【裁判】陸山会事件　小沢氏元秘書３人に有罪判決…東京地裁★５　

1 ：うしうしタイフーンφ ★：2011/09/27(火) 06:59:24.60 ID:???0

★陸山会事件：小沢氏元秘書３人に有罪判決

　小沢一郎・民主党元代表（６９）の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡り、
政治資金規正法違反（虚偽記載）に問われた元秘書３人の判決で、東京地裁（登石郁朗裁判長）は２６日、
元事務担当者で衆院議員、石川知裕被告（３８）に禁錮２年、執行猶予３年（求刑・禁錮２年）、
後任の元事務担当者、池田光智被告（３４）に禁固１年、執行猶予３年（同・禁錮１年）、
元公設第１秘書、大久保隆規被告（５０）に禁錮３年、執行猶予５年（同・禁錮３年６月）を言い渡した。

毎日新聞　http://mainichi.jp/news/20110926urgitr090001000c.html
前スレ　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317039145/

▽関連スレ
【陸山会事件】石川議員「有罪でも政治活動を継続」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316946484/
【陸山会事件】供述調書の相当数について証拠採用を却下　9/26に石川知裕議員ら元秘書３人の判決…東京地裁　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316988803/
【陸山会事件】野田首相「司法の判断の内容も詳しく承知していない。コメント差し控えたい」自民・石原氏「小沢氏に議員辞職指示を」　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317015294/
【東京地裁】その瞬間…石川知裕議員　ゆっくり息を吐いて目を閉じた　開廷前、４６席の傍聴券を求めて４２２人が並んだ…陸山会事件　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317014913/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:00:27.98 ID:Vgrhzj9p0

汚沢ザマァwww
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ
　　　　,,-―--､　　　,rrr､
　　__（／￣￣゛ヽヽ | |.l ﾄ　　　　　　　　　　　／つ)))　＿　_ _
　 /／　・　ー-　 ⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　 / /-ＬＬl
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　　| (ﾟ｀>　　　　　 .l　 /||　,　＼.|||/　､　＼　 ☆　　　　ロ /l
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3 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:00:29.62 ID:ojrYTROw0

やや

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:02:11.61 ID:/wAInk5H0

なるほど、秘書が有罪なのか
なら小沢様は無罪になるな

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:02:50.69 ID:7CwU+Vs8O

汚沢信者の皆さん、逝っていいよｗｗｗ

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:05:54.90 ID:T4f6th8e0

古い政治家の末路　親分にたかる若手政治家が悪すぎる　小沢氏の
正体は知っているんだからもういい加減にしないと日本が腐る

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:06:32.58 ID:tloLtIAvO

検察のゴタゴタでぶっちゃけ無罪になると思ってた
分からんもんだな

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:06:39.44 ID:1RgpBJZq0

大久保ってAVに出てなかった？

9 ：チビデブキモハゲ足短い：2011/09/27(火) 07:07:23.83 ID:V4LGjVYd0

４億のタンス貯金が出来る時点で死刑だろ

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:08:36.39 ID:g74I47Lv0

家宅捜査入ったら師匠と同じで刻印無しのでっかい金塊とか出てくるんだろうなぁ

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:08:42.65 ID:PX/5qlQk0

＜オザワ真理教　尊師マーチ＞

（力強く笑顔で）控訴するぞ！控訴するぞ！控訴するぞ！

ｼｮ-ｺ-ｼｮ-ｺ-ｼｮｺｼｮｺｼｮ-ｺ-、証拠を出せー♪（明るく決然と）
ｺﾞ-ﾎ-ｺﾞ-ﾎ-ｺﾞﾎｺﾞﾎｺﾞ-ﾎ-、小沢は合法ー♪（ｽｷｯﾌﾟしながら）
ｲﾝﾎﾞ-ｲﾝﾎﾞ-ｲﾝﾎﾞｲﾝﾎﾞｲﾝﾎﾞ-、検察の陰謀ー♪（拳を握り締めて）
ﾌ-ﾄ-ﾌ-ﾄ-ﾌﾄﾌﾄﾌ-ﾄ-、　判決は不当♪（力強い目線で睨め付けながら）

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:08:47.60 ID:P1y9Wj9q0

これ執行猶予がついた理由は明言されてるの？

どっちにしても石川は収監できないけど

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:09:46.17 ID:HY6ku9xJ0

天網恢恢疎にして漏らさずwwwww

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:10:33.51 ID:EXAWGrj40

どう見ても有罪。　検察のデッチあげは無かった

西松、水谷建設の社長の証言が決定的だったな

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:11:51.36 ID:qydiBxmM0

執行猶予をつけない短期収監のほうが良かったのではないか？

小沢より法務省のほうがよっぽど不良だな。

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:14:09.62 ID:ABI/pRBSO

なんか裁判官おかしくないか？

状況証拠で判断したとしても
あまりに根拠が希薄な感じがする。

信者じゃない私でも違和感が強い。
これじゃ証拠がなくても裁判官と検察の思惑でどうとでもできる。

逆に管や野田の外国人献金は証拠が明確に上がっているのに
法が機能してないのは強い違和感を感じる。

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:15:12.87 ID:E1GABSgf0

石川ザマーーーーーーーーーーーーーー

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:15:51.17 ID:+c+VQSuz0

小沢は派閥を引き連れて民主党を出るべき。
政界再編。

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:16:13.53 ID:AyF6utc30

金儲けのためだけに政治家になるのは止めてくれ。
今の政治家は、金や権力行使のためだけに政治家をやってるんじゃないか
ってやつが多すぎる。

金儲けは日本全体をより豊かにする過程で分からないようにやってくれ。

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:16:41.92 ID:Ar9+JcJg0

>>18
その前に収監されるべき

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:17:00.84 ID:Z5VPabUi0

>>16
信者って何の？オウム真理教？

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:17:53.52 ID:Y0Xq6UWo0

今テレビ朝日でやってたけど、アナウンサーは小沢に同情的w
「小沢さんをどうしても有罪にしたい勢力が居るんでしょうね」
こんなコメントしてよいの？せめて中立保てよ

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:18:27.55 ID:Oq9qSf2v0

小沢嫌いにとっては、
企業にたかるのは古くて悪い政治家で
法律をいじってまで税金と国庫にたかるのはイイ政治家なんだよ。

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:18:41.97 ID:kNzFY4it0

ネットキムチのテンプレ

『官僚と司法はサヨクの手先で最右翼である小沢先生を目の敵にしている』
　

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:18:57.38 ID:iM7QA20R0

そもそも西松建設の脱税調べてたら
その金がオザワチョン公の下に
流れてて発覚したんだよな。

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:19:07.29 ID:LsEgpxaS0

>>16
今回はめちゃくちゃだよ。

検察が判断ミスして無理矢理でっち上げたのに
裁判所がそれをフォローしての有罪だからな。

ここにいるほとんどの奴が
女性秘書が検察に監禁されて
石川が無理矢理嘘を吐かされたなんて知らないだろ。

27 ：中国の日本乗っ取り工作の実態―それは小沢一郎で完成する：2011/09/27(火) 07:20:22.58 ID:HkH1g3Wo0

中国の日本乗っ取り工作の実態―それは田中角栄に始まり小沢一郎で完成する
http://www.amazon.co.jp/dp/4817406976

ついに日本中枢の政官財、マスコミ、文化人まで動かし、天皇さえ掌中にしようとしている。

民主党は、中国共産党による『日本解放工作』という壮大な計画に基づいて生まれた政党
であるということがわかります。「田中角栄に始まり、小沢一郎で完了する」売国です。
この本は、民主党の正体を暴く決定打とも言うべき本であると思います。
選挙の前に、一人でも多くの日本人に読んでもらい、民主党の恐ろしさを知ってほしいと思
います。彼らの真の目的は、票と引き換えに外国人に参政権を与え、合法的に中国に日本
を侵略させること。これ以外にありません。権力の魔性に取り憑かれた民主党議員たちが
哀れです。「ついに日本中枢の政官財、マスコミ、文化人まで動かし、天皇さえ掌中にしよう
としている」ーこの著者の言葉が端的に本書の内容を物語っています。福田氏は公安情報
の分析を専門とする、財団法人日本生活問題研究所理事長です。ぜひ、お読み下さい。
そして戦慄して下さい。

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:21:20.79 ID:9bq/ILA80

>>26
で、その供述調書は採用されたのかい？

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:21:36.20 ID:ccGn9/g80

小沢ざまあ
菅の逮捕まだあ

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:21:48.98 ID:bh8Zo1ZJ0

>>19
金儲けの為に政治家になってると言うよりも
政治家を続ける為には金がいるから金儲けに走ってるって感じだけどね。
旧自民党議員の悪癖って言うか選挙活動が政治家にとってもっとも大事だと思ってるから
こういう連中は根こそぎ排除しないと日本はいつまでたっても良くならないよ。

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:22:06.44 ID:SMD7s0sj0

>>12
執行猶予の理由はこの3被告が事務所に入る前からこのような構図が小沢事務所であったということ
つまりこいつらが入る以前から同じようなことが繰り返されていた点を考慮

32 ：彼ら（小沢一郎、鳩山由紀夫、反日左翼）が日本を滅ぼす：2011/09/27(火) 07:22:33.40 ID:HkH1g3Wo0

彼らが日本を滅ぼす　　　　　佐々淳行　著
http://www.amazon.co.jp/dp/4344019385

p.148　小沢一郎
中国訪問時「（日本で）解放の戦いはまだ済んでいない」
「私は人民解放軍で言えば野戦軍の司令官として頑張っている」
自民党金権政治の元祖である田中角栄元首相とその後継者金丸信元副総理の直系で、
｢政治とカネ｣の元凶であり｢壊し屋｣の小沢一郎氏は、先祖返りとさえ噂される親朝・親中派
の政治屋である。
その後の菅・仙石左翼内閣を先導した戦犯第１号である。

p.148　鳩山由紀夫
この人物を私は｢サロンコミュニスト｣と呼んでいる。
ロシア革命前夜、ロシア貴族の師弟たちの中には、豪華な上流富裕階級としてサロンで贅沢
な日々を送りながら｢ヴ・ナロード〈人民の中へ〉｣と呼号した者がいた。
彼らはレーニン・ボルシェヴィキ革命への道筋を開いたといわれる、当時、このような人は、
｢ナロードニキ｣と呼ばれた。
鳩山氏は典型的な｢ナロードニキ｣である。
この人物がその後の菅左翼内閣を先導した、日本を滅ぼす｢戦犯第二号｣だ。

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:22:37.25 ID:FnNJEK6F0

へえ、
地裁もたまには正しい判決だすんだなｗ

すこし驚いたよｗ

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:23:38.85 ID:SMD7s0sj0

>>26
採用されてませんがw

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:23:41.30 ID:N8Bri0pS0

次は管の逮捕だな

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:24:08.52 ID:EUfGwOLd0

>>26
＞ここにいるほとんどの奴が
＞女性秘書が検察に監禁されて
＞石川が無理矢理嘘を吐かされたなんて知らないだろ。

女性秘書？
散々コピペされて、辟易してる奴が多いと思うが。

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:24:10.16 ID:9bq/ILA80

>>16
信者乙。

38 ：小沢一郎、「宣伝戦」担当中国共産党常務委員と接触：2011/09/27(火) 07:24:46.80 ID:HkH1g3Wo0

李長春（中国共産党政治局常務委員）党内序列第５位
http://gunken.jp/blog/archives/2006/11/21_1900.php
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」＆「中央宣伝部」
中国の宣伝戦を指導する最高責任者

李長春氏、抗日戦争の研究強化呼びかけ　北京で学術シンポジウム
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/xwdt/t210218.htm

李長春氏、加藤紘一、山崎拓両氏と会見
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/zrgx/t314772.htm

李長春政治局常務委員、大江健三郎氏と会見
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/whjl/t271604.htm

李長春・中国政治局常務委員、マスコミ代表と懇談　2009.3.30
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090330/chn0903301959000-n1.htm

文化人ら交え懇談　外相と中国・李長春常務委員
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090329/plc0903292234009-n1.htm

「理解広がっている」と小沢氏、中国常務委員との会談で　（2009年3月31日）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090304-527751/news/20090331-OYT1T00158.htm

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:25:29.56 ID:kNzFY4it0

小沢擁護とオウムの麻原擁護が全く同じ論調でワロタｗ

やっぱり小沢教だったんだな

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:27:10.62 ID:ySAaxrso0

状況証拠だけじゃ高裁でひっくり返って、無罪確定だろ。
小沢に4億円の出所を明白にさせないんだもんな。
真っ黒の状況でも、有罪確定は難しい。

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:28:14.55 ID:YvgbTVm10

ちなみに、此の判決を下した「登石郁朗」(といしいくろう)という裁判長は、

“有罪判決メーカー”として有名な人物である。

登石裁判長と検察がグルであると疑われても仕方が無いだろう。

リンク張れないから文章でググってねw

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:28:34.85 ID:+k1SzQiy0

外堀が埋まってきたな。

さあいよいよ醜い黒豚を豚箱へ。

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:30:02.97 ID:Ht0YYQQJ0

地裁も逸脱したくなるほど真っ黒ということか。どんだけだよこいつら。

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:30:25.94 ID:v5gP1s8hO

てかオザーさんが金の出所をはっきり明言すりゃいいじゃん
タンス貯金は通じないぞ

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:30:40.18 ID:+IcwU+Chi

石川って、どう見ても一重まぶた顏なのに、なんで二重なんだろ？
民主党って、こういう一重顏なのに不自然に二重まぶたが多いと感じる。

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:30:56.63 ID:P7IVwVIK0

郷原何かコメントした？

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:33:31.77 ID:GAafSdqU0

亡くなった緒方拳が昔自殺した三浦義和の顔半分が悪人そのもの
と言ったが、こいつらには何と言うのか今や知ることが出来ない。

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:36:06.77 ID:VsHg5lTo0

>>46
判決の中身も確認しないでコメントするのは無責任だと思いますので、昨日は、コメントやインタビューを全て断りました。
最終報告書公表後に、判決要旨をじっくり読んだ上でコメントしたいと思います。ただ、元検事としての感想を一言だけ言わせてもらうと、（続く

続き）必死になって利益誘導や切り違えまでやって調書をとろうとした検事はピエロだった、バカだったということになります。
検察関係者であれば、検察をバカにするような裁判所の態度に違和感を感じるのではないかと思います。

ttp://twitter.com/#!/nobuogohara/status/118450385504579584

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:36:39.67 ID:Fjom4yxF0

小沢さんが首相になれば日本をなんとかしてくれる。
そのチャンスを検察が潰した。

って言ってる人間は小沢にどんな期待してたんだ?
小沢って何の実績もないじゃん。
党をまとめられなくて出ていってしまう
っていう実績しか無いんだけど。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:37:18.79 ID:GAafSdqU0

郷原は駄目だな。以前の朝生で正体を見た。

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:38:38.63 ID:eOChnONaO

税金の無駄なので、議員を辞めてください。

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:39:21.81 ID:xEDDEzfA0

汚沢が自民党幹事長の特権を利用して掠め取ったと言われる

「湾岸戦争時の日本の拠出金」の問題は誰か指摘するべきだろう。

53 ：小沢一郎訪中団は、総勢６１５人！：2011/09/27(火) 07:40:01.12 ID:HkH1g3Wo0

【大長城計画訪中団】菅代表代行、羽田最高顧問が歓迎宴で挨拶
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12337

【民主党/中国】来月の小沢一郎訪中団は、総勢６１５人！
民主党の国会議員は１４０人、「小沢権勢を見せつける旅」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091124-OYT1T01259.htm

2007/12/07
【大長城計画訪中団】小沢代表、日中両国の協力、友好の重要性を明示
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12341

”大長城計画”とは？

中国共産党　「日本解放第二期工作要綱」
　Ｂ．工作主点の行動要領
　　第３．政党工作　３－３．招待旅行　←これが”★大長城計画★”

Ｄ．旅行で入国した議員、秘書の内、必要なる者に対して、国内で
　　　「Ｃ・Ｈ・工作」を秘密裏に行う。
　　　　　　　　　　　↑
要は、”協力者獲得工作を行う”という意味である。
小沢一郎が、中国共産党の対日工作活動の為に、協力者として獲得させる
為に日本人を引き連れていくのである。

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:41:46.36 ID:dwCq4lGu0

>>45
＞民主党って、こういう一重顏なのに不自然に二重まぶたが多いと感じる。

即ち“朝鮮人民主党”ですね、分かります

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:42:25.91 ID:yk111KmQ0

　　　　陰謀論wwww

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:43:03.89 ID:ZUfdpVrc0

>>49
悪の検察に狙われてるんだから小沢は優秀
悪のマスコミに狙われてるんだから小沢は改革派
悪の政治家に狙われてるんだから小沢は清廉潔白
悪の米国に狙われてるんだから小沢は日本にとって無くてはならない

小沢信者はこんなのばっかし

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:43:40.27 ID:kaJFGs+O0

えがーしょーこは相変わらずだったな

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:44:16.31 ID:K+90AM0DQ

それでも小菅鳩をパージ出来ないのがみんすの限界

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:45:09.16 ID:VsHg5lTo0

「小沢信者」ってレッテル貼りしてるのがいるけど　だからなんなの？って思う

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:45:32.51 ID:5dxppr5c0

執行猶予つきじゃん
検察との取引あったんだろ
ホリエモンみたいに
反抗しきってないね

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:45:42.56 ID:Pkf57l/30

小沢陸山会のマネロン認定！。控訴したら、さらに、苦しくなるなぁ。
小沢陸山会資産凍結命令が出るぞ。

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:47:27.86 ID:PR7NoxNC0

執行猶予がつくような微罪で何大騒ぎしてるの

こんな大騒ぎするような話か？

執行猶予だぜ

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:47:33.47 ID:m38GOP210

それにしても、スレ建て一分で2を貼れる迅速さは、感心に値する。

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:47:34.42 ID:bu/TQuwM0

>>55

http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/8/7/8764b21b-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/2/2/2246fdf0-s.jpg

政府の閣僚＆与党最高顧問なんだぜ？コイツ等

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:48:18.80 ID:DjwFHccN0

大久保ってパチンコ屋の息子だっけ？

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:49:08.14 ID:Ily+mYQ/O

しかしマスゴミはクソだな
小沢も強制起訴受けてるから「小沢一郎被告人」だろ？
なんで被告人付けねーんだよ！

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:49:59.59 ID:/HxT1qJq0

なんか思い違いしてるやつが多いみたいなんだが
まだ第一審だぞ？
これで執行猶予なんだから最終審では無実になる可能性が極めて高い

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:50:07.32 ID:bu/TQuwM0

>>66
あ～それ思う
未だに”小沢元代表”って確かに”元”だけど、何代前の話だよって感じ

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:50:23.63 ID:GoyUQv4a0

小沢さんってもしかして悪い人なんじゃ・・・

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:50:46.79 ID:2GYOgvJ80

>>67
ぷぎゃー

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:50:49.17 ID:GEUJIcrD0

今朝の北海道新聞の三面記事、
判決に反論する江川紹子の記事がデカすぎ。
妥当な判決だとする大学教授（政治学）のコメントがその十分の一くらい。

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:50:50.49 ID:sXN8t6jK0

9月6日(火)7時55分配信

菅直人前首相の資金管理団体「草志会」が、日本人拉致事件容疑者の長男（２８）が所属する
政治団体「市民の党」（酒井剛代表）の派生団体に６２５０万円を献金していた問題をめぐり、
神奈川県の住民らが政治資金規正法違反罪（虚偽記載）で、菅前首相に対する告発状を
東京地検特捜部に提出し、受理されていたことが５日、分かった。

特捜部は立件の可否を判断するため捜査に着手する。
菅前首相の献金問題が刑事事件に発展する可能性が出てきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110906-00000087-san-soci

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:52:07.31 ID:E0IUmbWI0

>>67
裏金認定とかは覆るかも知れんけど、虚偽記載はどう見ても覆らないと思う。
虚偽記載をした理由⇒合理的説明できませんじゃ駄目だろ。

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:52:59.84 ID:ZUfdpVrc0

>>62
禁固刑は微罪じゃねーよ

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:53:09.54 ID:tJYXOkr+O

小沢失跡自殺か？

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:53:20.51 ID:bu/TQuwM0

>>67
控訴先では実刑判決をｗｋｔｋしとくわｗ

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:53:23.91 ID:TzhVWBgi0

真っ黒やんｗ

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:53:47.56 ID:9bq/ILA80

思わず借りてしまった
思わず轢いてしまった
思わず刺してしまった
思わず触ってしまった

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:54:45.45 ID:0H3C6Uhm0

検察批判を超えて裁判官批判までしだしたか。
こいつら独裁国家作って　思うようにやったほうがいいんじゃね。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:55:26.62 ID:WD1WMASB0

>>19
有権者が国の事なんて考えてないのに
その代弁者である議員が国の事なんて考えるわけないだろ

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:56:56.37 ID:PX/5qlQk0

ミンス痘が「東京地裁の判決に関する第三者委員会」を作って、
郷原が委員長になり、地裁の不当判決を追及するってホント？

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:57:41.22 ID:LsEgpxaS0

>>28 >>34 >>36

だから証拠がないってことだろ。
バカかおまえらはｗ

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:58:47.78 ID:ZdJskces0

虚偽記載自体は、事実だから、最初から有罪は確定している。
問題は中身だけど、弁護側の完敗だね。

裁判を通じて弁護側が、検察の立証をさっぱり崩せず、逆に
弁護側の主張については、肝心要の4億円の資金源が不明瞭
である事を反証されてしまった。

西松の証言を否定する要素も無かったし、銀行融資の件も関係者に
真正面から否定された。

4億円の資金源にしても、原資としていた筈のお金を自宅増築に
使ったのがバレちゃったしね。

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:59:20.72 ID:C70Wx5150

ちなみに
>>26　はコピペな

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 07:59:42.36 ID:Zf8JLyAJ0

残念ですが日本は法痴国家なんです

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:00:08.03 ID:Aou0f95e0

【陸山会事件】有罪の石川議員「判決は不当、控訴して断固闘う。政治活動は継続する」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317040904/

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:00:53.27 ID:TotnkM4G0

結局
お縄一牢さんへのアシストにしかならなかったな。

一牢さんも、素直に自主したらどうか。
それなら、執行猶予位つくだろう。

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:01:04.27 ID:eS2/0UDG0

石川と大久保が各５千万の裏金を受けとった状況証拠が採用されたわけだが
この５千万は何処に消えたんだ？普通だったら会計処理でトレースできる。

小沢に命令されて台車で運んだ４億円の現金って何処から湧いてでてきたの。
政治資金管理団体の勘定預かってた責任者だったら責任感じて、金の出所
把握しようとするわな。

大久保も石川も当時の歴代会計責任者は無責任だったんだよ。有罪！

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:01:26.28 ID:K05vJDMA0

>>82
監禁云々のくだりは関係ねえじゃん。
大馬鹿野郎。

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:02:29.93 ID:ALfKgCOr0

国民がこんなんばっかだからな。現実社会わかってない。

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:03:11.54 ID:m8BE6cy30

億はまずいよね。常識的に考えて。
1000万くらいなら同情するけどｗ

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:03:24.05 ID:/HxT1qJq0

>>26
それジャーナリストの上杉隆氏も東スポで書いてたな
今後台問題に発展するんじゃないか？

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:04:32.03 ID:/yp1ZBcA0

>>48
特捜不祥事と絡められることを回避できたんだから、
検察からすればありがたい話じゃないのかね

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:05:47.53 ID:ixuYmJsU0

輿石幹事長は、小沢の証人喚問も、元秘書の石川の議員辞職勧告決議案にも応じられないと言明した。
これではいつまでも政治とカネの疑惑は晴れないし、決着もしない。国民は納得できるか。

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:06:04.02 ID:ln/3n2oZ0

>>83
>弁護側の主張については、肝心要の4億円の資金源が不明瞭
>である事を反証されてしまった。

ここが説明できない限り、どうしようもないわな。
虚偽記載についても、小沢を擁護していた人達がよく使っていた「形式犯だから微罪」という論法が使えなくなる。
単なる書類上のミスじゃなく、意図的なものになってしまう。

控訴するにしても、４億円の資金源の説明を用意できなきゃ、おなじことになるだろうね。

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:06:25.08 ID:I9lPkRSm0

一般庶民の僅かな原資は追求するのになぁ・・・
５０００万とか動いてて知りませんだもんなぁ

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:07:39.91 ID:6Ayceemx0

小沢は裏金いっぱい持ってるんだから、もっと質のいい工作員を雇ったほうがいい。

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:07:39.66 ID:m8BE6cy30

ロッキードも陰謀説あるけど億単位はやっぱ見逃すわけにはいかないよね、検察もｗ
まあ秘書死んだり、退けば許してくれるんだけどなｗ

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:07:41.82 ID:bu/TQuwM0

>>96
知りません
説明しません
証拠は燃やしました

これで無罪だったら驚くわな

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:07:56.43 ID:befUJ84p0

ざまぁ

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:08:18.27 ID:16F85cii0

やっぱり小沢本人じゃないとあんまり盛り上がらんな

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:08:31.06 ID:d1A5r8WB0

公職にあるものの罪は2倍くらいにしないとつまんないな

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:08:34.20 ID:9bq/ILA80

報告書が事実と異なる記載内容になっている事を合理的に説明できない時点で虚偽記載は成立しちゃうからな。

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:08:54.06 ID:S8Jt2c6P0

原資はいったい何だったんだろう
そこまでして　隠したい金の出所って

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:10:16.97 ID:gbC7l+Qn0

2007年の民主党岩手県第4区総支部などから陸山会への7000万円寄付の架空記載
については大久保に無罪を言い渡してるな。
池田では有罪になっているので、
小沢一郎の政治資金が虚偽だった事実には変わりないし、
本質から外れた枝葉末節のことではあるけれど。

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:10:20.67 ID:elnPS7Z+0

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110927/trl11092700090000-n1.htm
ゼネコンとの癒着、赤裸々に　「４億円隠蔽の動機」
民主党とマスコミにこんな奇怪な行動させているのは、一体「どこの国の」連中なのか。

・「韓国、民団」　は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在にマスコミが触れたことが全くといっていいほど無い

小沢一郎は訪韓した際、李明博から「パチンコ産業への規制強化で在日同胞が苦境にある」という要望を受け、パチンコ支援を約束。
小沢の公設第一秘書の大久保隆規（政治資金規正法違反で逮捕）の実家は朝鮮総連のパチンコ屋。
在日朝鮮人のパチンコ屋・ダイナムは先日、「パチンコは必要な社会的インフラ」と声明を発表、節電に叛旗を翻した。私営賭博が社会インフラか？
民主党の山岡賢次など朝鮮人帰化議員が名を連ねる「民主党娯楽産業健全育成研究会」はパチンコの換金合法化を進行中。

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:10:20.52 ID:ypavQOID0

公金横領とか
外国原資の寄付金なんじゃねーの＞４億

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:10:51.16 ID:kM2u0F8n0

>>83
結局、弁護側の当初の主張は全部崩されて
最終的には何も主張がない状態になってた。

弁護側が何も主張してないのだから検察の
主張が裁判で勝つのは当り前で、証拠云々
の問題以前に弁護側の主張が全部正面から
否定されて虚偽であることがバレた時点で
石川側に勝てる要素はまったくなくなった。

裏金でないと主張する為には最低限原資が
何なのかを弁護側が合理的に主張する必要
があるのだがそれができないのだから石川
に勝ち目なんてあるわけがない・・・。

弁護側に主張がないのだからそもそも弁護
にすらまったくなってない酷い状態・・・。

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:11:03.63 ID:2GYOgvJ80

秘書側も、状況証拠の積み重ねで有罪にはしないだろって高をくくってた感があるな。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:12:33.07 ID:m8BE6cy30

俺が工作員なら日本改造計画の印税です＞＜
とかいうけどなあ。
無茶苦茶売れたんだぞあの本ｗ

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:13:38.38 ID:EBRzpl0m0

藤井さんも税調の会長とか言っているけど消えた政党助成金15億をはっきりさせてください陸山会の原資の一部では？あと自公は小沢・石川氏の議員辞職決議案の取扱が今後の三党合意の試金石だと明日からの衆参予算委員会で追及し国会延長とからめて攻勢すべきでは？
本人も自然の怒りを自覚してほしいですね北海道で地震あったでしょう？道民とばっちり受けますよ？

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:13:50.50 ID:I8R+VedM0

>>98
竹下には「命を捨ててでも主を守る」秘書が居たけど
小沢には居なかったということだなあ

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:13:53.13 ID:kM2u0F8n0

>>95
誤記であり無罪であると主張するならば
まず記載を修正する必要があるわけだが、
原資が何かを説明すらできない状況では
記載の修正なんてやりようがない・・・。

記載が修正出来ない時点でミスではない。

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:14:03.79 ID:eS2/0UDG0

>>104
しってるくせに。藤井のじいさんがサインした金だろ。言わせるなよ。

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:14:07.36 ID:elnPS7Z+0

〝朝鮮人〟の生活が第一〝民主党〟

民主党は、自国民大量虐殺そして人権無視の極悪政権中国共産党そして(北)朝鮮労働党と非常に親密で思想的に共鳴している政党です。

だから民主党政権は、権力を維持するためなら、東北の被災者や北朝鮮による拉致被害者そして日本人が、困っていようが、死んでしまおうが、

全くおかまいなしで、なんとも思っていません。

まさに東北の被災者や日本人は、民主党に見捨てられた〝棄　民〟であると言われても仕方がありません。

東北の被災者や日本人を放置または無視している一方で、

民主党は、在日外国人のために〝人権侵害救済法案〟や〝在日外国人参政権〟の成立を目指して現在必死に活動しています。

まさに民主党は〝在日外国人の生活が第一〟の政党なのです。

※「朝鮮人による日本乗っ取り計画」である〝人権侵害救済法案〟や〝在日外国人参政権〟を断固阻止しましょう！！！

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:14:28.00 ID:txo3MiTz0

何千万円も献金してもらって、本人が知らないなって

人間性を疑いたくなるよ

普通は、それだけの献金してもらえば、挨拶に行って　お礼を言うだろう

それを、知らぬ存ぜぬと言う政治家は、人間として失格だよ

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:15:04.46 ID:ZUfdpVrc0

>>103
控訴したとして、そこをどう説明するつもりなんだろうな
ただでさえ、「反省の態度がない」と言及されたらしいのに
「反省の態度がなく、一般社会での更生可能性が認められない」とかで実刑になれば面白いんだが

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:15:19.94 ID:2GYOgvJ80

>>112
あの3人で自殺する役を押しつけ合ってる絵は激しく見たいwww

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:15:29.54 ID:f93GBwzO0

藤井元財務大臣の15億円領収書とかの調査もやってくれ

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:16:51.99 ID:kM2u0F8n0

>>109
原資も説明しないで裁判に勝てると石川側が
本気で思ってたとするなら、裏で裁判官買収
工作が行われてたと言う事だろうね・・・。

結局、買収には失敗したようだが・・・。

政治資金規正法だろうが、所得税法だろうが、
入手経路不明の億単位の金が法的に合法な金
だと判断された前例は一度もない訳で・・・。

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:17:35.26 ID:nKIwBJir0

裁判所は秘書側が不合理なことばっかり言ってるのでいらっと来てる感じだな。
同じこと繰り返したら、控訴審でも勝てんぞ。

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:18:08.87 ID:elnPS7Z+0

267 名無しさん＠恐縮です 2011/09/07(水) 07:25:00.81 ID:05obtGjV0
　HPに掲載する(フジのいいわけ)という事は、気にはしてるんですね。
　　しかし、以下が真実です。

１、韓国大統領の指示により、韓国国家ブランド委員会設立
２、電通会長・成＊豊（在日朝鮮人）が、韓国大統領の非公式顧問に就任
３、ソフトバンク・孫＊義（在日朝鮮人）が、フジTV株を、朝鮮企業へ売却
４、フジ日＊社長を引き入れて、韓国政府の仲介の下、フジ子会社へ大量の韓流コンテンツを譲渡
５、韓流コンテンツは「フジ番組内にて、ステルス広告」展開することで決定ステルス広告は、
　　日本の放送法であっても抵触はするのですが、民主党、当時の総務大臣・原口＊博が、
　　管理権限を民放連に委譲し、総務省が手出し出来ない形を作って、退任しています。

　　全員、グルなのです。この事態の打開には、民主党政権を倒すことが、最も有効です。
　　放送法を改正する気は、民主党には、ありませんから。

政権交代要求デモもしないとだめですね。

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:18:40.56 ID:gbC7l+Qn0

>>113
＞記載の修正なんてやりようがない・・・。
・2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
・2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
・2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
・2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
これらの虚偽記載について石川は
「上着の左ポケットから右ポケットに移し替えた程度の意識」だから
悪質性はないから無罪
という主張を法廷でしてたな。
これを聞いた瞬間、石川の完全無罪はないと思ったな。

法人間取引の支出を帳簿に記載しなかったり架空記載するのが
まかり通る社会がどこにあるんだよｗｗｗ

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:19:25.24 ID:vnXkDCRh0

　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　|:!
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　　　　　　　　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
　　　　　　　　　　　　　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l　　　　　まだだ！
　　　　　　　　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ .　 |　　　　　　　まだ終わらんよ！！
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　　　　　　　　　　／'´レ--‐'‐‐‐‐---. ､　|＼　 ..ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　メ　　/|}:
　　　　　　　　　　　　　ヽ..　ー--‐　 ..　　／/　` ｰ`＝=､-､
　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:20:46.39 ID:H91V7aUO0

日本の裁判は状況証拠だけでＯＫ牧場であるという宣言だな。
今後もそれをを貫けよ。
権力者がらみだけに怪しい裁判だと思う。
フジテレビに手を出したホリエモンが、たちどころにお縄になったのを思い出すよ。
日本が良くなる日は来るだろうか？
とりあえず次回選挙ではすべての裁判官に×入れとくわ。

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:21:07.35 ID:elnPS7Z+0

【政治】輿石民主党幹事長日教組「在日外国人の地方参政権付与に関する法案など、大事な法案については当然、党議拘束をかける」
◆民主党の支持（関係）団体
　連合（日本労働組合総連合会）
　　└自治労（全日本自治団体労働組合）　日教組（日本教職員組合）
　革労協（革命的労働者協会）　中核派（革命的共産主義者同盟全国委員会）
　社学同（社会主義学生同盟）　赤軍派（共産主義者同盟赤軍派）
　民団（在日本大韓民国民団）　朝鮮総連（在日本朝鮮人総聯合会）
　北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）　解同（部落解放同盟）
　反日マスコミ（TV、新聞、雑誌）
　パチンコ（日本のパチンコ業全経営者の9割が在日朝鮮人）
　サラ金（消費者金融、社長に在日朝鮮人が多い）　街宣右翼（代表者には在日朝鮮人が多い）
　暴力団（構成員は部落60%、在日朝鮮人30%）

