【経済】Ｆ２戦闘機の生産終了　三菱重工の小牧南工場

三菱重工業は２７日、２０００年から続けてきた航空自衛隊向けＦ２戦闘機の生産を終了した。
次期主力戦闘機（ＦＸ）の機種選定が遅れているため、Ｆ８６戦闘機以来続いてきた、
日本国内の戦闘機生産は当面の間、途絶える。

愛知県豊山町にある三菱重工小牧南工場で同日、最終号機を防衛省に納入する「完納式」が開かれ、
防衛省や部品メーカーなどから約２００人が参加した。

同工場ではこれまでＦ２戦闘機９４機を量産。今も年間１２機を生産できる設備があるが、
生産終了でラインは停止。今後は自衛隊機の定期修理が中心となる。

Ｆ２戦闘機は日米の共同開発で、三菱重工など日本側が約６割を担当してきた。１機１２０億円で、
青森県の三沢基地や福岡県の築城基地の実戦部隊に配備されている。宮城県の松島基地にパイロットの
教育訓練用で配備されていた１８機は、東日本大震災の津波で水没する被害を受けた。

[朝日新聞]2011年9月27日14時42分
http://www.asahi.com/business/update/0927/NGY201109270008.html
防衛省に納入された、Ｆ２戦闘機の最終号機＝愛知県豊山町
http://www.asahi.com/business/update/0927/images/NGY201109270014.jpg

[関連スレ]
【ＦＸ】次期戦闘機 「Ｆ３５」「Ｆ１８」「ユーロファイター」の３機種が候補として名乗りへ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317037922/

いやーんもっとつくってー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｢"ﾕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｉ ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.．-─- ､　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i/{ } |
　　　　　　　　　　　　　　　　 , '"⌒ヽ　,.．-＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,′　 |
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／/__｣L.ハ _┌┐〉＼　　　　　 　 　 　 　 / ._ 　 |
　　　　　　　 　 　 　 　 ∠二 ＿三∠〉ﾆ=-'　"´｀丶､　　 　 　 　 ,.∠＿　　|_
　　　　　　 　 　 ,.．‐' ´”丶” ¨,.．- ' "´二 ￣ __￣ r ､｀ﾆ _ｰ-＜_　　 　 ￣__ヽ_
　　 　 　 　 ,　'´　　　　　　　ヽ ヾ⊃　‘ｺL!i┘∨　　ヽ )　　 ｀ '' ｰ- ﾆ ‐- 三_广
　　　　　／　　　　 　 　 _ ,.　，i　 　 　 ,＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　＿＿ヽ、＿＿＿＿＿＿＿
　 ─＝（　　-−.:': :"::´:: :: :: :::ﾉ　　　lニ〉/ニ7_　-‐十‐- ．￣=￣-￣　　　 ＿三二==＝−−…
　　　　　 `ｰ-= ニ二二ニ ≦-＝＝≡ニ-─-､-…┷‥−　　　　　rｧ　￣i＼＿_ :: 二 ＝-−‥
　　　　　　　　　　　　　　 　 （　: : : : : : : :: :: :: :::) 匸ｺ _,ノ二二トく｀ヽ、─-ｯ　/ノ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼ : : : : : : : : ::／　 　_.⊥._　／ヾ＼', 　ヽ.-〈‐'"´
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀ ｰ-＝弋´万＞＝ﾔ†T"_＼ヽと､＼___」ハ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ″_>{ﾘlz! -─十l!¨¨~~¨‖＼ヾlﾊ ,Ｌ.ﾑ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `!7及 -−ｧ′　　）　┃ ／`lﾄ､{　ﾊ i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 r丐Y=¬コ_　　 ／_∠‐'´　　 ゝ!　Vﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　{ﾑ}!　　　　￣￣　　　　　　 　 ｀¨´
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ゝ- ″

日本って戦闘機作ってたの？しらなんだ

支援機、純粋な戦闘機じゃない。

ねね、何で日本で純な戦闘機つくらないの？？
軍需産業がそれだけ遅れてるってこと？？

>>6
お前がひきこもってばかりで戦闘機を開発するのに必要な税金払わないからだよ

>>6
優秀な下請け企業なら、名古屋南部と岐阜あたりに密集していますよ。
レーダー評価施設など、どうしても国が作らなきゃならない大物はともかく、
部品の製造どころか、新機種の開発ぐらいならどうってことありません。

足りないのは、政治決断だけです

>>6
政治のせいです。

>>6
貿易摩擦解消のためにF16をベースにすることをアメリカに呑まされた。
しかも炭素翼の技術もアメリカに盗まれ、莫大な開発費も日本が負担。
結果的に単価がバカ高い高級機になった。

こっちが実は先だったの？

潜水艦なんて技術やライン維持、性能向上のために毎年1隻作ることを定めているんだから
航空機だって定期的に作るように定めたらいいんじゃないの？

>>6
アメリカさんに色々言われるんじゃないの？

最後の方は予備機としてゆーっくり作れば良いのに

もちろん、復興増税の一部は北朝鮮に流れるでしょうし、東北の人たちがいくら苦しもうと汚染されようと助ける気はないでしょう。

朝鮮では「騙される奴が馬鹿」と言う。日本の「騙す奴が悪い」、「嘘は泥棒の始まり」と嘘を嫌う思考とは逆の思考で、韓流工作などで日本支配を目論んでいる。
朝鮮は儒教国であり、｢上にはへつらい、下には威張る」という儒教の認識で判断し、これを最優先で実行する。上へのへつらいは嘘でも良いと言う事から、危険な嘘社会が蔓延した。
反日帰化人民主が「騙されるほうが悪い」と口にするのはこのことである。

>>12
そろそろ潜水空母でも作って欲しい

ミンスになってから国防力は落ちる一方だな。

やっぱ空母ほしいな。
一隻くらいあっても問題なかろう。
すごいの作って「武田信玄」とか名付けたらかっちょええじゃん。

早くF-3の開発スタートしてくれ…

このままじゃゲンが悩みすぎてハゲになっちゃうよ。

２万回スクランブル発進したけど領空侵犯は２０回程度。
ドッグファイトに至った例は一件もなし。
全て追い返して大事にはならなかったのを「じゃあ日本は平和だから戦闘機いらないね」と判断されたのが原因。

心神の無人ビット機として使うには機数が少な過ぎる
もっと作っておかないと

それより潜水艦増艦してくれ

>>6
エンジンの開発が追いついてない

そして何より金がない

F-22よこせ

>>18
3隻でローテーションしないと、修理もできないよ。
タイの空母、稼働率が低いのは予算不足と僚艦の不在が原因。

陸上基地と連携できない空母など、浮かぶ標的でしかなく、
豪の寝返りでインド洋シーレーンを失った中国は、空母を持っていても意味がなくなってしまった。
（アメリカは例外。　空母同士が連携できる）

>>6
政治的な問題。技術的には作れるよ。

>>22
逆にビット機を開発しろよ
小型の無人機を

>>24
根拠は?

