【医療】 日本医師会や歯科医師会など、100円程度の“受診時定額負担”に「負担が重くなり必要な治療を受けられなくなる」と反対決議

★“受診時定額負担”に反対決議

　日本医師会など医療や介護に関わる団体が会合を開き、高額の医療費がかかる
患者の負担軽減策として、厚生労働省が、医療機関を受診する際に患者に定額の負担を求め、
財源とする制度を検討していることについて、医療機関にかかる機会が多い
高齢者などの負担がより重くなるとして、反対する決議を採択しました。

　厚生労働省は、高額の医療費がかかっている患者の負担軽減策として、
新たに年間の自己負担額に上限を設ける一方、医療機関を受診する際、
患者に診療費とは別に１００円程度の定額の負担を求め、財源に充てる制度を検討しています。
これについて、日本医師会や日本歯科医師会など、医療や介護に関わる団体が２３日、会合を開き、
出席者から「病院に行く回数が多いお年寄りなどは負担がより重くなって、
必要な治療を受けられなくなってしまう」という意見や、
「財源は保険料の引き上げや税金で賄うべきだ」といった意見が相次ぎました。

　そして、制度の導入に反対する決議を採択し、今後、
各団体が患者などに反対を呼びかけていくことを確認しました。
日本医師会の原中勝征会長は、記者会見で「豊かでない人にも負担を求める制度は、
医療保険の本来の趣旨とは違う。国民を守る視点で専門家集団として政府に提言していきたい」と述べました。

NHK　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110923/k10015807681000.html

こんなの導入されたらこの「100円程度」はどんどん上がるな
死ねよ厚労省

老人の医療費は若者の５倍かかります

>>1
＞高額の医療費がかかっている患者の負担軽減策として、
＞新たに年間の自己負担額に上限を設ける一方、医療機関を受診する際、
＞患者に診療費とは別に１００円程度の定額の負担を求め、財源に充てる制度を検討しています。

医療費がかかる自堕落な生活で合併症多数の年寄り優遇、たまに外来にくる程度の若者と
しっかり内服自己管理できてる患者軽視

受益者負担は当然だろう

これ以上医者にも行ってない現役世代から保険料とろうってかクソ医師会

これって悪くもないのに病院に入り浸る老人対策じゃないの？

地方公務員の給料を減らして医療に当てろ！

反日スレタイ捏造常習犯　うしうしタイフーンφ ★

>>2
厚労省は生き物ではないので死ねません。
だれが死ねばいいのですか?

いや、医療抑制だから効果あるよ
改定ごとに１００円ずつ上げていけばそのうち
５００円になる週３回受診してる年寄りにはキツイ金額だ

まず老人＝弱者という考えは大間違い。
日本は「高齢者しか金を持ってない」。
そして社会保険費は殆ど高齢者が使う。

この２つを考慮すれば高齢者は資産に応じて
1割〜9割負担と幅を持たせて加入させるのが妥当。

これに反対してるのはジジイイババアか脊椎反射のネトウヨだけ

>>3
5倍で済むわけないだろｗ

よくわからんが、医者が保険料からぼったくる気満々なのはよくわかった

平均寿命超えたら全額自腹でいいと思うよ。
老人が飲まないで捨ててる薬は何百億円分もあると思うね。

これには賛成

そもそも保険は負担が重くなり過ぎないようにするためのもの
だから自己負担の上限設定は維持しつつ
軽度の負担は当然求めるべき
安易な受診の抑制にもつながる（日本の平均受診回数は世界でダントツに多い）

そもそも100円というのは重いのか
病院にまでいけばバス代往復400円はかかるだろう
田舎なら1000円近くかかるのではないか

その100円は医療従事者が被れ

だれが負担してるのか考えろ
なにが福祉だ

生活保護の医療費無料をやめれば、全て解決。

外国人への生活保護適応もなくしてください。

公務員給与カットも忘れずに。

>>13
現時点で若者一人あたりの医療費は約15万に対して老人は約74万
なので５倍

お前の言うとおり今後はもっと増えるよ
しかも後期高齢者は１割しか負担しなくてもよい

医院が集会所がわりになってるところなんてたくさんある
それの抑制にもつながるな
そもそも医院側も悪いがな

じゃなかったら増税なんだから、どっちにしても負担になるんだよ。

>「財源は保険料の引き上げや税金で賄うべきだ」といった意見が相次ぎました。

老人のために若者は死ねと。
大体、サロン扱いしている人なら、3割自己負担すればいいんだよ。

医師会「財源は保険料の引き上げや税金で賄うべきだ」

若者が負担しろってことだよ

保険料を毎年40万も払ってるのにお金が無くて歯医者も我慢してる俺

保険料ほとんど払ってないのにしょっちゅう病院で遊んでる金余り老人

　　どっちから取るのがふつうだ！？

お役人様の言うことに逆らっちゃなんねぇだ

100円じゃなくて1000円にしたら、消費税ゼロに出来るから景気も回復するぜ。
医療を充実するのが幸せか、消費するのが幸せかの価値観の戦いになる。

>>15
>老人が飲まないで捨ててる薬は何百億円分もあると思うね。

知り合いの高齢者たちを見てると、ほんとそう思う
常に飲まないと命に関わる薬以外（痛み止め、湿布薬、胃薬など）は余らせている場合が多い
「医療財政が大変なことになっています！
まだ薬が残っている場合は医師に言って断りましょう！」みたいな啓蒙活動が必要

>>24
おまえは歯医者いけよw

>>9
じゃああなたがかわりにどーぞ

保険証がないから、医者はいきません
免除申請とかめんどくさい

処方された薬を飲まないジジババが多すぎる、これだってお金なんだよ

医療費の削減が財政破綻を避ける上の重要課題なのに主役の医師会がこの態度。終わってる。なんで協力できないの？

老人の福祉を叫べば自分が儲かる医師会

ふざけんな

>>24
60歳まで40万払い続けて、
61歳から60万払い初めて、
医療機関で2万/回払う人生が待っているよ。

毎月４万の年金があるから大丈夫だよ。

>>32
利権ですよ、奥さんｗ
へへへｗ

どこも悪くない顔なじみが毎日受診。
適当な診断、訴訟リスクもなし。
つけは保険金から。

>>1
老人医療を３割負担にしよう

>>10
あんま変わらんと思うよ

北海道だかで「保険証を持っている人は、提携店で診察すると自己負担分キャッシュバック」って制度やってる
自己負担分は歯科医が宣伝費として補填するって制度
この100円も受診側じゃ無く病院側が負担するようになるでしょ

>>32
この制度だときちんと通院して薬を飲んで入院せずに住んでいる老人や
めったに入院しない若者ばかりが損して、不摂生で生活習慣病まみれ
入院を繰り返す老人だけが得するからだよ

貧乏人が納得のいく医療を受けられないのは当然と考え改める時が来たね。
国の状況みれば認めるしかないな。

医師会側が負担すれば万事解決。

長期的に考えりゃこの決議は当然だろ。

>>38
おまえが保険料以上に通院受診してるうつ患者なのはわかった

一部負担金以外に、100円。

どう考えても、その次が200円、そして500円、と、上がっていくのは馬鹿でも分かる。

>>37

その歯医者は保険医取り消しで潰れたよ。法律違反だからな。

メディアは弱者の味方しかしないから、ネットでこそ本音を言って
これ以上間違った方向に行くことを阻止しなければならない。

>>2
実施したがってる本丸は財務省です
>>5
受益者負担なら小児無料と老人１割を、全部３割にすべきだな
>>7
公務員給与や無駄を省くのは別問題として実行すべき
>>13
>>20
定年延長して働けば老化は軽減できる。
定年で暇になって運動もせずにゴロゴロしてると病気にもなる。

上がってもいいよ　受益者負担が当然

保険料払ってるだけで医者にもいかない現役世代から、まだ取ろうってか？

医師会はバカみたいな高額の入会費と年会費を何に使ってるの？
ただの勉強会であんなに掛かるのかよ
一部は自民への献金とニュースにあったけどそれでも余るだろ

>>42
うつ病でもないし定期通院もしてないけど、仮にうつ病で通院してる人だとしたら
この負担は重いだろうね
そして通院できずうつで若者がばたばた自殺していき、そのお金は寝たきり老人や
糖尿病で透析になった患者に回されると

>>15
>>27
昔は老人無料だったが今は１割で捨てている例は減少している。
しかし湿布を余計に貰って老人会で配ってるらしい。
効果がはっきりせず市販薬でも買える湿布や風邪薬は３割にすべき

でもまあ考えてみりゃ日本の医療費って激安だよなｗ
盲腸の手術はニューヨークでやると240万円かかるらしいが
日本では30万円くらいで患者負担は10万円弱くらいだもんな

100円が惜しいヤツは病院に行くなよ

>>51
当たり前だろ

病院も行かない俺が毎年40万払ってるんだし

やめてよ、やめてよ。
うちのばっちゃは貧乏なんだよ。
年寄りがみな金持ってるというのは都市伝説だよ。

>>53
だからお前は歯科に行けよｗｗｗｗ

>>53
年間40万くらいでガタガタ言ってんじゃねーよカス

保険料値上げされるほうが痛いなあ

年よりは金かからないから通院するんだよ。
金かかれば行かなくなるから。
医師会がイチャモンつけてるだけさ。

> 　厚生労働省は、高額の医療費がかかっている患者の負担軽減策として、
> 新たに年間の自己負担額に上限を設ける一方、医療機関を受診する際、
> 患者に診療費とは別に１００円程度の定額の負担を求め、財源に充てる制度
どっちつかずな事をやるから、全方位攻撃を受けるハメになる。
負担軽減が目的なら上限制度導入だけにしちまえばいい。

受益者負担で無意味な受診を減らす目的なら、この高額医療費の問題とは別個に論じろよ。

そういうのって初診料・再診料なんじゃないの？

あなたが稼いで支援すればいい。そうすれば家族の絆も深まる。それが保守思想。

>>29
理由は?
あんたほんまアホだね
朝鮮人ですか?

もう日本には金がない
もはや老人に死んでもらうしかない

老人専用マッサージルーム化の整形外科は、
どんどん負担増にしてくれ。
暇で元気イッパイの老人が溢れ返って、かかれない。

>>53 自分も何年病院に行っていないんだろ、前回がいつか記憶がさだかでない
払うのが馬鹿馬鹿しいわ…

>>51
>盲腸の手術はニューヨークでやると240万円かかるらしいが
>日本では30万円くらいで患者負担は10万円弱くらいだもんな

医療保険入ってれば、保険料さえ払ってれば、患者負担は0％だよ。
みんな保険でカバーされる。

医師会は、今の納税者と次世代の担い手にツケをまわすことを要求します、ってはっきり言えや。

健康保険を悪用して金儲けしてる医療業界が保健料を一番多く払え
医師会とそれらを買収してる業界関係者全員逮捕しろ

ジジババは病院に行くのが趣味になってる奴居るだろ
ああいう奴らが医療費や医療関係者の労働負担を無駄に上げてんだよ
具合悪い時だけ来いと言っとけ

国民皆保険をやめれば、無駄な医療機関は潰れて淘汰される。

民間保険なら、貧乏人も淘汰されて一石二鳥だ。

門前薬局のボッタクリにはなぜメスを入れないのか。
医師の作成した処方箋通りに
クスリを袋詰めするだけ。

その行為だけで
基本料
調剤料
管理料
指導料
各種加算
お薬手帳記入料
とか、名前をかえて２重３重に
手数料とりまくり。

クスリ代以外に、病院よりはるかに多くの手数料を上乗せしてボッタクリ。
あんなパチンコ景品交換所みたいなプレハブ小屋で、異常に料金が高い。
薬剤師の袋詰め利権を問題にすべき。

医者のリストラなんか求めてない。ただコスパを上げて欲しいだけなのに。どうしてこんな事すらできなんだ？？？

標準診療負担制度にすべきだね
医者に1年かからないかかったことのない人は翌年1年保険料が下がり
医者によくかかる人かかった人は保険料は上がる
標準的診療なら�@の人は自己負担0
�Aの人は30％負担
但し子供と難病不治の病は除く

ほんと公務員天国だな。
確かに社会保障費が上がっているのはわかるが
官民格差と先進諸国との格差を見ればほんと半分に減らすぐらいの勢いだろ。
それで増税とかアホじゃないの？

毎月お小遣い100万円もらってる、医療機器メーカーの社長の娘がテレビに出てたな。
でもそんなんじゃ景気は良くならないんだよな。

若い奴らはこれ賛成したほうがいいぞ、
年金にしても医療費にしてもみんな年寄りに有利に作られてるんだから。
だから消費税も賛成しておいたほうがいい。
年金暮らしの奴らは所得税upしても負担ゼロだから。