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:21:08.46 ID:xt8Ua0b70

http://unitec.sakura.ne.jp/vip/meiban/index02.html

沢田正司

〒479-0813
常滑市塩田町5-135

TEL
（〇五六九）三四-一二三九

沢田正司の住所と電話番号をさらしておきますので、
直接抗議の電話をじゃんじゃんかけちゃってください。

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:21:15.40 ID:K+90AM0DQ

>>81
座長は郷原、川内博史、森ゆうこ、原口一博、三宅雪子、谷亮子議員らに加え、
有識者として勝谷誠彦、高野孟、鳥越俊太郎などバランスの取れたメンバーで構成されます。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:21:19.17 ID:HsO+7Fq0O

>>103
ところが虚偽記載は形式犯なので、起訴して有罪にするには悪質性が必要。

しかも悪質性を証明する物証ゼロ。
悪質性を証明する調書も検察の不適切捜査で却下したため、悪質性の立証が不足した。
裏金証言は授ける側の証言が一人あるだけでそれを否定する証言もあり、受領の物証もゼロなのに裁判官が推測で認定した。
さらに他の検察の立証不足も裁判官が推測で細かく補足し全員有罪。
検察の不適切捜査が明らかになっているのに捜査への批判も判決にない。郵便不正事件では言及されたがな。

だから反小沢のマスコミすら判決の論評を手控える始末ｗ

上級審で審理やり直しとなる可能性が高いので、一部右翼マスコミ以外の小沢有罪濃厚報道がない。

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:21:57.85 ID:bu/TQuwM0

>>125
水谷側が『金を無心されて払った』と言ってるのに

まんま論調がオウム擁護と一緒だな小沢信者

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:22:05.64 ID:kM2u0F8n0

>>121
金の入手経路を説明出来ない時点で勝てる
要素はもうまったくないんだけどね・・・。

入手経路不明の億単位の金が合法な金だと
裁判で認定された前例が一度もない以上は
石川側が入手経路の合理的説明しない限り
裁判でその金が合法と認定される事はない。

合法な金でないならば誤記である可能性は
まったくないので虚偽記載は覆り様がない。

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:22:27.14 ID:2GYOgvJ80

>>129
ぷぎゃー

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:22:35.84 ID:nKIwBJir0

虚偽記載が行われたことは厳然たる事実だからな。
弁護側は故意ではなくてミスであるとさえ言えなかった。

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:23:17.10 ID:I8R+VedM0

>>125
ずっと状況証拠だけって言ってるけど、
採用された証拠は20以上あるんだよ
物証（収支報告書等）もちゃんと含まれてる
その採用された証拠に対しての説明を拒否してる時点で詰み

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:23:57.53 ID:GAafSdqU0

>>128
どこがバランスがとれているんだよｗ
朝飯噴いたわバカヤロー

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:23:59.23 ID:elnPS7Z+0

【政治】民主に蔓延する外国人献金、判明分は氷山の一角か…外国人参政権導入を「党是」とする民主へ、在日韓国人などが資金援助[9/5]
　高崎経済大学の八木秀次教授（憲法）は「これまでの判明分は氷山の一角にすぎず、民主党内に外国人献金がさらに浸透
している可能性はある。外国人献金の多くは『通名』で支出されており、チェックが難しいゆえ、党として早急に対応を打ち出す
必要がある」と指摘している。

　　　　　◇

　■外国人献金　政治資金規正法は、外国人や外国人が過半数の株式を保有する会社（上場５年未満）からの政治献金を
禁じている。政治や選挙への外国の関与、影響を防ぐための措置で、違反すれば３年以下の禁錮か５０万円以下の罰金、罪が
確定すれば公民権停止の対象となる。公訴時効は３年。

ソース（MSN産経ニュース）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110905/crm11090508030002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110905/crm11090508030002-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110905/crm11090508030002-n3.htm

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:24:41.22 ID:kM2u0F8n0

>>129
虚偽記載を修正出来ず金の原資すら説明出来ない
時点で悪質性の証明に関しては十分だけど・・・？

アホなのか？

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:25:01.11 ID:2GYOgvJ80

>>135
進水即転覆するレベルだよな。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:25:40.14 ID:5wc5FF3E0

　･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･゜祝　・　元　秘　書　有　罪　ﾟ･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･
･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･　みなさまおはようございます　･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*

　　ヽ､　　 _,.,　　　 _　　 ,. -‐; 　＿___ _
　　､　`Y'"　　｀`''"´　`'く　／"~ ／　_二_＼
　　ニ`ｙ´ 　 ⌒　　　　　 '}‐'‐‐.‐Y .／~　　ヾ',
　　　r",.　　ｨ;ｪｰ'､　　　ｨｭ=("´　ﾉ/ ,r=､　,r=､ヾ',
　　,n､ {　　 ´ ￣ }い､,人"|_,ｎ／ {　,rｭ､　 ,rｭ､ i i
　 i 　 i!.　　 '"ﾆ/ ､　　 ,.ヽ'　 `' i 　､＿＿,,,,.r　}.}
　 {　　}＼　　 '､!､_,,’. ､‘_,ﾉ　　 },l.　`､　　ﾉ　i l
　ゝ_,ﾉ　＼, 　 i r‐｀=f ハ　　人ヽ､｀'ニ' 　//‐ ､
　　　,-､　　ヽヽ ─ﾉ i　ヾ`‐'ヽ､ヽ､`''‐-‐''",<＿　＼
　　/ ノ　　／ヽ. ￣　/　　＞＜,_ヾゝ_,.＞‐'" ┌､ヽ　　ヽ,
　/　 L_　　　　￣　　／　　　￣　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　　 /　　　　　　　　　　　　 }二ｺ＼　 Li‐'
　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ　ヽ　|
　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　ヽl

･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･ 2011/09/27(火) 丑スレにて･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･　

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:26:07.93 ID:FEGDv/iA0

これ自民党政権で自民党の議員なら証人喚問受けてるぞ

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:26:12.76 ID:4sJERD090

「コンクリートから人へ」という国策の下に
ゼネコン裏金政治家の悪事が裁かれてよかったよかった。

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:26:19.25 ID:nKIwBJir0

弁護側の作戦ミスがデカいな。
弁護側の証人まで裏金の事実認めちゃったら勝てるわけがない。

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:26:30.73 ID:/OOFVID5i

昨日からの動きをみてて
小沢信者って心底気持ち悪いと思った
生理的嫌悪感すら感じる

こうまで嫌悪感を感じたのはオウム以来

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:27:27.48 ID:HsO+7Fq0O

>>137
それはお前の妄想。

無知馬鹿乙

裏金認定以外に有罪はない。
だがあの内容で裏金認定は裁判官の無理筋。

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:27:31.90 ID:elnPS7Z+0

　大丈夫か？馬鹿
鳩山首相「韓国の皆さんと文化が大好き。ほとんどの日本国民は同じ気持ちを共有している」
＞
【衝撃!】併合当時､朝鮮人は小便で顔を洗い､小便を飲み､大便を食べていた!
1906年発行の本｢最近朝鮮事情～朝鮮の人々(上)(中)(下)｣より･衛生観念は全く無く､獣に近い
･勤勉とか責務という観念は無く､雨が降ったらそこらじゅう水だらけになるので仕事をしないで
呆然としている｡雨が降ると動かないので雨具が無い｡日本の傘を入手すると嬉しそうに周囲に自慢している｡
ようするに､治水という概念が無い｡
･雨が降って水が濁っても､ろ過して使うという事をしないで濁ったまま水を使う｡とにかく衛生観念が無く､伝染病がはびこっている｡
･濁っている水だろうが､小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む｡とにかく不潔で､味噌と糞も朝鮮_人にとっては一緒だ｡
･壁は馬糞を混ぜる｡壁が固くなるそうだ｡･驚くべき事に小便で顔を洗う｡肌のきめが細かくなるそうだ｡
･肺結核や解熱として小便を飲む･いよいよ病気が酷くなると､大便を食べる｡
･穴で暮らしているから夏は暑く､家の外で寝るが､顔の近くを大便や小便が流れているが､
朝鮮_人にとっては臭くないらしく､平気で寝る｡
･小便壷が家の中にあり､客がいても平気で小便をする｡また､痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる｡
･雨が降るとこれらの不潔物と雨水が一緒になりすねの上まで浸かり､家の中の物が水に浸るが､
洗うという事はしないでそのまま使っている｡･婦人が洗濯をしているので見てみると小便水と見分けの付かない黒い水に洗濯物を揉んだり打ったりしている

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:27:37.22 ID:2GYOgvJ80

>>142
いや、これは秘書を切り捨てて小沢に累が及ばないようにしたのではないか？

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:28:08.71 ID:CUYztK0A0

>>143
Twitterでﾌｧﾋﾞｮ━━━<# ｀Д´>━━━ﾝ!!してたの丸分かりだったわ

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:28:21.11 ID:jF0+x+410

>>141
「コンクリートに人を」じゃなかったっけ？

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:28:47.69 ID:5wc5FF3E0

検察「なぜ４億円を小分けに入金した？」→石川「一度に入れたら、銀行が驚くと思ったから」
検察「なぜ借りた？」→石川「思わず借りてしまった」
検察「なぜ不記載？」→石川「書くの忘れただけ」

裁判長「なぜそんな複雑な資金移動を？」→石川「うまく説明できない」
裁判長「借用書は作ってるよね？」→石川「すべてを合理的に説明できない」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿＿＿
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　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　　 |　　 |
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150 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:29:37.03 ID:bu/TQuwM0

>>143
オウム信者と同じ思考回路やね、小沢信者

まぁどっちも朝鮮気質なんだろうｗ

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:29:38.12 ID:ZUfdpVrc0

>>125
お前みたいな馬鹿がいなくなれば、日本もよくなるよ

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:30:11.58 ID:kM2u0F8n0

>>133
無罪を主張するならば故意の虚偽記載ではなく
誤記でありミスであると主張しないと駄目だが、
記載を修正することさえ出来ないんだから無罪
の主張が通用するわけがないんだよね・・・。

記載の修正と金の入手経路ややり取りの合理的
説明は虚偽記載ではないと主張するなら最低限
必要な要素なんだが何ひとつできなかったので
弁護側には主張らしい主張がないんだよね全然。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:30:23.76 ID:elnPS7Z+0

民主党議員には朝鮮人、韓国人、在日やら成り済まし朝鮮人が９０人以上！！！

最新摘発！
福山　哲郎（陳　哲二）民主党の官房副長官は成り済まし朝鮮人！（官報）
小沢の周りには朝鮮人、韓国人、在日やら成り済まし朝鮮人ばかっり！

父親は戦後、日本人に酷い事をした朝鮮連合軍の岩手方面の幹部！
母親は済州島出身の通名荒木みちの在日チョン！
秘書には、山口組系奥州松前屋（朝鮮人香具師）在日パチンコ大久保一家のガキの
秘書大久保、チョン顔の石川、キム（金）沢敬もいるよ！

秘書にして愛人の反日運動の韓国人の金淑賢（東北大法学部准教授に押し込み済）！
部下はキム（金）から山岡姓に背乗りした山岡賢次！
部下に、もう一人追加してバリバリの朝鮮顔の成り済まし在日の松キム（金）の松木謙公議員！
部下に一人忘れていた、在日パチンコ屋にズブズブの成り済ましチョン顔の赤松広隆！
同じ民主党員は工作員白眞勲！

連立の革マルの女は成り済ましの趙春花（＝福島瑞穂）
愛人に一人追加してキム（青木）愛！
弁護士はあのアン（安）安田好弘弁護士！
弁護士に一人追加して在日の南弁護士！
弁護士に、更に一人追加してバリバリの朝鮮顔の在日のキム下（金）木下貴司！
さらに、愛人に追加して複数の赤坂のマンションに囲こっている吉林省出身の朝鮮族の多数の中国人娘！

在日妻の京セラの稲盛！

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:30:25.64 ID:SMD7s0sj0

>>146
この3秘書の行為以前から常態化されていると指摘されてるのにw

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:30:27.77 ID:1JnDA9SO0

ファシストの豚、汚縄豚郎の信者が湧いているスレは
ここですかww

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:30:42.85 ID:I8R+VedM0

>>142
担当秘書は「小沢が前任者を切り飛ばして代わりに宛がった」人物
どう考えても小沢の思惑通りです
これで、全部秘書に擦り付ける下地は整った

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:32:09.29 ID:PX/5qlQk0

＜秘書等が逮捕・起訴された場合の議員の進退＞

☆自民党の場合
2002年3月8日　加藤紘一　元事務所代表が脱税容疑で逮捕　4月9日議員辞職
2002年5月2日　井上裕　　元政策秘書が入札妨害で逮捕　　5月8日議員辞職
2005年12月12日　五島正規　政策秘書が公選法違反で起訴　12月13日議員辞職
2007年8月29日　小林温　　出納責任者が公選法違反で起訴　9月4日議員辞職

☆民主党の場合
2002年2月5日　鹿野道彦　元秘書が入札妨害で逮捕　2月6日に離党
2010年4月22日　鳩山由紀夫　元秘書が政治資金規正法で有罪判決　離党も辞職も無し
2011年9月26日　小沢一郎　元秘書が政治資金規正法で有罪判決　離党も辞職も無し

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:32:40.47 ID:gbC7l+Qn0

>>125
＞日本の裁判は状況証拠だけでＯＫ牧場であるという宣言だな。
状況証拠だけで有罪になるなんてトリカブト保険金殺人事件とかいくらでもある。

トリカブト保険金殺人事件は結婚したばかりの妻に莫大な保険金にかけた直後に不審死をして
夫が妻の生命保険を請求しした事件だ。
妻は死亡直前に何かしらのカプセルを飲み、
妻の遺体からトリカブトの毒が検出され、
被疑者である夫にトリカブトとフグ（遅効性のため）を所持していたことが判明すれば、
不可解な保険金をかけているという殺人の動機と毒物の所持という事実があれば、
夫が妻にトリカブトの毒を盛った直接証拠が無くても有罪判決は出る。
小沢裁判で直接証拠がないから無罪とかほざくヤツは
直接証拠が無いトリカブト保険金殺人の被疑者も無罪なんだろうな。
ちなみにこの夫は他にも2人の妻が不審死を遂げており、
内2番目の妻は死亡直後に莫大な生命保険金を受け取っていることを付け加えておく。

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:33:33.66 ID:kM2u0F8n0

>>144
入手経路不明の金　→　違法な金と認定

入手経路が説明出来ない金が合法な金で
あると日本の裁判で認定された前例など
過去に一度もないはずだが？

馬鹿なのか？

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:33:48.19 ID:I8R+VedM0

>>154
それ以前になると5年以上経ってるから時効だしね
この件だけ自分に及ばなければ小沢は安泰

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:33:52.59 ID:Ily+mYQ/O

まあ小沢一郎被告は逃げるだろうな

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:33:57.71 ID:ZUfdpVrc0

>>129
故意に虚偽記載するのは悪質です
「わざと虚偽記載したけど、別に悪いことを考えてやったんじゃないんだ」なんて言い訳は、幼稚園でも通用しないレベル

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:34:16.64 ID:GdQBfBcS0

司法がこんなんで有罪にするとか狂ってる
証拠棄却しまくってたのに

164 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/09/27(火) 08:34:29.57 ID:J3UIZlDP0

>>129
あほやなおまえｗ
取り調べでの供述は無くても、
裁判を通しての発言がそれに変わって考慮されたんやで。
この意味がわかるか？
あやふやな供述調書より、今回提示されたホテルのレシート等の、
客観的証拠が重要とするのは実に合理的やろ。

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:35:22.57 ID:Mh/BIdw60

09/27　衆議院予算委員会　自民のターン　質疑者

09：00～　石破茂
10：00～　斉藤健
10：40～　小泉進次郎
11：20～　河井克行

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php　衆議院TV
http://live.nicovideo.jp/watch/lv65265774?ref=top　ニコニコ公式

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:36:18.88 ID:lquNYaMDO

ABCアナ島田大､状況証拠だけで有罪。裁判所はどうしても小沢を黒にしたいらしい
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1317076314/

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:36:21.31 ID:/OOFVID5i

>>163
証拠棄却してもなお
有罪にせざるを得ないくらい真っ黒なんですが

いい加減日本の政治とモラルを
手前勝手な都合で無茶苦茶にするのはやめてくれないか？

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:36:32.04 ID:I8R+VedM0

>>163
棄却しまくりでもそもそも提出された証拠は40以上あり、
20以上もの証拠が採用されてる
こんだけ証拠があって無罪になる方が司法の危機

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:36:47.46 ID:kM2u0F8n0

>>163
弁護側の証人までが検察の主張を認めてしまった
状況で有罪にならなかったら逆におかしい・・・。

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:37:00.51 ID:elnPS7Z+0

今日の国会審議は、日本のエース小泉です
◇韓流が嫌韓に”逆流”
　最近韓国ドラマ”大長吟”が中国ネチズンの間で”一番嫌なドラマ”の1位に選定されたことがが知られて、国内ネチズンたちは大きな衝撃を受けた。一方で投票の公正性について疑惑が申し立てられたりもしたが、
嫌韓気流がこれから大衆文化を通じ表に出てきたという指摘だ。
　皮肉としか言いようがないのは、中国が最初の”韓流”メッカとして韓国、特に大衆文化に対する愛情が一番大きかった国だったという点だろう。しかしこのごろは中国ネチズンたちを相手に行ったアンケート調査で、
韓国が日本を追い抜き一番嫌いな国家に選定されるなど韓国は”黄金市場”中国で苦戦している。
　最近中国ポータルサイト”シナ　ドットコム”では日本のマンガ”嫌韓流”を詳しく紹介し、韓国を誹謗した内容に熱い同意の熱風が吹いた。”嫌韓流”は原色的で刺激的な内容で韓国文化を誹謗したマンガだ。
　これ以外に中国の主要インターネットコミュニティでは”これからは日本ではなく韓国が一番嫌いだ”と言うコメントが見られるようになった。中国ネチズンたちは韓国人を ”高麗棒子”（＊記者注）と見下し”韓国は半端で歴史もなく、
民族自尊心もない国””他人の物を劣化コピーするだけ”と言い非難の声を高めている。
　記者注（高麗棒子）＝満州国で警官をしていた朝鮮人の態度が、日本人警官よりも酷くそのため中国人は韓国人のことを高麗の棒をもったやつの意味で”高麗棒子”を蔑称として使っていた。＞
糞尿トンスル朝鮮民族(和製反日首領小沢民）

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:38:07.58 ID:eS2/0UDG0

一番がまんできない点は、この裁判費用が血税で賄われてることだ。
石川の弁護士費用は議員歳費。検察、裁判所も血税で賄われている。

国民の範たるべき現役国会議員が怪しい会計報告で、社会の納税負担
増やしてどうすんだよ。しかも有罪。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:39:02.03 ID:x4prF7NV0

小沢の監督責任は？
小沢のために活動していた連中、まさか無いなんて言わないだろうなｗ

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:39:46.26 ID:elnPS7Z+0

【政治】ここまで日本をボロボロに壊し、退陣会見でも失政を認める反省の弁もなかった菅直人前首相　首相の人格も品性も持ち合わせず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315801024/201-300
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110911/plc11091112000013-n1.htm
今度の野田内閣の顔ぶれ。。
総相川端達夫韓国人法的地位向上議員連盟
法相平岡秀夫韓国人法的地位向上議員連盟
外相玄葉光一郎 TPP推進
財相安住淳人権擁護法案推進派
文科相中川正春韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相小宮山洋子韓国人法的地位向上議員連盟
農水省鹿野道彦外国人参政権賛成
経産相鉢呂吉雄韓国人法的地位向上議員連盟 ←コレは辞任に追い込まれ辞任しました。次も二世がなります。
国交相前田武志韓国人法的地位向上議員連盟
防衛相一川保夫韓国人法的地位向上議員連盟
官房長藤村修韓国人法的地位向上議員連盟
国家公安委員長山岡賢次元在日韓国人
金融相自見庄三郎
国家戦略相古川元久パチンコ協会政治アドバイザー

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:40:09.80 ID:9Xe95wmI0

小沢、親分の田中角栄と同じ道を歩いてるな！！

有罪判決　→　失意のうちに脳内出血　→　子分の離脱　→　誰にもみとられず死亡

【差異点】田中には、真紀子がいたが、こいつには跡取りがいないって言うところかな。

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:40:16.93 ID:PUHPKBmx0

>>168
却下された証拠，採択された証拠の中味が問題
ストーリーに沿った判決になる

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:40:54.90 ID:ln/3n2oZ0

>>144
なんで小沢を擁護する人達は、こんな無茶苦茶な理屈をこねてまで擁護しなきゃならんのだ。

「裏金じゃない」というのなら、きちんと資金源を明らかにして修正できなきゃおかしい。
それができなきゃ裏金だ。
政治資金規正法でなんで虚偽記載があるのかといえば、裏金を無くすためだ。
虚偽記載は形式犯だから問題ない、なんてことになれば、いくらでも虚偽記載やって裏金作れる。

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:42:39.12 ID:bu/TQuwM0

>>174
角栄は党に迷惑をかけまい、と自ら離党したが
小沢は逆に与党民主党を盾に使ってる

ルートは一緒でも人としての劣悪さが違うな

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:42:52.16 ID:/OOFVID5i

>>175
お前の脳内ストーリー通りに行かなかっただけだろ？

いい加減現実みろよ、カルト

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:43:11.37 ID:2GYOgvJ80

>>176
小沢の裏金は良い裏金とでも思っているのでしょう。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:43:18.72 ID:Si4tMNzz0

>>144
水谷のみならず、西松関係も思いっきり認定されてるけど？？？

大久保被告、業者指名に「天の声」…地裁指摘
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20110927-567-OYT1T00108.html

>大久保被告に対する西松建設の違法献金事件の東京地裁判決では、東北地方の公共工事を巡る談合で「小沢事務所の意向が決定的な影響力を持っていた」と指摘。

>大久保被告は本命業者を指名する「天の声」を出し、政治献金を受け入れる窓口だったとした。
>小沢事務所と企業との癒着は長年続いてきたとし、大久保被告は「癒着に基づいた小沢事務所の資金集めに深く関わっていた」とも述べた。

>その上で西松建設が設立した二つの政治団体について、「西松建設が政治献金を行うための隠れみのに過ぎない」と認定。
>大久保被告が献金額などを、同社の担当部長とだけ打ち合わせていたことなどから、「大久保被告も献金の主体が西松建設と認識していたことは明らかだ」と述べた。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:43:27.29 ID:elnPS7Z+0

※関連スレ（拉致と民主党）
・【政治】民主・岡田氏と前原氏、「日本は拉致問題に固執しすぎ」と米側に話す…訪米の被害者家族会、両氏を名指しで批判
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241545061/
・【政治】民主・小沢氏「外国人参政権、民団と約束。守らないと」…鳩山首相や小沢氏「拉致解決にこだわらず、北朝鮮と関係改善を」
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258077096/
・【政治】千葉法相「日本人拉致犯の釈放嘆願書に署名した…うかつだった。申し訳ない」…鳩山内閣では、菅直人副総理も署名
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254213464/
・【政治】「日本人拉致、解決にこだわらない」の鳩山政権、対北朝鮮方針からひそかに「拉致実行犯引き渡し」削除していた
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260856910/
・【政治】 "鳩山政権、拉致問題軽視？" 政府の拉致パンフから「被害者の帰国」「真相究明」の課題が削除される…担当相「何も解らない」
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268660912/

※図解：http://sankei.jp.msn.com/images/news/110705/crm11070506540002-p1.jpg

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309883328/

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:44:06.93 ID:C70Wx5150

>>129
億単位の金を不記載含め8件
この8件について合理的な説明ができなかった
（しなかった）

以上により悪質とみなされる
というのが判決主旨でしょう

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:44:31.86 ID:I8R+VedM0

>>175
秘書3人の弁護士自ら、ストーリーをなぞった弁護をしていたんだがwww

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:44:35.60 ID:mUyQSMkh0

裁判長：４億の金の流れ説明してください。
石川：合理的な説明できません。

勝てるわけないじゃん。
石川についてる弁護士がバカだったって事じゃないの？

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:44:44.31 ID:K+90AM0DQ

小沢から仕事を回して貰っている水谷建設が、嘘の供述をして小沢を嵌める理由がない。

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:44:56.71 ID:gsVpa/0N0

自白調書が証拠不採用でかえって弁護側はつっこみどころが無くなったな。
裁判が自白頼みでなくなったこと、秘書三人が自分で罪を被らなかったことで
小沢本人の共謀が認定される可能性も高くなった。

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:45:25.33 ID:jF0+x+410

>>176
「無罪」主張はするけど、奴らでさえ「無実」なんて思ってもいない
小澤が何らかのインチキやって金をくすねたのは誰もが判っていることだからね

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:45:42.17 ID:2GYOgvJ80

>>184
合理的な説明をすると、別の問題が発生するからな。

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:46:00.46 ID:lAvK8tfI0

>>41
ヒメラ裁判官の中でも超ヒラメで有名だから起用したと報道されてたよね。
しかし、領収証一枚で推定して水谷の裏金まで認定したのは控訴範囲を逸脱した行為
を裁判長がやってしまったことになるな。
日本の有罪率９９％はこうやって冤罪を作り上げることから成り立っていたってことだね。

推定無罪じゃなくて推定有罪国家だよ、これでは・・・

ところで、小沢信者はオウムとか煽ってるネトウヨは、誰一人、統一教会信者みたいとは言わないのかなw　
ねえ、何で統一教会持ち出さないの？　もしかすると、熱湯浴って統一教会系なのかwww

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:46:04.24 ID:KUKxpbEf0

でも、小沢さんは無理なんでしょ？

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:46:12.05 ID:MEuPnCCX0

信者脱糞頓死判決下る
久しぶりに信者が沸いてるなぁｗ

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:46:14.58 ID:PUHPKBmx0

>>178
カルトとはこいつのこと

>>167
> 証拠棄却してもなお
> 有罪にせざるを得ないくらい真っ黒なんですが
真っ黒の証拠なく真っ黒ってw

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:47:17.68 ID:K+90AM0DQ

>>165
おいやめろ、衆議院TVが混雑すると国会マニアが困る。

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:47:24.13 ID:nKo1n8Di0

特捜部の空想物語を肯定する登石裁判長

ファンタジー登石

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:47:43.89 ID:eS2/0UDG0

小沢がもしビル・ゲイツだったら裁判官も困っただろうな。４億円の現金
なんて５兆円の資産あれば数字的に誤差許容範囲だもん。残念だったね。

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:47:58.29 ID:nKIwBJir0

秘書連中を守って、小沢を守ることは無理なんだよな。
そこを欲張ってしまっている気がする。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:48:07.19 ID:C70Wx5150

>>188
高裁に向けて
・8件について合理的な説明と明確な原資の証明を用意する
・うっかりしてましたサーセンｗ

これでいくつもりかな
原資の証明、いままでのマスコミ報道だと問題ないって話だったけど
今回の判決みるかぎりまったく逆っぽいし

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:48:15.91 ID:elnPS7Z+0

安部ちゃん　出番です。

安倍内閣、約10ヶ月間の実績（抜粋）
---------------------------------------------------------------------------
*北朝鮮経済制裁*朝鮮総連圧力 →　実施中　　　防衛省昇格 →　済
海洋基本法・集団的自衛権 →　済・研究中　　日米豪印４ヶ国同盟・韓国除外 →　実施中
サウジ等中東関係強化・中国サミット正式参加　→　実施中・拒否
宇宙基本法(偵察衛星) →　準備中　　　国家安全保障会議(日本版NSC)創設 →　準備中
*国民投票法・憲法改正9条破棄 →　済・準備中　　犯罪収益移転防止法(マネーロンダリング) →　済
*教育基本法改正*教員免許更新制度　　　　　　→　済
*少年法改正厳罰化 →　済　　　*政治資金法改正(小沢10億円不動産禁止法) →　済
*社保庁解体(非公務員化) →　済　　*年金時効撤廃法(時効の貰い損ね救済)　　　　 →　済
*天下り制限・公務員削減・給与削減 →　済・準備中
*国立追悼施設阻止・女系皇室典範阻止　　　　 →　実施中
「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造　　　　→　国会で強制否定・未(否定の動きあり)
*在日参政権阻止*人権擁護法案阻止　　　　　 →　実施中
サラ金壊滅*パチンコ壊滅・同和利権にメス　　→　ほぼ済・検定規制強化中・実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪　　　　　 →　未

麻生　ローゼン閣下秋葉原に来るhttp://file.asagawo.blog.shinobi.jp/puraka-do.jpg
［マスゴミが報じなかった麻生太郎が首相になって行われた事］

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:48:58.80 ID:zm/BEUtd0

鳩癇オザー
三人逮捕で日本安泰

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:49:07.76 ID:mTrYRZ060

検察調書を殆ど否定して、検察の主張通りの判決にする。
つまり小沢抹殺というミッションを成し遂げるのは検察ではなく
裁判所だというアピールでしょうね。
検察も裁判所も誰かさんにしっぽをふりまくってるってこと

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:49:34.26 ID:IgDIghNP0

要するに誰が見ても真っ黒だという事だよ
原資について合理的な説明が出来ればまだしも出来ないんだから

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:51:32.01 ID:gsVpa/0N0

小沢信者の心の拠

　状況証拠は証拠じゃない

　形式犯は犯罪じゃない

　あげく、執行猶予つきの有罪は罪じゃない。

　バナナはオヤツかどうかで悩む小学生の議論のほうがレベルが上。

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:51:40.90 ID:2GYOgvJ80

>>200
見えない敵が見え始めたら2ch辞め時だぞ。

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:52:05.74 ID:tgvVID0sO

小沢の有罪固めのための有罪。
本丸脱糞間近！

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:52:32.14 ID:aOzEJnoU0

金の出所に一番興味があるんだが明らかにはされないんだろうな

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:52:37.21 ID:/OOFVID5i

>>189
統一信者も含めあらゆるカルトに共通する嫌悪感を感じるね

極端に視野が狭く
内輪にこもって妄言を垂れ流し
都合の悪い事は一切聞こうとせず
忠告してくれる奴に対してまで敵意を向け始める

もう一回言ってやるわ
気持ち悪いんだよ、お前ら

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:52:41.25 ID:I8R+VedM0

>>200
お前の頭の中では、証拠採用が50%くらいだと「殆ど」になるのか
「殆ど」の定義がゲシュタルト崩壊でもしてるのか？w

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:52:45.62 ID:oFSdxkm90

信者脳ではこれが全部本当に記載ミスってことなんだろｗ
そんなアホな言い訳、誰も誰も信用せんから

2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:54:45.39 ID:ln/3n2oZ0

>>203
なんか最近凄いね。ツイッターの一部なんかがとくに酷いけど。
彼らにかかると、鉢呂辞任やauがiPhoneを発売するってことも原発推進派の陰謀になっちゃうし、今度の判決も検察やアメリカの陰謀になる。
まぁ陰謀論は最強だけどね。どんな事象も反証不能な陰謀がきれいに説明してくれる。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:55:52.83 ID:VAbO5tVg0

>>16
どこが？水谷建設の贈賄が法的に確定してるのに
4億円の出所を合法であるという説明出来なかったんだぞ｡

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:55:54.95 ID:Co+52/WP0

しかし凄い裁判だな
供述調書は不採用

で判決の理由は裁判官の憶測と想像ｗｗｗ

先進国の裁判じゃねーぞコレｗ

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:57:04.29 ID:elnPS7Z+0

麻生　ローゼン閣下秋葉原に来るhttp://file.asagawo.blog.shinobi.jp/puraka-do.jpg
［マスゴミが報じなかった麻生太郎が首相になって行われた事］
ドイツからの「star of the last hope of japan」「Rosen Aso」
今朝（２３日）のフランクフルト・アレゲマイネ紙が
安倍前総理に代わって久しぶりに、麻生総裁誕生に付き「政治面」６ページで大きく取り上げ
麻生総裁が、景気にテコ入れし、漁業、農業、中小企業の景気回復に尽力すること、
耐震学校建築にも力を入れる方針を固めていること」を報じていた。
そればかりか、珍しく１２ページの人物評で（ここではよほどのことがない限り、めったに日本人は
紹介されない）
麻生氏の人となりを実に好意的な表現で詳細に紹介していました。
要約すると「サンフランシスコで平和条約を締結して吉田茂元総理の
孫であることや天皇陛下の従兄弟の一人に麻生氏の姉妹が嫁いでいること。
氏の妻は元総理の娘であること。と同時にその出自からして、特に自信に満ち溢れ
前向き志向で大らか、自然体なうえ、センスのいい伊達男。１９７６年のオリンピックではクレー射撃の日本代表として
出場している。とにかくよく笑うしお茶目。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:57:16.00 ID:bu/TQuwM0

>>211
検察「なぜ４億円を小分けに入金した？」→石川「一度に入れたら、銀行が驚くと思ったから」
検察「なぜ借りた？」→石川「思わず借りてしまった」
検察「なぜ不記載？」→石川「書くの忘れただけ」

裁判長「なぜそんな複雑な資金移動を？」→石川「うまく説明できない」
裁判長「借用書は作ってるよね？」→石川「すべてを合理的に説明できない」

これで無罪の方がおかしいだろｗ糞信者

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:58:28.89 ID:A6SiGmbm0

>>213
さすがにこれはアウトだわww

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 08:59:59.22 ID:gTP8mAaP0

供述調書却下して独断の推定で有罪かい？！！！！！！
怖い国になるな！！検察の思い通りにな！！！！
どんだけアフォな判事なんだ登石って＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
高裁じゃ無罪だろどうせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:00:21.88 ID:ZUfdpVrc0

>>200
裁判官ほど身分保障されてる連中は居ないのに、誰に尻尾ふる必要があるの？

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:00:38.47 ID:E2mBGPPM0

キー局はすごいよなw

一般人なら有罪判決でた時点で犯人と決めつけてるのに
小沢の秘書の場合は被告の意見をガンガン流す

日本で一番腐ってるのは政治家よりもマスコミだと思う

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:00:51.95 ID:PUHPKBmx0

>>213
黙秘だから有罪，と同じレベルの知能

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:00:59.85 ID:elnPS7Z+0

麻生　ローゼン閣下秋葉原に来るhttp://file.asagawo.blog.shinobi.jp/puraka-do.jpg
［マスゴミが報じなかった麻生太郎が首相になって行われた事］
【韓流】仏ルモンド紙がK-POPコンサートに批判的評価「肯定的国家イメージを売ろうとする韓国政府の大々的支援を受け進出」[6/19]★