>>27
技術的に作れるなら民間機作って売ってるだろ

>>18
空母作るくらいなら、そこらじゅうの離島に滑走路作った方が安上がりじゃない？

これ開発するときもFSXとかって長年グダグダやってたよな
できちゃったら次はFXとか
グダグダが金になるんだろうな

ﾆｺ動に、最後にﾛｰﾙｱｳﾄしたF2が小牧空港を飛び立つ動画がある

月に一機ずつしか作れないんだな
これを一万機作るような戦争が起きないかな
俺も軍需工場で働くのに

>>30
それこそまさに政治的理由でできない。

憲法9条がある以上アメリカの犬なんだよ日本は

>>34
自動車の組み立てラインで製造できるような、モジュール化された戦闘機なら大歓迎だね。
俺にもよくわからんけど、
もうすぐ航空機の技術革新ですごい波が生まれるよ。
ぶっちゃけ、第七世代、どころじゃない。世代を仕切りなおして、『0』からナンバーできるぐらいだ。

>>30
売れるのと作れるのとは違う、低学歴丸出しだぞ。

>>8,9,10,13,24 27
ご丁寧にどうもです。
政治的な問題なんですね…

ブラックボックス&不具合だらけの海外製戦闘機を買うメリットがどこにあるのかなって、超ド素人が偏見の目をもって考えてしまったわけです。

日本で作っちゃえばいいのに。

>>30
MRJ「・・・」
ホンダジェット「・・・」
YS-11「・・・」
MU-300「・・・」

>>34
お前みたいな奴が真っ先に戦地へ送り込まれるんだけどな。
最近はこういうゆとりが増えてるのか？

>>34
銃もって戦え

今世界中で武器売れて無いらしい。

なんかF16に似てないか？＞F2

>>39
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf

>>44
F-16ベースなんだから当たり前

>>44
これ見てF16に似てるってわかるのに
F2はF16を元にして作られたってことは知らないのが不思議だ

F16ベースなのは、軍事スキーの間では常識

ジェット機の製造禁止なんて、遥か昔に解除されてる
民間じゃ三菱とホンダが造ってるよ
両社供、アメリカに会社設立して売り込み図ってる

>>45
i3FIGHTERが可変翼機にしか見えない件について

遂に途絶えたか・・・ゲルが生産数ケチらなきゃもっと作ったものを。
震災で失った分も補完でき、Ｆ−２ブルーも見れたのかも知れなかったのに。

>>49
どっちもエンジンは純国産じゃないんだな

>>43
正確には、単価の高いハイテク武器が売れていない。ということ。
パチもんが大半で、統計に現れないRPGロケット互換品とかが、ものすごい勢いで売れた。

買い手は中東で、革命の火種に怯えた政府軍と、ゲリラの双方が買い漁った結果、価格が高騰したんだ。
しかし、米軍がリビアへの核兵器密輸を阻止する目的に転じ、無人機で武器商人を狩りはじめると、
北アフリカの武器は一気にだぶつき始めた。（生きてリビアから帰れた武器商人など皆無だったろう）

音速を超えたあたりから機体がブレルとか言ってた戦闘機じゃないのか？

軍事板に来てた元関係者らしき人物の話だとＦ２には関連企業を潰さない為にとにかく無駄なもんがいっぱい着けられていたと。結局アメリカにレイプされ、日本でも利権屋のくいものにされた可哀想な子＝Ｆ２なんだって思ったよ。

>>1
戦闘機にお祓いって、すごいシュールな絵だなｗ

>>55
イスラエルへ養子に出されたラビが、設計だけ中国に密売されて生まれたのが殲10だったか・・・・
F-2　と　殲10　は、共にF-16の子なんだけど、裕福な家で幸せに育ったF-2と比べて、格差がありすぎる。

>>55
下請けの仕事を維持するために、ライセンス生産が必要とか言い出すと、結局そうなるよな。
死にそうな患者に延命治療するのや、年度末に予算を使い切るために道路工事するのと同じこと。
世の中汚い。
そして、職業経験の無いねらーは純粋だから「ラ国、ラ国」が合言葉だったりする。

>>54

それは開発段階初期の話。

本当に何十年かけて培ってきたのを一部のアホが台無しにしちゃった例だな

>>59
ありがとう。　その欠陥は克服でき、開発断念はしなかったのか。

コネクタの逆挿しを思い出した

完納おめでとう

次の子がまだ決まらないんだよな

>>58
延命治療なんて大してしてくれないがな
ばあちゃんじいちゃんおかあちゃんは居なくなった
道路予算なんて翌年持ち越しすりゃいいのにな･･･
もしくは、その金で道路脇駐輪場や自転車レーン、バスレーンでも作れって思う。
戦闘機製造は、将来必要になったとき、
再立ち上げには5-10年位必要になってしまうから、設備を持つ会社
技術を持つ人が居なくなるのは困る。
C-X　P-Xや747/777/787　ヘリ等で継承できないのかね
とは思うけどな。

てか、有事の損耗を考えると数少なすぎるよなー。

つぎはNEO零戦で

やはり夢は潜水空母

>>44　>>47
これが軍オタお得意の　ネタ振り質問というヤツです。　
本当は知っているくせに　わざと質問します。　本当に気持ち悪いですね・・・。

　ありがとう！　Ｆ−１６ベースといっても　共通なのは垂直尾翼くらいで
　ほとんどを三菱重工が新設計したのか。
なんて感じのレスが返ってきます。

>>66
あるあるｗ

>>61
話題になったオスプレイだって開発当初は落ちまくって未亡人製造機って言われてたとかなんとか
でも今は普通に飛んでるでしょ
最初は不具合出るのは当たり前
車だってバイクだって飛行機だって最初から完璧なもんが出来ると思うか？

>>29
いや根拠っつわれても、XF5-1の推力は49kNしかないんだが
F-15で79kN、Su-35で86.3kN、次世代機はまだ殆ど公開されてないが、
F-35で言われてるのが125kNクラスだぞ
今更ラファール作っても仕方ないだろ
開発が不可能ってこたーないと思うが、まだ開発途上だよ
次の指標は、2015年完了予定のエンジン開発が成功するかどうか
そんでその一番の敵は、削減される一方の防衛費だろう

