【裁判】 陸山会事件　小沢氏元秘書３人に有罪判決…東京地裁★４

★陸山会事件：小沢氏元秘書３人に有罪判決

　小沢一郎・民主党元代表（６９）の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡り、
政治資金規正法違反（虚偽記載）に問われた元秘書３人の判決で、東京地裁（登石郁朗裁判長）は２６日、
元事務担当者で衆院議員、石川知裕被告（３８）に禁錮２年、執行猶予３年（求刑・禁錮２年）、
後任の元事務担当者、池田光智被告（３４）に禁固１年、執行猶予３年（同・禁錮１年）、
元公設第１秘書、大久保隆規被告（５０）に禁錮３年、執行猶予５年（同・禁錮３年６月）を言い渡した。

毎日新聞　http://mainichi.jp/news/20110926urgitr090001000c.html
前スレ　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317026673/

▽関連スレ
【陸山会事件】石川議員「有罪でも政治活動を継続」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316946484/
【陸山会事件】 供述調書の相当数について証拠採用を却下　9/26に石川知裕議員ら元秘書３人の判決…東京地裁　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316988803/
【陸山会事件】 野田首相「司法の判断の内容も詳しく承知していない。コメント差し控えたい」 自民・石原氏「小沢氏に議員辞職指示を」　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317015294/
【東京地裁】 その瞬間…石川知裕議員　ゆっくり息を吐いて目を閉じた　開廷前、４６席の傍聴券を求めて４２２人が並んだ…陸山会事件　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317014913/

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　　　　 丿丿　　　　　ゝゝ
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　　ヽ|　ヽ（ （.( Ω_Ω )（ （　ﾉ　｜丿
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3get

「元ドブスのアイドルがどの位の日本人を熱狂させられるのか」

これは、韓国政府と日本の電痛、斜陽産業マスコミがタッグを組んだ、日本人がいかに騙され易いかを測る一大実験でもある
韓国政府とパチンコなどの韓国系企業がスポンサーとなり、テレビ局や週刊誌などの紙媒体で執拗に宣伝、
在日が組織買いでランクインさせ呼び水となる

海底に底引き網を敷き、餌を蒔き、あとは日本人という間抜けな魚が大量に集まって来るのを待つだけと
いうわけだ

この自大プロジェクトは、韓国文化の偉大さを日本の幅広い年齢層に刷り込み、さらには「日本人に大人気」
というキャチフレーズで、アジアやヨーロッパで開花した日本ブームに韓国文化を商業的便乗させるという
副産物も狙っている
さて、日本人が整形サイボーグアイドルにどれだけ大枚を払い熱狂する間抜けぶりを見せてくれるのか
今、日本列島にはいくつもの韓国整形歌手グループが罠を張り、虎視眈々と日本人の財布を凝視しているのである

第2のヨン様プロジェクトは、ジャパンドリームだ

http://uwasageinou.blogo.jp/archives/4510784.html

　　　　　　　　　　　　祝！

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　小沢崩壊

お縄一牢さん、おつかれっした！

おいおい、これって違法捜査じゃないのか？
ざっと見ても自民党のほうが悪人が揃っているじゃないか・・・・・
ワンパターンな嫌がらせの応酬劇みたいだなｗ　政治家が意地の
はりあいしているをしてる場合じゃない。　日本の危機的状況だろ。
無論、俺はこんな政治家や自民党に見切りを付けた人間だ。　
実際問題、正直者がバカを見る社会にしたのは自民党だろ。
だって与党の義務を果たせるのは、小沢民主党しかないからな。

地裁の狂った不当判決だな

>>7
し
ね

亮子が本音を↓

カンの逮捕まだぁ〜。

>>7
オッパイは正義だよな

政治資金規正法違反政治資金収支報告書不実記載　裁判の論点

2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載

民主党全員とマスゴミ各社も小沢さんに遅れをとるな！

真面目な話この判決強引ってか無理があるんじゃね？

冷静に考えると執行猶予３年って短いよな
２度と同じ事しないと誓うなら執行猶予３０年くらいでもいい気がする

＞大久保元公設秘書に禁錮３年、執行猶予５年

3年・5年って、実刑スレスレだな。
大久保、相当情状が悪いと判断されたな。

これ、小沢の裁判で、小沢関与が認定されたら
ほぼ確実に実刑だね、大久保のこの量刑からして。

小沢、今ごろは大弁護団集めて、緊急会議中かな？

ここまで露骨だとある意味清清しいなｗ そういえば、かんぽの宿の話もどこかに消えちゃったねｗ
　（田中派）田中角栄　逮捕　　　　ロッキード事件　（←東京地検特捜部）
　（経世会）竹下登　　失脚　　　　リクルート事件　　（←東京地検特捜部）
　（経世会）金丸信　 　失脚逮捕　佐川急便献金・脱税　（←東京地検特捜部＆国税）　
　（経世会）中村喜四郎　逮捕　　　ゼネコン汚職　　　（←東京地検特捜部）
　（経世会）小渕恵三　（急死）　　　　（←ミステリー）
　（経世会）鈴木宗男　　逮捕　　　　　　斡旋収賄　　　　　（←東京地検特捜部）
　（経世会）橋本龍太郎　議員辞職　　日歯連贈賄事件　（←東京地検特捜部）
　（元経世会）小沢一郎　　　　　　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
　（元経世会）二階俊博　　　　　　　　西松不正献金事件　（←東京地検特捜部）
　（清和会）岸信介　　　　　　安泰
　（清和会）福田赳夫　　　　 安泰
　（清和会）安倍晋太郎　　　安泰
　（清和会）森 喜朗　　　　　 安泰
　（清和会）三塚　博　　　　　安泰
　（清和会）塩川正十郎　　　安泰
　（清和会）小泉純一郎　　　安泰
　（清和会）尾身幸次　　　　 安泰

やっぱり有罪だったか。
「正義は勝つ」ですね。
日本の司法もまだ腐ってなかった。

小沢裁判が楽しみだなっと。

正義は為された！
亡霊小沢を墓場に葬るぞ！！

小沢はどうなっても関心がないが、この判決は裁判官の憶測だけを証拠にしている。
クソ判決。
「裁判官」と聞いたら「低能」と反射的に応えよう。

　　　　　　　　　　　　　,,, ,, __,,,,_,,､､_
　　　　　　 ／⌒＼　 ／川ﾘ／彡彡彡ヽ､ 　　　　　　　　　　　・明石の時
　　　　　.／ 　　　　＼ミミ／彡彡三三彡ﾐヾ､ 　　　　　　　　　「全会一致で起訴相当ですからね、
　　　 .／.:::: ／⌒＼ 　＼彡ミミ三三三彡彡ヽ 　　　　　　　　　いかに検察が身内に弱いかがわかります。
　　／: .:: ／　　ﾌ彡＼　　》､彡ミミミミ彡彡彡､　　　　　　　　　　それを市民が覆した。素晴らしい！！」
　　| :::／　　　　 f三ﾐl ＼ 》　　　｀ヾ､三彡彡ミ! 　
　 　￣ 　 　 　 　 /彡j ィz┃　-z＝x　 ヾ三三l 　
　　　　 　 　 　 　 ｀7/! ィﾆﾐヽ :.:ｨﾆﾐ ､_　｀ｰr y　　　　　　　　　・汚沢の時
　　　　　　　　　　　　 !　'"´,:　l:_:.￣｀　　 　9/　　　　　　　　　　「プロの地検と違って、
　　 　 　 　 　 　 　 　 !､__∧__,､-'ヽ　　 ;　.ノ_ 　　　　　　　　　　絶対権力者とか市民目線とか非常に感情的。
　 　 　 　 　 　 　 　 , ﾊ　l ､,,┃__,,　! i / /////＞ .､ 　　　　　　論理の飛躍に違和感」
.　　 　 　 　 　 ,　＜///ﾍ　 ｀ー '　 //／//////////＞ ､ 　
　　　 　 ,　＜/////////∧ 　　　 ／ .////////////////＞ ､
　　　　 //////////////∧ ￣　　　////////////////////
　 　 　 l/////^ｌ////////∧.　　　 /////////////////////
　　　　 |／^)!　j/////////∧＿　//////////////////////
　　　 ,ィ'''つ　　l////////,‐-ゝ,,,_ ヽ////////////////////
　　　 ゝ'´　　　 !////////''‐-､　　　＼//////////////////

>>12
く"ッ
それは
みとめざるを得ない
それでももっと真剣にこの
ての問題を考えてい
くべきなだんだとおもうが
ッ
I

で、こいつらはどんな法益を犯したの？

おいID:Vdj+WOh20
あんた完全に勘違いしてるよ
この裁判では検察は裏金についてはなんも罪にも問うてないし
裁判所はただ虚偽記載の動機として裏金を認定しただけだ

>>15
どこが？

　･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･゜祝　・　元　秘　書　有　罪　ﾟ･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･
･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･　　検　察　側　勝　利　記　念　･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*

　　ヽ､　 　 _,.,　　 　 _　　 ,. -‐; 　 ＿___ _
　　 ､　`Y'"　　｀`''"´　`'く　 ／"~ ／　_二_＼
　　ニ`ｙ´ 　 ⌒　　　　　 '}‐'‐‐.‐Y .／~　 　 ヾ',
　　　r",.　　ｨ;ｪｰ'､　　　ｨｭ=("´　ﾉ/ ,r=､　,r=､ヾ',
　　,n､ {　　 ´ ￣ }い､,人"|_,ｎ／ {　,rｭ､　 ,rｭ､ i i
　 i 　 i!.　 　 '"ﾆ/ ､　　 ,.ヽ'　 `' i 　､＿＿,,,,.r　}.}
　 {　　}＼　　 '､!､_,,’. ､‘_,ﾉ　 　 },l.　`､　 　 ﾉ　i l
　 ゝ_,ﾉ　 ＼, 　 i r‐｀=f ハ　　 人 ヽ､ ｀'ニ' 　//‐ ､
　　　,-､　　 ヽ ヽ ─ﾉ i　ヾ`‐'ヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<＿　 ＼
　　/ ノ　　／ ヽ. ￣　/　　＞＜,_ヾゝ_,.＞‐'" ┌､ ヽ　　ヽ,
　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 ￣　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl

･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･ 2011/09/26(月) 丑スレにて･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･　

小沢なんて所詮は小者の守銭奴。
大物演出に長けてるだけの血は朝鮮人。

登石郁朗の名前を覚えておいて選挙で×印をつけて
不信任がものすごく多かった場合はどうなるんだろう
とりあえず今度は×印を付けてみる

民衆がここまで支持した政党だから、民主党もなかなかいいところもあるが
主人を米国に依存している自民党では、心もとない面も確かにあるよな。
終戦から、一貫して米国の犬のような自民党では真の意味での国民のためにはならない。
了見の狭い視点でものを見ずに、もう少し大人の目で政治を見て見ることも大事。

>>22
そんなこと基準でやって窃盗犯とかを有罪に出来るか想像してみ
本当に裁判についてカケラも知らん奴らが湧いてくるなぁｗ

裁判官も控訴審で差し戻しされる前提での判決。
既定路線の出来レース。
オマエら、俺の見解にケチ付けられないよな。

>>22

アホか。
証拠は政治資金収支報告書それ自体。
書くべき事を書かず、書くべきでない事を書いている、虚偽記載そのもの。

>>26
在日工作員は焦ってるんだよ

菅直人の逮捕まだ？


大久保はかかわってないとすら嘘ついたからね
公設秘書であった国民の税金で飯くっていた人間にもかかわらず

この裁判官って今まで無罪判決出したことないんだってね

いつも検察に沿った予定調和な判決を出す裁判官だって

週刊誌に書かれてた通りの判決になっただけだろ

小沢弁護団のコメントにある通り控訴審で破棄される判決ですわ

まあこんだけ言うことがころころ変わる政治資金がマトモに判定されるわけもなくｗ
当然の判決だわな

>>26>>26>>26
>>26>>26>>26
>>26>>26>>26

水谷建設の水谷元会長が、仙台で日テレのインタビューを受けていたが、宮城県内での瓦礫処理の談合情報が噂されているこの時期、しかも陸山会事件の判決日に仙台に何故この人が居るんだ？

判決文より
「東北地方では公共工事の受注業者を談合によって決めていて、岩手県や秋田県では小沢氏の事務所の意向が決定的な影響力を持ち、
秘書の声はゼネコン各社にいわゆる『天の声』と受け止められていた」

「『天の声』を出していた大久保元秘書は、ダム工事を受注した謝礼として、三重県の水谷建設に１億円の支払いを要求し、
石川議員と大久保元秘書が５０００万円ずつ受け取った。２人は受け取りを否定するが、関係者の証言などからも明らかだ」

「事件の背景には小沢事務所と企業との公共工事を巡る長年の癒着があった。被告らは小沢氏からの４億円の借り入れが明らかになると、
原資が追及され、癒着が発覚することを恐れて、収支報告書に数多くのうその記載を行った。」

「政治資金に対する国民の不信感を増大させたのに、不合理な弁解を繰り返して、反省の姿勢を全く示していない」

で、石川議員に禁錮２年、執行猶予３年、大久保元公設秘書に禁錮３年、執行猶予５年、池田元秘書に禁錮１年、執行猶予３年を言い渡した

強引でも無理があっても冤罪でも小沢の息の根を止めれば何でもいいんだよ。
小沢の極悪人ズラ見れば誰でも小沢が大悪人だと分かるだろ。
善人か悪人かは顔で判断できるんだよ。

地裁のトンデモ判決は今に始まったことじゃない

ま、検察の所業にゃ 国民から総スカンだやな

俺、岩手県人だが、今夜は祝杯。　岩手は、小沢支持の馬鹿もいるが、
小沢のことを嫌う度合いではどこにも負けないものが沢山いるのも岩手。

いつからこの国は地裁の裁判官まで国民審査するようになったんだ

>>30
これ地裁だよｗ

筋が悪い厨はどこいった？

ていうか今回の認定事実を元に贈収賄で告発しとけよ
結構脈ありだぞ

>>33
小沢の裁判にもかかわる前哨戦といわれてるんですけど

小沢の資金がどこから出てきたか言ってみな


検察や裁判官に圧力かけていた、朝日新聞とか毎日新聞とかゲンダイとか本当糞だなと思った一日

小沢は消えてもらっても一向に構わないとしても、コレ仕事が雑すぎだろ
ガタガタのパズルを無理矢理推測のごはんつぶでくっ付けたって印象ｗ

>>43
とりあえず県議選だっけ？
それでミンスの独走を許さなかったのは乙

>>26
そうそう

裏金が立証されていたらそっちで起訴されてるハズ

そっちは証拠がないので起訴できなかったということですな

小沢一郎は自身に仕掛けられたら政治テロをある意味自爆攻撃で仕掛けかえしている。日本では三権分立の三権を権力ではなく、権威として理解されている。
だから検察が権力の一端を権力濫用により覗かせたことで、逆に権威が失墜し、私達は本来の権力として検察を監視することが少し出来るようになった。
はてさて、司法権威としてお上のごとく認識されている裁判所は権力の一端を覗かせて、その権威を失墜するだろうか？小沢一郎はそこまで司法を追い詰めることで、本来の権力としての司法を私達に監視させることに成功するだろうか？

>>42
地裁の判決が最高裁の判決に繋がる率は９割を超えている。
それだけ地裁は重要な役割を果たしてる。

>>45
きっと総選挙で投票した事がないんだよ。
理由は察してあげよう。

証拠がない、それどころか違法な供述、不適切操作で唯一の証拠の長所まで却下しておいて、検察の言い分をすべて認めて有罪とします。
こんな判決、不当どころか、裁判所による冤罪しまくり宣言。

自民党と官僚に敵対する政治家は証拠がなくても検察があいつは悪いといえば、有罪にします、といったのと同じ。

日本の司法は今日死んだ。
自民党支持のネトウヨ狂喜だが、大多数の一般国民にとって日本死亡のお知らせだ。

>>47
収賄罪ってとにかく面倒かつ長期化するし
えられる成果は規正法で十分だから
やらないんじゃないのかな

>>40
裁判官って空想好きなんだね

たぶん、検察にいやがらせの抗議を小沢工作員たちがしていると想像できます

検察地検、こころしてかかってください

在日のすごいところは、気にいらないと嫌がらせまがいの抗議をくりかえして圧力をかけるからな

なに
タンス預金だったの

それならそれで首尾一貫主張すりゃいいじゃん

法律に精通してるわけでもないが直接証拠が無いんでしょ？
「疑わしきは被告人の利益」は？

>>40とかただの妄想といってもいいだろ。

ゲンダイ息してる？

ｷﾀ━━━━━━（｀・ω・´）━━━━━━ !!!

小沢ｵﾜﾀ

>>18
角栄の一派が金に汚いだけだろ

450万も損失の出る銀行融資を「思わず借りてしまった（by石川）」　は流石に無いわな。

A,石川が会計担当者として恐ろしく無能
B.説明出来ない理由で銀行融資を受ける必要があった

答えはどっちかなぁ？


＞石川議員はこの融資について「必要はなかった」としているものの、なぜ、
＞融資を受けたかに関しては「思わず借りてしまった」と説明している。（抜粋）
http://www.asyura2.com/10/senkyo77/msg/569.html

ざまぁ

政治資金を、会計責任者が説明できないんじゃ、そりゃ負けるわ。

>>60
もしかして、供述と物証だけが証拠だとでも思ってるのか？ｗ

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　　i⌒ヽ;;|　-=・=‐　　(.::::::;; ;）
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　　 ヽ　　　　 ／(_,､_,) .┃　|
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　　　|　　　　 ノｴｪｪｴ>　　|　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　ヽ　　　　ー--┳　／　 　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　後は、俺に任せろ ！！
　　　　＼　　＿＿ .┃/　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　　　　ここここ)''　　　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　/ 　　　 ヽ　　　　　　 {t!　ｨ･=　　r･=,　　!3l　　　　ポップアップだけは
　　　　　　| |　　　 | |　　　　　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　　　l‐'　　　　　するんじゃないぞッ
　　　　　　Ｕ　　　 Ｕ　　　　　　 　 Y {　r=､__ ` j　/
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　　　　　　　Ｕ　 Ｕ　　　　　　　　　　　 ｀ー‐´
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>７
基本的に同意する。
ここの住人はそうは思わない人もいるだろうけどね

ただし人にもよる、とは言っておきたい
何が正義かなんてそんなもの

>>55
痴漢冤罪とかみれば、日本の司法が腐りきってるの明らかじゃん。
これからの日本国民は私刑を選択するしかないな。
日本には司法制度が無いのだから。

「供述なんて検察の作文だ！裁判官は検察の陰謀に屈せず、自分の目で見て判断すべき！」
「供述も無視して、裁判官の思い込みで判決を下すなんて横暴だ、日本の司法は駄目になってしまう！！」

死ねよ

>>60
領収書やら、小沢側、建設会社側の帳簿が立派な証拠
そして証言がある
弁護側も反証出来て無いし十分過ぎるよ

都合が悪くなると

冤罪
不当逮捕
国策捜査

馬鹿みたいな小沢信者
在日サヨクみたいだよ

＼(^o^)／

江川紹子のインタビュー　何あれ

必死になって「脱小沢」と連呼するマスゴミ(笑)

マスゴミさんは、小沢一郎が脅威なんですか？(笑)


マスゴミの「格安の電波使用料(笑)」

マスゴミの「クロスオーナーシップ(笑)」

マスゴミの「記者クラブ(笑)」



既得権益グループ＝「検察(官僚)」　「自民党」　「マスゴミ(＝大手新聞・テレビ)」
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　こいつら、グルです(笑)

日本が朝鮮半島再侵略？北朝鮮通信社、情報衛星打ち上げを非難 -

　北朝鮮の朝鮮中央通信は２６日、日本政府の情報収集衛星「光学４号機」を載せたロケットが
２３日に打ち上げられたことを報じ、「（北朝鮮に対する）偵察・謀略活動強化のための策動だ。
（日本は）朝鮮半島再侵略の野望を実現しようと狂騒している」と非難した。

　情報収集衛星は北朝鮮のミサイル発射をきっかけに導入され、光学１〜３号機の３基が運用中。
（共同）

ソース　：　共同　[ 2011年9月26日 21:04 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/09/26/kiji/K20110926001705540.html

とりあえず行方くらましてた期間に
何をやってたのかが知りたい

>>55
検察と弁護人の証人の裁判所での証言の一致
石川への当事者尋問で合理的な説明なし

だけでも十分だろ

無罪を主張していている時点で反省の欠片もないとわかっているのに
有罪の判決下す場合にどうして執行猶予つける必要あるんだ？
意味わからないんだが

>>66
なんでカネ借りるのにカネ担保にしたの？450万も利子かかるのにアホなの？

----なんでだろうね

で、4億てどういうカネ？

----言いたくない


これだもんなｗ法廷舐めてるとしかいいようがない。

>>64
なんでも当時は30歳だったので
今合理的な説明せよといわれても困るらしい

つまりA戦術で地裁を戦い抜いた
すばらしきひのきの棒の勇者だと思う
弁護士もすごいけど

この政治資金法の場合
白が求められる

そういう法趣旨

黒といえないから白は一般論

政治資金は例外

>>60

出所不明の金なんて疑いはじめたら銀行強盗で得た可能性や北朝鮮から貰った可能性だってあるんだぞ。
そんなのと比べりゃ随分被告人の利益になってるわ。

1億円裏献金認定が収穫やね

小沢スレって無罪主張の工作員が酷かったよな
まだ頑張るのかな彼ら

小沢終わったな

腐っても小沢の工作員はすごい
これから、NHKも含めて検察だのなんだのに対する悪口やデマを書きまくるはず

ま、だからって小沢がシロにはならないんだけどね

石川ってやつの顔がまじで気に食わん
よく選挙でとおったな。極悪人だろ

裁判長に護衛つけとけよ

>>86
NHKもニュースの時間のほとんどを割いて検察を叩いてたな

>>89
あんときはどんなバカでも民主党ってだけで当選したからな

このスレでも誰も書いてないな

石川議員に禁錮２年、執行猶予３年
大久保元公設秘書に禁錮３年、執行猶予５年
池田元秘書に禁錮１年、執行猶予３年

執行猶予だから責任問われない
上告せずにこのまま結審でもよし
まあこれがこの裁判のおかしなところのひとつもであるんだけどw

小沢無罪、秘書３人は執行猶予・・・・・・・・これ全部検察の言い分通り

>>82
NHKもこの辺の無茶苦茶な言い訳、一切報道しなかったねえｗ

こんなドス黒いヤツが首相になろうとしてたこと自体が恐ろしいこと。
どうせ予算委員会で持たないけどな。

検察と特高の違いがわからん

結局、自分達の筋書きに載せるのが仕事なんだろ？

日本の司法は死んだ。

そういえば小沢には北朝鮮由来の金や
湾岸戦争のときアメリカの言いなりで出した金のキックバックとかの話もあったな

>>90

寧ろ無能な弁護士の方がリアルにやばいと思う。

こんなボロボロ会計担当者でも、菅の会計担当者よりは、
もしかしたらマシかもしれないという現実。

あっちは帳簿がマイナスになったからなｗｗｗ

タンス預金ならタンス預金で堂々と主張しろよ

そこが不明な以上不信感は拭えないよ

無罪で永久追放になった大リーグ選手もいるよ

昔から思うけど縦読みとかよく考えるよなほんと感心するわ。
考えるのも面倒くせぇ。

「小沢信者に告ぐ」

判決が下ったのである。
既に司法の判断が下ったのである。
お前達は小沢の命令を正しいものと信じて絶對服從をして、
誠心誠意活動して來たのであろうが、
小沢の秘書のした行爲は間違ってゐたのである。