>>73
そうだったら高所得者の保険を下げろって言うことにもつながるぞ。
むっちゃクチャちがうぞｗ

現代日本は、
公金や保険にたかりまくって、でもその本質なんて分かりませんと
馬鹿の振りしていないと幸せになれないよ。

｢公共｣を考える人ほど馬鹿を見るようになったから。

>>66
アホかｗｗｗ
アメリカの保健のことよく調べてみろｗ

例えば俺の最低生活費をのぞいた可処分所得が41万だったりするわけ
そこへ、もしものために健康保険は入らないといけない　っって40万取られるわけ

で、手元には１万

3割負担で歯1本の治療も計2万はするわけ

もしものために40万払ってるのに
もしもの時に歯医者もいけないって現実ｗｗ

>>76
普通の年金では暮らしていけない。
家があってローンがない状態でないと無理だろうな。

医学部は病気の研究だけやるんじゃなくてさぁ、
どうやったら医療費の総額を圧縮できるのか、
学科なりセンターなり作ってまじめに研究しろっつーの！
それも医学の発展に大切

>>69 待合室ではけっこう元気なのに
医者の前に出たら「せんせぇ〜痛くて痛くて…」と始まるジジババは多いｗ
年取りゃ足腰くらいは痛くなるだろうが！とか思う自分は冷たいんかなぁ…

まずは諸悪の病原であるリーキガット症候群を病気として扱え
話はそれからだ

まだアメリカの保険制度がいいとかいってるやつがいる。
アメリカのほうがいいっていうなら100円/回ぐらい安いもんだろ。

>>72
日本の医療は高効率
その医療費を薬剤師、柔道整復師、鍼灸師、介護とばら撒いている
挙句の果ては医療ツーリズムだと
未知の感染症や奇病のスクツに
高額医療は彼らのために

まあ厚労省に抗議することだ

「時間外定額負担制」なら大賛成。

夜間・休日に受診すると時間外加算がつき、これも一部は健康保険から支払われる。
さらに、生活保護なら、全額、公費で支払われる。一方、救急病院は不要不急の
時間外受診や、日中に受診可能なのに自己都合による時間外受診が増え、パンク
寸前だ。日中受診を誘導しつつ、やむを得ない場合の時間外に少額の負担
（抗ガン剤など外来で使用しており、緊急時受診の指示がある患者を除く）を
求めるかたちなら、大幅な医療の制限にはならない。また、定額負担金はそのまま
救急病院の収入になるようにすれば、多くの救急患者を集中的に受ける病院の
経営安定にもつながり、一石二鳥。

>>80
?
可処分所得は既に社会保険料も引かれてる金額のことだよね？

>>84
なにその淋菌ゲット症候群って

日本医師会はクズ

>>66
医療保険を払っているということはお金がかかるということですよ？馬鹿なんですか（笑）
家の次に高い買い物とまで言われているのにｗ

棺桶に片足突っ込んだ老人に医療費をじゃぶじゃぶ使うのって、どうなのさ？

66歳以上からだけ取ればいい。
少子化推進してどうすんだよ・・・

>>82
65歳以上は一切治療しない
それだけでOK

>>66
馬鹿が多いな。
アメリカの保険は日本みたいに簡単じゃない。

医師優遇税制を撤廃すれば
増税はしなくても済む！

>>1
やつらはがめつい商売人
とにかく、値上げで来患者数が減ること=儲け減を恐れているだけ


参考
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1470426239
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1371174843

この斜陽日本で
医者だけが生活水準かたくなに守ろうたって無理だろ　ふざけんな

ゾンビ製造機の使用を規制すれば医療費は減らせるさ
超高齢者や社会復帰の可能性がない患者、意志疎通もない患者には治療と称して湯水のごとく金を使う

（ワイらの収入減ってしまうやろが・・・）

公務員の給料を諸外国並に下げれば、これらの問題や他の税収問題も全て
解決するというのに、いつまで経っても、公務員給料改革は先送り。

てゆーか高額かかる奴が、自分の為に自分でもっと負担すればいいだけじゃないか。
何事も他人から毟り取ろうという根性が気に喰わない。

>>82
そらないわ
医療費の総額が彼らの生活を潤し
働く活力となるのだから

盗人に錠前の研究をさせるようなもの

白い巨塔は肥大し続ける処方マシーン

手術とかは別にしても、年寄りの薬代に関しては負担増やすべきだよな
前、薬たくさん貰って四百円も払ったって愚痴ってるばばぁがいて、はり倒したくなった

死ねよクズ共

医師の給料を定額700万くらいにすれば、医療費はかなり抑えられるでしょ。
医師一人が1000〜1500万なんて要求するから、高い医療費になるわけで。

薬局で薬剤を処方してもらうときには

薬剤師の説明を一切拒んで医薬管理料100円を

払わないように節約しているのに･･･

高齢者のはしご受診と薬の重複処方を潰したら大分浮くだろ
あっちで朝ロキソニン、こっちで昼にロキソニンなんて馬鹿馬鹿しい

>>103
でもさぁ、ルパン三世に金庫作らせたら最高の金庫になるだろ？

生活保護への医療は生活保護者のみの指定病院にすればよい
で、研修病院にすれば万事OK
受診時には窓口負担が発生
救急車には使用料

大衆商売の方が儲かるのよ
これ真理な

医師会ほどの金の亡者集団はこの世に存在しない

>病院に行く回数が多いお年寄りなどは負担がより重くなって、
そりゃそうなんだろうけど、こいつらが払わないなら
おれたち若者が負担させられるだけだから。

医者をそれ程利用しないおまえらが反対な理由がわからん。

多用する元気な老人に保険料吸われるよりよほどいい。
老人に金払わせろよ。

>>110
確かに菅や鳩に悪態を付かせたら天下一だからな

NHK労組は小宮山に200万円献金してます

この記事ハリークですか？

医師会は、民主党に献金して医療報酬を値上げしようと画策しました

嘘つき民主の追及を


増税はさせない

×医師会「弱者も皆医療を受けられるように医療費負担を減らせ！」
○医師会「俺たちがもっともっと儲かるように(ry」　

>>89
これはさすがにggrksと言わざるを得ない
と思ったら、ちょっと間違えてたわ
リーキーガット症候群な

×必要な治療を受けられなくなる
○エセ患者が減ると収入が激減する

色んな病院
土日夜間営業あってもいいはず
人間の体は２４時間年中無休

しかし
多用な形態よりは画一大衆商売の方がやりやすく儲けられる

難病手術で高い金払ってまで(募金募って)海外いくのには何もいわないしない連中

お前らが叩いてるナマポの医療費無料＝公金負担にしたって医師会はそれでウハウハなわけだからな。
医者はとにかく貧民や老人がワンサカ病院に来てくれれば国や健保の財政なんて知ったこっちゃねえんだよ。

>>118
そう
なんどもいうけど大衆商売の方が儲かるからよ

それでいてサラ金以上に冷酷な取り立てするからな
サラ金だって待ってくれるよ
それを公平やらなんとかいって保証人請求まで強要するんだから

かかりつけ医なんてのも開業医の縄張り保護

自分で大病院選んでもいいだろって

学閥コンツェルンは強大だしね

そもそも年寄りのサロンてよくきくけど、病院いかないからお目にかかれない。誰か動画うp頼む。

まあ確かに年寄りとかおばちゃんはどこ行ってもなぜけ知り合いにあってくっちゃべってるけどな。

>>124
かかりつけ初診だっけ懐かしいな
歯科医師会が自民へヤミ献金した結果うまれた制度で一時ニュースで騒がれてたよな

廃止になってよかった

アトピー糖尿持ちの漏れからすると
日本の医療体制はかなり医者都合
とかくアメリカ批判するが糖尿治療でいえばアメリカの方が患者主体

受診料よりも検査料が異様に高いのに
なんで誰も文句言わんのか不思議だ

>>123
サラ金以上の取立てとは？
利子もつかないだろうし、どういうこと？

昔って、５００円は絶対に払わないといけないんじゃなかった？
それが１割負担になって、患者負担が減ったんじゃないかと思う。

>>127
アメリカの糖尿病治療のすばらしさについてご教授を。

>>128
検査の機械がボッタクリのレベルで高いので仕方がないと思われ

老害が国を食いつぶす

>>37
これ完全に違法

ナマポ受給者には痛くもかゆくもない話だね。
医療費無料だから週3回来ても問題なし。

これを認めたら、100円→500円→1000円と上昇することをお忘れなく。

日本は高齢化して病気の年寄り増えるから当然高額医療費当然増えるから。

肥満や喫煙に起因する生活習慣病は、
保険診療の対象外にすれば、医療費は減ると思うよ。

相互扶助による国保や健保の制度は、伝染病やケガのリスクを分かち合うモノで、
個人の不摂生のリスクまで皆で引き受けるのは制度の趣旨を逸脱するだろう？

>>48
うちの親父も会費集めてた代表に明細出せって言ってたわｗ

多少の応益負担は仕方なしだろ。

ただでさえ日本の平均寿命は世界トップクラスなのに、
税金で賄うにも限度があるわ。

充分生きたんだから、次世代に負担ばかり押し付けんじゃねーよ。

医者じゃない骨接ぎ屋が保険診療できるってのが問題じゃね？
あそこはかなり儲けてるぞ。
駐車場は複数個所、送迎車は出すし、誕生日に花まで贈る。

自分、歯科医院に勤めてるけど、生活保護の人って、ちょっとした事でも来るんだよね。歯の掃除とか。ちょっとしみるとか。
で、働いて税金収めてる人が、今お金がないので、痛みを抑えるだけでいいので、千円以内でお願いします…って恥ずかしそうに来るの。おかしいよね。
ちなみに、生活保護受けてて、自費の矯正する奴もめっちゃ多い。
アホらしくなるわ。なんだこの国。

>>83
うん、それで「老化現象」って言ったら怒るんだよね。

>>141
ナマポ乞食は完全無料だしジジババもたった1割負担だからそうやって馬鹿みたいにどうでも良い事でも診療所に来る。
そうすれば医者は大儲け出来るもんだから医師会は「弱者のために医療負担を減らせ」と綺麗事を連呼する。

>>69
そういう爺婆に無料送迎バス付き温泉パスポートを配ったら
めちゃめちゃ医療費の削減になった所があったらしいな。

>>141
俺の行ってる歯医者は生保断ってたな。
受付で「生保取り扱いしてません」って。
あんなのは扱いたくないわな。

>>1
おいおい歯医者の自由診療の方がよほど負担だべ。
インプラント2本でほぼ100万ぐらいビックリだ。
100円が患者の負担になると思うなら自分達の自由診療の値段さげろよ。

>財源は保険料の引き上げや税金で賄うべきだ

税金にぶら下がる気満々ｗ

>>146
インプラントはお前が好きでやってることで「治療行為」じゃない
病気の治療とは違うんだし嫌ならしなければいい

【医薬】高額薬…患者3割、貯金崩す　受診中断経験も　民医連調査［11/09/01］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314850499/48

48 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/09/01(木) 15:57:07.43 ID:0t8GT21s
そんなことよりも医療費が１０万超えたら翌年の確定申告で
前年の所得から控除されるとか受任払い制度や立替払い制度の
存在を患者に周知徹底しろよ｡知ってるのは公務員ばかりだろ
驚いたのは乳幼児医療で入院した場合､医療費は無料だが食費は
自費なんだが多くの自治体が申請すれば食費を払い戻してくれるが
その存在さえも知らない人間の方が多い
お得情報は公務員だけで共有ってのは､いい加減やめろな


周知徹底すれば済む話し｡だが公務員の言い分は↓

55 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:45:16.12 ID:HGeye1dF
>>48
は？病院・役所どちらでも相談すると全部出てくる情報だけど？

入院してる病院の相談窓口にも行かないのは情弱と言わざるを得ない。

喫茶店代わりの老人が来なくなるから医師会は反対ｗ

喋りに行ってるだけなんだからカウンセリング代として一回500円はとれよ

ｸｿ医者どもの利権確保のためこの国を潰す気か？？

ｸｿ医者どもの利権確保のためこの国を潰す気か？？

ｸｿ医者どもの利権確保のためこの国を潰す気か？？

ｸｿ医者どもの利権確保のためこの国を潰す気か？？

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ｸｿ医者どもの利権確保のためこの国を潰す気か？？

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ｸｿ医者どもの利権確保のためこの国を潰す気か？？

ｸｿ医者どもの利権確保のためこの国を潰す気か？？

ｸｿ医者どもの利権確保のためこの国を潰す気か？？

よく医師会は患者から叩かれるが、
税金からたかろうって話は多いけど、
患者負担を増やそうとかって動きはずっとしてない。

けど、マスゴミにとって日本医師会は「広告費を出さない幾ら叩いてもいい存在」だから敵にされた。
が、日本医師会もCMをマスゴミに流すことで最近手打ちになった。

早く診療報酬カットしろや

医療費はぼったくりすぎ
なんでサンピンレベルのクズ医者が5台もベンツもってんだよ

>>155
お前もおいしい思いをする側にまわればいいだけだろ

結局お前らは100円増やす事についてはどう考えてるんだよ？

>>10
週3回も受診できるとは体力のあるお年寄りだな

ある程度は受益者負担にしなきゃダメだろ。
俺なんて自営で中途半端に所得があるから国保は毎年最高額だぜ。
それでいて家族全員滅多に病院なんて行かないｗ
どんだけ俺にジジババやナマポや虚弱の負担をさせてんだよ。

