【科学】 光速超えるニュートリノ　実現不可能とされた“タイムマシン”も可能？　専門家ら驚き「検証を」★5

　名古屋大などの国際研究グループが２３日発表した、ニュートリノが光よりも速いという実験結果。
光よりも速い物体が存在することになれば、アインシュタインの相対性理論で実現不可能とされた
“タイムマシン”も可能になるかもしれない。これまでの物理学の常識を超えた結果に、専門家からは
驚きとともに、徹底した検証を求める声があがっている。

■概念変わる？
　「現代の理論物理がよって立つアインシュタインの理論を覆す大変な結果だ。本当ならタイムマシンも
可能になる」と東大の村山斉・数物連携宇宙研究機構長は驚きを隠さない。

　アインシュタインの特殊相対性理論によると、質量のある物体の速度が光の速度に近づくと、
その物体の時間の進み方は遅くなり、光速に達すると時間は止まってしまう。

　光速で動く物体が時間が止まった状態だとすると、それよりも速いニュートリノは時間をさかのぼって
いるのかもしれない。すると、過去へのタイムトラベルも現実味を帯び、時間の概念すら変更を余儀なく
される可能性もある。

　それだけに、村山氏は「結果が正しいかどうか、別の検証実験が不可欠だ。実験は遠く離れた２地点の
間でニュートリノを飛ばし、所要時間を計るというシンプルなアイデア。正確さを確保するには双方の
時計をきちんと合わせる必要があるが、これはそれほど簡単ではない」と語る。
(>>2-に続く)

▽画像：イタリアの地下でニュートリノをとらえた名古屋大などの検出器
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110924/scn11092400300000-p1.jpg
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110924/scn11092400300000-n1.htm
▽前スレ（★１：2011/09/24(土) 00:48:19.92）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316862671/

(>>1の続き)

■新たな一歩に
　スーパーカミオカンデ実験を率いる東大の鈴木洋一郎教授も「別の機関による検証実験で、結果の正しさ
を確かめることが大事だ」と慎重な姿勢だ。

　鈴木氏は、昭和６２年に小柴昌俊氏がニュートリノを検出した実験で、超新星爆発で出た光とニュートリノ
がほぼ同時に観測されたことを指摘。「両者の速度に今回のような違いがあるとすると、ニュートリノは
光よりも１年は早く地球に到達していなければおかしいことになる」と語る。

　実験に参加した名古屋大の小松雅宏准教授は「実験に間違いがないかと検証を繰り返したが、否定できない
結果になった。公表することで他の研究者による検証や追試が進み、物理学の新たな一歩につながれば」と
話している。

−おわり−

里田まいのブログが炎上
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316661767/9

http://majinai.com/mt/mt-static/images/letter.jpg

文字どおり「宇宙の法則が乱れる！」だのう。

これが正しいとすれば質量とエネルギーの等価原理も崩れるわけですか

しってた

>>1
ニュートリノの速さで保存した

何を今さらｗｗｗｗ
例えばブラックホールは光も吸い込むが、光子を捕えて吸い込む時点で
・光子に質量がある
・光子より速い重力物質がある
のどちらかだろうが

未来から来た人間に出会った事無いからなぁ
やっぱ、いつまで経ってもタイムマシンは実現不可能なんだと思う

一番不思議だったのが光とニュートリノの速度の差がほとんどなかったことだ
違う物質、素子なんだから速度がお互い違ってもよさそうなもんなのに
そこに何か重要な鍵が潜んでいないだろうか？

「光速で動く物体が時間が止まった状態だとすると、それよりも速いニュートリノは時間をさかのぼって
いるのかもしれない。」

ここがすでに破綻してるからな…。実験内容を見ても物理的に光よりも速いというだけのシンプルな話。
時間を遡れるとか言ってるヤツはアホだろ。

ニュートリノがスイスからイタリアに到着すんのに
２．３ミリ秒位時間がかかってる
それが過去に戻れないっていう証拠
過去に戻れんならスイスで発射する前に
イタリアに到着してなければおかしい

単に光速で移動すると時間が止まるって基準が
間違ってただけ

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/24(土) 22:55:23.76 ID:6zdvyMaf0
１０００なら童貞卒業

おめ

黄金聖闘士はニュートリノの速さで動ける

なんか意味分からないんだよね？みんな分かってるのかな？
光速で太陽から地球まで約8分20秒かかる、
それが光速より早く４分で来たからって、なんで過去とか未来とかあるの？

そんなことより
高速無料はどうなったの？

ミュー型が光速以上だとして、他のニュートリノの速度は計れてないのかな？
変異の前後で光速をまたいだ速度の変化があったとしたら、かなりの大事だと思うんだが...

なんかなあ、頭がいいヤツが、3つぐらいの可能性に理路整然とまとめてくれてるのを想像してるんだが

ぜんぜん、そうは、成りそうもないね。

>>11
光速も計り直せばいいかもね

超新星爆発の光が到達した時間とニュートリノが到達した時間は
ほぼ一緒だったらしいからこの結果は怪しい。
もし本当なら光より速いスピードのせいで光の到達した時間差分
過去へ戻ったって事になる。

変な宗教団体が暴れだす余寒

ニューとリノだけど、なんか聞きたいことある？

タイムマシンは絶対無理
常識ある人ならだれだってわかる

ビックバンが起こって光が最初に広がったって話だったけど
ニュートリノが先に広がったんだろうな

ニュートリノ速

光の速度に近づけは近づくほど時間の進みかたはゆっくりになり、光と同じ速度の中なら時間は止まる。
じゃあ光を超えた速度の中にいると、どうなるんだ？

>>11
それは不思議ではない
光速度は限界速度だから

>>18
大事だけど、どんな型でも良いから本当に光速を
超えたかどうかの方が、もっと大事。

ちょっとまて
「光の速さでウンコひねりだしたらどうなるの？」
のコピペを今まで信じてたのに
光速に近づいても質量はでかくならないだと？

>>23
もう１人居たよね？ニューとリノと誰だったっけ？

>>23
２人とも軽い性格なのか。

>>19
３つもいらない。
「光速を超えた物体の時間は逆行しない」　それだけ。

ニュートリノという語感がいいね。中性微子だとここまでスレが伸びたかどうか

という事は宇宙の平坦さを確認するならニュートリノの方が良いよね
って志向性の強い観測は無理かｗ

つうか誤差の範囲内じゃねえの
たしか光速度よりも１億分の６秒速いっていう話だよな
なんか他の要因とか考えられんかな
観測するときだけ光はニュートリノよりも遅く見えるとかさ…

そもそもニュートリノってなんなん？

ニュートリノの速度で移動できる人が、今星がまばたいたよって言ってる香具師に
そんなの去年まばたいて居たよ　と言えば、未来からの証言にならないか？
つまりタイムマシーンなんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！

>>16
馬鹿チョンにはどうせ理解できないし説明するだけ無駄。ｗｗｗ
節子にでも教えてもらえよ。ｗｗ

ニュートリノは光より早いとしても
俺たちを乗せて移動とかどうやんの？

ホテル・ニュー鳥野

時間戻ることにしたらややこしそうだから
とりあえず光よりニュートリノが速かったことで
今までの前提と何が変わるのか教えて早漏のひと

そもそも光が真っすぐ進んだのかどうかが疑わしいんだけど
そこんとこどうなの？

>>9
ナニ言ってるのか分からないんですけど。

>>1
地上で計測した光の速度がじつはcより少しだけ遅かったというおちでは？
質量0と思いこんでいた光子が、実はわずかながら質量があったというだけでは？

こんなん10年くらい前のﾈﾀだろ
カミオカンデで

単にニュートリノが光子より１億分の６秒早くもつれ合いの状態から
飛び出しただけと違うか？

おまえタイムトリップしてね？

測定地がイタリアだったからさ、ちょっと本気出しといた

by newトリノ

>>24
実現したとしても、政治的な理由で潰されちゃうから一般化はまず無いよね。
使われたとしても極秘裏だろうよ。

>>22
すでにアルツハイマー大和が暴れだしてる

スタートがストップの後来たんならタイムマシンだけど、ストップが2.3msも遅れてるんじゃまだまだだな。

ニュートリノが正しく光速を出していたが、光は物質により減速していただけでは？

レーザージャイロが現実にある以上、光が等速普遍と信じている学者はいないだろう？

タイムマシーン？
馬鹿げた話だ、おとといきやがれ！

タイムマシーンが無限のパラレルワールドがあると仮定してでも想像できるけど宇宙がどこに存在してるかというのだけはどうしても想像できない

「元ドブスのアイドルがどの位の日本人を熱狂させられるのか」

これは、韓国政府と日本の電痛、斜陽産業マスコミがタッグを組んだ、日本人がいかに騙され易いかを測る一大実験でもある
韓国政府とパチンコなどの韓国系企業がスポンサーとなり、テレビ局や週刊誌などの紙媒体で執拗に宣伝、
在日が組織買いでランクインさせ呼び水となる