正しいことをしてゐると信じてゐたのに、それが間違って
居ったと知ったならば、徒らに今迄の行きがゝりや、義理上から
いつまでも反抗的態度をとって司法判断にそむき、
カルトとしての汚名を永久に受ける樣なことがあってはならない。

今からでも決して遲くはないから
直ちに抵抗をやめて一般社会に復歸する樣にせよ。
そうしたら今迄の罪も許されるのである。
お前達の父兄は勿論のこと、国民全体もそれを
心から祈ってゐるのである。
速かに現在の位置を棄てゝ歸って來い。

忘れてはいけません、これが我が国の首相だったのです
http://28tube.com/tube/video/7K5NHUH43XH9/本当に見たくない菅直人

総理が何でこんな発言を・・・
http://28tube.com/tube/video/O6HYGYXK253R/菅直人-TVタックル-大失言

田原総一郎カコイイ
http://28tube.com/tube/video/XMXH7BXY1A9B/菅直人が田原総一郎に叱られる

残念！
http://28tube.com/tube/video/MAA3OBRBH5AB/枝野-総理になりたい

この曲を国民の声として拡散させるべき
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』

>>101
＞無罪で永久追放になった大リーグ選手もいるよ
ちと気になったけど、誰？
教えてクリクリ

>>93
公民権が停止されれば
それでいいとおもうんです
法の意義からすれば

小沢さんはどうでしょね

小沢氏の求心力低下は避けられず…元３秘書有罪
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110926-OYT1T01030.htm

小沢グループは当初、東京地裁が違法な取り調べを理由に
３人の供述調書の一部を却下したことで、
「元秘書３人は無罪になる。小沢氏も無罪を勝ち取り、
来年９月の党代表選に小沢氏が出馬する」
とのシナリオを描いていたが、こうした楽観論は消えうせた。

東京地裁が政治資金収支報告書の虚偽記載だけではなく、
西松建設からの違法政治献金を認定したことに関しても、
グループからは「元代表の公判に影響する可能性がある。
心配だ」と懸念する声も出た。

来月六日から小沢本人の公判だな。日本政治の汚泥、小沢のさらし首に期待する！！

>>105
名前忘れたけど
１９２０年代ホワイトソックス

小沢もこれで完全に積んだだろ。

民主が与党になったら政治がクリーンになると思ってた奴多いよね
でも実際は脱税だの収賄だの違法献金だのやりたい放題
しかもメディアが報じないから誰も責任取ってやめない
これが前例になるから日本の政治道徳は更に下がってしまった

ほんとはこういうのがちゃんと大々的に報道されないといかんのよね

>>97
似たようなことほざいてた連中がいたなぁ…「このままでは『司法の死』を招くと思って集まった」っての。
光市事件差戻し審弁護団長・本田兆治ってヤツだけど（苦笑

検察「なぜ４億円を小分けに入金した？」→石川「一度に入れたら、銀行が驚くと思ったから」
検察「なぜ借りた？」→石川「思わず借りてしまった」
検察「なぜ不記載？」→石川「書くの忘れただけ」

裁判長「なぜそんな複雑な資金移動を？」→石川「うまく説明できない」
裁判長「借用書は作ってるよね？」→石川「すべてを合理的に説明できない」

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-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､.　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）.　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　 　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>107
> 「元秘書３人は無罪になる。小沢氏も無罪を勝ち取り、
> 来年９月の党代表選に小沢氏が出馬する」
> とのシナリオを描いていたが、こうした楽観論は消えうせた。

小沢グループ馬鹿だろｗ
大久保は明らかに無理だったじゃねーか。

共産はなんていってんの

執行猶予は無罪じゃないぜ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

検察と小沢の力の拮抗したこの裁判の落としどころをそこにもってきたかあｗ
きっと小沢は証拠不十分で無罪の予定なんだろ？

おもわず借りたてヤミ金かよ。

>>114
政治資金規制法ってそんな書き忘れてもいい程度のものなのか

その時点でいかんだろ

何だかんだ言っても虚偽記載していたのは被告も認めている事実。

猫糞不動産も倒産だ

判決が下っているのにまだ反省もしない往生際の悪さ。
判決が出てしまったのに反省しないのなら小沢は刑務所に入るしかない。

>>120
基本的に故意でやらなきゃ処罰されないから。

なんかよく分かんないけど、石川ってバカなの？

>>123
いや高裁までまとうよ高裁まで

汚澤は悪党だったよなあ。　南無‥

>>109
黒い靴下事件ですか
初代コミッショナーであるランディス元判事は、
「大陪審の評決に関係なく、八百長行為に関与した選手、また八百長行為を知りながら報告を怠った選手は『永久追放』に処する」と判断を下した。
かくて事件に関与した8人は刑事責任こそ問われなかったが、メジャーリーグから永久追放の処分を受けてしまう。

つかまんなきゃスピード違反してもいいという理論はダメだよなあｗ

>>114
石川ってどうみても堕胎蔵と同格あるいはそれ以上のバカにしか見えないんだけど、これってはたして汚沢に忠義立てして言ってんのかな？
ひょっとして自分がどうにかしちゃったとか…

大体師匠の角さんが金の問題で失脚したのだから
金には十分神経使うはずだけど

と思う俺はやはり貧乏人根性か

>>93
執行猶予ってそんな甘いもんじゃないよ。
猶予期間中に自動車事故でも起こしてみ。
あっという間に収監されるよ。
それと行政処分として公民権停止もついてくる。

>>123
第１審で負ければ被告側でも検察側でも控訴するさ。
第１審を正しい判断と認めるのは勝った方だけ。
そんなの常識でしょ。

サクサクっとあと2審やっちゃおうぜ
有罪確定したら速攻で小沢の公民権停止

>>126
上告するの？ みっともない

汚沢終了　ざまぁ

石川は検事の取調べにどうしたら執行猶予になるのかって聞いてたのが録音されて残ってるから
無罪って意識は最初からなかったんだろ

　もう　どーでもいいよ！

　　判決が出たって白かもしれん、黒かもしれん。


　裁判官も政治家も信用できへんから。

小沢信者って生きてて恥ずかしくないの
韓流ファンなみに恥ずかしい

怪しいのは明らかだが、決定的な証言・証拠無しでの有罪判決を上級審も支持してくれるのかね？

>>79

それは証拠ではない。
うまく説明できなくても、=有罪ではない。
有罪立証は検察側の責任だが、検察は推論だけで証拠ゼロだった。有罪を証明する調書すら却下されたので、証拠ゼロで犯罪要件を構成できたことになる。
今後は証拠がなくても、違法な取調べをしても、あいつは悪そうなんです、といえばそれすむ。

裏金も受領した物証がゼロ。
検察がもらったといってるだけ。水谷元社長の証言もそれを否定する証言もあって、とても裏金授受を認定できるものではない。

マスコミすら、検察の言い分が全部通ったことを驚いているだろう。
もちろん小沢つぶしが続けられるので、喜んでいるがな。

日本の司法は死んだ。

だから梅酒飲みに来いよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1316970354/

小沢本人の起訴は、検察審査会の強制起訴だから
検察との取引なんかないよ。

｢検察審査会はしょせん素人」、という人もいるが、
他方で、検察審査会の判断は｢民意」だから
裁判所には別の意味のプレッシャーあるだろ。

実際に、裁判員裁判の判決は、高裁も破棄しづらい状況みたいだし。

明石とか関西での強制起訴案件、判決はどうだったっけ？
簡単に無罪、という話ではなかったと思うが。

小沢の下で修行した人がいかに信用できないかだけは理解できた

アサマシイ存在にはなりたくないものだ

裁判官は自分が神だと思っている低能。

執行猶予三年みたいな
辻褄が合わないみたいな

>>109
>>128

おー
取り急ぎ、�d

小沢が仮に無罪を勝ち取るとしても、判決の来年の4月まではサンドバッグ状態。
政治力低下に拍車がかかるわな

>>140
あのさあｗ
今日の判決、政治資金規正法違反なんですけど？ｗ

「地裁で有罪判決が出たのは、高裁で判断させるための、問題の先送りだ！」

って民主党議員が言ったそうだけど！本当なの？

>>93
責任問われない訳ないじゃん。彼らは犯罪者と言う事になったんだよ
執行猶予でも以外と制約が多いんだよ
それに石川は控訴するって明言してるしな

>>63
まあ、検察の動きがおかしいのはいつものことだけどね。

姉歯事件の時も清和会の安部内閣が危なくなりそうなときに、
ライブドアを強制捜査して話題をそらした。 >>18

あ、そういえば、沖縄で殺害された野口さんを「自殺」と断定して
処理したのも当時警察庁長官だった漆間さんだったっけ。

あと、オリックス＆かんぽの宿疑惑もどっか吹っ飛んだね。
こっちはメリルリンチも絡んでるからね。

>>139,140
過去の経過報道が実際と随分と違ってたようで

・被告側が8件もの巨額の虚偽記載および不記載について
　どれ一つ合理的な説明をしていなかった
・一方で検察の説明および動機（裏金疑惑）には合理性もあり
　それなりの物証もある

という公判推移だった（今のところの報道によると）

ので説明できてればフヒヒヒヒさーせんつって訂正ですんでたかも
南無

秘書が3人も有罪になったし、小沢は政党助成金という国民の税金
を私して、横領している以上、すみやかに議員を辞職して
刑務所へはいるべきだ。

>>140
「起訴理由」と「判決文」と「判決理由」をきちんと区別しないと、単なる情弱バカ（じつは意外に多い）か汚沢信者の気違いだと思われるよ？

実行犯ではないからと言って
麻原の無罪を主張するのが弁護士の仕事だもんな

裏金汚沢逝ったああーーーーーーーーー！！！！


ザマー見やがれ

>>140
それはお前が勝手に言ってるだけで、証拠や証言が犯罪がそこにあった事を証明出来るだけの客観性を
備えていると裁判官が判断したんだ
お前の妄想はいらないよｗ

>>55
既得権（記者クラブ）にすがる日本の大手マスコミは報じませんが。

海外ではこう報道されています。

Japan Stalls as Leaders Are Jolted by Old Guard　　　January 19, 2010　New York Times
http://www.nytimes.com/2010/01/20/world/asia/20japan.html?scp=1&sq=ozawa&st=cse

「このスキャンダルは、日本の民主主義を危機に陥れている。このスキャンダルは官僚システムが、
自分に対して挑戦してきた、選挙で選ばれたリーダーから自分を守るために反撃したものなのだ。」

日本の検察は、米国やその他の西側民主主義の司法制度とはかなり違った勢力だ。検察庁は、
誰に対して何時調査を開始するかを決める権利だけではなく、告訴以前に、容疑者を逮捕し、拘留
する権利も持っている。これによって彼らは実質的に、警察、法務大臣、そして裁判官の力をひとま
とめにしたほどの権力を持つことになっている。

そして、検察と大マスコミが密接な関係にあり、小沢報道は「ほとんど検察寄りのものばかり」である
と指摘し、「事件の報道は検察のリークに基づき、容易に予想がつく物語パターンで展開されてきた」

>>140
＞有罪立証は検察側の責任だが、検察は推論だけで証拠ゼロだった。有罪を証明する調書すら却下されたので、証拠ゼロで犯罪要件を構成できたことになる。

これが事実誤認の典型。
まさか、本当に供述調書だけが証拠だと思ってたの？
証拠のうち、却下されたのは供述調書の一部だけで、他の証拠は全て採用された。
被告側の証拠も全て採用されている（だから調書が却下になった）。
供述調書却下により抜けた分は裁判所面前調書（援用で足り、証拠申請は不要）で十分補えた。
だからあの判決になったんだよ。

>>139
今の状況が変わらなきゃ支持するだろ。
というか覆すための事はもうやり尽くして検察の調書まで一部不採用にした上で
これなんだからほぼ詰んでる。
後は小沢本体だけをどう守り通すのか弁護団の知恵の見せ所だな。

マスコミがいくら説明しても、
その説明が裁判で使われることにはならんからな

石川の言い訳じゃ勝てる裁判も勝てない
よほど弁護士も苦労しただろうｗ

正直、有罪になると思ってなかった(笑)

>>158
日本の裁判については少しは理解出来た？
事実認定と判決は別だよ。
日本では、訴えられていない罪は有罪になりませんw

969 返信：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/09/26(月) 21:06:56.66 ID:Vdj+WOh20 [6/7]
>>930
そう、虚偽記載の罪だけだよね。

なのに、なんで裏金受取まで有罪になってるの？　
ちゃんとした証拠があったわけ？

>>148
そうそう
一般論じゃなく特殊論だから
黒を争うのではなく
白を争う


どっちにしても
１９２０年代の黒靴下事件選手みたいになるよ

ちょっと前にもいましたね
｢法に触れなければ｣といってホリエモン

むう、そこまでやるかセンゴク

英雄ガープのＡＡ略

　検察グッジョブ　次は野田をお願いします

客観的に見ておかしかったんだろうな証言も

ライブドア事件とか みたから わかるのだけど、こういう 事件は マスコミ報道で かたちづくられる
「民意」に ふりまわされやすいのだよね。殺人や 傷害だと 物的証拠が ものを いうのとは ちがって。

案外 有罪に なると おもっていた。

小沢くん… もう無理だよ…
正直に言おうよ

自由なんたら協会とハゲのひとが擁護必死だなw

>>140
ザル法で全てを灰色にしといて、恣意的・事後的に白にも黒にも出来るってのが検察官僚の権力。
マスコミはリーク情報に食いつくだけの飼い犬だから批判できんし。

今、知って驚きました。
水谷建設の社長は弁護側の質問に対して
曖昧な回答しかできず、聴いていて
信用できるとは言いがたかった。
大久保と池田は裁判官や検察官の質問にも
はっきりと答えて潔白を証明しようとしていた。
さらに大久保は自宅が被災してしまい
一時、避難所暮らししていた。
今後は奥さんの実家の家業を手伝う
って言っていたから情状酌量はあると思っていた。

ただ、石川が滅茶苦茶だったからなぁｗ
反省会ではお前のせいだって
袋叩きにあっているだろうね。

>>160
そうだな。秘書はOUT確定。仮に高裁が馬鹿判決しても最高裁に差し戻されるのがオチだな
裏金認定までされてしまったから、小沢本人もかなり情勢が苦しくなってきたな

>>171
白にしようとせず灰色のままにしたかったのは石川本人だぜ？

秘書をケープゴートで小沢無罪かよ
さすが恥裁

>>158
なんだこれ？
It has turned into a public battle between the country’s brash new reformist leaders

フーイズディース？

つか、何で郷原？
＞“This scandal shows how much the new administration is making waves,”
＞said Mr. Gohara, the former prosecutor, “but also how the old system
＞will fight back.”
おわりの文章ねｗ

　　秘書の罪は政治家の罪

裁判官僚が、時の権利者におもねったカムサハムニダ

とか、訳の分からんことを言い出すのかなぁ〜。

ゲンダイとか

有罪が決まったが、何の感慨もわかねぇ。世間の興味も薄いみたいだね。
ま、民主へのダメージになったらダメだからマスゴミが静かであって、俺の思惑とは別なんだろうけど。

逮捕されたときは、「このご時世に、何十年も前の政治家の台詞『秘書がやった』で通す」
とは、と失笑したもんだな。

491 名前：無党派さん[sage]
投稿日：2011/09/26(月) 19:13:19.27 ID:8s4NP6bu [1/3]
土地を買った翌年に
全日空ホテルで大久保と水谷関係者が会ったとされる日の
喫茶店のレシートのことだろ。
唯一の物証だが、４億円が動いた半年後のことだからな。
裏金と結びつけられてびっくりしてるのは検察だろう。

はっきり言って、この判決は問題です。客観的(NHKはそう言っていたが)状況証拠で、罪に問われたら、誰でもやられます。権力者に気に入られない者はすべてやられるのです。新治安維持法と言うべき判決です。

まさに、こうなったわいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

379 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2011/09/03(土) 09:55:16.76 ID:PFWIZR1K0
>>372>>373
まさに、地裁の裁判官の心証は「単なる勘違い」とは見ていないと取れます。
形式的に、小沢氏個人が預金残高の大半を投入してまで不動産購入をする必然性と、
小沢氏個人の資金管理団体（個人の金庫ですが）と、陸山会との頻繁かつ多額の資金
移動について、合理的な説明がなされていない、と見ているようです。

＜起訴事案＞
�@2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載
�A2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
�B2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
�C2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
�D2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載
�E2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
�F2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
�G2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載

石川知裕被告が供述を翻して「勘違いだ、故意はない」と主張し、証言が一貫していない。
したがって、偽装にあわせた証言に変ってないか、裁判官が銀行融資に質問を集中した
のは、起訴事案からも当然です。

政治資金規正法の立法趣旨に立ち返ってみると

なぜ現職の国会議員が、投資目的でない数億円の不動産の売買をくりかえし
政治資金管理団体「改革フォーラム２１」を通じて、数日のうちに、億単位の寄付金の
全額移動をしていたのか。なぜ、秘書が沖縄の基地予定地に土地を購入していたのか。
合理的な説明がなされていない点について、国民の付託を受けた国会議員として
大いに自覚を促したいと思います。

本人も弁護士も顔がどこかっぽいなあ

>>172
情状酌量があったから禁固３年に執行猶予がついたんじゃないの、普通ならつかない
大久保が一番重かった事も小沢には悪い結果だな

>>171
＞マスコミはリーク情報に食いつくだけの飼い犬だから批判できんし。

石川が法廷でいったことも、なんかのリーク？ｗ

>>126
＞いや高裁までまとうよ高裁まで

そんなところまで待てるか。

>>132
地裁の判決が確定判決になる確率は９割を超えている。
ムネオもホリエモンも地裁で反省すれば情状酌量が出て刑務所に入ることはなかった。
２人とも刑務所に入ってもまだ反省してないからな。
悪いことをやったらいかに反省するかが大事なんだよ。

江川紹子ザマァｗｗｗｗ

　政治を金儲けの手段と考えてる政治屋は必要ない

　　一刻も早くこの世から消えてくれ

ムネオちゃんが出てきた頃には、一郎ちゃんが収監されるのかｗ

何が悪いのかさっぱり分からん
贈収賄事件じゃないだろう？
政治資金の報告書に記載ミスがあっただけだろ？

殺人犯が『確かにあの被害者に借金はあった、しかし
借金の催促を待ってもらうお詫びに料理を作りに行っただけ、包丁の指紋はそれ
サングラスとマスクは花粉症対策でつけただけ
血まみれで全力疾走してたのは被害者が怪我をしてしまったので
急いで自宅に傷薬をとりに行ったため、被害者の家には無かった
池に服や包丁を捨てたのは血液からの感染症が心配になったから
被害者が自分の名前を血で書いたのは心細くなったからだろう』

という感じだよな

Ozawa's Ex-Aides Found Guilty In Funding Scandal
http://online.wsj.com/article/BT-CO-20110926-704953.html

-- Former aides of ex-ruling party leader Ichiro Ozawa found guilty of
violating campaign funding laws
-- Ozawa's criminal trial set to begin next week
-- Unclear how verdicts may affect Ozawa's trial, but damage to party,
prime minister likely limited
(Adds comment from Ishikawa in 6th, 7th paragraphs.)

ウォール・ストリート・ジャーナルも小沢一郎の政治資金法違反容疑と
秘書の逮捕、そして影響力の低下を指摘してるなぁ。

【政治】一川防衛相「虚偽記載的なことの修正、よくあること」　小沢氏元秘書有罪、政界の反応
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317039486/

この件を持ちだしたら、ミンス信者のネトウヨ連呼中に死ぬほど叩かれたもんだが。
「ああ、あのいつまでたっても証拠の出てない検察の暴走ねwwww　有罪になると思っているネトウヨばかじゃねーの」
みたいに。

あいつらどうしてるのかな？

>>190
立派な犯罪です

>>184
情状酌量なんかなくても初犯で５年以下の懲役なら普通は執行猶予になるよ。
日本の裁判は８割判決ですからね。

>>190
記載ミスじゃなくて作為的に報告書に虚偽記載をしたのなｗ
情弱ってかわいそうだな

>>126
まともに弁護できてないのに、これ高裁が訴状受け取るのか？
このままだと棄却されるんじゃね
少なくとも石川が合理的な説明できるようにならなけりゃ話にならんだろ

>>193
火中の栗にわざわざ手を出すか

>>182
政治資金規正法の立法趣旨に立ち返ってみると

なぜ現職の国会議員が、投資目的でない数億円の不動産の売買をくりかえし
政治資金管理団体「改革フォーラム２１」を通じて、数日のうちに、億単位の寄付金の
全額移動をしていたのか。なぜ、秘書が沖縄の基地予定地に土地を購入していたのか。
合理的な説明がなされていない点について、国民の付託を受けた国会議員として
大いに自覚を促したいと思います。


この通りだわなあ
江川とTVコメンターの擁護って、単なる感情論に過ぎないから情けなくなる

>>182
やろ
この法の趣旨からこの法が常に白を義務付けるものであることは明らか

一般論とは違う特殊論だよこの場合は

>>189
三井環→ムネオ→ホリエ→小沢（刑務所に入る順）
極悪４バカの完成間近か。

お縄一牢

これで、「記載ミスでした。既に修正しました」という言い訳は通らなくなる可能性が出てきたな
菅とか前原とかのチョン絡みの献金、寄付も有罪になる可能性が大きくなったってことかｗ

>>190
記載ミスじゃなくて捏造です

どうせ控訴するんだろうが党は辞職勧告するべきだろう
任期中ずっと被告の議員とか恥ずかしすぎる

↑
和歌山カレーとの違いについて

オウム裁判との違いについて
↓

恐ろしい国になったなｗ

まぁ、官僚に楯突く奴は死ねってことだ

あとはメニューにそって増税していくだけ

　　　　　　 　/⌒ ⌒ヽ
　　　　 丿丿　　　　　ゝゝ
. （　　彡　　　　　　　 　 ゝヾ　　　　〉)
. ゝ　.|　■■■ii､,iii■■■　 ゝ 　/ 　　あかん！
.　/ゝ|　＜●＞ ）（ ＜● ＞　　|/~ヽ
　（　 |　　 )~~)　|　|　　)~~)　　 ｜　 ） 　　こっちこい！
　　ヽ|　ヽ（ （.( Ω_Ω )（ （　ﾉ　｜丿
　　　|　　　） ）:::::l l::::::::: ） ） 　 ｜
　　　 ゝ　（ （＜三三＞（ （　　ノ⌒⌒--
　--⌒/＼)　)　⌒⌒ 　 ） ）ノ＼
　　 　/　　|＼＿_i ＿__／ /　　 ヽ
　　　/　 　|＼　　　　 ノ　/　　　　ゝ