出来るだけ自分は欲しい、でも余計には一銭も払いたくない、でも偽孫の振り込め詐欺には
ポンと数百万円出すって年寄りはみんな死ねばいい。

これには賛成
100円じゃなくて1000円でいいよ。
生活保護者からもその金を取れよ。

要は、ゴネ厨患者からの取りっパグレが面倒だから、
税金から捻出して欲しいだけなんだろ、ビジネス的に。

国民の利益にならない医師の絶対数を減らすロビー活動をしてた
日本医師会なんて、信用ならねーわ。

自分の病気の治療なのに
カネは払いたくないって神経が理解できないなあ。

年間医療費３０兆円のうち７５％はジジババが使っている
おかげで国の財政は逼迫し国債残高もうなぎ上り

生活保護も医療費の1割負担させろ
インチキ医者と糞ナマポのコラボで無駄使い多過ぎだぞ

最近、歯医者いくと頼んでもないのに保険点数稼ぎに歯肉チェックとかしてくる。
ほんとウザいし、死んでほしい。
医者や医療機器、製薬業界が儲けるために馬鹿高い保険料金になっていて
さらに無駄に多量にいるジジババを甘やかすから若者の保険負担が半端なく
非正規なら誰も払わなくなっている。

自分の金の事しか考えてない医者

うちの祖父母は病院なんて所はできるだけ行きたくないって言ってたよ。
持病があって月に一、二回程度診察と薬を貰いに仕方なく行ってた。
趣味のように頻繁に病院行きたがる老人は基本健康だからこそなんだろうね。

>>10
年寄りなんているだけで無駄
震災の時に足を引っ張りまくられてうんざりしてる人も多い
年寄りのせいで津波から逃げ遅れたり年寄りのせいで避難所から
別の地の仮設に移るのをあきらめたりと色々問題がある

医師会を悪者にする工作、財務省マスコミ共同作業だもんなぁ

3割ふたの上、定額負担ってのは、すでの公的保険の域じゃなくなってる
一度定額が認められると、定額部分は改訂のたび増えてくはず

まぁ　意味のないリハビリ整形なくなるのはうれしいけど

年寄りほど金持ってるんだから負担しろよ５割でも少ないくらい

ほんと、小泉時代の再来だな　どじょう内閣って　・・・　財務省内閣

ナマポから毟りとれや

>>166
やるのが保険の規則なんでな。嫌なら歯医者行かないか、自費診療でどうぞ。

先日病院に行ったら待合室が普通に老人の触れ合いの場になっててわろた・・・
全然順番回ってこねえしあいつらめっちゃ元気そうだし何しに来てるんだよ

病院のお通し・突き出し代だな。

歯科に行かない奴の理由で
「わざと治療を遅らせて点数を稼いでる」とか言うやつがいるが
それはないぞ

きちんと診療内容は決められている
引き伸ばしたところで再診代分の歯科は42点?しか変わらない
それを頻繁にやっていたら指導が入って減点される

だから悪いと思ったらすぐに医院に行け

>>177
歯医者の予約すいてたから治療の二日後にまた行ったら
また歯石クリーニングされたんだが

2日たっただけで歯石たまるのか？　　おかしいよ歯医者

>>149
そういうのって、どうやって切り出すの？
｢現行法で使える制度を全部教えてください｣って言えば教えてくれるの？
生保みたいに出し惜しみしたり、ウソ教えたりしない？

>>178
それをスケーリングと言うんだけど
一日で上か下のどちらかの歯しかしてはいけない

だから基本的に最低でも２日かけて行うんだよ
保険で決められていて間違ってはないよ

親知らず一本抜くのに、2ヶ月くらいで8万円取られたよ。

>>180
2日とも上も下も全部だったけど？

>>182
実際はサービスで両方したけどレセプト上
２回行わなければ違反なので２日掛けてしただけじゃない？
得してるよ

歯科は詳しくないのが多分そうだと思う

しかも1週間くらいあけてまた行ったときにまた歯石クリーニングされたし
診察台で待ち時間あると必ず歯石クリーニングさせるみたいだよその歯医者

さすがに　「こないだ2回もやったけど」　って言ったら看護婦？が医者に言って
「そう？じゃーいいよ」　って言ってた

医者ってそんなもんかなーって
だから歯医者も行きたくないんだよね

自分の医療費は全額自分の金で払えよ乞食
医療費の８割を他人が負担するなんて明らかにおかしい
医師会氏ね！

おじいちゃん　おばあちゃんが
毎日　病院に会話をするのが目的で行ってるおかげで
病院混雑すぎ
おかげで待ち時間２時間　診察３分　わーい

何でもかんでも医師会のせいなんじゃｗ

そのまえに行った歯医者なんかさ
銀歯のベースの歯根治療するのに、泣けるほど痛くて
痛いって訴えても「神経ないんだからそんなはずはないですよ」
って聞いてくれない

その後に別の歯医者に行ったら
「この歯片方の神経抜いてないですよ。よくこれで治療しましたね＞＜」
って言われた

歯医者なんてクソばっかだよマジで

>>184
うーん
症状がわかんないからな
症状によってはスケーリングが続くことだってよくあるよ
スケーリングじゃ儲からないから悪意はないと思うけど・・・

心配なら医院を変えればいい

おまえら勘違いしてるって。
年寄りが、まだ元気なうちに病医院にかかってるからこそ、元気で在り続けるんだろ。

>>188
うん！
それは医院を変えなさい

歯科は診療に痛みが伴うからな当たり外れが多いのは事実
お前は医院運が悪いな・・・ｗｗｗ

待合室で長いこと待たすと患者が五月蝿いから
中に入れてスケーリングをサービスでしてもらって
文句言う奴って何なの？
繰り返してスケーリングしても算定できないんだから
だまってサービス受けろや

>>191
ばーか
その歯医者で神経を抜く治療やったんだよ

自分で抜き忘れておいて　「神経抜いてあるから痛いはずない！」　とか

死ねよクソ医者

>>193
それはクソ医者だなｗｗｗｗ
わかったから別の医院にいって治療しろ
痛みがトラウマかもしれないがどんどん悪化するぞ

>>188
クソばっかりと思うならなら行かなきゃいいじゃん…

それで次回は評判のいい違う歯医者行ったら
ベースの二股の土台入れるときに女の技工士？みたいのが入れて

違和感あったから違和感あるって訴えてるのに
適当にけずって違和感あるまま入れちまってんの

1週間ほどめちゃくちゃ痛くて腫れてきてんの
ついには腫れてその土台が勝手に外れたから
違う歯医者にかけこんだら

「これ合わないベース無理に入れたから
　歯根がふたつに割れちゃってますね
　もう抜くしかないですよ」
だって

死ねよくそ医者が

>>184
保険じゃ何度歯石除去やったって
短期じゃ一度しか点数取れないし

お前の口の中よっぽど汚くて
クリーニングしないと治療始められない
じゃ？
うちにも来るぞ　そんな奴
前回歯石除去したのに数日後来たら
もう歯垢だらけで口の中ネチョネチョ
毎回クリーニングしないと治療できない。

>>178
クリーニング
ある歯科は毎月恋という
別の歯科は半年に１回くらいでいいと


経営状況が違うん だろな

>>197
ばーか　何回でも点数表にのってるってゆーの

なにが一回しかつかないだよ
うそつくなよアホ

病院で処置してもらわないとならないほど
症状が増悪してないのに毎日の様に通院してる
病院を慰安所と勘違いしてる老人を追い出すには仕方ないと思うが？

歯科は複雑すぎる・・・
もう関わりたくない

>>179
患者は二の次三の次ｎ次元

ジジババばかりで現役世代の負担が重い。
ジジババばかりでいつも混んでて現役世代は受診できない

この2点は無視か。

歯医者はマジで職人的技術だから
その先生のウデで全然違う
俺が行ってるとこの先生はハンパなく上手
他のとこで１０手ぐらいかかるとこを　３手ぐらいですませてくれる

>>180
へぇ
俺が通っているところは
１回で上下左右満遍なくしてるけどな

あれ違法なのか

保険とは加入時点への『現状回復』が前提。
元々壊れている状態でも加入出来る健康保険のしくみ自体オワてる。
自動車保険で例えれば、中古のボロボロ軽自動車で事故って、新車よこせというようなもの。民間保険なら絶対にありえない。その車輌の時価までしか保証しない。
だから本来老人は相当な割増料金を積まなければ保険に加入出来ないのが普通と考えるべき。

>>205
ウチの県歯実日数１日で上下全顎算定可だわ
全国共通の保険なのに都道府県の技官の解釈で違うからね

ただ、これを簡単に受け入れてしまうと
次は２００円、３００円と増えていくのは明らかだからな

>>1
むしろ医療費無駄遣いの高齢者の自己負担を３割にするべき
将来的には５割負担にしないと

じゃー医者の報酬へらすしかないじゃん

>>205
調べてきた

最近、全顎が解禁されたそうだ
情報が古くてすまない

しかし、通常ではやはり２日かけてするのが普通とのこと

やはり１日で済ますのは例外的な扱いじゃないかな

歯科は複雑だからすぐに挫折したんだよ
詳しくなくてすまない

>>205
正確には法律ではないので、規則違反かな。強いて言えば医院側のサービスか、診療費一部請求してないわけだから。

>>199
同部位のスケーリングは短期じゃ１度しか請求できんぞ
再スケーリングは検査２が終わってからだ

>>213
知るかよ毎回点数ついてたんだから

請求しないまでも3割の現金収入で女のバイト代くらいにしてるんだろ

全額してくれたのに１ブロックづつ算定してたら
６回に分けてとれるけどな
むしろサービスだな

最近
中国人富裕層相手の医療観光なる金持ち相手の金儲けビジネスが流行っているみたいだけど
あれは日本医師会が目の敵にするアメリカの一部やり方と同質では

まあ
大衆商売だけより富裕商売もあれば鬼に金棒やしね

>>1
はあ？

これは馬鹿民主頑張れや。

診療回数多すぎだろ、ささいな虫歯治療だけなのに。

>>218
C1：充填（即日）
C2：形成・装着（２日）歯髄保護・形成・装着（３日）
C3：根管清掃を数回から十数回・根管充填・コア形成・コア装着・クラウン形成・クラウン装着・咬合調整（数日から十数日）

どうみてもC3まで放置するのが悪い

>>214
請求しないで3割負担のみで
君の汚い歯を掃除してくれるなんて
お得だな〜
自由診療だったら結構高いぞ
むしろ感謝した方がいいな

>>220
うん、だから毎回やらなくていいわけ

毎回やりたがってるのがおまえら乞食医者関係なｗ

>>210
医者の報酬＝保険点数。
国から報酬を別途受け取っているのではない。
勤務医が勤務先の医療機関から給料を受け取っているシーンと混同しちゃやーよ。

>>221
理解力無いなｗ
汚いから衛生士に先に掃除してもらわないと診れないって判断されてるんだから

>>223
いやいや
どの患者にも座るとお決まりの歯石クリーニングだから

おまえが乞食なだけｗ

>>2
こういう悪魔の企みに比べたら何じゃいな、って話だわな

経産省・・・軽い病気や安い医薬品は公的保険の対象外を検討開始

財務省・・・OTC類似薬、保険適用除外を検討開始

厚労省・・・薬の個人輸入に対策強化の検討開始

>>211
解禁されたけど、現実は傾向診療でやられます。

>>225
>206だけど、むしろ高額医療にのめり込む誤った方向に進んでるわけだ。
なるべく事故率の低い客を広く募り、高い客を排除するように仕向けなければ破綻するのに。
治療歴があればその額に応じて翌年度から保険料が上がるしくみが必要だ。

>>9
小宮山でいんじゃね？

>>224
ぷぷっ　
どの患者もだって・・・
どうやって調べるんだ？
レセプトかカルテでも見たんか？

君の汚い歯を毎回3割負担金のみで
掃除してたら赤字だって

文句言う前にちゃんと歯磨けよ
口が臭いぞ

>>226
勉強になりますｗｗｗ

>>216
まあ、東南アジアでもやってるからね
でも例えばタイなんかだと、外人向けのホテルみたいな病院もあるかと思えば、
どんな治療でも（手術だろうが何でも）一回90円しかかからない庶民向けの病院が
普通だったりする