そりゃ俺だって、早く国産戦闘機が日本の空を飛ぶところを見てみたいがなー

>>54　>>61
↑典型的な軍オタです。ｗ
レスの頭に　ありがとう　って書いてあるのが特徴です。ｗ

ねぇ、ボクと契約して戦闘機を買ってよ！

だーかーらー、潜水空母〜。。

>>69
IHIは自信満々だぞ。

誰か予算を〜

>>69
XF-5のサイズがそのF-15のエンジンと比べてどうなのかは知る気もないのね。
口径は半分、体積に至っては5分の1。それで出力は半分の5tを出してる。
XF-5が推力5tだから、日本の技術は5tが精いっぱいでそれ以上は無理というのは、もうバカの域にある思考だよ。
XF-5が5tだから5tしかできない日本技術ねぇダメダメだぁ〜!って…ちょっと直視できない醜態だよ。

ﾆｯﾎﾟﾝ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>1
これで確実に日本の戦力が削られるという事だな

そんなに国産の戦闘機が欲しかったらT-4のエンジンを
F3-IHI-30からXF3-400に交換してガンポッドとサイドワインダー付けたので
我慢しろって言ってるだろ、何度言ったらわかるんだ！！
これなら今すぐできる

>>66
あるあるｗｗ
一般人はF16自体知らないからな
知ってるのはゼロ戦　ファントム　トムキャット　ブルーインパルスだ
そこにイーグルとかX29とかF-2とかA-10が混じる事はあるけど。

>>74
かと言って、フルサイズのエンジンを作り、それを乗っける機体を作り、
運用し、実績を作るには政治力・予算・技術のどれも必要で、できるから
できると言ってるのでは旧軍の精神力か机上の空論と大してかわらない。

ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1317117402215.jpg
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1317117429893.jpg
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1317117453202.jpg
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1317117476753.jpg
納品お疲れ様

>>1
スゲーシュールな光景だな
http://www.asahi.com/business/update/0927/images/NGY201109270014.jpg

>>78
X29とかA-10が入る時点でエリア８８からのオタクだろ

>>73
でもＩＨＩは韓国人入れようとしてるからな…
技術流出の懸念がある

海外のガラクタ集めてファントムを再生産すればいいよ。
どうせ戦闘なんか起こらないし、起こってもアメリカ無しじゃ戦えない。
だったらハナから無駄金を使わず頑丈で長持ちする枯れた機体を長く使えばいい。

三菱に期待してない

ヘリコプターも満足に作れない。
ゼロ戦は防弾処置してないし、がっかりだよ

三菱F1は、ジャガーのパクリで、恥ずかしかった。

国策国営で飛行機製造所を、作って
そこで国産戦闘機を設計製造すべきだよ。

これで生産ラインも撤収かぁ・・・・関係者の皆様、完納おめでとうございます！

>>84
お隣の国は攻め込む気満々ですが。。。
中国じゃない方の

↑
ゲルが

清谷が
↓

東電の石破さんの責任だろ　これ　どうすんだよ
津波でやられたのといい

>>85
もうちょいだな
まだ読点がちょっと変

>>84
韓国ならアメリカ親父が怒鳴りつけて終了だし、
北チョンならファントムと同年代でボロボロのミグが相手。
あんなもんイーグルの敵じゃない。つかマトモな船さえないのにF2なんか無駄。
ファントムで対艦任務は十分可能。要するに制空イーグル、
対艦ファントムで十分なんだよ、アメポチ借金大国の現代日本には。

F-1のエンジンで技術者がイギリスに聞いても酷い扱いされたのって　
要するに機体パクッタからイギリス怒ってたんだろ？ｗ

随時生産してないと　下請けとか技術とかが途切れてまずいだろうに

>>87-89
ｗｗｗｗｗｗ

>>91
はぁ？
韓国は現に竹島を不法占領してるし、日本の漁船を襲撃してうん十人も殺してるが？
こちらに武装がないと判るととんでもない事を平気でして来る連中ですが？
それに中国の存在は無視ですか？

石破に大きく戦力削がれたのは事実
F86だったらこんな目に遭わなかっただろうに・・・
戦闘機オタクにはこまったもんだ

×>>84
〇>>87

>>93
外国から買えばいいだけ。大半の国はそうしてる。新品が高いなら中古でもいい。
一丁前に自前でライセンス、ましてや開発なんて先進国のやること。

>>90

本当の事じゃん。
お前こそ、 三菱関係者か！？
それとも チョンか！？

どちらかだろう（笑）

>>85
>ゼロ戦は防弾処置してないし、

今のジェット戦闘機も防弾装備は無いぞ？

>>45
指向性エネルギー兵器ってマジで考えてるんだw

>>97
中国の方でしたか。
ここは日本の防衛の話ですのでお引取り下さい。

作っても日本にしか売れないからなぁ・・・。
三菱も本気出せない・・・。

前原ガンガレ

>>95
竹島が実効支配されてるからと言ってアメリカ無視して日本に攻めてくるわけねーだろがよ。
漁民云々も同じ。政治的にも軍事的にも韓国は日本と一蓮托生、アメリカの犬。
ガキウヨの理屈で韓国を考えてんじゃねーよ。チョンなんかよりよほどロシアのが危険だっつの。

武装も何も、現有戦力で十分だと言ってるだけ。中国相手にしても紛争レベルでは十分。
全面戦争なんかあり得ないし、あったとしてもアメリカ無しじゃ無理。

>>91
中国軍がまずい。日本へ飛来可能な機体だけでも
・J-15(4.5世代)：空母艦載機
・Su-30MKK(4.5世代)：戦闘攻撃機
・J-11B(4.5世代)

対する日本は
・F-15J(4世代)第204飛行隊、第304飛行隊
・F-2A(4世代)第6飛行隊
・F-4EJ改(3世代)第301飛行隊

数でも性能でも負けてるのに腕とAWACSだけでカバーできるのかという問題。
というか、空自は伝統的に北方重視なので有事の際もAWACSは首都防衛のために温存してしまうと思う。

ガラパゴス防衛にならざる得ないから金が問題だよな
今後は国際共同開発には参加できるようにしなきゃな

>>105
単純に先進性と数でいえば中国有利だが、問題は錬度と稼働率だからな。
そもそも在日米軍を無視して中国がおいそれとドンパチ始めるわけもない。

機体の先進性と数については、もういまの国力ではどうしようもない。
日本は金持ちの先進国じゃなくなった事実を受け入れる外ないだろう。
手持ちの戦力と、無難な調達を繰り返すほうがいい。
無理してもツケは増税で国民にハネ返るだけ。