>朝鮮土人どもは、臭い未開人だから、世界中から嫌われている。　原因は、キチガイじみた人格と内容を伴わない奇妙な優越感（劣等感が原因ｗ）。　
奴等は、海外で「高貴な日本人」のように見せかけようとするが、巨大で四角い顔と釣り上がった細目、醜い言動のせいで、すぐに朝鮮土人だと見破られてしまう。　外国人の「感情悪化」を防ぐには、奴等が臭くて不潔な半島から一歩も外に出ないことだ。
　汚い半島の中で、妄想に耽るだけなら、害が少なかろう。

【２ちゃんねる】フジ韓流騒動や古くは毎日新聞変態事件…大手企業も恐れるネット界最凶の炎上部隊「鬼女」の正体とは
ソース：http://www.excite.co.jp/News/android/20110824/Exdroid_20211_0.html
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
イラン国営放送
『日本の保守派が韓国文化に宣戦布告』
『Japanese conservatives declare war on Korean culture』
http://www.youtube.com/watch?v=-dsnCwCUK1Q
http://dogma.at.webry.info/201108/article_6.html
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
フジテレビデモをドイツのテレビが報じたようです(字幕) ドイツからの「star of the last hope of japan」「Rosen Aso」

http://www.youtube.com/watch?v=CFZ5fuboJ_U
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:01:32.60 ID:iFGQzLURO

小沢の事書くと規制されるから書けない

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:02:31.30 ID:nKIwBJir0

供述調書を勘違いしている人が多そう。

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:02:38.29 ID:lGHdknZd0

>>213
これで裏金認定される国日本
こわい国ですねｗ

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:03:24.22 ID:A6SiGmbm0

ここで小沢擁護をしているみなさんは、裁判所の判断に間違いはあれど
小沢が犯罪を犯しているという事実は認めているわけですよね？

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:03:42.56 ID:E2mBGPPM0

>>215
ばかだなあ

客観的事実から有罪判定
自白があれば有罪としてた時代の方が
問題だろ

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:04:01.97 ID:ysqx7akX0

水谷建設の1億の出処は結局スルーしたね。
これを追及すると脱税で水谷建設を訴追しなければならず、そうなるといろいろ厄介なことになると思ったんだろう。

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:04:25.67 ID:lAvK8tfI0

>>206
お前が真っ赤なのはよく判ったw
お前の書いたことは全部自己レスみたいもんだから
寄ってくるな、ムーニー蠅　しっしっ　汚らしい

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:04:25.87 ID:jF0+x+410

>>218
石川達が問われたのは「政治資金規正法の虚偽記載」です
基本的に嘘が書いて有ったからアウト、但しミスと証明できたらセーフになるが
奴らはミスだと証明が出来なかっただけですね

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:04:45.01 ID:91/0uj/z0

汚沢信者＝中核派＋日狂組、きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓公安からのがれカナダ逃亡中の、中核派・美爾依（ミニー）が裏で糸ひいてますｗｗｗ

輿石も汚沢派だから、汚　沢　信　者　＝中　核　派＋日　狂　組　、の反日コンボｗｗｗ

どーりで汚沢無罪デモって、行進してんのが

輿石みてーなブサヨ顔した冴えねーおっさんおばさんばっかだとオモタｗ

602 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/28(火) 20:58:12 ID:dGrGB0Rv0

米ニューヨークタイムズが、小沢事件の真相(国策捜査と、メディア操作)を世界に報道！
　Aobadai Life - http://am●ba.to/fB6z4D　← ● とる

日本のマスコミは問責仙谷とグルだから報道しないね

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/28(火) 22:21:28 ID:yNP+ujuC0
>>602
そのリンク先（＝ＮＹＴ意見広告を掲載させた首謀者）って、おいおい

　＞　今日、美爾依さんの「カナダ de 日本語」　←　★★★

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:04:57.34 ID:Co+52/WP0

>>223
別に小沢を擁護するつもりなんぞ無いよ
つかそんなヤツはほとんど居ないだろ

小沢がどうのじゃなく裁判所と検察の癒着が薄気味悪いだけ

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:05:08.91 ID:1RgpBJZq0

小沢って新撰組で例えたら芹沢？

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:05:45.00 ID:GrKhr3ZD0

>>222
これで無罪なら、本人が否定する限り、人を1000人殺しても
無罪に成るなｗ

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:07:11.42 ID:91/0uj/z0

>>225

情弱発見ｗ

＞東京地裁は、総額約11億4000万円に上る重機械土木大手「水谷建設」（三重県桑名市）の脱税事件で、
＞法人税法違反罪に問われた同社の元会長水谷功に
＞懲役2年（求刑懲役3年）、元役員に懲役1年6月、
＞執行猶予3年（同懲役1年6月）の判決を言い渡した。
＞法人としての水谷建設は罰金2億4000万円（同罰金2億6000万円）。　

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:07:54.02 ID:elnPS7Z+0

麻生　ローゼン閣下秋葉原に来るhttp://file.asagawo.blog.shinobi.jp/puraka-do.jpg
［マスゴミが報じなかった麻生太郎が首相になって行われた事］
- 日本領海を拡大、大陸棚拡張を国連に申請(海底資源権益)
- 空売り規制などの市場監視強化
- マネーロンダリング規制強化、経済ヤクザ逮捕
- 朝鮮総連強制捜査
- ワープア救済法案
- 中小企業への融資に政府保証
- アーレフや革マルへの逮捕やガサ入れ
- 日教組、マルチ商法への監視強化
- 韓国、アイスランドへの2国間救済の拒否（それを批判していた民主は何故か韓国だけは救済主張）
- 日印安全保障協力共同宣言、カザフスタンとも経済に関する協約を締結
- 教育再生懇を再開
- 反ダンピング関税欧米並み発動迅速化
- 社保庁のヤミ専従問題で現役・OB計40人を刑事告発
- 出入国管理・難民認定法（入管法）の改正
- ソマリア沖の海賊対策の実行。海賊対処法案成立でフィリピン大統領から厚い感謝の意
- IMFにおける日本の地位向上
- 尖閣諸島に安保条約適用
- 日韓首脳会談での「慰安婦謝罪要求放棄誓約」
- 日中遺棄化学兵器処理問題終結(60兆円を死守)
- 公務員OBの渡り禁止
- 公益法人から1076億円を国庫に返納
- 省庁の娯楽費廃止(557億円削減)
- 障害福祉サービスへの報酬平均5.1%引き上げ
- 産業／軍事スパイ防止法制定
- 住居追い出し屋の事実上規制。敷金トラブル対策機関の設立

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:08:04.01 ID:GrKhr3ZD0

>>229
朝の5時から必死にジミンガー連呼しといてｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110927/Q28rNTIvV1Aw.html

＞別に小沢を擁護するつもりなんぞ無いよ
＞裁判所と検察の癒着が薄気味悪いだけ

発狂すんなよｗトンスル信者

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:08:15.16 ID:Co+52/WP0

>>227
アウトにしろセーフにしろ証明責任は全て検察にあるんですがｗ
でアウトとした供述調書は不採用

でも裁判官が妄想と憶測でアウトのしたのが今回の裁判

異様だぞコレ

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:09:16.56 ID:I8R+VedM0

>>218
黙秘権というのは、不利な事を喋らないでいい権利であって
黙っていれば無罪になる権利ではない

証拠出されてんのに説明もせずにいたら不利な方向に流れて当たり前だw

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:09:45.67 ID:lGHdknZd0

水谷の元会長は判決への驚きを隠せないらしいな
水谷元社長を国会呼べば良いんだよ
こいつが着服した可能性が高いんだから

>>222
バカなの？証拠があればいいだけの話
わけのわからん状況証拠だけで有罪なんかにされたらたまらんよ

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:09:46.95 ID:nKIwBJir0

虚偽記載に関しては証明されてる。
争点になっていたのは犯意があったか否か。
単純なミスなら無罪だからね。
犯意があるための証明として、検察側は裏金の存在を主張したわけ。

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:10:02.84 ID:p7XrCktV0

この、北朝鮮がシリアに作ったガス冷却黒鉛減速炉について、
韓国政府は知っていたようだ。つまり、あの六カ国協議で、
北朝鮮と韓国はグルで、日米を騙そうとした。
http://www.youtube.com/watch?v=bvtTDwzetSY
http://www.youtube.com/watch?v=L763cBkChFI

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:11:03.16 ID:bRUlciX00

ざまあ

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:11:16.05 ID:elnPS7Z+0

鶏を盗む朝鮮通信使┌──────────────────┐
│　ヽ　∧　/ /ヽ　|＼　| ￣|￣ |￣￣ |￣ヽ　.　 |
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│と　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| . 民　┃配┃　|
│き　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ. ..っ.　┗━┛　|
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│ら　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿... |..公安..|...|
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│　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　　　　 . |
│【破壊活動防止法適用団体代表】|
│･･････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・|
│中国共産党、国内の在日韓国・朝鮮団体や.|
│日教組等の様々な反日活動を援護で手配....|
└──────────────────┘

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:11:53.97 ID:jF0+x+410

>>235
贈収賄事件でバックれる奴が多かったから、政治資金規正法で潔白を証明しないといけないって法律が改正されたんだよ
ある意味コレは民主党の成果じゃないの？

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:12:09.18 ID:lAvK8tfI0

ほとんどのマスコミが裁判の状況から無罪濃厚と考えていたんだぜ
過去の報道からもそれは間違いないわけさ
だから、推定有罪の超ヒラメ判決の裏には何があったのかって話しになるのは必然さ

さすがに話し捻じ曲げるには無理があるね、統一信者さんよw
何を真っ赤になって怒ってみせてるのか？
キムチは怒らなくても赤いことぐらい判るってw

普通に考えても、ヒラメ裁判長のこの壮大な釣りは何かあったとしか思えないわけさ
>>166のアナのようにね

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:12:21.48 ID:NkyMHi7l0

原発騒動みても今は専制国家
小沢はスーチンみたいなモノ

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:12:46.14 ID:OqwhrPbr0

石川議員「有罪でも政治活動を継続」

石川議員「有罪でも政治活動を継続」

石川議員「有罪でも政治活動を継続」

>>1
おいおい　公民権停止じゃねえのかよ

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:13:15.42 ID:oFSdxkm90

>>237
元会長が責任逃れのために元社長に濡れ衣着せてるだけだろ

大体、着服されたと思うなら、その当時にそう指摘するべきで
裁判になってから言い出す事自体が不自然

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:13:45.49 ID:nKIwBJir0

>>245
まだ確定してない。
ムネオも裁判戦いながら議員続けたでしょ？

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:14:03.62 ID:I8R+VedM0

>>235
心底の馬鹿だな
検察が証明しなきゃいけないのは、虚偽記載があったかどうかまでのところ
その部分については被告側弁護士が「認めてしまった」
その先の「虚偽記載がどうして起きたのか？」を説明しなきゃいけないのは被告の方だ
どうして起きたのかを「合理的に説明できない」と言った時点で詰んだんだよ

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:14:32.29 ID:ln/3n2oZ0

>>235
政治資金規正法違反（虚偽記載）であることは、間違いないぞ。
で、それが修正で済む話なのか、ということだが、弁護側は金の出所を示せなかった。つまり修正すら出来ないんだよ。
これで完全にアウト。
虚偽記載は形式犯！という寝言がまかり通れば、政治家は虚偽記載やりまくって裏金作り放題だ。

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:14:39.00 ID:lGHdknZd0

供述調書を却下しても検察の主張通りってことは
もう検察は証拠を立証する必要なんてないんだよ
今回の判決みれば、検察がコイツ悪いヤツって主張すれば勝手に裁判官が有罪にしてくれるってことだから

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:15:32.24 ID:jF0+x+410

>>247
自民党時代は、確定する前に責任取った物だけどね
秘書の逮捕で議員辞めろと言ったのはどこのどいつだったかとｗ

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:16:32.13 ID:PUHPKBmx0

>>236
> 黙っていれば無罪になる権利ではない
とは誰もいっていない

> 証拠出されてんのに説明もせずにいたら不利な方向に流れて当たり前だw
>>213は説明しないことだけを論拠にしているゾ

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:16:42.08 ID:Mh/BIdw60

09/27　衆議院予算委員会　質疑者：石破茂（自民）

石
石川議員の件について、判決は読みましたか？
昨日、輿石幹事長が小沢議員の証人喚問、石川議員の辞職も考えていないと言った。
民主党とはなんなのですか？昭和60年に定めた政治倫理綱領はなんだと思ってますか？
総理に伺います。これは単なる形式犯だとでも思ってますか？
小沢氏は民主党員です。民主党代表として潔白を説明できますか？疑惑を解明しようと思ってますか？

野田
ヘンリージェームスというイギリスの政治家を目標にしています。腐敗法を作った人です。
小沢氏について判決内容は読みました。民主党代表ではありますが、行政トップという立場でもあるので
コメントはできません。また、小沢氏が説明責任を果たしてきたかということについては説明してきていると
思っています。報道によると来月には小沢氏への裁判も始まるそうなので、それも含めてコメントできません。

石
司法の判断は司法の判断であり、政治倫理綱領は別物である。立法と司法は別れている。
国権の最高機関の国会で、真摯に事実を解明すると言えないのか？あなたには答える義務がある。
もう一度答えてください。形式犯なのか実質犯なのか

野田
民主党代表であると同時に行政の長でもあるので判決内容についてコメントはできません。
証人喚問の話ですが、政治家が疑いをもたれたのなら説明責任はあると思いますが、小沢氏の裁判が始まるという
この時期にコメントすることはできません

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:17:54.09 ID:ZUfdpVrc0

>>235
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110720/trl11072020520011-n1.htm
>一方、検察側は調書不採用を受けて、裁判官による勾留質問調書を大幅に盛り込むなど論告の修正を迫られた。検察官調書に代わる材料として重視したのは、客観証拠や法廷証言だ。

そして事実、石川は裁判においても虚偽記載の故意性について明確な反論が出来ず、
故意の虚偽記載＝悪質ということで有罪判決となりました、
おめでとう、これで君の妄想と憶測も解決されたね

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:18:50.98 ID:HOAuTqhN0

対して伸びて無いなw

小沢ちゅわぁ～んがコメントしてくれないと伸びないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

また行方不明なの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:22:03.40 ID:MaDB/wyY0

小沢先生はたしかにグレーなことしてたかもしれないが、それもみんな含めて岩手の有権者が選んだんだよ

そんな民意を検察と裁判所が黒いと推認（笑）して有罪にするのは民主主義に反するだろ

こんなの許してたら日本の政治は終わりだ

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:23:19.86 ID:H/30HMFu0

状況証拠だけで有罪にしちゃったら
この先の裁判めちゃめちゃにならないのかしら。

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:23:29.36 ID:PUHPKBmx0

検察、薄氷の立証　陸山会事件(日経)

判決は、検察側に対しても、元代表から陸山会に流れた４億円の原資につい
て「積極的に立証していない」と注文をつけた。原資が客観的に公にできな
いものだったとみるには「証拠が足りていない」とも指摘。有罪とした特捜
事件の判決での言及としては異例で、検察の立証姿勢に課題を残したともい
える。

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:23:51.49 ID:Co+52/WP0

>>243
調書の不採用という時点で確かに無罪濃厚って感じだったんだよねぇ
不採用で有罪とかありえないもん

で、有罪の根拠は裁判官の憶測と妄想ｗ
今大学で法律学んでる法学部の学生あたりが一番ショック大きいんじゃね今回の判決？ｗ

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:23:56.26 ID:nKIwBJir0

>>256
そもそも、政治資金規正法が民主主義を守るための法律なんだがｗ

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:25:36.02 ID:+PazOjLZ0

国会中継面白いな　どじょうがのらりくらりと逃げとるｗ

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:26:27.61 ID:jF0+x+410

>>257
政治資金規正法がそう言う法律って事だなｗ
コレの改正には民主党も賛成した

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:26:40.63 ID:I8R+VedM0

>>252
政治資金規正法ってどういうものかわかってないの？w
政治資金の出所を証明せよ、という法律なんだよ？
説明しなかったらまずいに決まってるだろw
殺人事件などの裁判とはわけが違う
被告になった側が説明しなきゃいけない裁判なの
説明できなきゃアウト

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:26:52.51 ID:C70Wx5150

>>259
有罪の根拠は
8件の虚偽記載及び不記載について
合理的な説明ができなかった
という報道がされてるんですけど
違うんですか？

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:27:44.78 ID:A6SiGmbm0

>>256
岩手県民は許しても東京都民は許さないよってことじゃない？

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:29:08.07 ID:m1xw6YjF0

汚澤は悪党だったよなあ。　南無‥

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:29:23.09 ID:cum/84hM0

>>12
「被告人らが事務所に入る前から小沢事務所と企業が癒着していたから」執行猶予をつけました＾＾
判決要旨読んで笑ったわｗｗｗ
あんまり執行猶予の理由になってないけど、「とにかく小沢の言いなりでやったことだし」と裁判官が思ってるのがよくわかるよな。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:29:22.91 ID:ln/3n2oZ0

ま、これが数万数十万程度の話なら、弁護側が説明できなかったとしても、わからんでもないんだけどね。
しかし億の話でそんなのは通用しない。

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:30:25.47 ID:Co+52/WP0

>>264
＞＞有罪の根拠は
8件の虚偽記載及び不記載について
合理的な説明ができなかった
という報道がされてるんですけど
違うんですか？

だからソレがおかしいんだって
検察に立証責任はあるけど被告に説明責任なんて無いの

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:30:42.07 ID:ZUfdpVrc0

>>243や>>259はゲンダイとか週刊朝日とか、上杉とか江川に踊らされてたクチだろ
で、そこで得てた情報と現実があまりに違いすぎて対処できなくなったのか
かわいそうに

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:31:24.22 ID:A6SiGmbm0

>>269
特例的に説明責任が生じるのが政治資金規正法だから判決は正しいって新聞に書いてあったよ

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:32:17.70 ID:lAPPxPDr0

肝心の小沢まではたどり着けそうもないな

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:32:37.75 ID:PUHPKBmx0

>>263
説明しなかったじゃなく，
説明を「合理的でない」と判断したんだろう>>213

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:32:46.23 ID:jF0+x+410

>>269
旧来の贈収賄罪は、それを検察が証明しないといけなくて有罪にするのが難しかった
と言うことで、政治資金規正法で有罪に出来るように法改正されたんですね・・・民主党も積極的に賛成してｗ

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:32:50.03 ID:ln/3n2oZ0

>>269
だから虚偽記載の存在自体は、争うまでもなく双方認めてるんだって。
あとはそれがただのミスかそうでないのかと言うことであり、ミスだというなら明確に資金源の説明をして修正できなきゃだめなんだ。
それが出来ない以上、裏金隠しのための虚偽記載であり、形式犯として扱うわけにはいかんのだ。

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:33:03.80 ID:ThqpB2F40

陰謀論を吹聴するのは勝手だけど、小沢が仮に嵌められたとしても
小沢自体が日本にとって有益とは全く思えないからどうでもいい

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:33:59.72 ID:Ho3mmkyk0

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278 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:35:04.07 ID:Co+52/WP0

>>271
＞＞特例的に説明責任が生じるのが政治資金規正法だから判決は正しいって新聞に書いてあったよ

ねーよ特例なんてｗ

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:35:18.83 ID:ln/3n2oZ0

>>277
そういや最近、その手のAA使った小沢万歳の書き込み見ないな。
「おざっち」とか言ってたが…

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:35:47.24 ID:ZUfdpVrc0

>>273
そりゃ、検察の挙証や裁判官からの質問に対する答えが合理的でないと判断されれば、有罪になるだろう
何がおかしいんだ？

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:36:04.50 ID:cum/84hM0

>>209
しかし自分の知性と引き換えにする劇薬だけどね＞陰謀論
右にせよ左にせよ、陰謀論をいいたてるジャーナリスト、知識人は、それ以外の話題についても自分は信じない

>>224
普段が自白偏重過ぎるわけで、
自分も今回のケースが刑事裁判のあるべき姿だと思う

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:36:33.60 ID:AhzRW3NI0

>>176
だから立証責任は検察側。

黙秘権を無視して立証責任を被告側に要求するなど近代裁判の否定した魔女裁判。

今回の判決を肯定して小沢側を批判している人間はすべてこの論法。

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:36:47.27 ID:Npcev19p0

　　　　　汚沢一派に外患誘致罪を！

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:37:01.55 ID:I8R+VedM0

>>269
いつになったら政治資金規正法の性質を理解できるんだ？w
この法律で検察がやらなきゃいけないのは、記載内容がおかしいかどうかだけ
それに関しては「被告側が虚偽記載の事実を認めた」
そのあとの虚偽記載した理由を証明しなきゃいけないのは、被告側

>>273
合理的に説明できない→説明してない
裁判官がそう判断したみたいに、勝手に捻じ曲げてるんじゃないよw

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:37:30.66 ID:XqN4leb60

花王は朝鮮だけでなく中国共産党のスパイだ。

ヘルシアのコマーシャルを見て不思議に思わないか。
なぜか何もとりえの無い３文役者の香川照之をしつこく使ってる。
じつはこの香川照之という大根役者は、中国共産党の犬なのだ。
中狂が製作した南京大虐殺の映画で、
香川は日本軍司令官を演じ、南京大虐殺を影で命令したのは昭和天皇だとまで言っている。
この証拠に、中国電子台日本支部のＮＨＫも、このブサイクな香川照之を異常なほど重用する。
香川よ日本を売り、日本を貶めてまで銭を稼ぎたいのかい。？

中国共産党製作の南京大虐殺。
残虐シーン有ります注意。

http://www.youtube.com/watch?v=p10grdopids&feature=related
いくら１００％中狂のデマだといっても、こんな映画を世界中に流されたら、
早晩日本人は世界中から侮蔑と恨みを買い、かってのユダヤ民族みたいに民族浄化される。
香川よそして花王の社員共よ、このイカサマ映画のおかげで、お前の子供や孫が民族浄化を受けるのだぞ。

花王の社長、尾崎元規は長崎県佐世保生まれの朝鮮帰化人だった。

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:38:06.34 ID:0YMuBg4M0

小沢さんが普天間の契約地主になってることは問題にならないの？
民主党は最初から基地の県外移設はする気無かったってことじゃ？

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:38:30.11 ID:zcUQ1T930

石川知裕（北海道11区）
池田光智（千葉13区）
大久保隆規（元岩手県釜石市議会議員）

これから議員の選挙区や簡単な経歴を表示するよう義務付けろや
どこのバカが選出したのかわかる

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:38:37.64 ID:gfs9s+nR0

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289 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:39:25.32 ID:nKIwBJir0

池田は巻き込まれただけという感じだから有罪はかわいそうな気もする。

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:40:00.77 ID:I8R+VedM0

>>286
それは問題にしようがないでしょ
事実であっても「米軍が素直にその土地を使うかどうかは未知数」なんで
インサイダーとして扱えない

まぁ公になったら国民への心象は最悪だけどw

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:40:09.14 ID:GrKhr3ZD0

>>273
何かもう支離滅裂だな
哀れな気持ちになってくるわｗ

小沢一派の有罪は確定で奴等は正真正銘の犯罪者だ
諦めろ

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:40:11.70 ID:PJAWJljX0

陰謀(笑)

具体的に誰やねん
個人名あげてみろや
司法の判決まで思い通りにできる人物てダレ？

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:40:30.36 ID:TPZ8SzjK0

４億もの金が説明出来ませんじゃ話にもならない
陰謀論とか頭悪すぎるよな
小沢も年貢の納め時が来たと言うこと

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:41:13.88 ID:vqSssGeUO

>>282
またそれいう

政治資金規制法趣旨から
白が常時求められる以上
この場合白立証が原則

一般論とは違う

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:41:22.06 ID:T6YLXupz0

小沢を証人喚問しろよ。

現与党の代表だったんだから説明責任は重いぞ。

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:41:32.43 ID:oo4Fca7p0

中国へ団体さんで行った事が、米の逆鱗に触れたんだろうな。

全部アメリカ様の言いなり、へたれ国家とそれが正しいと信じるアホ国民

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:41:52.73 ID:bE6w1ApsO

早い話、小沢をおさえて消費税10%にして電気代あげるて、普天間強行したゃうのよ！
日本おわた、終了

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:42:08.74 ID:HOAuTqhN0

>>288
わろたw 乙www

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:42:30.97 ID:ln/3n2oZ0

>>296
なるほど。
弁護側が資金源を明らかにしないこともアメリカの陰謀なんですね。

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:43:09.91 ID:PUHPKBmx0

>>291
> 諦めろ
ｗｗｗ

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:43:30.53 ID:xnTnXUA60

小沢信者発狂しまくってるんだなｗ

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:43:47.28 ID:ZCXg3hJp0

増税反対派の口封じ
増税　増税

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:44:16.14 ID:jF0+x+410

>>296
検察が小澤を許さないって決めたのは「小澤から小澤への１２億借用書」だけどなｗ
あんなふざけたことやったら反感買うのは当たり前

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:44:27.91 ID:GdQBfBcS0

有罪にされるなんて
こんなの絶対おかしいよ

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:45:04.13 ID:I5nqI6me0

小沢の弁護側は精神鑑定を要求して心神喪失の認定を受ければ無罪確実。
これで勝てる。頑張れ。ｗ

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:45:13.15 ID:XX01FM2J0

豪腕の小沢さんが、
ここでどういう行動に出るか？
また、採決を棄権とか、
へたれた行動は、豪腕にはふさわしくないと思うのですが？

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:46:19.47 ID:xnTnXUA60

>>306
小沢さんがへたれなかったことってあるの？

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:46:32.83 ID:oFSdxkm90

>>303
しかも日付を捏造してたやつねｗ

文書を偽造なんかしちゃって、よっぽどやましい事があったんだろう

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:46:33.26 ID:+qp0q/ElO

>>284
理解してないから有罪になったんだろ

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:46:42.85 ID:GrKhr3ZD0

>>306
代表選の時以外は延々逃げ隠れしてるじゃん
ほんと議員人件費のムダ

代表選もこれで3連敗だし

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:47:02.83 ID:XqN4leb60

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:47:34.20 ID:XX01FM2J0

>>307
海部首相や、
宮沢首相のときには、
豪腕といわれていたよ。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:47:36.65 ID:NSj729aG0

まあええやん。執行猶予つけてもらえたんやから。(*^ ^*)

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:47:54.30 ID:I8R+VedM0

>>296
つまり、虚偽記載を認めた「小沢が見つけてきた弁護士」はアメリカのスパイか
という事は小沢もアメリカのスパイで、この3人は嵌められたわけかwww

まあ俺は小沢がこの3人を嵌めたという部分は「大いにありうる」と思ってるけどな
3人に不利な状況が出来すぎてる
それとともに、小沢が主導したという話からは逸れていってる
小沢自身からどんどん遠のいてるんだよ、この3人が黒くなればなるほど
それで得するのは一体誰かって言ったら、小沢しかない

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:48:15.52 ID:C2/7E4180

まぁミンスって「三権分立ナニソレ食えるの」だし、
外国人献金問題がボロボロ表面化してきたら「法がキビシ杉法の方が問題」だし
これ有罪おかしい言うのはまさにミンスクオリティやねぇ
政治資金規制法成立時はなにも言わんと、
自分等がそれで問われる側になると今度は法がおかしいと言い出す

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:48:16.45 ID:vqSssGeUO

カレーおばさんの場合は黒立証が原則
今回の政治資金規制法は白が大前提なんだから白でなければアウトなんだよ
判決理由にある政治資金規制法趣旨なんたらに異論なし

まずは
政治資金規制法からだ
これをどうとらえ解釈するかだが
今回の解釈はなんら不当ではない

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:48:24.04 ID:Ng1lx7/E0

>>140
党も守らないから証人喚問もされるし、起訴されてる時点で離党か除名
されてる。
少なくても政治的モラルに関しては自民より民主党が劣るのは確定。

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:48:42.55 ID:JPS1HzOh0

>>257
最終的に最高裁で判決が確定するまで結論は出ませんから。

最終的に無罪判決が出る可能性は十分あります。

これは小沢氏本人の裁判についても同じことが言えます。

もっとも、10年後、20年後に無罪判決が出ても、
小沢氏や石川氏はちっともうれしくないでしょうけどね。

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:49:10.69 ID:sGfL1fS7O

証言は検察の捏造だったという事なのに状況証拠だけで有罪って無茶苦茶強引なんだろ？

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:50:06.93 ID:XX01FM2J0

>>310
岩手の地元選挙区では、
圧倒的な支持らしい。
こういう状況があるので、
豪腕小沢さんが、いまだに辣腕を振るうことができるわけだね。

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:50:53.39 ID:ZUfdpVrc0

>>313
政治家の場合、有罪判決を受けたら執行猶予をつけるべきじゃないよなあ
あるいは、議員の自動失職の要件を禁固刑以上の有罪判決（執行猶予含む）確定、とかにするとか

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:51:01.69 ID:HwQ/YDHF0

小沢にとってはこんなもん
氷山の一角だろーーーーーーーーーーーー！！
どれだけ金を懐に入れてるやらーーーーーーーーーー！！
まー、小沢だけではないだろうがーーーーーーーーーーーー！！
額が大きすぎたようでーーーーーーーーーーーーーーー！！

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:52:14.24 ID:jF0+x+410

>>318
でも、この裁判って起訴から２年も掛からずに判決なんだよね
明確な争点もないから意外と早く結論が出そうだわ

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:52:23.18 ID:PUHPKBmx0

>>284
宗像紀夫・元東京地検特捜部長、中央大法科大学院客員教授
検察の進めた捜査の方向性は誤っていなかった、と判断したと読み取れる一方、
供述調書を大量に却下した裁判所が虚偽記入の事実認定に当たり、
どんな証拠を判断材料にしたのかはやや不透明な判決だった。(日経)

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:53:17.53 ID:XxglhPBZ0

今調べてビックリした

×政治資金規正法
○政治資金規正法

知らなんだｗ

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:53:46.00 ID:AhzRW3NI0

>>249
だから記載に不備があったら修正すれば済むだけで、被告側が単なるミス・解釈上の問題としているのに対して悪質性があると主張するなら、
それを立証する責任があるのは検察側。

被告側が悪質性がないと証明できなかったから悪質性があると判断するなど立証責任を被告側に要求する近代裁判を否定した論外な考え。

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:53:52.53 ID:kQJ1BupW0

後は小沢を国会で証人喚問すれば小沢も死ぬが、民主が党を挙げて守るんだろうなｗ

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:54:27.67 ID:xnTnXUA60

>>325
えっ？

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:55:19.42 ID:ln/3n2oZ0

>>326
>だから記載に不備があったら修正すれば済むだけで、

修正のためには４億の原資がどこなのか明らかにしなくてはいけない。
そして、弁護側はそれが出来なかった。
この時点でアウト。

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:55:46.65 ID:vqSssGeUO

ミスっていうけどさ
うっかり免許証を家に忘れて車運転も違反だからね

それくらいいいだろうって開き直るのは自由だけどさ

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:55:48.85 ID:XxglhPBZ0

>>328
ああミスったｗ

×政治資金規制法
○政治資金規正法

ｽﾏｿ

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:55:59.42 ID:A6SiGmbm0

>>326
もともと立証責任が原告側にあるという法律はないわけで、今回の一件で
それが見直されるいい機会になったじゃないか
政治資金規正法はそれが目的でもあるしね
めでたしめでたし

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:56:07.36 ID:0YMuBg4M0

小沢さんのどこが「大物政治家」なのかがわかりません。
マスコミが作り出したただの虚像なんじゃないの？
いつも裏でコソコソしてるだけで、この国をどうしたいのかがよく解らない。
親分の角栄さんは確かに大物だったかもしれないけど。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:57:05.62 ID:gs5Wh1Jv0

小沢＝巨悪

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:58:00.89 ID:xnTnXUA60

>>326
日本語通じて無くてワロタw

修正できないからアウト→修正すれば済む話

336 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/09/27(火) 09:58:39.30 ID:J3UIZlDP0

>>314
ttp://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/media/mayaku.htm

小沢一郎氏と池田大作氏とノリエガ将軍の三角関係

このノリエガ将軍が吐かされたものの中に、池田大作氏が創価学会の金をパナマで運用し、
ノリエガ将軍の麻薬取引の資金繰りにも使わせていたことと、このあがりから、
池田氏は小沢氏へ相当な額を常時渡していた、というものがあった。

ブッシュ氏はこの自白の証拠書類もがっちりと手に入れて、
金丸、そして小沢の両氏を操作するムチとして使っていた。
もちろん、アマコスト駐日大使は、このムチを必要に応じて直接使用した中心人物であったということだった。

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 09:59:27.35 ID:HwQ/YDHF0

>>333
自民党時代にいいこと言ってたが
金丸が”総理大臣”を遣れと言った時
遣ればよかったのに
裏でコソコソ遣るのに味をしめちゃったからな。

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:00:48.47 ID:oFSdxkm90

>>333
＞マスコミが作り出したただの虚像

マスコミが作った小沢幻想に踊らされてるのが小沢信者
その自覚症状もなく「マスゴミが～」とか言ってるのを見ると頭が痛くなるｗ

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:01:14.33 ID:7v9oGaPv0

何で合理的な説明ができないくらいややこしい金銭の貸し借りをしてたのか。
確かにおかしい。
しかし，もっと疑わしい国会議員も沢山いる。
だったら，そいつらもみんな逮捕して調べるべきではないか。