海底に底引き網を敷き、餌を蒔き、あとは日本人という間抜けな魚が大量に集まって来るのを待つだけと
いうわけだ

この自大プロジェクトは、韓国文化の偉大さを日本の幅広い年齢層に刷り込み、さらには「日本人に大人気」
というキャチフレーズで、アジアやヨーロッパで開花した日本ブームに韓国文化を商業的便乗させるという
副産物も狙っている
さて、日本人が整形サイボーグアイドルにどれだけ大枚を払い熱狂する間抜けぶりを見せてくれるのか
今、日本列島にはいくつもの韓国整形歌手グループが罠を張り、虎視眈々と日本人の財布を凝視しているのである

第2のヨン様プロジェクトは、ジャパンドリームだ

http://uwasageinou.blogo.jp/archives/4510784.html

物理定数としての”光速”ってどうやって測定して、精度は
どれくらいだっけ？
専門家の人いたらおしえてちょ。

>>34
ニートリノなら大変だった

近所に誰か引っ越してきたってろくに顔も覚えないのに、別の時代から人間が来てたって気づけるわけねえよなあ。田舎か離島なら別だろうがよ。

>>20
それだ

>>31
ニューとリノと仲間達

>>38
授業中、いつもそうやって虐められてたんだね・・・
帰化したからって日本人にはなれないんだよ、馬鹿チョン君

なんかこういうつぶつぶって他のつぶつぶから分裂して飛び出すんだよね？
やっぱり初速度があってだんだん加速するの？光の速度は一定なんでしょ？

観測機器の感知の反応速度に問題あり、とか？ｗ

QB(僕と契約してニュートリノになってよ(AA略

>>1
時間跳躍じゃなくて、空間跳躍だと思うぜ！
それも、三次元空間じゃなくて、別の次元のな！
そうすれば、相対論の延長線にあるから、従来の理論は破綻しない。

タイムマシンが出来ていたら誰かきているだろって話について、
今の世界が、一回目？の世界だから、まだ未来から
タイムマシーンで誰も来ていないってことでFAにします。

つまり

×過去に行ける
○過去が見える

ってこと？

ニュートリノ　→　タイムマシン　
　技術もワープしなけりゃな。

>>10
俺のタイムマシンが故障さえしなければ・・・
君は六本木の帝王で、美女数人と毎日バコバコ人生だったのに・・・

歴史を変えてしまい、すまない汚思ってる。

なんかコメントしようと思ったが、レスしてる奴の程度が低すぎるので萎えちゃった。

>>33
じゃ光速未満なら逆行し得るってことなの？
ってことは漏れらは時間を逆行できると言っている？

>>9
相互作用をおこす粒子が作用の対象に追いつかない限り
作用はおきないってことか

多分、相互作用の極端に少ないニュートリノがすんなり発射されてすんなり吸収されただけのことだろう
光は顔を知られているからあっちこっちに挨拶したり呼び止められたりして不要な時間を食ったのではないかな
こんな見え透いた現象に乗せられるとはみっともないな

韓国語ボーカロイドの次は、光より速いニュートリノか(　´_ゝ｀)



科学の限界を超えて私は来たんだよ
質量あるけど、そんなの関係ねぇ

あのね、早く統一してよ
どうしたの？
板門店（パンムンジョム）ずっと睨み合ってる
君のこと

超光速にしてあげる
時間旅行、できるかもね
超光速にしてあげる
だからちょっと覚悟をしててよね

ニッダニダにしてやんよ
ウリマルでね、頑張るから
ニッダニダにしてやんよ
だからちょっと油断をしてあげて

ニッダニダにしてあげる
全天宙の誰、誰より
超光速にしてあげる
だからもっと私に歌わせてね

>>56
ごめん、
１秒ってどうやって測定してるんだっけ？
専門家の人いたらおしえてちょ。

タイムトラベルで行き着いた先は実際は現実に酷似したパラレルワールドであり
どの時間軸で歴史を変えようとしても自分がいた元の世界には影響しない。
随時無限に発生していく。

因果律保たれる？

>>47
リープや

>>16
お前バカ? 一日は24時間だが、それが12時間で一日が終わってしまったら
半日も早く日付が変わるんだぞ。

ニュートリノは光と違って一定速度ではなく加速するのかな？　もし加速が
可能なら凄まじいことになるぞマジで。

>>1の実験に対する反証が　「超新星の観測で光と同時に到着したから」　ってのも変だな。

超新星の爆発プロセスを完全に解明してるわけでもないのにｗ
ニュートリノと光が同時に発したとは限らないからなぁ･･･

仁だな。
タイムマシーンに乗って過去に行くにしてもパラレルワールドに移動するので、
誰も確認することができないというわけだ。

>>56
光速度の値は測定値ではなく、定義値となっているようです。
光速度を基にして１ｍの長さが決められているみたいです。

>>75
ちょっと本探してくるから待ってろ。

要するに実験に自信がないので
みんなやってみてよって事だろ？
否定されるのも時間の問題

なんか勘違いしてる奴がいるな。
発射から到着まで数ミリ秒かかったのは地球を基準に見た場合で、この記事の時間逆行の可能性ってのは、たとえばニュートリノの代わりに時計を超光速で飛ばしたら発射時より前の時間を指した状態で到着するってことだよ。

>>27 光と同じ速度で時間を０にしているから光を追い越す存在はマイナスになると‥光がついて来れないんだから。

生まれた時が終末だった
過去のみを見つめひたすら走る
彼らが終末を迎える時　
我々は安らかな赤子の眠りにつく

そんな私達は虚無の世界に住んでいる
究極のニヒリストと呼んでくれ
（ニュートリノ談）

光速の測り間違いというオチ

>>16

光速で移動する物質は、その物質の時間が停止するらしい。

俺たちは光速未満で動くから時間が進んで未来へ進む。
ここでもし光速以上で動けば時間が遡って過去へ進む。
こういう理屈らしい。

>>69
お、未来から来たのか
つかぬ事を聞きたいのだが未来に増毛剤は出来てるのかな？
別に俺は禿げてはいないが少し気になるんだ

まあ、コンピュータの回路設計とかやってる人間からすれば
光の速度なんて遅くてなんとかしてほしいってレベルだからな

光の速度を超えようが誰に対しても相対的に＋光速なのでタイムマシンは無効なのでわ？？？？

９．１１のアメリカテロを予言した
ノストラダムスの理由がこれで分かる。

>>9
それなんだよね。
それずっと思ってた。
そもそも相対性理論によればブラックホールのシュ半径面には落ちた物質の残像が無数に張り付いて見えるはず。
永久にそこに見えるって言うんだから。
だから黒くない。
でも誰も実際そうなってるとは言わない。おかしいよねーｗ

光の速度を超えたのにニュートリノは過去へは行かなかったんだから
『実現不可能とされた“タイムマシン”も可能？』っていうのは逆で
タイムマシンの可能性が無くなったんでないのか？

（； ﾟДﾟ）未来から来た>>130さんが何かコメントを発表するそうです

>>33
おまえ、頭悪いなスレタイじゃなくて
今回の実験結果そのものの可能性のまとめのことだよ

相対性理論の呪縛から解放されたいま
人類の前には距離も時間も立ちはだかることができない
今日が、人類の独立記念日だ！

相対性理論では光の速さに近づく事は出来ても光の速さを超える事は出来ないと言う事。
でも最初から光より早い物質があることが証明されても矛盾はしない。
光より遅い物質が速度をどんなに加速しても光の速度を超える事は出来ないと言う理論だからだ。
はじめから光より早かったらそんなの関係ない。

タイムマシンにお願い…

>>89
なんか分かるような分からんような
誰かがそう決めちゃったって事なのか
でもビッグバンとやらで宇宙は広がり続けてるって聞いたんだけど
それって今現状、光速移動してる事にはなってないの？

過去に進む時は音も逆回しに聞こえんの？

今週号で勇次郎が光より強いのが思い付かないって言ったのに、
次号でバカがニュートリノががっっ！！ 言ってそう

>>89
光陰矢のごとしってことか！

>>93
光の速さでノストラダムスが走ったらどうなるの？

素粒子レベルでのワープって結構前から知られてたような気がするんだけど俺の勘違いかな

タイムマシンって過去を見れるってだけ？変える事はできないの？
それなら何万光年やらの☆を観測することが既にタイムマシンな気がする

セクロスのとき光速を超えて腰を振れば
古き良き赤ちゃんの時代に戻れますか？

>>4
奇麗な文章だなー。詳細を教えてくれないか？

>>82
定義値だけど、結局何かで決めないといけないだろ？
結果変わるのが、光速ではなく長さになるにしても。

>>75
お待たせ。

1秒とは、

セシウム133原子の基底状態の2つの超微細エネルギ準位の間の
遷移に対応する放射の91億9263万1770周期の継続時間

だそうだ。わかったか？

未来からの使者だ。
↓こいつは「寒いおー」と言う。間違いない。

>>101
宇宙の広がりが光速を超えてるが、これは空間ごと広がってる
ので光速の縛りは無い。

ブラックホールは光さえ出て来れないみたいだけど、それや光が曲がるというだけで光速を越える力や速さじゃないの？

寒いおー

時間は平等だなんて言ってるが、実際人間は年齢と言う概念があるせいでそう感じるが
老化は個体で全く異なる
若くして見た目が老けてる奴は本当に老けてしまってんだよ

糞、予言がはずれやがった。

相対性理論は超光速を禁止しているのに
超光速のニュートリノが発見されるとタイムマシンが可能とか
物理学者ってのはアホなのか？
相対性理論が間違ってるんだよ！
本当はもう気がついてるんだろうけどさ。
今更言えないよね。