日本の場合はどうかなあ？
多分「国民皆保険」「給料天引き」という外国にないカツ上げシステム
取ってるにも関わらず、金持ちしかかかれない制度になるかもね

明らかに歯科助手が口腔内を扱っていたり、衛生士が根管を扱っていたりする医院があるよね

それを訴えたらどうなるの？

あっ
もしかしてタブーにふれちゃった？

>>232
証拠が押さえられませんので何もおこりません
衛生士は薬物塗布や充填は認められているので
解釈次第でかなりの範囲OKです

スケーリングで口の中が治療出来るくらい綺麗になると本気で信じてる馬鹿医者が一番痛いわ。
スケーリングの器械って、一種のエアハンマーとかツルハシだよ。ハツリ作業だよ。衝撃と振動で割り進むアスファルト割るあれと同じ作動原理。あれで道路の汚れ、綺麗になりますか？超音波の真空泡沫現象効果もあるが、結局掻き回してるだけ。
みんな、こんなこと豪語するような馬鹿医者には気をつけてね。

>>235
あれはおっしゃるように機械的清掃ですけど
今頃気づきましたか？

いつも思うだけど、医者の給料減らせばいいんじゃないの？

歯科医ですが、歯石とりの話しになってたので書き込みします。

歯石とりは基本、検査をしてその後歯石とり、いわゆるスケーリングを通常二回に分けて行います。

そして歯石とって歯茎が良くなったか再検査をします。

その後まだ深い所に歯石が残っているのであれば麻酔併用でとっていったりと…複雑な治療に入ることもあります。

なんにせよ流れが決まっているので何回も点数は取れません。取っても請求できません。

>>236
毎回誰にもやる
↓
カルテ見たんか
↓
機械的清掃
↓
人の心がないんですね。

>>238
何回も歯石とりだけさせられるから歯医者には行かないって言う奴はこれを読んどけ
きちんと決まりがあるんだよ

いやなら自費（10割負担）になるぞ

受信時定額負担は、必要な措置だろ。

嫌なら金持ちの医者が出してやれよ。

>>240
毎回座るとバイトの給料稼ぎにはい歯石クリってのが決まりなんですかね？

やってることは毎回同じでしたけど

歯科スレへようこそ

てか歯科医が多すぎね？

普通は日祝が休診日で水曜か木曜が午後休が大半だろ

みなさん勤務医ですか？

>>242
なんで算定できない（収入にならない）のに
バイトの給料が稼げるんだよｗ
さっきから言うようにサービスでスケーリングしてくれてるのに

ただの点数計算おぼえてた医療事務の専門学校生だろ？

あんな専門学校ニート多いしさ

>>235
やだなあ、手用スケーラー忘れちゃって。
だから機械加算があるんでしょ。

>>244
3割の現金収入あるじゃん　なにいってるの？

時給1000円のバイトの女がやるなら5分もかからなくて500円くらいでいい収入だろ

>>247
だからそれは他の処置の自己負担３割分だろｗ

>>236
そうそう機械的歯面清掃
スケーリングだけで口の中が治療
できるわけないじゃん。
みんな知ってるよな

元々土木用語じゃなかった？

>>248
だから毎回点数ついて取られた　つってんの
ボケかおまえ

>>250
処置の項目だろ？歯石除去なんて明細に書いてあんの？

だんだんニュー速みたいになってきたな、タイトル

>>251
はぁ？　書いてあるにきまってるだろ
おまえそんなことも知らなくてしゃしゃってたのか？
おまえマヌケだなｗ

>>253
全額したのに１、２本分のSRPしか請求してないんだろ？
だからサービスだわそれ
大赤字
でなきゃ毎回、歯石除去で算定なんてできんわ

>>246
てよう？しゅよう？
てツルハシのちっちゃいやつのことか。
患者が痛いって言う所をやらずに点数稼ぎに毎回スケーリングてどんだけ。

>>254
おまえがなにを逃げまわって言い訳してるのか知らんが

バイトの女が5分でやるなら500円は割りに合うだろ　あほかおまえ

>>255
＞しゅよう？　だよ

部位変わってるのに気づいてないとかなんじゃない？

とりあえずさ。

高齢者1割負担のままでもいいから一度5割払って後から4割請求して戻すようにしようよ。

あいつら自分が払った額の残り90%を他のやつらが負担してること理解してないだろ。

正直、医療費関連のｽﾚで、歯科レセプトで盛り上がるという流れは初めて見た。

それが保険のルールです。患者の希望より、療担規則が優先されまーす。

>>256
アホか
人をお前に５分つけるほうが損だろ
他の大事なケースに人員割くわ

>>259
免責額・回数設定しようよマジ。
不摂生でボロ車で何回も大事故起こす奴ほどトクなシステムておかしすぐる。

100円が負担に感じで、医者に行くのをやめておこうと思う程度なら、
病院に行かない方がいいな。

そんな程度で、行ってるのは、本当に診てもらいたい人の順番待ちの
邪魔をしに病院に行っている様なもの。

無料談話室と思って病院に行っている人の排除には、
非常に効果があると思うな。

点数上げろって言ってたのに100円ぐらいでぎゃーぎゃー言うのか

>>262
歯医者の女バイトが重要なケースで忙しいって？

おまえ涙目になってるぞｗ

医者側の収入は変わらんでしょ。国負担の七割分毎回百円ずつ相殺すんだろ。だから文句言ってるの。

全然病院行かないのにこれ以上保険料上げるとか
大して病気してないのに医療保険料食いつぶしてる老人放置して

歯医者って、過当競争でカワイソに思ってたけど、やっぱり馬鹿揃いなんだなあ

>>262
自分のキャパで裁き切れない人数を同時に入れ込むからそうなるんだよ、先生。
女の子はあくまで助手だよ。猫の手ならぬ女の子の手を頼る現場の空気感は痛いだろな。

誰でも入れる私立歯学部

私立大歯科（わたしたちおおばか）

月曜の昼から何やってんだ？

そもそもその昔、医科と歯科で保険点数導入の時、甲表・乙表とがあって、やっぱり歯医者は昔からバカだから、目先の点数の取れる方式にパクついた。
で、現在の医科歯科格差に苦しむ馬鹿医者なのであった。同じ手術でも耳鼻咽喉科より歯科外科でやるほうがお安いのな。
先生、オマエら三代続きの馬鹿家系なんだよなカワイソス。

>>271
私立歯学部は誰でも入れないぞ
金持ちじゃないと

まぁ歯医者は国立出たやつでも馬鹿が多いな
常識が無い
特に歯科医師会に入って役員やってる奴なんか
ひどい

日本歯科医師会（にほんばかいしかい）

国立で手も毎週のように横浜から京都までひっぱたかれに行く先生もいるし

政治献金は医科の３倍以上、保険点数アップ率は医科の３倍以上確保ヤッターて歯医者の先生喜ぶんだけど、そもそも一万円の１％と千円の３％じゃ金額の絶対値が違う。
この時期に泥舟ミンスに乗り換え、ドッサリ貢がされて医科優先でこんな簡単な数字のマジックに引っ掛かってるんじゃあワープアになって当然。

>>237
そう思うよ　でも、安くするとすぐ開業しちゃう
故に、開業医の報酬を安くして、開業できなくしてしまうと良いよ

そういうつもりなんでしょ　財務省とかは・・・

医療の業界の闇も深そうだな。
複雑な利権構造があるんだろ。

今の医科に保険医総辞退の気概が欲しいねー。歯科は腕いい奴はドンドン保険医辞退してるからねー。

墓石２００万円、葬儀代２００万円はポンとだすんだから、
医者にかかったら毎回１０００円はとれよ。

歯科医になるには金かかりすぎる
私立大なら5000万位はかかるかな

儲かって無いとか言ってるけど5000万は払えるんだよね
何故かっていうと、すんげー儲かった時代に買ったマンションやビル、
駐車場経営などなど副業で不動産やってるから

近くに私立の歯科大あるけど生徒用駐車場には外車ｗ

寝たきり老人をむやみやたらに長生きさせるのはやめろ。
ベット上で生活するようになったら、積極的な治療は保険では一切やめろ。
IVH、経鼻胃管、胃ろうなんてもってのほか。

90歳以上の胃ろう造設とか人工透析導入は全額自己負担にするだけでも
医療費が数十億円単位で削減できる予感・・・。

田舎なんて立派な建物は病院だけ。

病院の駐車場が有料なんだけど

高額療養費制度なくして、全額一割でもだいぶ違うんじゃん。終末期治療で月百万とかになるじゃん。

これ以上金持ってない若者にたかるとか...

在日にばらまいてる金や特権をなくせば
日本人のじーさんばーさんが助かるだろうに。

生保を受給してる中国人やﾁｮﾝを
処分しろや。

>>282
80歳以上から段階的に自己負担率を上げて、
90歳で全額自己負担でも構わないから、
安楽死させてくれる法律にして欲しい。

ある程度、生きたら、周りや国に、介護負担・財政負担をかけてまで、
生き長らえるより、安らかに永眠したい。
それ位、選ぶ権利があってもいいと思う。

>>282
人工透析は７５歳以上は自費にしょうぜ。

>>285
>終末期治療で月百万とかになるじゃん。

月百万ですめば恩の字。

>>280
今、私立の歯学部に歯科医の子供なんて
ほとんど行ってないよ
別業種の金持ちの子息だらけ

過去の例

初診料だけ
↓
1割負担、保険料アップ
↓
2割負担、同
↓
3割負担、同

結論、厚生労働省は信用できない。

老人医療だって昔は無料だった。今は後期高齢者制度で3割も普通にある。

善良な医師会だな。
この調子でTPP参加にも反対してくれ。
貧乏人が医療を受けられなくなる前に。

開業医師が必死っだな。

医療費にたかるダニ。
駆除しろ。

既得権に胡坐をかいて、呆れるほど低い技術と、怠慢な診察。

挙句の果てに、客（患者＝老人）を求めて、医療費のアップに猛反対か？
あきれた守銭奴。

この手のダニが医療崩壊を後押しする。
医療費にたかるダニのような医者。

開業医師の大規模な医療点数カットが急務。
でないと。この国の医療は崩壊する。

都市部の開業医なんて必要ないだろ

呆れるほど低い診療報酬の事忘れてない？

>>296
何でだよ。
高位医療機関には難症例を、開業医には簡単な処置を分ければ医者も患者も流れがスムースだろ。
それより医療保険を民営にすべき。

俺んとこの市立病院は民間医の紹介状がないと1000円取るけど、
それでも爺さん婆さんたちは平気でゾロゾロ来てるぞ。
中待合で診察の話が聞こえてくるけど、最近食欲がないとかそんなの。

湿布とか痛み止めとか、患者に希望聞いてから出せばいいのに
薬局でも手に入る様な薬は、病院で出す場合はもっと高くてもいい
湿布だけバカバカ出されて、痛み止めは処方箋の関係で少ししか出せないで
結局薬局にロキソニン買いに走るとか馬鹿みたいだ

>>298
だって風邪でも何でもとにかく大病院にかかりたいって人が多いもの

どんどん負担率あげていくべき
払えない貧乏人は資本主義の世界では生きている価値がないって事だ

子供の夜間診療で、たまたま当番になってた巨大市営住宅近くの診療所に行ったら、窓口の周りの壁中に、医療費不払いの患者の住所氏名と金額が張ってあってびっくりしたことがある。
たかが１００円といえるやつは払うだろうけど、そうじゃない奴から取るのは１００円では割に合わない労力だろう。
反対するのも分かるわ。

治療費が支払い能力を超えた時点であなたの価値を超えましたってことでおｋ

>>6
これって悪くもないのに病院に入り浸る老人対策じゃないの？
↑
そのとおり！！！！　その為に厚生労働省の役人が考えたアイデア

>>37>>44
病院勤務だと自分とこかかるとどこも自己負担分は還付されるよ。
うちは入院もopeも無料。

高齢者の医療費を減らす必要があるからな。500円位一気にとっても足らない位なのにな。

これは当然だとは思うけど、40歳以上には適用。それ以下には未適用がいいんじゃね？

医者は必要経費などで優遇されている。
年寄は医者へ行きすぎ。それで医療費が増え大赤字。税金で補てん。
そりゃ、開業医からすると一人でも患者が減ると、収入減になるから
反対するわ。反対の理由は本音は収入が減るからだが、そうとは言わず
お決まりの必要な医療が受けられない。
ちゃんちゃらおかしい。