>>196
執行猶予は、刑期の倍の長さが相場
執行猶予の最長は５年だから刑期が３年あると執行猶予の最長を超えてしまうので、通常つかない。
なんらかの酌量の余地があると３年刑期で５年猶予となる

>>190
単純な計算ミスや、桁間違いとか、レシートの不備とかって程度ならそれでも十分イケるんだけどね。
４億ものカネがあやふやってのが、そもそもおかしいし。

まあ百歩譲って違法性がないとしても、そういう「ぜんぜん小さくない」ミスするような阿呆が議員ってのも、ずいぶんヤバイと思うが。

>>204
いや、それは大丈夫だろ
今回のは特別で、修正しようとすると矛盾が大きくなる代物だしｗ

>>158
その発言してるのあの「郷原」じゃんｗｗｗ
しかも、記者は震災直後に「これで日本の捕鯨産業は終わった」って言ったキチガイだし
こんなのしか応援団に居ないなんて、終わってるなｗｗｗ

佐藤栄佐久元福島県知事の冤罪事件と構図が似ていて解りやすい

>>184
執行猶予がついた理由はこれ↓

「動機・背景をなす小沢事務所と企業との癒着は、 被告らが事務所に入る前から存在していた」

これは、ようするに「小沢が黒幕ですよ」と暗に言ってるに等しい。

汚沢と汚沢信者　ざまぁ

>>197
何のために作為的に記載するの？

>>198
同意。
控訴棄却で確定になるよ。
石川なんかマトモに返事すらできてない。

石川ｗｗｗ死亡ｗｗｗ
さて、本丸は6日に落ちるのか

汚沢はさっさと中国に帰化しろやｗ

ほんまに白(道義的にも)なら共産が擁護せなおかしい

>>204
背景事情認定

これは、今回初めてじゃないからねぇ

汚沢逝ッターーーーーーーーーｗｗｗ

>>208
今度はカンリョウガーかwww

>>215
小沢の方の裁判のﾜｸﾃｶ度が増したなｗ

>>213
宗教、っていうより前衛的なサヨ臭のする英文なんだよなｗ

>>217
判決を読んできなよ
誰でも分かる話を聞くな

>>215
これは・・・マジかソレｗ
これは小沢の有罪確定じゃないか。
終わったな小沢。
黒幕にはぜひ実刑でお願いしたいところだ。

おい、凄いぞココｗｗｗｗ

197 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/09/26(月) 17:28:08.29 ID:tM+ohSUg
東京裁判並の茶番

198 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/09/26(月) 17:28:22.09 ID:zP2iwS/L [6/6]
検察は近年の汚名返上のために、地裁に強制捜査に入ったらどうか。
実は裁判所が悪かったんです、って。
せっかく無罪判決に備えてしおらしくしてきた俺たちはなんだったんだ、って
ふつうなら怒るレベルの今回の判決。


199 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/09/26(月) 17:28:30.12 ID:S6s44C4A [19/19]
登石郁朗って裁判長は狡猾なのな。
前田事件で供述調書を不採用にしたのは、こういうヤバい調書だと後から有罪の正当性を疑われるから
検察とグルになって最初から排除。
村木事件のように。
「ちゃんと有罪にするからね（ハァト」って、検察とガッツリ談合してんだよ。
だから検察は余裕綽々。
で、レシート一枚で有罪だ。
こりゃ法治国家じゃない！

200 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/09/26(月) 17:28:46.23 ID:sp8W5iFx [6/6]
だからコレは陰謀なんだから、証拠がどうあれ有罪だって言ってきたじゃん
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1317021003/

　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　ｉ /　　　＼　 ／ ヽ　）
　　!　　　(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　秘書の罪は政治家の罪だよ小沢君
　　|　　　　（__人_）　 |
　　＼　　　　｀ー'　 ／
　　／　　　　　　　　＼

金の出し入れが不自然過ぎるってことなんだろうね。それ以上のややこしい
ことは俺みたいな庶民にはわからんから、専門家（裁判官と検事）に「一任」
するわｗ　「一任」って小沢が大好きな言葉だよなｗｗｗｗ

供述調書の任意性は否定されたが、実際はどうだったのか。

本当に石川被告らの供述に影響を与える程のものだったのだろうか。

この判決当然ですね。
むしろいつまでも厚顔で議員の席にへばりついている
石川議員は辞職すべき。　日本の国会を自分の汚い賄賂問題で
引っ掻き回している小沢も政治責任を取るべき。
もう国民はこの件は飽き飽きしてるし誰も小沢を潔白等とは思っていない。

>>211
錯誤ですね
錯誤無効にするだけの要件揃うかな

>>221
共産党がどこまでそうなのかは分からないけど
論理的な人は何とも言えない立場だと思う

とはいえ、今回初めてこうなった訳でもないしねぇ

だれがどう見てもマックロクロスケなんだけどねぇ

ちゃんとした証拠とかないんでしょ？
司法ってこんなんでいーの；

検察がまた調子にのる気が…
かといって
政治とカネのこともあるし　

なんとも言えないなー

>>226
そういや、NHKで江川が擁護コメントだしてたなｗ

くそチョン発狂ｗｗｗ

今更ながらテレ朝みてるが


はあ今更ザル法の話してますか

>>157

ほう、まるで日本の裁判所は過去に無実の人に有罪判決を出したことが一度もないみたいな言い草だな。

日本の裁判所は、過去一度も無実の人に有罪判決を出すという間違った判決だしたことがないですね？


>>159
もちろん採用された調書もあるが、検察が有罪立証に使うはずの中心の調書が却下されているんだがｗｗｗ
裁判官が、検察が立証していない内容まで判決理由に盛り込んでいることも、おかしい。
最初から有罪ありきだった証拠が判決内容に含まれている。

東京地裁は藤原判決とか気狂いで有名だからな
弁護士に辞め検を使うのを止めろよな、判検交流とかで馴れ合いが指摘されてるじゃん
最高裁で決着する前にオザーの寿命が尽きちゃうのが残念だなｗ

>>215
なるほど、今頃、小沢が顔を真っ青にしてる頃だな

>>229
そのスレは小沢信者の溜まり場だから近づかないほうがいい。

小沢、外堀は完全に埋められたな。
あとは本城陥落・炎上だけだ。

まあ、小沢はどうみても自民党体質を引きずった政治家だし、最終的には切った方がプラスだと思うが。
今回の酷い国策捜査は追求せんといかんだろ。官僚と小沢と相打ちさせる方向が一番望ましい。

そもそも、キャリア官僚のさじ加減一つで政治まで動かせるんでは公務員改革など絶対に不可能。
アジアの後進国やロシアの恐怖政治と変わらんね。


●官僚にとって小沢は「目障り」漆間を使って叩潰す●
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/commons0903_004

実は０７年の参議院選挙惨敗以来、政府与党は民主党の小沢代表を失脚させる事に専念してきた。
小沢代表さえいなくなれば、仮に政権交代が起きたとしても民主党は少しも怖くない。
なぜなら小沢代表以外に「権力」の裏表を知る人間が民主党にはいないからだ。
かつて権力の内側に身を置き、権力を操った事のある「経験者」が小沢一郎氏である。
霞ヶ関の権力機構からすれば最も「目障り」で「恐ろしい」存在だった。
アメリカ大統領選挙を見れば分かるが、政治家にとって重要な能力の一つは金を集める事である。
オバマがヒラリーに勝ったのも集金能力であった。
政治資金は政治家の力量を計る物差しというのが民主主義国家である。
ところが日本で「金権政治家」は悪の代名詞だ。
なぜなら戦前から官僚機構は力のある政治家を排除する論理として「金権政治」を使ってきた。
星亨や原敬など、明治、大正時代に官僚と戦った政治家はみな官僚から
「金権政治家」のレッテルを貼られ、新聞に批判されて、憤った国民に暗殺された。
官僚機構が権力を脅かされると「カネのスキャンダル」を持ち出すのが昔からの常套手段なのだ。

これって結構大ニュースじゃねーの？
なんで静かなの？ねぇ

>>236
和歌山カレーは？

何か偉そうに英文を貼り付けてる人間がいるけど、書いてるの日本人だしな。
「海外からの視点」みたいな扱いやめれｗ

お金の出所と土地売買の流れの説明をすればいいだけなのに
それを言うのは拒否して検察の主張の粗をつついて無罪になろうという性根がゆるせん
事件の核心をちゃんと答えてお沙汰を待て

>>237
＞そういや、NHKで江川が擁護コメントだしてたなｗ

ぼー然なみだ目で。
まあアレも小沢のオウムだからなあ…
どうせだったら白装束ででてくれば
受け取れたのにｗ

この裁判官は将来退官したらどっかいいとこ行けたりするの？ｗ

いやだから、政治資金規正法違反で有罪なんだよｗ

陰謀とかそんなエライもんじゃねえ、帳簿のカネをてめえが説明できなかっただけｗｗ

>>240
なんで一般論に摩り替えようとしてんの？　苦しい言い訳だな
地裁が有罪と判決したんだから受け入れなよ
高裁で逆転無罪が出るまでは涙に濡れたハンカチでもかみ締めてろよカスｗ

実は小沢は愛国者で、売国奴どもに嵌められたんだ！

とかだったら30年後に映画でも作ってやるよｗ

お縄一郎先生ウェブサイトの掲示板から


ソロモン　　　　東京　大学生　４０才代　2011/09/26 12:21

小沢先生、こんにちは。今日は、記念すべき勝利の日ですね。
先生の弟子たちの無罪を、確信しています。
正義を信じて、正しい判決を、待ち望みましょう。
是非とも、復活されて下さい。

>>31
終
了
だ
な

あ、そういえば、沖縄で殺害された野口さんを「自殺」と断定して
処理したのも当時警察庁長官だった漆間さんだったっけ。

四枚目の板なのにすごい工作員濃度だな
小沢さん
ネットの工作員は効果はあるかもしれないけど
ただ工作員投入すればいいってもんでもないんじゃない？
これじゃ烏合の衆だよ

>>249
普通の裁判は「疑わしきは罰せず」だけど
今回の案件だと「正確でないのに修正できなければ罪」だよな

で、当の本人がボケすぎだから無罪にしようがない

>>242 間違えた無罪だと知ってても地方裁判所如きが

特操検に喧嘩売れるわけ無いだろう　序列を考えろよ

ゼネコン側は小沢の秘書に５０００万ずつ渡したと良い
秘書側は貰ってないと言う。しかしいっかいの議員の小沢が
何故あのように莫大な不動産と現金を持っているか？
もうこれはゼネコン側を信じるのが当然でしょ。　検察よくやった！

>>240
有罪立証に使う調書は「供述調書」だけだと思ってた？
調書には様々なものがあって、これらは「全て」証拠として採用できる。
裁判所面前調書で却下された供述調書と同じことを言っていたら
供述調書がなくても供述調書に書かれたことと同じ論旨で認定されるのは
当たり前だ。

やかましいお前ら。

しかし無罪と思いきや・・・だな。
国民からの圧力に靡き易いのかな裁判所は。

まあ有罪に文句がある訳では無いけど。

んな馬鹿な話があるか？
小沢は暴力団の組長かよ！

検察はまともに仕事してねぇって

>>171
ザル法を作るのは国会議員。
民主党だと、脱税とか脅迫とかテロリストとか収賄みたいな人たち。

>>264
和歌山カレーから変わったからねぇ

まあ、天下り官僚にとって、一番怖いのは公務員改革なんだろうね。

【検事総長 の天下り先】
　岡村泰孝　 トヨタ自動車、三井物産 他
　前田宏　 　日本テレビ放送網　他
　松尾邦弘 　トヨタ自動車他
　原田明夫 　住友商事、資生堂、セイコーホールディングス他
　北島敬介 　大和証券グループ、日本郵船他
　土肥孝治 　関西テレビ、阪急電鉄、小松製作所、他
　吉永祐介 　東京海上火災保険、ベネッセ他、

現在の検事総長 の天下り先予定
鹿島建設

ちなみに、現在の検事総長 の天下り先予定が
鹿島建設 だとか

360 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2011/09/01(木) 21:10:03.53 ID:Rq7y9+Tc0
>>352
お詳しいですね。

確かに、利益団体からの資金提供や、外部団体からの賄賂や闇献金としては起訴されて
いませんね。小沢氏からの4億円借入金の虚偽記載が、いわゆる外部資金提供に該当し、
その一部に水谷建設からの闇献金が含まれると、検察は疑ったのでしょう。

しかし、石川被告の言う「上着の左ポケットから右ポケットに移し替えた程度」という供述は、
政治資金規正法の立法趣旨である

「国民の不断の監視と批判の下に置くことによって民主政治の健全な発達をめざす」

という目的にからは、大きく隔っています。

現職国会議員の資金管理団体が、過去に例のない規模で、投機性の高い都心や、米
軍基地移転の候補先に不動産を大量に購入し、頻繁に資金移動を繰り返している・・・
政治資金規正法は政治資金の投機的運用を禁じていますが、小沢氏は否定しています。

もうひとつの問題は、繰り返される脱法行為でしょう。
民主党岩手県第４区総支部は衆院選前の2009年７月に、旧新生党の資金がプールされている
政治団体「改革フォーラム２１」から３億７０００万円の寄付を受け、翌日、小沢氏の「陸山会」に
同額を寄付しています。政治資金規正法で、同一の政治団体へ年間５０００万円を超える寄付を
してはならないと規定していますね。露骨な迂回と、自己資金化に見えます。
平成１５年９月２６日の自由党解党の２日前、改革国民会議が１３億６８１６万円の寄付を受け
ていることとあわせて、ついに自分の懐に入れたと批判されています。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー★★★★★★★★★★
★★★★★★★★○全国ネット大手ＴＶメディアが全く報道していない事○★★★★★★★★★★
★★★★★★★★ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


「報道ステーション」も「朝ズバ」も「報道２００１」も「NEWS ZERO」も「ＮＨＫニュース」も
一度も報道してない事。


★西松建設違法献金事件の裁判が、審理２回で検察側の主張が破綻し、公判が維持できなくなり
　　　この公判を隠蔽すべく“訴因変更”して陸山会事件に摩り替えた。


★西松事件は審理２回で停止したのに、無形の『天の声』だけは認定。


★『天の声』の認定以前に、西松公判と陸算会公判は別々に行い、別々に結審して判決を出すのが筋。


★西松公判を陸山会公判に摩り替えた目的は、西松公判で大久保氏を無罪にするのを阻止し
　　ついでに陸山会で大久保氏を有罪にして西松の失敗隠蔽と無罪の被告人を有罪にする為。


★大手メディアはこの西松公判の審理２回で訴因変更を一度も報道しなかった。


検察はメディアに捜査情報をリーク（守秘義務違反行為）というエサでメディアを手懐ける。
メディアはリークを貰う為に検察の言い成り。この悪しき構図がもたらず現実。

　日本人て　公務員の階級とか序列を知らないのか　2ちゃんねるありがとう

序列の低い者が　高い者に喧嘩売れるわけ無いのに　日本人て馬鹿なのか？

無罪有罪は　関係ないのに

検察は信用できない！しかし信用できない検察が小沢を不起訴にしたんだから判断は正しい！強制起訴は間違っている！
　
小沢信者はせめて自分の意見ぐらいは矛盾のないように統一しようやｗ

検察から誘導で引き出された供述があったから、却下されただけで、
それを無罪判決出す準備のように大げさに捉えた、「一部マスコミ」って
相当馬鹿だよねｗｗｗ

何年裁判報道の仕事してるの？って感じ。
素人でも、証拠は全部見るもんだって理解できるよ。

>>252
ねえ
単純じゃん

なんできっちりしてこなかったのか
アホ丸出し

>>261
ひっでー裁判だなｗｗｗ

法律論はいざ知らず、閣僚経験のある政治家には「李下に冠を正さず」という
高い倫理性を要求されるのは政治倫理として当然だろ。普段は威張っているくせに
都合が悪くなると庶民並みに「人権、人権」と叫びまくるのはみっともないぜｗｗｗ

>>270
必死だな

>>264
裁判所が世論に弱いってのはあるね。
近いところでは、某厚生官僚の無罪。
あれはマスコミの｢無罪！無罪！」の大合唱に
裁判所も検察庁も負けたね。

なんだどおりで丑スレだ

世間は言葉使い間違えたり、不謹慎だっつー理由で辞任させられてるのに、
なんでこいつだけ治外法権なんだよ？
不謹慎とかもうそんなレベルじゃねぇ、100人聞いたら100人がアウトって言うだろこれ

政治資金規正法で要求している書類って超しょぼいんだぜ！
こづかい帳に領収書貼り付けたってレベル。

仮に事業者だったら青色申告の要件満たしてないよってレベル。
国の最高議決機関に属し、税金で食っている奴らの帳面は、
年間売上100万円なんて農家より低いレベル。
せめて複式簿記で作れよｗ

>>234
無理じゃないかな。
いまから４億分もレシート捜すってのもキツイし（苦笑

仮に汚沢自身が検察に対して沈黙を守って一切の批判をしていなかったとしても記載がおかしいのは事実だし、
取り巻き連中が思いっきり気違いじみた批判をさんざんやっちゃった今となってはねぇ…

このままズルズルと汚沢がくたばるまで引き伸ばすことができたとしても、後世の評価は角さんの足元にもおよばないだろうな。
まあその程度でしかないってことが判っただけでも良しとしなくてはならないんだろうよ。

一番マヌケなのは自分が原案作った法律で、
自分が有罪になりそうな小沢本人であることは間違いないｗ

政治資金収支報告書に迂回献金の事実を正確に記載したので有罪

政治資金収支報告書に単式簿記したので有罪


すごい判決だな、おい
裁判官もヤクザとつるんでるのか

このふざけた判決をした裁判官の名前は？

水谷建設は前福島県知事の逮捕にも一役かっています。

前福島県知事は、当初は原発に賛成していたが、東電と保安院の隠蔽体質が余りに酷いので、
これを批判して、原発の許可を出さなかったため、東京地検特捜部に逮捕
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2275

手口は、特捜部子飼いの水谷建設を使って収賄をでっち上げるいつもの手口　　
検察の唯一の証拠は自白だけ。しかも供述調書を取ったのは元検事・前田恒彦被告。

>>266
今回問題になってるザル法作ったの
小沢さんじゃなかったっけ？

なんか周りの人は大炎上で真っ黒けですけどｗｗｗｗ
小沢氏本人はまったく清廉潔白の政治家でーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信頼できるわーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政権与党でこれだから真っ黒としか言いようがない

検察の証拠は信用しないけど、お前有罪なｗｗ

ってこと？

ようはこれ、俺は飛行機にのってたんだからスピード違反じゃねえよｗｗｗ
っていいたいんだろオザワはｗ

小沢と鳩山も早く牢に入れて下さい。

東京地裁はどうでもいいことやってるんじゃない。

東電幹部をまず逮捕しろ。

それが最優先だ。

前田検事の逮捕の方が、実は国策捜査だったんじゃね？

>>261
ん
もしかして
鳩から毎年お年玉

>>69
馬鹿がミールー
　馬鹿がミールー
　　馬鹿が見ーる　縦読み〜

>>268
小沢におもねってれば、世界最大の金融機関の社長になれたかもしれないのにね
随分とつつましい人なんだね

なぜこの時期に・・
国策有罪ではないのか

小沢実刑の外堀埋まったああーーー！！！！！

>>287
自業自得ｗ

まあ国策捜査ぽい感じはするな。

良い悪いはともかく。新しい政治資金規制法ではギリギリ許される範囲内とのコンセンサスが
与野党問わずにあった。それが今回ひっくり返されたので、大騒動になっている。

サッカーでいうと、いままで流していたプレイにいきなり笛吹いて、試合終了間際にＰＫ取った感じ。

「企業→○×研究会→政治家」 を完璧に取り締まったら殆どの政治家を捕まえることができる。
別な言い方をすれば、検察官僚の意思一つで、どんな政治家でも潰せるということ。

しかも途中でストーリー変えて、虚偽記載だけで有罪判決ｗ

どこまでも灰色の道を歩くのさ。
99.9999%くらい黒いけど。

　こんな予断に満ちた判決では、誰でも有罪にされてしまう。
　状況証拠からは限りなく黒に近いが、当該事件の故意を証明する
積極的証拠が全く無いにも拘らず、状況証拠を主観的に積み上げただけで、
客観的事実認定が全くなされていない。
　公正さが必要な司法の名が泣く。
　

最高裁で逆転無罪が出てネトウヨが涙目になる光景しか思い浮かばない。

まあ、しかし、地裁判決は信用ならないから、宗男の時のように確定するまで待たされるわな

いつの世論に迎合しているんだか
３ヶ月程度前の世論に迎合の
KY判決
てか、世論に迎合するもんじゃないだろ
判決って

>>302
…シックス９ですね！！１１！！

最初から有罪ありきだった判決。
無罪と思わせて、最後にうっちゃり。
恐ろしい裁判官。

>>304
まあ民主党が目障りな連中からすると
次の選挙まで引っ張れれば勝利なんだろう

>>18
まとめるとすごいなあｗｗｗ

>>303
でも、そういう判決って多いよ

http://www2.rikkyo.ac.jp/web/araki/chikanenzai/case/kocase.htm

1 名前: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう Mail: sage 投稿日: 2010/07/10(土) 12:33:29 [ 0 ]
921 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2010/05/22(土) 00:35:48 ID:Vt1seTKv
小沢一郎幹事長、ソウルの国民大学で講演「日本人は寄生虫、害虫」

民主党の小沢一郎幹事長は１２日、ソウルの国民大学で講演後、約２５０人の学生と
日本人について語り合った。学生から、多くの日本人が学校にも通わず、仕事にも
就かないニートについて聞かれ、小沢氏は「日本のニートの現状はみんな親が悪い。
日本人の親は学校にも行かないで、仕事もしないぶらぶら遊んでいる子供を食べさせ
ている」と持論を披露した。
2 名前: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう Mail: sage 投稿日: 2010/07/10(土) 12:33:40 [ 0 ]
小沢氏は「学校にも行かない無職の子どもを責める前に、日本人の親達は子供を
甘やかしている。親に民族教育を確りしないといけない」と主張した。「日本人の
若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」とした。
「もともとむ日本人の親達もどうかしている。日本人は動物にも劣る民族といっても
過言ではない」とした。「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような
優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人
が増えるだけだ」とした。日本の古代歴史についても「韓半島南部の権力者が日本の
国家を樹立したもの」と述べた。・・・・( ソウル発外電　2009/12/13)

【トンデモ史観】小沢一郎・韓国講演
ttp://www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8&feature=youtube_gdata
【売国】小沢一郎幹事長言行録
ttp://www.youtube.com/watch?v=NXjgD4jb_Jg&feature=channel

修正して直したらいいだけでしょ？

日本人は朝鮮人みたいになってきた
瑣末ことをキッカケに有りもしないことを大袈裟に
人間のクズだな

高裁行けずに棄却されたら信者プギャーしてやんよ

てか有罪無罪はともかく自分が作った法律の
裏かいて金集めてたんだから（自由党解答もｗ）
そりゃ嫌われるわな、オザワもｗ

小沢は売国奴でしょ

>>286
佐藤栄佐久さんの冤罪事件の盗作というぐらい同じ図式

結局お金の出所が問題なんでしょ？
それをだれも話そうとしないから

>252
表現のせいでなにげに読み飛ばしてしまったが核心ついているな
期ズレに過ぎない、これなら政治家はみんな官僚や司法の意で罪を着せられる
と主張する人は石川の裁判での説明の酷さを知ってて言ってるのだろうか？