光自体は、発せられた時から受け止められるときまで、
情報を保存してて、何も変化してないわけだわな。

光の速さを秒速１メートルにしたら、
走って光速を超えられるから振り返れば、
自分が走ってくるのが見えるな。

いきなり跳ね飛ばされて、
数秒後に自分が自動車にはねられる姿を、
見ることになるかもしらんけど。

>>89
でもその理屈だと、過去に戻るのは自分（例えば宇宙船の中）だけじゃね？
外部の時間や移動速度や移動量には何の影響も無さそうだけど

タイムマシンって出したウンコを元に戻せられるの？

>>89
時間ってそもそもなんなの？ってはあるな
人間が存在しなくても時間はあるってことでいいの
時間の今現在の基準点の絶対性みたいなもんとかさ

>>113
分かりました！！
自分には分からんという事が分かりましたｗ

「“タイムマシン”も可能になるかもしれない。」

　｡ 　　 ∧＿∧｡ﾟ
　　ﾟ 　< ；｀Д´>っﾟこれはまずいことになったなったﾆﾀﾞ
　　　　(つ　　 ﾉ　　　大韓帝国、慰安婦の嘘がばれるﾆﾀﾞ
　　　 　| 　 （＾'')
　　　　 し⌒

娘の名前は斗里乃に決定

ひかりより速いのはこだまだろ

>>111
ありがとう。
それで、そんなに精度でるのかな。
混乱してきた。

ニュートリノはトリノ市という空間を超えることが出来る。
基本的に光より微妙に遅いが上記の現象のため、結果的に速く到着した。

>>101
宇宙が広がる速度も光速以下。

>>90
髪の毛に価値があるのは、あと30年だ
ハゲメンしか相手にされない

素人の疑問

羽田から宇宙のＡ地点まで２Ｌ万キロメートルとして、
羽田からＡ地点までのちょうど半分の距離に差し掛かった光速で移動中の羽田発Ａ行き宇宙船があるとする。
今、羽田からＡ地点に向けて光を発すると、光がＡに到達するのは羽田から見ると宇宙船より遅く、宇宙船
から見ると同時などという矛盾が起きない？

未来では余剰次元確認記念日になってます

髪の毛の生えてる宇宙人は見た事が無い。

>>118
物理学なんてのは何時の時代もそんなもんだろ
仮定と検証、反証、また仮定の繰り返しだ

相対、生理、論

そもそもビッグバン以前の宇宙誕生のインフレーションのスピードが光速を超えているんだから
存在しているも同然。ただ光より遅い物質はどんなに速度を早くしようとも光の速度を超える事は永久に不可能。
無理やりな理論だが新幹線や飛行機をどんなに技術を発達させて無限に近い速度を出せたとしても
光を超える事は不可能。だが最初から光より早かったらその限りではないのだ。
現にインフレーションと言う宇宙誕生の最初の段階で光を遥かに超える速度が発生しているのだから

>>130
（； ﾟДﾟ）生きる希望が沸いてきた
さすが未来人！！

大貫憲章

まずはニュートリノのスピードと人間が活動出来る航行可能な箱物を生み出さないと‥　光のスピードすら手に入れてないのに。。

つまり「光速で移動する物質は、その物質の時間が停止する」
という仮定が間違えているだけという話だね。

実際に実験で時間を遡った結果は出てないのだから。

タイムマシンの原理は光（時間軸）を超えたスピードで何処かを走ることよって
存在する時間軸を脱線することによって過去の時間軸もしくは他の時間軸に
落ちてしまうというものなんだろ？ただ光を超えたスピードを出せば熱で燃えて
しまうが、その点はクリアできるのだろうか？

>>120
そうそう。自分だけ若返ったりになる。
しかし、実際は早送りや巻き戻しあるんだろうな。脳味噌も早送り巻き戻しされるから、誰も気づかないんだよ。

１陸技餅の漏れがさっぱりわからんのだが
止まっているニュートリノってないの？

>>100
おっさん・・・

>>130
３０年後は遅いよ、遅すぎるよ
別に禿げてないけど遅すぎだよq(T▽Tq)

ポアンカレ予想:たまには僕の事を思い出して下さい

>>110
速度の精度は、時間と長さの精度が関係するようですが、時間の精度（秒）
は１０のマイナス１２乗、長さの精度（メートル）はマイナス８乗程度みたいなの
で、速度の精度は１０のマイナス８乗となるのかな。

未来からのホットラインか…ホーガンが亡くなる前に発表してほしかったね

>>135 生理を使いたい年頃だということは分かるｗｗ

後もう一息で宇宙連合から使者が来るな。
ワープが必須だし。

>>101
宇宙は今も加速を続けて広がっているがビッグバンの時から現在も含めて光速には及ばない速度だ
このまま速度を上げても光の速度を超える事は永久に無い。光速に限りなく近づいた時点で膨張速度は
収まり一定速度で膨張していくだろう。
ただしビッグバン以前のインフレーションだけは別。あれは今までに考えられた理論の中で唯一光速を超えた現象

過去に遡れる云々じゃなくて
ニュートリノからしてみれば
俺らは過去を生きているに過ぎない
ってことなんじゃない？

タイムマシーンが出来たらターミネーターの世界になるのかなｗ

物理の自由落下とか作用反作用とかでギブした人間には無理だろこれ

>>118
全ての理論が正しいのなら、物理屋なんていらんだろ

>>122
結局、我思う故に我あり、だな。デカルトが答え出してる。

>>142
んでもさ
パイロットが乗り込んだ以前の時間は船内には無いんだろ？
そういう場合にはどうなるんだろう？
可逆動作不能だけど

ずっと前から疑問だったんだけど、光にしろニュートリノにしろ、
なんで事象が伝わる基準が移動体なわけ？
超長い棒の真ん中を固定して、こっちを押せばあっちが動く。
なら長さ１光年先だろうが物事が動くのは全く同時。
光速超えたら時間遡るって考え方、おかしくない？

ドラえもん 最終回　タイムパラドックス
http://player.video.search.yahoo.co.jp/video/09b6e1f121ebf5b72fdcdec19ba5b667

ニュートリノが質量あるモノなら
なんで光の早さの時に質量無限大に成らないの？
しかも光より早いのならもっともっと重くなるんじゃないの？？

>>130
未来の人間は頭にメモリーをつけているから無毛でカツラをつかってるって
なんの作品だったかな・・・

光速を超えると、

先を行ってた過去の情報に追いつくだけで、
それを過去にさかのぼると言ってよいかどうかは、
ちょっと分らんとか。

地下にある検出器の座標が１８ｍズレてますた。の可能性が一番高いな
ＧＰＳでは座標分からないし

>>158
完全に同時に動くなら「しなる」ってことがありえないな

タイムトラベルも恒星間跳躍も生きてる間はとても無理と思っていたが
ちょっと状況変わるかもな。
技術革新ってのはこういう具合にある日突然ジャンプアップするもんなんだろう。

タイムマシーンが出来てたら
9.11とか日本のでかい地震とかもっと的確に予言してる奴がいるはずじゃん

物理の専門家には工学的な測定誤差はわからないほうに１００万ウォン

もし、今回の実験結果が本当でも絶対速度が光速から、ニュー速に変わるだけだな。
そんでもって、かく理論から導かれるパラメーターがちょびっとかわて、
それぞれの理論で予言されている妄想に修正がはるだけだと思う。

俺アホだけど時間なんてあって無いようなもんだろ？
しかもさあ、速さなんか関係なく今あるものしか見れないんじゃないの？

>>163
地元業者の手抜き工事ってことか

>>154
相対性理論なんかドップラー効果(こんくらい知ってるっしょ？)をややこしくしただけだからな
物理はそんなに難しくもないよ

21XX年　日本は破滅に瀕していた。
コンピューターの分析により、過去に遡ってルーピーを暗殺しなければ破滅を回避する方法はないという結論を得た。
政府はタイムマシーンで2005年に刺客を送り、破滅を回避する作戦を立てた。

まず、光速で移動すると時間の流れが変化するってことから解説頼む

タイムマシンを開発した国が地球を制するのは間違いない
すると科学技術でトップレベルの国が制する可能性が大
日本はじまっちゃいます
そうだろみんな

>>118
アインシュタイン自身が「相対性理論は完璧じゃない。グラビトン（重力波）が発見されるまでは・・・・」
今のところ相対性理論は99%は正しく、今まで50年以上かけて宇宙探査を行った結果本当に
ほとんど正しい事が証明された。
だがアインシュタインも「人類の科学で全てが解明できたと思わない方がいい。思いもよらない理論が今後も生まれるかもしれない」とも語っている
その1％が違っただけでも大事なんですよ