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:01:17.50 ID:jF0+x+410

>>326
基本的に規正法では悪質性が問われることはありません
悪質性がない場合だけ故意じゃないとして処分されない余地があるだけですｗ

つう事で小澤一派は悪質性がないと証明するべきだったんだよね

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:02:03.05 ID:vqSssGeUO

>>326
その解釈が誤りっていってんのよ

控訴審でそこを強くいえばいい
政治資金規制法は厳格なものにあらずってね

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:02:27.11 ID:Ng1lx7/E0

>>168
そこをマスコミや新聞が報道しないから、証拠が一切無いのに有罪って
取る馬鹿や印象操作に引っかかる間抜けが出る。
今朝の報道とか特に酷い。

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:03:10.27 ID:Co+52/WP0

>>329
＞＞修正のためには４億の原資がどこなのか明らかにしなくてはいけない

自分のカネだと主張したらそれ以上は追求は出来ない
政治資金規正法は原資云々にまでタッチしてないぞアホｗ

勝手に脳内で法令を改変するなボケ

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:03:10.94 ID:zoIyh9pM0

真っ黒黒スケ出ておいで

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:03:28.55 ID:YgajmdHF0

>>333

党務に関しては凄いのよ。党務に関しては。

この人に総理になってもらって、
景気回復や外交に手腕を発揮して貰いたい。
って思ってる人は、すっごい思い出を美化してると思う。

この人の実績って、予算の割り振りと人事だけだもの。

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:04:16.02 ID:nKIwBJir0

俺の解釈だと規正法違反ではない、だから故意ではない。
という主張は通らないんだよな。

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:04:18.99 ID:jF0+x+410

>>343
その程度の主張すら失敗しているように見えるがｗ

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:05:37.77 ID:vqSssGeUO

>>333
小沢の失敗は
自分も
角さんと同等の能力を有すると
過信していたことやね

小沢が日本に何をしたか
ただ混乱させただけ権力闘争ゲーム大好きだけなおっさん

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:06:36.17 ID:6+SKrzg/0

まあ、小沢さんや石川さんにはがんばって議員を続けてもらいたいものだ。

民主党のイメージダウンになるからね。
潔く辞められた日にゃあ、民主党の支持率は上がるわ
党内対立はなくなるわ、で自民支持者にはいいことない。

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:06:40.00 ID:X51lSe/U0

結局、外国人献金と一緒で
法律を否定しはじめるんだよな。

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:07:24.00 ID:LRR+7uX6O

みんなもう汚沢は詰むんだから擁護派を説得すんの止めよう

売国奴擁護派は何言ってもわからんよ
罪は変わらず刑は自ずと確定してくからさ

細腕汚沢擁護派乙w
みっともねw

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:07:26.26 ID:YgajmdHF0

>>337
金丸、小沢を総理に指名したんだ？
だとしたら、当時小沢は金丸から見てもトップに立てる器量と人望はあったんだな。

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:07:28.93 ID:zGPMj4hPO

今は亡きジャーナリストの鳥越俊太郎さんの墓前に報告しに行きたいです。
鳥越「小沢マネーの元資はゼネコンのあぶく銭じゃない！国民が国庫に納めた税金、我々の血税なんですよ！」
テレビカメラに向かって怒りを剥き出しに絶叫する彼こそ本物のジャーナリストだった。

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:07:34.15 ID:ZUfdpVrc0

>>326
だから、検察はそれを立証したろ
虚偽記載は故意であり、その動機は裏金隠しであったと
それに関連して、裁判官がなぜ虚偽記載をしたのか、なぜ銀行から融資を受けたのか被告人質問したが、
それに対して合理的な説明がされてないと判断され、有罪になった

どうもお前らは、「検察は立証できてないのに裁判官が独断で有罪にした」って方向に持っていきたいようだな

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:08:23.12 ID:DQ7MJy170

アイヌって実はロシア人。
で、今でも南下・赤化が盛ん。

だから北海道はアカが多い。

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:08:25.68 ID:sGfL1fS7O

検察の方がまっ黒黒すけに思えるのだが・・・
小沢がまっ黒黒すけなのはいいが。

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:08:46.21 ID:tErpQwL10

>>333
党内で権力はふるえるけど、国会でふるったことあるのかな？

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:08:58.74 ID:GrKhr3ZD0

>>320
豪腕ってタダの田舎への利権誘導じゃんｗ

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:09:22.33 ID:oFSdxkm90

>>343
虚偽記載の時点で、既に政治資金規正法には違反してるから
故意であれば刑事罰を問われるのは当然
理由を説明し単に記載ミスであると分れば修正で済むけどな

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:09:38.39 ID:PUHPKBmx0

>>351
小沢自体はこの件もあるが，政治的には既に「詰んでいる」

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:10:22.13 ID:UnCV+N8x0

早く出ておいでよ　小沢工作員さーん
こんなに自信満々で、ホザキ上げてたのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

45 名前：名無しさん＠１２周年投稿日： 2011/09/21(水) 16:33:24.16 ID:21iQzsp80
>>38
>政治資金の金で土地を買えば国民には説明がつかないだろ。それだけでアウト。

何それ？
秘書の寮とか、政治活動に必要なものだって言ってるんだから、献金した支持者は普通に納得してるだろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
まあ、一般国民は知らんが、合法ならやらない政治家がアホってもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
企業団体献金と同じ。ダメなら法律で禁止しろってこと。
で、政治家は総じて国民の審査を受けるんだから、「説明つかない」なんて妄想。
いずれにせよ、本スレとは別の「苦し紛れのすり替え」でしかないな。

>>39
>虚偽記入の事実は替えられない。

おー、いきなり爆弾発言だね。
これから、そのことが裁判されるというのに。
とりあえず、根拠は？
まさか何の根拠も無くこれほど自信満々に断言してるの？

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:10:23.34 ID:f+UtJNax0

いいぞ、がんばれ
なんで鳩山は逮捕されないの

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:10:27.25 ID:8nhoNp1N0

週刊誌の記事を鵜呑みにしたような判決文だな

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:10:47.00 ID:7aROyw9q0

>>358
地元への利権誘導だけをしたら、
政治家として成り立つ日本の政治意識が問題だね。

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:11:13.91 ID:vqSssGeUO

故意でなくとも十分過失でしょ
法趣旨は明らかにゆるくないよ

昔っからの体質なんだろね

いい見せしめにもなったな

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:11:14.38 ID:cum/84hM0

>>332
刑事の場合「原則的に」犯罪事実の立証責任は検察側にある（疑わしきは被告人の利益に）

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:12:36.42 ID:8nhoNp1N0

>>358
小沢ほど地元への利権誘導の少ない政治家もめずらしい

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:13:36.59 ID:lAvK8tfI0

>>259
まぁ、地裁だし控訴審では真っ当な判決になると期待したいけどね。
小沢氏の共謀成立はさすがに無理だと思うけどね。
検事総長が小沢氏は白と断定する会見開いたぐらいだし。(仙谷の陰謀により全く報道されずw)

号俸制というカースト制度の問題と法曹マフィアの天下りなどの癒着構造があるし、
司法改革に手を伸ばそうって政治家は不当な判決くらっても仕方ないとも言えるなw
官報複合体なんて言葉があるが、司法も官の一部だからね。

俺、学生じゃないからw　
法学部卒で企業法務も飯のタネだから陸山会事件はかなり興味がある
しかし、さすがに推定有罪なんて暴挙はマズいでしょ、中国じゃないんだからさ

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:13:57.01 ID:coAhqX9s0

【速報】韓国､遂に民間企業がﾃﾞﾌｫﾙﾄへ突入したことが判明
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317084022/

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:14:10.19 ID:YgajmdHF0

>>367
震災の時にも、何もしなかったでしょ？

あれよく地元民が票を入れるよね。
組織票だけで挙がってんのかね？

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:14:16.37 ID:6+SKrzg/0

>>357
だめじゃん、地元から金だけ吸い上げて、金落とさないのか？
しかし小沢ダムがあったじゃん。

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:15:11.30 ID:lguDGLPRO

>>367
え？

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:15:18.27 ID:sGfL1fS7O

>>365
過失というなら史上最大規模の原発事故を引き起こした東電と保安院の捜査もしろよ。
政治家と癒着してズブズブなのは誰でも知ってる事だしな。
警察からも沢山天下ってるしな。

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:15:37.70 ID:vqSssGeUO

>>366
だから
この場合は一般ではなく特殊

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:15:37.14 ID:H+DbnGVh0

>>343
小沢本人が、その4億円の説明について二転三転してるんだもん。
とても明確に説明しているとはいえんな。

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:15:48.66 ID:oe7aEvLb0

>>354
>それに対して合理的な説明がされてないと判断され、
これか
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110303-OYT1T00122.htm
石川被告「すべてを合理的に説明できない」

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:16:20.09 ID:ZDtD71H40

コントだな

378 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/09/27(火) 10:16:51.22 ID:J3UIZlDP0

>>367
新種の悪党ちゅうこっちゃｗ

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:17:01.40 ID:6+SKrzg/0

ごめん、>>367でした。

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:17:32.64 ID:Si4tMNzz0

>>368
>検事総長が小沢氏は白と断定する会見開いたぐらいだし。

そんな会見が開かれてたとは知らなかった。
証拠不十分の説明はあったかも、しれんがな。
検察や検事総長が、会見開いて、白と断定するようになったとは知らなかったな。

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:18:08.03 ID:nKIwBJir0

>>367
それは事実だな。
鐘は要求するけど見返りはたいして与えないから、ゼネコンから嫌われてる。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:18:38.75 ID:jF0+x+410

>>372
他の政治家は貢いだ企業を優遇するって政策だが
小澤は貢がない企業を徹底弾圧するってビジネスモデルだからなｗ
ある意味利益誘導ってより利益妨害政治家

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:19:36.67 ID:QxpN0eNW0

なんだか小沢とフジとか原発を同時に語る人がたくさんいるわけだが
どうなったらそんな無理筋な夢を思い描けるのだろう？
また恋人作りのためにデモでも開きたいのか？
どうしようもなく小沢が好きなのは分るが…

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:20:38.56 ID:kM2u0F8n0

>>366
今回の場合は検察の立証以前の問題で弁護側が
まず検察の主張にまったく反論出来てなかった。

立証が必要になるのは検察側と弁護側の主張が
食い違ってる場合であって、主張が同じならば
争点がないので立証がどうこうの次元じゃない。

被告側が検察のストーリーに沿って弁護されて
検察側の主張を否定してないのだから検察側の
主張を覆す判決がそもそもでるわけがない。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:20:41.96 ID:vqSssGeUO

４億はミス度忘れ

この感覚が既におかしい
金まみれの証しやん

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:21:02.98 ID:huISxwwC0

これは、やはり「司法判断の先送り」だね。
有罪の理由とその根拠が、あやふやなままだ。
こう言う場合の定石は、「検察シナリオ通りの判決にする」ってことらしい。
その通りになってる。
「他の意志」が働いてるね。それこそ「天の声」だ。
天の声は、太平洋を越えて聞こえて来るようだ。
「日本の完全民主主義化は、許さない」ってね。
日本は、「日本弱体化政策」の下に置かれていることを思い出そう。

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:22:40.45 ID:ITgJjz2v0

国民は嘘つき民主党に何を期待しているの？
詐欺マニフェストで国民をだまし、政権を掠め取った民主党だよ。
テレビで再三「埋蔵金はなんぼでもある」と言っていた民主党だよ。
詐欺マニフェストを絶賛していた北川教授、左翼評論家は恥ずかしくないの？
本当に嘘つき民主党とアカヒ新聞の反日報道にだまされました。

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:23:37.10 ID:lAvK8tfI0

>>380
まぁ、ぐぐってみたらわかるよ。あの会見は白ですって言ってるようなものだから
というかオタクの場合、知ってて書いてるだろw　
重箱の隅つつく厨房の言葉尻遊びに付き合うつもりはないよ

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:24:04.27 ID:B7UmZTbe0

>>373
市民団体が、菅ほかの閣僚と清水ら東電関係者訴えただろ、

事故検証から逃げてるのは政治の側で、
現与党が国会内の第３者による事故検証委員会設置法案を前国会で潰し、
今開いてる臨時国会中も野党からの要請があるにもかかわらず、
明確な回答は今のところないよ。
お前ら民主信者本当にキモイよ、自分らの責任逃れしか考えないから。

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:24:15.15 ID:huISxwwC0

検察特捜のデタラメぶりが、大阪で明らかになったわけだが、
では、裁判所はデタラメでないと思うか？
思うとすれば、「自分は、おめでたいアタマを持っている」と考えて差し支えない。

「強い日本」を取り戻すには、本格的な民主主義化が必須だが、
それをやろうとする者を阻む勢力がある。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:24:21.56 ID:+W/w62f70

>>294
全然違う。
近代裁判に無実であることの立証の原則など存在しない。

正規法でも原資の証明など規定されてないし、できるわけがない。お金が媒体物で区別などできない以上は解釈上なんとでも言えるのだから。

「原資が証明できない。故に賄賂」など推定有罪論以外の何者でもない。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:26:15.26 ID:gYKTVpi+0

検察→お金の出所は
小澤→銀行から借りた
検察→えっ支払い午前中で借入午後なんすが
小澤→えっ　何々さんから預かった
検察→えっ　死んでるよ
小澤→えっお、親父の遺産相続した
検察→えっ　相続税払ったの？
小澤→えっタンスの中にしまってあった旧壱万円札ぴん札にした
検察→えっ金の出所は？
小澤→えっ以下ループ

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:26:33.37 ID:i1YzZhRG0

控訴しても判決が覆ることは無い。
棄却されるのは目にみえている。

小沢裁判も無罪になるのは難しくなった。

疑惑のカネは4億から21億へ、裁判所が認定されることになった。

秘書三人の無罪はあり得ないとは思っていて
玉虫色の判決文になるだろうと思っていたが、

正直、ここまで検察側の意をくんだ、いやそれ以上の判決文になるとは思わなかった。

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:27:09.04 ID:Si4tMNzz0

>>388
裁判官の推定を否定するが、
自分は、検事総長の会見の内容を自分の推定で、白と言ってると断言するのね。ｗ

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:27:11.73 ID:a5lXBur+O

>>390
お前バカじゃねえのwwwww

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:27:16.37 ID:vqSssGeUO

五輪のドーピングでも
とにかく検出されたらアウト
風邪薬でもなんでも一切いいわけは通用しない
規正法趣旨もそのくらい厳格なものといってるが
これに異論あるはずもなかろう

免許証忘れも同じや

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:27:17.91 ID:oFSdxkm90

>>390
本格的な民主主義を推し進めるには、不透明な政治資金の流れは根絶しないとな

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:28:22.62 ID:PUHPKBmx0

>>384
ずっと「入手経路の説明」が求められていた，という理解だね

399 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk ：2011/09/27(火) 10:28:25.19 ID:tbPOIRqoO

小沢先生の大きな愛とは、いったい何だったのか？ｗ

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:28:36.49 ID:jF0+x+410

>>391
そんな法律作ったのは、他ならぬ小澤含めた国会議員だからｗ
法が有効である以上、司法はそれを適用するしかないだろ
で、気にくわなければ「政治資金規正法は憲法違反ニダ」って訴えたらいいと思うわ

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:28:43.83 ID:nKIwBJir0

>>397
それが政治資金規正法なんだよなｗ
民主主義に資するための法律であり、政治資金の透明性は大事だというのに。

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:29:00.81 ID:kM2u0F8n0

小沢信者は知能が低いからまったく気づいて
いないようだけど、ホントにヤバいのは石川
らに執行猶予がついてしまった事なんだよね。

虚偽記載や違法献金の主犯が石川でも大久保
でもないと裁判官が認めたから執行猶予付き
判決が出ているわけで、これは実質的に小沢
が主犯であると司法認定されてるのと一緒だ。

秘書が議員を庇って罪を全部背負う場合には
主犯認定されるので実刑判決が出るが今回は
全員に執行猶予がついて主犯が他にいるとの
認定をされてしまっているのが実はヤバい。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:29:51.62 ID:H+DbnGVh0

>>378
つうか、ゼネコン強請って迂回献金させてるくらいだから、
政界893と言っていい。
しかも、本人は直接脅したりしないから始末が悪いｗ

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:30:38.49 ID:tRs//c5J0

この前の党首選挙のとき、
野田は小沢詣でしなかったんだっけ？

小沢詣でしたやつを晒しあげるひつようがあるよね。

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:30:51.64 ID:7mFuXqSt0

>>391
弁護士の捏造っぷりとバカっぷりは
光市母子殺人事件とか秋葉原無差別殺人とか
ずーっと前から明らかになってるなｗ

偽証罪で訴えられる制度がなくてよかったねｗ

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:31:34.69 ID:huISxwwC0

例えば、原発の賛否。
民主主義国家なら、「国民の声」を政治に反映させる。
ところが、国民の声を聞こうともしない。

小沢一郎氏・・・元を正せば自民党経世会。
田中角栄氏を見れば理解できるが、政治家主導をやろうとした。
そうして、日中国交正常化を果たすや否や、米国企業であるロッキードに
端を発した問題。被害者はいないのに、殺人犯以上の悪党ぶりの報道。

霞ヶ関にいると、太平洋の向こうから「天の声」が聞こえるらしい。

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:31:52.58 ID:cum/84hM0

>>403
やくざの手法だよねｗ
つまり指示の立証もやくざの親分の指示レベルのあいまいな示唆があればＯＫとなればいいなあｗｗｗｗ

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:32:05.36 ID:kM2u0F8n0

>>391
入手経路不明の金を合理的な説明なしで
合法な金だと司法が判断した前例なんて
ひとつもないんだけど？

脱税事件の裁判で被告が金の説明を拒否
した場合にもすべて違法な金として司法
は認定してきてるはずだけど？

黙秘と言うのが裁判で被告に有利に働く
ということはまずありえない話・・・。

入手経路不明の億単位の金が合法な金と
認定されるわけないだろうが、馬鹿。

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:33:27.38 ID:qvRxGbzl0

公共事業の受注に小沢事務所の「天の声」があったと言うなら、
政治家より先に発注元の行政の方を立件すべきだと思う。

税金が無駄に使われているなら、有権者はそれを許さない。

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:36:30.55 ID:XQ5LKIJi0

酷い裁判だ司法は死んだって言ってる人が結構いるんだけど(小沢派)
大金の記載がちゃんとされてなかったのに
擁護が出来るってのが分からない
無罪とする理由って何なんだ？

411 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/09/27(火) 10:36:36.88 ID:J3UIZlDP0

>>406
誰か死んでたで

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:37:06.36 ID:UekHXCGDO

七十代のジジイには刑務所暮らしは辛いよな？
http://nicovideo.jp/watch/sm15725218

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:37:19.49 ID:kQJ1BupW0

>>338
小沢の豪腕ってのも、小沢に歯向かうものを「韓流」マスコミが叩いて潰してきた歴史に過ぎないしな。

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:37:28.59 ID:nKIwBJir0

>>410
虚偽記載はみんなやってるし、故意に虚偽記載しても何も問題ない。
という主張だな。

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:37:54.49 ID:MCjzRTVE0

まだ３回の表２－０ってところだな
マスコミも総スルーだ

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:37:57.82 ID:vqSssGeUO

>>391
だから
判決理由規正法の趣旨は理解したか
君の論は出発点が違う
法に記載なくとも法趣旨から積極的行為義務が認められたケースはいくらでもあるよ

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:38:45.77 ID:YMWTp5iH0

小沢信者最高！
もっとファビョっておもしろいこと言って！

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:39:33.88 ID:H+DbnGVh0

>>392
これが冗談のようなホントの話だから困るｗ

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:39:46.47 ID:kM2u0F8n0

>>398
金が違法か合法かを司法が判断する場合には
被告側はその金の入手経路の説明が必須だよ。

金の入手経路の合理的な説明なしで合法だと
判断されるならそもそもマネーロンダリング
なんてしなくても入手経路の説明拒否すれば
いいだけになってしまうw

違法な金を使う前には資金洗浄が必要なのは
資金を合法な金にする為であり合法な金とは
入手経路を合理的に説明出来る事が最低条件。

入手経路を偽装し違法な金を合法にするのが
資金洗浄なんだから、逆に言えば入手経路が
説明出来ない金はすべて違法な金になる訳だ。

420 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/09/27(火) 10:40:35.37 ID:J3UIZlDP0

>>410
死んだのは司法じゃなくて西松事件の重要証人やし
ほんで、合理的に反論でけへんから
陰謀論を持ってくるしか無いやんろなｗｗｗ

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:40:50.36 ID:huISxwwC0

同じことを、自民議員に対して行えば
芋づる式に挙がるだろう。

ところが、それはしない。

なぜか？

自民が、日本弱体化政策に沿った「売国団体」だからである。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:41:09.24 ID:ixuYmJsU0

野田首相は初めての訪米と日米首脳会談で、オバマ大統領に普天間日米合意の推進とＴＰＰ参加の結論を早急に出すことを約束した。
まさに八方美人外交だが、組閣人事でも八方美人の不適材不適所の閣僚を選んでいる。
11月のＡＰＥＣで結論をオバマに伝えなければならないが、ゼロ回答になるだろうね。また、党内融和を優先したので、
小沢の証人喚問も石川の議員辞職勧告決議案にも賛成できない。
野田首相は遠からず、袋小路のなかで行き詰るのは確実だ。

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:41:23.99 ID:FamBjbHB0

ぁぁ、次は事故死だ…

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:42:48.70 ID:jF0+x+410

>>421
でも、汚い金の流れはずっとミンスのターンだよねｗ

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:43:19.46 ID:ji8V91Sh0

>>392
クソフイタｗ

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:44:59.97 ID:PUHPKBmx0

>>419
この裁判の争点は?

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:45:35.04 ID:U7Kd++Ph0

最後の政治屋さんにして欲しい。
歴史は繰り返す。
危ないところで再び、金権政治が始まるところだった。

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:45:56.97 ID:Si4tMNzz0

>>421
？
あんたが、自民党議員の犯罪をキャッチしてるなら、告発すればいいのでは？？？
それで、不起訴なら、検察審査会に持ち込めばいいのでは？

西松関連では、二階側も検察審査会に訴えがあったが、一回目で、起訴相当でなく、
一段階低い、不起訴不当だったかで、強制起訴の流れには乗らなかった。

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:45:57.09 ID:+W/w62f70

>>329
原資の説明など必要があるわけないし、できるわけない。

収支という点では、お金は単なる”数値”であって口座や金庫に入ったものを色分けして区別などできるわけがない。

>>332
近代社会を否定して魔女裁判を行う前近代に逆戻りしてそれを肯定するなど単に人権否定の野蛮。

>>354
完全に誤り。
証言があるだけで、それ自体を被告側が否認しているのに立証などあり得ない。

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:46:16.11 ID:kM2u0F8n0

>>410
入手経路の説明を拒否して司法が合法な金だと
判断してくれるなら巨額のマージン払ってまで
マネーロンダリングなんてやらないよな、誰も。

小沢を擁護してる連中は犯罪組織が資金洗浄を
して入手経路の偽装なんて面倒な作業するのは
何の為だと思ってるんだろうね・・・？

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:46:27.47 ID:huISxwwC0

自民（麻生政権のみ）では、こんなことがありました。Ｐａｒｔ　１

■小渕少子化相の自民党支部　防衛庁処分の企業から献金
　ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092601001182.html
■麻生首相に、「モー娘。」所属事務所から疑惑の献金1100万円が発覚！
　ttp://blog.livedoor.jp/booq/archives/791853.html
■河村官房長官に汚職･談合企業からの献金発覚
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222354226/

こんな連中に同じ捜査をしたら、ボロボロ出てくるのは確実。
でも、日本国弱体化政策に貢献しているから不問なのである。

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:46:51.62 ID:tRs//c5J0

そういう意識の奴らの集合体なんだよな。
民主党というのは、

「よく虚偽記載的なことは修正してるケースはよくある。この件というのは、これだけあれする必要はあったのかな」（一川保夫防衛相）

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:46:59.79 ID:+QyzFZBA0

いずれにせよ小沢終わってるな

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:47:14.44 ID:L7Qyw5fI0

この事件が無罪になる様な事になれば日本の司法はおしまい。
理屈だけが通用する国になる。

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:47:44.40 ID:AEYA2nG/0

>>431
それが犯罪だと思うなら、検察に告発したら良いんですよ。
それが日本の民主主義であり、日本の司法制度なんだから。

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:47:47.41 ID:wjhOz0XsI

小沢擁護はただのネタでしょ。釣り。

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:48:39.16 ID:huISxwwC0

自民（麻生政権のみ）では、こんなことがありました。Ｐａｒｔ　２

■中川財務相の自民支部談合事件２社から献金　
　ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008093001000370.html
■二階氏の政党支部が業者から献金排除勧告などの企業
　ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100501000278.html
■甘利行革担当相も問題献金
　ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-18/2008101815_01_0.html

こんな連中に同じ捜査をしたら、ボロボロ出てくるのは確実。
でも、日本国弱体化政策に貢献しているから不問なのである。

438 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/09/27(火) 10:48:44.50 ID:J3UIZlDP0

小沢は何故嫌われているかというとキムチ臭いから

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:49:38.69 ID:kM2u0F8n0

>>429
検察側が原資は違法な金だと指摘してるのだから
被告側が原資の説明を求められるのは当り前だが？

違法献金に関しては弁護側が用意した証人までが
認めてしまったので、そもそも争点がない・・・。

検察側と弁護側が同じ主張をしてるのに裁判官が
そのどちらとも異なる判決を下す理由がない。

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:50:18.66 ID:UMqQ4yYB0

>>1
検察の捜査は杜撰の一言に尽きるが、司法がギリギリ機能していたと言う事だな。
しかしマスコミが無罪と騒ぎ立てたのはマスコミの無能をさらけ出してしまったな。
もう少し情報収集とかしないのか？

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:52:24.48 ID:kM2u0F8n0

>>440
小沢自身が原資の説明が二転三転してるのに
無罪だと考えるマスコミは情報収集能力とか
そういうレベルの問題ではないと思う・・・。

小学生でも説明が二転三転すれば嘘ついてる
と気づく訳で、マスコミにはその程度の知能
すら備わっていない事になる・・・。

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:52:49.66 ID:kQJ1BupW0

>>437
はいはいｗ

でも有罪になったのは小沢一派ね。
しかも与党は民主党だし国策捜査だのなんだのって言い訳ももはや通用しないｗ

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:53:37.07 ID:wjhOz0XsI

何故小沢が支持した海江田が負けて、
野田が勝ったか分からないアホがたくさんいるんだな。

有罪になるって皆分かってたから、小沢から皆離れてんだろwwwwwwww

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:54:35.62 ID:huISxwwC0

自民（麻生政権のみ）では、こんなことがありました。Ｐａｒｔ　３

■塩谷文科相に違法献金発覚
　ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/10/post-78af.html
■金子、野田２閣僚の党支部談合関与企業から献金
　ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100201000346.html

こんな連中に同じ捜査をしたら、ボロボロ出てくるのは確実。
でも、日本国弱体化政策に貢献しているから不問なのである。

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:54:57.43 ID:vqSssGeUO

俺は賄賂がどうこうより
判決理由の規正法趣旨解釈に賛同した
でその法趣旨に背を向けるようでは問題外だと

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:55:28.51 ID:PUHPKBmx0

>>440
>>441
別にマスコミだけが疑義を示しているわけではない>324

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:55:53.84 ID:Qe8HPD8R0

世間は石川を「悪そう」と言う印象だけで判決を納得している！
マスコミも同様だ、これは東京新聞にしか期待できない。
と思っていたら、東京新聞も他紙と同じような論調だった、ガッカリした。
政権交代で膿が洗い流すことが出来ると思っていたのに、これほどとは。

って人があちこちにいるのが怖い

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:56:38.71 ID:ZUfdpVrc0

>>429
お前、裁判を理解して無いだろｗｗｗ
検察側の挙証は被告側が否認したら成立しないのか？
光市母子殺害事件って知ってるか？？？

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:57:49.77 ID:i1YzZhRG0

小沢も石川も議員辞職をすべき。

秘書が逮捕された時点で最低でも離党はすべきだった。
これは秘書が逮捕た時にも書いた。

小沢が居座っての20数年間は政治も経済も最悪だった。
もう小沢に引導を渡して、政治の時計の針を進ませるべき時だ。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:58:18.23 ID:Fuogf+UQ0

近所にいる自称「精神異常だからニートやってる」ってのが、小沢と鈴木宗男のファン。
まあ所詮小沢が好きだなんてそういう輩。

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 10:59:10.87 ID:PUHPKBmx0

>>443
バカは休み休み

一審無罪なら裁判終わるか？
政治的責任は追及されなくて済むか?

452 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/09/27(火) 10:59:35.29 ID:J3UIZlDP0

>>446
弁護士としての立場があるからな。
裁判の流れの変化は今後の弁護活動に大いにかかわる。

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:00:19.58 ID:AEYA2nG/0

>>445
そうだね。
政治資金規正法は、ちゃんと厳正に取り扱われるべきで、
それは政治資金の透明性、ひいては政治の透明性を担保する意味で、
有権者の利益に適うわけだから。

億単位の資金の動きを記載するに当たって、不透明な部分があるなんて、
やっぱり論外としか思えない。

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:00:41.23 ID:PUHPKBmx0

>>449
結論否定しないが

> これは秘書が逮捕た時にも書いた。
そんなの知らないｗ

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:02:15.13 ID:I8R+VedM0

>>446
ホリエモン事件で特捜を擁護してた宗像がなんだって？w

郷原と宗像は検察の汚点

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:03:38.04 ID:+W/w62f70

>>439
検察側が賄賂だとするなら検察が立証すべき。
被告側は原資の証明など原理的に不可能(お金に色はついていない)。

弁護側のどの証人のどの証言が賄賂を認めているのか提示すべき。

そもそも、被告本人が罪状を否認してるのに「争点がない」・「同じ主張をしている」など意味不明。

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:04:46.48 ID:kM2u0F8n0

>>446
あるマスコミに使ってもらってる人間は
マスコミの望み通りの発言をしてくれる
からだという業界の仕組みに早く気づけ。

そのマスコミの望む発言をしてない場合
録画や取材ならそのマスコミはそれらを
採用しないので表に出ないし、生放送で
マスコミの望む発言をしなければ降板を
させられるだけ・・・。

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:06:03.20 ID:I8R+VedM0

>>456
金に色をつけておけというのが、改正された政治資金規正法
色をつけてなきゃ罰せられるのは当たり前
そのようにしたのは議員自身だし、改正を画策していたのは小沢自身

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:07:53.03 ID:UnCV+N8x0

これを見て、公金横領の疑惑を持たない人がいますかね？

＜平成１５年＞
９月２６日
①自由党（小沢党首）　→１３億６８１６万円の寄付→改革国民会議（小沢の個人政治団体）
（領収書）
http://www.iza.ne.jp/images/user/20100107/739871.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20100107/739893.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20100107/739874.jpg
（自由党　使途報告書）
http://www.iza.ne.jp/images/user/20100107/739924.jpg
９月２８日（寄付の２日後）
②自由党解散★

＜平成２１年＞
７月２０日
①陸山会（小沢代表）　←３億７０００万円の借金←　小沢個人
７月２１日（翌日）
②改革フォーラム２１（旧新生党の資金管理団体）
　→３億７０００万円のの寄付→　民主党岩手県第４区総支部（小沢代表）
７月２２日（２日後）
③
民主党岩手県第４区総支部（小沢代表）
　→３億７０００万円のの寄付→　陸山会（小沢代表）　
陸山会（小沢代表）　→３億７０００万円の返済→　小沢個人
http://livedoor.blogimg.jp/nihonkokukenpou/imgs/f/8/f8da9e43.jpg

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:08:05.93 ID:vqSssGeUO

>>448
彼は学生さんでしょ
やさしくしてあげようよ

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:09:25.09 ID:sGfL1fS7O

検察ＯＢの宗像だとか若狭だとか見るからに怪しい奴らの意見に流される奴らはまさに愚民

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:09:38.17 ID:DpTjg9/u0

小沢側の弁護士が無能だったって事でいいのかな。検察がこれだけエラーして
るのに勝てないんだから。

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:10:19.83 ID:M8subAkkO

～民主党分裂のお知らせ～

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:10:55.65 ID:kM2u0F8n0

>>456
裁判で被告人の利益を代弁してるのは弁護士。
弁護士側が検察側の主張を否定してないなら
その主張は被告人の利益を代弁してることに
なる・・・。

例えば全面的に有罪を認めて情状酌量を主張
する場合に弁護士は検察の主張に同意するが
それは被告の利益として同意してるわけだ。

お前ら小沢擁護者の狂ってるところは弁護士
が主張もしていないことを主張している点。

疑わしきは被告人の利益にという言葉は疑い
がある場合は無罪という意味ではなく被告人
の利益を代弁する弁護士の主張に沿うという
意味であり弁護士が用意した証人の証言すら
否定するのは被告人の利益とはみなされない。

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:11:33.11 ID:+W/w62f70

>>448
被告が否認したら成り立たないのではなくて、それに対して検察が立証できて初めて有罪と言っているだけ。
そして、裁判官は被告を裁くのでななく、検察が立証できたかどうかを裁く。

今回は立証できていないのに推定有罪論で判決を出しているので問題。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:11:41.68 ID:oFSdxkm90

>>456
銀行口座にあった金ならまだその理屈は分るが、タンス預金の出所が
説明できないというのは明らかにおかしいわな

賄賂については「金は用意したが渡したところは見てない（元会長）」とか
言い訳としても酷すぎるね

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:12:12.93 ID:vHhT4o9M0

>>462
石川の弁護士、キノピーさんの悪口は許さない

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:12:34.22 ID:nKIwBJir0

>>462
検察側証人「私が裏金渡しました」
弁護士「検察側の証人は信頼できない、私がもっと信頼できる証人を用意しました」
弁護側証人「私が裏金手配しました」

こんな感じだから、勝てるわけがない。

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:15:17.83 ID:UnCV+N8x0

>>465
ボクどっからきたの？形式犯って知ってる？

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:15:44.37 ID:kM2u0F8n0

>>462
小沢側の弁護士が無能なのは逆に石川を実刑判決にできず
執行猶予付きにしてしまい裁判所に主犯認定させることが
できなかったという点じゃないかな？

石川か大久保が主犯認定され実刑判決受ければ少なくとも
小沢がその件で共謀に問われる事はないが、石川大久保が
主犯でないならば裁判官は一連の犯罪の主犯は小沢本人と
判断したことになるからだ・・・。

小沢裁判に一番影響があるのは石川大久保が有罪になった
ということではなく、主犯認定されず執行猶予がついたと
いう点なんだが、小沢信者は馬鹿だからそれがわからない。