クソっ こんな日に半額寿司を逃した

小沢ふくめて四人とも朝鮮にかえせ
日本人の血税を食い尽くす最悪人

>>286
マイナスの贈収賄の事件ですね？

まあ、小沢はどうみても自民党体質を引きずった政治家だし、切った方がプラスだと思うが。
今回の酷い国策捜査は追求せんといかんだろ。小沢と相打ちさせる方向で。

キャリア警察官のさじ加減一つで政治まで動かせるんでは公務員改革など絶対に不可能。

【国策捜査の主役陣】
　政府高官＝漆間官房副長官 　＝前警察庁長官 　（ 1969年、 東京大学法学部卒業 ）
　今回の検察特捜部最高責任者＝樋渡検事総長　 （ 1968年、東京大学法学部卒業 ）
　今回の検察特捜部責任者　　　＝佐久間特捜部長（ 1983年、 東京大学法学部卒業 ）

アジアの後進国やロシアの恐怖政治と変わらんね。

>>304
その頃には小沢も政治家引退してるだろうなｗ
一審で有罪判決が出た意味は、そういう時間的な意味でも大きいんだよ

>>309
小沢が復権するのを恐れてるのは民主党の反小沢派だろ。
反民主党派は小沢なんて恐れてないよ。
仮に小沢が復権したって選挙には勝てないって解ってるからさ。

>>304
最高裁までには５年くらいかかるだろうし、そのころには小沢の居場所はないからｗ
自公あたりが震災復旧以外協力しないと言うだろうから、かばい切れずに民主党は小沢を切るよ。
そうなると小沢派が反発して自壊する。
放っておいても野党と非小沢派のせいで民主が詰むしな。どっちにしろチェックメイトってやつだ。

大久保は有罪で小沢は無罪、最初の仕様通りに裁判官が納品しただけ
相変わらずの検察の稚拙な設計に下請け裁判官も苦笑しながら納品w

ｵｻﾞｰﾜ擁護やﾋﾀﾞﾘﾏｷ擁護なつもりはないけど（むしろ逆なくらいだけど）

この話は色々興味深いという

今回初めてなケースでも無いんだけどね

司法村は陰湿だな
この３人具体的にどんな悪いことやったのよ？

この手の政治事件の検察批判って毎回ホントにワンパターンすぎると思うけど
テンプレでもあるの？

>>304
この裁判、最高裁でやると思うか？
審議する余地を提示しないと却下か棄却されるよ

>>18
おやこれねえ、田中派って金の管理がずさんなののよｗ
そこをつかれちゃうのよｗ億単位でやりゃそりゃつっつかれるｗ
あと基本金をくばって求心力をえるというやり方だったからなあｗ

>>261
小沢ってホント金にまみれてるな。
選挙に強いとかいっても結局議員をカネで手なずけてるだけだろ。
小沢からカネを取れば何も残らんよ。

どっちに解釈しても怖いニュース
検察がその気を出せば物証無くてもオッケーてのも怖いし、
そこまでしても汚沢の首に縄はつけれないってのも怖いし

>>330

法的根拠を郷原が作りだし、
後は、江川、週刊朝日、上杉、田原でキャッチボールだから。
そりゃワンパターンだよ

>>253

いい負けました宣言乙。
お前はいい負けた。哀れじゃ脳ｗｗｗｗ


>>262
裁判所調書を重視したのはそのとおり。
だが同じ内容で有罪可能性があったのは石川だけ。

特に大久保の有罪はおかしい。
大久保有罪は裁判の流れを見ていれば誰でも疑問に思う。

証拠がなくても有罪にできるんですね

>>301
ほんじゃ共産もやられるか

>>335
問題は、その法的根拠とやらが
「実際の裁判では反映されない」ってだけだよねぇ・・・

検察「なぜ４億円を小分けに入金した？」→石川「一度に入れたら、銀行が驚くと思ったから」
検察「なぜ借りた？」→石川「思わず借りてしまった」
検察「なぜ不記載？」→石川「書くの忘れただけ」

裁判長「なぜそんな複雑な資金移動を？」→石川「うまく説明できない」
裁判長「借用書は作ってるよね？」→石川「すべてを合理的に説明できない」

こんなもん通用するわけないだろ

>>329
浄財を粉飾決算

検察とマスコミのメンツを守るための判決やな
裏づけもない検察のストーリーをそのまま事実認定するとか
もうなりふりかまわぬ無茶苦茶な判決だわ
原発ででたらめばっかりしてきた反省もくそもねーな

ttp://sankei.jp.msn.com/images/news/110926/trl11092617260012-p11.jpg
判決理由を聞く大久保隆規、石川知裕、池田光智の３被告（左から

>>332
まあ、検察の動きがおかしいのはいつものことだけどね。

姉歯事件の時も清和会の安部内閣が危なくなりそうなときに、
ライブドアを強制捜査して話題をそらした。

あ、そういえば、沖縄で殺害された野口さんを「自殺」と断定して
処理したのも当時警察庁長官だった漆間さんだったっけ。

あと、オリックス＆かんぽの宿疑惑もどっか吹っ飛んだね。
こっちはメリルリンチも絡んでるからね。

>>342
和歌山カレーについては、

どう思う？

政治家が不動産経営している時点でアウト。小沢の手下の行動に興味がある。

怪しいと裁判官が思えば、有罪に出来るのですね。
怖いですね。
共産党は何も言わないのですか？

>>340
あ、わかりやすいですね

>>342
明らかにマスコミは小沢に甘いのに
被害者面してんのがマジむかつく
「既得権益記者クラブが小沢さん恐れてー」って
小沢の為の記者クラブを再編したいだけで
余計悪いっちゅーの。

昔やった政界再編詐欺と同じだな。
お前が一番汚れてるのに、批判側にまわって
回避しようとする技だ。
マスコミと癒着してないと成功しない。

厚労省の人の冤罪の件があった後だから
裁判官もかなり慎重になっただろう

供述調書も却下されたのに
それでも黒って・・・・
もうどうしようもないと思うよ

>>340
余裕綽々で通用するだろ
むしろ検察が小沢との関係を誘導してる

>>343
絵がうまくない

石川先生、頑張ってください！！
この判決は日本人の知的能力の低劣ぶりを表すものだ！！
我々在日同胞は、あなたと共にある！！
小沢先生とともに陰に陽に我々在日の為便宜を図って
いただいた御恩を決してわすれるはずもありません！！
どうか力を落とさず頑張っていただきたい！！

>>330
「形式犯」型と「陰謀説」型かな。
あとは主文と理由の区別もできずに火病おこしてる「情弱」型（半分くらいはマスコミの伝え方にも問題はあるが）。

>>342
前福島県知事は、東電と保安院の隠蔽体質を批判して、原発の許可を出さなかったため、東京地検特捜部に逮捕
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2275

手口は、特捜部子飼いの水谷建設を使って収賄をでっち上げるいつもの手口　　
検察の唯一の証拠は自白だけ。しかも供述調書を取ったのは元検事・前田恒彦被告。



　　　自民党時代の2006年、共産党が国会質問で、福島原発の冷却系の津波に対する脆弱性の指摘ももみ消した。
　　　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html

　　　↑この時点で、今回の福島原発の大惨事は確定していた

この県知事が逮捕されたのが2006年、もし彼が健在だったら、これが無視されることもなかっただろう。

検察、検察言ってる奴を見るとホントに情弱って居るんだなと思うわｗ

>349
椿事件のことですね

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/26(月) 19:38:51.88 ID:edypBInF0
『　陸山会の政治資金収支報告書の虚偽記載における
　　
　　水谷建設からの裏金授受に関してを振り返る　』


■経過のまとめ

【水谷功元会長】は胆沢ダム下請けＪＶの幹事になることを目的に【川村尚元社長】に 【大久保氏】に陳情するように指示


　【水谷功元会長】は、【川村尚元社長】から小沢氏に金を渡す必要を催促されて 金を工面したし、渡す指示をしたが、渡ったかどうか知らない。


【水谷功元会長】は、【川村尚元社長】の裏金授受に関する報告に帳簿の件で疑問を抱く 【下請け社長】は、忘れていたが、記憶がよみがえったと証言するも


【水谷功元会長】が【大久保氏】に現金を五千万円渡したという明確な証言は無い 胆沢ダムの下請けにはなれたが、幹事にはなれなかった。


【大久保氏】への裏金授受に【下請け社長】が同行とあるが 【石川氏】への裏金授受に関しては同行者無しで【川村尚元社長】のみ


【水谷功元会長】も「専務が同行することにしてるのに、同行者無しは信じられない」と証言


【元運転手】は「よく覚えていないのに、検察官から強制的に『サインしてもらわないと困る』 と言われた。 何度言っても訂正してもらえなかった」


明確な金銭の受け渡し実行を証言してるのは【川村尚元社長】のみ

>>324
最高裁の判決まで１０年はかかる。
小沢はその頃８０歳（死んでなければな）。
今回でも２年かかってやっと地裁の判決だからな。

>>343
法廷画家もピンキリだねｗ

>>352
http://www.iza.ne.jp/images/user/20091202/698806.jpg

秘書だけ捕まえさせて、自分はとんずらが許されるのって、
最近の政治家ではここまで図太い奴見たことねぇわ。
旧時代の遺物というかうんこというか、
とっとと引導渡して新しい世の中にしようや。

単なる自民ネットサポーターはレスすんな
くだらねーから

小沢相手なら裁量判決でもえん罪と吠えないマスコミってどうなん？
陸軍・・・統帥権、官僚・・・裁量行政、裁判・・・裁量判決　　
恐怖　恐怖　恐怖　恐怖　恐怖　恐怖　恐怖　恐怖　恐怖　恐怖

汚沢

あほ管も一緒にもってってくださいな。。

嘘をつき通せば、無罪になってしまうのも怖いわ。
どんなに検察が立証しても、裁判官は被告の嘘を信じてしまう世界。

そうならなかったんだからよかったな。

汚沢はもう案山子だなｗ
ついてくる奴もいないだろ。仙石大勝利ｗｗｗ

秘書が有罪だからなあ
小沢は議員辞職するしかないよなあ
鳩山がやめろって言ってたし

中国人のネーちゃんを囲ってる赤坂のマンションの費用はどこから出したんだ。

>>364
こういうの見るとマジで病気なんじゃないかと思うな。

>>363 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/09/26(月) 22:38:11.49 ID:p5q6JGbK0
> 単なる
> 自民
> ネットサポーターは
> レスすんな

へ？

> くだらねーから

何かマズいことでも
あるの？

>>356
検察というか検事だけどな。
健二と検察の違いがよく分からんが。
健二＝検察なんだろうな。

>>366
法治に対する挑戦としてはポッポが一番悪質だとおもう

>>362
金庫番を友愛した政治家が。

検察と裁判所の冤罪捏造の茶番裁判。

マスメディア各社一斉にTVに取り上げている。
報道ステーションのコメンテーターは間違わないように、準備された内容に目を何度も
移しながら意見を述べている。

マスゴミトップ・幹部から「確実に言え」といわれている内容をメモっているようだった。
内容は、「議員辞職すべきだ」「監督責任を取るべきだ」「これをもって金権政治体質、
数の力の政治に決着をつけるべし」「天の声で金を集めた金権政治」
などなどで、これまで、国民を汚沢を悪人だと思い込ませる世論誘導をやってきた
表現内容がきちっと整理したものを読み上げた様子だ。

事実と証拠が無いのに有罪判決。
これで劣化したのは検察・マスメディアに裁判所の劣化も加わった。

ハマコーが裏金はすべて小沢から受け取ったと言ってる。

年貢の納めどきだろう。

　「私の信念」

　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　
　　　　 |::::::::::/　#　　　　　　ヽヽ 　 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　.|::::::::::ヽ　........　i　　 .....　|:| 　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 (.::::::;; ;） 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|.（　　　　'ｰU‐'　　ヽ::┳-/ 　 　　　「嘘も百万遍言えば本当になる」　　　　　　　
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,) .┃　| 　
　　　　._|.　　::::;;;／ 　＿＿_ ┃ .| 　　　
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　 　　　
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--┳　 ／ 　
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿ .┃／

物証がなくても有罪にできるのは今に始まったことじゃないだろ屑どもｗｗｗｗｗ

愛知・豊川　ゲームセンター男児連れ出し殺害事件って、知ってるか？
これなんかひでえと思うよ

＞衆院議員、石川知裕被告
まだ現役の議員だったのかよ

>>354
マスコミさん
昔はわかってて意図的にミスリードするためにやってたけど

今の若手記者って本気でわかってないんじゃなかろうか

判事「４億円の出所は？」
黒い三連星「「「神のみぞ汁」」」
判事「有罪」

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　。
　　　　　 ..,,,,,,..,,,,,,
　　　 ,r'´ ,.!､:::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　うわぁ…
　　　|:::::::| 　｀゛''‐‐-;;::::ﾞｉ
　　　|:::::::|.　　　 。　　|:::|　　　　　　　　　　　　.ノ´⌒ヽ,, またﾛｸでもない
　　　|::::,r'　　ヽ,,　,,ノ　ｉ:|　　　　　　　　　r⌒´　　　 　　ヽ, 　　夢をみてるお…
　　　|:::|　　　.___,　,___. |　　　　　　　　／／"⌒⌒ゝ､　　　）
　　　 |´　　　 ｰ'._ ﾞｉ'ｰ |　 　　　　　　 ｉ /　⌒　 ⌒　　ヽ　）
　　　 |　 　　 （__人_） |　　　 　　　　　 !ﾞ （･ )｀ ´（･ )　　ｉ/
　　　 ヽ　　　 　uー'丿 ZZzz…　　　 |　　（_人__）　 u　|
　　　　 丶_　　　　_/　　　　　　　　　　＼　 ｀ー'　　　／

さっそく江川のババアがファビョってたな

どちらにしても、一審で有罪が出た以上
小沢の政治生命は終了だなｗ

まあ、どこから見ても真っ黒なんだから、天罰だｗ

>>379
あったねぇ

つーか小沢も不器用だな。
こんなに周囲に警戒されてたらどうにもなるまい。
この分じゃなにごとも成さぬまま終わりそうな気配だな。

痴漢冤罪より酷い判決
隣の車両に乗ってた小沢は今回全く関係ないだろう？

ありあとあーした

ってまた記者会見やるのかな

おい　お縄！

弁護側が呼んだ証人で有罪って、弁護士どんだけ無能なん？
何か、あの安田だって話だけど

>>384

特捜案件で無罪出ることを生きがいにしてるからな。
そのためには、無罪論を自分から作り出す。
そして有罪になるとファビョる。

一生この繰り返しさ。

>>336
弁護側証人の元会長が「裏金を用意して大久保に渡すよう指示した」と言い
水谷建設の社員が「命令によって準備した」と言い
実行者の元社長が「大久保に裏金を渡した」と言い
付き添いの下請け社長が「大久保に金を渡したのを見た」と言った

それに対して何一つ反論する証言が出てこないどころか大久保のアリバイも無かった
こんなんじゃどの裁判官でも裏金を受け取ったと認定するよ

>>391
ドラえもん安田かｗ

>>392
あのおばさん、なにもわかってないんだと

>>347
＞怪しいと裁判官が思えば、有罪に出来るのですね。

　テメー、人をバカにしてんのかよ。そんな幼稚園以下の印象操作に引っかかる
ほどネラーはバカじゃねえんだよ。　テメー、振り込み詐欺でもやってろや。

いやさ、たぶん悪いことしてるよ秘書も黒幕も
だけど捜査して上手くいかなかったら検察の負けだろ？

>>347
怪しい被告人小沢さん

>>397
それがですね
どうもオウンゴールっぽいんですよね

状況証拠が認められないなら、政治資金管理団体なんてブラックボックスでの
違法行為を有罪に出来るわけないだろ

何でも「間違えました」で済むほど甘くないからな

江川氏はこと小沢周辺のことになると感情論になる

そもそも今日の判決は政治資金規正法違反でまごう事無きｗ有罪
なぜなら完璧な説明責任が生ずる政治家の帳簿で
億単位のカネをまったく説明できなかったから。

でも江川氏は背景としての裏金認定はおかしい！→だから判決は不当！！

と意図的にｗ肝心の判決から目を逸らしてる

小沢自ら墓穴を掘ったということやな

>>393
>>358

>>401
さっきから江川江川って誰のことだよ？
江川卓か？

>>401
俺も江川は小沢以外は比較的まともだと思うんだよな
以前にピースボートが鯨肉を盗んだ時も、左巻き連中の中では
唯一批判してたしな

厚生労働省のオバサンの冤罪騒動も
小沢真理教徒の江川のババアの差し金としか思えないんだが･･･。
あの騒動がきっかけで、小沢問題を追及していた人達が殆ど潰されたんだっけ。
キャメルのコートの人も閑職に飛ばされたらしいし。

【水谷功元会長】証言

水谷元会長の証言

── 政治家に金を渡したことは

「あります」

── そういうときのルールとはどんなものですか

「北海道、東京、九州といろいろありますけど、カネは朝に持って出て、着いた時に渡すことにしていました。
当日が無理な場合は、前日に持って行きます。
あと、できるだけ第三者に入ってもらうようにしていました」

── 川村元社長は法廷では04年10月15日の午後に大久保の使者である石川に渡したと話しました。

川村元社長は、金はその2日前の13日に東京に運んでもらって、しかも見届け人も入れずに渡したということですが
「私とは認識の差がだいぶありますので、これを言うとややこしくなりますので・・」

── というのは

「川村君が出張する前に私に連絡がありまして、出張から帰ってきた翌日に渡すと。
それで14日に専務と一緒に渡すよう言ったつもりなんです」

── 川村元社長は一人で渡したと言っていますが、見届け人については

「見届け人は・・いなかったんですかね。ちょっと考えづらいんですけど」

>>397
うまく行ったんだよ
有罪判決出たんだから
収支報告書に虚偽の記載をしたっていう証明が出来れば良いだけだったし

>>404
しょこタンのことだろ

>>401
けど江川も小沢が自民党だったら嬉々としてたたくんだろうなあ

>>401
今に始まった訳も無い言ってる不整合に対して今まで何て言ってたんだろう
知らないけど、一貫して異を唱えて無ければおかしいよね

検察審査会に文句言ってる人は明石歩道橋ではｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！！だったりとか
自称お利口さんはコレはこれソレはソレな論理破綻に都合のいい好き勝手ばっかり人が結構多いんだよねぇ

裏献金授受における

【川村尚元社長】

証言：「工事受注の見返りに元秘書（久保隆規)から１億円の資金提供を要求され、２回に分けて支払った」

　　　　　

【下請け社長】

証言：「当時のことは忘れていたが、検事から資料を見せられたり、 ホテル名などのヒントを与えられたりして記憶がよみがえった」



【元運転手】（石川氏への裏金授受に関してのみの証言なので参考）

証言：「０４年１０月１５日に元社長を都内のホテルまで送った記憶はない。

　　　　検察官に（送ったという内容の）調書の訂正を求めたが断られた」と証言した。
　　　　この授受があったとされる日の元運転手の手帳には

　　　　「１２時１０分　東京駅迎え　社長」
　　　　とあった。 元運転手はこの記載をもとに

　　　　「東京駅で元社長を迎えて東京支店に戻ったと思うが、以後は覚えていない」
　　　　と証言した。捜査段階の元運転手の供述調書には、元運転手をこの日に送ったとする記載があった。
　　　　元運転手は

　　　　「よく覚えていないのに、検察官から強制的に『サインしてもらわないと困る』
　　　　　と言われた。 何度言っても訂正してもらえなかった」と話した。

>>405
テレビ業界の人が言うんだけど、一般人が当たり前と思う事を批判する人は
確実に擁護してる相手から金を貰ってるんだって。

政治家がらみは講演ゲストに呼んでもらってるとからしい。

刑事事件ですら、物的証拠がなくても状況証拠の積み重ねで有罪判決が出る場合はいくらでもある。
だから、「特別な判断をした裁判」というわけでは無い。

情弱は法律知識無さ過ぎ、ＴＶの見過ぎだろｗ
江川共産党は元々支離滅裂だし、法的知識ゼロだから、説得力が無いな

>>359
どのみち当人の政治生命は終わった。

『　陸山会の政治資金収支報告書の虚偽記載における
　　
　　水谷建設からの裏金授受に関してを振り返る　』


■経過のまとめ

【水谷功元会長】は胆沢ダム下請けＪＶの幹事になることを目的に【川村尚元社長】に 【大久保氏】に陳情するように指示


　【水谷功元会長】は、【川村尚元社長】から小沢氏に金を渡す必要を催促されて 金を工面したし、渡す指示をしたが、渡ったかどうか知らない。


【水谷功元会長】は、【川村尚元社長】の裏金授受に関する報告に帳簿の件で疑問を抱く 【下請け社長】は、忘れていたが、記憶がよみがえったと証言するも


【水谷功元会長】が【大久保氏】に現金を五千万円渡したという明確な証言は無い 胆沢ダムの下請けにはなれたが、幹事にはなれなかった。


【大久保氏】への裏金授受に【下請け社長】が同行とあるが 【石川氏】への裏金授受に関しては同行者無しで【川村尚元社長】のみ


【水谷功元会長】も「専務が同行することにしてるのに、同行者無しは信じられない」と証言


【元運転手】は「よく覚えていないのに、検察官から強制的に『サインしてもらわないと困る』 と言われた。 何度言っても訂正してもらえなかった」


明確な金銭の受け渡し実行を証言してるのは【川村尚元社長】のみ

虚言癖で名高い水谷建設元社長の供述を拠り所にした地裁の判決なんて

控訴審でひっくり返るよ

何をするにもｺｿｺｿとﾁｮﾝみたいだね。
だから自民党に居られなくなったんだね。

この３人の秘書のうち、小沢の公判まで生き残ってるのは何人かな？

温泉宿で突然死したり、沖縄のカプセルホテルで冷たくなっていたり、北九州のビルの屋上から
飛んだり．．．。

で、結局、4億円はどこからきたの？

これはこれで良いけど、外国人から献金もらった売国奴を死刑にする方が先だろ。

江川は自民党政権時代は、この手の事件を自民党議員が起こすと「説明責任を果たせ！」
とギャーギャー騒ぎたてたものだが、今回のことでは、一言も「説明責任」と云う言葉を
発せず、ひたすら検察批判、あげくに裁判官批判を繰り返すばかり。
なんじゃ？　このクソ女

　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　頼む　控訴審で覆ってくれ！
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | | 　　　　　　　　　 |
　|　　　　ｌ　　　　　　　　 　 　 　 | |　　　　　　　　　　|