>>160
質量がマイナスなんだろ。
珍しいことじゃない。

>>24
この世界に未来人がいない事が何よりの証明
それ以上でもそれ以下でもない

タイムマシン＝速い乗り物、という概念は間違ってないでしょ。

例えばＡ地点からＢ地点に向かうとして一方は鈍行、一方は急行を利用したとする。
つまり、そういうことだよ。

>>166
それはだな、時空パトロールの方達が
常に監視していて、歴史に干渉しちゃ
ダメだと法律で決まってるからだろ

言わせんな、恥ずかしい

>>166
俺らが最も進んだ時代を生きているのだ。
俺らより先の未来は無い。俺らがタイムマシンを作れば過去の災害は防げる。かもな。

>>172
破滅に瀕するなんて日本語はありません

ニュートリノが時間を遡っているなら、何故２地点の移動に時間がかかるのかわからない。
発射前に目標地点に出現するんじゃないの？

>>158
その、おかしいかどうかが今後の論点だね。

今までの理論は、どのような速度の移動体から見ても、
光の観測速度がＣで一定であることから来ているようだ。

>>135
相対、性、理論

測定器のクロック精度の問題じゃないかな

光速が修正されるだけだろ

光の世界では時間は相対的に進むが
ニュートリノの世界では時間は絶対的に進むってことじゃない？

地球上では地球の重力で若干時間の進みが遅いが
ニュートリノはその影響を受けないのでその分早く到達するんじゃないか？

物理現象の根本は光速通信で成り立ってるから、
物体の速さが光速を超えちゃうと、通信が届かなくなるんで、
現象が存在できないだけじゃないの。

違うんかな。

ニュートリノが光速超えて時間を逆行するなら、未来からのニュートリノが現在に現れないのはなんで？

うーん、ちょっと前だったらシュタインゲートとタイムリーだったのだが

光速から見た光速は？

E=mn＾２

>>154
バカスWWW

宇宙物理学?東京大学院レベルだぞ

>>182
因果関係のないことが起きるわけないだろ。

>>158
君が言ってる事は、大抵の人間が小学生ぐらいの時に一度は考える事。
いい歳してまだそういう事言う奴がいる事に驚き。
棒を構成している物質の分子を構成する原子を構成する電子と原子核を構成する・・
と考えていくと棒の一端を押した力が他の一端に到達する時間は０ではない事に
普通気付くよな。

ニュートリノは直進していたが
光は直進していなかった
というのがオチだろうな

>>162
それは外からの視点
実際に移動している物の視点で考えると
>>85のような事になる、というのが相対性理論で説明される時間の概念

>>158　また堅い棒か！
そんなのこの手のスレで、もうイヤになるほど説明されてるよ。
その棒って、既存の物質で出来てた場合、光速を超えないから。

ニュートリノが最高速であったとしたら相対性理論も変更いらないのでは？
ｃを書き換えればいいじゃん

>>162
発せられた光に追いつき追い越せば
それを見ることはできるとしても、
現場からどんどん離れ続けなきゃいけないわけだしね。
過去に遡るというなら過去と関係性を持てる位置にいるべきに思う。
光の軌道を好きに弄れるなら過去に遡れるかもだが。

ニュートリノの速さで地球から離れながら地球を見ると、地球がどんどん誕生の瞬間へ若返り、いつかは宇宙が存在しなかった世界まで見える。

でも宇宙が存在しなかった世界に戻れるわけじゃないし、自身が精子の姿にまで逆戻りになるわけでもない。
単に昔の世界が見えるというだけで、時間がさかのぼるわけではない。
ニュートリノの速さで地球から離れるのをやめると、地球からスタートした時点からニュートリノの速さで進んだ分だけの時間が進んだ世界が見える現在に引き戻される。

>>185
クロック精度だけなら、60nsなんて余裕過ぎるくらい余裕だろう。
700km離れた地点でどうやって同期を取ってるのかはしらんが、、、

>>187
それは別のスレで誰かが言っていたけど、あり得るかもしれん。

現在観測している光速は、なんらかの阻害要因によって減速されたもので、
物質の干渉を受けないニュートリノの速度が本来の光速かもしれない。

>>189
ニュートリノが「未来からきたぽよー」とかいうわけないだろ。

>>158
力の伝播には時間がかかるので同時にしなることはない

時間は空間ではなく、人間の概念に過ぎない
過去も未来も、物質の経過の流れの認識に過ぎない　人間の妄想や夢と一緒

夢の中や妄想の中に移動できないのと一緒で、
人間の記憶と妄想の中にしか存在しない過去にいくことはできない

ただ、一方通行の未来になら、冷凍睡眠などで行くことはできる

なんども繰り返すが過去（時間）は空間ではないので移動することなどできない

>>189
まだそう決まったわけではあるまい。
単に人類の科学力が未熟で観測出来ていない可能性はある。

>>160
たしかニュートリノは、わずかだが質量が観測されたんじゃなかったかな

光に質量があるかどうかはわからんが
もしあるとすれば、単純に考えれば光よりもニュートリノは軽いのかもしれない

>>189
発射した様に見えるニュートリノは、実は時間を逆行して戻ってきている
のかもしれない。そういう現象は現在の物理学でも結構想定されている。
ホーキング放射における事象の地平線界面での半物質のふるまいなんかもそうだな。

>>204 ぽよー、が気になる

素人の疑問

羽田から宇宙のＡ地点まで２Ｌ万キロメートルとして、
羽田からＡ地点までのちょうど半分の距離に差し掛かった光速で移動中の羽田発Ａ行き宇宙船があるとする。
今、羽田からＡ地点に向けて光を発すると、光がＡに到達するのは羽田から見ると宇宙船より遅く、宇宙船
から見ると同時などという矛盾が起きない？

>発射前に目標地点に出現するんじゃないの？
いや、時間をさかのぼるということはニュートリノは発射方向に移動しながら時間をさかのぼり
そして発射地点に到達して消滅する……よって目的地の到達できない

何で宇宙は真っ暗か？

真空にもエネルギーがあって光を減衰させるから

アインシュタイン涙目

未来からタイムマシン完成の情報が来ないな。

だいたい、質量のある物体の速度が光の速度に近づくと、
その物体の時間の進み方は遅くなり、光速に達すると
時間は止まってしまう。 ってのからして嘘なんじゃないの？
時間が止まったり、遡ったりありえないって。
ブラックホールだってアインシュタインの言ったことなんて
全部嘘。基地外の妄想に振り回されているだけw

相対性理論の説明が無理やりな説明な気がしてたんだよな。

>>173
時間の流れを重力に置き換えると分かり易いと思う
でっかいエレベーターが在るとする
エレベーター内でリンゴを落とすと、当然床に落ちる。これが時間の流れ
ところが重力と同じ速度でエレベーターが下っている時
リンゴを落とすとエレベーター内ではリンゴは空中で静止する
これが時間の止まった状態
つまり重力より速い速度でエレベーターを下げれば、リンゴはやがて上に上がる事になる
これが時間逆行
でもマクロな視点で見れば、常に下に降り続けているわけだから、逆行や静止と言えるのかどうかは疑問

実験に使う距離が短過ぎて誤差の範囲かどうかも分からない。せめて月と地球とかの距離で実験しないとなんとも言えない。

>>209
ニュートリノの速度は一定なんでしょ？
過去にいって戻ってこなくていいよね？過去にいって消えてくれれば納得するのに。

>>206
時間は四次元時空の座標軸の一つに過ぎないんだから別に移動したって構わない
だろ？

アインシュタインが生きている頃からずっと相対性理論の正しさを証明するために
地上や宇宙で数十年に渡り探査を行った結果。相対性理論の正しさを証明する物的証拠が
その死後も数多く発見されてきた。数々の宇宙望遠鏡もその正しさを証明した。
これまでの数十年は相対性理論の正しさを証明する事
これからは相対性理論を越えた理論を発見する事だ。
99％は正しかったが残り1％が正しくなかった。もちろん99％の正しさは全く色あせないどころか
アインシュタインの天才振りが証明された事の証左。
しかし、残り1％の違いすらも無い100％完璧なものではなかったと言う事だ。
多くの科学者は相対性理論を妄信しすぎていたから戸惑っているのだろう。
アインシュタインが今生きていてもこの結果を素直に受け入れるだろうね

時間は物質のひとつだよ。ﾓﾉだよモノ

宇宙観測で超新星爆発の検証で
本当にニュートリノが光子より早いかどうか
わかるけど。
もし、変わらなかったら何も変わらないしタイムマシンは不可能

しかし、今回の実験はニュートリノでＣＰの証明を行っただけか
または、ニュートリノの質量が光子より小さいことを
証明したにすぎないと思う。

Ｅ＝ｍｃ^２には変化はないですね

>>216
おまえは加速器を何だと思ってるんだ

そもそもニュートリノの速さまで加速することなんて
人間の知能指数が1000くらいまで進化しないと不可能だろｗ
超光速移動するのだって無限大のエネルギーが必要だって言うじゃないか

昨日いきなり頭がぐら〜っとなったのはこれのせいだったのか。

ちょっとラジオ会館の屋上行ってくるわ。

光は質量がゼロって本当なの？
誰か計ったのだろうか。

光速に達すると時間がとまるのではなくて、正確にいえば高速に達した物質は時間がとまったようにぴたりと停止して見える。
光速に達した何らかの物質そのものの時間がゆっくり進んだり止まったりすることはない。