>>104
今最も懸念すべきなのは先島諸島への侵攻。台湾に仕掛けるのと同じタイミングでやるだろうね。
米軍を台湾海峡に引きつけることができれば日本は単独で先島諸島の奪還をやる必要がある。
ところが、空自と海自はびっくりするほど対地支援能力がない。しかも海自が投入可能な戦力は第2護衛隊群と第13護衛隊のみ。
対する中国艦隊は北海艦隊全部と東海艦隊の一部。戦力比は絶望的。しかも先島諸島周辺は中国の対潜哨戒網が張り巡らされてるので
こっちは潜水艦を投入することすら難しい。海洋調査船とやらが何をしてたかっつーと対潜哨戒網の敷設だからな。
艦隊戦はよくて引き分け。つーてもこの戦力差だとイージス2隻以外全滅する気もする。

なので占領された島の奪還には義烈空挺隊の如く空挺強襲しか手がない。

>>99
馬鹿発見

>>104は同意だが、ファントムはさすがに寿命だぞ。

クソゲルめ東電に天下りしてＵＦＯが原発を攻撃した時の対処法でも議論してれや

>>85
朝鮮人のお前の文章を、正しい日本語に直してやろう
お勉強して、もっと面白い工作活動をしてくれ。


85 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 19:03:16.56 ID:L7Qyw5fIO
三菱に期待してない
　　【三菱には期待していない。】
ヘリコプターも満足に作れない。
　　【ヘリコプターさえも、満足に作ることができない。】
ゼロ戦は防弾処置してないし、がっかりだよ
　　【ゼロ戦に至っては、防弾処理さえ施してなかったし、がっかりしたよ。】
三菱F1は、ジャガーのパクリで、恥ずかしかった。
　　【三菱Ｆ１は、ジャガーのパクリで、見ていて恥ずかしかった。】
国策国営で飛行機製造所を、作って
　　【国策で飛行機製作所を造って、国で運営して、】
そこで国産戦闘機を設計製造すべきだよ。
　　【戦闘機を、設計から製造まで全て国産で行うべきだよ。】

>>107
日本は内乱が発生した場合、敵国条項が発動してしまう。
つまり在日中国人や留学生を動員して大規模暴動を演出すればいい。複数都市を掌握すれば内乱の条件は満たす。
中国が敵国条項の行使を宣言したら、米国は国連を脱退しない限り日本を支援できない。

>>107
稼働率日本の7割でも2倍持っているとなぁ
日本の稼働率も有事の際に継続できるか分からない
錬度は日本の方が実機飛行時間的には上だけど
低レベルなシミュレータでも戦術研究はできるしな･･･
数を2000年の値に戻し
質も向上させないと

>>6
大政党に
・中道左派政党
・左翼政党
・極左政党
しかないからだよ。

右翼政党または極右政党の大政党が必要。
だから国政の場から左翼の駆逐が必要なわけだ。
とりあえず民主党に投票しちゃだめだぞ。

ちなみに科学力と技術力は世界一だから
まともな右翼政党が政権をとれば戦闘機はすぐに開発可能。

落ちたり流されたりで結構な数が使用不能になってるはずだが調達しないのか

F２２買えるか不明な時点でF2調達中止したのは石破の大失敗。

>>112

お前、キモいよW
たぶん、三菱関係者だろうねｗ

図星なのが、
そんなに悔しいのかい(>３<)

ＦＸはＦ１８しかないだろな
でもタイフーンも５０機ぐらい国内製造で
エンジンを改造改良で燃費と推力アップして
Ｆ２改から震電改�Uを造ろうぜー

>>118
つまらない。もっと面白い煽りを見せてくれ。頭悪いから無理かな？

>>119
可能性としては
１：結局ｇｄｇｄのまま放置で純減。西日本の防空網はスカスカに
２：F/A-18の採用が決定するも結局国産AAMの搭載は許されず、AMRAAMも買えないのでスパロー装備
３：F-35の採用が決定するも、F-4の寿命に間に合わず飛行隊純減。無いなら無いでいい空気になって結局お流れ

>>108
いずれにしても米軍抜きじゃ戦えないってことさ。
海自艦艇のラインナップを見ればわかる。

軍事的には米軍のサポートをしつつ、
国土防衛よりも災害対応や国際貢献に対応できるよう変わってきている。
いわゆる、サンダーバード化だな。軽空母だなんだ騒いでるのだって、
病院船兼輸送船だし。

>>110
だが、今回の選定にあたってはどれもいま一つだろう。
F-35はいつ完成するかもわからなければ、F-2みたいな泥沼になる可能性がある。
F-18は古すぎるし、高いカネ出して新品を買うのもどうかと思う。
欧州機はアメリカがいい顔しないだろう。

結果的に、汎用性の点からもファントムが無難になってしまう。
古さ云々は部品の調達でどうにか対応できると思う。実際、
多くの国では未だ現役なわけだし、日本のファントムはマシだろう。
ちょっともう、日本は高級志向を捨てるべきだよ。

>>120

それは、お前だよ。

詰まらない上に、キモいんだよ。

>>122
既にフレームが限界だよ。日本のF-4は飛行時間が長いから損耗も激しい。
でも301SQなんてF-4装備なのに南九州、東シナ海北部〜奄美北部という広範囲の要撃任務を帯びてる。
まさかスクランブルをやめる訳にも行かないし。やめたら国籍不明機が接近する度に鹿児島空港は閉鎖される。

>>8
いやいや、政治決断以前にそもそも技術が無い。

三菱のみなさん、おつかれさまでした。

>>115
＞ちなみに科学力と技術力は世界一だから
＞まともな右翼政党が政権をとれば戦闘機はすぐに開発可能。

なんて厨房な発想

航空自衛隊戦闘飛行隊（）表記無いモノは廃止(整理・解散)

第1飛行隊　　　　　第2飛行隊　第3飛行隊（F-2）　第4飛行隊　第5飛行隊
第6飛行隊（F-2）　第7飛行隊　第8飛行隊（F-2）　第9飛行隊　第10飛行隊

第11飛行隊(ブルーインパルス)

第21飛行隊（教育F-2）　第22飛行隊　　第23飛行隊（教育F-15）

第31飛行隊（教育T-4）　第32飛行隊（教育T-4）　第33飛行隊　第35飛行隊

第101飛行隊　　第102飛行隊　　第103飛行隊　　第105飛行隊

第201飛行隊（F-15）　第202飛行隊　第203飛行隊（F-15）　第204飛行隊（F-15）
第205飛行隊　　　　　第206飛行隊　　第207飛行隊

第301飛行隊（F-4）　第302飛行隊（F-4）　第303飛行隊（F-15）　第304飛行隊（F-15）
第305飛行隊（F-15）　第306飛行隊（F-15）

どうしてこうなった？？？？？

>>124
モスボールされてるファントムのフレームを流用すればいいんじゃないか？
ベストセラー機だからパーツは腐るほどあるし、日本がかき集めればいい。
301SQは305SQのF-15と置き換えるとか方法あるだろう。
要するに、ファントムを百里に集約すると。