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:18:19.33 ID:wjhOz0XsI

海江田が総理じゃなくてよかったな。
秘書三人が犯罪認定された議員から
支持された総理ってまた叩かれてたぞ。

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:19:34.76 ID:Co+52/WP0

ID:+W/w62f70さん頭良いなぁ
マジで法学部卒ぽいな

アホなネトウヨじゃ相手にならんねｗ

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:19:55.00 ID:kM2u0F8n0

>>468
検察側が裏金を渡した証人を呼び、弁護士側が
その裏金を用意した証人を呼んで証言させれば
裁判官は裏金を認定するしかないからね・・・。

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:21:04.22 ID:w6ihX8dP0

>>470

石川が無罪主張した時点でそのシナリオは無いよ

石川や大久保が私が全てやりましたとゲロればその線はあったかもしれないが。

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:21:08.64 ID:Gq3EiPf00

石川!!帯広市役所でチョロチョロすんな！

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:22:13.84 ID:Co+52/WP0

原資がどうのなんてのは政治資金規正法ではなーんにも関係ない

その基本をわかってないアホが多すぎだな
マスゴミのゲンシガー報道に感化され過ぎ

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:22:55.75 ID:ZUfdpVrc0

>>465
裁判官は争いのある事実に対して、その有無を認定する
刑事裁判において、検察官は争いのある事実について挙証責任を有するが、
その責任は一般的に見て犯罪事実があったと解釈するに相当な程度でよい

で、「検察がその程度の立証が出来ていない」というのは何を根拠に言ってるんだ？

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:22:56.80 ID:+W/w62f70

>>468
だからその弁護側の証人とは誰ことか示すべき。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:23:39.72 ID:/F5kGbVA0

>>235
判っていってるのか？
検察はそれを説明した
弁護側証人が検察の説明を裏付ける証言をした
被告は合理的な説明が出来なかった
説明しなきゃならんのは誰だ？

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:23:52.04 ID:oFSdxkm90

元会長は弁護側証人として
「裏金なんて存在しない！検察のでっちあげだ！」
と言うのかと思ったよ。

それが実際は
「金は用意した。受け渡しは立ち会ってないから分らない。」
だもんな。

ああ、クロだな、と確信したね。

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:24:14.07 ID:TaM9b51g0

いくら>>465が、アレだからって・・・
そんなでっかいの、無理だよｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　.・.　.　　>>469J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　踏んだら孕んだ釣りだクマー
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:24:34.66 ID:E2poc/9k0

>>465
それでいったら検察はそれなりに立証してるよ。
完璧なツミではないけど、証人やら帳簿やら領収書やらでね。

だから弁護側がきっちり反論と証拠の提出してれば圧勝できたわけ。
それに対してほぼ無抵抗できっちりとした言い訳すらができなかった
秘書側に問題がありすぎだろ。

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:25:16.46 ID:VHg+ehuD0

　　　鳩山元総理「秘書の罪は政治家の罪」

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:25:41.89 ID:Co+52/WP0

>>479
＞＞検察はそれを説明した

大部分の調書は不採用なのに何言ってるのキミｗ

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:26:19.45 ID:PUHPKBmx0

>>455
良い元検，悪い元検と個人の問題にしているw

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:27:32.46 ID:wjhOz0XsI

天の声（笑）

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:27:40.52 ID:kM2u0F8n0

>>472
小沢と一緒で法学部に行ってても司法試験には受からないタイプ。

>>474
まあ、そうなんだけどね・・・。
石川と大久保が主犯ではないと裁判で認定されたら小沢が主犯と
認定されたのと同じだから、執行猶予付き判決は小沢の裁判には
相当影響が出るだろうね。

小沢が有罪になるパターンは犯罪の共謀が認定された場合であり、
犯罪の共謀を認定するということは小沢が主犯だと認定すること。

違法献金も虚偽記載も小沢が主犯と言う事になれば小沢に実刑の
判決が出る事になるわけで、小沢の弁護士はそっちの方がヤバい。

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:27:44.45 ID:E2jy83fbO

　尖閣中国人船長釈放は
　　　私の指示だ

　　自衛隊は暴力装置

　　内閣官房副長官
　　　仙谷由人

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:27:50.35 ID:k6EYjcsJ0

>>455
宗像のヘタレっぷりは何なんだろうな
あいつ出す時点でクソ番組

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:27:57.59 ID:ZUfdpVrc0

>>484
算数できるか？11/40だぞ

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110720/trl11072020520011-n1.htm
>検察側は３被告の調書計４０通を証拠申請したが、東京地裁は石川知裕、池田光智両被告分の計１１通について、「威圧的な取り調べや利益誘導があった」と任意性を否定し、不採用を決定。

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:28:29.00 ID:sGfL1fS7O

ネトウヨには検察擁護の荷は重すぎるみたいだなｗ

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:29:00.31 ID:7mFuXqSt0

>>484
大部分ではなく数としては全体の３分の１にもみたない量なｗ
不採用理由は任意性と捜査方法の問題で事件概要には関係ない部分ｗ

そもそも裁判官と事前に会って調書作ったときに
起訴内容認めてるんだから今更否定してもｗｗ

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:30:12.36 ID:kM2u0F8n0

>>480
金を渡した人間を検察側が証人に立ててるのに
その人間に金を用意してやった人間を弁護側が
証人に立ててるんだから検察の主張を裏付けた
だけなんだよね、弁護側の証人は・・・。

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:30:19.09 ID:PUHPKBmx0

>>457
> あるマスコミに使ってもらってる人間は
> マスコミの望み通りの発言をしてくれる
一般論をしたり顔で言われてもw

日経、日経が載せた宗像，岩井，それぞれの見解はずれている。

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:30:31.79 ID:oFSdxkm90

陸山会→（担保・4億）→銀行→（融資・4億）→小沢→（貸付け・4億）→陸山会

銀行融資の金の流れを見ればマネロンそのもの。
この説明を求めた裁判長に対し「合理的に説明できない」では
事実上、検察側の主張を認めたのと同じ。

（450万も損をして）わざわざ煩雑な操作をしてるのに「理由はない」は通じない。

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:30:38.41 ID:+qp0q/ElO

虚偽記載で有罪になったのは不正献金が事実認定されたからだよ

ただの事務手続き上の不備ではなく悪質であると認定されたから

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:30:41.27 ID:BDf7jIxJO

ま、当然の判決だろ

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:31:00.10 ID:wjhOz0XsI

4億の出処が説明できない小沢マンセーのアホが
何言おうと説得力なさ過ぎて哀れ。

小沢が説明しろよ（笑）

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:31:16.36 ID:a3zGDxfX0

小沢もこいつらもまとめて消えてくれ

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:31:32.25 ID:PUHPKBmx0

>>470
> >>462
> 小沢側の弁護士が無能なのは逆に石川を実刑判決にできず
> 執行猶予付きにしてしまい裁判所に主犯認定させることが
> できなかったという点じゃないかな？
判じ物の世界

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:32:00.23 ID:k6EYjcsJ0

小沢信者が必死になって無罪の雰囲気を作り上げたのは凄いと思うよ
騙された馬鹿が沢山出て未だに洗脳が解けてない奴もいるくらいだから

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:32:47.58 ID:Co+52/WP0

>>482
デッチアゲ、言いがかりに反論できなかったから有罪ですかｗ

おまえは手元にお金は窃盗で入手したものだといきなり捕まえられて反論できるのか？ｗ
ムリだと思うぞ？
手持ちのお金が確実におまえのものだと証明なんてしようが無いんだからさぁ

反論したくても元の容疑がデタラメだから反論しようがない

典型的な冤罪の構図

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:32:57.32 ID:+W/w62f70

>>477
そもそも、検察側の証人が検察有利の証言しているだけで立証出来たとする理由を示すべき。

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:33:34.71 ID:lAPPxPDr0

この金が黒い金かどうかが認定できなければこんな裁判はどうでもよい感じだが

結局、虚偽記載の事実についてのみ、その重さが判断されただけ

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:33:45.26 ID:sGfL1fS7O

ネトウヨの感情論くだらねえｗ

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:33:46.26 ID:+qp0q/ElO

>>493
秘書に責任被せるために小沢の指示があったとする供述を証拠として採用しないことに注力してたからね
事実関係で争ってるつもりだったのは被告だけ

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:35:17.37 ID:qUXZR2Ij0

マスごみが叩けば叩くほど小沢氏の無罪
が明確になるだけ

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:35:29.35 ID:ugKAkZX50

小沢、鳩山、菅。今内ゲバ中。で内ゲバしているときの信者達の捨てゼリフが凄い。
「～の陰謀」とかってまじめな顔して言っちゃう。そんで「マスコミは小沢先生を潰そうと
している」とかってｗ。お前麻生首相の時同じセリフとか絶対いわんかったろうにｗｗ。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:36:07.89 ID:wjhOz0XsI

ほらほら、小沢とりまきの議員も距離を置くような
コメントばかりだぞ（笑）

国策とか吠えてた頃が懐かしいw

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:37:39.61 ID:+FAfq0l20

自民党が小沢問題に執着してくれるから予算案議論から注意を反らすことができる

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:37:44.53 ID:+qp0q/ElO

>>503
証言のみじゃない
虚偽記載があった金の流れに対して
被告側は説明が出来ず
検察側の証人により説明が為された

認定すべき事実が一つしかなかった

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:38:03.20 ID:k6EYjcsJ0

>>508
逆にマスコミはこの裁判に及び腰だったよな
誰も有罪だって言わなかった
どっちかというと調書不採用とか検察に不利な情報ばかり大々的に流してた訳で

それで負けてんだからどうしようもないな

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:38:14.87 ID:6xZiWZKP0

>>506
当初はそのつもりだったんだろうけど村井の件が出て何かを勘違いしちゃったんだよw

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:39:00.93 ID:kM2u0F8n0

>>494
一般論ではなく、実際にそうなんだから。
テレビ局にも新聞社にも知り合いがいる。
印象を語ったのではなく事実を言ってる。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:39:17.25 ID:sGfL1fS7O

で石川とかが取り調べを受けてる時に言ってもいない嘘の証言をマスコミにリークして世間を騒がせたのは結局誰だったんだ？

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:39:17.13 ID:YrLEHOT00

小沢の4億の金がタンス預金と言うのは無理あり過ぎだろう。
かぐや姫のプレゼントと言っているも同然。
それはさすがに裁判官も信じなかったと言うことだね。

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:39:48.89 ID:j+JGYA6I0

小沢は、資産公開のときに預金ゼロとしている。
で、あとで4億円はタンス預金としている。
これだけでも、悪質だろ。
公開することになってるんだから。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:40:15.42 ID:4Dhzqf+M0

　　　　　　　　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　　　　　　／,.=ﾞ''"／ | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ　　こうなったら深夜に逮捕されて
/　　　　　 /　　　_,.-‐'~ |.　　＿＿_ 　＼　　　　|_　　お前らが録画中のヲタアニメに
　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃ |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿.テロップを残してやる！
　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::::::　覚えてろよ！
　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　 /＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:41:01.80 ID:ZUfdpVrc0

>>503
え、ごめんまじで意味が分からないんだけど、
①検察側は立証できてない、って言ってたけど特に根拠は無い
②検察側証人が検察有利の証言ばっかしてんのおかしい
って言ってるの？

一応、検察側には被告人調書や裁判官による調書もあるらしいけど

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:41:51.87 ID:Co+52/WP0

>>517
タンス預金は公開なんぞせんでもいいんだよ
つかタンス預金を公開したらヤバいだろｗ

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:43:49.58 ID:OoeonLnPO

裁判所があっさり認めちゃった水谷や西松の裏金の件を、何故立証出来なかったのかを検察はちゃんと説明すべきだな
あんなに簡単に裁判所が認定出来るのに立証出来ないなんて検察が無能過ぎるだろ

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:44:07.24 ID:OfDqjRWb0

地裁有罪が出たから最終無罪確定だなｗ

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:44:13.20 ID:rcPRyL5q0

公明が国会で証人喚問とかほざいてるが

イヌサクの喚問を拒み続けた公明には

一言たりとも言う資格無し。

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:44:56.66 ID:2o4z1+N70

ザマーーーーーーーーーーーー！！

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:45:37.75 ID:4sJERD090

>>505
秘書有罪
この判決は、限りなく重い
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-27/2011092701_05_1.html

結論　赤旗はネトウヨ

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:45:52.07 ID:oFSdxkm90

>>520
その部分について記載が無いんだから説明を求められるのは当たり前
まっとうな金なら、すぐ説明できるはずだが？

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:45:59.87 ID:+W/w62f70

>>511
それは”期ずれ”で説明してる。
その中に賄賂が含まれそれを隠すために”期ずれ”をしたというのは全く立証されていない。
そもそも”期ずれ”自体では賄賂の隠蔽などできないのだからそれを隠蔽工作とするなど意味不明。

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:46:22.95 ID:sGfL1fS7O

ザ・国策捜査

早く東電捜査しろよ天下り馬鹿役人！

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:47:59.22 ID:nKIwBJir0

>>528
国策捜査をするとは、政府は許せんな。

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:48:28.43 ID:oFSdxkm90

>>527
”期ずれ”で説明がつくのは
＞2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
だけ

訴追内容

2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:49:11.88 ID:4sJERD090

>>528
国策ってのは何だ？
コンクリートから人へのことか？

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:50:42.26 ID:dM3tdU730

>>527
訴求された事案はこれだけ。
期ずれでは説明されていない。
石川本人が「すべてを合理的に説明できない」と証言してる。

2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:52:17.77 ID:qUXZR2Ij0

ここで小沢叩きやってる奴は現政権の官僚支配を
容認出来るのか？
小沢氏が腐ったマスごみや検察から不当なバッシング
を受けてるのは逆に正当性を証明してるようなもんだ

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:52:39.41 ID:hW9lQhv/0

>>521
検察が立証出来たから、裁判所が認定したんでしょ　何言ってるの？

>>523
小沢も池田も証人喚問大賛成　お前も賛成してくれるよな？

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:53:30.33 ID:dM3tdU730

>>533
小沢氏の正当性は司法の場で主張するんだね。

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:53:48.95 ID:7mFuXqSt0

>>527
賄賂が含まれるのは反対する人がいないから当然認定
規制法違反の日付・資金と偶然重なるなんて起こるわけが無い

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:54:27.94 ID:nKIwBJir0

郷原に騙された人が多くてかわいそう。

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:54:52.94 ID:JauJpdJj0

この人達いつごろエクストリーム自殺にエントリーするんだろう

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:55:56.70 ID:UKVZeqNa0

郷原のあのツイートはないわー

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:56:23.60 ID:jF0+x+410

>>531
「コンクリートから人が・・」だろ

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:56:40.64 ID:j+JGYA6I0

>>520
そしたら増やした分、全部タンス預金にして隠しとけばいいことになるだろ。
よっぽどのことがない限り、政治家個人の家に税務調査などで入れないのだから。
その当時所持している資産を公開してることに意味があるんだから、むしろ
タンス預金こそ公開しなければならない。

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:57:01.30 ID:sGfL1fS7O

>>529
>>531
国民としては東電と保安院、政治家、経済界、マスコミの癒着および安全面軽視での利権漁りの方に今は感心があるんだよな！
捜査当局は何故東電の過失や癒着について証拠を隠滅する前に捜査しないんだ？

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:57:41.62 ID:qUXZR2Ij0

＞＞５３５
司法が腐ってるのからこんな判決なんじゃないの？

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:58:08.00 ID:HsO+7Fq0O

>>537
郷原が正しい。

裁判官と検察がグルで無実の人を有罪にしただけ。

過去にも裁判所は無実の人に有罪判決を出している。

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:58:37.81 ID:dM3tdU730

>>543
そう思ったら法に則って司法が腐ってるのを証明するんだな。

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:59:33.95 ID:jF0+x+410

>>543
司法が腐って「痛裁判所」が建設されると聞いて

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 11:59:46.36 ID:sLdKwc/r0

>>256
でもその選挙活動を違法な金でやってたのだとしたら、あるいは権力を利用して
企業に圧力がかかっていたなら公正な選挙が行われてなかったことになるよね。

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:00:05.59 ID:mJFLeZlj0

>>532
ずいぶんと｢記載ミス｣が多いなw
ここの事務所は仕事できない奴のたまり場かw

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:00:45.90 ID:oFSdxkm90

>>533
あいにく、そんな安易な二元論で小沢を支持するほど国民は単純じゃない
官僚支配、検察の体質は嫌いだが、小沢の不透明な資金処理も
許せないという国民がほとんどだろ

>>544
期ズレｗ　
完全にピエロだったな＞郷原

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:01:01.26 ID:kM2u0F8n0

盗難バイクに乗ってて捕まった犯人が
バイクの入手経路について合理的説明
はできないけど俺は無罪だと主張して
それを認める裁判官がいるわけがない。

窃盗も強盗も金や物品の入手の仕方が
違法だから犯罪なのであって入手方法
について説明出来ないけど合法で無罪
なんて主張が通るならすべての被告が
説明などしないで無罪主張するだろう。

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:01:16.20 ID:vqSssGeUO

>>502
政治資金規正法趣旨についてはどう解釈してるの

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:03:41.14 ID:kUYxwWyJI

小沢は使用者責任があるだろ。

もう有罪だよ。

秘書の犯罪は政治家がケツ持ちしないと。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:03:57.05 ID:+qp0q/ElO

>>533
話反らすなよ
犯罪者の信者君

オウム真理教みたいなもんだぞおまえらは

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:04:03.89 ID:dM3tdU730

>>548
ちなみに、公判でのやりとりはこんな感じね。
これで政治資金規正法違反にならない方がおかしい。

検察「なぜ４億円を小分けに入金した？」→石川「一度に入れたら、銀行が驚くと思ったから」
検察「なぜ借りた？」→石川「思わず借りてしまった」
検察「なぜ不記載？」→石川「書くの忘れただけ」

裁判長「なぜそんな複雑な資金移動を？」→石川「うまく説明できない」
裁判長「借用書は作ってるよね？」→石川「すべてを合理的に説明できない」

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　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡･

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:04:27.80 ID:9bq/ILA80

>>502
日本語でおk

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:05:57.28 ID:vqSssGeUO

>>517
鳩がお年玉でもやったのかな

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:06:22.13 ID:eCHF4nyi0

>>533
とりあえず、君の脳が腐ってるのは証明された。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:06:38.66 ID:Z9GDokU+0

>>544
自分も郷原の意見は参考にしてる、
この人は不二家の件でも色々と考えるキッカケをくれたからね。

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:07:32.04 ID:if6W46LA0

A.社長は「裏金渡した」と言い、
B.社長の運転手は「渡したと言われるホテルに当日は行っていない」と言い、
C.会長は「立会人不在で裏金渡す事は過去に例がない」と言い、
D秘書3人は「絶対に受け取っていない」と言う。

東京地裁は見事にAの証言のみを信用したわけか・・・・東京地裁、アタマ大丈夫か？

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:08:52.62 ID:qUXZR2Ij0

>>553
その言葉まんまお返しするよ

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:09:03.51 ID:+qp0q/ElO

>>559
「受け取ってないならその金はどうしたの？」
「説明出来ない」

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:09:39.77 ID:UUoR4KIaO

とにかく、オザ－とハトが消えれば民主団結出来てちぃとはまともになるだろう

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:09:53.68 ID:9bq/ILA80

>>560
オウム返し？

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:10:18.74 ID:Mb9iT2ml0

禁固1,2年ておいおいほぼ無罪じゃねえか
そんなもんなのかよ

ムネオ閣下が実刑なのに

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:10:28.88 ID:CJS9VQb70

>>525
共産は判決全面支持だな

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:11:30.95 ID:mJFLeZlj0

>>554
裁判長｢おまえら～アウト～｣

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:12:29.01 ID:xQBou7Ew0

>>563
誰うまwww

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:12:42.54 ID:sGfL1fS7O

捏造検察必死すぎｗ

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:13:05.43 ID:if6W46LA0

>>561
？？？？
社長が渡したという証拠は？　　
「ない」
社長が裏金名目で横領した可能性は？　　
「否定できない」

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:13:29.33 ID:Mb9iT2ml0

って求刑も禁固2年かよ
検察やる気なかったの？

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:13:43.94 ID:vqSssGeUO

>>541
ま
結局は良心モラルに尽きるでしょう
４億なんて大金テキトーにやって出てくるものかね

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:14:35.08 ID:kM2u0F8n0

>>559
会長は裏金を用意して社長に渡した事を認めてるわけだが？
会長は自分は裏金渡す時に立ち会ってないと主張しただけ。

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:14:48.50 ID:8nhoNp1N0

>>554
殺人事件でも誰もが納得するような合理的なアリバイを用意してる人間の方が実は怪しい。
人間は普段から他人に説明が付くように合理的に行動してるわけではない。

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:14:56.39 ID:XCeTUkgZ0

石川被告→議員続行
裁判所ざまああああああああああ！

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:15:32.72 ID:nKIwBJir0

>>573
釣りだろｗ

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:15:53.83 ID:wjhOz0XsI

>>533
小沢なら脱官僚ができるって根拠がない。
民主党は脱官僚を掲げて与党となったが、
現状をみてその意思が感じられない、現に
未だに小沢なら、とか言ってるアホがいる。

民主党なら埋蔵金が、って言ってるようなもの。
ただのスケープゴートの張りぼて。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:16:03.09 ID:dM3tdU730

>>537
そのアリバイを崩せないと犯人扱い出来ないぜ。
同じく、金の流れを説明出来ないと反論にならないぜ。

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:16:12.56 ID:XNiE+f6l0

一方、外国人からの献金を違法に受けていた議員は続投

なんなのこの国

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:16:16.70 ID:mJFLeZlj0

>>572
ぶっちゃけ今回の裁判にはどうでもいいことだがなw

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:16:22.61 ID:CJS9VQb70

>>256
政治資金規正法にグレーは通用しないとの判決
いい判決と思うが

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:17:17.23 ID:kM2u0F8n0

>>573
合理的なアリバイの話をしてるのではなくて
合理的な金銭の入手経路や借り入れの理由を
聞かれてる訳だが？

お前、アホだろ？

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:17:17.42 ID:if6W46LA0

東京地裁、やり過ぎだな。　正義のヒーローでも気取ってんのか？

検察も

真の国益を考えたら、国内ゼネコン献金より、菅の朝鮮シンジケート献金をやれよ。

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:17:22.88 ID:Z9GDokU+0

＞小沢氏が腐ったマスごみや検察から不当なバッシング

うん、そういう見方しちゃうよなー
だって下野した自民党議員は追及されず、政権とった党の議員ばっか
調べられてるんだぞ、異常だろコレｗ

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:17:38.07 ID:9bq/ILA80

>>573
典型的な詭弁で笑わすな。

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:18:04.89 ID:oFSdxkm90

>>550
不記載＝盗難バイク　の例えは分りやすいな。

石川は盗難バイクに乗ってるのを見つけられて
「間違えて乗っただけ」　
「入手経路は分らない」
と言ってるようなもんだよな。

しかも、家宅捜査したら車庫には他の盗難バイクがゴロゴロ。
これで故意犯じゃないなんて無理筋すぎるｗ

>>558
郷原って、元会長が弁護側証人になる前は「嘘つき」と攻撃してたよね
オウンゴールの天才だわ

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:18:23.01 ID:sGfL1fS7O

東電も捜査してやれよ、真面目に働いている東電社員が気の毒ではないかｗ

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:20:28.80 ID:+W/w62f70

>>530
>>532
だから、もともとの土地購入に関連した”期ずれ”や”建て替え”など解釈の違いや便宜上の省略であって問題ないし、その他は後付け。

マネーロンダリングなどというのは賄賂があったということを仮定した解釈で、そもそも賄賂の立証になりえない。

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:21:57.13 ID:JGHCMtOH0

いいから小沢信者のクソカルトどもは
いつまでも醜く騒いでないでとっとと死ねよ
お前らが日本の政治を停滞させてるし
あらゆるモラルを低下させてるんだよ

何が「グレーだから問題ない」だ、ボケが
とっとと死ね

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:22:03.82 ID:eCHF4nyi0

>>573
石川のとこ行って弁護団に加わって、その戦術使ってみたら。
控訴で石川達に「6次元世界の神の声に従いました」と言わせなよ。
今よりは情緒不安定による責任能力欠如で無罪になる可能性はあると思うよ。
病院に入れられる可能性も高くはなるけどさ。

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:22:10.01 ID:dM3tdU730

>>587
>だから、もともとの土地購入に関連した”期ずれ”や”建て替え”など解釈の違いや便宜上の省略であって問題ないし、その他は後付け。

それを裁判で証明しろよw

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:22:57.62 ID:kdSXpMxD0

こういう事務手続きが正当かどうかなんてどうにでもできるからな。
会社の経理だって専任者がいたって税理士にチェック頼めば
どこかしら訂正が入るもんだし、秘書が片手間にやってるんなら
なおさらだろう。
脱税なんかも税務署が狙ってやれば100%脱税認定できるよ。
交際費なんかの経費にいちゃもんつけて認定しなければ一発。
有罪とか言われても、｢裁判所が有罪ということにしました｣って
だけで、それ以上の意味はないね。

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:23:50.57 ID:UVgnDMx80

建設会社の裏金って、経理上は
どういう処理してるの？そういうの税務署は見抜けないの？
それとも税務署も色々貰ってるの？

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:23:55.89 ID:kM2u0F8n0

>>585
郷原は結局誰を擁護すればいいのかよくわからないまま、
すべてを検察批判で片付けようとしたから失敗してるね。

ホントに小沢を擁護したいなら石川大久保の実刑有罪を
主張し秘書が勝手にやったと主張するべきだったろうね。
実際に鳩山の弁護士はその手法で罪を全部秘書に被せて
鳩山を守り抜いてしまったわけで・・・。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:24:23.12 ID:o1w+5UPl0

だいたい法律なんてものは、権力が定めて、権力が判定して、罰するわけで。
適当なんだよ、そこに客観性はない。解釈も変わりやすい。
風に揺れる柳みたいなものだ。

全体として大半は整合性が取れているだろうが、個々の扱いは適当。

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:24:26.06 ID:dM3tdU730

>>591
日本の法律に従えない奴は日本に住む資格ないんだぜ。
小沢擁護は法治国家の住人じゃないから困る。

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:24:46.66 ID:sGfL1fS7O

ネトウヨの感情論は相変わらず醜いなｗ

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:24:55.05 ID:HRPdxZVb0

>>587
だから全部についてどれが期ズレ()でどれが解釈の違い()か具体的に説明しろや。
賄賂とかどうとかはどうでもいいから。

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:25:14.36 ID:1pyidBiv0

>>581
金銭の入手経路は小沢のポケットマネーと判明してるはずだが。
それを秘書が説明できなかったり証明できないのは当たり前。秘書が小沢の個人資産まで知るはずないのだから。
小沢が満を持して自分の裁判で説明して小沢は無罪になるだろう。３人の有罪判決はその布石。検察も裁判所も
これで十分面目が立ったのだから。

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:26:08.88 ID:qUXZR2Ij0

>>576
脱官僚やろうとした事は事実なのでは？

それよりもマスごみに先導されて
こんな所でも一斉に小沢叩きに走ってる
のはおかしいでしょ

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:26:12.15 ID:8nhoNp1N0

>>595
お前のことだって警察は逮捕しようと思えばいつだってできるんだぜ。
法治国家だからな。

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:26:12.84 ID:kQJ1BupW0

苦しい小沢擁護してんなあ、「韓流」マスコミｗ

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:26:13.37 ID:Sq96GKJp0

秘書三人が犯罪を犯した責任を取って議員辞職して田舎に帰ればいいんだよ

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:26:55.82 ID:KyheNrDS0

脳内弁護士様が犯罪者擁護に必死すなぁー

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:26:55.68 ID:JGHCMtOH0

>>599
郵政社長の人事とかはどうなんすか？
お前らってホント記憶容量ないよな

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:27:09.05 ID:HRPdxZVb0

>>598
小沢が全部説明しちゃったら共謀認定されるだろw

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:27:30.12 ID:kdSXpMxD0

>>595
法治国家w
日本は極東の暗黒国家だよ。

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:27:47.27 ID:N8Bri0pS0

>>601
だなぁ　苦しい・・・苦しすぎる
朝鮮マスゴミも本当に嫌いな奴はここぞとばかりに必死に叩くのになー

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:28:20.03 ID:kM2u0F8n0

>>587
入手経路や金の移動理由が説明出来ないのは
マネーロンダリング裁判の典型パターンだが？

違法な金の入手経路を偽装し合法な使える金
に変える為に資金洗浄する訳で、入手経路が
偽装だとバレて説明が二転三転したら違法な
金であると認定されるのは当り前・・・。

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:29:07.35 ID:ysqx7akX0

こいつらが無罪のわけないだろ。
馬鹿か？

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:29:27.79 ID:sGfL1fS7O

パチンコ産業捜査当局

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:30:13.15 ID:+W/w62f70

>>590
解釈論を証明などできるわけがない

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:30:31.84 ID:Ily+mYQ/O

今回の「三人共執行猶予」は検察からしたら「実刑に出来なかった」じゃなくて「執行猶予付きにワザとさせた」だな
上告はしてるものの三人は常に思うだろう
「このまま小沢に着いて行って大丈夫だろうか？」と
今回は「執行猶予で済んだ」がこのまま小沢に着いて行ったら実刑になるんじゃないか？と
小沢は俺(達)を守ってくれるのか？身代わりにして自分だけ逃げないか？
絶対そう考えてるだろうし検察からもそういう話が出てるだろうな

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:30:53.69 ID:B+CbeGA00

>>591
異次元世界にお住まいの方はお帰り下さい。

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:31:24.58 ID:o1w+5UPl0

もっと恣意が働かない司法にしてもらわないと、死んでも死に切れん。
日本潰れるぞ。
日本人は権威があると絶対服従性向が、強すぎる。

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:31:31.29 ID:nKIwBJir0

解釈の違いは言い訳にならないんだよ。
「俺の解釈だと俺の行為は無罪」と言っても、裁判所としては「へぇー、そうなんだ」としか言えない。

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:31:43.60 ID:1pyidBiv0

>>605
小沢が説明するのは金の出所だけだよ。もともと自分の金です、とな。
最悪の場合でもせいぜい相続税の申告漏れになる程度。しかも所得の申告漏れほど厳しくないし。

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:32:41.29 ID:kM2u0F8n0

>>598
小沢のポケットマネーだといつ判明したの？
そもそも４億のポケットマネーの原資は何？

>>605
小沢信者は問題の本質がわからないみたい。

小沢の裁判では小沢の共謀を検察側が証明
しなければならないのに秘書が合理的説明
できなかったのを小沢が説明したら小沢が
一連の犯罪の主犯だと自白してるのと同じ。

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:32:56.57 ID:sGfL1fS7O

パチンコ放置国家

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:33:10.43 ID:gFU31yhi0

民主：松原仁の元公設第一秘書でまつばら政経フォーラムの会計士が霊感詐欺。
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/news4vip/1308487479/

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:33:47.85 ID:9bq/ILA80

>>614
判決に納得が行かないなら控訴すればいい。
高裁で合理的に説明できるならの話だけど。

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:33:49.06 ID:UVgnDMx80

ほとんどの、ニュース解説者が
小沢側擁護なのが気持ち悪いわ。

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:34:01.92 ID:0Ux8VuVz0

自分で説明しようとしちゃうからつじつまがあわなくなってきてるんじゃないかな
弁護士のシナリオもう整合性とれないだろ？

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:34:36.41 ID:1pyidBiv0

>>617
> 小沢のポケットマネーだといつ判明したの？

自分で説明してるじゃん。

> そもそも４億のポケットマネーの原資は何？

自分の資産だろ。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:35:11.56 ID:kQJ1BupW0

反小沢がどうこう言いながら、党を挙げて小沢の証人喚問に反対する民主党ｗ

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:35:12.58 ID:m8fQrvbcO

でっち上げ云々以前に、相手側が証言してるしな

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:35:24.88 ID:42zaEYsz0

>>621
推察の部分にめちゃめちゃ噛み付いてるな
とんでもない金が流れてそうだ

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:35:55.27 ID:kM2u0F8n0

>>612
全員に執行猶予がついた一番の理由は裁判官が
虚偽記載の主犯は小沢だと判断したから・・・。

主犯が３人の誰かと判断されてたら実刑になる。

小沢の弁護士は理解してるだろうが小沢信者は
３人全員に執行猶予がついたことが小沢の裁判
にどう影響するかが理解出来ていない・・・。

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:36:03.67 ID:ixuYmJsU0

政治とカネの問題はもう決着するべきだ。民主党執行部も法廷とは別に、小沢一郎の証人喚問に応じるべきだろう。
国会議員は一般の市民とは違い、身分保障され、国民から選挙で選ばれているはずだ。

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:36:17.79 ID:Si4tMNzz0

>>559
社長は、ホテルに行ったのは社用車かタクシーと証言してる。
社用車で行ったと断言してる分けではない。
ただし、そのタクシーの領収書は見つかっていない模様。

水谷建設は、ちゃんと裏金の出金記録とタクシーの領収書を残しとくべきだった。ｗ

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:37:12.69 ID:B+CbeGA00

>>617
そもそも裏金だのなんだの起訴されてる件と直接関係ないところで
ｹﾝｻﾂｶﾞｰだのｼｮｳｹﾞﾝｶﾞｰだの騒いでるアホの子だからな。
この犯罪人ども検察じゃなくて裁判官に自白したのにw

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:37:17.21 ID:Dtd2pxyxO

>>616
タンス預金なら自宅を強制捜査しないとな
４億だけじゃないだろう
誰々の相続で４億きっかりって説明できるならしないけどさ

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:37:30.46 ID:QQUok9iWO

>>616
その出所さえ小沢はまともに説明できてないって判決で指摘されてるぞw

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:39:21.24 ID:UVgnDMx80

>>626
民主のマスコミ対策費って、
ほとんど小沢部分につぎ込んでるんだろな。

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:39:51.77 ID:kM2u0F8n0

>>623
銀行から降ろした説は取引記録と銀行関係者の
証言で否定されてるし、親の遺産説も相続税を
まったく払っていない上に本人が親からの相続
はないと過去にマスコミに話してるし、政治家
は資産公開しているがその中にその４億はない。

小沢がいったい何をどう説明してるのか・・・？

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:42:16.05 ID:wjhOz0XsI

そもそも小沢に期待できる事がない。

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:42:34.75 ID:B+CbeGA00

>>634
資産公開の時に誤記載したんで…
これじゃあ今回の件の共謀を認定されるかw

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:42:50.51 ID:QQUok9iWO

>>627
なんたって量刑理由に、小沢事務所では被告たちが事務所に入る前から裏金工作が常習化してる可能性が高く、
被告たちだけに責任を取らせるのが酷という理由で情状酌量されてるからなw

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:44:50.70 ID:OoeonLnPO

>>534
今回の裁判は最終的に収支報告書の期ズレだけが訴因になってたはずだが？
裏金献金は検察が諦めちゃって入ってないぞ
あの前田がとった供述調書も破棄されてたし