>>154
ガリレオの相対性原理のような単純な話でも、直感で理解できる人と、
あくまでも数字と文章の記憶でしかない人とで、別れるよね。

あれやね、時空間を直感でイメージできる人と、できない人ってのは
先天的に決まってるのかもね。

時間を遡るからヤマトがワープする際、原始人とか恐竜が出てきたり森雪の宇宙服が透けたりするのだな。

光の速度って定義は越えられない宇宙MAXスピードって事かな。

ニュートーキョー

直感で相対性理論はおかしいと感じる

話は単純で、光速を超えても時間が遡ることはないということの実証になりそうだな、この実験は。

>>222
アインシュタインは「ねえよwやり直せ」っていうと思う。
あいつはそういうやつ。

この中にガチでわかってる人いるん？

>>237
呼んだ？

>>211
なんで宇宙船から見ると同時になるんだ？

そろそろ飽きただろｗ

>>236
最初の反応はそうだろうなｗ
実験が正しかったと知った後は新しい理論構築にwktk

測り方、その他は　まぁオイトイテ ・ こりゃ昔から言われてた【先進波】ちゅ〜奴ではなかろうか？

又の名を【滝穏】　トキの流れに隠れる / てた。ﾜｹですね。　ワカリます。見付かっちゃった(^^♪ ﾃﾍ

>>85
光速以上で移動すると時間が逆行するってことだよね？
ビデオの巻き戻しみたいに
そういう理屈ならニュートリノが光速を超えてる時点で
イタリアには絶対たどりつかないってことになるが・・・
発射された瞬間に逆戻りしちゃうんだから

未来はともかく、過去に戻るのはありえない。

>>201
俺も同じこと思った。
なんで過去にいけるとか、この教授言ってるのかわけわからんわ。

>>191 並行してるから０になる。

>>221
そんなの人間の妄想、単なる概念に過ぎないじゃないですかー

パラレルワールドも別次元も観測できない以上存在しないと考えるべきでしょ

>>201
なるほどわかりやすい

>>230
昔ホーキング博士が、相対性理論を理解できてる人は100人もいないって言ってたよ
それ聞いて安心したから覚えてる

光の速さは光速
じゃあニュートリノの速さは？

地球で測定するからさ
重力場のない宇宙空間で測定してみ

ホーキングなんてトンデモ博士じゃん

仮にニュートリノを過去に遅れるなら、ニュートリノを送る量や位置や時間に意味を持たせることで過去に情報が遅れるの？

>>216
時間が止まるんじゃないよ

>>250
ニュー速って言わせたいだけでしょ。

ニュートリノじゃなくって「長門」って呼び名でいいよ

>>250
ニュー速！！！

物体が光速を超えるってのは、
自分自身を追い越すって言ってるのと同じで、
言葉遊びみたいにも思えるけど、

仮に光速を超えたとしても、
自分自身の時間は止まっていて、
周辺だけ時間が遡るんじゃないの。

つまり、過去の時間距離に追いつくってことだけど。
１光秒の距離が一秒過去の世界、みたいな感じで。

>>17
リアリストだな

ニュートンの力学
↓
相対性理論
↓
新しい理論が追加される？

ニュートンもアインシュタインも別に涙目じゃないんですね。例え光より早い
物が存在したとしても。理論自体が間違っていたわけではない。ただ理論から漏れていた物が
あったのだ。

これが証明される＝相対性理論が完全に全てが間違っていた、つまりニュートンも間違っていた＝×
ですからね
あくまでも相対性理論の一部が誤りの可能性が高いと言うだけで全てが否定されるわけではない

今我々が見ている世界はすべて光。光＝時間といっていい。
仮に我々の目にニュートリノを媒介とする世界がうつるならば、その世界は光を媒介とする世界より過去の世界となる。

光速を超える物質は虚数の時間を持つ
ただそれだけのこと

セブンセンシズに目覚めた俺も光速は出せる

時間を遡れるなら
死んだ親父と話をさせてくれ

アインシュタインは相対性理論をこう説明している。
暑いストープのある部屋に1時間いるのと、好きな女の子といる1時間は、時間は同じであるが、なんかちがうねって。

やっぱ　デロリアンで実験してんの？

アインシュタインに文句を言いたい気分

理系のクソ野郎共、わかったようなこと
言ってねーで、分かり易く説明しろや！

>>241
観測したーってキャアキャアしてるだけで、論理だてはこれからだからな。
まずは「ホントに正しく観測したの？」が当然の感想。

なんでそうなるのか、がいっさいない。

タイムマシンきたこれええええええええええええええ

超新星爆発で放出されたニュートリノが光学的観測とほぼ同時に検出されてるから
今回の実験結果は100％なんらかのミスか誤差だろ。

光がブラックホールの重力から抜け出せないということは、光が最速ではないということ

もし光速を超えても、ある距離を移動しただけのことで
時間を遡ったりすることはできません

タイムマシンができるとすれば、特異点を人工的に造りだして
制御できれば可能かもしれませんよ

>>266
世界中の科学者はジゴワットの単位が分からないから無理。

>>201 この説明分かりやすいと思う

ちょっと前に今まで誰も解けなかったポアンカレ予想を解いて失踪しちゃったあの数学者なら
どうにかしてくれる(´・ω・｀)

なんでニュートリノの話なのに、お前ら量子力学じゃなくて相対性理論の話してるの？　バカなの？

>>243
でもね光子は止まって見えないんですよ。

マルクスとアインシュタイン
２０世紀最大の遺物

あれだろう。地球って太陽に回りながら宇宙の中をものすごいスピードで動いてるわけでしょう？
つまりタイムマシーンで過去に行っても、地球上に出ることが出来ないから、
タイムマシーンは価値がないってことなんだよ。だから、未来から来ない。
可能でも不可能でも未来から来ることはないんだよ。

光より速いもんがあったとしても
それを計測する手段が光とか電子由来の装置だったら正確に計れないんじゃないの？

なんで光と時間が関係あるの？
光速で移動すると単に物が歪んで見えるとか見えなくなるとかじゃないの？
光速で移動して戻ってきたら未来って…わかんね┐('〜`;)┌

>>244
同意
時間は常に正方向に流れてる
加速することは出来ても逆行することは出来ない

>>213
単純に距離の二乗に反比例するじゃだめなのか？

>>2のニュートリノ発見時の実験で否定できるでしょ

>>274
もう許してやれよｗｗｗ

>>277
よし！君のウンチクを聞こうではないか！

ニュートリノ 「余剰次元通って近道しちゃったぽよ、( ・∀・)ﾉ」

もしワープ航法とか発明されたら俺はその人を崇め奉る

今回の実験では、
720km離れた距離で
１億分の６秒早かっただけなんだぞ。
１光年（光の速さで１年かかる距離）で数分程度の違い。
実験結果が正しくても、タイムマシンができても、体感する前に自分の寿命がつきるっての。

>>248
>>201に騙されたらいかんよ

光速以上のニュートリノの速度で地球をみたら、どんどん地球の時間は過ぎ去っていく
ニュートリノの速度で遠ざかりながら、ときどき止まって地球を見ることはできない
時間の流れがそもそも違う

相対性理論は強引な所があるから、いつかはこうなると思ってた

学べば学ぶほど、
自分がどれだけ無知であるかを思い知らされる。

「自民か民主か」 ではない 「日本か反日か」 ⇒外国人住民基本法・重国籍・国籍選択制度廃止・複国籍⇒衆議院参議院に提出完了済★★★
確認：｢衆議院請願｣検索⇒法務委員会クリック⇒上3個と8番目 ⇒｢容認請願参議院584｣検索⇒右下一覧に戻るクリック⇒以下衆議院と同じ★
理解：｢闇法案小島｣検索⇒｢廃止請願｣検索⇒｢偏向請願｣検索⇒｢成人執拗紹介｣検索⇒｢提出売国議員｣検索★★｢選挙前ドットコム｣検索★
苦情：上記の法案に反対すべく多くの法務委員会メンバーの各事務所にFAX、�пA手紙、メールお願いいたします。名簿参照★★★★★★★

レビンとトレノ、どっちも良かった

光速超えの速度で移動して時間を遡るなら、
遡った瞬間に現在の時間の流れから消えてしまわないとおかしい。
現在流れに戻るには、過去の流れから現在の流れに前倒ししないとおかしい。

時間を遡る瞬間て頭痛とともに嘔吐しそうな気がするが実際どうなんだろうな

>>201
これは、高校の授業中によくあったな。
ふと、気がつくと、授業が広げてある教科書のページよりも、2〜3ページすすんでいたという・・

光速より速く移動すると、
自分の身体を追い越すことになって、

ずっと進んでから止まって振り返ると、
ほら、あれが一万年前の地球だよ、

とか、なんかロマンチックな展開になるんじゃないの。

映画やアニメに出てくるタイムマシーンをイメージするからおかしくなるんだよね。それならタイムカプセルで例えた方がわかりやすいんじゃない？

>>281
俺もそれ思ってた

でも、ここでそれを言うと叩かれて終わりかなって
思ったから言わなかった

ありがとう

>>273
カーブラックホールを２つ発生させれば空間的には
安定的に特異点を人工できるよね？

ブラックホールは極小で十分だから、たいしたエネルギーもいらない。
もはや誰がやるのかの段階であって、可能不可能を論じるのは
２８年前に終わってる。

ウンコの方が早いんだって？
地球ヤバイじゃん！

>>201 過去の世界と接触できないんだな。射影された映像を見るだけで。まるで２次元に嵌った引きこもりじゃないか。

>>272
正解

壁にぶつかると速度が０になるひ弱さで、最高速を名乗るおこがましい”物質”です。

>>272
ブラックホールはその重力で回りの空間を歪ませてるだけだろ？
光は歪んだ空間もそのまま空間に沿って進むから歪んで見えたり、ブラックホールに
突っ込んだりして吸収されるだけじゃなかったか？