>>129
そこまでしてファントムを使い続ける意味はどこにあるのか？

>>130
ギネス。

三菱自動車・トラックの件があってからいまだに三菱製品が信頼できないのは俺だけ？

このＦ２っていうのは、つおいの？
それとも練習専用機？

実際は一機120億もしないんだろうね
国内企業に競わせたら、同程度の性能のものを
半額くらいでできそうな気がする

MiG-29Gを買い叩いて数揃えて、町工場のおっさん連中に魔改造させて楽しもう。

新造F2はフルスペックなのかな？
AAM4の搭載とかどうなんだろ

ニュース動画
http://hicbc.com/news/movie/000308AB_0927183838.asx

>>129
フレーム入替って5億以上かかるの知ってて言ってる？

無理矢理米国に割り込まれて損耗分の補充もできず軍用機としては
致命的な「欠陥機」になってしまったね。次に開発する時はこれを
痛い教訓として純国産としないといけないね。一部は経済的合理性
で海外に発注せざるおえないかもしれないけど途絶えた場合の代替
え措置をちゃんと検討しておくこと。

>>130
マルチロールファイターとして優秀だし、日本の国情にあってるから。
カネが無いとか、もうすでに使ってて世界一の運用ノウハウがあるとか。
もうどうにも、使ってる国もどこも無くなれば仕方ないけど、そうじゃない。

>>134
ブルガリアがドイツから一機1ユーロで買ったんだよな。失敗した。

>>137
塩漬けF-2に百億払うのに比べたら全然格安だろ。
ましてやF-18の新品を買うよりも全然安い。全然破格じゃん。
そもそも、何のために改修して対地対艦能力をもたせたんだよ。
わずか一時期、F-2導入の中継ぎのためだけで終わらせるのはもったいない。

１０式戦車飛ばそう。

それしかねぇ。

MZ-700
http://www.youtube.com/watch?v=NKfxiVYw3hg

>>6
全部中曽根元総理のせい。

F-4は名機で自分も好きだったが、
ベトナムでMig-19とやり合ってた機体に、
さすがに今更、金かける価値は無い。
スホイやPAK-FA、J-10/J-20の大群がやってきたら、迎撃どころか逃げた方がいいレベル。

さっさと次期FXで新型導入した方がよっぽど戦力になる。

>>129
漫画の読み過ぎだよ
製造国のアメリカですら後方部隊の州空軍は既にF15、F16に入れ替わってるし
モスボールといってもパッキングして砂漠に放置してるだけだぞ
パーツかき集めると言っても現地で選定してばらす費用から日本までの輸送費
それからD整備で完全にばらして組み直す人件費考えたらいくら掛るんだよ
この間の震災で水没したF2の修理費用見ても想像つくだろ
他の国で現役で使ってるのは既にある機体を共食いさせてニコイチとかにして
使ってるだけだよ

なぁ、F-2ってスペック的にどんなもんなの？
アメリカorロシアの戦闘機だとどのレベル？

ライン維持ってどのくらいかかるんだ？
保険代わりに残しておいて欲しいものだが。

>>143
だからそのFXに高いカネを払うに値する機種が無いんだよ。
しかもカネ自体が無い。そんな中国の新鋭機は米軍やF-15Jが対応するし、
ファントムの二個飛行隊は百里で名目上の首都防衛をすればいいんじゃないかと。

今回の選定はあくまでファントムの代替名目なわけで、
それならファントムのままでいいじゃんという話。
F-15の代わりを選ぶというなら俺もファントムを推すわけがない。

>>147
F-4EJの代替とF-15Jの代替は、F-35の統一機になる予感!!
たぶんF-4EJが空中分解おこして、飛行停止になるほうが早そうだがｗ

>>144
もちろん、放置状態なのは知ってる。
だが、それでもなお新品調達より安いならいいじゃん。
これだという決定的な後継機も無いんだし、カネも無い。

極端な限界説でファントムの延命を諦めるのは尚早じゃないか？
たかが二個飛行隊、平和な百里で使い続けて何の問題がある？
モスボールがダメなら、海外で現役のファントムを購入してパーツとるとかさ。
程度のいいのがきっとあるだろう。日本ほど酷使してない国もあるだろうし。

>>147
ファントムなんてもっと価値が無いし、ファントムの代わりだからファントム並みで言いとかバカじゃねーの？
お前は旧式の電化製品が壊れたら代わりに旧式の電化製品探すのか？
旧式の車が壊れたら同じくらい旧式の中古車買うのか？

>>148
F-15の代替コミでF-35ってんならわかるよ。
まとめてF-4の分も純減が無いなら一緒にそれに替えちまうと。

だから、それまではファントム延命でいい。
焦って変な機体を選ぶほうが無駄。まだまだファントムはいける。

>>147
制空戦闘はF-15や米軍任せという事は、
F-4は対地攻撃に専念するという事か？
どこが「マルチロールファイターとして優秀」だよ・・

F2かっこいいと思うけどなー
生産技術を保持するためにも、次を作り始めるまでは作り続けたほうがいいと思うぞ。

>>150
ファントム並でいいんじゃなく、ファントムでいいって言ってんの。
壊れたら同じ年式の別製品を買うわきゃねーだろ。修理するだけだよ。
それと、壊れないように保全な。日本人なら「もったない精神」だろ。

>>151
それまで中国ロシアが付き合ってくれるかねえ？
いつまでも旧式機に乗せられるパイロットは？
大体、そんなレベルの機体に維持費かけるのもバカバカしい

Ｆ２は、
本来なら、誰かが責任を取らなければならない失敗作だ。

>>152
百里の二個飛行隊に集約するんだから、制空だってやるさそりゃ。
それとも西部方面をスルーして中国機が突然東京上空にワープするか？
無難なマルチロールファイターだろ、F-4EJ改は。
せっかくカネかけて改修して対地対艦能力もたせたんだからな。

>>154
話にならないし、旧式機の維持費もただじゃない

>>156
Ｆ２そのものよりも、国産に出来なかった事と、調達削減して結果的に戦闘機生産を切らしてしまった事だな

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYh9zlBAw.jpg

石破は頭丸めてF2に土下座してこい

>>155
そんなレベルって言われても、無いよりゃマシだろ。
カネが無いのに無理して変なの買うより、少しだけ延命すればいい。
何度言うけど、中国ロシアは突然百里の防空圏内には出現しない。

東京近海や九十九里に何か船が現れたら、
それに弾をブチ込む対艦能力は十分にあるんだし。

>>29
エンジン開発するのにジャンボ級エンジン３基を直列につないだ馬力の風洞実験設備を開発運用せねばならんのだとさ
よしんば設置できても、それを運用開発するお客がなければねぇ・・