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:45:15.50 ID:0wP+5DXm0

水谷からは1億円として、残りの3億円については裁判所はどのような見解？

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:45:16.35 ID:KuhoMVBn0

>>637
ちょwww判事毒舌www

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:45:38.70 ID:kM2u0F8n0

>>637
被告たちだけに責任を取らせるのが酷という理由で
執行猶予がつく場合は主犯ではないと裁判官が判断
したということで必然的に主犯は小沢だと司法判断
がされたことになることが小沢信者にはわからない。

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:45:59.81 ID:Z9GDokU+0

>>576
>小沢なら脱官僚ができるって根拠がない。
>民主党は脱官僚を掲げて与党となったが、
>現状をみてその意思が感じられない、

自分は感じたよｗ
鳩山政権下の予算組みで亀井が財務省を脅して１５兆円ださせたよな
鳩山小沢政権で亀井を使えば官僚を抑えることは出来るんだなと思った。
言ったとおりに特別会計から予算を捻出したのは素晴らしい。

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:46:10.19 ID:wjhOz0XsI

藤井の爺さんも最近大人しいのがうけるw

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:46:45.72 ID:RWSweJ0j0

控訴したら死刑にしろ

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:46:59.12 ID:elnPS7Z+0

鶏を盗む朝鮮通信使”高麗棒子┌──────────────────┐
│　ヽ　∧　/ /ヽ　|＼　| ￣|￣ |￣￣ |￣ヽ　.　 |
│　　∨　∨/￣＼|　＼| 　 | 　 |￣￣ |＿丿　.....|
│こ　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐--..,,　　￣￣　┏━┓　|
│の　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼..　お　┃重┃　|
│顔　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　い　┃要┃　|
│に　　// .....　　　 ........　/::::::::::::| ...！　┃指┃　|
│ピ　　||　　 .)　 (　　　　＼:::::::::|....小　┃名┃　|
│ン .　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i . 沢　┃手┃　|
│と　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| . 民　┃配┃　|
│き　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ. ..っ.　┗━┛　|
│た　　|.　　＿＿_ 　＼　　　 .| . . ！ ┌──┐.|
│ら　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿... |..公安..|...|
│！　　.ヽ　　ー--‐ 　　　／/::::::::::::: . |..警察..|...|
│　　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::::::└──┘.|
│　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　　　　 . |
│【破壊活動防止法適用団体代表】|
│･･････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・|
│中国共産党、国内の在日韓国・朝鮮団体や.|
│日教組等の様々な反日活動を援護で手配....|
└──────────────────┘

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:47:28.11 ID:nKo1n8Di0

裏権力（官僚その他の既得権者）は、こうやって裏権力に逆らう者を貶めていくのが良く分かった。
裏権力と検察と裁判所がグルだ。
これらに狙われたら、どうしようもないのか。

とにかく今は、小沢さん、3人の元秘書は挫けず頑張ってほしいとしか言いようがない。

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:48:01.20 ID:/5+MeDse0

共謀認定は、小沢のタンス預金で土地を購入しておきながら
銀行からも同額を利子付きで借りており報告書にはそれのみを記載していて
そこの指摘について「説明できない」と石川本人が言っているから
これで共謀罪はおかしいだろ！という突っ込みを江川なんかがしているが、

これね。ちゃんと説明すればそもそも共謀罪には問われないんだよ
ま、ちゃんと説明したらしたで共謀罪が公になったって結果もあり得るけどな
だがはっきり言えることは
こんなもんがうっかりミスで有り得る筈がないということ

しかもこれ総額21億6900万円の一部だからな。小沢のタンス預金で買ったものは全て洗うべき

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:48:48.65 ID:+W/w62f70

>>615
だから立証責任は検察側にあるのだから、被告側の記載についての解釈が法的にどう誤りでどう悪質かを検察側が示さなければいけない。
結局それができないから不起訴にしたのであって強制起訴後も同じ。
それ有罪というのは裁判所が公正中立でないということ。

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:49:55.60 ID:KyheNrDS0

ウラケンリョクガー
インボウガー

ｗ

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:51:21.92 ID:eCHF4nyi0

結局さ、これは弁護側の戦略ミスなんだよ。
今回の事で小沢含めて全員無罪というのは無理。
最低でも形式犯として誰かは有罪にせざるおえないし、それが一番傷が浅かった。
それを村木の一件で検察批判路線で全員無罪に舵を取り、ICレコーダー使って調書不採用に持ち込んだまではよかったが、
肝心の金の流れの不明瞭さと金の出所についての説明がgdgdになって自滅。
結果として小沢にとって最悪な状態になった。

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:51:36.90 ID:wjhOz0XsI

>>642
子供手当て毎月26000円とか高速無料とかできないんすね（笑）
何の組み替えだったんすか（笑）

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:51:59.15 ID:KuhoMVBn0

>>649
ﾘｯｼｮｳｾｷﾆﾝｶﾞｰも加えてあげてくださいw

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:52:08.61 ID:OJvC5t/Y0

民主党って犯罪者の集団なの？

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:52:11.52 ID:hW9lQhv/0

>>648
検察が公判を維持出来ないと判断しただけで、裁判所の判断はまた違う。そこを理解しような。
検察が不起訴にした理由は、証拠不十分だが、裁判所から見れば十分の可能性もあるぞ

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:52:32.77 ID:/5+MeDse0

>>648
石川が逮捕翌日の東京地裁の勾留質問で虚偽記入を認めてるじゃん・・・
この自白も強要されたものだと？？？

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:52:54.76 ID:5JPBtloB0

小沢の言い訳が調べずらいほう調べずらいほうにシフトしてるのが笑える
しかしフリーに時間あたえすぎだよ
この間にも偽の証拠作ってるだろうな

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:53:26.33 ID:B7UmZTbe0

>>653
代々、首魁が犯罪者だったじゃないですか

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:54:00.53 ID:KyheNrDS0

こいつら自分の主張通りの判決が出るまで同じこという壊れた機械みたいなもんだから相手するだけ無駄だよ
ムネオをとそれにむらがってた連中見てればわかるよね
どんだけ喚いてもムショにぶち込まれる現実は変わらないんだからｗ

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:54:34.03 ID:kM2u0F8n0

>>648
検察は立証責任を果たしてるよ。
弁護側がまったく何も反証出来なかっただけで・・・。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:54:49.25 ID:sGfL1fS7O

このパチンコ放置国家がー

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:54:55.72 ID:KuhoMVBn0

>>650
>それを村木の一件で検察批判路線で全員無罪に舵を取り
これで勘違いして色気出したのが致命傷だったな。これ以前は石川は罪を認めてたよな。

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:55:02.81 ID:3rCPbxtl0

>>650
秘書の誰か一人でも主犯として実刑くらっていたら汚沢にとって良かったのになぁ。
罪のなすりつけが失敗して、今頃汚沢はマジ泣きだろうよｗ

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:55:06.34 ID:oFSdxkm90

>>642
鳩山政権で特別会計から捻出したのはせいぜい数千億　
マニフェストでうたってた17兆には遠くおよばない

＞亀井を使えば官僚を抑えることは出来る

抑えるどころか、郵政を国有化して元大蔵官僚をトップにしちゃったよね

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:56:27.89 ID:elnPS7Z+0

●小沢氏の罪過チベット問題を無視し訪中(中国利権拡大)１０億円横領事件(自身利権拡大) 総資産額35億円超(自身利権拡大)
民主党を社会保険庁が支持(官僚利権拡大) 民主党を日教組が支持(反日勢力利権拡大) 秘書の韓国人女性が反日組織・世界韓民族女性ネットワークの
日本代表(反日団体の利権拡大) 公共投資基本計画の施行(道路族利権拡大)
沖縄ビジョンの推進(反日勢力利権拡大) 外国人参政権の支持(反日勢力利権拡大)
人権擁護法案の支持(反日勢力利権拡大)靖国分祀を約束(反日勢力利権拡大)朝鮮系疑惑(反日勢力利権拡大)
注：問題なのは彼の反日行動であり、日本国を真に憂えていれば問題ない。
日本人でも反日は存在するし、帰化人でも親日は多い。
国際的に金融不安の真っ只中、日本も経済不安真っ只中である。にも拘らず、【解散・解散】と連呼し、
【何が何でも政権交代】と憚らない民主党。コレは何か裏の目的がある。
不思議な事にマスコミは、韓国の破綻の可能性について報道しない

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:56:53.66 ID:gsVpa/0N0

石川ってずいぶん若いんだな。結局、土地取引で慌てて４億の融資とか、あいつが下手うってその辻褄合せなんだろう？
こんなんでも小沢のケツ舐めてれば衆議院議員とか世も末だな。

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:56:59.93 ID:jJLF/zlYO

小沢のカネの流れを明瞭にするなんてムリゲーだろ
思わず4億円借りるとか信用しろってのが無理

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:57:55.54 ID:/5+MeDse0

>>656
ずらい　×
づらい　○

>>662
いや。それでも水谷のヤミ献金からは逃れられないでしょ
これを大久保が自分の懐に入れました
というのは100％通用しないと思う

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 12:58:34.82 ID:Qe8HPD8R0

これってつまり

秘書３人「あいつ（小沢）がやったんです！」

ってことでしょ？

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:00:06.87 ID:elnPS7Z+0

民主・小沢氏
もう二度と、こうした闇政治家とメディアに騙されてはならない。また、民主党の中にあっても、闇法案に反対しておられる心ある議員諸氏におかれては、このままでは、
小沢氏がいよいよ失脚する暁（あかつき）には、一蓮托生となるであろう。それでも良ければ話は別だが、しかし、意識がお持ちであれば、そろそろ、この、先が無い小沢一郎氏には見切りを付けられた方が良い。
そして、心ある議員諸氏による国思う政策グループを形成し、たとえば、闇法案への「是」「否」を基軸にした政策論議を選挙で問うべきだ。
-----------
地検捜査の★完遂と、小沢氏への公正な★法の裁可を
　地検捜査の完遂と、小沢一郎氏への公正な法の裁可を願い、国民良識から激励メッセージを東京地検へ。

■ 郵便宛先：

〒100-8903 千代田区霞が関1丁目1番1号
中央合同庁舎第6号館東京地検特捜部殿

歴史歪曲や日教組解体、在日排除の解決が無ければ日本に未来は無いのである。
日本の若者は過去の輝かしい歴史や日教組の真実を学ぼうとしない事が問題である。
日本人である日本の若者が日教組に工作された事実が認識できれば、
日本の若者にも正義の心と日教組を処罰する行動が行なわれるはずである。
日本が朝鮮民族に文化を与え、教育し、罪無き人々を人間に昇格させ、優遇した
人々の子孫が泥棒乞食している事実に気付く事であろう。
日本の若者が誤った歴史教育を直視、未来に向けて解決の為の行動とは何を
自身に問いかければ、自ずと答えは見つかるであろう。
先ずは、過去の歴史を直視すれば良い。　そしたら在日排除の心が芽生えるであろう。
日本の若者や政治家は歴史を直視するべきである。

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:01:09.31 ID:vqSssGeUO

>>634
資産公開後に得たんじゃないの
普通に考えたら

ま
４億って普通かなりの大金だよ

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:01:13.39 ID:kM2u0F8n0

>>656
難しいのは小沢が偽の証拠を作れば作るほど
逆に小沢の共謀認定がされる危険が増えると
いうことだろうな・・・小沢サイドは・・・。

共謀してないと主張するには知らないとシラ
切るのが一番なんだが、秘書が何も説明して
いない状態では小沢に説明の義務が生じてる。

だからと言って小沢が合理的説明を捏造して
偽の証拠作れば作るほど秘書が知らない情報
を小沢が知ってる事になり主犯と認定される
可能性は高くなってしまう・・・。

小沢弁護にとってのベストは石川と大久保が
すべての罪を被って偽の説明をして小沢さん
は何も知らず私たちが独断でやったと証言を
する事だったんだけどね鳩山の秘書みたいに。

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:01:20.44 ID:jJLF/zlYO

>>642
15兆もカネが出たのか？麻生の経済対策無理矢理中止して数千億でただけじゃない？
民主党のやることってパフォーマンスばかりで中身がない
自民党よりも優れてるところあるの？
政治とカネの問題はよけいひどくなってるし

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:02:06.54 ID:vGU/HKh20

>>27
志那は出汁(ダミー)　売国の本命はあくまで日韓再併合混血促進策

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:02:23.14 ID:0k3a/pae0

今、官僚と手下のマスゴミが社会的に抹殺しようとしている標的が小沢だから、皆危機感ないのかもしれないが、
これから、ただ韓流反対デモしてただけでも逮捕、長い裁判で社会的に抹殺されるかもしれないぞ。
反韓は日本の既得権益者(とくにマスゴミ)の利益を損ねるから。
もうマスゴミはひどいレッテル張りをし続けてるが。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:02:55.95 ID:wjhOz0XsI

>>642
捻出したってソースねーぞ、おいw
引っ張り出す、って言ってるだけで、
原口が埋蔵金15兆ある、とか言ってるのと同じレベルw

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:03:03.73 ID:jF0+x+410

小澤も見通しが甘くて公判前整理手続なんて選択しちゃったから
後2年以内に政治生命終了の可能性が高くなったよなｗ
普通の裁判ならあと一回くらい選挙粘れたかも知れなかったが

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:03:17.56 ID:2ATU7jAL0

汚沢とこいつの銭ゲバ糞一派は本音どうでも良いが、確実な証拠あったのかよ。
万人に降りかかる災厄になるかも知らんぞ。これ、前例になるかもしれんのだろ?
状況証拠っても和歌山砒素事件とか位だしなぁ。3権の司法として、マジでヤバくないか?
裏権力者の気に入らない分子を司法がグルになって叩く…三権分立の意味が無い。
マスゴミといい、身分保障ある司法といい恣意的な権力に対抗せず懐柔されてばっか。
交換条件とか、知り合いの顔を立てて…なんてのはそこらの馬鹿ヲヤジの生態。アホか。
どうせ藪蛇、破れかぶれだ、自公民の屑晒せ、インチキ忖度王ｗワクワクしてきたｗ

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:05:11.37 ID:sGfL1fS7O

パチンコ放置国家

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:05:41.33 ID:kM2u0F8n0

>>650
秘書が誰か１人全部罪を被って実刑を喰らえば
秘書１人が犯罪者になるだけで済んだ可能性が
あるのに全員無罪を目論んで全員が有罪・・・。

全員が無罪を主張した為に小沢が主犯であると
裁判官に強烈に印象づけて終ってしまってるし。

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:07:45.09 ID:if6W46LA0

確たる証拠が無いのに人を裁くってのがどうもね。
裁判所も劣化が激しいな。
それとも、政治家（とその部下）に人権は無いと思ってるのかね。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:08:07.31 ID:/5+MeDse0

>>677
つかお前ってこの裁判における状況証拠の意味分ってるか？

供述調書や証言まで状況証拠と言ってる奴はおらんのな
これすら証拠と認めない国はない
共謀罪のみが推定判決だったということだからな
理由は「説明できない」と言って石川が金の流れを喋ることを拒否ったから

怪しい金の流れを質問されて、
説明できない分かりません。って答える当事者に対し、
そうですか。説明できないのならしょうが無いですね。無罪です
っていう馬鹿は日本にはまずおらん

状況証拠を連呼してる連中はお前さんみたいな人を誘導しにかかってるだけ

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:08:39.50 ID:41H9xHT50

>>512
だよね。
例の検察の不祥事なんて全然マスコミは全くかばわなかったしな。
まあかばう方がおかしいけれども。
よくマスコミと検察がグルとか言えるよな。
小沢に不利な情報流すのなんかスゲービクビクしてた。
特にテレビ。
メチャクチャ気を使って必ず小沢側の言い分を並行して
報道することを徹底してた。

小沢はマジもんの悪だよ。功罪併せ持つタイプですらない。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:09:42.01 ID:sGfL1fS7O

政治家は官僚の言う事を聞けと裁判所が判断したというとんでもない事だろうなｗ

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:10:00.08 ID:if6W46LA0

訂正
確たる証拠が無いのに有罪ってのがどうもね。
裁判所も劣化が激しいな。
それとも、政治家（とその部下）に人権は無いと思ってるのかね。

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:11:31.68 ID:KkmkbAdiO

国会見てるとこりゃあ公明との連立とか無理だなあ・・・

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:11:47.37 ID:ZLVko/m7O

また変態記事毎日新聞か。

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:12:09.02 ID:elnPS7Z+0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

民主党・在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■衆院■
岡田克也(会長・三重3区)赤松広隆(愛知5区)泉健太(京都3区)奥村展三(滋賀4区)小沢一郎(岩手4区)小沢鋭仁(山梨1区)川端達夫(滋賀1区)
郡和子(宮城1区)小宮山洋子(東京6区)近藤昭一(愛知3区)佐々木隆博(北海道6区)末松義規(東京19区)仙谷由人(徳島1区)筒井信隆(新潟6区)
津村啓介(岡山2区)中川正春(三重2区)西村智奈美(新潟1区)鉢呂吉雄(北海道4区)鳩山由紀夫(北海道9区)平岡秀夫(山口2区)藤井裕久(比例・南関東)
藤村修(大阪7区)細川律夫(埼玉3区)前原誠司(京都2区)三井辨雄(北海道2区)三日月大造(滋賀3区)横光克彦(大分3区)横路孝弘(北海道1区)

■参院■
一川保夫(石川)大島九州男(比例)小川敏夫(東京)岡崎トミ子(宮城)加賀谷健(千葉)神本美恵子(比例)川上義博(鳥取)
今野東(比例)武内則男(高知)谷博之(栃木)谷岡郁子(愛知)津田弥太郎(比例)ツルネン・マルテイ(比例)轟木利治(比例)
友近聡朗(愛知)中村哲治(奈良)那谷屋正義(比例)白真勲(比例)藤谷光信(比例)室井邦彦(比例)藤田幸久(茨城)
藤原良信(比例)増子輝彦(福島)松野信夫(熊本)水岡俊一(兵庫)横峯良郎(比例)

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:13:52.06 ID:/5+MeDse0

>>685
創価はもう小沢の証人喚問求めただろ
これでもうご破算だよ
小沢の民主党における存在意義は完全になくなった

創価関連の連中も必死に小沢を擁護していたが
昨日で状況が一変した
小沢擁護者は物凄く数を減らしたのは間違いない

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:19:16.60 ID:/CaHw7aq0

http://richardkoshimizu.at.webry.info/201109/article_54.html

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:19:31.99 ID:41H9xHT50

>>413
岡田とかが代表してたころ既にマスコミも
民主偏向してたけど弱めだったので民主党も
負けまくってたもんな。
小沢が代表になってから鞭が入ったと思う
朝から晩までワイドショーで自民叩きっていうのは。
椿事件での実績もあり。

自民が負けたのはリーマンショックも大きかったが
やはり韓流民団小沢マスコミの徹底した
洗脳も半分の手柄がある。

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:20:17.16 ID:+3RAEwpq0

黒い三連星噴いたｗ

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:34:38.65 ID:I8R+VedM0

>>648
まず最初に「政治資金規正法の性質」を君は知る必要がある
この法律は「政治資金収支報告書に収支の全てを記載する」ことをルールとして決めてる
記載していないもの、虚偽の記載があったと認定されたものについては
どういう金なのかを、疑われてる人間が出さなきゃならん
簡単に言えば、確定申告と同じなの
報告しなきゃいけないのが義務になってるんだわ

収入を示す証拠はないが手元に500万がある→どういう金ですか？→説明できません→じゃあ無罪
こんなことやってたら、脱税なんてひとつも証明できないっての

だから、こういう類の犯罪は
殺人罪だとかの刑事事件と違って被告が「真っ当な金であること」を証明しなきゃいけない

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:39:08.52 ID:PJAWJljX0

ケンサツガーの次はシホウガーかよ
信者は屁理屈ばっかだな

裁判前から司法はおかしいって主張するなら理解できるけどな

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:41:56.20 ID:41H9xHT50

>>626
今与党の幹事長は輿石だからな。

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:51:56.29 ID:sGfL1fS7O

パチンコ放置国家だから駄目なんだろうな

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:53:56.19 ID:PUHPKBmx0

>>692
まだやっている。

「「ほっとした」　検察“満額回答”に安堵」はなぜ？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110927/trl11092700160003-n1.htm

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:55:02.03 ID:vGU/HKh20

＞ID:sGfL1fS7O

　　　　↑　　パチンコが諸悪の根源でしかも日本を牛耳ってると宣伝してきたのがチョンコである証拠

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 13:58:19.42 ID:j+JGYA6I0

>>692
そうだからこそ、われわれは司法がんばれといわなきゃいけないのに、
江川とか郷原とかみたいなアホがいるから。
この法律を作ったのは、小沢で、こういう記載ミスは、間違っちゃいました、テヘと
いえばなんでも許されるもの、形式犯であり、執行猶予付きでも有罪判決はでないと
なめてたわけ。
小沢擁護派の人たちは、第二条の二に、『政治団体は、その責任を自覚し、
その政治資金の収受に当たつては、いやしくも国民の疑惑を招くことのないように、
この法律に基づいて公明正大に行わなければならない。』
とあることをどう思っているのだろう。

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 14:01:00.72 ID:GGOYOrXO0

元秘書３人全員が〝自殺〟したら、さすがに疑われるから
オザワも掃除屋を使えないままズルズルきたって感じ？

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 14:04:02.91 ID:CJS9VQb70

もしかして
政治資金規正法読んでないのか
｢原資は書かれていない｣
その前にこの法の目的を理解してる?

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 14:20:18.29 ID:8YpWf7010

裁判官が学会員だったりとかないのかな
最近多いらしいけど

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 14:32:55.68 ID:kM2u0F8n0

小沢信者がアホだなと思うのは３人とも執行猶予が
ついたという判決は小沢が主犯だと司法認定された
という事実にまったく気づいていないこと・・・。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 14:38:02.36 ID:Q1NwGaTD0

小沢先生が有罪なはずない！
検察の陰謀！CIAの圧力！自民が悪い！裁判官が悪い！

どうしよう？次何のせいにする？

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 14:41:19.61 ID:PUHPKBmx0

>>702
ずっと繰り返しているけど
争点として争われていた?

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 14:43:19.70 ID:p0f9BsU70

>>703
彼らの中では真の悪はすでにユダヤで決定してるぞ。
小沢信者に言わせると9.11はアメリカユダヤの陰謀であり、東日本大震災はアメリカユダヤの地震兵器によるもの、
アメリカは月に人間を送っていないそうだ。

ネタのようだが本当に言っているのが恐ろしい。

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 14:49:18.91 ID:jF0+x+410

>>703
http://pict.corich.jp/img_pict/l/2007/12/10/omoshiro168.jpg

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 14:50:41.44 ID:hW9lQhv/0

官僚の横暴とかいまだに言ってるけど、それ民主党が野党の時に言ってたロジックだって思い出せよ工作員

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 14:53:03.03 ID:3mwj21d80

お前ら、もうちょっと、日本の偏ったマスコミが言う事のみ信じてないで、背景とか裏取れよ。
何回も釣られているんだからさ。

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 14:53:08.03 ID:3TrrDT0K0

やっぱコレダネ～ロッテのキョッポ♪

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 14:54:28.23 ID:5PCqV46J0

犯意があったわけじゃないんだから無罪でいいだろ
これじゃあまりにひどい

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 14:54:36.24 ID:kM2u0F8n0

>>704
主犯と判断されればそいつは実刑になり
通常ならば執行猶予がつかない・・・。

執行猶予がつくのは情状酌量理由がある
からであるが、３人とも無罪を主張して
反省していないので情状酌量されるなら
主犯ではないと判断されてる場合だけだ。

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 14:57:21.36 ID:/F5kGbVA0

>>598
それだと小沢の脱税が確定するけど？

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 14:59:31.76 ID:K9SQYSBH0

>>710
↑
本人だろｗ

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:04:32.73 ID:5PCqV46J0

>>711
執行猶予がついたのは
単純に罪としてそこまで重くないってことだろ
ま、そりゃそうだな
ちょっと記載忘れたくらいで禁固とか異常すぎる。

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:05:20.22 ID:iJQBuOnp0

白丁狩り　　　始まったんだって？　いいじゃんＧＪ！

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:08:10.90 ID:/F5kGbVA0

>>714
ちゃんと整合性のとれた修正ができたら無罪なのになんでしないの？

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:09:19.90 ID:vwRhlqlJ0

こんなもんは解釈も糞もないからなｗ
小沢の出した四億円が問題になる
タンス預金でしたって言われても、じゃあそれどうやってためたの?、って話になる
税務署が把握してる金じゃないんだし
政治資金流用なら理由も立つし、納得も出来るんだけど、それすると政治家としては終わる
だから、タンス預金ですなんて言ってるんだが、どうやって貯めたか覚えてないとか言われても駄目だろ
これは裁判官も有罪にしたくてしたというよりも、無罪に出来ないから有罪になっただけだよ
最初からわかってたこと
無罪に出来る理由がないんだもん
金の流れが不透明過ぎて

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:09:43.05 ID:cA6oLHMaO

地裁「４億円はどっから？」
黒い三連星「わかりません」
小沢「ちょっ！？」

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:11:14.80 ID:8Tm1zXMQ0

ん？
原資の説明が不明瞭だと有罪なん？

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:12:42.19 ID:vwRhlqlJ0

後、小沢が金の動きに対して日頃から物凄いラフな人だったという証言とか証拠があるなら
また話は違ってくるけどさ
実際は全く逆で、僅かな金額でもいくら使ったかを報告させるタイプだというのは様々な所から証言が上がってる
証拠もある
だから駄目なんだよねｗ
わかりません、とか言って通る話じゃ最初からなかった

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:13:59.39 ID:3l0yZ1Tb0

あの週刊朝日が小沢一派を擁護してるが笑えるよな
しかも、擁護する手段がないので
いつも検察の横暴を許すなで締めくくる

金の流れを明確にすれば良いだけなのにな

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:15:20.87 ID:vwRhlqlJ0

無罪を立証するには金の流れを透明化するしかない
だが、そうすると小沢は終わるんでしょ
疑わしきは罰せず画通用しないのは政治家だからってのもあるぞ
説明責任があるんだよ

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:15:35.87 ID:PyN/j3+EO

かなりの検察調書が
証拠不採用になったのに
有罪って凄いなあ

真っ黒くろすけだったんだな

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:17:48.00 ID:wjhOz0XsI

本質から目をそらそうってのが、
ムネオとか小沢らのインチキ世論誘導工作

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:18:16.56 ID:8Tm1zXMQ0

凄く恐ろしい判決だよ

http://www.asyura2.com/11/senkyo119/msg/855.html

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:18:39.94 ID:I5nqI6me0

来月から始まる小沢本人の裁判は、
敗戦処理というか消化試合になっちゃったな。

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:19:34.43 ID:/F5kGbVA0

>>719
明瞭に出来ない金は何かしらの不正な手段で入手したと判断される
今回の場合は西松の裏金で検察側弁護側双方裏金を認めてる
無罪に出来る要素がない

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:19:45.30 ID:vwRhlqlJ0

阿修羅みたいな糞サイトを出してきてる所で終わってるなｗ
どこまで擁護側も落ちぶれたのだか

729 ：三百両代言 ◆VDiQI.Mi.. ：2011/09/27(火) 15:19:57.08 ID:uaCtK9vi0

>>723

というか，むしろ検面調書は原則公判廷に出せないので
不採用乱発（否認事件で不同意だとよくある。）で
有罪というのは不思議ではありません。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:20:14.37 ID:5PCqV46J0

小沢が4億持ってたんだから、それはもうそれで終わる話だろ。
いちいち突っ込む必要なし。
土地買っただけで有罪とかどう考えてもおかしいよね。

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:20:24.86 ID:7CwU+Vs8O

山口カス臣が文化で泣きながら汚沢擁護してるｗｗ

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:21:05.33 ID:8Tm1zXMQ0

1部だが判決文を見る限り、疑わしきは有罪論を堂々と展開してる

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:22:09.28 ID:vwRhlqlJ0

>>730
税務署が把握してない金だけどなぁ
だから問題なんだよ
そしてどうやってどこに持ってたのとなるとだんまり
この場合は無罪にするのは無理

自分の持っていた金がどうやって持っていたのかを説明するのは難しくないはずだ
だが、それをどうやっても言えないなら、有罪にするしかないというだけ
無罪を勝ち取りたいなら、その金の出所を小沢が言えばいいだけ

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:22:37.33 ID:oFSdxkm90

>>705
さらにオウム事件は自作自演なんて言うのもある
江川はこんな連中とつるんでて恥ずかしくないのかね

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:22:47.67 ID:3u4WSsQr0

裁判所が無罪製造機だと高をくくってたバカどもの遠吠え

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:23:36.72 ID:sZjfmSRy0

>>731
なんでこいつとかデマ杉隆とか江川とかはこんなに汚沢贔屓なの？
文化放送好きだから良く聴くんだけどなんか気持ち悪い時がある

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:24:57.10 ID:vwRhlqlJ0

小沢さんのお金が綺麗なものだと立証するために税務署に小沢さんの財産を精査してもらうしかないだろうな
それなら小沢さんの金がタンス預金だと立証される可能性もある

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:25:30.19 ID:3u4WSsQr0

>>736
記者クラブを解体して個人ジャーナリストを優遇してあげるという
巨大なニンジンをぶら下げられた馬だからだよ
一生懸命走る走るｗｗ

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:26:39.77 ID:8Tm1zXMQ0

>>727
西松？水谷か？

以前検察有利に偽証した弁護側証人の元会長はこう証言してるけどね

幹事になるために用意した　　←なってなくない？
渡ったかどうかは確認してない
受け渡しに同行者がいないなんてありえない

で、検察側証人の元社長はこう証言した
どうやって行ったかは覚えてない　←え？5000万円を1人で運んだのに？

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:27:47.53 ID:+Qvd0nPY0

>>732
20超と証拠を認定して判決を出しているのに？

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:27:54.03 ID:vwRhlqlJ0

>>739
その場合でも一緒なんだよ

四億の出所がわかんないままだからなｗ
そういう意味で詰んでる
それは西松から流れた金かわからないというにとどまるだけ

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:28:09.21 ID:3l0yZ1Tb0

>>736
ホント週刊朝日の山口はなんだんだろう？
あそこまで小沢を擁護して何か見返りでもあるのか？
気持ち悪い

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:28:18.83 ID:5PCqV46J0

>>733
それは今回の件とは関係ないよ。

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:28:55.88 ID:Vgxu0sR30

「原発は安全」判決書いた最高裁判事が東芝に天下り　司法にも広がる原発マネー汚染
三宅勝久
04:31 05/27 2011
　
四国電力伊方原発と東電福島第二原発の建設許可取り消しを求めた２つの裁判で、原発の安全性にお墨つきを与える判決を下した最高裁判事が、
米国ＧＥ社と提携する原発メーカー「東芝」の役員に天下っていたことがわかった。
判決があったのはチェルノブイリ原発事故から６年後の１９９２年のことで、脱原発の声を封じて原発ラッシュの流れをつくる一大転機となった。
裁判官と原発産業の生臭い関係に、原発の危険を訴えてきた地元住民は絶句する。「司法よ、お前もか――」

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:29:38.94 ID:3u4WSsQr0

>>742
収監朝日はネット世論（）に媚びて延命を図るのが方針だからだろう

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:30:02.65 ID:oFSdxkm90

>>739
元会長の発言だけ鵜呑みですか？

幹事になるために用意した　　←なんで幹事になれなかったのに受け渡しをＯＫしたの？
渡ったかどうかは確認してない　←横領の可能性のある人間に良く5千万円も持たせたねｗ
受け渡しに同行者がいないなんてありえない　←信頼できる人間をなぜ同行させなかったの？

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:30:20.50 ID:7CwU+Vs8O

>>738
衆院選の翌日にいきなりルーピーに裏切られたとかまってちゃん上杉が泣いていたのには笑えたな

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:31:36.64 ID:G9jKVwfSO

公共工事に参入した、水谷以外の他の企業は、
小沢の要求に何億円応じたのかねぇ？
私腹肥やしまくり？

【裁判】「民主党の小沢先生側に、裏金１億円を払った」…当事者である水谷建設元社長が証言
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303871745/

【東京地裁】「小沢氏側に裏金１億円」公判で証言　ゼネコン元社長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303871845/

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:32:04.79 ID:+kjoiNnE0

>>26
×　今回はめちゃくちゃだよ。
◎　今回　「も」　めちゃくちゃだよ。

まぁ、いつものことだ。

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:32:27.36 ID:8Tm1zXMQ0

証言の矛盾点には一切触れず推定だけで検察側の主張を全面的に受け入れた

全くファンタジーだよｗ
検察のシナリオに花○を与えてしかも裁判長自ら書き足したんだよｗ

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:33:16.21 ID:hW9lQhv/0

>>747
裏切られたのに、それを認めないで、まだ擦り寄っていった姿は見苦しかった

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:34:09.57 ID:5a7Ay9GkP

金絡みのことは
千円ずつでも自分で数えるという小沢の
シラぬ存ぜぬ秘書がやったという開き直りも
裁判所には通じないな。

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:35:10.99 ID:oFSdxkm90

>>750

2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載

こんだけ帳簿が操作されてるのに「記載ミス」で済まそうとしてる
信者の方がよっぽどファンタジーだけどな

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:38:08.74 ID:7CwU+Vs8O

ラジオと言う過疎媒体とは言え一方的な意見の押し付けって良いのか？
なあ、1134の糞文化さん

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:38:45.40 ID:sZjfmSRy0

>>753
物証が無いとか言ってる人がいるけど
それだけの虚偽記載があってもやっぱり物証が必要なの？

俺には十分な証拠があるとしか思えないだけど

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:39:14.18 ID:YSur6ZLm0

そもそも、５千万て重いからな。持ったことない輩は判らんかもしれないけど。
ジジイ一人で運ぶのって相当きついぞ。紙袋で持ち歩ける重さかね。１千万づ
つ５袋を若い部下２名に運ばせたとかなら判るけど。ジジイが重いジェラルミ
ンケース引きずりながら１名で運んだのか。こういう点だけ考えても矛盾だらけ。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:39:26.91 ID:3u4WSsQr0

裁判のハードルを自分たち向けには低く検察向けには高く勝手に設定して

希望どおりの判決が出ないと文句を垂れるバカの遠吠え

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:39:53.75 ID:/F5kGbVA0

>>750
だから反証すればいいのになんでしないのよ
ただの期ズレと記載ミスですこれこれこのような修正で完全に辻褄が合いますとやれば無罪になってんだよ
それをしないでなんで金があったか知りませんが無罪ですは通用しねーよ

