf0

だいたい、これまで「台湾＝親日」だと単純に思い込んでた馬鹿が、
たった一本の映画のことをネット上の簡単な記事を読んだだけでうろたえてるってこと自体が馬鹿馬鹿しい。

台湾の反日映画なんか、昔から珍しくもない。
中国や香港の反日映画だとマスコミが採り上げることが多く、
台湾についての話題を採り上げることは少ないから、
マスコミだけが世間との接点である2ちゃんねらー（＝盲目的なマスコミ教カルト信者たち）
はこれまでずっと勘違いしていたってだけのことだ。
これまでだって、台湾の反日映画なんか別に珍しくなかったよ。
映画だけじゃない。
小説でも、これなんか日本でも翻訳刊行されて、けっこう話題になった。
（マスコミには紹介されなかったが）
http://www.amazon.co.jp/dp/4839600066

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 14:47:20.57 ID:9xxT+1QRO

>>986
馬鹿か。おまえの言う反日映画なら、中国で絶賛されるに決まってるじゃないか。
この映画は史実を描いたので、単純に「抗日英雄」を称えるものではない。
ビビアン・スーは被害者側だしな。
「台湾＝反日」と思い込んでるおまえの頭が単純過ぎるだけ。

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 14:49:14.94 ID:ZKhxWfii0

高砂義勇兵を持ち上げるなら、彼等を登用するきっかけとなった霧社事件を避けては通れない。
不幸な事件だったとしか言い様がないわな。

990 ：923：2011/10/01(土) 14:57:59.84 ID:jbElCxuf0

「おまえの言う反日映画なら、中国で絶賛されるに決まってるじゃないか」
って・・・。
トホホというか、ハハハ。
本当に本気で、「中国＝反日、台湾＝親日」だと単純に思い込んでる馬鹿っているんだな。
マスコミ情報ばっかり鵜呑みにしてるから、そんな馬鹿になっちまうんだよ。
それに俺は、「台湾＝反日」だなんて一言も言ってないし。

俺のガールフレンドは超親日で、共産主義嫌いなんだが。
昔、俺が書いたもの。→ http://unkar.org/r/cinema/1215961261/123-127

991 ：923：2011/10/01(土) 15:01:16.85 ID:jbElCxuf0

あ、書き漏らしてた。

俺のガールフレンド（の中で最も大切に思っている子）は‘中国人だけど’超親日で、
共産主義嫌いなんだが。

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 15:04:31.43 ID:GqrQ1kf50

抗国民党運動やれよ

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 15:10:30.38 ID:XaR+mbowO

何はともあれ観てみたい
どんな映画にせよ、台湾って国に対する畏敬と感謝の念は変わらないし

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 15:11:58.32 ID:F4CDBPgC0

頭おかしいよ

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 15:18:43.29 ID:jbElCxuf0

>>993さんは真面目な人みたいだから質問してみたいんだけど、

終戦直後、満州の日本人たちが置き去りにした（せざるを得なかった）乳児や幼児をたちを、
沢山の中国人たちが（宿敵の子であるにもかかわらず）引き取り、我が子のように育ててくれたことについては、
どう思う？
中国の人たちの中にも親日の人がいることの証左だと思うんだが。

それに、中国と台湾は、何も、2ちゃんねらーたちが思い込んでるほど敵対しているわけでもない。
先日のsmapの北京コンサートでも台湾の女優がゲスト出演していたくらいだし、
映画界では既にかなりの昔から相互の俳優が互いの‘国’の映画に出演したりするのが珍しくも何ともなくなっている。

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 15:24:59.85 ID:tHE3Mx7s0

台湾板でウーショー事件映画化決定！のスレ立ってから７年くらい経ったな。
なんでこんなかかったんだろ。

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 15:29:52.47 ID:hQIPvgIW0

>>910
それはデマです。日本人はそんなことはしなかった。

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 15:29:57.83 ID:F4CDBPgC0

中国に野蛮って言われるとはどれだけひどいんだ！

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 15:32:24.56 ID:F4CDBPgC0

999

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/01(土) 15:34:52.23 ID:F4CDBPgC0

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