ロケット開発予算でさえ渋っているのになかなか

F4爺の変わりはコイツで良いくね？

日本軍みたいな漢字名の戦闘機がみたいな

>>55

無駄なもんってなんだよ。
ちゃんと具体的に書けよ。

初号機ロールアウト時点のF-2なんて現時点のF-2からしても足らないものだらけだぞ。

百里と言えば航空観閲式があるから最近はやたらめったら基地に来る自衛隊機が多いな
戦闘機やら警戒機やら各種輸送機まで毎日集結してくるから空が物凄い事になっとる
楽しいけど

>>164
光宙　ぴかちゅう

>>49
確か、アメリカでの販売慣習として、「日本製の飛行機のエンジンが日本製だと販売の許可がおりない」んだとさ
だからホンダはｱﾒﾘｶのエンジンを積むしか方法がなかった。　機体製造工場もアメリカだったよね

>>158
捨て台詞で逃げられてもなぁ。。維持費もタダじゃないって、
現にいま維持されながら現役で最前線で頑張っているのがファントムなわけで。
俺の主張は多少の延命措置で平和な余生を送らせるようなもんだろ。
それで数も合うんだし、何の問題もないと思うが？

ともかく、中途半端な買い物をしたらまたバカを見るだけ。
F-2の時みたいに割り食わされて平気なほどの余裕も無いし、
F-35を焦って導入するより、F-15の代替までじっくり見たほうがいい。

F110を３-４本束ねて垂直離陸出来る戦闘機作るとか

ドッキングして兵装転換出来る単機空中空母作るとか、考えないのかな
頭悪すぎ。

>>161
無いよりはマシレベルのものに金掛けるって本末転倒も甚だしい
変なもの扱いしてるが、この先待ったってＦ２２は復活しないし、１から国産作るのはもう何年かかるかわからん
選択肢は元から少ない

バルキリー作ってよ。

>>158
アメリカの横槍さえなければ純国産だったのにな。

そのアメリカはF35でさらに金を巻き上げようと
西側諸国を抱き込んでリソースF35に集約させたのに、
今のところコケている。
ユーロのトランシェ

アメリカもベトナム戦争までの機体は失敗作も多いし、
何でもアメリカに頼るのは良くない。

>>169
逃げてるのはお前の方だろ？
今でさえ決まらないから無理に延長させられてる
問題だらけだ
「今まで大丈夫だったから大丈夫」
根拠ゼロだこんなもん

だから今日、黒塗りのハイヤーが集まったのか。
道路直したしちょうど良いわな。

それはさておきF２終了ならさっさとF１８の生産を始めんかい。
ボーイング７８７の部品作ってっから丁度良い。
何にしても雇用を維持しろっての。

>>168
エンジンの設計はホンダだよ
GEとホンダの合弁企業がアメリカで製造する

まだ作ってたのか。
だったら、もうちょっと工場残してもらって、津波で流されたのを修理して貰えよ。

ここで機体規模拡大改修した複合カーボン翼のＦ−４が加齢に登場とか

>>178
載せるエンジンが無い

>>170
B５２の腹にＦ１０４くくりつけて、敵艦船に向けて空中発進させるとか？w

エンジンそのままで(笑

防衛省が戦闘機開発に募金募ってたら毎月10万円出すのに

>>182
「あなたもＦ−３開発オーナーになりませんか？」とかやってくれたら
趣味でとりあえず一口一万出す

>>178
戦闘機同士のドックファイトなんか想定しないんだから
Ｆ-１５を超電子化して、対空ミサイルを開発したほうがいいんじゃね？

今回の震災で松島基地のF-2、18機も水没させて、
12機も廃棄にするんだから追加生産して、
ライン維持させればよかったのに

民主党に国民を守る意識など無い。

やはり洋上迷彩はかっこいいな

>>185
アメリカから部品調達不可能になったのでもう終わってるんだよ。

>>185

震災が5年前に起きてたらそれも可能だったんだけどねぇ。

>>188
> アメリカから部品調達不可能になったのでもう終わってるんだよ。

アメリカの部品自体は日本でも作れるよ。
胴体後部と主翼の片方だし。

減耗予備機すら削っちゃうんだもの
平和ボケと呼ばれても仕方が無い

極秘情報だが、次世代F-3エンジンは喋るらしい。
　
<<GPSが無いと俺は運転も出来ないのかよッ！！ >>
<<フルパワーだぜ　信じらんねぇ>>
<<片肺だけで回すのは…　右も限界に近い！
<<もう半分くらいの燃料を使っている帰ってこれるのかこれで>>

この手の話題にすぐ食いつくネコちん、最近見ないな

アレだけのノウハウと技術持ってるアメリカでさえ
Ｆ−３５のＢ型の性で増大した重量分を賄おうとエンジン強力にしたら
ノズル溶けてどうしようも無い状態に陥ったのに
余裕の無い日本だと不具合恐れて冒険は出来んだろうな

超音速風洞ねーし

>>169
F-4の維持がヤバいってんで更新つってから散々延長してんのに
まだ延長とか言ってる方が非現実的。
中途半端でも能力のレベルが違いすぎるんだよ。
お前の言う平和な余生は相手につけ込む希望を与える危険な発想なんだよ。

それに待ってたらF-22が湧いてくるとでも思ってるのか？

>>195
> F-4
ドイツじゃAMRAAMを撃てる様にしてまだ使うがなw

アメリカに転がってるモスボールって飛行時間どの位残ってるんだ?

今回のF-Xは時期が悪すぎる
もう5年早く22を諦めていればEF
5年遅ければ35のできレースだったのだが･･･
1時的にほぼ2機種体制覚悟でF-4を一部隊まで減らして
F-2の4個飛行隊化で1飛行隊でF-4、70機を
F-15pre（3個飛行隊）の後継と同一機種とか。

F-4の代わりに18EやEF入れても
15pre後継の主力になる、2028年辺りまでの
空自最新鋭機として、諸外国に勝てるか？となれば
2020年辺りから怪しくなるしな。

航空自衛隊戦闘飛行隊・・機体表記無いモノは廃止(整理・解散)　
１飛行隊（チーム）＝２個中隊×２＝18機 …（tリーダー＋cリーダー＋fリーダー×４＋eリーダー×４＋随伴８機）
　１個中隊（カンパニー）＝ 隊長（班長）機+２個小隊＝９機 …（cリーダー＋fリーダー×２＋eリーダー×２＋随伴４機）
　１個小隊（フライト）＝１個分隊×２＝４機 …（fリーダー＋eリーダー＋随伴２機）
　１個分隊（エレメント）＝２機 …（eリーダー＋随伴１機）