医者を擁護してる連中があほなのはわかった

たかが１００円で姥捨て山とか言うんだろうかｗ
タバコは何箱でも吸うけど医療の１００円負担増は嫌だｗ

>>309
>医者は必要経費などで優遇されている。

根拠ない医者叩きでなければ、これについて詳しく教えてくれ。

スポーツカーや高級外車が保険料金高いように、棺桶に近い人ほど保険料は高くして当然。
つまり、老人、妊産婦、乳児は割高設定にすべき。
飲酒、喫煙、肥満、現病者、危険業務従事者は加入時に申告制をとり、特約を付加する。
でないとカネがいくらあっても国が破綻する。

老人は医者にかかり過ぎ。薬ばっかり飲んでちゃ治る者も治らないぞ？

>>291
夫や友人が歯科医だけど周りは二代目三代目だらけだよ
ちなみに今も大学病院に勤務してるから、周りの今いる学生情報ね
別業種のお金持ちは歯科医にならないよ
今なんて新規開業出来ないし大学病院にも殆ど残れない
いないとは言わないけど7割は後継ぎかと
ちなみに夫も三代目だし

>>3
> 老人の医療費は若者の５倍かかります

おまえが老人になる頃には医療など受けられなくなってるはずだから心配するな。
日本人の資産は政府の借金と相殺でゼロかマイナス。
悪夢のような生活水準が待ってる。

>>16
バス代も役所から補助されてそう。

あ

医療でかかるのは、末期医療と人工透析
精神病棟、これをやってる病院で倒産は全くない
かなり無茶な経営ですら生きのこってる、透析患者の障害者扱いは
やめるべき、すべての保険医療が無料になり全ての科、マッサージまで
保険で無料、透析だけの無料にしろ

日本の医療費なんて安いんだから文句言うなって感じだな
金持ちからはもっと取れよ

70歳以降に死んだ場合は相続税90％とかにしようぜ。
それが嫌なら70の時に子供に贈与すればいいだけの話。
そして子供が親の面倒みれば良い。
子供が信じられないなら贈与しなければ良いだけの話だ。

いま親が歯医者なら、医学部入れるだろうねー、歯科は絶対にないわ。

>>322
なんで？

透析患者１人につき年間医療費６００万円とか
終末医療に金かかりすぎだからまずそっちなんとかしろ

>>312
これは開業医のケースだが、俺の弟は勤務医から開業医になった。
流行っているせいか、借金を返し自宅も立派なのを建てた。
車も高いのを買い替えている。往診は基本的にはしないが、車も必要経費で買い、
ガソリン代も必要経費。だから、実家に帰るのも必ず高速を使うし、ガソリン代は
全く気にしないと言っている。パソコンも何台も買い、子どもに一台ずつ持たせているがこれも
必要経費で計上している。飲み食いの食事はどうかなあ。医師会の研修という名目かもしれないが
それは聞いてない。まさか、家族旅行までは必要経費で落としているとは思いたくないが。
それより大きいのは、医療法人にすることができることだ。
俺の友人で内科を開業しているやつがいるが、医者が一人でも医療法人にできる。
彼が医療法人にした時、俺に税制で有利なと言っていた。確かに１千万以上の収入がある場合は
医療法人というだけで、相当有利になる。ネットで調べられるので、調べてみてくれ。分る筈だ。

経費化してるのは、自営なら医者だけに限らんだろう。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317033754/

末期医療は患者が民間保険に入っていて、ガンで全力とかやると
最後の月だけで１千万超えたりする、保険の自己負担が３割で３００万も
民間保険が払うから家族と保険屋交渉の腕になる、外科部長も激励に来る
院長も笑顔で医者を慰労に来る、そういう患者を扱う、トークが
できる医者は、終わった後に、院長が夜の街に社会勉強につれて行くし
慰労金が出たりする

>>321
贈与でも50％くらい税金で引かれる

>>56
かっこいー(棒

十万円超えた分は国負担だろう、民間保険は負担しないよ、嘘書くな。

医師会はやりたい放題だな。
診療報酬と薬価を引き下げてしまえばいい。

暇つぶしで診断に来る年寄りだけ値上げすれば良いよ

>>309
>医者は必要経費などで優遇されている。

そこ詳しく

>>332
そのとおり！！！
医者と薬剤師の給料を２割引き下げたらこの国は破綻から回避される

医者の本音は病人を治したくないからな。
なぜなら病気が治ってしまうと利益が減ってしまうからだ。
だから薬に依存させて、リピーターを量産してるわけだ。
こんなことやってるんだから、医療費が減るわけがない。

＞病院に行く回数が多いお年寄りなどは負担がより重くなって、
＞「不」 必要な治療を受けられなくなってしまう

まさにこれこそ奴らの本音だな・・・

年寄りなんて、特に必要ないけど病院行って薬もらって検査やって満足するようなのがほとんどだよ。
それで病院の経営がなりたってるんだからしょうがない。

これで医者の平均収入が1割くらい落ちれば上出来だな。
このまま行くと本当に破綻するからな医療費は。
日本の医者は贅沢し過ぎなんだよ。
ドイツの医者は平均年収480万だぞ。ちょっとは見習えよ。
今、日本はドイツの数１０倍、財政状況が悪いんだぞ。
それくらいわかってるだろ。医者どもは。

>>325
普通の自営業と何が違うの？
そもそも書いてあることが嘘かもしれないし

>>333
そのとおり

100円ならいいんじゃないか？
朝一に集団で来て待合室で大声で井戸端会議しだす元気な年寄りを減らしてくれ。

>>338
医者がそこまで低いとすると、看護婦とか他のパラメディカルはいくらぐらいになるんかね？

医療費膨張の原因の一つは新薬でしょう
すでに特許の切れた薬に、国民全員が特許料払い続けてる国なんて
世界でも日本ぐらいでしょう

生活保護のジェネリック強制などという、拒否反応煽るようなものじゃなく
患者がもっと自然に選択できるシステムにすればいい

「新薬開発に必要だ」と称する一方、
製薬会社がどれほどの厚労官僚を受け入れているのだろうか？
どれだけ医療費が献金に使われているのだろうか？
日本の経営者の年収ランキングで、１０位以内に武田薬品工業と日本調剤が
入っていたが、はてさてそれは「必要性」のためというよりも、癒着と政治力のみで決定
されているものじゃなかろうか？

もしこれから国民が医療を受けられない状態になったら、それは「不可抗力」などとは
決して呼べない代物じゃなかろうか

ジジババは無駄に病院行くなよ、マジで

>>343
もうとっくにジェネリックは選択できますけど？
生活保護の香具師は強制的にジェネリックにしろよな

ドイツは初診時に１０ユーロ（１０００円くらい？）を負担して、
後は個人負担ゼロだな。
知り合いの医者はこのことが日本人に知られると色々困ると言ってた。

医療は完全無料にするか、徹底的に課金するかどっちかにしろ。

100円どころか１０００円ぐらいにしろ、ボケ老人どもの茶飲み場と化してる待合室を粉砕しろよｗｗｗ
糞民主団塊政権ｗｗｗ

医者は楽な仕事なのに儲かって良いよな。
締め切りに追われて焦ったり、物事を創造したり、文章を書いたりする必要が無いんだからな。
町医者なんて単なる事務処理じゃん。
最新の医療を勉強しなくたってぶっちゃけ誤魔化せるし。

まあ、患者減るからな。特に生保。

糞医者はまだまだ稼ぐつもりですw

>>7
氏ねよ、てめ地方公務員の給料がいくらか知ってんのか？底辺が

80過ぎた老人にがん治療をbarbieさんかばかやるのは止めて欲しい。
本人もつらいし、身内もつらい。

原発はドカンといってくれたおかげで利権の構造が暴かれたけど、
医療は難しいね。多分このままずるずると行くのだろう。

その前に生活保護の医療費自己負担導入しろよ

病院の勤務医が大きい負担を強いられているのは夜間の救急対応勤務ではないかと思う。
その負担分担のため、開業医にも輪番で病院での夜間救急対応勤務を義務づけてはと思う。

あげ

>>339
俺は必要経費などでと書いて必要経費だけに限定してないぞ。
開業医の必要経費は、収入が１０００万以下ぐらいなら７０パーセント認められる筈だ。
一般の自営業者はどうか。全ての領収書が必要で、しかも税務署が納得しないと駄目だと思う。
これだけでも恵まれていると思う。俺が書いた弟や友人のことは事実だ。
車もガソリン代も家族のパソコンも、全部必要経費で落としている。
さらに収入が多くてやる気のある医者は、一人でも医療法人にできる。
現実に俺の友人は、医療法人にして税金が少なくなったと喜んでいた。
俺が思うに、医師会や歯科医師会の力は強いと思う。

>>46
全員平等に3割でいいじゃん。
それで病気して医療費払って金がなくなったら生活保護のお世話になるのが本来の姿。

医療は受けたい、自分の財産は温存したいなんて強欲すぎるんだよ。

>>357
収入一千万円ならやっていけないだろ、
それこそ本当に経費が70%なんだからｗ
実質年収300万円だぞｗ

ばっかじゃないの？
診療そのものが現状安すぎるんだよ。
ちょこちょこ値上げでOKだ。

>>345
ジェネリックを選択すると、選択した事で金払わないといけないし、
事前申告も必要
そういった複合的な理由で普及が進まないんだろう
外国みたいに成分名で処方箋出せばいいことだ

昔から、医者、芸者、役者と言われていた
値段はあって無いようなもの、自分の資産も社会の資産も同じ
患者と医者の区切りも無く、なんとなく気持ちで出来ていた、最近まで

>>355
それはいい案だね

抜歯で３８００円だぞ。散髪１０００円の時代に。こわくて歯医者にゆけない。

健康保険にもメリット制導入しれ

病院行かないのに金だけ取られるなんて
不公平、行く奴からしっかり取れよ。
無駄に病院いく老人多すぎ。
冬の糞寒い日に開院前から元気に喋ってる
年寄り連中見ると、こいつら喋るために病院
来てるとしか思えない。

開業医は医者を代表して喋ることなど許されていない

インプラントを保険適応させろ。
健康な歯を削って冠かぶせるのやめろよ

医者は、ちゃんと働かなければ首切られたり、
開業なら患者が減って減収したり…と、
リスクを背負ってやってるから、まだいいのでは？

それより
リスクも背負わず、働きもせず権利ばかり主張する
一部の悪徳公務員のほうをなんとかすべき。
ギリシャの二の舞にならないためにもね。

開業医の主な仕事は老人の人生相談なんだからよー
こんなの医者って呼べるのか?

「老人が来る必要ないのに来ている」と主張する側は、統計取って
実際に患者の何％が来る必要がないのに来ているか、
その分類と理由の内訳がどうなっているのか．．．と事例を事細かにあげて調査結果を
公表すべきだな
そうすれば、「ああこういう事例では行ってはいけないのか」、という事になる。

老人は「自分が必要だと思うから行っている」患者がほとんどだろうし、これは
自分が老人になった時に、必要になっても通えないことを意味するし、

現状では、単なるイメージで老人患者を貶めているか、必要になっても病院いけない
未来へのレール引いてるだけだな。

なら、必要じゃない診療を断ってくれよ
病院は老人集会所じゃねぇんだよ

>>372
必要ないのに集会目的で行っている、と判断した根拠は？

>>368
まず、虫歯を作るのを止めろよｗ

>>359
すまん、俺の書き方がまずかった。収入１０００万円というのは実収入という意味だが
これだと社会保険診療報酬額だと、２５００万円より少し低いぐらいだと思う。
この２５００万円以下だと、必要経費が７０パーセントは認められると思う。

先進医療に適用しなさすぎ

>>371 自分で病院に行ってみれば分かる。違ったなら違うといえばいい。

本当に医者が必要なら１００円値上げしても行くでしょう

程度ってのは後で値上げする気満々だな。
一度法案を通せば値上げは役所がかってにガンガン上げていくし。

>>342
看護師は医師と同等くらいでいいだろ？480万円。特にNPとかは。
高度な看護能力がないやつは、200万以下でいいだろうが。
コメは、医師のフンなので、どうでもいい。

日本は先進国中でＧＤＰに占める医療費の割合が最低なのは知っている？
医療費の患者負担率は先進国中、最高なのは知っている？
日本の医療費はアメリカの医療費の5分の１〜10分の1なのは知っている？

関係ないけど患者情報を住基ネットみたいなふうにはしないの？
メンヘラのドクターショッピングとかどうなの。

>>377
単に世間話してるとかじゃなく、病気と診療内容を知り得た理由は？

医師会・歯科医師会はいつから共産主義に
なり下がったのか。
歯が痛い時、１００円が痛いなんて思ってないぞ。
死ぬかと思う時、１００円を惜しむ気なんて無いぞ。
日本人をなめるな。馬鹿。