>>201
そうだろ、やっぱり。猿の惑星は嘘だよな。

>>243
イタリアから時間を遡って、発射時点のスイスに来た

セブンスセンスを目覚めさせるということでしょう
コスモを究極にまで高めれば可能でしょう

未来人が来てないからタイムマシンは不可能

光より〜早いんだー
輝く強化服カッコいいぞー！
ぼく〜らの〜ぼく〜らの〜
光速エ〜ス〜パ〜



ウソじゃなかったお( ^ω^)

光速移動する列車に一週間乗り続けて駅を降りるとそこは百年後の世界
ってコズミックフロントで言ってけど、光速移動＝時間が止まる
ってわけでもないみたい

ボイジャーを即座に追い越す探査機とかできたら夢があるね

>>278
今は見える見えないの話じゃないんだよね
違うんだよね論点が

光速って最高速じゃなくて、
現象の基準速と違うんか。

通信速度が光速なんで、
それ以上では動作しないんすよ、
とかさ。

そもそも「光の速度」って、ちゃんと測れたうえで定義されてるの？

二十歳こえたら乳癌年齢ってＣＭやってますよね
結局生物学的には初潮の小学生高学年から中学生くらいが生殖活動のベストってことでしょ
だから地球上の生物はその時期が一番美しくなるようになってる
そして妊娠してから胸がふくらむのが自然な順番なんですよ
だから生殖活動時期を過ぎても妊娠してない二十歳過ぎの胸は異常なんですよ
つまり妊娠したこと無い二十歳過ぎの胸は胸そのものが悪性腫瘍ってことなんじゃないかな


>>107
賛成です！
いくら武石ってヤローがGackt激似イケメンだからってイジメはいけないと思いまーす

>>310
ごめん俺未来から来たんだ

>>264
死んだ親父を超光速の乗り物にいれて飛ばせ

>>201
昔の星の姿なんて今でも見えてるじゃんｗ
地球から見える100光年離れた星は100年前の姿だろ？

このタイミングでセルンとはwニュース見て噴いたw

>>310
なんとかタイラーて、未来人が来てたはず。

>>239
光速度不変とすると船から見ても光速は光速。

>>310
来ていただろ未来人、ほらジョン・タイターってやつが

人類がワープ航法を手に入れると,ドクタースポックがやってくる。

>>311
ラジメニアでかかってたなｗ

オレ未来からきたんだけど
何か聞きたいことある？

ほんとに実験結果確か？って世界の見方が多数って事だろ
俺もそう思うわ。

>>12

正論

もともと発送が稚拙なんだよね、こういう記事は

>>199
問題は、物理定数を勝手に書き換えて、
これまでの測定と矛盾しないか？
だよ。
結局、一番精度良く決まっている物理定数って何？
（定義値は相手に精度を渡すとして）
って疑問になるわけなんだけど。

限り無く遅くなれば瞬間移動は出来そう。
止まるってのが解せない。

で、今度は何ジゴワット必要なの？ドク

>>281
同期した時計があれば計れるよ

>>89
ちがうぞ
外から見たら停止したように「見える」
中の人の時間は進んでいる

光速を超えると、虚時間に進んでいるように「見える」
みための時間が負に変換されることはない

イタリア人の掘った地下トンネルは１８ｍくらいずれてて当たり前

>>327
未来のG1結果頼む

西暦2835年から書き込んでる俺になんか質問ある？

実験結果が間違っていたに、100万ペリカ

もしこれがホントで実現するなら
タイムマシンなんてものに飛躍させなくても
宇宙開発が発展するよね

光より速いと時間がもどるのは相対性理論が正しい場合だから
相対性理論が間違ってるななら光より早くても何も起こらないんじゃないの？

>>201
ウラシマ効果考えると逆じゃないの？
光速に近付くほど系の時間の進みが遅くなり、外界は無限の速さで時間が進んでいく。
光速に達すれば外界は観測できないと思う。
超高速で運動して帰ってきた人物は出発時より若返っていることになるはず。

「アインシュタインは胡散臭い」　エドワード・エルリック

>>311
え？拘束エスパー？
あれはまずいだろ、やばいよｗ

>>336
残念ながらオレいた時代には
競馬というものがなくなっていた

光≠時間でしょ

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　　　web-n09-059　　2011-09-24　18:39
http://xepid.com/src/up-xepid20020.html　読みやすいHTMLファイル
http://momogaku.s17.xrea.com/up/source/up1632.txt　安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
　あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。

つまり、
今地球から見える、シリウスは８．７年前のシリウス。
見えないけど、現在のシリウスは８．７年後に見えるシリウスである。---A
光より速い速度で、シリウスに近づくと現在見えるたシリウスより遡った過去のシリウスだけど、
今実際にあるシリウスより以後のシリウス。
光速より遙かに速く、シリウスまで瞬間移動しても、あくまで----A以後であるから
過去に行くことにならない。

今回の実験結果と超新星爆発でのニュートリノ検出の時間差から考えて
ニュートリノが光や重力や時間や空間の概念に何らかの特別な役割を担ってるのは間違いない。

非ユークリッド幾何学的に、我々の宇宙が曲率を持った空間であった場合
光の粒子は重力またはダークマターの影響によって曲率を持った空間の曲がりに
沿ってでしか直進できないが

ニュートリノ粒子は、重力またはダークマターの影響による歪んだ空間の曲がりに
沿わないで直進できる性質があるんだろ

>>316
うちの光、速度測ってみたら13.7Mbpsしかなかったよ。
光なら最悪50Mbpsは出ますよ〜とか言われて契約したのにFuck!!!

こだま＞ひかり＞のぞみ＞新とりの
語呂が悪いな

アインシュタイン先生〜〜嘘ついた〜〜信じてたのに〜〜

私は頭が良いわけではない。

ただ人よりも長い時間、
問題と向き合うようにしているだけである。

>>344 確かに、タイムトラベルが実用の世界では賭けはあり得ないな。

>>306
結局質量0のくせに重力に引かれて軌道を曲げられたりブラックホールに落ちたりしている点に関しては違いはない。
そろそろ光子の質量の存在をマジメに検討すべきころにきていると思う。

仮に光子に質量があったとすれば、ニュートリノの質量より光子の質量の方が重かったから遅くなった。
こういう相対論に矛盾しない言い訳ができるようになる。
すべて丸く収まるんだよ(´･ω･｀)

>>282
とりあえず。光速が絶対速度だからだよ。
絶対的な速度っということは、時間が固定されてるってことで、
つまり無限の速度ってことね。でも実際は有限の速度で観測される矛盾。
その矛盾をなくすために、あれこれしたのがアインシュタイン。

お前ら、もし、光速を超えるエンジンがあっても
多量の放射線の防護技術もないし、
重力を制御する技術もないし
シールド技術もないし、
二酸化炭素を人工的に還元して酸素を造る技術もないし
莫大なエネルギーを生む動力源もないし
対ＥＭＰ技術もないから
タイムマシンなんて無理ですよ

>>338
イタリア半島が移動していましたってオチも彼らのクオリティならありえる

>>4
これ何て言うフォント？

光の速度に近づくと質量が増えて光の速度では質量無限大
光速を超えるには無限のエネルギーが必要なので不可能って聞いたことあったけど
ガセ教わったのか

>>350
ニュートリノにしとけ

問題：
光を感じる目のような器官が無い生物は
光を知る事ができるでしょうか？

>>337
童貞中二病こじらせたやつってその時代に
君以外にいる？？

横だけど
速度と時間を別として考える理論とかないの？
素人なんでわかりやすく頼む

うーん、よくわからん、ニュートリノってのが本当に光より速くて、何らかの情報を過去に伝達出来るとしたら、
低レベルな話だが競馬や株価、外為の未来の情報を毎日ニュートリノで過去に向かって発信し続ける習慣をつけて、
同時にそれを受信する技術を持って毎日受信してれば、
近い将来の俺は、遠い将来の俺のおかげで競馬の勝馬馬券を事前に知って必ず勝てるって事？