>>420
そのネタは小沢の裁判待ちだな

>>414 刑事事件ですらって これ刑事裁判だぞ？？なにが言いたい

>>404
こいつバカ？
しょこタン以外誰がいるんだ！

現金で4億円用意した後で銀行から4億円借り入れた理由を明確にしないかぎり、
高裁で覆ることはないと思うよ。

えっと・・・・これによって一体小沢はどんな立場に陥るの？

東京地検に応援メールを送ったあの頃が懐かしい

一度は不起訴の判決になった事を思えば
検察審査会のおかげ様様だわ

わかってた事だけど、、全員弁当か‥


明日から大手を振って町を歩けるし、好きな時に好きな所へ行ける（まあ海外で一部ＮＧな所もあるが）わけだ

つまらん

>>423
たぶん覆らん。よく国や検察敗北の判決を出す東京地裁で有罪と出たんだから。

>>417
＞虚言癖で名高い

偽証で有名なのは元社長じゃなくて元会長（弁護側証人）な
「カネは用意したけど、小沢に渡ったかは分らない」とか苦しい言い訳をしてる方ね

>>420
まぁ来月から始まる裁判まで待て

>>409
誰だそれ？
俺の世代では江川といえばプロ野球の江川卓しか思いつかん。

>>428
無罪だったら「だから俺も無罪だろバーカバーカ」と言えた
が、無罪になるだろうって見方が大半の中で有罪になって小沢ガクブル中

これ、民主主義国家の裁判でっか？
事実にもとずかない推察だけの判決。
正に検察と裁判所のでっち上げ、冤罪判決。
裁判所、判事・裁判官も堕ちたものだ。

菅が逮捕されて、朝鮮総連や、朝日新聞たちまで、家宅捜査をうける日をまってる


頑張れ検察、頑張れ公安、頑張れ特捜、頑張れ最高裁


政治資金の使途不明金もね

>>434
江川彰晃だよ

>>393
金を運んだとされる運転手が元社長の証言と食い違う証言してるよ

『　陸山会の政治資金収支報告書の虚偽記載における
　　
　　大久保氏の水谷建設からの裏金授受に関してを振り返る　』


■各証言を元に【大久保氏】裏金授受の事実関係を推測！


�@【水谷功元会長】【川村尚元社長】【下請け社長】の証言が虚偽の場合

　　【大久保氏】の裏金の授受は捏造


�A【大久保氏】【水谷功元会長】の証言が事実で、【川村尚元社長】【下請け社長】が虚偽の場合

　　裏金用の現金は用立てられたが【川村尚元社長】（と、もしくはその周辺）がネコババ


�B【水谷功元会長】【川村尚元社長】【下請け社長】の証言が事実の場合

　　Ａ，裏金が【小沢氏】が用立てた立替金に紛れていた可能性が高い

　　Ｂ、裏金が【小沢氏】【陸山会】へ渡らず【大久保氏】がネコババ



陸山会政治資金収支報告書の虚偽記載を争う裁判において
有罪を裏付ける事情背景、動機として採用されるには�Bの��Ａ�≠ｪ立証された上で
その可能性がでる程度の話。

しかしならが、それ以前に裏金授受自体が立証されず
その裏金現金の行き先すらまったく解明されないまま結審したのが現実！

郷原氏の画期的なコメントを待っているのですが・・・ｗ

>>428
政治資金報告書の最高責任者は議員本人

>>435
なるほど、わかりやすい。ありがとう。

つまりもうすぐメシウマなんですね！（＾ω＾）

小沢問題を追及していた人達が、
ここ最近左遷に遭ったり仕事を辞めたり（辞めさせられたり？）
しているから、心配していたよ･･･。
圧力掛かったんだなあって。

これで増税反対の障害がなくなった
増税　増税
財務省万歳

>>435
＞無罪になるだろうって見方が大半の中で有罪になって

お前の周辺だけだろそれ。
大半が有罪になるだろうって見方だったよ。

>>436
えっと…「単純情弱乙」って言ってもらいたいのか、「気違い汚沢信者」認定してもらいたいのか、どっちなの？

>>441

コレですね。

939 名前: 名無しさん＠１２周年 Mail: 投稿日: 2011/09/26(月) 17:45:52.46 ID: Hi3qSTs10
　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい郷原！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

元会長が偽証癖あるのを公共の電波でばらしたのは
サンプロでの郷原な。

やはり、それの印象が強すぎて、水谷関係者であればみんな
偽証するようなイメージを持ってしまった素人が多い。

そういう事実誤認のまま裁判を見ると、納得いかない人もいるんだろうね。
検察証人はみんな怪しいとイメージ付けた郷原の作戦勝ちだったが、
見事敗北ってことでｗ

>>441
あの半笑いなのに何故か余裕のない態度をまた見たいですねぇ

秘書の罪は議員の罪でしたよね
与党になると変わっちゃうのかなー

ミラーマン先生のコメントが気になるなw

>>442
なるほど、黒幕ですね。さすが小沢お代官様ｗ

おーい小沢信者よ
判決をダメだダメだと言うなら、せめてどこがダメなのかを論理的に説明しろよ

>>449
それを見て大半の人が思ったのは「検察はなんでもありだな」だと思う

>>446
俺の周辺もだな

>>452
どうせなら尊師様でｗ

統帥権・陸軍、裁量行政・官僚、裁量判決・裁判官　みんなマスコミはスルー・・・暗黒に時代

>>436
日本では裁判官が「有罪」と言えば有罪なんだよ。
ツルの一声でな。

>>449
郷原や上杉、勝谷が垂れ流した印象ってかなり広まってるよな
ツイッターだとこいつらが言ったことが全て真実のように語られてるし
記者クラブ批判してるけど
自分達の有利なように特定の印象付けを行ってる時点で記者クラブと変わらん

三方一両損で終

擁護している奴はアホか。

この一件だけでなく、談合、建築の受注に対する見返りは腐るほどあるだろう。
いままで付き合った奴らが自白しているじゃないか。

>>454
どっかに判決文流れてないですかねぇ｡読みたいんですよね

◆陸山会と土地購入をめぐる資金の流れ　http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/n/e/k/nekodamasii01/TKY201001110093.jpg
◆[週刊新潮 2010/01/28号]の記事
▼原資が何処か説明されていない金で、土地取得代金を先に支払う。（�@→�A）
▼すると、定期預金を組み、それを担保にした銀行からの借入金4億円は、そのまま陸山会にプールされる。（�C→�D→�E。また、この段階で�Bの資金が洗浄される）
▼一方、2005/01/05の架空寄付金などの資金操作で、帳簿上は土地取得代金を創出している。
　この偽装の目的を簡単に言えば、「この偽装をしたことで、表の政治資金を原資として土地を購入した」格好になる。
▼結果、陸山会には「4億円の定期預金」（�C）と、「土地取得に使われなかった銀行からの借入金」（�E）が残る。
▼なぜか、2005年10月と2006年3月、陸山会は「定期預金」の方を崩し、小沢へ2億円ずつ（合計4億円）支出している。小沢は、それを借入金の返済に充てたという。
　「もともと銀行からの借入金だった4億円」（�E）は、陸山会に残ったまま。
▼そして、今回逮捕された元私設秘書の池田は、「07年5月になり、その4億円を小沢の自宅に運び込んだ」と特捜部に供述している。
▼小沢は、その4億円をおおっぴらに使えるわけ。万一、その資金の出所を追求される事態になっても、「陸山会からの資金」だと説明できるから。
まさにマネーロンダリングでは？

石川の身の潔白云々の会見、
嘘はこのような顔してつくのかと、
どアップでまじまじ見せてもらった。

「やってません」と言い続けると、
自分はどん底に落ちないからな。
捨て身だよ。
弁護士や小沢が知恵をつけたのだろう。

>>447
団塊世代あたりなんだろうから、売国奴すら見抜けない無知で情弱なんだよ

>>459
そうでない裁判なんか存在するのか？

かれこれ２０年ほど箪笥にしまっておいた４億円で土地を購入した
銀行からはちょっとした勘違いで不要の４億円を借り入れてしまった
おかしな金は受け取っていないし何も問題はない

って、いくらなんでも裁判所をオチョクリすぎ

これ実害は何？

結局の所、自分達で付けた帳簿の内容を聞かれても、明確に説明出来ない。
裏金渡したと証言してる奴が居る・・という所を、きっちり弁明出来なければ控訴しても有罪だろうな

小沢もやっと詰んだわけだｗ

>>439
食い違う証言はしていない。
その運転手は「お金を運んだかどうか覚えていない、わからない」
と言ったんだよ。

>>417

国策裁判だから駄目じゃないの。
結局、鈴木宗男みたいに最終的に牢獄に放り込まれるのかな。
中国や北朝鮮と同じ、又、戦前の特高裁判と同じ恐怖国家だね。

>>460
２ちゃんもそうだけど、所詮ネット言論てのはクラスタ（笑）毎にしか発生しないもんなんだと思う
大事なのは、我々は水平で公平不偏不党です！なんて大嘘つかないことだよねｗ

>>462
小沢が談合の王様だからだよw
こいつが政界から引退すれば大分変わる。

本来に道義的には明らかに間違いなわけだが
運用として司法も”生き物”だったりするわけで

ちょっと話は違うが、肝炎劇場とか明らかにトチ狂った司法の判断にﾏﾝｾｰ！！してたわけでしょ？
で、同じ理屈と道理でＢ肝に三〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇円も
喜んで払うんだよね？ｗ

>>469
政治家が業者と癒着して口利きし便宜を図る
脱税されて国に入るはずのお金が減る

民主党政権になってから政治とカネにたいする批判がなんか甘いんだよな
自民党が同じことやったら袋叩きなのに…なんでだろ？

>>464
■時系列で見ると
　「�Aの土地購入は2004/10/29の“午前”。�C→�D→�Eの定期預金を担保にした借入れは2004/10/29の“午後”」と、報道ステーションで報道済み。
　つまり、「定期預金を担保に借り入れた4億円を土地代金に充てた」という説明は成り立たない。
◆土地購入、石川議員「4億融資必要なかった」[読売 2010/01/11]　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100111-OYT1T00045.htm
　同会は04年10月29日、東京都世田谷区深沢の土地を約3億4000万円で購入。
その際、石川議員は小沢氏から受け取った現金4億円を同会の口座に入金し、土地代金に充てた。
その一方で、『同会は代金支払い直後』、4億円の定期預金を組み、それを担保に銀行から小沢氏名義で同額の融資を受けていた。
　さらに、石川議員は04年分の同会の政治資金収支報告書を作成する際、『小沢氏から受け取って同会に入金した4億円を記載しない』一方、
『定期預金4億円と同額の融資を受けたことについては記載していた』。
　このため、特捜部は「思わず借りてしまった」という石川議員の説明は不自然で、4億円の定期預金と融資は土地取引に関する資金の流れを隠蔽する目的だった疑いが強いとみて調べている

非の無い所に訴訟は起こらず。無実なら、「弁護団」なんていらんだろ。

赤信号なのに間違えて横断して警官に捕まったと思ったら
近くの殺人事件の容疑者に似ているからなんて話が始まって
帰宅経路が不自然とか、最近パチンコで負けたとか、上司と上手くいってないとか、インターネットで危ないサイトを見たとか　の理由で犯人になりえるってこと

反日悪徳政治家は徳だよな、逮捕されようが起訴されようが有罪判決受けようが収監されようが、
「やりました」と言わない限り、いや、最近は自白の有無に関係なく、反日仲間や子飼いどもが
ｲﾝﾎﾞｰｲﾝﾎﾞｰ、ﾑｻﾞｲﾑｻﾞｲとお祭り騒ぎを起こして、何も悪いことしてないかのように振る舞っちまうんだからな。

水谷側が寝返ったのは

小沢に金を渡したのに幹事になれなかったからか？

日刊ゲンダイなんか元会長が弁護側証人になったとたん、今まで散々嘘つきだの
攻撃してたくせに、速攻でその記事をアーカイブから削除してたからなｗ

小沢取り巻きメディアって特にモラル低い連中の集まりだから、やつらが記者クラブ
批判してるの見ても全然のれないんだよね

日本の司法はやはり素晴らしい。

>>434
オウム事件で有名になったオバハンを忘れたのか？

上垣秘書って早稲田?

また泣きべそかきながら会見するのかな？
それとも逆切れで記者を恫喝するのかな？

汚沢さん　ありがとあーしたｗ

>>466
うん、>>472なんかモロに印象操作に引っかかっちゃってるし。
けどこういう手合いがいまだに汚沢ごときに期待しちゃって、ミンスに投票しちゃうんだよな。

さっさと死ねばいいのに。

>>478
■問題点と疑問点
▼�@の小沢からの4億円の原資は、どこから来たのか？
▼なぜ、2004/10/29午前に土地購入の代金を支払い済みなのに、午後になって、『わざわざ4億円をかき集めて定期預金を組み、それを担保に銀行から4億円を借りる必要があったのか？』
　04年当時はいわゆる「ゼロ金利」時代。『定期預金で銀行から受け取る利息よりも、借入金で銀行に支払う利子の額が上回ることは確実』なため、
『金融機関から預金を担保に借金をして土地を買うのは、かえって高くつく』方法なのに。
　つまり、この�B→�C→�D→�Eは
　▽「�@か�Bを隠すことにより、�@か�Bの原資が何処かを隠す偽装工作か？」
　▽「�Bの金を、銀行を通過させることで、どこから来た金かわからなくするための資金洗浄か？」
なのでは？ということ。
▼なぜ、小沢は説明する充分な時間があるのに、『「�C→�D→�Eの定期預金を担保にした借入れをする必要があったのか」、その理由を国会で説明しないのか？』
　理由を説明しないのではなく、『表に出て説明できない理由だからではないのか？』
▼しかも、この「�C→�D→�Eの定期預金を担保にした借入れ」の仕組みは、他の年度でも行われている。『なぜ、何度もする必要があったのか？』
▼『�Eの4億円は、陸山会からどこに行ったのか？』
　なぜなら、土地購入の金は午前中に支払い済みなのだから。
　「もしかしたら�@の07年に小沢に返却されている4億円の原資が、この�B→�C→�D→�Eのカネなのでは？」
　つまり、「�Bの金を資金洗浄して、小沢に渡ったのでは？」ということ。
▼スキームを考えたのは誰か？
　いち秘書がこんなスキームを考えるわけがない。銀行からの借入れの際のサインは、小沢一郎自身。「小沢一郎が説明できない」は通じない。

この３人の有罪は確定したも同然だよ

刑事裁判は、事実上一審制だからね
刑事裁判の場合、控訴審では一審の裁判に誤りがあるかどうかという
観点からしか審理されず、被告人の新たな主張は認められない

最高裁は、そもそも事実認定をする機関ではないから、控訴審までの審理に
重大な誤りがない限り、審理はされず上告は棄却される

　　　|_|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ｌ
┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣|│　　　 　 　 　 　 　 ／
│|＿＿＿|│　 ＿＿＿_　 ♪〜
└───‐┘＿|＿_.N+_|
　　　　　　　　　ﾉﾉiﾐ.＾ヮ＾）＿＿　　　＿＿　　＜♪もう、終わりだね　君が小さく見える
　　　　　　 　　彡.) つ¶　/＼＿＼.　|[ｌ Ｏ |　　　　　僕は思わず君を　抱きしめたくなる
　　　　　　　　　　く/_|_|_l〉＼/＿_/　|┌┐| 　　　　　　
　　　　　　　　　　（_,ﾉ_丿 　..__ｌｌ__　　|└┘| 　　　　　　　
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　

さっそく政治資金管理団体を廃止する法改正をしろ、ドジョウ軍団

小沢先生は反権力だから検察に狙われるとか言うけどさ、
戦前は存在さえ認められなかった日本共産党が
この手の話と無縁なのは何で？www
小沢なんて権力そのものだろwwww

小沢一味のせいで日本の政治が止まる、自発的に辞めろ

佐藤栄佐久・前福島県知事や
佐藤優・元外務省職員と
同じ系統の案件に思えるけど、

小沢一味だからなあ…
擁護する気が起きない

>>485
知らにゃい

>>494
グループが民主党から離党する事で
待望の解散総選挙に政界ガラガラポンが始まるかもしれない


始まらないかもしれない

>>477
マズゴミ連中が民主党とグルだからwww

この日本には民主主義も資本主義もない
それを上回る公権力を官僚が持ち、司法はそれを是正できない
この国は官僚主義

どっかの地裁の傍論で狂喜乱舞してた左翼が
こんどは裁判批判っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>468
＞銀行からはちょっとした勘違いで不要の４億円を借り入れてしまった

　　なぜすぐに返さなかった？　無利子だったのか？　
　アホな言いわけは次から次へと矛盾を量産させる
　「テメー、俺をおちょくってんのかよ」裁判官がキレるのも無理ないぜｗｗｗ

>>480
ちゃんと「信号無視」で切符切られたんだから、文句ないよな？

あれ？ウシ？？ウシはどういうスタンスなん？

思わず4億円借りるとか信じられんもんな
検察もやっぱりそうだったんだ

まあどっちにしろ最高裁までは行くだろうから、
今は所詮通過点に過ぎないよな。
小沢には裁判が長引けば長引くほど不利になるけどさ。

小沢信者の悲鳴が心地良い

>>495
スレタイ読めますか？

それはそれとして、小沢本人の裁判ではカネの出所をどう説明するんだろうか。
郷原氏以上のウルトラ飛躍論法を期待しているｗ

>>499
この話で

ｶﾝﾘｮｰｶﾞｰ？

もう小沢は消えていい
こやつがいるといちいち政治が停滞する

小沢って攻めるのは強いけど防御はそうでもないイメージだな
足元掬われたね

くだらねーな
日本に根を張るタイプの企業から利益を受ける国会議員の力を奪って得するのは国民じゃない

この国の司法は完全に死んだ


この国に三権分立は終わった

罪を認めてないのに執行猶予ってのは司法の限界を感じるな。
脱税の鳩山、不正献金の菅、司法はもう死にかけてる。
小沢が無罪になった時、司法は完全に死ぬ。

>>485
そんなオバハンいたか？
ま、いたならいいが
ほとんどの人が知らんヤツのことを、あたかも誰もが知ってるかのように言うのは
良くないよ。
そのオバハンのことを知ってる人の方が少ないからな。

東京地裁なんて変わった判決が良く出るので有名なのに
官僚の陰謀とか国策裁判とか
小沢擁護の奴等はファビョりすぎ
本当に無罪なら高裁、最高裁で覆るだろ

499 名無しさん＠１２周年 [] 2011/09/26(月) 23:21:07.57 ID:SpBsfv8+0 Be:
この日本には民主主義も資本主義もない
それを上回る公権力を官僚が持ち、司法はそれを是正できない
この国は官僚主義

------------------------------------------------------------
　↑　こんなこと書いてる奴って、２年前まではすべて「自民党のせい」
と言っていた奴等。
政権交代して、民主党が与党になっちゃったら「政府が悪い」と言えなくなった。
だから、官僚とかＣＩＡとか、姿の見えないものを悪だと言いだした。

この裁判の白黒自体は、最初の「被告人質問」の段階で趨勢が決まっていた。
「なんとなく借りました」
「合理的な理由を説明できない」
「陸山会では以前からやってた方法」
これだけで、裁判長の心証は「黒」で確定だろう。

石川がいくら無能でも450万の利子がつく銀行融資を「勘違いで」受けるはずないわな
結果的に下手糞な隠蔽工作をしたことが有罪の決め手になったね

>>496
w

日本の司法はすばらしい。

石川もチョンコかな、

>>503
最近の”立ち位置”？は、良く分からんよねぇ
同じ名前の別の人なのだろうか

>>512
なぜ？
で、今回が初めてって？

みんな黒だってわかってる

>>491
もうすぐそこは白い冬

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　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
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うわまた酷い言い訳、ほんと老害はだめだこりゃ

これで日本の高級官僚達は胸をなでおろしているだろうな。
官僚が一番恐れていたのが小沢。

俺は岩手県人だが、今夜は祝杯をあげてる。　擁護してる馬鹿ども、
思い出してみ、日本が「失われた２０年」に入り、ＧＤＰが伸びなく
なった年、こいつが自民党単独政権を崩壊させた。その後、ずっと
日本はどんどんダメになった。こいつが主導権とって作った小選挙区制
がねじれが常態でまともな政治ができなくなってしまった。今の日本の
停滞の原因はこいつにある。

>>514

有田芳生とかも知らない人かな？

花王は朝鮮だけでなく中国共産党のスパイだ。

ヘルシアのコマーシャルを見て不思議に思わないか。
なぜか何もとりえの無い３文役者の香川照之をしつこく使ってる。
じつはこの香川照之という大根役者は、中国共産党の犬なのだ。
中狂が製作した南京大虐殺の映画で、
香川は日本軍司令官を演じ、南京大虐殺を影で命令したのは昭和天皇だとまで言っている。
この証拠に、中国電子台日本支部のＮＨＫも、このブサイクな香川照之を異常なほど重用する。
香川よ日本を売り、日本を貶めてまで銭を稼ぎたいのかい。？


中国共産党製作の南京大虐殺。
残虐シーン有ります注意。

http://www.youtube.com/watch?v=p10grdopids&feature=related
いくら１００％中狂のデマだといっても、こんな映画を世界中に流されたら、
早晩日本人は世界中から侮蔑と恨みを買い、かってのユダヤ民族みたいに民族浄化される。
香川よ、このイカサマ映画のおかげで、お前の子供や孫が民族浄化を受けるのだぞ。

花王の社長、尾崎元規は佐世保生まれの在日だそうです。
これで筋書きが浮き彫りになってきたな。　　　　　　

小沢信者っていうのは、小沢に都合が悪いものは何でも「陰謀」にしてしまう。
理由がなければ、ＣＩＡとかユダヤまて持ってくる。
最後は宇宙人にでも責任をなすりつけるのだろう。

　　　　　／／　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ヽ:;:ヽ　　　　／／
　　　　/ /　 ／:::::::ノ　　　　　　　　／ﾐ丿　　／／　　
　　　/ /　 /:::::::/ .....　 ,,,　 ..... ﾉ　　ﾐ　 　　/ /　
　 ／／　 /::::::丿　 '.)　 (　　　　` /ﾐ丿　　/ /　　
／／ 　 ／:::::/.,,r ‐､　　 ,, - 、 　|/　 　　l　l　　　
／　　,/⌒|.　.-=・‐.　 ,　‐=・=-つ（ 　 　 　|　|　
　　　| （　　　'ー 　ﾉ　　　'ｰ-‐'　　 ）　　　|　|
　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ヽ　　　　ﾉ ﾉ　　
　　　　　{　　　　　(､_,､_　),, -､ ＼　＼／／　　
　 　 　　 ヽ　 　_,, --‐''~ 　　 ）　 　／／　　　
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　　 　　　　　＼,,,`― ''′　 　 ,,／／

>>526
法律に従って仕事をしていたら、
カルト教団の信者みたいな連中に散々中傷させられて
左遷に遭ったり仕事を辞めざるを得なくなったんだから
確かに恐い存在だな。

>>528
そういや有田も完全な小沢信者だったな
江川も有田も小沢を担ぐのは何か理由があるのかな

「埋蔵金」と「官僚のせい」は似ている。

どっちも、ないものを無理矢理あると言ってる。
自分に都合の良い架空の存在をでっちあげている。

>>530
しまいには小沢先生がギリシア神話にも登場しそうだな
ゼウスに物申した真実の神だったが迫害されてン万年後に極東に転生させられた
とかなんとかｗ

石川の顔
韓国丸出しだね

小沢に幻想抱き過ぎだろ。
幹事長の時もなにもできなかったくせにさ。
菅直人にもビビってた弱虫だろw

>>520
俺も石川の顔はどうも違和感があったんだよ。
どう見てもアッチ系の顔なんだよな。

>>498
【軽井沢１泊ゴルフコンペ付き】民主党のマスコミ接待リスト出回る
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225293036/