だから、金金金ってやっちゃうと色々問題が出て来るんだよ。
「金儲けして何が悪い？」って言ってる奴らは本当にニヒリストだよ。
何もかも破壊する。

　老　人　に　占　い　師　に　毛　が　生　え　た　レ　ベ　ル　の　医　療　！

日本は民間保険をもっと取り入れる方が良いと思う

>>384
でも3割負担や1割負担を高いと文句言うのが日本人

>>277
昔、T見というのがおってだな・・・

>>364
アメリカなら抜歯は10万円〜20万円だよ。
日本は天国だと言う事に早く気づきなさい。

治療しても国の利益にも何にもならない年寄りに、そこまで税金
かけるべきかなと思う。今、国は借金まみれで、おまけに今年は
災害に継ぐ災害。こんな時なんだから、年寄りは国の将来の為に
少しぐらい犠牲になっても良いんじゃなかろうか。

>>381
嘘をつくな
保険適用前の医療費は、アメリカも日本もほとんど変わらない
しかもアメリカはドイツ、フランス、イギリスなどと比べても割高だ

違いは、保険が国か民間かの違いでしかない
よくテレビでアメリカの医療費は高額、と宣伝されてるものは15%の無保険者の
保険適用前の値段。そりゃ日本の３割の値段と比較すれば高く感じる。
でもアメリカの15%と同様日本にも無保険者はいる

>>371
今時の老人が病院で友達を見つけるから余計そう見えるんだよ。
具合悪いなら大人しくして、他所の人の迷惑にならないように静かにしてほしい。

待ち時間にペチャクチャ談笑しる。
会社からやっと休みを貰って、病院に来てみたら老人ばかりで待ち時間は1時間以上…
働けど働けど年金、税金は上がり続け、、、
老人を支えてる世代としては憤りを感じるんじゃないかな。

>>383 身近に老人もいるだろうし、医者の話も聞けるだろ。
歳を取ったら体が悪くなるのは当たり前で、それを全て対処してる金は無い。
あなたが個人で好きなだけ金を出せばよろし。

まず接骨院をどうにかしろ。
素人が見てもあんな治療は効果が薄いと分かるだろ。

雑談しに来る爺婆が来なくなって保険料収入ガー

俺は一向に構わないんだが
おまえらは安月給に耐えられるのか？

>>391
嘘なものか。旅行中アメリカで病気になると保険に入ってないと
えらい目にあう。常識だ。現に留学中でもアメリカから歯の治療に
帰ってくる者もいる。歯の治療は保険でカバーされてないから、非常に
高額な治療費が自己負担になる。航空運賃を払っても日本で治療を
受けたほうがはるかに安くつく。

歯医者なんか安すぎるよな
もう少し今の1.5倍くらいでもいいような気がするけど

>>397
詳しくないけど日本の保険が適用される場合があったような
手続き面倒くさいけど事後申請するといいんじゃないっけ？

>>397
だから、それが「無保険の値段」なんだよ
アメリカでも85％が保険加入者だ
日本でだって病院行って１０割払ってみ
バカ高いと感じるに決まってる

http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html

＜盲腸手術入院の都市別総費用ランキング＞　2000年AIU調べ

　順位　　都市名　　　　　　　平均費用　　平均入院日数

　　1　　ニューヨーク　　　　243万円　　　１日
　　2　　ロサンゼルス　　　　194万円　　　１日
　　3　　サンフランシスコ　　193万円　　　１日
　　4　　ボストン　　　　　　169万円　　　１日
　　5　　香港　　　　　　　　152万円　　　４日
　　6　　ロンドン　　　　　　114万円　　　５日

　 11　　グアム　　　　　 　 55万円　　　４日

日本では普通30万円を超えない。

>>391>>400
いや、お前が嘘を書いてる
無保険で比べて日本より高額なんだよ
と言うかどいでそんなデマを聞いたんだよｗ

>>397
その分、日本人は高い保険費を負担しているからね。
日本の社会保険費用の負担率は40％以上、しかも
赤字国債を発行してな。だから実際は今の世代は、
将来の借金を背負いながら、今の老人の医療費の負担を
している。
あ、ちなみにアメリカの負担率は20％程度ね。

何回言ったらわかるんだ？
保険適用前の費用の比較だ。
アメリカで一人が心臓移植を受けるために一億円ぐらい
募金で集めているのでも医療費の高さがわかる。

>>401
随分高いね
↓アメリカのこのサイトによると、盲腸手術のトータル平均は134万円だ
http://www.healthcarefees.com/healthcare-prices/38-inpatient-surgery/65-appendectomy-prices

日本でやっても無保険ならそれぐらいするだろ

>>402
だって、その盲腸手術、アメリカと日本では同じものですか？
しかも、日本で手術失敗しても、医師は責任取らないしね。
そりゃ、技術も劣って、責任も取らない、いい加減。
安くて当然ですね。

>>403
はい、それも嘘。アメリカで歯の治療をフルでカバーする保険の
保険料知っている？２００万だよ。年間に。

>>405
401のサイトみたら
外国人が入院した場合の手術費だってさ

>>406
それも嘘。アメリカでも医療事故は結構隠れていて多い。

>>407
「はい、それも嘘」なんて言ってるわりには、アメリカ行った旅行者が払った場合や
外人が入院した資料を引っ張ってくるしかできないんだな

>>404
あほか。一億円の中には、割り込み代と、家族の滞在費用、全て込みだろうが。
しかも、そもそもその移植が日本で出来ないんだから、仕方がない。
>>407
何が嘘だよ、このばか。
違うものを比較するな。そのフルカバーの民間保険の中身、知らんしな。
ほんと、おまえ面白いな。

もっと医療費削減して財政健全化しろよ

貧乏人は医者に診てもらえなかった、少し前の日本に戻ればいい

>>409
おまえ、日本の医療現場知らないだろｗ

ま、この制度の狙いは小さく産んで大きく育てることだから、
１００円で済むと思うなよってこと。

>>406
失敗したら責任とらされるだろ
アホじゃねえの？

アメリカってさ、病院によっても治療費違うし、患者が安い治療を選択する場合も
あるんで、一概には言えないと思うな。まあ、日本の一般的な治療レベルで比較したら
アメリカの方が割高だと思うよ。医者の給料とか比較すれば当たり前だが。

>>409
日本人が海外で入院した時の費用とか、日本の保険会社がいくら払ってるかとかじゃなくて
現地の人がかかっていくら払ってるかソース出せよ

>>404
な、考えても見ろ、その心臓手術って普通にアメリカ人が受けている手術なんだぜ。
おまえの言うように高額だったら、アメリカ人、金持ち過ぎるだろｗ
医療後進国の日本人は、一億積まなきゃ、相手してもらえないんだよ。

>>415
取らないけど？
この前も、手術中にバカが誤って血管ぶちきって、大出血させた。
自分で対応できないので、他病院へ搬送。もちろん、もみ消した。

現場見てれば考えが変わるんよ。

>>418
そりゃ揉み消しゃ責任とらないでしょｗ
そんなのどこの業種だって同じ
アメリカはもみ消しても責任とるのかな？

>>419
だから取らないって言ってるだろ？
理解できたか？

>>418
だから本来移植手術ってのは金持ちの道楽的延命手段なんだよ。
向こうで頻繁に行われてるからって現地の貧民街の住民が
駆け込みで即やって貰える様な手術とは訳が違うんだよ？

で、日本人が現地行って手術受ける時は
プライオリティの操作（ぶっちゃけ割り込み）や
デポジット・渡航費・滞在費、巣食う会の運営費すら
全て募金で賄おうとするから果てしなく高額になってるんだよ？？

俺も調べてみたが、日本の国民健康保険はある意味優れていると思う。
それで世界一の長寿国になっているという解説が多かった。それから、総医療費の内
公的負担額の割合は日本は高い方だった。保険のおかげで3割負担で済む。
今年、病気をして色々な病院へ行ったが、一番金がかかったのは医療費ではなく
タクシー代だった。体調が悪く車を運転できなかったからだ。

話は変わるが、医学部の偏差値を調べたら、どこの大学も医学部が一番高かった。
東大理一と地方の国立医学部を比べてもほぼ同じだった。
色々言われているが、医学部の偏差値が高いということは、魅力があるからではないか。
その魅力の内容は、金か社会的地位か、はたまたやりがいか何だろうか。
考えてみるのも面白いと思う。

なるほど、いろいろ分かった
日本の医療費を比較してるサイトが見ると、よく　>>401が引用されてるけど
物価が世界でも特に高いニューヨークをなぜか持ってくるんだなｗ

ドイツ、フランス、イギリス、韓国やアメリカの平均を比較対象にするのではなく、
世界でも一番高いニューヨークを持ってくる
どうせニューヨークの観光客が行く病院はマンハッタン島内のそれなりの病院だろう
アッパーイーストサイドのセレブ達が通うような病院持ってくれば高くて当然だよ

>>418
そんな自分の職場の民度の低さを自慢気に語らんでも・・・

まとめると、医師会は金づるのジジババが暇つぶしに病院来てくれる回数が減ってベンシに乗れなくなるから反対してるの？

悪徳医者が露骨に工作しているな

アメリカはこんなに高いんだ（だから日本はマシなんだ）
といつものこのパターン

医療費の底上げに加担している大きな要因が
医薬分業で膨大な利益率の調剤、門前薬局。
医院で一回受付、診察問診、検査、診断受けて薬きめて支払い。
門前薬局で、2回目の受付、クスリを買う。このとき
薬局では、すぐ済むのに、1っ回目の医院よりずっと高い。
手間や設備、人件費は医院のほうが、ずっとたかそうなのに
薬局はもうけすぎている。
絶対おかしい。

>>425
当たらずと言えども遠からず。　もっともらしいことを言っているが、本音は
そうだろう。

>>1
100円くらい安いものだろう。それよりも国民健康保険料を上げるなよ？

>>383
【医師の年収比較】


ドイツの勤務医＝400〜440万円


アメリカの診療看護師（≒医師）＝約650万円 （$81,060）

アメリカの家庭医（≒日本の開業医）＝約1400万円（$178,000）

アメリカの病棟勤務医(hospitalist)＝約1480万円（$185,000）


日本の勤務医＝1400万円

日本の開業医＝2800万円


※ アメリカの医師の報酬は、1996〜2007年の間に
約25％減少しています。

>>427
薬自体の値段が高ければ薬局で払う金が高くなるのは当たり前

先生方…
税金や保険料の負担が重くて必要な治療が受けられません！

整体とかの方がよっぽど悪質だよな、不正請求
必然的に患者もグルになってるから、まず発覚しないし

>>111
【「救急患者のたらい回し」について】


数年前になりますが、救急患者のたらい回しの報道が
さかんになされ、その原因として「医師不足」が声高
に叫ばれていた時期がありました。

しかし総務省消防庁が発表した資料などによれば、
それはどうも事実ではなかったようです。

一例を挙げます。東京都と静岡県を比べてみます。平
成19年度の救命救急センターにおける、転院搬送分
を除いた搬送回数（救急車を受け入れた数）は、東京
都が23,165回、静岡県が23,885回とほぼ同数で
す。

受け入れ施設数は東京都が26施設、静岡県が6施
設。人口10万人当たりの医師数も東京都が282.0
人、静岡県が177.2人です。

ところがたらい回し率、救急車の受け入れを拒否した
割合は、静岡県が0.9％であるのに対して東京都は
31.0％と、静岡県の約34倍にもなってしまってい
るのです。

>>430
アメリカの家庭医ってのはジェネラリストの分類
日本の開業医は診療科ごとに分かれるから随分と違うと思うよ
と言うか、収入の高いアメリカの専門医を除外してるのは意図的かい？

完全無料の乳幼児からも基本料金くらい取った方がいい。
母親安易に小児科行き過ぎ。

>>434の続き

結局「救急患者のたらい回し」は「医師不足」によっ
て発生していたのではなく、ただ単に「傍観者効果」
によって責任感が希薄化した医師、つまりは「無責任
な医師」によって引き起こされていただけだったと言
えそうですね。


【救急搬送における医療機関の受入状況等実態調査の結果について（平成19年）】
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/200311/200311-3houdou.pdf

【人口１０万対医師・歯科医師・薬剤師数，施設・業務の種別・
性・従業地による都道府県−16大都市・中核市（再掲）別】
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/tou13.html