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:40:11.98 ID:8Tm1zXMQ0

判決文一部

「検察官は４億円の原資を積極的に立証していないから「公にできないもの」であると見るには証拠が足りない。
しかし、小沢氏が明らかに証明することが困難である限り動機と認定することが可能である」

「当時、胆沢ダム工事の建設利権をめぐる報道がなされ、小沢氏はマスコミのターゲットになっていた。
石川被告が４億円の原資に関して追及されることは予測でき、借入れの事実を隠蔽しようとしたことが推認できる」

「元社長の証言は、他の水谷建設の関係者とも符合し、都内ホテルにおけるレシートなど客観的証拠とも合致しており信用できる。
一切受け取っていないという大久保、石川両被告の供述は信用できない」

東京地裁が２６日言い渡した「陸山会事件」などの判決は、東北地方の公共工事受注者について元公設第１秘書、
大久保隆規被告（５０）が「平成１４、１５年から、天の声を発する役割を担うようになった」とした。」

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:40:20.93 ID:jF0+x+410

今までの汚職事件で被告がこれほど擁護されることは一度もなかった
ハッキリ言って気持ち悪い

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:40:43.08 ID:5PCqV46J0

要は、土地を買っただけの事。
でその途中、ちょっと金の流れがややこしくなっただけ。

これで犯罪ってのは常識、日常感覚からいって明らかにおかしい。
日本の司法って本当に腐ってるんだな…

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:42:28.43 ID:3u4WSsQr0

５ｋｇなんて大して重いわけでもないのに
「米袋と同じなんですよ」とあたかも１０ｋｇのほうの米袋のようなイメージを喚起させ
「こんなの”スライド”できると思いますか」などと卑劣な印象記事を書くアンチ検察
５０００万の札束７.６ｘ２５ｘ３２など十分紙袋に入るし十分スライドできる

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:43:37.79 ID:YMWTp5iH0

>>756
５千万なんてたいしたことねーよ貧乏人
>>761
腐ってるのはお前の頭

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:44:55.44 ID:5E/10m730

>>742
>>736

考えても見ろ、小沢個人で、現金で、領収書の要らない金２０億近くも持ってるんだ
こいつらは砂糖の山を目の前に、よだれ垂らして這い寄ってるんだよ

砂糖の海で溺れ死ぬ、蟻のようにｗ

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:45:49.53 ID:oXil6nR60

判決に不服なら、被告人の権利として控訴できるんだから小沢信者は騒ぐなよ。
上級審で逆転無罪だって可能性もなくはない。

小沢信者は、今後他の党の議員が政治資金規正法で逮捕されても「推定無罪」
だと言え。

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:46:06.93 ID:sZjfmSRy0

>>756
5000万円は、７.６ｘ５０ｘ１６ｃｍ　重さ５ｋｇ

そんなに重くないみたいだね

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:46:32.62 ID:PUHPKBmx0

>>714
検察は主犯(何の?)を主張したのに
覆されて情状酌量になった
というトンでも解釈

争点は虚偽記載が故意か否かでしょう?
裁判離れて語られても

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:47:55.14 ID:5E/10m730

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:48:15.07 ID:oFSdxkm90

>>760
大谷、江川、川村とか（自称）リベラル言論人は
「権力をチェックするのが自分達の役目」
とか言って自民議員の疑惑を叩いてたのに、小沢という権力に
対しては何も言えないというねｗ

相手によってコロコロ態度を変える、ほんと気持ち悪い連中だよ

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:48:18.44 ID:wjhOz0XsI

小沢マンセー信者のおかけで、
また民主党の支持率下がるな、メシウマ

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:49:18.64 ID:8Tm1zXMQ0

>>768
何かの罪になるの？

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:50:45.57 ID:36/BxM5N0

>>440
代表時代に小沢の記者会見で、小沢自身が「いろんな企業から献金を頂いている」と自爆したのに、見事にカスゴミは総スルーだったのにはホント驚いた。

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:52:43.59 ID:UUoR4KIaO

まぁ、何にしろ火の無い所に煙りは立たないちゅうこっちゃ

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:52:44.63 ID:jF0+x+410

>>769
そいつ等にとって、ホテルで晩飯食うことの方が重罪らしいからな

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:53:15.00 ID:8o+nvskI0

そもそも、なんで小沢シンパがこの判決に過剰反応してるんだろ？
今度の裁判では小沢の関与をうかがわせる供述調書は片っ端から却下された。
裁判官が変わっても証拠が同様に却下される可能性は高い。そうなると小沢との共謀を
立証することは困難。
もともと、小沢の公判では共謀の立証が難しいといわれてたけど、今回の証拠却下で
共謀の立証はより困難になったと言ってもおかしくない。
なのに、なんで小沢シンパは焦ってるのかね？

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:57:21.14 ID:LlvwFT6g0

>>775
「裏金の立証」や「天の声」が認定されたから。
これらに小沢が関与してないと考えるほうが無理がある。
共謀関係はかなり立証されやすくなる。
小沢と秘書が「絶対的主従の関係にあった」ことを立証すればいいのだから。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:58:14.32 ID:03U8LXHP0

>>725
阿修羅なんてキチガイサイト持ってくんなｗｗｗｗｗ

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:58:35.47 ID:YSur6ZLm0

>>775
そもそも、小沢さん云々の前に、疑わしきは被告人の利益にという現代司法の
大原則の放棄。さらには、検察が立証しなかったことまで事実認定するという
刑事訴訟の大原則の無視まで有るからね。大岡裁きじゃあるまいし。こういう
裁判でいいなら、暴力団員の裁判とか軒並み有罪に出来ますよ。まあ、社会的
にはその方がいいのかもしれないけど、偶然自分が冤罪の立場に立たされたら
無罪を勝ち取ることが不可能じゃないですか。そういう意味では、この裁判は
歴史に残る裁判です。これが判例になれば、殆どの政治家は、当局が目をつけ
れば政治的に抹殺できますからね。もう、怖くて官僚組織の改革なんて本気で
言う政治家もいなくなるでしょう。

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 15:58:43.28 ID:jF0+x+410

>>775
そら、犯罪の立証じゃなくて、犯罪がなかったことを証明できないことが問われたからね
小澤にとっても4億の説明は不可能だし同じ理屈が認められたら有罪確定ですね

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:04:49.10 ID:36/BxM5N0

>>62
いや、執行猶予がついたのは、「小沢事務所では収賄とそのマネーロンダリングをずっと行われ続けてたので被告人達は逆らえなかっただろう」だからだ。
小沢の秘書でなければ手を汚さずにすんだろう。
って事だ。
罪自体は禁固なので重罪。

ある意味、小沢が主犯と地裁が言ったようなもの。

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:08:18.90 ID:WsdtP5kg0

税務署も知らない小沢のタンス預金４億円を陸山会名義の定期預金にした。←金持ちだなｗ
陸山会はそれを担保に銀行から４億円を借りた。　←つまり見せ金だろ？
陸山会はその４億円を小沢に返した。　←非公開資産だし課税収入か確認しろよｗ　国税庁！
陸山会は不動産を購入し政治資金から４億円を銀行に返済した。　←政治資金を資産にしてはいけません。
これが、合法で小沢が潔白でも、政治資金に対して監督責任のある国民としては許せないだろ？

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:08:34.83 ID:03U8LXHP0

>>756
５千万円の重さって５キロ程度だしｗｗｗｗ
毎日買い物してる主婦でももっと重い物持ち運んでるわｗｗｗｗ

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:09:43.60 ID:3ns5OYPS0

>>775
小沢がどうとか関係ない。こんな物で簡単に有罪認定されるんだったら、適当につまみ食いして
国会議員を有罪にすることが可能になる。民主主義がメチャクチャになる。

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:10:53.37 ID:ddXLf/kB0

国民は今ならやり直せるって思ってるはずだよね
民主でいや鳩山なら許せるって人も多いってこと。
ガキな考えの山岡や原口たちの責任も重大だろ。
悪らつな自民はおいしいとこだけ貰って好き放題かよ
いいりくつを付け小沢さんも辞任して、きっと後悔するよ。

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:16:11.88 ID:/F5kGbVA0

>>783
たから無罪になりたきゃ帳簿を完全にしろっての

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:17:14.02 ID:3l0yZ1Tb0

>>783
はいはい、秘書が政治家が知らないところで億単位の金を集めて、
勝手にロンダリングして土地購入されてもまったく気が付かないような
無能政治家は自民、民主問わずに早く止めてもらいたいですね。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:18:25.77 ID:aW4OwNB1O

>>785
小沢信者は絶対にそこには触れないなからなぁ

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:19:51.89 ID:I5nqI6me0

村木の無罪は全員無罪で突っ張っる原因を作ったという点で、
小沢一派の弁護団にとって痛恨のトラップになったな。

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:27:03.68 ID:3u4WSsQr0

>>788
三浦を無罪にして名を挙げ
郵便不正で調子に乗り
陸山会で大コケしたアホ弁護士ｗｗ

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:32:15.51 ID:GAafSdqU0

>>783
何を言ってるんだ。無罪になるなら証拠を出して努力しろや。誰もそこまで
小沢たちを嵌めている訳であるまい。

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:36:10.79 ID:WsdtP5kg0

政治資金規制法の趣旨は、
資金の流れを明確にするのが政治家の責任ということであり
その使途の良し悪しを判断するのは国民だってことだろ？　
粉飾無しで正確に書いてもキャバクラやキャミはダメなんだよ。
　
小沢不動産って？　それ以前で前世紀のレベルでの
鳩山の相続脱税並な政治資金裏金作りで嘘こき野郎の問題だろ？
民主党は何に期待されてたんだ？
自浄力見せろよ、ま～だ、わかんないのかな？

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:39:47.63 ID:lAvK8tfI0

このスレ見ると必死なのは野党の自民信者のように見えるけどねw

>>671
反小沢で有名な早川忠孝氏でさえ、この判決には冷めた目でコメントしてるのだけどね
http://news.livedoor.com/article/detail/5889491/
否認して有罪になっても情状酌量の余地がある、ということである。
実刑判決と執行猶予判決とでは天と地ほどの違いがある。

執行猶予の一般的解釈も知らないでデマを吹聴するのは、
いかに統一の科学w信者の巣窟の＋板であっても戴けないねw
デマレベルの暴論を流布する行為は君が法律に触れる恐れがある問題だよ。
どこのカルトのもんや、君はw

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:39:49.86 ID:jJLF/zlYO

>>783
4億円思わず借りるような奴は国会議員やめてほしいよ
思わず借りるような金額じゃないだろ？なにが庶民派だ、庶民でそんな奴はいねーよ

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:41:01.56 ID:OoeonLnPO

水谷建設は賄賂を渡した時はちゃんと裏帳簿に記載してるらしいが小沢のは記載されてないらしい
そこが不可解だと会長が言ってたのはどうなったんだ？
後、証拠のレシートの日付は１５日で小沢側の金の動きがあったのが１３日だったんだが、この日付でどうやって賄賂隠すんだ？

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:43:06.87 ID:c24vgsiY0

今回の判決、正直、小沢に対する金銭授受はともかくとして、
ありもしない「天の声」を創り上げてしまってるのは拙いような気がする
少なくとも自民党政権・増田岩手県知事時代にそんな力はない

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:45:02.22 ID:03U8LXHP0

>>783
あのな、政治資金規正法の特徴はな、政治家側が潔白を証明できないと、「不正があった」と判断されちゃうのよ。

で、通常の冤罪事件なんかと違って、潔白を証明するのは簡単なの。
帳簿を全部見せれば済む話だから。

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:45:57.35 ID:8nhoNp1N0

一番問題視されている胆沢ダムだって国が発注主体だから
当時野党の小沢に何の権限もあるはずがない。
小沢が賄賂受け取ったと言ってる奴は、小沢がこの事業に
どうやって介入できたのか証明してみろ。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:47:40.47 ID:UfTAXg/q0

今回のは、２ちゃんの書き込みレベルの判決だなｗｗ　裁判官まで勝手にストーリー組み立てて判決。
先進国のやることじゃねーな。こんなので有罪にさせられるのは逆に怖いわ。

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:47:57.52 ID:Jx1MlW2p0

>>796
>あのな、政治資金規正法の特徴はな、政治家側が潔白を証明できないと、「不正があった」と判断されちゃうのよ。

そんなことありえんよｗ
前例もないじゃん。

>で、通常の冤罪事件なんかと違って、潔白を証明するのは簡単なの。
>帳簿を全部見せれば済む話だから。

客観的な物証はレシートだけじゃんｗ

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:48:18.51 ID:oFSdxkm90

>>794
で、その裏帳簿は実際に存在するの？
元会長の言ってることって、後付けの屁理屈ばかりで
何でその時に指摘しなかったんだよって事ばかりだよな。

＞小沢側の金の動きがあったのが１３日だったんだが

賄賂をそのまま収支報告書に記載するわけないわなｗ

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:50:59.43 ID:UfTAXg/q0

>>796
司法の場でなければ、勝手にそう思うのは勝手で許されるが、司法の場で
いつの間に推定有罪が許されるようになったんだ？ｗｗｗ

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:51:11.71 ID:3u4WSsQr0

>>795
国の事業だが実際に仕切ってるのは東北の整備局であり
東北独自の影響力が働くわけで
野党だから影響力なしという主張には意味が無い

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:51:14.90 ID:l07NOE4G0

>>797
小沢信者さん、ショックからやっと立ち直って戦線復帰ですか
ゼネコンが証言しているじゃないですか
彼らは、嘘を言ったり隠したりするメリットはないんですよ
小沢は、ゼネコンから搾取の限りを尽くして、相当恨みを買ってるねえ

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:52:27.34 ID:6+SKrzg/0

>>797
岩手は民主王国だから民主党の息がかかって無いと入札できないの
これ常識

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:53:51.01 ID:8nhoNp1N0

>>802
おまえ権限の意味分かってないだろ。

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:54:33.94 ID:oFSdxkm90

>>799
（罪状の）政治資金法違反の物証は収支報告書だろ

レシートや水谷幹部連中の証言は、その背景として検察側が証拠採用し
その有効性を裁判所が認めたもんだ

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:55:01.07 ID:6+SKrzg/0

この事件で訴追された事案は以下の通り[3]。
2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載

これは真っ黒だろ・・・

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:56:06.97 ID:3u4WSsQr0

>>805
国の事業だからで押し通すのはムリだよ小沢信者

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:56:18.10 ID:N1YRgWcX0

日本の五大暴力団
・山口組
・稲川会
・住吉会
・工藤會
・陸山会

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:56:21.33 ID:8Tm1zXMQ0

>>806
動機としてね
水谷と検察の関係を知ってて尚なにも疑問をはさまずにね

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:57:07.18 ID:ULF2JHUu0

だいたい検察による陳述証拠は信用できないって小沢信者達が喚くから望どおりそれを除いて客観的な証拠から
有罪になったわけだが、なんで信者は文句言ってるんだ？

今後日本の裁判は徐々にこういう形になってくぞ。
小沢信者の望みどおりに。

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:59:07.87 ID:Jx1MlW2p0

>>803
>彼らは、嘘を言ったり隠したりするメリットはないんですよ

授受を認めてるのは、ネコババした臭い元社長だけですがｗ

元会長「金は工面したし、渡す指示はしたが、相手に渡ったか知らん。ＪＶの幹事なんかなれなかった」

元社長「石川にも大久保にも渡した！大久保の時は下請けさんも同行！」

下請け「当時のことは忘れていたが、検事から資料を見せられたり、ホテル名などのヒントを与えられたりして記憶がよみがえった」

元運転手　「よく覚えていないのに、検察官から強制的に『サインしてもらわないと困る』
　　　　　と言われた。何度言っても訂正してもらえなかった」と話した

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:59:31.04 ID:5wc5FF3E0

>>797
ゼネコンと政界続く癒着
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-03-20/2009032025_01_0.html
９３年の質問で
（写真）吉岡議員の質問を報じる「赤旗」93年10月13日付15面

当時、日本共産党国会議員団は、小沢氏をめぐるゼネコン丸抱え選挙、そしてゼネコンが受注する
公共事業の配分を決める「天の声」疑惑を追及しました。
　たとえば、吉岡吉典議員（※１）は、同年十月十二日の参院予算委員会で、独自の調査で作成した
「岩手県における『天の声』とその伝達ルート」を示し、大手ゼネコン、県内建設業者や県庁の幹部まで巻き込んで、
小沢氏が「利権大国」ともいうべき公共事業支配の仕組みを築いていることを明らかにしました。
これは、岩手県内の公共事業のうち、国レベルのものは小沢氏本人が直接、地方レベルのものは
小沢氏の地元秘書が、県庁指名委員会の選定情報を県上層部を通じて入手し、県庁ОＢで小沢氏の腹心の人物と
相談のうえ、指名委員会に業者を指名するというものでした。
吉岡氏が、このとき、本体工事の入札はまだ数年先なのに、すでに受注者として大手ゼネコンの名前が
とりざたされていることを指摘した同県胆沢（いさわ）町（現奥州市）の胆沢ダムの関連工事を、いま、
西松建設が受注、工事を進めています。

また、吉井英勝議員は、同月十九日の衆院政治改革特別委員会で、大手ゼネコンで構成される選対名簿や、
「選挙応援をしないと工事がとれない」という地元業者の声も示しながら、小沢氏のゼネコン総ぐるみ選挙を
生々しく告発しました。

※１
【訃報】吉岡元議員、旅先のソウルで１日に急死…「小沢一郎氏と秘書と、ダム工事のただならぬ関係」を過去に追及★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236157670/

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 16:59:43.30 ID:3u4WSsQr0

>>811
「何もかも問答無用でチャラにすべき」が本音だったわけで
文句を言うのも当然かも知れない

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:01:33.75 ID:B7UmZTbe0

>>792
確かに冷めてる・・・というか普通の反応

＞マスコミは３人の被告が有罪になるかそれとも無罪判決が言い渡されるか、
＞ということに専ら関心を持って報道していたが、虚偽記載の事実そのものは
＞争い難い事案であったから弁護団として法廷戦術として徹底抗戦を続けてい
＞ても、裁判所が有罪判決を言い渡すのは想定の範囲内だったと思う。

＞記載があるかないかということは政治資金収支報告書の記載を見れば一目
＞瞭然だから、その法的な評価について弁護団がどんなに周到に大弁論を繰り
＞広げても裁判所の法的な判断・評価を覆すのは難しい。

元秘書たちの執行猶予については、

＞本件では違法行為を行った被告は何ら個人的利得を得ていない、本来裁かれ
＞てもおかしくない本件違法行為によって得られる実質的利得が帰属する者につ
＞いて罪が問われず、その使用人のみが罪に問われることの不権衡、不条理、
＞などのことが実質的に勘案されて、実刑判決を言い渡さなければならないほど
＞の悪質性は認められないと判断されたものと思う。

＞＞「本来裁かれてもおかしくない本件違法行為によって得られる実質的利得が帰属する者」

wwwww

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:02:35.23 ID:zE/wVcKm0

証拠採用されなかった証言というのは、小沢を起訴しなかった根拠になる物
でもあるので、「証拠採用しないなら無罪にすべき」という性格の物ではなく、
「小沢も同様に起訴すべきであった」と言うことを後押しする性格を持つ。
今後の小沢本人の裁判にとっては、極めて不利な展開ｗ

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:03:10.78 ID:4115+OYz0

これは小沢にも有罪だろ
起訴内容はこいつらとほとんど同じらしいし

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:04:41.52 ID:8nhoNp1N0

>>813
今回の判決文も裁判官が赤旗読んで書いたみたいな内容だ。
赤旗に基づいて判決を下す裁判に正当性があると思うか。

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:05:12.15 ID:gsVpa/0N0

状況証拠も証拠です。
形式犯も犯罪です。
執行猶予ついても有罪です。
職務権限がなくても賄賂を申告しないと脱税ですから。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:05:47.01 ID:/F5kGbVA0

だから帳簿修正すりゃいいだろ
今回の罪状は虚偽記載なんだから
記載ミスならちゃんと記載さえすりゃ整合性とれた帳簿になるはずだろ？
なんで出来ねーのよ
検察はこれを裏金隠しと指摘して証拠としてホテルのレシートやら提出し
裏金渡したって証人も出してるんだよ
それでも地裁は証拠としては弱いっつってんの
なら帳簿の整合性を示せば勝てるのにしないから
裏金隠しが理由と判断されて虚偽記載認定されたんだよ
あくまでも罪状は虚偽記載なんだから金の流れさえ明瞭に出来れば無罪なんだよ

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:05:47.08 ID:UfTAXg/q0

まあ、バカは今回の判決に全く疑問に思わないからほっといていいいが、裁判では推認で有罪に
出来るようになったんだなあ。凄い時代だなあ。

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:05:49.33 ID:l07NOE4G0

>>812
そのネコババした臭い社長というのを、根拠をきっちり、示していただきましょうか。
裁判で証言したことが根拠になってるわけでね

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:07:14.27 ID:ZCBE0c3y0

平気な顔してるんだろな。小沢は。なにせ刑務所の塀の上を歩いていると言われた田中の
直弟子だからな。自分は絶対内側に落ちないと思っているが、師匠は見事に内側に落ちたね。

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:07:27.21 ID:0H3C6Uhm0

昔の秘書だったら秘密を抱えたまま自殺するんだけどね。
小沢の子分は面の皮が厚いというかあつかましいというかねえ・・・
本当に小沢親分を敬愛しているならば　俺だったら裁判でボロが
出ないうちに親分の為に死ぬ。　それが仁義だ。

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:07:49.80 ID:C70Wx5150

>>820
修正できればすればいんですよ
修正できるということは合理的な説明もできるということだから

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:08:12.63 ID:oFSdxkm90

>>813
与党時代に数年先の受注まで関与してたのかよｗ
それじゃぁ「野党議員だから権限ないだろ」なんて言い訳通用せんな

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:11:15.75 ID:9wGf6gOK0

この「推認できる」判決ってどうも納得できない（本当に裏金授受があったかどうかは別）
これが通るんなら痴漢冤罪裁判なんてみんな
「被告人は被害者の隣に立っていた、被害者はその方向から触られたと言っている
　よって被告人が痴漢をしたと推認できる」って全部有罪にされちまうぞ。

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:12:08.68 ID:l07NOE4G0

>>815 >>792
一人のコメントだけで、国民がさめているなどと
インチキ印象操作をするねえ、さすが小沢信者
こういうのをコンビ打ちって言うんだね
いやはや、工作の真髄を見た思いです

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:12:23.38 ID:kwB/rBj80

たまげたもんだよ。ちょっと前まで復帰させようって意見が出てた奴だぜ？
おまけにニコ厨どもが大絶賛の奴だぜ？
どのツラ下げてこいつ支持してたんだよｗｗｗ

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:14:02.60 ID:KyheNrDS0

犯罪者とその信者ってほんとあつかましいなぁ
はやく豚箱にぶちこまれればいいのに

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:14:32.97 ID:dM3tdU730

>>827
ならねーよ。
痴漢冤罪が争うのは痴漢の事実認定そのもの。

今回は政治資金収支報告書の不正記載の事実は争われてないの。
そこはもう弁護側も認めてる。

裁判で何が論点になってるかも判らない低脳はレスするな。

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:14:53.54 ID:NObJTS6g0

ゼネコンの大小にかかわらず、
皆んな“天の声”に煮え湯を飲まされている。
俺もその一人だ。

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:16:00.82 ID:/F5kGbVA0

>>827
「推認できる」のは虚偽記載の理由が裏金隠しであること
虚偽記載したのは純然たる事実

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:16:14.55 ID:0H3C6Uhm0

>>827　君は状況証拠を軽視し過ぎてるよ。
そもそも検察主導による供述重視主義を改めさせたのは
村木事件なんだぜ。　裁判所は冤罪を防ぐために供述だけでなく
状況証拠も重視する方針になったんだ。　検察の尋問を批判した
ことで逆に小沢は不利になったんだよ（笑）

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:16:25.92 ID:lAvK8tfI0

>>798
裁判長はネトウヨみたいに何かのカルト絡みに憑りつかれてるのかもな。
このヒラメ裁判長は検察の求刑どおりの判決しか出したことがない超ヒラメちゃんとのこと。
地裁だし、出世したいし抵抗しても執行猶予が関の山だったってことかも。

圧力があったとすると野党自民筋はそんな力はないだろうから、威信に拘る検察だろうね。
ここで無罪だったら検察は更なる解体を迫られるし、三人だけは絶対に有罪にしたいと頑張っていた。
逆に、小沢氏は特捜部が２回不起訴にしてるから司法がその判断に従順なら無罪となる公算が高くなった。
三人は何が何でも推定有罪にさせろよって主張してるように思える。

>>815
そこの部分は早川氏らしい反小沢なところだね。
何の実質的な利得があったと言えるのか？選挙云々が動機というのは些細すぎて動機にすらならんでしょ。
しかも共謀罪を証明する材料が何もない。あの検察が徹底的に調べて捏造までしてもなかったってことさ。

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:16:36.80 ID:gsVpa/0N0

大久保の量刑からして陸山会首魁小沢一郎は実刑でもおかしくないな。検察もメンツ丸つぶれでざまあだが。

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:16:46.49 ID:03U8LXHP0

政治資金規正法では、推定無罪は通用しないってだけの話だけどね。

何しろ条文に

「その収支の状況を明らかにすることを旨とし、これに対する判断は国民にゆだね、」

って文言があるぐらいだからｗｗｗ

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:16:58.60 ID:H91V7aUO0

じゃあ、検察の不起訴の判断とは何だったんだろう？

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:17:20.26 ID:5wc5FF3E0

>>826
ダム工事の場合は実際着工する１０数年前に受注調整済みとかザラだったそうで
その昔、ダム工事等に口出しするいわゆる建設族議員が国土建設研究会という議連に集まっていた
その会長が小沢一郎

「赤旗」93年10月13日付15面から
『「建設族」議員、小沢氏
小沢氏は、自民党を離れ新生党代表幹事としてはじめての衆院選でした。
「野党」にもかかわらず名だたるゼネコンが応援したわけは…。

小沢氏はロッキード事件で刑事訴追された田中角栄元首相（死去で公訴棄却）の「秘蔵っ子」といわれました。
その後も旧田中派を実質的に継承した金丸信元自民党副総裁、竹下登元首相（いずれも故人）らのもと、
「建設族」議員として実力をつけました。
９３年、金丸脱税事件で、小沢氏は、新生党をつくり自民党から｢脱走」しました。しかし、その直前まで、
自民党建設族議員でつくる「国土建設研究会」の会長でした。

同研究会は表向きは「勉強会」。その実体は、ゼネコン向けの公共事業の配分に大きな力を持つ組織でした。
自民党を離れたとはいえ、小沢氏が公共事業に絶大な影響力を持ちつづけていた証拠が「桐松クラブ」だったのです。
しかも、９３年７月の総選挙後、「非自民」連立政権実力者となり、建設族のドンの座に座り続けました。
当時、日本共産党国会議員団は、小沢氏をめぐるゼネコン丸抱え選挙、そしてゼネコンが受注する
公共事業の配分を決める「天の声」疑惑を追及しました。

たとえば、吉岡吉典議員（故人）は、同年１０月１２日の参院予算委員会で、独自の調査で作成した
「岩手県における『天の声』とその伝達ルート」を示し、大手ゼネコン、県内建設業者や県庁の幹部まで巻き込んで、
小沢氏が「利権大国」ともいうべき公共事業支配の仕組みを築いていることを明らかにしました。
続きは>>813

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:18:02.86 ID:oDj+6TOs0

分身の術で回避するも、分身全部消された感じだな
少年漫画で言えば、負けルート確定

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:18:58.35 ID:ohwDOR7N0

登石裁判官はワイドショウの大ファンか？何も考えず世間受け狙いの
判決を出したね。検察だけでなく裁判所も改革の必要有り。
それだけ昨日の判決は論理性に乏しい内容だった。素人の一市民で
ある私でも耳を疑った。

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:19:25.93 ID:dM3tdU730

>>838
不起訴は来月から始まる小沢本人の裁判だよ。
こっちの裁判は検察が起訴してる。

そんなことも知らないのか。馬鹿だねえ。

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:21:01.97 ID:ZiSc8FZx0

登石裁判長はこれを期に高裁昇格だそうなw
もうやりたい放題ですな。批判する者がいないんだから役人天国は安泰。
そんなことに気付きもせず拍手喝采を送る愚かな国民。
もう日本はどん底まで転げ落ちるまで変われないだろうね。

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:21:15.62 ID:oFSdxkm90

>>832
ここ数年で激減したけどな
5-6年前まではヒラの入札なんてほとんどなかった

>>839
野党議員になってからの記事だったのか
尚更言い訳できんわなｗ

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:21:39.73 ID:5y8TXqvI0

面白い裁判だったな、証拠は有りません、検面調書は怪しいので却下。
デモ起訴状の通りに全員有罪にします、でも流石に気がとがめるので全員に執行猶予を付けました。
東京地裁名物の藤原判事とかだと思ったら違うんだな、人材豊富だなｗ

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:22:17.63 ID:0H3C6Uhm0

てゆうか　業界関係者は小沢がゼネコンから闇献金を貰ってる
ことなんて普通に知ってるだろ。　新聞記者も週刊誌記者も
その程度のことを事実として承知してないわけがない。
江川とか　どの面で小沢は無罪だあ！とか言ってんのかな。
本気で小沢が不正な金に手を染めてないなんて思ってたら
それこそジャーナリストとして失格だよ。

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:22:20.32 ID:Prv9rGTW0

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:22:56.87 ID:6+SKrzg/0

>>839
流石、共産党ｗ
馬鹿な小沢信者に教えてやれｗ

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:23:24.32 ID:Jx1MlW2p0

>>815

控訴の勧め
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-11030938138.html

あれだけ事案の悪質性を指摘し、しかも石川被告らが隠蔽工作を行ったという事実を認定しながら、あえて情状を酌量して両被告を執行猶予にしたのかが分からない。
前の事務担当者が編み出した方式を踏襲しただけだから悪質ではないと判断したのなら、ちょっとその理由付けには異議がある。
積極的な仮装・隠蔽工作は事案の悪質性を示すものであり、ある意味で虚偽記載、不実記載、記載の脱漏よりも性質が悪い。

(略)

判決が認定している事実関係を前提にすると、執行猶予にしなければならなかった理由の理屈付けがどうも弱い。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:24:14.97 ID:5wc5FF3E0

>>845
虚偽記載された政治資金報告書そのものが証拠だろ
総務省に提出されてるんだから逃れようもない

2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:25:22.42 ID:l07NOE4G0

>>835
小沢信者さん方は、賢い方々であることはわかっておりますが、
裁判長を馬鹿にしても、無罪は勝ち取れませんよ
カルト絡みに憑りつかれてるのは、ご自分たちだってお気づきになりませんか
どう印象操作したって、小沢は国民から嫌われておりますって
そのキチガイじみた擁護に、国民は引いてるって、、お気づきになりませんか

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:25:53.87 ID:Jx1MlW2p0

>>822
社長さんの発言が下請けや運転手より信頼できる根拠こそなんなんですかねｗ

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:25:58.91 ID:zE/wVcKm0

>>845
証拠も何も、報告書に正しく記入し報告しなかった時点で法令違反が成立してるんですよ。
採用されなかったのは、それを行う背景に関する証言なので、それを採用しなくても法令違
反の事実関係は動かないから、有罪になるのは当たり前。
それを理解出来ない人が法律を語ってはいけません。
もう少し政治資金規正法という法律を勉強しましょう。

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:26:03.66 ID:UfTAXg/q0

>>835
裏事情がいろいろあるのかもね。検察は今までいろいろと面目丸つぶれだったが、
今回の推定有罪というビックリ判決が救いの手になったようだし。

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:26:11.09 ID:dM3tdU730

>>850
小沢信者はこの裁判が何で争点がどこでどういうロジックで判決が出たのか、
何一つ理解してないから説明するだけ無駄。

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:26:19.79 ID:KyheNrDS0

困ったブサヨクの最後の手段はいつだって人格批判だからなぁ・・・
現実には何の効果もないんだけどさｗ

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:26:29.90 ID:7+qlljXB0

石川,,,, 函館ラサールに行きながら
早稲田とは・・・・・

残念だわなぁ,,,,

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:27:12.36 ID:oFSdxkm90

松田賢弥をはじめ、ちゃんと取材してるやつは小沢を批判してるけどな
小沢を不自然に擁護してる連中はろくに身辺洗ってないだろ？

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:27:33.76 ID:nKIwBJir0

虚偽記載の部分には争いはないからな。
弁護側は虚偽記載をした理由を合理的に説明できなかった。
ミスならともかく、故意だったらもうどうしようもない。

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:28:03.72 ID:Jx1MlW2p0

>>850
では、この事案通りに、収支報告書を修正してみましょう。

【2004年の収支報告書を修正】
前年からの繰越額＋本年収入額－支出総額＝翌年への繰越額
151,229,466＋1,125,024,645－473,202,731＝803,051,380円
【2005年の収支報告書を修正】
803,051,380＋39,099,635－327,964,189＝514,186,826円
【2006年の収支報告書を修正】
514,186,826＋134,586,054－325,390,217＝323,382,663円
【2007年の収支報告書を修正】
323,382,663＋183,854,350－515,060,981＝(マイナス)7,823,968円
【2007年の収支報告書を修正】
323,382,663＋183,854,350－515,060,981＝(マイナス)7,823,968円

な、なんと、「翌年への繰越額」が「マイナス」になってしまいましたw

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:29:03.62 ID:zPNHjXCL0

野田首相は初めての訪米と日米首脳会談で、オバマ大統領に普天間日米合意の推進とＴＰＰ参加の結論を早急に出すことを約束した。
まさに八方美人外交だが、組閣人事でも八方美人の不適材不適所の閣僚を選んでいる。
11月のＡＰＥＣで結論をオバマに伝えなければならないが、ゼロ回答になるだろうね。また、党内融和を優先したので、小沢の証人喚問も石川の議員辞職勧告決議案にも賛成できない。野田首相は遠からず、袋小路のなかで行き詰るのは確実だ。

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:29:16.65 ID:fIsIyPpd0

形式犯であっても実際はその奥にある収賄をさせないため。
贈収賄は証拠が出にくいため、事件化するのは難しい。
難しいからと言ってほっておけばこの国は賄賂社会に成り下がる。
だから形式犯でやる。

それだけの話であり、判決理由もまったく納得がいく話ばかり。
そもそもカネが最大の証拠であり、４億ものカネが裏献金以外で
存在するわけがないから論理的にも成り立つ話なのだ。
推測推測って、賄賂裏金以外にあり得ないことを推測というのか？