＋在場予備4機＋損耗予備2機＝計24機

第1飛行隊　　　第2飛行隊　　第3飛行隊（F-2）　　第4飛行隊　　第5飛行隊
第6飛行隊（F-2）　第7飛行隊　　第8飛行隊（F-2）　　第9飛行隊　　第10飛行隊

第11飛行隊(ブルーインパルス)

第21飛行隊（教育F-2）　第22飛行隊　　第23飛行隊（教育F-15）

第31飛行隊（教育T-4）　第32飛行隊（教育T-4）　第33飛行隊　第35飛行隊

第101飛行隊　　第102飛行隊　　第103飛行隊　　第105飛行隊

第201飛行隊（F-15）　第202飛行隊　　第203飛行隊（F-15）　第204飛行隊（F-15）
第205飛行隊　　　　　第206飛行隊　　　第207飛行隊

第301飛行隊（F-4）　第302飛行隊（F-4）　第303飛行隊（F-15）　第304飛行隊（F-15）
第305飛行隊（F-15）　第306飛行隊（F-15）

石破よ、どうしてこうなった？？？？？

>129
モスボールされてるファントムって、どこで保管されてるの？
T-4のモスボールは小牧の北側のテントらしいけど

>193
あいつF-18厨でF-2大嫌いだからｗ

>>1
なんか、すげー悲しい気持ちというか、寂しい気持ちになるな・・・

こいつのモックアップをこの工場で見たのが前世紀。
そうか。長いようで短いな。

>>171
言葉尻をとりなさんな。コストパフォーマンスと納入時期の話だろ。
不要な機能の製品を高いカネで買っても仕方ないんだよ。
いまある現有戦力を有効利用するだけの話。新しいのが何でもいいわけじゃない。
血税を無駄使いされるのはたくさんだ。

>>174
逃げてねーだろｗ　だから決まらない事実は仕方ないんだよｗ
合うのが無いんだから。更新を急いでる理由が劣化だけなら、
それが本当に防げない劣化なのか、対応できる劣化なのか、
直せばまだ使えるのかを考えなきゃならん。

役人の頭は固いし、しかも税金が空から降ってくると思ってる。
国情に合わせて高級志向新品主義をあらためる時期に来ているんだよ。

>>190
ライセンスの問題がある。

>>195
だから、その「維持がヤバい」って基準の問題なんだって。わかんねー奴。
そんなこと言ったら、海外のほとんどの現役ファントムがスクラップだろ。
そういうのが高級志向だって言ってんの。いいか？日本はカネがねーんだよ。

>>199
アメリカに広大な土地がある。

国賊石破

>>196
そういう意味でドイツは賢いよ。ファントムの汎用性の高さを理解してる。
能天気役人の言葉を鵜呑みにして「維持がヤバイ」だの「空中分解する」だの、
バカばっかり。ファントムが世界でどれだけ現役だと思ってんだか。

>>205
ドイツの仮想敵国ってどこよ？
あの国は日本と同じレベルの航空戦力を必要としている状況なのかね？

つか日本の自衛隊のF4が「維持がヤバイ」「空中分解する」と
他国のファントムが現役でいることに何の関連性や論理なりがあるんだ？

他国で十分使えるだから日本のF-4の寿命が足りないってのは嘘
空自が新しいおもちゃが欲しいからテキトーな事言ってる







て言いたいんだろｗ

献納機「報国号」の募金始めようぜ

航空自衛隊

戦闘飛行隊
北海道千歳…２隊F15…48機
青森三沢……２隊F2…50機
茨城百里……２隊F15…24機・F４…24機
石川小松……２隊F15…48機
福岡築城……２隊F15…24機・F２…25機　　
宮崎新田原…１隊F４…24機・アグレッサーF15…９機
沖縄那覇……１隊F15…24機

小計　F15…177機　F2…75機　F4…48機

戦技教育飛行隊
宮城松島……１隊教育F2…21機
静岡浜松……２隊教育F2…2機
宮崎新田原…１隊F15…24機

合計　F15…201機　F2…98機　F4…48機

アメリカの原子力空母に搭載されている戦闘機がだいたい50機ぐらいだから
日本の戦闘機は全部合わせても米空母７隻分・・・・。

足りる？？？？？？？？？

アメリカの空母みたいに全世界に展開するなら全く足りないｗ

>>203
ぐぐるアースの観光名所だな

果たして百里の空を飛ぶのは
イカか、超蜂か、ピカチュウか

ユーロファイターの場合・・尾翼に「イカ娘」
F18の場合・・・・・・・・尾翼に「みなしごハッチ」
F35の場合・・・・・・・・尾翼に「ピカチュウ」

>>1
F2支援戦闘機　1機120億かよーｗ
アメリカだと、F15主力戦闘機　30億だぞ。

支援するほうが4倍高いって、おまけに、ベースF-16だろ。
F15の2個のエンジンを1個にした飛行機じゃないか。

国家が赤字の時は、輸入でいいよ。
円高だし安いから。
で、保守部品から国産のと入れ替えていけばいいじゃん、

支援戦闘機っていうから誤解を招くが、この「支援」は主力戦闘機を支援するって意味じゃないから。
じゃあ何を「支援」するかは、自分で調べてみて。

先進技術実証機　「心神」　3DCG　国産ステルス戦闘機への道
http://www.youtube.com/watch?v=ZcqcOjHQ-Xo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12505538

心神（しんしん）は、日本の防衛省の技術研究本部（以下技本）が三菱重工業を
主契約企業として開発を行っている航空機の開発計画の通称である。
技本ではこの研究機を先進技術実証機（Advanced Technological Demonstrator-X,
ATD-X）と呼んでおり、次世代戦闘機に使用できる独自の先進的な軍事技術の開発
過程において、実際に飛行させて実証・確認をするための機体である。

国産ステルス戦闘機の完成が一日も早からんことを。

先進技術実証機　「心神」　3DCG　国産ステルス戦闘機への道２
http://www.youtube.com/watch?v=1DQs5_OI7Xg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13312362

>>215
まずアメリカに払ったライセンス料で40億超だ
エンジンの技術がないばかりにアメリカの好き放題やられるんだよ

いちいち「独自開発しまーす」なんて発表しないで黙ってやってれば、今頃国産機飛んでただろうな。

　中華空母が実働状態になったら、水平線下で艦隊に接近対艦ミサイルぶっ放して
離脱って戦法使えんようになるんかな？　詳しいひとおしえて

>>217
とは言え、ソレはステルスだけの実験だったりする。エンジンや武器開発別。

>81
GUNNACのＯＰ思い出してしまった

>>215
30億円には開発費が含まれていません

>>177
とりあえず、複座型を六機あと事実上追加生産かと。
あぼーんした残り十二機と、小牧で落っこちた分くらいはこっそり修理名目で作っても4.5世代機の値段としては格安かと思うが。