【集団の無責任：「傍観者効果」研究を生んだ殺人事件】
http://wiredvision.jp/news/200904/2009040221.html

暇つぶしで病院通ってくる爺婆なんとかしてくれ

社会保険の本人1割負担ぐらいは復活して欲しい

実際にはたいして健康に問題ないけど、医者に掛かりたがる高齢者っているから
自己負担が少しでも増えればその抑止に効果あると思う。

どうでも良いけど、高額医療ってどのくらいから高額って日本では言うんだ？
高度医療とは違うんだよね

病気を治すのに、余分に１００円も払えないなら、あきらめて死ねばいい

空調が体に悪いと言ってるわりに意味なく病院行くんだよな。

>>435
●　アメリカの脳神経外科医の年収＝470,000ドル（3760万円／１ドル=80円）
http://neurosurgeonsalary.org/

●　日本の脳神経外科医の年収＝1400万円


●　アメリカと日本の同人口あたりの脳神経外科医数の比は

【アメリカ：日本＝1人： 3.4人】
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/03/s0311-5a4.html


●　同人口あたりの脳神経外科医の収入の比は（アメリカ人医師1人に対して）

【アメリカ：日本＝3760万円：4760万円】


【結論】
同人口比で見れば、日本の脳神経外科医の人件費の方が高い。

医療費って高いけど、どの部分が高いの？or何処がボッタくってるんだ？
・人件費？
・設備？
・薬？

アメリカの医療費は一人あたりで計算すると日本よりはるかに多いのはなんで？
アメリカと日本の医者の給料比較を出してる人は詳しそうだから教えて欲しい

>>355
ドイツでは開業を自由にすることができず、

�@　診療科の標榜には専門資格取得を要し、

�A　地区ごとに定員が定められており、

�B　夜間救急も義務付けられ、

�C　罰則付き生涯教育（医師全員）も義務化されているそうです。

自己負担額はもっと上げてもいいと思う
ただ上限は設ける
そうすりゃ軽症なら無駄に行かないし、重症だからって我慢しないだろ

>>441
たしか10万円
もしかしたら変わってるかもだけど

>>444
結論としては別に高くない。
単純に比べても3割安、高齢化比率を考慮に入れると5割安が日本の医療費。

金が無くなる前に上手いこと往生したいもんだが。

>>1
こうまでして財源を得ようとする一方で厚労相の小宮山は医療報酬を一円でも多く
増やしたいとか言ってるし、どんだけ財源増えても自分らの省下組織や支持業界へ
撒いちゃう仕組みこしらえるだけだろうけどな。

医療機関にかかる機会が多い高齢者などの負担がより重くなるとして、反対
「財源は保険料の引き上げや税金で賄うべきだ」


おまえらざまぁｗ

>>276
1987年〜2007年の20年間に、病院の数は約11％減少
しているのに対して、診療所（開業医）の数は約25％も
増加してしまっています。

これが問題なのです。医師が楽で儲かることしかやらな
いのです。今の医師は金儲けのことしか考えておらず、
責任感や使命感など皆無なのです。


『平成１９年（２００７）　医療施設(動態)調査・病院報告の概況』
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/07/kekka01.html（図１参照）

誰かが負担すべきものではあるが
意識も回復の見込みもないのをずっと生かしてるのを見ると釈然としない

そんな心配するよりも、セラミックインレーの値段下げろよ＞歯科

>>453
どっちかというと逆だと思うな
勤務医がお金にならなすぎるんじゃないかと

医療費控除ってなかったっけ？
まあ、高齢者には関係ないかもしれんが
つうか、制度を変えようってのにきちんと議論せずに適当に発言するのやめていただきたいわ

こいつらが日本の財政を悪化させてる一因なんだけどな

開業医も、高齢化、採算悪化、朝令暮改の医療行政、加えて
医者叩き厨のおかげさまで 疲弊･･･

100円どころか500円にしろ！！！！
毎日毎日、異常なしのくせに井戸端会議に病院に来てるジジババを締め上げろ！！！！
テメエラのせいで日本の医療費が破綻寸前なんだよ！！！！！！！！！！

異常なしなら毎日病院行くんじゃねーよ！！！！！！！
誰がテメエラの医療費を負担させられてると思ってんだ！！！！！！！！

それじゃあ医師が負担すればいい。

サロンジジババ締め上げても、医療費はそんなに変わらんぞ。
基本入院や高額な通院で上位20%が医療費の80%を締めるんだから。

データで見る世界最安で世界最高パフォーマンスの日本の医療
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1890.html

ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1900.html

ttp://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-73.html

もちろん、これは世界水準から見れば有り得ない日本の医者の奴隷労働が無ければ
成立しない。

是非ともやってほしい。
整骨院で毎日時間つぶししてる爺婆どもにもっと負担させるべき。

>>368
インプラントは健康な骨を削りますが？
こんな訴訟だらけの処置を保険適用にしたら
とんでもないことになる。

あるインプラント講習での話
「70歳以上の年寄にどんどんインプラント薦めましょう
インプラントの不具合がでる前にはそいつらは死んでますから」

>>429
歯医者の一連の治療につき何回受診しないといけないのか知らんのか。
おめでたいやっちゃ。

まあ、冷静に考えて医師会や歯科医師会が反対するのはわかる。
医師会は医師の生活を守るためにあるんだろう。
そうでないと、高い会費を払ってまで開業医が医師会に入るわけはないだろう。
俺は公務員で組合員だったから分るが、組合は組合員の生活を守るためにある。
だから、毎月高い組合費を払ったんだが。
医師会は開業医の組合みたいなものだろう。だから、開業医の収入減になるような
ことは、反対するのはわかる。
ただ、負担が重くなり必要な治療が受けられなくなる、とたてまえでの患者の味方のポーズは
感心しない。正直に、患者が少なくなると収入が減るから、とは言えないのは分るが。
俺は１００円程度の負担は賛成だ。医療保険が大赤字で、税金などで補てんしていることを
知っているから。それに病院に行って分ったが、年寄りが余りにも多く、元気で話は良くするし
開業医は何らかの理由をつけて、長く通わそうとすることも分った。

日本の中にだけいる国民が高いと感じる医療費用は
海外から見ればべらぼうに安いんだよ

医療技術は日本は世界トップクラス。
安易な保険制度が逆に国民の医療ＩＱを下げてしまっている

一度海外で病気になって見ろよｗ

歯科は年寄りがこぞって行かないだろ
別にしてくれ

>>468
医療費だけ見てもな
他が高いと相対に高いと感じる

>>445
・　私的保険の比率が高い（金持ちがたくさん使っている）

・　肥満度が高い（肥満→病気→医療費増→寿命短縮）

他にもあるとは思うが、主たる原因はこの辺りだと思う。


【先進国の肥満度（高い順）】
アメリカ、イギリス、ドイツ、カナダ、イタリア、フランス、日本

【先進国の1人当たりの医療費（高い順）】
アメリカ、カナダ、ドイツ、フランス、イギリス、イタリア、日本

【先進国の平均寿命（短い順）】
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、カナダ、イタリア、日本


※　肥満度と平均寿命との相関関係は、かなりはっきりしている。

http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=422

1割負担が3割になったように、一回この方式を許せば、どんどん改悪されるんだよ。
抵抗感をなくすために、100円を持ち出している。
100円だったらいいという奴はアホ。

もともと、医療費で多くをしめているのは入院費。

>>460
10年前の話するなよ。

定額だったときの話じゃないか。


>>462
これが真実。

そんなら医療報酬を医師会自ら下げろ！

>>473
高額療養費を廃止して安楽死を許可すれば改善される？
他に対策はないの？

>>1
>「病院に行く回数が多いお年寄りなどは負担がより重くなって、
>必要な治療を受けられなくなってしまう」
>「財源は保険料の引き上げや税金で賄うべきだ」

要するに医師会は
患者が減るのは困っちゃうって言いたいだけだろ。

保険料の引き上げこそ反対だ。

俺は１００円程度でも進歩だと思う。勤めている時は、医療保険が赤字で補てんに税金を
使っていたことを知っていたから、少しでも医者にかからないように健康に留意した。
その頃は、厚生保険は１割負担で、後から１割返金されていたので、実質は医療にはお金が
かからなかった。公務員だがこんなことでいいのかと、不思議だった。

かつて、政治が人気取りのために７０歳以上は医療費が無料の時代があったが、あれはひどすぎた。
俺の住んでいた税務署管内で、高額納税者は上位１０人の内９人までが開業医で占められていた。
現に、俺の友人の内科の開業医も１０人の中に入っていた。
時代が変わって、７０歳以上にも自己負担を少しするようになった。
で、友人が言うに、年寄に少しお金がかかるようになったので、負担を減らすため、検査や薬を少なくした、
以前は無料だったので、いくらでも検査はするし必要でもない薬も出していたと、正直に言った。
無料にすると、悲しいかな病気でもないのに病院へ来て、若い看護婦のねえちゃんと話をしようとする
お年寄りもおられるし、医者の中にもそれを悪用して老人の懐が痛まないので、検査、治療、薬と
無茶をする奴も残念ながら出てくる。
で、赤字を税金で補てん、一時期高額納税者がほとんど開業医で占められていた時代があったが、
税金を懐に入れ、高収入を得ていたということが言えるだろう。

１００円ってアホか。１回１０００円はとれ。

とにかく税金に寄生して沢山患者来て貰わないと医者が荒稼ぎ出来なくなるから医師会も必死だなｗ

今のジジババ、何してるかしってる？
何十万円もする海外旅行に行きまくってるんだよ。

これ生活保護の無料受診対策じゃないかｗｗｗ
どんどんやれｗｗｗ

クズ医師会は生保利権を手放したくないんだよ

今　荒稼ぎしている開業医ってのは美容整形。

整形外科も、内科もダウンさせられた。　　もううまくない

歯科にいたっては、金属代は５倍以上になったにもかかわらず
点数変わらず、大赤字。



小泉内閣で日本の医療は崩壊した
これからは利益を求める保険会社の台頭でもっと国民の医療費そのものは多く払うようになるだろう

75歳以上のガンは、痛みの緩和などの対症療法のみにして、抗がん剤、
手術など踏み込んだ治療は国民健康保険対象外にすれば良い。
ちょっと命を引き延ばすために膨大な保険費が注がれるのはたまらん。
税金を納める若い現役世代の健康を維持するために保険費は使って欲しい。
どうしても、ちょっとだけ生き延びたかったら自費で。
生き延びたい老人は、そのために若い頃からの資産をためてたろうから。

確かに国民の金融資産の多くは、60歳以上の老人が所有しているという事実がある。
若い人より、年寄の方が金持ちなんだが。

>>484
おっしゃるとおりだ。

病院くるまでもないレベルの高齢者ほど診察に時間がかかるからな…受診抑制で必要。
だって、どこもたいしたことなくて検査せずに帰そうとすると主訴が変わって話は長引くし。

医者が収入が少なくなるから反対してるだけだよこれ。

半分は行かなくてもいいような患者。
全国の老人井戸端会議に、無駄税金が流れてる現状を変える必要がある。
もうこの国に、無駄な老人、無能な医者を食わせるそんな余力ないんだわ。

整骨院の保険診療を廃止すれば、医療費は年間１兆円節約できるよ。

>>483
歯科の赤字は歯科医が増えすぎたのが原因だろ。
歯科医のそういう実情を知りながら、
自分のところの歯学部は何が何でも維持したがる
大学側のエゴにも問題あるよ。

>>490
いや　保険請求金額＜詰め物の代金が良くあるから　銀歯入れない先生増えてる

×高齢者などの負担がより重くなるとして、反対する決議を採択しました。

◎ゼニゲバ開業医の儲けが減るとして、反対する決議を採択しました。

だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>489
確かにあれが医療かという疑問はあるし、よく話題に上っている。

無意味に毎日来てるジジババ達によってぶん不相応の高収入を得ていた医者の断末魔が心地良いｗ

高齢者の医療費負担を7〜8割負担にすれば解決することだ。

タバコ税上げるより、年寄りの保険負担を上げる方が急務

ここに来てる誰もがいずれ自分も老人になることを理解してないｗ
ま、ニートとかは風邪くらいで死ぬことになるかもな

医療の問題点は、安かろう悪かろうという選択肢がないこと。
軽自動車に乗って、すき家で飯食う階層が
医療では、いっちょまえの診療を受け、普通の金額を請求されてしまう。
だから貧乏人が落ちこぼれてしまう。

腕はいまいち、薬も安いのしか出さない、機械も古くて消毒もいいかげん
普通は助かる命も助からない。
だけど、安い。

そういう医療が、いま、必要なのでは?