コイツらは有罪、懲役刑の実刑でよかったんだよ。

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:30:14.15 ID:lAvK8tfI0

>>828
また＋に粘着して巣籠りしてるカルトくんのレスかよ　J-NSCの子かい？my日本かい?
君たちの巣だから何としても認めたくないのは判ったが、
いろいろと見聞を広めることをお勧めするよ
このスレも伸びないだろ？何で無罪濃厚じゃなかったのか？というのが一般国民の素直な感想ね
一般国民ドン引きの統一の科学www信者や野党厨wwwが必死に工作活動してるはミエミエだよ
それでウザいからＲＯＭってて誰も出てこないw

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:31:27.83 ID:H91V7aUO0

>>842
検察は秘書３人は有罪にできても、小沢はできないと判断したわけだ。
できそうなもんだけどねぇ

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:31:52.82 ID:0H3C6Uhm0

小沢信者は都合の悪い部分は無視するんだから
いつまで立っても無罪と言い張るわけだ。
カルト宗教の典型的パターン。　聖書の教え以外は
サタンの支配する邪悪な体制の妄言なので耳を傾けて
はならない。　いつまでも宗教から抜け出せないわけだ。

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:31:54.23 ID:4115+OYz0

毎日のソースがリンク切れ！？
一日でニュース消えねえぞ普通

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:32:54.98 ID:gsVpa/0N0

控訴したらむしろ反省がないってことで高裁では実刑になるかもね。石川、大久保はもはや引くに引けないだろうが。

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:35:09.55 ID:ZFqEIHGZ0

> 地裁

はい解散

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:40:19.32 ID:4sJERD090

ミラーマン「有罪判決はアメリカの陰謀！」
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-29b8.html

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:43:49.26 ID:nKo1n8Di0

無罪

新聞やテレビがそう言わねば信じない人々があまりに多い。
日本が良くなるわけがない。

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:47:12.62 ID:wjhOz0XsI

小沢のインチキ利権で飯食ってる、
税金泥棒脂肪wwwwwww

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:50:06.02 ID:uyUM/X970

歳費返せよ。

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:50:57.60 ID:5wc5FF3E0

>>864
民主党が政権取ってから小沢の知人が検事総長になった
その検事総長が小沢の起訴に強硬に反対したため不起訴になった
そんだけ

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:51:42.44 ID:4sJERD090

こんだけダークグレーなのに無罪無罪って
江川ショーコーや週刊金曜日が、以前から一貫してそういう姿勢なら
説得力もあろうもんだが、自民政権時代の政治とカネ問題のとき
こいつらが何て言ってたかって話だよな。

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:52:25.49 ID:Jx1MlW2p0

>>873
それ以前に、検察は大鶴や佐久間を左遷してるだろ。
地裁判決に検察もポカーンだよ。

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:52:33.25 ID:3MGznfrd0

憶測で裁きができるってか

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:53:32.69 ID:Glfku1k/0

これがOKになれば迂回献金は合法ですみたいな話になるだろ

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:54:25.05 ID:sSRv43wRO

小沢援護してるコメンテーターって怖いんだろうな
今日昼テレ朝で凄い言葉選びながら援護してる奴いたし

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:55:12.76 ID:7RSuUaUH0

おれこの裁判全然詳しくないけど
小沢って4億円の原資を聞かれて
親父の金って言ったり銀行から借りたとかクルクル言い分が変わってるだろ

その時点でもうグレーだろ

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:55:47.00 ID:Jx1MlW2p0

>>877
ならねーよ。
足し算引き算もできないんでちゅか？>>860

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:56:53.89 ID:kpRiBtfC0

>>865
最悪秘書が勝手にやりましたと方向転換するだろうから無理じゃないかなと。
秘書？当然友愛されますよｗ

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:56:57.86 ID:mWm0ofC40

>>874
小沢一郎本人は「無罪」なのは、実際そうなるんだろうと思うよ
何があったって絶対、秘書に身代わりになってもらうだけだろうし

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:56:59.50 ID:AebglXcvO

秘書の責任は誰の責任でしたっけ？

はいルーピーさん答えて？

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:57:25.48 ID:nKo1n8Di0

小沢一郎はすごいなあ。特捜にあれだけ徹底的に洗われても不正が出なかったんだから。
朝日新聞や読売、日テレ、フジ、NHKは国税局の税務調査でカラ出張や申告漏れがボロボロ出てきた。
そんな黒い連中が真っ白だった小沢を非難しているのだからどう考えてもおかしいだろう。

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 17:59:44.00 ID:H91V7aUO0

>>873
テレビそこそこは見ているが、それは初耳だわ

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:02:26.40 ID:ohwDOR7N0

推論で判決を出されたら自民党議員はひとたまりも無くやられるだろう。
えらい判決が出た。えらい世の中になった。

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:02:50.24 ID:nKo1n8Di0

石破某を筆頭に自民党議員たちの馬鹿っぷりには驚く。
民主党議員も駄目だが、自民党議員はそれ以下だ。
「小沢一郎事件」に関して日本国民の多くは、すでに背後にナニカガアルということを知っている。
検察官も裁判官を信用できない。マスコミも信用できない。もうこれは国民の常識となっているが・・・

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:03:02.01 ID:5y8TXqvI0

一番驚いたのは検察だろうな？
佐久間をアジ研から此の世に戻してあげればｗ

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:03:25.36 ID:5wc5FF3E0

>>886
虚偽記載しなきゃいいだけの話
記載ミスがあったら修正して理由を説明したらいい

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:06:22.57 ID:3MGznfrd0

>>759
「認定することが可能である」

「推認できる」

「信用できない」

証拠は無いけど裁判官の主観で裁きましたってことか、すげーじゃんｗ画期的

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:06:30.58 ID:zzLTBJP50

出所を説明できない４億円は、やはりアウトだという判決だね。
状況証拠を積み上げての、推定有罪かな。

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:07:25.77 ID:mWm0ofC40

>>886
他にもそういう人は出て来るかもしれないが
高額の虚偽記載があって、その理由を説明できない
あるいはその説明に信用が置けない、整合性がないと思われるのであれば
仕方ない面もあるのでは？

痴漢冤罪とかとは話が全然違うよ

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:07:34.30 ID:eCHF4nyi0

もし、これが自民党議員であった場合

このスレで石川達を叩いている人：4億の説明出来てないし裏金の証言も出てるから有罪だろ
このスレで石川達を擁護している人：金に汚い自民党ざまぁwww
江川・郷原など：金に汚い自民党ざまぁwww

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:12:05.23 ID:+pU7qhXG0

汚澤排除に情熱を燃やし、信念を貫いた裁判官たち。
推察有罪という史上最悪の判決で、検察・マスゴミもほっとしたという心境。

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:12:44.72 ID:ULF2JHUu0

ま、あんだけ政権とる前に政治倫理政治倫理と自民党を攻撃していたんだから
今回の判決を受けて最低でも民主は小沢の除名処分くらいはやるべきだな。

じゃなきゃ野党時代に言っていたことは選挙で勝つための大嘘だったと民主も信者も認めることになる。

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:12:51.62 ID:A+JU9+tW0

何で丑がこんなスレ立ててるのかと思ったら
スレタイに「民主党」を入れてないのね。

死ねよ丑。

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:13:23.23 ID:Jx1MlW2p0

２６日の報道ステの説明によると、収支報告書にある小沢氏からの
４億円借入の記載は小沢氏から直接借りた４億円ではなく、
それを定期預金にして銀行から借りた４億円だと裁判所は認めているそうである。
しかし、銀行からの借入金は収支報告書の収入には含まれないということを
裁判所は知らないのか？？

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:13:55.13 ID:k6EYjcsJ0

>>890
裁判は当事者が提出した証拠を裁判官の主観で判断する場やで…

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:14:18.94 ID:nKo1n8Di0

驚くべきことに検察官が主張しておらず、証拠すら出していない事実についてまで地裁の判事は認定している。

裁判所の判事がまさか「法学部の学部学生ですら変だとわかる判断」をするわけないと思っているでしょう？
するんだよ。

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:15:03.97 ID:YvgbTVm10

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:18:45.80 ID:G9jKVwfSO

企業の皆さん、これからは小沢に裏金を無心されたら
「録音、録画」を忘れずに。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:21:25.45 ID:k6EYjcsJ0

>>899
>検察官が主張しておらず、証拠すら出していない事実についてまで
具体的に何？

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:23:33.37 ID:mCtYMTRj0

>>890
これは今後の裁判に禍根を残すぞ！

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:24:59.66 ID:eCHF4nyi0

裁判官の人格攻撃してきてる時点でもうね。

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:25:28.97 ID:YvgbTVm10

捜査背景や事件背景をまったく考慮せず

自分の独断と偏見で有罪判決を出す

「登石郁朗」(といしいくろう)という裁判長は、

“有罪判決メーカー”として有名な人物である。

登石裁判長と検察がグルであると疑われても仕方が無いだろう。

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:25:47.62 ID:k6EYjcsJ0

>>904
毎度おなじみのパターンだな
陰謀論＆裁判官個人攻撃
これが始まった時点でもう駄目

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:26:07.31 ID:ULF2JHUu0

>>903
アホか検察叩いたお前らのおかげで今後はこういう客観的状況証拠を証拠とみなす裁判が主流になるわ。

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:26:28.18 ID:KGpcmPcj0

まだ５スレも消化してないのかよ。段幕薄いんじゃねえの？ｗ

909 ：三百両代言 ◆VDiQI.Mi.. ：2011/09/27(火) 18:30:02.53 ID:uaCtK9vi0

>>904
まあ，裁判がらみのスレッドの恒例行事ですね。

この事件，たしか，２ｃｈでは金星人の陰謀ってことになってたんでしたっけ？

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:30:34.17 ID:5wc5FF3E0

>>908
織り込み済みだからだろ

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:31:27.83 ID:eCHF4nyi0

>>908
前座の3人だし。

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:31:51.27 ID:LFwFE1No0

ダメ菅”機密費が月１億円！血税が豪華料理に消えた？
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5892836/

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:32:03.98 ID:zzLTBJP50

公共工事を受注できた水谷建設からキックバックして得た１億円は
有罪と推定される判決だな。

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:39:33.26 ID:zzLTBJP50

公共工事を受注できた水谷建設から１億円がキックバックされ
その１億円も、合理的に説明することができない４億円に含まれるという
ストーリーが出来上がっているんじゃないの？w

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:43:01.53 ID:hxyZAcy1O

黒ブタ涙目ww

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:43:48.52 ID:/qkT3kC+0

忘れてはいけません、これが我が国の首相だったのです
http://28tube.com/tube/video/7K5NHUH43XH9/本当に見たくない菅直人

総理が何でこんな発言を・・・
http://28tube.com/tube/video/O6HYGYXK253R/菅直人-TVタックル-大失言

田原総一郎カコイイ
http://28tube.com/tube/video/XMXH7BXY1A9B/菅直人が田原総一郎に叱られる

残念！
http://28tube.com/tube/video/MAA3OBRBH5AB/枝野-総理になりたい

この曲を国民の声として拡散させるべき
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:44:00.51 ID:dM3tdU730

>>914
何の事実をどう争った裁判なのか理解してない馬鹿。

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:44:12.38 ID:YvgbTVm10

特捜部の違法的な取り調べも考慮せず公平、公正な判断ができない

狂った裁判官が裁く腐った司法制度は改正しないとダメだといういい事例

このままだと無罪の人まで裁判官の独断と偏見で有罪にされて人生を無駄にする

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:47:24.99 ID:+W/w62f70

2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載

これ自体を悪質な虚偽記載として賄賂と結びつけるなど無理。

期ずれと立て替えは仮に記載の誤りだと解釈すれば必然的に1つの誤りが2箇所の誤りになってしまう。
期ずれでは書くべき日付(仮払い日)に書かず(不記載)、書いてはいけない日付(取引完了日)に書いたこと(架空記載)になって2箇所の誤りとなってしまい、
立て替えを省略した場合は書くべきお金の入った日と返した日を書かず(不記載)に2箇所の誤りをしたことになる。

つまり上記の内の半分の4つは単に解釈上の問題に過ぎず、言い換えれば記載の誤りと解釈しなければ半分は対象から消えてしまう。
残りも2004年・2005年・2007年には国政選挙があったのだからその前後にお金が移動していてもおかしくもなんともない。
しかも陸山会の内輪でお金が動いているだけで外に出ていないのだから(ポケットの右から左に動かしただけ)悪質でもなんでもない。

だから、これに悪質な裏金が含まれていたとするなら”複数の虚偽記載”自体ではなく、全く別の外部の根拠が必要になる。
ところがそれについては建設会社の幹部の曖昧な証言しかない。
しかもその会社は別の事件でも同じ元担当検事のもとで同じく賄賂の授受について不合理な証言しているのだから信用するという事自体に無理がある。

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:50:30.43 ID:dM3tdU730

>>919
具体的にどの記載がどの誤りと関係しているか、
その理由は何なのか説明出来なければその仮定は単なる言い逃れ。

裁判の経緯の通りだね。

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 18:54:51.20 ID:5JPBtloB0

もう小手先の弁護戦術じゃなくちゃんと問題の本道を語ろうってことだろ

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 19:04:05.85 ID:7PcnUj/N0

>>919
クロはシロにはならねーんだよｗ　汚沢自身が逃げ回って説明しないから自白してるようなモンだろうがｗ

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 19:05:35.14 ID:+W/w62f70

>>920
4億と3億5200万の部分とその他を分ければいいだけ。

被告側の説明の真偽は、賄賂を仮定している側の立証のみによってしか確定しないのだから、
それができていない以上、少なくとも虚偽とは言えない。

”正規法の趣旨”なるものを拡大解釈して、検察にある立証責任を被告の側に要求するなど近代法治主義社会の否定であって、
論外のあり得ない発想。

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 19:08:01.37 ID:+W/w62f70

>>922
有罪かどうかは検察の立証にのみによる。
初めから有罪としている時点で推定有罪論。
民度の低さのあらわれ。

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 19:10:08.37 ID:jF0+x+410

>>923
小澤さんも変な法律作った物だねｗ
法があったらそれに従って裁くのが司法だし問題有りませんね

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 19:21:08.25 ID:7PcnUj/N0

>>924
誰が見ても黒なのに何言ってんだ？シロなら堂々と説明すりゃいいだけだろうがよ

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 19:26:30.61 ID:H91V7aUO0

じゃあ裁判いらないじゃんけ

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 19:26:31.97 ID:6hwLOBv1O

小沢信者の悲鳴が耳に心地いい

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 19:30:56.61 ID:EUfGwOLd0

>>927
＞じゃあ裁判いらないじゃんけ

石川については、時間の無駄な気がするな。

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 19:31:41.22 ID:oFSdxkm90

>>923
判決趣旨を読んだのであれば、有罪判決の主な根拠は、
記載漏れに関連した政治資金の不自然な運用について、
被告側が合理的な説明を全くしていない、という事だと
理解できるはずなんだがなぁ。

賄賂は検察の主張を補強する材料であって、賄賂が立証できなければ
虚偽とは言えないなんてのは君の勝手な思い込みに過ぎないよ。

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 19:54:23.46 ID:5wc5FF3E0

信者ががんばらないとスレが伸びない

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 20:25:15.62 ID:Jea47hsF0

小沢信者には心底感心する。よくここまで詭弁を弄することができるなと。
俺には決してできないよｗ

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 20:30:30.78 ID:PjjSfM9d0

>>1
うしちゃん出来した。
その６を準備スレ

生産的かどうかは別として

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 20:31:54.52 ID:WoNiV6S1O

小沢の「剛腕」って、やっぱり金による所が多かったでしょ。
その金も本当に後ろ暗い手法で集めていたものだとしたら、秘書が逮捕され、自身も起訴され、党の金庫からも遠ざけられると途端に力を失った小沢は
人並み以上に後ろ暗い事をやって来なければ政界を生き残る事が出来なかった無能だったと言う事かね？

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 20:32:03.93 ID:PjjSfM9d0

>>921
>>922
裁判スレには向いていなさそうだが
君たちもその6に参加スレ

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 20:34:44.95 ID:PjjSfM9d0

>>930
争点は虚偽記載の「故意性」

複雑な遣り取りを合理的説明できないのは賄賂だから，とはむしろ判決の見立て

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 20:38:16.31 ID:Jea47hsF0

>>796
>>783
　あのな、政治資金規正法の特徴はな、政治家側が潔白を証明できないと、
＞「不正があった」と判断されちゃうのよ。

　これは古来からの諺「李下に冠を正さず」に照らせば、極めて当然の話。
　政治家が一般庶民と同じレベルで法律の保護を求めてはいけないよ。
　何故って？　法律を審議し作るのが政治家の仕事なんだから、庶民よりは
　法の表裏に通じていると看做していいだろ。それだけ、身を慎めってことだ。

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 20:48:08.52 ID:fSlSviPCi

ビグザム会

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 20:56:52.96 ID:Jea47hsF0

石川って、嘘つきでなければ無能な秘書だろ。裁判官は嘘つきと認定。
石川が正直な無能だったら裁判になる前に小沢にクビにされているだろ。
小難しい法律論など、俺は聞く耳持たないよ。極めて単純な話だｗ

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 20:59:23.77 ID:5wc5FF3E0

次スレは「民主党」入れて立て直せ

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 21:03:37.94 ID:5a7Ay9GkP

別にことの詳細わかれば
裁判では無罪でもいいんだけどね。
ああ、こいつは法の裏をかきながら裏金を作ってきたんだなって
わかればさ。
だったら
選挙で落とせばいいだけだし。

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 21:15:27.32 ID:eG1fWEh40

鳩山、菅直人、岡田、前原ときて、もうどうにもならなくなって、
小沢に代表が任された。
そして党勢が盛り上がったのは間違いない。

しかし政権交代したから、民主党にとって、
もう小沢は不必要になったんだよ。

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 21:19:38.35 ID:5wc5FF3E0

小沢切りできるかどうかと問われたら…

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 21:35:08.02 ID:7PcnUj/N0

>>935
・・・。だいたい政党助成金着服疑惑とか不動産投資疑惑とか迂回献金システムを西松に指南たりと滅茶苦茶だろうが
西松側は全部ゲロってんのに小沢事務所だけ放置とかそれこそ大問題だ

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 21:37:47.25 ID:YrLEHOT00

これが無罪ならマネーローンダリングもし放題、怪しい金は全てタンス預金
と言えば十分だよね。

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 21:53:14.81 ID:5wc5FF3E0

脱税元総理はうまいことやったな

全ての罪を被ったはずの秘書が再雇用されてるあたりがお笑い
小沢はバカダナ

【政治】鳩山首相の元秘書を在宅起訴へ。２億円超、虚偽記載の罪…鳩山首相は過去に「秘書の罪は政治家に罰を！」発言も
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1259025871/

　　↓

【政治】鳩山前首相、政治資金規正法違反で罰金刑の芳賀氏を再び政策秘書に…首相辞任の翌日
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1283344892/

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 22:18:18.80 ID:if6W46LA0

>>905
マジか！！？

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 22:18:19.81 ID:5wc5FF3E0

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　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　小沢チルドレン息してるー？
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949 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 22:21:41.10 ID:6+SKrzg/0

>>945
つまりそう言う事のなる
「知らない」とさえ言って行けば何億円虚偽記載してもセーフうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 22:24:52.55 ID:XUzgUiXGP

>>947
逆で、判決前は「この裁判長なら無罪間違いない！」
って言う人多かったよ。

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 22:32:03.86 ID:if6W46LA0

しかしなあ、、
政治献金って何なんだろうね。
仮に俺が企業の社長だとして、

会社の金でA国会議員に献金したら
「企業の政治献金は見返りを期待しての献金だから良くない」となり

個人の金で同じくA国会議員に献金すれば
「個人献金は企業献金よりよい献金」となる

はっきり言って、バカじゃね。

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 22:32:32.98 ID:GyeUl0WG0

>>950
ソース

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 22:35:33.32 ID:XUzgUiXGP

>>952
噂にすぎないから

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 22:40:20.13 ID:wVvvH0v40

>>950
うん、確かに、登石裁判長が供述調書について任意性を否定、証拠採用を退けた段階では、「よくやった！」の声があったような記憶があるなあ。

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 22:43:06.86 ID:6tfKo6S70

QKK（急に金が来たので）うっかりしたんだろ

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 22:44:26.92 ID:wjZVPxWO0

つか検察がこれだけ漁りに漁って出てきたのがとっても怪しげな水谷建設ただ一つってどうよ？ｗ
それを元に天の声を認定しちゃってんだぜ？
いかれてるだろｗｗｗ

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 22:48:11.70 ID:LXWinAxI0

>>956
消えた4億円の使徒について
石川自身が話さないからな
裏付け捜査出来ないから上がってこないでしょ
まあだからこそ虚偽記載が偽装工作と認定され有罪にされてるわけだしな

とっとと説明すりゃいいのねｗ

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 22:49:04.47 ID:5wc5FF3E0

>>956
麻原の裁判と同じ構図じゃね
被疑に値する事実が多すぎるから絞ったんだと

裁判長が証拠採用を減らしたのも裁判を迅速化するのに役立ちそうなわけでね

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 22:49:53.85 ID:iTE+D4ia0

数の力で政界を押し切ろうとするから、いろいろ金が掛かるんだろ、小沢は。

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 22:52:26.29 ID:XUzgUiXGP

>>957
それに尽きるよなぁ。

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 23:00:35.94 ID:gsVpa/0N0

こんなの誰でもやってるといっても小沢の件は制限速度１２０kmオーバーで
オービスでピースサインしてるみたいなもんだからなあ。

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 23:02:53.58 ID:H+DbnGVh0

>>957
石川の秘書だか関係者だかが、石川と電話で
「あの資料、処分したか？あれがバレると先生に迷惑がかかるから」
とか会話してた録音テープがある、とか言ってたような気がするんだが、
いつの間にか消えちゃったなぁ。

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 23:07:51.86 ID:7mFuXqSt0

>>941
他県民が関与できればいいんだけど
岩手の田舎者や北海道のバカどもは
それでも小沢や石川に票を入れるからいけない
さっさと公民権を停止させないと

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 23:09:15.98 ID:gYKTVpi+0

説明簡単だろ　石川君
こう言うんだ
　新進党解党前に助成金をパクった　それで土地買い漁った
残りの金タンスにしまってたが旧壱万円札だったので　銀行でピン札にしだ
これでいいじゃん
助成金パクっても法律には違反しないんだから
　道義上問題でも法律違反してないから無問題

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 23:19:42.75 ID:iTE+D4ia0

>>962
あ、俺もそれテレビで見てたんで覚えてる。
元秘書見習いだかが、わざわざテレビに出て来て喋ってたから、印象強かった。

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 23:21:15.76 ID:wVvvH0v40

裁判官　　　「東北地方の談合の仕切り役だったゼネコンの元幹部に頼んで、
　　　　　　　業者が受注できたケースはありますか」

大久保被告　「たまたまうまく願いを聞いてもらったケースもあり、
　　　　　　　ほっとしました。役に立ったかどうかわかりませんが」

これにも弁護士が慌てて立ち上がり、「ゼネコンの営業は凄い。有力者に押しなべて挨拶するから」と取り繕い、
大久保被告も「はい」「そのとおりです」と軌道修正した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―長谷川学「WILL」5月号

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 23:30:48.52 ID:FiB67BmT0

>>966
そこまでいっておいて贈収賄にもちこめなかったってのは、特捜としては失態といわざるをえんな。
それだけ汚沢サイドの守勢が固かったのか、特捜が拙攻だったのかはわからんが。

検察的には「試合に勝って勝負に負けた」ってとこじゃないかな。

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 23:37:38.17 ID:m0wxCQ140

>>967
秘書の罪は、政治家本人の罪
と追求して、加藤紘一議員を辞職させた鳩山なんとかという議員がいたが

元秘書の有罪（執行猶予の有無関係なく）が確定すれば
連座制で、小沢一郎も失職
（確定判決出る前に死ぬだろうが）

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 23:41:22.05 ID:o1BRxUAj0

サイバンチョーガーｗ

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 23:44:31.79 ID:wjZVPxWO0

>>962
それ、すごーく怪しいやつの話なｗ

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/27(火) 23:51:47.25 ID:LXWinAxI0

>>962
いや。俺は、石川の秘書だか関係者だかが、石川と電話で

「お前早く逃げろよ。お前が捕まったら小沢先生が溜め込んだ80億円の裏金が
全部没収される上に、毎年企業に集って公共事業流してたこととか脱税とか
全部ばれちまうだろ。だから俺あの虚偽記載は絶対にバレるって俺言ったじゃん
週3か週4，少なくとも月8は言っったじゃん。お前絶対に捕まんなよ。捕まったら
自殺したほうがいいから。早く資料も処分しとけよ」

って録音テープの話しか知らないけどこれも話題に上らないってことは
きっと証拠不採用だったんだろうな

972 ：ツチノコ狩り：2011/09/27(火) 23:58:12.46 ID:2/0wCxIT0

sityuhikimawasinoue utikubi goukumonn tosuru!

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 00:08:50.98 ID:jBVVOv6B0

司法が判断を下したんだから間違いはない

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 00:23:17.13 ID:QdfmyftK0

小沢くんの、かっこいいとこ見てみたい～
ハイハイ　ハイハイ

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 00:26:06.61 ID:xze1orZQ0

江川の、今度は裁判所の改革が必要って考え、危険だわ。
自分の意に反した、捜査や判決を出す組織は、全部改革って・・・。

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 00:26:12.11 ID:XU9AdmQo0

俺の親父が昔水谷に勤めてた時あるからこうなんじゃないか？ってのはあるなあ
ジャーナリストとかがなんだかんだ言ってるのアホくさい
昔の話だし今回の件まではわからないし口出しせんけど

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 00:28:04.86 ID:83PW1eMz0

>>971
それって証人にならんのか？

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 00:32:19.85 ID:jCec8Y890

検察が小沢の秘書を起訴　　　　→　検察改革が必要
検察審査会が小沢を強制起訴　→　審査会制度の見直しが必要
裁判所が小沢秘書に有罪判決　→　裁判所の改革が必要

小沢に都合がいいようにすべて制度・組織を変えろとか、民主主義国家として有り得ないわ

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 00:36:06.60 ID:R4oJ4qlZO

>>732
政治資金規正法趣旨解釈は読まなかった?この法では白にあらずんば黒なんだよ

もう何回もいわせるなよ

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 00:36:26.78 ID:caV6czp20

>>978
「テレビ局や新聞社の改革が必要」ってのが真実かもな

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 00:38:34.53 ID:QdfmyftK0

特捜無くせとか言い出す時点で腐敗政治家の手先に成り下がったマスコミ

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 00:43:47.61 ID:R4oJ4qlZO

>>761
それが
政治資金となんら関係なければな

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 00:44:14.34 ID:KmHZN/Wz0

>>967
＞そこまでいっておいて贈収賄にもちこめなかったってのは、特捜としては失態といわざるをえんな。
そもそも、西松・陸山会事件では国土交通省とかに全然強制捜査は入ってないからな。
行政府から証言を得ない限り、贈収賄や斡旋利得罪で立件できない。
最初から、虚偽記載のみで立件しやすい楽政治資金規正法違反に収支したからだ。

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 00:50:33.96 ID:R4oJ4qlZO

>>778
対象になる法趣旨次第よ
裁判原則は落第学生でも知ってる
現実の判例は大審院時代から多種多様

ホントのびっくり天変地異判例はいくらでもある
今回の判決はなんら驚くに値しない

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 00:54:30.48 ID:KmHZN/Wz0

>>586
＞石川のとこ行って弁護団に加わって、その戦術使ってみたら。
＞控訴で石川達に「6次元世界の神の声に従いました」と言わせなよ。
＞今よりは情緒不安定による責任能力欠如で無罪になる可能性はあると思うよ。
＞病院に入れられる可能性も高くはなるけどさ。
ははは、笑ってしまった。
もしそうなら、成年被後見人として国会議員の被選挙権を失って、
国会議員を失職するんじゃね？

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 00:57:34.76 ID:dWvLH7Vd0

>>984
つかパチンコの攻略本が詐欺であるとされたのは
その攻略方法が推認されて出された判決だからな
控訴する場合には、実際にデータを取ってこの膠着本は統計的に正しい
という証明をしなければならないわけだ

これと今回の事件の本質は全く一緒

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 00:57:51.38 ID:caV6czp20

>>985
９１１フジタを知らないのか？

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 00:59:43.67 ID:xze1orZQ0

改革が必要なのは、
特捜検察にきちんと対峙できるだけの能力を備えた優秀な弁護士集団の育成方法
じゃないのか。マジで。

都合の悪いものは全て弱体化させるという方向じゃなくて、
目には目をでいいじゃねか。

江川や郷原の言うような形で司法改革が進むなら、
それこそ特定の政治権力、金のある経済権力者たちの増大につながる。
回りまわって権力がはびこる世の中になるってことを、連中はない頭しぼって
自戒すべきだと思うね。

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 01:07:00.93 ID:R4oJ4qlZO

>>831
ねえ

次からはこの推定有罪をテンプレに

事件および法の性質が見えないのはどうしようもない

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 01:08:19.81 ID:5quPh/ee0

kazu1961omi(山口一臣)

　西松事件で大久保氏が天の声を出していたと認定しているが、09年7月の西松建設・国

沢元社長の判決では、献金の談合受注との対価性を明確に否定していたはず。それが、今

回は復活した。奇怪だ。また、判決は小沢氏が用立てた4億円の原資について、小沢氏ら

が「明確に説明ができていない」（続く

　と批判しているが、これではまるで被告側に潔白の挙証責任があるかのようにも読める。

つまり、検察は「怪しい」と指摘すればよく、被告が説明できなければクロだと言わんば

かりの判決だとも言える。4億円の原資に水谷マネーが含まれていたかどうか？週刊朝日

で江川さんが指摘したとおり（続く

　小沢氏が石川氏に4億円を渡したのが10月13日なのに、判決が石川氏が水谷建設元社長

から5000万円を受け取ったと〝認定〟したのが10月19日、2回目は渡した相手は大久保氏

で翌年4月となっていて、原資に水谷マネーが含まれていたとするには無理がある。

via TwitBird

2011.09.27 23:13

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 01:08:58.00 ID:jsqb2kdq0

>>979
俺は裁判官はよくこの判決を出してくれたと思ってるが、
この法律を作ったのが小沢で、確かに『この法では白にあらずんば黒なんだよ』は知ってたが、
この種の虚偽記載は全部形式犯で、あとで訂正すりゃ、全部無罪と踏んでたんだよ。

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 01:09:12.58 ID:sf5amMcN0

>>978

検察が小沢の秘書を起訴　　　　→　検察改革が必要
検察審査会が小沢を強制起訴　→　審査会制度の見直しが必要
裁判所が小沢秘書に有罪判決　→　裁判所の改革が必要
マスコミが小沢一郎を批判　　　 →　マスゴミ改革が必要

ゲリマンダーだなｗ

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 01:09:59.54 ID:xze1orZQ0

山口ってやつより、よっぽど賢い人間が合議で結論出してるから
大丈夫だと思うぞ。

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 01:10:33.85 ID:R4oJ4qlZO

>>837
ほんと
こんな文言中学生でも理解できるよ

なのに
刑事裁判原則しか喚かないって
理解不能

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 01:11:29.45 ID:5quPh/ee0

◆水谷元会長の言。

「驚いた。会社から裏金が出たことは事実だが、石川議員らに渡したところは私は見ていない」。

水谷氏は検察が裏金の有無を争点化していることについて

「おかしなこと」

といい、石川議員が気の毒だと話している。
※９月２７日朝日新聞

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 01:12:08.74 ID:2C4+4Bx10

1000なら民主死刑

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 01:14:01.64 ID:b+xx0syD0

>>990
ああ、あの馬鹿か

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 01:15:57.90 ID:5quPh/ee0

『　陸山会の政治資金収支報告書の虚偽記載における
　　
　　水谷建設からの裏金授受に関しての証言と物証について　』

■経過のシンプルなまとめ

【水谷功元会長】「金の工面もしたし、渡すように言ったが、陸山会側に渡ったか知らん。」

　　　　　　　　　　　「裏金受け渡しには専務を立会人に、帳簿にもつける決まりだった」

　　　　　　　　　　　「同行者無しとか帳簿に付けないとか、信じられない」

【川村尚元社長】「一億を石川氏と大久保氏の二人に渡した。大久保氏の時は下請け社長も同行してる。」

【下請け社長】「当時のことは忘れていたが、検事から資料を見せられたり、ホテル名などのヒントを与えられたりして記憶がよみがえった」

【元運転手】「よく覚えていないのに、検察官から強制的に『サインしてもらわないと困る』と言われた。何度言っても訂正してもらえなかった」

明確に自らの手で現金を元秘書に渡したと証言してるのは【川村尚元社長】だけ

レシートも川村が用意したもので、当初受け渡し日を曖昧な供述をしていたが、レシートを出してレシートの期日にした

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 01:16:17.19 ID:XF3l9Ti20

次スレ
【民主党】元秘書３人の有罪判決…「あんな判決あり得ない」小沢元代表が強い不満
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317114743/

小沢一郎に魚雷をぶち込んでみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9302684

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/28(水) 01:16:52.62 ID:5quPh/ee0

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★★★★★★★★○全国ネット大手ＴＶメディアが全く報道していない事○★★★★★★★★★★
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「報道ステーション」も「朝ズバ」も「報道２００１」も「NEWS ZERO」も「ＮＨＫニュース」も
一度も報道してない事。

★西松建設違法献金事件の裁判が、審理２回で検察側の主張が破綻し、公判が維持できなくなり
　　　この公判を隠蔽すべく“訴因変更”して陸山会事件に摩り替えた。

★西松事件は審理２回で停止したのに、無形の『天の声』だけは認定。

★『天の声』の認定以前に、西松公判と陸算会公判は別々に行い、別々に結審して判決を出すのが筋。

★西松公判を陸山会公判に摩り替えた目的は、西松公判で大久保氏を無罪にするのを阻止し
　　ついでに陸山会で大久保氏を有罪にして西松の失敗隠蔽と無罪の被告人を有罪にする為。

★大手メディアはこの西松公判の審理２回で訴因変更を一度も報道しなかった。

検察はメディアに捜査情報をリーク（守秘義務違反行為）というエサでメディアを手懐ける。
メディアはリークを貰う為に検察の言い成り。この悪しき構図がもたらず現実。

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