ニューミラノの方がおしゃれっぽい

実は史上最大のペテンだったりして。
犯人は韓国人留学生だったりして。

>>9
光子には極々小さな質量があるって話になったんじゃなかったっけ？

ディストピアな世界線にならないようにしてくれよ

20年前にもどりたい

>>351
「にとり」でいいんじゃね。

>>350
これからはニュートリノを飛ばして通信する時代がやってくるのか！胸熱

ニュートリノを突き詰めるあたりで、高度文明は上がり。
人類を中心とした地球の存在が、最期に向けて爆走している。

タイムマシンなら俺の隣で寝てるよ

ちゃんとした数字は知らんが、例えて言うなら


　光が地球を7周半するのに1秒もかかるけど、ニュートリノは1秒で地球を10周しますよ。


みたいな話なんだろ？それがなんでタイムマシン話になるんだ？
光が地球を7周半するのに0秒で、それより速い、って話ならともかく。

>>310
過去に遡ることが可能だということを観測してないから、いままではいなかった
これから先、ジョンタイターみたいなやつがどんどん出てくるぞ

やっぱり、ペテルギゥス、爆発の前に、逃げられるって事だね。

測定誤差は？

光子よりニュートリノの質量が小さいことが証明されただけ

光速で飛ぶ宇宙船の真ん中で、
前後に光を放った場合、

宇宙船の中で、前と後ろに同時に光が着く場合、
外から見ても、前と後ろに同時に光が着くんじゃないの。

ただ外から見ると宇宙船は、前が縮んでて、
後ろが伸びて見えるとか。

そもそもアインシュタインは超光速だと時間を遡ってしまうからそれはありえない筈と考え光速が最速と定義したんだから、
相対性理論で時間の遡りを語るのはナンセンスなんだろ。アインシュタイン自身が逆定義の背理法で考えたものなんだから。

>>330

これまでの測定と矛盾しないか？

どうだろうね。ダークマターが必要なくなりましたｗってなれば切腹ものだろう

タイムマシンは可能だったとしても
人間の記憶は遡れないので関係ない
結局、人間が行動を起こす時間と普遍的に流れてる時間の概念は別みたいなもんだ
哲学っぽいが

タイムマシンはオレの嫁

とうとう俺もマンコに戻るときが来たのか

>>365
ニュートリノをどうやって受信するの？

カミオカンデでも個人で買い取るの？

本当に過去にタイムトラベルできるなら、なぜ今の世界に未来から人が来ないの？
来てないってことは、つまり人類は最後までタイムマシンは作れなかったってことでしょ。

【緊急拡散希望】
西田議員に脅迫電話が殺到！

twitter情報によると自民党の西田昌司議員の事務所に民主党支持の朝鮮人から脅迫電話が殺到しているそうです。
また、吉田氏が民主党を追求しているときの民主党のヤジが「覚えていろよ。ただで帰れると思うなよ！」
「お前の家族のことを調べてやる！」といった酷いものだそうです。

西田先生に危険が及ばないようにするためにも、ぜひ、拡散をお願いします！

光を静止させる実験なら
既に行われてるだろ

>>337
俺っちは2411年の考古学者なんすけど日本語どこで覚えたんすかぁ？

一応定義値だけど
真空の誘電率と、真空の透磁率から、算出すればいんじゃないかな？

>>211
その説明だと不備があるな
成田-A地点間の距離を仮に2光年だとすると
その宇宙船が光速で移動中で成田-A地点の丁度半分1光年の時に成田から光を発する場合

成田から見た場合は宇宙船は2光年＋1光年後にA地点に到着したことになる
同じ成田から光を見た場合2光年＋2光年後に届いたように見える
光はA地点に届いてもA地点からさらに成田までに2光年かかるからね

今、ハワイの望遠鏡や電波望遠鏡が見ているのは数十億年前の
銀河や星でしょ？今もあるんだろか？


望遠鏡から見える宇宙の姿って不思議だよね。
数秒前の天体から来た光と数十億年まえの光が一緒にきてるんだから。

現在に近い過去と太古の過去が一緒にみれる。


光速が一定としたらの話だけど

♪〜数十億もの　鼓動の数さえ
あなたには　瞬き程度の些事な等〜♪

タイムマシンって行ったって過去限定だろ？

>>334
中の人の時間は進んでいる
のところなんだけど、その人の持っている時計が
外の人の時計にのそれに比べておくれてるのが確認されてないか？

未来にタイムマシンが実現するなら、タイムスリップして過去（現在）に来てるだろうから
今この瞬間に来ていないということは、やっぱ未来でも不可能だということだよね？

セルンの陰謀だな

岡部倫太郎が一言↓

予知能力を持つ人間はニュートリノを利用しているんだろうね。

冠名＋ニュートリノって名前つける馬主が増えそうだな

オレ未来から来たんだけどなんか聴きたいことあるか？

ところで誰か未来からタイムマシンに乗ってきた？

たまたま光を0にしただけ
新しく0に近づいた物が発見されたのでそれに変わるだけ
ちなみ速度出るってところからタイムマシーンはまだ先

アインシュタインを頭にいれてごっちゃになっているやつ
たぶんノ ヽ｀｀〜 力_〆(･∀･)

>>402
過去に来ても２ちゃんとかどんだけ中毒なんですか

＞とうとう俺もマンコに戻るときが来たのか

お前は逆子だったから、母ちゃんの臭マンコに
顔から突っ込むんだぞ。

じゃぁ２ｃｍの間の隙間を

光速度が、６／１億「秒」、アップしても

過去に行けるってどういう妄想なの

理屈を教えろよ、カスどもｗｗｗｗｗｗｗ

結局２ｃｍの隙間を６／１億「秒」アップするだけだろｗ

すげえなあ。このスレにこんだけ人がいるのに、なんにも解決できない。
アインシュタインって、すげえなあ。

>>387
世界が一つとするならばそうだよな
というか世界が一つならタイムマシンの存在は矛盾してしまう

>>391
”なるほど、それでは真空を用意してください”
って話になっちゃうだろ。
簡単じゃないんだよ。

>>347
地球からシリウスへ1光年近づけば
地球より1年早くその光を見ることができるわけだよな

>>201もつまりはそういうことかと思ったのだが

>>387
未来から過去に人が来た時点で別の世界線に移動する(何かしら小さな変化がある)
俺たちがいるのは未来人がこない世界線だよ

ニュートリノまんじゅう

ゆとり世代「円周率？３に決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」


にゅとりの世代「ニュートリノって光より速いんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

自分が戻れなくてもいいから
20年前の自分にメッセージをおくりたい

>>395
そういう時はコールドスリープで未来に帰ると

ニュートリノが光速を超えても、相対性理論はまだ崩れません。
ニュートリノが始めから光速の壁を越えた物質で、時間が僕らとは逆向きに進む存在であれば、相対性理論とは矛盾しません。

>>387
時間法が厳しくてﾃﾍ

宇宙全体の質量を計算する上で暗黒エネルギーの存在は膨大
それらは極々小さな（人類になかなか観測できない）次元軸を移動している
ニュートリノが暗黒エネルギーが移動した残滓？と考えれば
4次元時空上の光速が絶対速度かつ現象の起発点は同じかつ暗黒エネルギーが2点に光より早く作用する
を既存の宇宙論に矛盾することなく妥協点を見出せそうな気がするのだが

これで、歴史上の謎がとけたな・・・

太平洋戦争の転換期にやはりアメリカに、歴史に介入されていたか。

>>166
予言どころか復興株買ってるしソニーＣＥＯ一時国出てるよ

>>291 止まらなくても常に光の情報を追い越しながら見ているんだから時間が遡って見える筈では？

>>385
知らないおじさんのチンコの中だったらどんな気分だろうなｗ

未来人が居ないからタイムトラベルは無理だね

光速以上でも、過去に干渉すると言うよりは、
過去に干渉されるだけだったりして。

>>404
それ正解かもなぁ
障子のような紙切れごときに遮られる光と厚さ数キロの岩盤でもスカスカと素通りするニュートリノだしなぁ

光速以上で飛ぶ限り存在し光速以下に速度が落ちると消滅してしまう虚数物質を
仮想の粒子タキオンって言うそうだけど
ニュートリノがつまりそうなの？

>>408
アインシュタインだって
量子論すら分からなくて第一線からは
退いたんだよ。

>>411
そう。
だけど、実際今存在するシリウスの７．７年後のもの。

>>271
重力の影響を受けないところでは、光とニュートリノのスピードは同じなんだよ。
宇宙空間の大部分は、地球上と違いほとんど無重力だからな。

超新星爆発時にニュートリノの方が少し速く届くことも説明できる。

なんだかよく分からないけどさっさとタイムマシン作って未来に行って
原発事故の収束方法と汚染物質の除去方法等調べてきてくれ

つまり、ニュートリノを観測すれば未来が分かる
これで競馬やロトで大儲けですよ

>>360
光速に近づくと質量が無限に増えると言うのは事実だからガセではない
ただ光速をピョンと飛び越えることができることを教わらなかっただけ
物理屋はどうか知らんが、数学屋にとってはそんなの常識ｗ

「タイムマシンは不可能。なぜならば未来人が現代に来ないからだ！」だって？
そりゃタイムマシンが完成する前に地球が滅んでいるからだろJK

こんな微妙な差なら実験ミス一択だな
３倍くらい早いニュートリノ見つけろよ

「もし未来、タイムマシンが出来たら、その時代の法を犯してでも、過去である今まさにこの瞬間に絶対降臨する！！！」と心に強く念じ誓ってみよう。
次の瞬間、君の目の前に未来の君が現れないなら、君が生きている間にタイムマシンは作られないという事なのだ！小学生の時に考えた理論。ﾌｩｰﾊﾊﾊ.