>>498
薬だったら、ジェネリックで済ませるとか、価格を抑制できるんだけどね。

>>498
格安診療、保険診療を民事、刑事共に訴訟禁止にすれば可能

>>498
たしかアメリカはそういったB級保険があったような

医療というのは神の手を持つスーパーＳ級のドクターが
ほとんどタダ同然の保険診療で治療して、
２４時間いつでも、ホテルのロビーのような待合室、
ホテルのスイートのような診療室、入院は完全看護、
美人のナースが２４時間付きそう・・・・・・・・・


そんな考えをもつパンピーが大半。

その前に、ナマポから１０％でも摂れ
何のための現金支給だよ！

こう言う保険のあれやこれやって、結構調整が必要なのよねえｗ
モラルハザード発生の危険は常につきまとっているしｗｗ
我が国の国民の受診回数が諸外国に比べて多いと言うのは、
国民全体の健康を維持・向上して行く上で有利な要素よｗ
問題は、それに掛かる費用の増加がどう言う影響を及ぼすのかっ
て事だけど、受益者負担の原則と累進課税的な要素を多少取り
入れる方が、それらの保険の運用にとってより良いと思うわｗｗ
つまりは、より重篤な病気を抱えている少数の患者の負担を少
なくする為に、早期発見等の定期検診等の義務を課した上で
負担割合を有利にするとかｗ
今の国民健康保険は、窓口が患者3割負担だけど、早期発見
率を上げる事で国と国民、どちらにとっても良い関係を築けると
思うわｗｗ

>>10
医療抑制になるから医師会は反対してる

問題の根源は老人医療、特に終末医療だよな

どんなに手を尽くしても３日持たないような患者に
薬漬けを始めありとあらゆる手を尽くしてほんのちょっと延命させることに
何百万円もかかってる。
終末医療を２人する金額で街の開業医の一月の医療費を上回ることもある。

>>53
ほんと気の毒だよ。
私も数年前まで年間36万払って、ニキビで皮膚科いっただけ。
制度がおかしいよね。

>>506
保険診療以外の薬剤もたくさん使うから、全部あわせたらすごい金額を終末期医療に使ってる。

保険医療費年３０兆円って税収（年間）と同じだぞ。すごいことになってる。

入れ歯の調整40円だっけ？器具の滅菌コストだけで赤字ｗｗ

医師会の岩田はんが許しまへんで
by財前又一

医者だけ税金を倍にすれば解決だな

診療科により点数かえるべきよ。
街医者皮膚科と産科と重みが違うからね。
ニキビの薬ったって10年前と同じアクアチムしか出さない医者もいれば、最新を取り入れる医者もいるし。
今時アクアチムなんて金払って処方されたらきれるレベル。

>>509
医療費ってパチンコの売り上げと同じぐらいらしいが・・・。

>>509
歯科は他の科全ての医院と同じ数ぐらいあるのに
７．４％しか無いんだけど・・・

胃瘻とかさ、私が老人ならしないでほしいわ。楽に死なせてほしい。

共産党系の民医連傘下の病院だと、保険証ない人とか、生活苦しい人の相談に乗ってくれるよ
応急的な治療と合わせて
医師会なんて自分のフトコロは痛めないで、付け回しを国にしてるだけ

「われわれを殺す気か！」
「われわれに『死ね』というのか！」
という老人の言葉に政治家は思考停止。

そんなセリフはとんでもない健康保険料＋税金を払ってる世代に対して
あまりにも思いやりのない言葉だ。若い世代のお荷物にならないようにと
考えて欲しい。乳母捨て山伝説があるくらい老人っていのは謙虚なもの
だったが、これも時代の流れか・・・・

ナマポには有効だと思うよ
あいつら異常にケチだから

>>514
たしかパチンコ産業は年間３０兆円だ
それと医療費が同じなのはすごいな
もしパチンコに税金をかけたら医療費が安くなるだろうな

>>520
パチンコは朝鮮の大事な資金源なので守ります。
日本人の命より大事です。

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　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼
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　　　　 　／　　ｒデﾐ　　 　＼ 　　という快楽を
　　　　／ 　 　 ｀ー′ /でﾝ ＼
　　　　|　　　　　､　　 .ゝ　 　　|
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ

>>519
生保の患者には医者が過剰診療してるんだよ
無駄な請求しても誰も文句言わないから

>>30
なんで保険証ないの？

モンスターペアレントなんてまだ可愛いもんだ

これからはモンスター老人

もしくは

老人モンスター

>>525
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/P2ndG/

老人と在日により、日本は滅びます

治療を受けられない人が出るから良くないって言うなら
来院した方に100円キャッシュバックとかやればいいじゃんかｗ

てめえらの懐を痛める気が無いくせに
他人の金を当てにして良心ぶるのは卑怯だ
サヨクの理屈だ

>>439

激しく同意

>>528
それ禁止だから卑怯とかそういう問題じゃない

>>530
皮肉もわからんのかいな
学が無いねえ

患者のために診療報酬下げていいから
定額負担はやめようぜって医者が言うだろうか
きっと言わないよな
心配なのは国民の医療環境ではなく自分の懐なのさ

>>531
じゃああんたも客のために自分の給料下げますって会社に行って来いよ

>>520
宝くじだって、戻しは５０％だろ。
パチンコも戻しを５０％にしたら、残り５０％は税収１５兆円になる。
すごいね。

老人天国。

>>531
>>528みたいな行為を実際にやって問題になってるから、皮肉にならないんだよ

>>468
＞医療技術は日本は世界トップクラス。

え？笑える。
おまえ、本当に頑張ってるな。

老人は病院に行きすぎ。

とっとと死んでくれたほうがいいだろ、年金的にも。

ほんと老人は金食い虫だ、

まとめると、医師会は金づるのジジババが暇つぶしに病院来てくれる回数が減ってベンシに乗れなくなるから反対してるの？

ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

要するに、100円の上積みをいつの間にか1万円にすることも出来るきっかけを作らせるのが嫌です。

>>418
医療に関しては、普通のアメリカ人なる医療受給者は存在しない。

>>538
そうだよ

>>351
横レス

http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
地方公務員の平均年収は728.8万円のようだ
国家公務員の平均年収は662.7万円のようだ

http://nensyu-labo.com/2nd_salary.htm
サラリーマンの平均年収は406万円のようだ

http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html
地方公務員の人数は281万3875人のようだ


地方公務員の給与をサラリーマンの平均給与にすると
平均給与の差額が322.8万円なので、約9兆円
国家公務員の平均給与にすると差額66.1万円で、約1.86兆円

医療費がどの程度かは知らないが、結構な金額になるじゃないか
個人的には医療費よりも、20〜30代の雇用問題に使って景気を回復させてほしい所なのだが

>>1
> 「財源は保険料の引き上げや税金で賄うべきだ」といった意見が相次ぎました。
コイツら頭おかしい。健康保険は打ち出の小槌か？

>国民を守る視点で専門家集団として政府に提言していきたい」
「もっと健康保険にたかりたい」ですね。わかります

毎回100円が嫌なら
老人負担3割目指してまずは2割負担からどうぞｗ

若い世代に過剰に負担おしつけるんじゃねーよ
自分達が現役だったころは3割も負担してないくせにふざけるな

100円負担で受診抑制が掛かって、何か問題が？
「３時間待って３分診療」が緩和されるぞ。
週１回病院に来たって、400円／月だろ？
タバコ１箱にも届かないじゃねーか。

100円ケチってるジジババが５０万円を超す海外旅行に行きまくってますw

現実にいまの健康保険制度がいずれ破綻するのは明らかだ。

とりあえず風邪のような「安静にしてたら自然に治る病気」は保険の対象から外すべきだ。

老人は世間話したり医者から構ってほしいために病院に行くのをやめろ。

地方の医院とか爺婆の集会所だからな。整形外科に日中いったとき飽きれたわ。
本当に必要な人が待たされすぎ。

これでもまだまだ医療後進国だの福祉が遅れてるだのクズゴミが煽るんだよな
十分恵まれてるとおもうが。

整骨院を保険診療から強制的にはずせ
そもそも、こいつ等は医療の知識がそもそもない
柔道関係だから認めるとかはおかしすぎる。
裏にヤクザ絡んでいてやりにくいんだろうが、アンタッチャブルにするな
鍼灸も同様。そもそも非科学的で証明できない。
下手にかかると悪化することも多い。

医療先進国にするには新薬をいち早く認めていけばいい。
その代わり薬の高度化で高額化していく。
医療費を上げないように努力するには、
新薬はのんびりと審査してあまり認めない様にしていく事は必須

>>546
風邪ってまず誰が診断するの？
風邪かと思ったら結核だったとかよくあるよ。
>>549
絡んでるのはヤクザじゃなくて、警察OBね。似たようなもんだけどさ…

非加入の自由を認めない限り、自費診療は頭打ちなので、皆保険廃止が理想。
しかし厚労省が、この利権は死んでも手放さないからなー。

>>545
底辺ほど金額が大きくなったら自分のキャパを超えて、冷静な判断ができなくなっちゃうらしいよ

年寄りで他人の風邪薬や胃腸薬膏薬までもらってきててマックで「あ？悪いのあげるわよ」
って話してるばあさん、あれどうにかして欲しいです。

開業医なんて患者が少ないときは、通院指示を短く出すからなあ。

>>551
よくはないよ

>>388
今は、薬品業界＞看護協会＞調剤チェーン＞あんま・まっさーじ＞・・・・＞医師会の順に影響だろうな

まぁ　そんなもの・・・

医師が足りないのか足りなく無いのか、どっちだよ！

>>536
問診・身体所見把握技術はなんたって米国だな

だが、インフルエンザ流行の時に、アメリカは全例に迅速キットを用いてはいけない、日本はほぼ全例迅速キットを使え

この違いは大きいよね

さらに、日本は客観的検査をやりすぎで、医用放射線被曝膨大で批判されてる
これってでも顧客の要求がおおきいのよね

で、画像診断技術ははるかに日本が優秀

アメリカに早期胃癌は存在しないが、日本は町医者でぼんぼん早期胃癌を見つけてる

ジジババは病院に行き過ぎ。抑制施策は必要。

薬漬けにしてぼったくってる医者も悪いが、何でも薬をもらおうとするジジババが元凶

医師会より柔道整復師が癌だろ。

>>560
ジジババに責任転嫁してるだけで根本原因は来院回数を水増しさせてる医療現場じゃないのか？

患者の方から毎日病院に行きたいなんて言わないだろ
慢性病の患者の通院回数を削減させるように診療マニュアル改訂すんのが第一歩だろ

ジェネリックの普及率みても患者ではなくて医者側の問題が大きい

>>552
保険診療で認められる範囲狭めれば自費診療増えるよ

>>562
投薬日数の制限とか、高得点個別指導って知っとるけ？回数増やすようには厚労省の方針です、通院を中断させたいからでしょうね。
医者は、回数増やしたくないですよー、メリットないから。

柔道整復師は保険いらないだろう。
みな保険の利く安いマッサージだという認識だから。
保険請求だって一人の人間が二か所も三か所もいっぺんに捻挫して
それが終わるとまた違う部位ですく数か所同時捻挫、を延々繰り返しても
お金が出る不思議な制度。
保健指導なんてものもほとんどないし、医道審議会は医者じゃないから
当然存在しない。免許はく奪されtもたかが専門学校卒程度の免許で惜しくもないし
名前変えて経営すれば済む。
どうしてこんなことがまかり通り、この医療財政が逼迫しているときに見直しも
されないのか？
不思議な制度とそれを許す不思議な国と国民。

まだ、柔整に払ってる支払基金あんの？

>562
だったら、君が代わりに働いたら？

現場にいない君が何を言おうとも、今のマスゴミと同じで説得力はゼロ。

まぁ562みたいなクレーマー予備軍はおいておいて、564さんいうとおり、
税務調査よりも厄介な個別指導はまさに拷問。そもそも指導医が無知で
療坦知らないとか論外なケースが多く、指導担当もそれに突っ込みを
いれない事実上の魔女裁判。

一言で言うと、まず何をしたいのかわからない。

はっきり言って、ジジババサロンは医療費に殆ど寄与しない。医療費は
二八の法則そのものだからだ。
受信抑制による医療費抑制は殆ど期待できないだろう。
開業医を潰して勤務医を増やしたいのか?　病診連携の方針はどうなるんだ。

何したいか分からない提言。こんな得体の知れないものに賛成する人は、
単に医者が嫌がりそうなことをすれば其れが正義だと思ってる人だけだろう。

風邪、下痢、便秘
とか自費でいいんじゃないかな。

なんのための市販薬だよ。
忙しくて病院行けない人は自己負担で自助努力
してるのに、怠け者は7割引きで薬を処方される。

老人達よ、病院で暇つぶしするな
ヘルストロン行け。
騙されてヘルストロン買え。
経済のためだ。

じいちゃが死ぬまで入院してた時

うちが負担したのは月額３万かその程度で、保険とかもろもろ病院に支払われてたのが月額３０万な

若者の職がなくなって当たり前だよ。

老人と医療関係者（医者および施設経営者）が右派して若者が殺されているのが実態

あげ

老人、生保、行旅、その辺りの利権の闇は深いぞ、と。