【政治】 「（女の子のドレスが）真ん中から割れとるday」…民主党議員、マスコミ記者を「キャバクラ接待」の政治活動
http://unkar.org/r/newsplus/1254315322

【民主党】菅直人内閣になってマスコミ幹部への機密費接待増えたとの証言　できるだけ延命して機密費持ち逃げと週刊ポスト
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308298371/

小沢一郎の政治団体から勝谷誠彦と森田実に講師料・講演謝礼で50万円
http://unkar.org/r/news/1189923484

>>527
岩手じゃ小沢の悪口ってタブーなの？
ともかく、次の選挙では日本の為にがんばって落としてね

>>508
地検特捜は官僚だろーが
地検特捜が民主主義を握り潰し、資本主義を握り潰してきた
地検特捜というのは、戦後、日本政府の隠した日本の財産をGHQが奪い取る為に設置された機関

また、米軍には治外法権がある
米軍が日本の要人を暗殺しても、それが罪に問われることはない
いわゆる「友愛」は実存する

日本はGHQ統治下から、何も変わっていない
日本に主権など存在しない
今も米軍が統治し、官僚はその僕

miyake_yukiko35 三宅雪子
取材が数件。基本的にはコメントを用意しそれを渡しているが、
どうしてもと言われたところは応じた。司法の場で決定したものを
全否定してはいけないのはわかってはいるが、
到底受け入れられないというのが率直な感想。
石川議員らの無罪を信じている。
2時間前

小沢云々より、今回の判決といい、日本歯科医師会献金事件の野中のように同席して金配った奴は有罪
でもらった本人は無罪、まったく関係ねえやつ有罪にした事件といい日本の司法は裁量判決でむちゃくちゃ
なことのほうが問題なんだけど。

>>540
おまえ、田舎なめんなよ。
誰が誰に投票したかなんか全部割れてるし、下手なことしたら生きていけねえよ。

>>533
実は江川と有田は統一協会シンパだから、
韓国で無茶苦茶統一協会チックな演説をした小沢を担いでいるのかもな。

｢官僚のせい」とか、「官僚の陰謀だ」とか言う奴にかぎって

官僚が実際に何をしてるかをまったく知らない。

>>542
アロマで気分リフレッシュしろよ

政治家はペテン師が賞賛されるおかしな時代になった。
詐欺フェストで政権を掠め取った民主党が誕生した。
詐欺マニフェストを絶賛していた北川教授も羞恥心がない。
本当に嘘つき民主党とアカヒ新聞の反日報道に騙されました。

しかしこいつらが、有罪で、
前首相が起訴もされないってのはな…

http://www.youtube.com/watch?v=JR-u9ZIiKss&feature=related

小沢信者ってさ、相当頭いかれてるぜｗ　官僚だってダーティーなのは庶民も承知だよ。
しかしその官僚からターゲットにされている小沢が「清廉潔白」だって証拠は何さ。
お前らの言ってることは支離滅裂。「敵の敵は友」という無節操な思想は決して健全な
人間の支持を得ることはできないよ。「それはそれ、これはこれ」でしかないよ。

有罪判決を受けながら、国会議員を続けるなんて、ミンス党らしいと言えばそれまでだが、酷すぎるね

水谷→（金）→汚沢→（命令）→達磨→（仕事）→水谷

供述調書が証拠採用されなかったから、
無罪になると思ってたわｗ

どんだけ黒いんだよ
小沢と陸山会。

>>541
おまえ変なブログかなんか読んだんやろｗ

>>535
実は、小沢ファンってほぼそれに近い状態･･･。
ミラーマンのブログとか見るといいよ。脳みそやられないように注意してw

つい数日前だったか宗男の式集めのパーティーに小沢と鳩山が出席したニュースが
あったが、もういい加減に、小沢も鳩山も政界引退しろ

>>541
よし、そのヨタ話をどうやって４億円に結びつける作業に、直ちにかかれｗ

　　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::| 　　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　　　||　　 ､　　,　　　　＼::::::::| 　　　　　　
　　 　 i!　ヽ　|　　|　　　|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i 　　
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） | 　言われなくても
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　　スタコラサッサだぜい！
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 /＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::

要は小沢信者にとっては、「これは陰謀だ」と言えれば何でもいいわけで、
官僚じゃなければ、ＣＩＡのせいでもマスコミのせいでも良い。

大久保も実はアッチ系の顔丸出しなんだよな。
たぶんこの３人は全員在日もしくは元在日なんだろ？

>>551
官僚や記者クラブが叩かれるのは良いんだよな
それ自体は俺だって支持するよ

でも「官僚や記者クラブ叩いてる＝叩いてる人間は正しい」って訳じゃないんだよな
そこを勘違いしてる馬鹿が陰謀論ブチ上げて
なにしようが官僚かマスコミの陰謀だと思い込んで
小沢自身の問題点を見ようともしない

これ完全に宗教だよ

しかし、あからさまに犯罪やってる暴力団員でさえ、物的証拠がないという理由
で無罪判決出るのに、悪そうだから有罪とか、小沢さんの関わる裁判の判断基準
は暴力団以下の扱いですね。本当に裏金を渡したというなら、現場の目撃証言他
で立証しなよ。立証しないで有罪なら、裁判じゃありませんよ

悪徳ペンタゴンとか言ってるやつには気をつけろ
間違いなく植草やコシミズに洗脳されてる

>>533
個人的に知っている、というだけではない親密さがあるね
ただ、小沢のカリスマ性って論理じゃないところの魅力なんだよな
だから政策面は在野の知己や議員の後輩に全部任して、政局にすることでそいつらが動きやすくしてやろうとした
それを繰り返してたしかにここ20年は政局の連続になった、でもそれだけだったｗ

有田氏江川氏二人とも似てるところあるよ。
結局さいごは感覚で論理性を押し切って物事を計ろうとするところ。
精神的親父の影響だなｗ

松田　賢弥は小沢が起訴されるのは当たり前だと言ってるじゃないか。
小沢は他の政治家に比べてもえげつないじゃないか。

検察庁は日本の宝
起訴すりゃ有罪パーフェクト
おかげで司法の仕事も楽だ
判決文を読むだけだ♪
あそりゃ 検察最高！
は〜 どどいつどどいつ
検察最高！
は〜 どどいつどどいつ
検察 日本の権力者

>>444
不適切な方法で調書をとったのだから、判決で指摘があってもいいのに、一切ない。

つまり不適切な捜査をした前特捜部を判決前に更迭することで、けじめをつける代わりに裁判所に無罪の秘書たちの有罪をお願いした。
裏取引だね。

そういえば麻生内閣のときは小沢信者は国策捜査とさわいでいたけど
政権交代後は国策捜査という単語が小沢信者から減ったな

>>512
三権分立は憲法に明記してませんて持論を展開した元総理大臣がおりまして、
今現在、政治資金規正法違反で訴えられとりますな。

上杉隆がニコ生のトークイベントで、司会者が菅の市民の党の問題についてどう思うか聞いたら、
「自分は新聞読んでないから、よくわからない」
と言って逃げたことがあったけれど、
この小沢のと似たような虚偽記載の案件だったから触れなかったのかなあと今更ながら思う。

まあ小沢はひとかどの政治家だったけど後進を育てるのが下手過ぎたな
石川のせいで政治生命終了しちゃったようなもんだ
「４７０万円の利払いは未来への投資」とかわけわかめw

中国様に見放された小沢先生

>>565
その「カリスマ性」とやらも最近はめっきりダメだけどな。
３月の地震の時の対応は何だ。
東北の名士なんだろ。あの時何していたんだ。

>>563
べつに小沢が冤罪で刑務所入ろうが良いんじゃね？
こんなヤツどんな手段を使ってでも葬り去れば良いんだから。
小沢以外の裁判では裁判官はちゃんとした判決出せばいいだけのこと。

自民信者だって、
原発爆発の原因を自民党のせいにすり替える官僚の狡猾さに辟易してるはずなのに。
自民党の政治家は原発を誘致して建設するまでの利権は得ただろうが、
あとの維持管理に関しては官僚の権益であり、
大量の金を啜りながら、適当な管理で爆発させたのは
ほかでもない東電と役人。
自民信者は小沢をむしろ擁護しないといけないだろ。

>>149
事実なら、今時そんな頭の悪いやつがいることに驚くね

こんなの、属国の茶番だけど、宗主国の
アメリカは、小沢氏の何を　おそれているのだろう？
もう、追いつめられているアメリカだけど、
日本の残り金なんだろうか？
もう、アメリカも落ち目なんだから、日本の事は
ほおっておいて欲しいね。　小沢氏の事も。

なんだ意外とスレが伸びてないな

もう10くらい行ってるかと思った

裁判長良くやった！！
小沢も石川もさっさと辞職しろ

>>573
震災以来小沢信者にずっと聞いてるんだけど一度も答えが返ってきたことないな

「小沢は震災後何をしていたのか」

>>568
そもそも、調書の却下決定は、検察の「取り調べ方法」に問題があったことで
事件とは何の関係もないから判決に反映できるわけがない。

こいつはどんな神経して国会議員に居座ってんだ
誰が見ても黒だろ

>>571
面識ある人間を登用した石川と違って
自ら教えた小沢塾の塾生だったら変わってたのかねぇ

アメリカの陰謀とか信じてるなんてオカルトスレいけ。

なんだかんだ言って最期の詰みは小沢になるんだろうな。
そんで1000万人移民が来て日本終了。
小沢は中国へ。
こんな画だろうよ。

>>578
もう色々な意味で既に
関係者全員「過去の人」なんだよ

>>580
うん。「菅が邪魔をして･･･」とか言う奴もたまにいたけど
「カリスマ」ならそんなの無視できるだろうに。

>>551
ほんとの小沢信者は小沢に「清廉潔白」なんて求めてないと思うが。

>573
土曜日の田勢の番組にでてた後藤謙次によると
震災後の小沢周辺をどんなに取材しても
小沢は被災地の為のことは何にもしていない
管の足をひっぱることしかしていない
もう小沢はダメだと思い知らされた
みたいな内容の事を言っていたな

これは酷い判決だな。
小澤と言うより、この考え方を突き詰めると例えば
”刺激商品を買っただけで、痴漢をするに違いない”
と気に食わない奴をぶち込めるなぁ。

>>581
事件と関係ないとか、お前の妄想を垂れ流すのはやめろ。

取調べに問題があったら、事件そのものに影響がある。

検事が証拠を捏造するのも影響がないっていか？
証拠ってのはフロッピーだけじゃない、DNA、筆跡、目撃者、取調べで得られた証言ってのも含まれるんだがｗ

もともと小沢のドブ板って見えないところが多かったな
震災対応で仕切るべきだったのに結局若手に任したら案の定だ

>>588
小沢信者が「清濁併せ飲む度量を持て」って言ってるの見たことかるけど、
それって濁ってるとされてる側が言う事ではないよな。

あのトンデモな言い訳で無罪になると思う方がおかしいだろw
マスゴミは絶対に流さないだろうがなw

342 ：無党派さん ：2011/09/26(月) 23:21:52.57 ID:0g5GLVMb
amneris84Shoko Egawa

今日の判決は、小沢氏に関しては１０年前の金の出入りについて覚えてないの
はおかしいと言い、水谷建設の川村元社長が５年前の裏金渡しの時の交通手段
などを覚えてないのはやむを得ないともゆってたにゃ。

この裁判長は基地外認定

>>577
錯乱して文章までおかしくなったのか、それとももともと日本語が不自由なのかｗ

ざまあ！今日はいい日だ！

>>589
後藤さんも元小沢信者だったらしいな。
震災後の不甲斐なさにうんざりしたんだろ。
岩手の前知事も元々は小沢寄りだったらしいけど、途中で嫌になったらしい。

>>591
仮に影響があっても、大久保だろ
石川には何の関係もないね

>>591
だから今回の裁判では
そういう問題のある証拠は
全て採用されなかったじゃない
それでも「有罪」だったんだよ

管はまだか

今日明日、各局の報道姿勢がどうなるのか楽しみだ

菅直人相手にビビったチキンなのに小沢信者はなんの幻想抱いてるのかわからん。

>>591
「取り調べ」は事件とは直接関係はないだろ。
どうやって判決理由に書くんだ？
物証の捏造と一緒にするな。

良くやった。小沢も刑務所にぶち込め。自衛隊の国連待機部隊化、取り調べの可視化、検事正の政治任命
記者クラブ制度の廃止、どれを取っても危険な考え。小沢は日本に災いをもたらす。

>>591
フロッピーを捏造したが
そもそも目撃者が犯人の顔を覚えていて被告人だと言っているし
数々の聞き込みや取調べでも被告人以外の人物があがってこなかった
被告人の犯行当時のアリバイは無い

つまりこういうこと

>>595
物事の軽重が全然違う。工作員乙

>>589
後藤氏も信じたくなかったんだろう感が滲み出てる

>>595
億単位のカネの意味不明な出し入れと
電車かタクシーかハイヤーか不明ていうのを
比較するのはレトリックの基本ですにゃｗ

三人の秘書達の「洗脳」が解けるのはいつの日か･･･。
石川君は一瞬、検察の皆の熱意により解けかかったけど駄目だったなあ。

>>590
虚偽記載自体は事実じゃん。
その悪質性とか裏金認定はアレだけど。
ちゃんと管理していれば問題にすらならないし、記載に間違いがあっても
もっとマシな説明できていたらこうはならないんだから、冤罪だっていうのも
違うんじゃないのか？

>>607

今まで何度も傍聴してきて
今日の判決公判も傍聴しておきながら
裁判官のおかしさを取り上げる例としてはあまりにも、しょぼいよねｗ江川。

>>595
言葉を選べクズ

小沢ってのはオウムの麻原と一緒だな。
洗脳した弟子に悪事をやらせて
カリスマぶってる悪人。

>>591
検察は「裏金」のスジにもっていこうとして立証しきれなかったのは確かだが、
それ以前の問題を忘れている時点で論理破綻してることに、いいかげん気付こうやｗ

背景事情認定

>>593
ん？小沢本人が言ったならわかるけど信者だろ？
何も問題ないだろう。

>>595
自分のレスをコピペして恥ずかしくないの？ｗ

>>591
客観的事実に対して石川側が合理的に説明ができないのが問題なんだが
検察の調書とどう関係するの？

有罪でつ

>>595
１０年前の億単位の金の動きを覚えてないのは不自然だが
５年前の交通手段を覚えてないのは珍しくないだろ(ｗ

銀行から金を借りたのは午後なのに
午前中にやっちゃってるんだもんなぁ
石川のドジは
どうやっても誤魔化せないよ

不信任案散々煽っておきながら、当日になって「お前ら好きにしろ、わしゃ知らん」
これでもまだシンパが残ってるってのがすでに奇跡だわ
こんなの派閥の長として最低最悪の部類だろ。

被害妄想が強かったり
教祖様が側近に罪を擦り付けたり
御用弁護士や御用知識人（笑）がいたり
凄くキムチ臭かったり
オウム真理教と小沢真理教って･･･。

さて、官僚大勝利で、大増税へGOだな
増税反対を唱えた小沢勢力は消えた

なんで執行猶予だ！
実刑を打て、実刑を打て　実刑を！

なんで小沢擁護してる奴がいるのかわからんが、裏金ならわからんが、
虚偽記載は時系列追えば明らかだろ。

小沢信者はまわりに責任を擦り付けるな！
本質は簡単なことだ
お金の出所と不可解なお金の流れの説明をして
お沙汰を待てばいいだけのこと

>>619

社会常識から考えれば自然だわな。
でも江川のような無駄に言葉遊びに長けてる人種は、
覚えてない覚えているの基準は、パラレルに適用してもらわないと
納得できないんだろう。
事実の中身ではなく、表面的な記号として言葉を捉えている。
言葉遊びばかりしてる弊害だ。

>>623
ゴマカシ乙。
増税を推進してる一人、輿石は小沢一派。

>>614
小沢は政治家が官僚の上に立つべき、政治が国民に選ばれた政治家がやるものという考えだからな。
危険すぎる。

>>623
増税しないであのマニフェスト実行しようとしてる小沢一派は正気とは思えんけどな。

>>625
虚偽記載で、国民の誰が不利益を受けたんだね？
一方で、増税反対論はこれで消える

国民にとってどちらが重大なことなのかねえ

>>630
真っ先に、揮発油税の増税したやん

裏金を渡すための交通手段を覚えていないだと？

そんなに日常茶飯事なのか！？

>>627
俺は初エッチしたホテルの名前は覚えているが場所は覚えていない

>>629
「小沢はキムチが日本人の上に立つべき、政治がキムチに選ばれた政治家にやるものという考えだからな。」
の間違いだろ。

オウム真理教を追及して名を上げた江川がミンス真理教に入信しましたとさの巻

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiii／　 .....　　　 ........　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　　　.)　 (　　　　　ヽミヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/ 　 ‐=・=-,.::　::‐=・=-　　ヽiiiii|　＜　否認するぞ否認するぞ　
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　 　　 |iiiii|　　＼　徹底的にハードな否認するぞ
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　(､_,､_)　　　 　 　　|iii|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　》　　＿＿_　《 　　　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《　 《《　くｪｪｭｭゝ　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《　　　　￣￣　　　　《《》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》iiiiiii

>>632
>>623によると小沢派は増税反対らしいからな。
それでどうやってあのマニフェスト実行するのかなと思ってさ。
埋蔵金は出てこないしね。

TVで小沢の家を空撮してる映像見たけど、
あの馬鹿でかい家を政治家の給料だけで買えるとはとうてい思えませんｗ

>>627
練達のジャーナリストだからレトリック遊びはお手の物だねｗ

>>633
４億もの大金のの原資を覚えていないだと？

そんなに日常茶飯事なのか！？

>>580
「狂牛病の時に何をしてた」ってのもアリです。

いやこれは江川が正しいだろｗ
覚えてないわけねーってｗ

>>629
鳩山政権の時に結果出してりゃ説得力あったんだがなあｗ
口だけなら何とでも言えるわなあｗ

>>633
その可能性も無きにしも非ず
ま、結局は建設業界を牛耳ってる小沢に繋がるだろうけどね

増税反対してんの小沢派なんだよな、確か

愛と正義の豪腕先生だけが

日本を救うことができるんだ。

売国奴どもに騙されるなよ。

>>635
小沢の日本改造計画を読んでみろ。小沢の馬鹿さが分かるから。日本人は自立しろとかほざきよる。

死人が出てたり色々黒すぎるわ

お〜い石川よ

もうすっぱりケツ割って、もう一献二献ゲロ吐いて、実刑もらって
素直に服役した方が良いんじゃないか？
禁固なら所内でヒットマンに遭う危険も無い訳だし

娑婆にしがみついてる方が、この先遙かに危険だと思うんだが、ねぇ
＠選挙区じゃないけど道民より

もういいだろ。政治家は事情がどうであれこのような事態になったら終わりなんだよ。
所詮この程度なんだから辞めればいいよ。引き際なんだよ。

>>627
最近の江川は浮世離れ化に拍車がかかって
雰囲気がただの危ない人になってる。
今日の江川の映像なんかもう強制捜査の頃の上祐思い出したわ。
あいつもああいう感じで屁理屈並べてオウム擁護を繰り返していた。

じゃあさ

幹事にして欲しくて小沢側に金を渡したんだけど幹事になれませんでした

これはどういうこと？
何か変じゃね？

>>647
あの本ね。印税は小沢が取ってたみたいだけど
実際は大蔵官僚（片山さつきの先輩）が書いたんだよ

あんなの真に受けてるのは小沢信者くらいでマトモな国民は相手にしてない

>>595
江川はやっぱりばかだな。
だから，安易に，坂本弁護士をオウムに巻き込み，一家をオウムに殺させてしまった。

>>643
政治家なんか自分の選挙区に道路作ることしか考えてない連中なのになwそんなのが上に立つとか(苦笑)

>>651
小沢に関わるとクレイジーになる法則があって･･･w
岩上安身も宝島界隈のフリーライター時代はまともだったのに･･･。
ミラーマン先生も陰謀論者じゃなかったのに･･･。
ベンジャミンも昔はそれ程･･･。

江川にだまされては駄目だ。

証人の覚えてないっていうことは、その一部をもって
証言の全ての信用性を失うほどのものであったのかのアプローチで見なくては。
つまり、交通手段は覚えてないから、渡してないと帰結するのではなく、
渡したという事実が他の証人や物証で固められていたのなら、
交通手段の記憶があいまいでも信用性があると言える。
おそらく、そういう順序で一つ一つの信用性を積み重ねていってる判決内容の
はずだが、

江川はわざと、全く違う文脈から小沢の10年前の記憶の話を持ち出して
裁判官のおかしさを際立たせてるだけだと思う。

こんな時だけ証拠や状況証拠は証拠にならない
というのは違うだろと思うけどな
今までそれらで有罪とされた裁判の全てを無効とする
訴えまで起こしてんなら別だがな

執行猶予ついてるんだから無罪と同じだな

法律キチガイの有罪への拘りは異常すぎてキモイ

まるで異端信者を火炙りに出来る正統性を得て歓喜する狂信者みたい

一郎
覚悟を決めて、自決しろ
生きて辱めを受けるな
最後ぐらい、潔く散れ
それ以外ない！

自民党議員だと、マスコミはこの時点で
「有罪だ有罪！」
「議員辞職すべき」
という声で埋まるのだが、明日あたりのマスコミは
「検察は信用できない」
「まだ地裁ですからね」
等々、擁護の声が出るのだろう。

>>631
政治家なら誠実義務からも逃れられるのか？
そういう思想って、危ないなぁ（呆

検察の偽証強要が実際あるからなぁ
しかも水谷建設関係でｗ

どうも信用ならないんだよな

>>659
前科つくじゃん。
公職による収賄罪・斡旋利得罪とかだと公民権停止されちゃうし

んで、どうすんのオザーさんは？

>>656
フルフォード先生は昔からアレだったでしょｗ

だから、一番の失敗は、2004/10/29午前に土地購入の代金を支払い済みなのに、午後になって、『わざわざ4億円をかき集めて定期預金を組み、
それを担保に銀行から4億円を借りる必要があったのか？』 のところ。
怪しいが、借りてから、土地代金を支払ってれば、まだ言い訳がきくが、
虚偽記載は明らか。
有罪は当然。
但し、小沢が有罪になるかどうかはわからない。
　

>>658
北九州一家殺害の鬼畜犯人は凶器も無し遺体も無しで死刑判決出てるしな
まあ凶器が通電拷問で遺体はすりつぶして公園のトイレや海に流したという
供述出てるが

>>637
地検特捜解体と地方分権だよ

地検特捜というのは、戦後、GHQが政府内部調査の為に設置したスパイ機関
日本政府は、戦中に民間から集めた財産を、戦勝国米軍に奪われないよう隠した
これをGHQが見つけ出して奪う為に設置したのが、地検特捜
この財産は未だに日本に戻っていない
これが埋蔵金�@