高性能機は、抑止力だよ
だからハイローミックスとして今でもローのファントムが飛んでる
FX決まれば、F2がロー担当になるだろうしF2はもう増産いらないんじゃないかなあ
だからFXは妥協せず、調達できる高性能機を選ぶべき

F2の新規調達は無理でも、updateはしてほしい…

>>218
グリペンなんかアメリカのエンジン積んでるけどそこまでボッタくられてない
韓国や台湾の戦闘機もそうだ

http://www.asahi.com/national/update/0915/TKY201109150252.html
修理費一機130億か、再生産できればなあ

>>215
空自15と比べるとあまり変わらないけどなー
>>218
エンジンと羽を1枚作っているからな

一応いっとくけど、戦闘機でも戦車でもある程度高度な兵器は
自国で生産した物を自国軍に売るのと、他国に売るのとでは
後者価格が前者の二倍くらいで済んだら良心的で、三倍ふっかけても珍しくないからな。
まして自前で作れない性能の兵器を買おうとするとふっかけてくるのは当然。
それがわかんない奴が日本の小銃は海外の価格(その国内での価格)よりバカ高いから輸入しろとか言ってる。

>>215
最終調達価格は80億ですけど？

>>180
もちろん搭乗者は、在日チョンできまりだろう！

おとなりの中ロは軍拡、装備の更新を急いでいるのに

日本は無為無策で次期主力戦闘機も決定できず、外・内堀も埋まりつつ有る。

両国から侵攻されたら　”国が無くなるぞ”

　

>>203
> ライセンスの問題がある。

無いよ。
F-2の設計図は一式日本が所有してる。

あるのは「アメリカ側に40%ワークシェアする。」っていう協定だけ。

>>233
つうとF-2の設計は支那とその属国ともシェアしてるってことか

ロシアとは手打ちしよう

>>234
三菱重工は最新鋭の潜水艦やミサイル、原子力プラントも
つい最近インターネットへ公開しようとしてたしな。
通常はネット上へ出る事などありえない最高レベルの機密事項をも
人類で共有しようとしてくれる、海外(仮想敵国含む)にとっては
願ったり叶ったりのありがたい企業だ。

そんなマヌケなことやってる会社が日本の防衛を担ってるとか笑えてくるわ

言うだけなら誰でも出来る。

>>237
実は三菱側にしか解らない欠陥があって
いざという時にその欠陥をしてきして、真似て
作られた敵国の兵器が尽く破壊されていくとういう
壮大な戦略だったりしてなｗｗｗ

>>236
犯人だけは想像つくけどな

>>239

地デジのアンテナ建てるために、杉の苗木を植えましたw

震災で壊れた分だけでも買えばいいのに
新品買うのと修理と大して変わらんでしょ

>>242
多分、新品の方が高いんじゃないかな
LMに新工場作んなきゃ
今は35の低率量産で使っているから。
もしくは、金払ってLM担当分を日本で作るか
日本で作る場合も、撤去したF-2の生産ラインを再立ち上げ
立ち上げ費用1000億＋1機60億位じゃないかな
F-2はコストを無視して軽量化に力を注いでいる。
航続距離と兵器搭載量が近いFA18Eは5割増しだからな。

航続距離が原型F16b40＋14％
兵器搭載量＋48％で
空虚重量+10%
これは驚異的だ。
主翼も拡大していて、機動性に関わる翼面荷重
（主翼1平米辺りで支えている重量、これが軽いほど有利）が
空対空時だが、F16の約440kgに対して約430kg

F-2のさ日本の生産部位だけ残して
新たな機種をでっち上げれば良いよ
ラインを閉じるなんて間違ってる

F2の話題になる度に石破には土下座もとい切腹申し付けたくなる

F2なんて古い機体どうでもいいから、
FSXとかいう次世代機をはやく開発すればいいじゃないか。

国産オリジナルで開発しても、欧州から買ってもアメリカの親方が怒ります。

>>246
ATD-Xの実用版のことなら、完璧間に合いません、あと十年はかかるんでは。

戦闘機なんか買わなくていい
防衛力を増強したいなら陸や海に回せばいい
どっちも不足しているんだから

この中でM、K、I、Fで実際に航空機やってる人ってどれくらいいるんだろね。

日本には攻撃型空中給油爆撃機のAKB-48があるじゃないか。

11年で生産終了かよ

俺たちの戦いはこれからだ！

>>215
×F-2支援戦闘機
○F-2戦闘機

支援戦闘機なんてカテゴリ、もう日本には無い

早いところユーロファイターの生産ラインを立ち上げようよ。
日本が払うライセンス料で、僅かながらでも欧州債務危機の側面支援にもなるし。

>>255
>日本が払うライセンス料で、僅かながらでも欧州債務危機の側面支援にもなるし。

そんな支援、要りません。
だいたい、ギリシャがユーロ圏にいる事が大きな間違いで、切るなら早い方が良い。
どうせ、この後にスペインが飛びますから。

>>256
1.ギリシャがユーロから切り捨てられ、独自通貨ドラクマに戻る
2.信用力の劣るドラクマの為替レートは、ドラクマ安/ユーロ高となる事は容易に想像が付く
3.ドラクマ安/ユーロ高では、ギリシャの財政では発行済のユーロ建て国債を償還できずデフォルト
4.ギリシャ国債を保有していた全ての国・金融機関・投資家がダメージ
5.ギリシャが切り捨て・破綻した事で、残るPIIGSも同じ道を辿るのでは？という懸念から連鎖的に騒動が波及
6.巨大経済圏であるユーロ圏のダメージがユーロ圏内だけでとどまるわけがなく、世界規模へ発展

さっさと切ると、こうなるんじゃないの？

そもそもユーロファイター導入は日本に不利益な事ではないし、
金融危機にも微力ながら貢献出来るから良いと思ったんだけどね。

>>254
左翼基地外がうるさいから支援戦闘機は戦闘攻撃機を言い換えたんじゃ
なかったか。
ホーネット流にいうならF/A-2何じゃない。

支援は支援でも三菱を支援するための装備だったな

円高なんだから軍需産業をもっと活性化したらいいよ。
ウチの工場も仕事ないんだから、売れないんなら売らなくてもいい物を作ればいいんだし
ミサイルとか戦闘機とか作ればいいんだよ。
民主党のエライ人には分からないんだろうけどね。

自衛隊がＦ３５に気変わり、三菱重工が戦闘機生産から撤退
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1317313125/

いくら高性能な兵器を金で購入できても
下請け工場にまで至る高度な軍事技術の最先端から遠ざかってしまえば
金で買っただけの精鋭部隊は砂上の楼閣となる。

アメリカの戦闘機をライセンス生産してるだけなんだからいまさらドウでもいいよ