あと、霞ヶ関解体すれば、いくらでも金は出てくる
中央官僚が国民の為に働いたことがあるのかね？
領土問題は解決しない、原発事故は防げない、年金は破綻させる、食品偽装はなくならない、教育改革の結果はゆとり…
何も有益な仕事をしないのに、毎年無数のプロジェクトに予算が付けられ、税金が消えていく
こんなもん無くせば、税金は余る

正直なところ無実だとは到底思えないんだけど
でも状況証拠だけで有罪にしちゃっていいんだろうか

これじゃ今後本当に無実の人をも有罪にしかねないんじゃね？

福島県の前知事もオザワンとトモダチなのかなあ。
あの人もずいぶんと香ばしい。原発批判で正義ズラしてるけど。

「国策逮捕」という言葉を容易く使う連中は信用できないな。
あんたら政治家なんでしょ？一般庶民より遥かに権力に守られた人達なんでしょ？って。

>>30
今北なんだが、おまえ馬〜鹿。　日本国籍、持ってますか？

>>652
そう、変なんだよ。元会長が。

幹事になれなかったのが不満だったのなら、何故金を用意したのか。
横領されたと思ったのなら、なぜその時に指摘せずに、今になって
ゴチャゴチャ言ってるのか。

意味不明だよ。

西松事件発覚後

検察は大キャラバン部隊を集結させて東北の建設会社を徹底的に捜査
スーパーゼネコン鹿島も捜査して鼠の糞も出てこなかった

西松公判は審理２回で検察の主張が破綻して訴因変更

西松の国沢元社長「便宜得られなかった」と献金に意味が無い事を証言
水谷功元会長「ＪＶ幹事を目指して金を工面したのに、幹事になれなかった」

そして裁判官が

『天の声』（笑）を認定ｗ

おーい裁判官？どこを採用して『天の声』認定したんだよ〜？

石川は悪人顔。小沢に尽くすことが正義だと勘違いしてそう。

>>657
騙されるも何も普通は誰でもそう感じる筈だけど。
それこそ上祐が得意としてた詭弁と論点すり替えの手法。
江川自身もあれで散々やられてたよな。

>>649
ヤクザは牢獄の中にでも平気で送り込んでくるぞ
で、独房で首括って死んでるのが発見される

>>669
中央省庁を解体したら、どうやって中央政府としての仕事をするのか教えて下さい。

>>595
もの書きのクセに「ゆってた」かよ
中身もメチャクチャでバカ丸出し

まぁこのオッサンはもういらん人間だわ
退場お疲れ様

結局、検察・裁判所・マスコミが結託したら誰でも終わりということ。
角栄ですらやられ小沢ですらこうなるのだから。
検察はシステム上の盲点であり、裁判所とマスコミはチェック機能の役割を果たさない。マスコミはむしろ暴走を扇動。

これで喜んでる人間は明日は自分が支持する政治家がやられるかもしれないということを覚悟したほうがいい。
罪状など何でもよく立証すら必要ないのだから。

そして最後に被害者になるのは自分自身かもしれない。

官僚こそ日本の統治者。

>>669
なるほど。










小沢信仰が行き着くとこまで行くとこうなるのか。

>>678
中央政府なんて防衛省ひとつあれば事足りる
官僚は地方へ下り、分割されたより小さな地方予算で黒字を出すことから、やり直せばいい
官僚の能力は否定しない、権力が中央に集中していることが問題

>>681
検察はお前みたいな無価値なクズを嵌めるほど暇じゃないから
安心して寝なさい。

小沢なんて既に過去の人物だからどうでもいいだろ
求心力なんか無いし

日本もまた北朝鮮でありましたね

久々の友愛くるか

特捜がなにか不穏な力が働いてるのは今や周囲の事実だけど
さすがに法廷だけは信じてたわ、駄目だこの国

>>681
検察を抱き込んでたのは小沢の方っていう大前提を無視すんなよw
検察を抱き込んだから郷原なんていう小沢信者が検察にいたんだろうが

>>674
そうなんだよね
変なことだらけｗ

>>684
江戸時代みたいな幕藩体制に戻すの？

>>668
石川の隠し録音によって検察側に有利な
検察側調書計38通の内計11通を全文却下
そして公正中立な立場で聴取された
裁判官による勾留質問調書のみが採用されたわけだが
石川は逮捕翌日に勾留質問で虚偽記入を認めている

そして陸山会は小沢から4億円を借りて3億5200万円で土地を購入しているが、
何故か同額の銀行融資を受け収支報告書に記載しているわけだが、
石川被告は、この利子を払ってまで4億円の定期預金を担保にして融資を受けた理由について
合理的に説明できないと自ら言っている

これが悪質な偽装工作でなくてなんなのか？と聞きたいもんだな
どう考えてもうっかりミスじゃねえだろｗ
しかもこれは総額21億6900万円の虚偽記載の一部に過ぎない
小沢擁護派は頭に蛆が湧いている

>>671
福島県の前知事は最初は原発導入に賛成して交付金や実弟使って甘い汁吸ってたのに
東電に裏切られて吸えなくなったから原発批判に回った只のゴミ知事

>>685
少なくとも法治主義や民主主義や人権主義には価値はある。
今回の判決はそれに反する。

まぁ小沢もかつて梶山に仕掛けたりしたからヤツに関しては
因果応報、自業自得なんだけどな。

でもこの前例は怖い

861 名無しさん＠１２周年 sage 2011/09/26(月) 20:38:13.58 ID:qfZa/rZV0
>>848
＞野田が苦しむだけで小沢はさほど痛まないんじゃない

まあ痛まないとは思うけど…
要はマネロンして、平気で秘書に罪をなすりつけようと
（色々遅延させながら）やってる人間を取り上げる奴とか、
いるのかね？

金銭の現地調達（恐喝）部隊は全部豚箱にいきそうだしｗ


小沢は「オレには関係ない」と表にも出てこないだろうな
野田が責められてるのを見て、どんどん支持率が下がって喜ぶんじゃないの
党内融和を逆手にとって隠れ続けるんだよ
一議員としては最低最悪だけど、数という力さえあれば何でも通せる

>>18
鈴木宗雄が経世会って？？？
竹下登が草葉の陰から、「こんな小者は経世会に非ず」って怒るぞｗ

>>685
そんなことないだろ、無価値なクズほど、真犯人がわからない事件では、過去
何度も菅谷さんみたいに身代わりの犯人にされてきた事実があるのに。無価値
な人は、周りに殆ど支援者がいないから、そのまま刑務所にぶちこんでもまと
もな弁護士もつけられず抗議もできないからな。

>>656
ミラーマンの経済分析は玄人筋では定評あるだけにもったいないよな。
ミラーマンは、副島隆彦という小沢信者の幹部みたいなのと関わりを持ってから
狂信的な信者になってしまった。
それまでは、小泉・竹中は批判してたが、それ以外の政治的な話には極めて慎重で「中立」だったんだけどな。

>>693
御意だな

で、本丸の小沢の有罪判決が出るのはいつくらいになりそうなの？

>>684
東京以外全部赤字になると思うよ

え？禁固刑は三年半でも執行猶予つくのか？知らなかったわ。

しかし何というか思ったより伸びないな。
まだ地裁だし秘書のことだし今ひとつインパクトに欠けるのか。
今後の小沢審を待つか。

>>685
変な団体の人じゃなく一般市民なら憂いた方がいいな
もう豊かな国じゃないからね
この問題は戦後の総括にくらいにしか思って無いし
将来なんかもう憂いてないけど

「受注外し」小沢流“天の声”ゼネコン関係者ら証言
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-02-06/2010020601_05_1.html
「“天の声”といっても『この社を本命にしろ』というものではない。要するに仲間外れにされないため。
そうされないように、東北支店経由で協力依頼が来たら応じざるをえない」
こう証言するのは、談合にかかわってきたあるゼネコンの元幹部です。

元幹部が恐れる「仲間外れ」。大成建設の東北副支店長にたいし、大久保隆規被告（小沢氏の公設第１秘書）が
自分たちの影響下にある談合組織を「奥座敷」「土俵」と、呼んでいたと検察は指摘しています。
東北地方ではゼネコン最大手｢鹿島｣を仕切り役とした入札の談合組織がありました。
鹿島本社の幹部によれば、東北地方の大型公共工事の受注業者は、各社の談合担当者間で決めていました。

しかし「本命」となっても小沢事務所が気に入らなければ、受注業者から外すよう求めてくることがありました。
こうした小沢事務所の｢本命外し｣には鹿島側も断ることができず、名指しを受けた業者を除いた上で、
本命業者を談合組織で決め直していたといいます。
鹿島幹部は「小沢事務所はリスクを避けたうえで、最大限の影響力を行使してきた。入れることは難しくても、
外すことは簡単にできた」と証言します。各企業からこぞって献金や選挙協力を引き出す、巧みな手法です。

>>18
単純に金の額が違うだろw
陰謀厨お疲れさんw

ゼネコンを洗いざらい調べて出てきたのは水谷建設の証言ただ１つ
しかも何かおかしいのに信用できると認定しちゃう

裁判所どうよ？

「事実はこうなんです」とか「本当はこうしました」とするならまだしも、

3人が3人とも「そんなことしてません」と否定しかしなかったから有罪なんでしょ？

石川なんて、4億円について、自ら「合理的な説明ができない」と言っているしねｗ

ちなみに、罪が重いとかほざいている奴、
政治資金収支報告書の虚偽記載額21億6900万円は、
立件された虚偽記載額としては過去最高なのは勿論、

比較しようが無いくらいにデカイ！こんなもん金字塔だ！！

とりあえずざまぁ

この判決、マスコミはきちんと検証しないと大阪地検の証拠改竄事件がくりかえされるとおもうのだが。

>>699
そいつが億単位の金を動かしておいて、金の出所が分かりません
とか言うなら、たしかにぶち込まれるだろうね。
そうなってもなんとも思わんが。

>>700
いつも冷静に話す人という印象が強かったのに･･･。
それが「悪徳ペンタゴン」とか･･･。
ブログ見るだけで頭クラクラしちゃうよ･･･。
あの人どうやって飯食ってるんだろう。普通に生活できてるのかなあ。

形式的な虚偽記載だけを焦点にしろ。
裏金や背景事情は立証するなって言ってた郷原って、罪だよね。
今となっては。

>>702
小沢は無罪なんじゃない？
全ては秘書がやったことで終わり

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　作　　 こ
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　 っ　　 の
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　あ　　た　　 供
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　 っ　　の　　 述
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　は　　 書
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　　　　　 を
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

植草は小沢を利用して信者達に検察＝悪という印象を植え付け
自分の痴漢事件も同じ構造だと言いたいだけ。

別に変態でも構わんが、裁判で「痴漢は憎むべき犯罪」と言いながら
裏で痴漢プレーするとか病気としか言いようが無い。

>>717
水谷建設のヤミ献金が小沢に渡っているから
政治資金規制法では無理でも公職選挙法違反だな
この場合、再度立件するか訴訟内容に追加しないといけないので
時間はかかるが、水谷マネーを覆さない限り小沢の有罪は100％決定

>>702
俺は、小沢はさっさと政界から消えてもらいたいと思ってる人間だが、
小沢が有罪になるかどうかはわからないと思っている。
むしろ、判決上は、無罪の可能性の方が高いと思っている。

>>720
公訴時効は大丈夫なのか

>>713
改竄事件のほうの元部長らの裁判も昨日あったけど
まあ元部長らは無罪だよ

繰り返したくないのなら小沢も検察も村木もブタ箱に入れられるような法律にしないと

>>717
それはそれで政治家として問題あると思うけどな。
自分の政治団体の資金と部下を管理できてない政治家が
一国の金と議員や官僚をうまく制御できるとは思えないよ。

誰か週刊朝日読んでこいよｗ
無罪になったかのような記事あるぜ多分

今、フランスでも同じような問題あったじゃん
現政権によるドビスパン元外相の
真意は知らんが、最後のフランスの司法の理性を讃える言葉
やっぱ日本は最後の砦が守られない、残念だ

>>709
そもそも裏金疑惑とやらは
なんら政治資金規正法違反と関係ない


虚偽記載といってるのも、あれは総務省のお墨付きで正しい記載だし
迂回献金も、政治資金規正法上完全に正しい記載になってる

つまり正しく記載したので有罪

>>723
村木氏については検察があまりにも不法しちゃったおかげで
肝心のホンボシもまとめて逃しちゃったなｗ

>>717
一昨日まではそうだった。
おれも、小沢無罪の確率は９０％と踏んでいた。
しかし、昨日の秘書の判決の詳細を読むと
形成は完全に逆転している。
とくに
・裏金の認定
・天の声
は小沢にとっては非常に痛い。
秘書が執行猶予になったのも、理由は「彼らが会計担当になる以前から小沢と企業の癒着があった」と
裁判官が理由付け知てる点。
これは、裁判官が小沢の関与を暗に仄めかしている。
小沢有罪の確率は現時点では９０％だろう。

石川君は幸運だよ。有罪判決受けたことで民主党内での地位が一段階上がったし。
これで収監でもされたら獄中で党首に選ばれちゃうかも。

>>707
読めば読むほど水谷建設の裏金が明らかにおかしいと思うんだがｗ

俺も１億ぐらいの金をどこから手に入れたのか説明できませんわかりません
といったら司法や官僚によって有罪にされちゃうのかな
日本は怖い国なんだね

>>732
いやお前の場合は精神病院に入れられる
お前の場合、渡した側の証言も
受け渡しに関わった関係者の証言も取れないだろうからなｗ

>>730
民主党は「民主組」とでも改名するべきだなw

>>727
ワロタｗ

>>710
そりゃ簿記の素人が合理的な説明は出来ないよｗ

政治資金規正法上そう書くことになってて、その通り書いたので有罪

そういう判決

1億渡して幹事にしてもらう予定だったことが赤旗の記事でガラガラと崩れるｗ

>>732
その金を確定申告に記載せずに、そんなふざけた説明をしたら有罪になるだろうな
当たり前だろ

>>732
君が政治家ならそれで有罪だよ。
一般人でも億単位のカネを説明できないなら脱税でアウト。
出所のわからないカネなんて存在しないんだから。

>>732
逆に、脱税しても「知らなかった」と言えば逮捕されない国でもあるわけだがｗ

小沢さんまた敗北っすかｗｗｗｗｗｗ

>>721
監督責任がうやむやにされるのはおかしいんだけど
小沢なら押し通すんだろうな
いつも力技でやってきてる

>>724
明らかに問題だよ
確定していないにしても判決は出たんだし、監督責任すら説明しないようなら議員としての資質が問われる
でもさ、政治は明らかにおかしくても力があればねじ伏せられるから

>>732
違うって

完全に正しく書いたので有罪になったんだよ

ところで省庁をなくして地方自治体のみで統治すればいいなんて人がいたけど、
米国なんてまさに合州国だけど連邦議会も中央政府も厳然と存在してるのはなぜ？

>>736
＞政治資金規正法上そう書くことになってて

へぇ。どの不記載について言ってんの？

ちなみに、今回の裁判で訴追された件は以下のとおり

2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載

>>732
金に名前や色は無いんだから、
どうやって手に入れたのか聞かれたら
ちゃんと答えるのは普通のことだぞ。
それが出来なきゃ盗んだのだって言われても仕方が無いんだから。

お金に色はついてないので原資は何かと言われてもお金の出入りが多ければ答えられる方がおかしい。

「“天の声”といっても『この社を本命にしろ』というものではない。要するに仲間外れにされないため。
そうされないように、東北支店経由で協力依頼が来たら応じざるをえない」
こう証言するのは、談合にかかわってきたあるゼネコンの元幹部です。

鹿島幹部は「小沢事務所はリスクを避けたうえで、最大限の影響力を行使してきた。入れることは難しくても、
外すことは簡単にできた」と証言します。各企業からこぞって献金や選挙協力を引き出す、巧みな手法です。



あれ？
水谷は幹事にしてもらうつもりで金を渡したんじゃ？？

>>732
当然だろ(ｗ
少なくとも脱税でやられる。

>>742
小沢に力ってあるの？
数年前までならともかく、
今は小沢本人も小沢派も力無いと思うな。

どこが「豪腕」なんだよ。
いつも大切な時になると病気になるくせに。

ここ最近、熱狂的な小沢ファンのブロガーってのが減ったように思う。
いまだに信者やってる人は一生信者だと思う。

>>732がフルボッコの件についてｗ

小沢さんは真っ白ですｗ

たった4年前なんだよな。福田とか安倍のころだろ。
そのころ政権交代がどうたら再編どうたら言いながらこんなことやってたんだよな。
つか一昨年ですら幹事長で窓口にして全員こっちこいみたいなことやってたんだし。
まだ出るんじゃねーのかｗｗ

>>747
答えられなければ会計士は出来ない。

>>748
幹事にするという口車で釣って
いろんなところから裏金を貰ってたんですね
汚い、さすが汚い

離党韓国

なぜ、ここで天の声
ゼネコン各社は小沢の声が天の声

物証がないのに、状況証拠だけで有罪判決を出す裁判官は恐いな。

小沢がチョン寄りじゃなければ全力で支持するんだがなー
やっぱ民主から出たってチョン寄りのままなのかな

>>729
裁判官が違うからわからないよ

>>750
小沢系は民主党内では多数
マスコミが小沢追及するかしないかで決まる
野田の方が力ないから、酷い均衡人事やらないといけなかったんだしな

>>745
郷原はしきりに
「単なる期ズレにすぎない」
って壊れたスピーカーのごとく繰り返し叫んでいたけど
事件を矮小化させる印象操作としては本当に悪質だな。
あと「絶対無罪です」とか「裁判自体が成り立たない」とか
法律家とは思えないような電波発言を繰り返して
信者をその気にさせていた。
本当に罪深い思う。

>>759
証言も証拠方法だよ。

>>756
ノーリスクで影響力を行使してたって書いてあるのが読めない？
ガサが入っても何も出てこなかった鹿島幹部の証言なんだが

>>748
入れることは難しくても、ということはお縄さんが本気だして危ない橋渡れば
入れることが出来るかも知れない。
鹿島クラスなら賄賂の効果を全て把握しているけど、水谷ごときには分からない
のかも知れない。

特に矛盾点は無いような気がするが。

検察庁、証拠不十分でまたミスをやらかさないといいが、

秘書が根こそぎやられて小沢無罪なら、いかに同法が役に立たんのかよくわかるな

>>761
確かに、党内融和を目指したって言えば聞こえはいいけど、
結局は派閥均衡人事なんだよな。

>>765
本気を出したとでも？ｗ
しかも水谷が幹事になってもいないのにｗ

リスクを避けてきた小沢がたったの1億で本気を出してしかも失敗したとかｗ

>>766
今のヘタレ検察庁じゃ心配だな

>>748
水谷が五千万を払ったのは入札の後だよ
ＪＶの子供でも十分利益があるから、元会長は金を渡させたんだろ

>>764
ノーリスクじゃないだろ
特定の所を贔屓するよりリスクは少なくなるってだけ

ちなみにガサ入れした建設業者の幹部から
割と小沢（と大久保）の犯罪を裏付けるような証言は出てきてるんだが

>>755
だから原資など解釈上なんとでも言える。

口座の中で数字が変化してるだけなのだから。
まして建て替えが入ってしまうとなおさら複雑になって自分のお金か他人のお金かさえ区別できない。

>>767
政治資金規正法ってのは実はそういう法律なんだよ。
秘書が責任を負って政治家本人には責任が及ばないようにしている。
「選任及び監督」となってるから、このうち「監督」についてはともかく
「選任」についての瑕疵を問うのは事実上不可能。
なので、共謀共同共犯という形で起訴するしか方法はなかった。
この共謀の立証は困難といわれてきたが、秘書の判決内容は小沢の関与を暗に認めている
ため、共謀の立証は一気にやりやすくなった。

>>769
本気を出すそぶりを見せられた、あるいは勝手に水谷側が勘違いして入れ込んだ
とかいろいろ考えられるわけで、鹿島のコメントがあるからシロと短絡的に
結び付けられないって言っているんだが。

ここで、ヘマやらかしたら、検察庁、最大の恥だぜ。

>>344
詳しい説明ｻﾝｸｽ（ry

>>776
判決出てるのに

>>763
その証言者達が別の裁判(福島県知事事件)でも同じ元担当検事のもとで同様の証言をして、しかもその信憑性を否定されているのに信用する方がおかしい。

>>775
過去に検察が水谷を使って偽証事件を起こしてるのも加味して考えてね

判決文が載ってない記事。
お陰で裁判所が何を認定して有罪判決が出たのか分からない。

>>296
斜めまでは見なかったのかｗ

>>762
期ズレだとか農転だとかテキトーな事ばっかり言ってたもんな
弁護団すらビックリな詭弁で信者を騙した罪はでかいね

>732
逮捕されないのは鳩山と管くらいだろ？
お前は民主党の回し者か？
それとも民主党議…

>>779
良いんじゃないの？無罪という奴は居ても、誰も無実だなんて思っていないし

>>54
ｗｗｗ
(嫌な)お隣はどうなんだろうねｗｗｗ

今や、きれいにメッキが剥げた小沢、
どこが剛腕ｗ
小沢と身近に一緒に仕事をした人物に最後は嫌われる、これ定番。
政策も、人徳もなし。

ここで小沢を擁護するのは
いまだに妄想に耽るやつか、利権がからんだやつ。

>>773
口座と言うが、原資の4億は小沢のタンス預金だと言ってるんだぜ？
資産公開では預貯金ゼロだったしなｗ

なんで説明できないのか不思議だよ
まぁ、まともな金じゃないからだろうがな

検察裁判官批判＝小沢擁護じゃないんだよね

衆議院選挙で民主党に投票した連中はこいつらの言い分を信じてるんだろーな

小沢も戦略失敗したな

用心に用心を重ね
過去何度も用いた十八番技を駆使し
石川・池田・大久保の三人を早めに●し
事務所数箇所火事でもおこしときゃ
♪全ては闇の中♪で生き残れたのにｗｗ

>>780
佐藤栄佐久は有罪だし
その裁判で偽証は認定されてないし
水谷功は架空計上・所得隠しの脱税犯

水谷問題は会長と社長の証言が食い違ってんだから、先ずはそれを明らかにしてからでないといけんだろ

また江川ショーコが冤罪だにゃ
ってうるさいんでしょ？

■ゴゾンジ！ジュウシマツもびっくり！

>>791
小沢の弁護団も「無罪は確実」と踏んで
指定弁護人が「共謀関係の認定」だけに争点を絞ったのに
同意してしまった。
弁護団の甘い見通しが、逆に小沢を窮地に陥れてしまった。
この調子だと半年後には小沢にも厳しい判決が下る可能性が高い。
争点に「強制起訴の有効性」を盛り込んだりして時間稼ぎ戦術で
対抗すべきだったのにな。

鳩山さんの名台詞が炸裂しまくってるに１０ガバス

>>783
郷原は、べき論で裁判所は公正中立に判断すべきだし、だとすればこれは無罪にすべきと言っているだけ。
実際、期ずれ問題だけしかなく賄賂など一切立証されていないのだから。

逆の判決が出たということは、いかに裁判所が公正中立ではなく、検察へのチェック機能の役割を果たしていないかということ。

”刑事裁判で裁かれているのは被告ではなく検察。

小沢を葬れば、もうたいした政治家いないぞ。永田町は小物だらけだ。良くやった検察。

しかしこの話題、半年前なら１０倍くらいレスついてたのにな

小沢センセイも本当に終わったんだね・・・

まだ秘書がヒショガって言い訳してたらコイツはどうしようもないクズ。
早く引退した方がいい。まとめて小沢信者議員も消えてくれ！

>>798
裁判長が供述調書を却下したときは、信者諸君は裁判長の決定を絶賛してたじゃん。
そういうのをダブルスタンダードという。

小沢は本気で霞ヶ関改革をやろうとしてたのかな？


一連の流れを見るとそう思えてしまう不思議ｗ

郷原逃亡してんのか

　ミンダン君たちも、もはや手抜きするテーマ。

　

>>787

キミ
政治家見る眼
無いね

>>803
改革も行革も関係なく
犯罪者を法に則って裁いただけのごくごくありきたりの話だろ

>>800
負けるか逃げるかしかしてないからな

>>803
小澤起訴の方針は、小澤から小澤への借用書が決定的だったと言われている
陰謀説など考えるだけ時間の無駄ですよ

小沢は黒に限りなく近いグレーだとは思う
でもね、グレーを強制的に黒にしちゃいかんだろう

>>806
同じ理屈で自民や官僚叩いてた民主支持者が言うことじゃないな。
自業自得だ。

>>802
ダブルスタンダード(二重基準)というのは文字通り”基準”を変えてしまうことであって、
”法的手続性の尊守”という基準からそれに合うものを肯定し、それに反するものを否定するのは二重基準とは言わない。
むしろ基準(原則)の尊守・徹底。

「注目されるポイントも生まれたが、もともとそれほど騒がれるたぐいの事件ではない。
政治資金規正法違反だから当時の秘書を起訴しただけ」


陰謀論に走るのは現実逃避だよなあｗ

裁判所ＧＪ！
国民を優先し過ぎる政治家は消してしまえ。
国民じゃなくて、日本国第一で考えて欲しい。

>>810
秘書は真っ黒だから有罪
小沢は黒に近いグレーだから助かるよｗ

>>812
「小人の過つや必ず文る」ってやつですね。
わかります。

>>1

「不当判決だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！」

>>810
問題なのは無実の人間が冤罪で罰せられることであって、犯罪者が法の穴をすり抜けるのを失敗する事じゃないよ
元々犯罪者なんだから、仮に多少の間違いで罰せられても大した問題じゃない

>>816
それは”全ての人間”にあてはまる。

虚偽記載は虚偽記載で仕方が無い
超微罪だと思うけどｗ

でもさ、水谷の裏金を認定したのはどうかと思うぜ


>>818
その考えは怖いなぁ

こういうのには連座制って適用されないんかね
いつもいつも秘書が〜秘書が〜でまかり通ってるからいいかげんにしろと言いたい

小沢は有罪だよ。
日本を変えようとしたからね

日本は今のままでいいんだよ。何も変えなくていい。憲法だけ変えろ

>>819
つまり、お前は自分の発言がそうだと認めたと。
じゃあ、他人がどうとかでなく、ダメじゃんｗ

こいつは起訴したのに、小沢を起訴しなかった検察がわからん

>>747
会計がそれで許されると思ってるの？
世の中の企業や自治体がどんだけ時間割いて帳簿つくってるか知ってる？

>>818
推定有罪論。魔女裁判の発想。

>>820
いや、仮に小澤が無罪で逃げ切ったとしたら、そっちを問題にするのが本来のジャーナリストなんだけどね
ＯＪシンプソンが逃げ切った裁判を「当たり前だ」と言い切ったジャーナリストが存在したか？

ヒャッハー！汚沢も消毒だー

>>820
> 虚偽記載は虚偽記載で仕方が無い
> 超微罪だと思うけどｗ

あんたが一番怖いわｗ

動機明白
証拠多数

小沢支持者の言い分は、検察の不当捜査による証言は嘘だというだけ。

そしてこの判決が出たら、こんどは不当判決だってさw

愛国心のある人は自民党と公明党を支持します。
その最大の敵である小沢は何が何でも潰すべき。
それに小沢は朝鮮人だという噂もあるし。

青山学院の女子が不倫☆8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317035099/
「ちゃき」というHNの女性は、バイト先で出会ったという既婚の
中年男性との不倫の記録を赤裸々に綴っている。
男性への気持ち、一緒に遊びに行った日時や場所、
セックスに関することなどが満載だ。


不倫男の職場特定、祭でっせ
既女スゲｴｴｴｴｴ

>>827
司法のあり様を語ってたわけでジャーナリズム論など語ってはいないけどｗ

>>798
ほんと郷原はクズだよな。
政治資金は、個人資産じゃないよ。
だからこそ、記載を含めて真っ白にしなきゃいけないのに。
4億もの金を、記載時期ずらしただけだからOKだろって言い分が、
個人が国税庁にやって通るのかよ。

>>826
推定無罪ってのは、本来無実の人間を救うための物なんだぜ
小澤みたいな脱法を狙った奴がすり抜けるための免罪符じゃないよ

>>823
誰にでも当てはまるということは相手にも当てはまるということであって何も言っていないに等しい。

そもそも言っている内容が正しいかどうかなど別問題。

なんで午前中に土地の売買の契約したんだろうね。

動機と証拠が明白なのだから、推定無罪には当たらないよ。

最近は明るいニュースが続くね！

【移住】韓国が在日コリアン同胞対象の移住集落を建設へ！★５ [09/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317053264/

>>835
だからその発想自体がそもそも推定有罪論を前提にしている。

>>833
冤罪者を産まないためのシステムを悪用する屑がどうなろうとも良いじゃないか

郷原って、結局無能だったから検察止めざるを得なくなったんだな

で、小沢のコメントはねーのん？
ジャーナリズム(笑)は仕事してんのん？

>>836
えーと、算数が出来ない奴に「お前は算数が出来ない」つわれたら、算数のテストで
０点を取った事実はなくなるんですかね？ｗ
つーかそういうお前の言い訳こそが「小人の過つや必ず文る」そのまんまなんですけど、
理解できませんか？

郷原には失望した

>>840
君も「普通に」考えたほうがいい。
もし、裁判所が「無罪判決」を出したら、マネーロンダリングという脱法行為につき
司法が「お墨付き」を与えることになる。
そんなことできるわけないだろ。

秋田県、岩手県における公共工事の「天の声」認定ｗｗｗ

これって収賄容疑認定だよねｗｗｗ

小沢終わった！逮捕！そして、上告中に死去確定ｗｗｗ

>>820
電力会社も自民党員も同じ理屈で擁護できるが
俺含め推定無罪などと言う奴はいない。
俺だって今自民党を擁護してるが、冤罪で叩かれてる部分がかなり見受けられるから言ってるに過ぎない。
党組織や会社本体が無罪などとは、全く思わない。

こいつら（3被告）は答弁すらしどろもどろで、どう見ても無罪ではない。
だからいちいち法律に厳格になって擁護する奴はいない。
それだけのことだ。

>>838
だったらその明白な動機と証拠を提示すべき。
信憑性自体に疑いがある建設会社の証言など明白な証拠などと言えない。

ID:+W/w62f70ちゃんは人工無脳のような気がしてきた

ざまあｗ

>>849
そんなわけないでしょｗ

かつての裁判で信憑性が疑われようと、
当該公判で蓋然性、論理整合性が疑われない限り証言は証拠として考慮されるに決まってるでしょーにｗ

有罪判決とかw
どんだけ小沢が怖いんだよw

>>674
今回の判決の真理だな

>>849
動機も証拠も認定されてるじゃん。
何言ってるの？
お前さんたち信者連中の戯言よりも、裁判官の司法判断のほうを
一般世間は信用すると思うよ。

小澤裁判の異常さって､法の抜け穴を駆使してすり抜けようとする屑を擁護するジャーナリストの存在だな
今までの汚職事件なら、すり抜け行為自体を批判していたはずなのに
しかも擁護するのが一人や二人じゃない

>>849
それは該当部分を傍聴しているか、最悪でも判決文を一通り目を通したものだけが許される台詞だ。
疑いがあると思ったのはお前の個人的な主観だよな。
当てずっぽうの否定など聞くに値しない。

>>844
それはそういう”ある事実”が存在という前提の話。
そもそも、そんな事実がある事自体が問題になっているのにそれを前提にすることが間違い(推定有罪論)。

>>846
だからそれも賄賂があるということを前提にした推定有罪論。そもそもそれの立証がなされていない。

森ゆう子と谷りょう子の強気な宣戦布告ｺﾒﾝﾄまだ〜〜〜〜？

ゲンダイ涙目ﾜﾛｽ

西松建設、水谷建設からの現金授与を認定、
そして、職務に関して便宜を図る「天の声」認定。

なんだよ・・・これ・・・

これって、単純に収賄罪認定じゃんか・・・

政治資金報告書虚偽記載などという、ちゃちな事件では終わらなくなるぞ？

>>856
小沢が番記者やジャーナリストを「飼ってる」のは有名な話だよ。
マスコミ全体を買収するには天文学的な資金が要るが
ジャーナリストじゃなら数十万の「講演料」で買収が可能だ。
若い記者なら、スーツ一着で簡単に買収できる。

>>858
ゴミみたいな言い逃れはいいんで、質問に答えちゃもらえませんかねｗ
お前の言い様こそが「小人の過つや必ず文る」そのまんまなんですけど、 
理解できませんか？ って聞いてるんですが。
それとも、はいかいいえで答えられる質問も理解できないくらいのバカなんですか？ｗ

>>798
＞実際、期ずれ問題だけしかなく

期ズレは一件だけで、あとは全て架空記載及び不記載だが？
何度もコピペさせないでくれよｗ

裁判で訴追された件

2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載

>>858
仮に証明が不十分だとしても、犯罪者が罰せられるだけの話
無実の人間が冤罪着せられるのとは全然違う話ですね

刑法第197条　（収賄、受託収賄及び事前収賄）

「公務員が、その職務に関し、賄賂を収受し、又はその要求若しくは
　約束をしたときは、5年以下の懲役に処する。この場合において、
　請託を受けたときは、7年以下の懲役に処する。」

小沢が終わったって･･･
取り巻きが次の選挙に受かるかもわからないアホな新人だらけで
とっくに終わってるがなｗ

状況証拠からも、明らかに水谷建設からの裏献金隠し（マネーロンダリング）だよ。
秘書3人に指示したのも小沢一郎。
永田町の不動産王で、政治権力をカネで買ってきたのが小沢の人生。

>>852
>>855
>>857
だから、実質的には、裁判で裁かれているのは被告人ではなく検察。
裁判官は検察が立証できたかどうかのみを判断する。
立証できれば有罪。出来なければ無罪。

問題は立証できていないのに有罪と判断する場合があること。つまり冤罪。
ゆえに、裁判所が認定しているから有実とみなすのは誤り。
それが”立証に基づいた認定”かどうかが重要。

ところが今回の場合は悪質性の根拠が検察側の証人の証言しかなく、その証人側が別の犯罪で検察に追求されていて、
しかも別の裁判で同様の証言をしてその証言の重要部分を否定されている。
これで信憑性があるということの方がおかしい。

小沢擁護しまくってた糞マスゴミどもザマアアア

恥を知れ　バカマスゴミ

>>858
当てずっぽうで推定無罪を説く意味は？さっきからぎゃーぎゃー泣いてるが
全部推論上の話だよな。
それとも妄想で裁判官叩いたり陰謀論を説くのが法のプロなのか？
ダブルスタンダード見え見えで笑えるな。

俺の推測でいいなら言うが、本当は3被告共真っ黒なのを
なんとか法廷戦術（笑）で逃げようとしてる構図しか見えないが？（爆笑）

ﾀﾜﾗちゃん今どんな気持ち？

>>869
小沢が説明責任放棄して逃げまくってるじゃないか。

何よりの証拠だよ。

>>869
悪質性の根拠は弁護側の証人の証言もある
そのうえ被告にはアリバイが無く、被告主張に対する物証・証言も無いので
検察が言ってることのみで有罪立証されるのは当然

>>869
検察は供述調書が却下決定されたことで裁かれただろ。
ただ、それとこれ（起訴事案）とは別だってことだ。
裁くべきものを裁いたんだから、裁判長は司法として
当然の判断をしたにすぎない。
お前さんが住んでる小沢ワールドじゃそのことは理解不能なのかも
しれんがな。

>>898
＞今回の場合は悪質性の根拠が検察側の証人の証言しかなく、その証人側が別の犯罪で検察に追求されていて、
＞しかも別の裁判で同様の証言をしてその証言の重要部分を否定されている。

勘違いすんなよ。水谷元会長は弁護側証人だからなｗ

>>869
小澤が言い訳を二転三転した時点で、世間的には詰んでいます
後は法の網をすり抜けるかどうかだけで、すり抜けに失敗しても
世間は冤罪なんて評価はせずに「ざまあ見ろ」としか思いませんｗ

>>871
裁判官は唯一の証拠である供述書を採用してないのに有罪であるとしたわけだが
しかも、裁判官ははっきりと推論をすることが可能という理屈で有罪にしている
白黒がどうとか以前に裁判官の能力を疑う判決だろ

>>869
＞ところが今回の場合は悪質性の根拠が検察側の証人の証言しかなく、その証人側が別の犯罪で検察に追求されていて、
＞しかも別の裁判で同様の証言をしてその証言の重要部分を否定されている。

いい加減事実誤認はやめろよ。
ワザとやってるのか？
その証言が否定されたってのは、検察じゃなく弁護側が証人申請したんだよ。

小沢、おめえが韓国の講演で日本人を馬鹿にしまくったこと
絶対に忘れないからそのつもりでいろ

検察の暴走、裁判官のアホさは確かに大問題ではあるが
この件に関してだけは支持する

>>874
立証責任は検察側にあって被告側にはない。
やっていない証拠がないから有罪など”悪魔の証明に基づいた魔女裁判”。
容疑者の取り調べ段階での検察に有利な証言は過去の冤罪事件でもあるので当てにならない。

>>869
お前の都合の良い事実で構成された自己解釈は聞いてない。
＞実質的には、裁判で裁かれているのは被告人ではなく検察。
とか
＞悪質性の根拠が検察側の証人の証言「しか」ない
とか
は全部裏付けのないお前の思い込みだよな。

法律かじってるくせに確認もせずにうだうだ言うんだな。
それともこれも得意の法廷戦術（笑）ってやつか？

>>869
そもそも、別の裁判で証言の大部分が否定されていようが、
その価値判断に必ず拘束されないといけないかのような考え方がおかしい
先例拘束性があるわけねえだろ、お前の言う別の裁判に。
ばかか

>>878
問われてるのは虚偽記載だよ。
記載事項につき「合理的な説明ができない」んじゃ、無罪判決にしようがないだろ。
どうやって無罪判決の理由を構成するんだ？
まさか「検察の捏造によるものだった」なんて書けってか？

>>881
犯罪者の逃げ切り失敗がなんでそれほど大きな問題になるの？

>>881
で、>>863には答えないの？ｗ
そんな誠実さのカケラもない人間の言うことに、どういった信憑性があるんですかねｗ

検察の陰謀が、とか言ってる奴は、いい加減にした方がいいぞ
それを言う毎に小沢の黒さが浮き彫りになる

ID:+W/w62f70　は、郷原本人か？
「この裁判は検察が裁かれる裁判だ」なんて言うのは郷原くらいのもだ。
ならば、郷原（ ID:+W/w62f70）は、　まずは信者に対して自らの見通しの甘さで
赤っ恥をかかせたことを謝罪すべきじゃないのか？

>>881
アリバイが無いことそのものが立証要件になりうるんだが

石川や大久保はその時どこにいたの？
答えられないなら元社長が言うように裏金を受け取りにきてたんだよね

>>883
証言で最も重要なのは”信憑性”。
検察との利害関係なき第三者で犯罪者でもなく過去の裁判での証言も問題ないならともかく、
その点において全て問題があるのだから信憑性などあるわけがない。

>>885
被告人が適当な証言して明らかに真っ黒な心証与えても一切証拠採用せずに
無罪にしないといけないんだってさ。

ありえないが裁判員制度の裁判じゃなくてよかったな。何も知らない奴でも聞けば
確実に全員が有罪を挙げただろう。

>>888
笑っちまうのは、:+W/w62f70自身でさえ、小澤無実なんて思ってもいないことだな
法的に逃げ切ったら正義だなんて言っちまう奴はどうかしているよ

>>890
犯罪者だと信憑性がないとか、意味不明なんですけどｗ
頭大丈夫？

おまいらいいのか？
小沢が失脚すれば現民主党主流派がデカイツラするだけだぞ？

>>884
よく理解もせずに脊髄反射をするなと
朝刊に裁判の判決文が載るだろうからよく読んでみろ
「検察の主張に合理的な疑いを挟む余地はないと推測される」
というのが今回の判決の骨子だ

この理屈で言えば検察側の主張に不備がなければ
被告が無罪だったとしても覆すことは出来ない
つまり、よく出来たストーリーさえあれば裁判をやる必要性すらないと
裁判官が言っちゃてるんだよ

白黒以前の問題だろ

>>890
いいえ、証言で一番重要なのは「真実かどうか」です。信憑性はそれを評価する手段でしか有りませんよ

ヤメ検がなんで辞めたか
辞めたあとどうしないと
儲けられないか
金の魔力がどれほどのものか
ヤメ検の一部が
霞が関(ＪＰＢ)でなんと
揶揄されているか
ヤメ検の一部がマスゴミから
どれだけゴチになっているか


想像する能力がないから
みんな、鵜呑みにするんだよな〜


怖い世の中になりました

>>895
うん、じゃあ石川はその不備を指摘すればよかったよね。
でも、出来なかったよな。
どう見ても無罪じゃないなｗ

>>890
証人の証言は宣誓をやることで偽証するとペナルティを食らうことで
信ぴょう性を担保してるんだよ。
だから被告人サイドがよんだ証人の証言（石川の秘書など）も認められて
調書が却下決定されたんだろ。

>>895
弁護側は検察の主張崩すことができなかったのか？

あれだけ証拠を却下されたにも関わらず有罪って
どんだけ真っ黒クロスケなんだよ

ｵｻﾞﾜはｵﾜｺﾝwww

>>892
毎日規則にしたがって糞マジメに生きてるやつならともかく、
「法にふれないならなんでもあり」でやってきた人間が、
ガッチガチな法解釈して弁護したところで、

何の説得力もありゃしねえよ。
せいぜい法曹界の人間が説き伏せられるだけだ。

だから
政治資金規制法は
白
を
厳しく
求める
法
趣旨
なんだって

∴白を証明しなければ駄目(わかりませんは黒)
※疑わしきは罰せず論とは違う

>>895
＞「検察の主張に合理的な疑いを挟む余地はないと推測される」
＞というのが今回の判決の骨子だ

石川サイドがそれを否定することができなかったから有罪になったんだろ。
「推定」って意味わかる？
推定ってのは「反証」がないと事実として認定されるんだよ。
これは刑事事件でも同じだ。

誰かこの犯罪者を殺せよ
小沢も関わってんだろ？
議員の資格なんてねーよ

>>906
今一番殺したがってるのはｵｻﾞｰさんじゃね？
専門用語で言うところの口封じってやつです。

>>888
刑事裁判というのは裁判官が検察の立証が出来たかどうかを判断する場というのは基本中の基本。

>>894
少なくとも俺が求めてるのは実力社会だからなあ。
汚職塗れで金を得た奴がのさばったり、無考えな脱原発ヒステリーを受け入れるような歪んだ社会ではないし。

もちろん個人の富を国が経済利用する共産or社会主義なんぞ糞くらえだから
民主党なんぞ絶対支持しないが。

>>895

「検察の主張に合理的な疑いを挟む余地はないと推測される」

がなんで

この理屈で言えば検察側の主張に不備がなければ
被告が無罪だったとしても覆すことは出来ない

なるのさｗ

じゃあなにか、被告は無罪を主張すれば、検察が合理的な疑いを挟む余地はない
主張をしても無罪にしなきゃいけないのか？
単純に場合分けして

１）検察が有罪主張　本とに有罪　裁判官が有罪判定
２）検察が有罪主張　本とは無罪　裁判官が有罪判定
３）

>>908
立証というのは、相当程度推定できる範囲で立証できれば、相手がそれに対して
反証できなければ「事実」として認定されるよ。

執行猶予がつくような微罪で何大騒ぎしてるの

こんな大騒ぎするような話か？

執行猶予だぜ

>>908
被告が否定できないんだからできてんじゃんｗ
馬鹿かお前。
で、>>863には答えないの？ｗ 
いい加減、自分がポジショントークありきでいいわけばかりするクズだという事実と向き合おうぜ。

だから
一般的裁判論
とは
異なる
前提が
政治資金規制法
の
法趣旨


誰だろね
こういう
厳格な
法
整備
したのは

ま
いい
法律
だけどさ

>>912
政治資金規正法違反だから、執行猶予付きでも管理者の小澤の公民権も５年ほど停止されるんだよね
コレが確定すると小澤の政治家としての死刑宣告になります

つか、虚偽記載ごときで、しかも本人ではなく秘書の有罪で陰謀論唱えてる奴は馬鹿の極みだろ
本当に陰謀なら小沢本人が収賄で起訴されてるわボケ

>>912
あーほｗ　元秘書３人が有罪になったら、小沢自身も連座制で
議員辞職に追込まれる可能性が出てくるのｗ

なので必死で「無罪だ！」って言い張る連中が沸いてるんだろうがｗ

上級審では無罪になるだろうが
小沢の政治生命はｵﾜｯﾀだろう

>>890
まず、法律用語に

信憑性

なんて言葉はない
ばかか？

それは置いておいても

採用された証拠が同一でもなく
かつ、証人自身の公判時と違い
現状で今回のような証言を
維持することに特段の利益もないのに
証人自身の公判当時の利害と
現状での利害を
混同させて持ち出す
お前は本当に脳ミソあるのか？

その上で
過去の同じ下級審の裁判の証拠判断に
拘束されるような考え方は
キチガイでないと
できないな
お前は不勉強で思い込みの激しい、
記者か何かだな

>>896
だからその証言内容が真実かどうかがわからないから信憑性が必要になる。

>>899
偽証してもそれを起訴するのが検察なのだから、初めから検察と結託していたなら起訴されるはずもなくペナルティにはならない。
特にこの場合は、無いことの証明ができない以上、偽証していても偽証とは立証できないので不起訴にできる。

なんで
小沢サイドは
厳格に
政治資金管理
しなかったの

しかも
億
の
金
だよ

コーヒー代
程度
じゃないんだから
きちんと
すべき
ものでしょ

>>918
上級審まで三人が生きてるかどうかがまず問題だな。
どんな奇妙な自殺をやらかしてくれることやら。

>>918
上級審で秘書が無罪を勝ち取るには、これまでの弁護方針を１８０度変換しないと無理。
虚偽記載の事実はもう動かしようがないから、「小沢の命令は一切逆らえなかった」という
法廷戦術で、自らが小沢の「道具」だったことを主張するしかない。
もはや小沢も秘書も双方無罪はありえない。