chiyomaru5pb/志倉千代丸

>>428
量子論でノーベル賞とってるけどな。

>>360
一般相対論からいえば、光を超えて「加速」することはできない
最初から超光速で発生するのは可能

ただ、情報の最高伝達速度＝電磁波の最高速度＝真空の光速＝不変だと思ってたところが

どうも違ってるらしい。となると、光を超えて加速もできるかも？

まだ更新されてないな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%AD%E3%82%AA%E3%83%B3

世界がおれたちがいるこの時間軸一つだけだったら
未来も過去も存在しなくなるだろ

「産経」と言えばあびるほど馬鹿が暴れるとこでっしゃろ？
最先端科学をネタにするとは、どゆこっちゃ？？？

なにゅうーとるの？

夢のある話ではあるけど、
99.99％観測誤差だろうというのが、理論物理の人達の見解。

>>433
物理にgotoとかjumpはぶっちゃけないｗ。

宇宙は光より早く広がっているのだから、超高速で移動する物質は既に理論上
存在している。

>>389
光を止める物理学↓
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0110/light.html

アインシュタインが生涯最大の失敗と言ったラムダ項が実際には正しくて、
光速より速いものは存在しないという絶対条件が崩れる現在
いやはや、面白い時代に僕達は生きていますなぁ

タイムマシンは時間を遡る必要はない。
現在とは時間軸がずれた別次元に移動するだけでいい。
そこにはタイムパラドックスも存在しない。
どうやって別次元に移動するかが問題になるが。

>>405
そう言われてみるとタイターってやつも使命を持って過去へ行ったのに
ネラーしてたんだよねｗ
やつも未来では相当なネラーだったんだな

>>417
その「始めから」ってのがなぁ・・・
それに「時間が僕らとは逆向き」？
それどんな現象よ？
数学では３−４＝は−１だ。
でも机の上の３個のリンゴを４個取る事はできないよ。
数字で表せるからって現実に起こる事とは違うんだよ。
虚時間とかね。もう、アホかとバカかと。

>>409
無数にあるパラレルワールドのどこかには未来人が来ている可能性があるってことか。
もしそうならこの世界にもいつか来るかもな。

光に代わって、ニュートリノより速いものは存在しないってことで相対性理論が完成

引出しにタイムマシン付の学習机の発売はまだですか？

>>407のような本物の無知無恥って、生きてて恥ずかしくないのか？

>>428
分かってたからコペンハーゲン解釈を否定したんだろ

プリキュアでたとえてくれ

>>264
それなら恐山でやってるじゃん

>>428
量子力学が嫌いだっただけだろ
「神様はサイコロ遊びをしない」

そもそも次元は整数のみで扱うのが正しいのか？

>>404
でもそれだとある現象の実存（可視）とは別にその現象が生起したことを意味する何かが存在してるってことになる？

「記憶」こそが「時間」の実体であったり
するわけだけれども

あと存在する「並行宇宙」がみえないとか
存在する「未来」がみえないのは
「記憶」の性質にかかわっていたり

>>447
ネコを箱に閉じ込める程度の実験すら出来ない世の中なのに

>>448
ドラマJINも並行宇宙論語ってるシ−ンがあったな。
後輩が説明するところで。

物質の存在する位置って、
確率的なんだっけ。

じゃあ、光速で移動する物質の場合、
進行方向の壁を越えて存在する確率は低くて、
後ろの方に存在しやすいんじゃないの。

あと、重力の影響を受けると、
存在しやすさが歪むというか、
そっちのほうが確定しやすいとか。

んでも、たまに確率の低いとこにも出ちゃう。

前にも誰か書いてたけど自転とか公転とか
ニュートリノと慣性の関係とか
なんか基本的な計算間違いじゃないの？

>>456
新しいキュア戦士が主役になるという噂がネットに流れている状態。

客観的な過去は授業で習うような歴史で主観的な過去は結局自分の観点だし
歴史を統一しない限りタイムマシンなんて作れるわけないよ

>>350
ルーターがショボイんじゃない？

未来にいくことはできそうだが帰ってくるのは無理だろうな
コールドスリープが完成すれば疑似的にには未来に行くのはできるし

去年未来から来たよ。

>>327
とりあえず、シルバーマン先生の診察を受けてくれ

どのニュースでももうタイムマシンが実現可能って言ってるぞｗ

来たなこれ。　俺はパナソニックか東芝のタイムマシン買うわ。

タイムマシンで未来の人間がやってきてくれるなら、
原発事故の警告をしてくれるはずだろ。
だから未来ではタイムマシンなど実現していない。

>>201
そうなんだよね
ここまでは俺もわかる
いわゆるDVDと同じ
真ん中が現在で早送りするか巻き戻すかの違いだけ

ただ、これは直線の場合のみなんだよね
仮に出発点と到着点が同じ場合だと
光速以上の速さだと出発する前に到着することになるから
おかしくなる

>>355
光に質量があるとすると、相対性理論の発端ともなった光速不変の法則が説明できないからなぁ…

タイムマシンができても過去に行けるだけで未来には行けないよな？
意味NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

そもそもニュートリノって何だよｗ

>>428
アインシュタインをはじめ前期量子論の発展に貢献した物理学者は
後の量子論に否定的なんだぜ

>>470
お久しぶり〜

宇宙が広がるための空間はどうなってるの？？

>>472
はやくもタイムマシンの規格争い勃発ですね

>>355
エーテルがどうだとかそんな話に逆戻りするのかなぁ

>>480
政治家が買い占めてます

>>465
あの研究施設に集まってる科学者が１万回以上も繰り返した実験なのに
君ごときが思いつく様なミスを犯してる訳ないだろ？

相対性理論と今回の実験が正しければ、ニュートリノは始めから光速の壁の向こうに存在して、時間を逆行している存在なはずです。
なので、このニュートリノを媒体にして情報を未来から過去に送る装置は可能かもしれません。
しかし、相対性理論によれば、すでに光速より遅い僕たちは光速の壁を越えることは出来ません。
よって人間が過去に行くタイムマシンは不可能です。

自称未来人の皆さんは有益な未来予告くらいやっといてくださいねｗ

>282
> なんで光と時間が関係あるの？
> 光速で移動すると単に物が歪んで見えるとか見えなくなるとかじゃないの？
> 光速で移動して戻ってきたら未来って…わかんね┐('〜`;)┌

君が今　見ているパソコンの画面も、過去のパソコン画面なんだよ。
君が見る太陽も　月も過去の姿です。
地球に居ると8分20秒前の太陽しか見えません。
同時に起きる。同時に見えてる。という概念は、
光より速く移動できる。で完全に崩れる。

全く知識がないから光より早い物質があってなにがおかしいのと思ってしまう

減速したら消滅するタキオンじゃあこの世の人とはコンタクトできない
やっぱ光の速度を超えるとぼくらとは関係なくなるんだ
タイムマシンも彼岸の品物だ

>>386
だから受信する技術があればって書いてるだろ！例えが俺じゃなくてもいいから、誰かが受信、送信技術をもし持っていたらそうなるのかを尋ねてるんだよ！

　　 ∧∧　●
　　(･ω･)ノ ｯﾊﾟ
　ノ/　/
　 ノ￣＞


ﾊﾟｼｬｯ　 ﾊﾟｼｬｯ
　　ﾊﾟｼｬｯ
　 ∧∧　ﾊﾟｼｬｯ
　(　　)】Σ
　/　/Ｖ
ノ￣＞

>>469
自分以外を光速で移動させれば擬似的に過去にいける

禿げた頭に毛がふたたび生えることなどあり得ないように、
時間の流れが速くなったり遅くなったりするだけで
因果の流れを遡上するなんてできないだろ

昔からタイムマシーンはデロリアンで燃料はプルトニウムと固定されてるだろ。

>>387
たまに真っ裸で街角走ってて、逮捕される人いるだろ
あれぜんぶ未来人だよ

>>473
それが時空法で過去の人に見られたり、接触は禁固か死刑。

CERNが観測ミスなど犯すわけがない。
しかしアインシュタインの相対性理論が間違っていたわけでもない。
ニュートリノが光より速いか遅いかという次元とはまったく別の
科学上の新発見にまだ誰も気づけていない。

そう俺のセレンディピティが叫んでいる。

光とかニュートリノとかずっと飛び回ってて馬鹿だろ
たまには止まれよ

別に何も変わった事もないし。
俺は来ないみたいだな。

>>472
タイムマシンはCERNによって独占されるから無理

>>414
座布団一枚

>>475
でもニュートリノだって質量は無いって言われていて、それが定説のようになっていたんだし
光に質量があってもおかしい事はない
単に人間の考えた理屈が頓挫するだけのはなしだｗ

タイムマシンは、まだ飛躍しすぎだが…ｗ
３次元の認識から解放できるかどうか…分岐点を掴めるかどうか…
この世界線ではどうなるのだろうか…

よしわかったーー！！


ＮＴＴに勝つ方法がわかったぞ。


ニュートリノネット、これならＮＴＴに勝てる！！

>>355
同じ考えだな

たぶん光にも質量があると俺も考えてる

>>433
0だと不都合あるけど、-1なら解があるとかか
なんか納得

大分のスーパーで消えた子供、あんなのはタイムマシンの仕業なんだろ？

相対性理論信者の方に聞きたいんだが
光を亜光速で追いかけても光速と観測されるんだろ？
ニュートリノを亜光速で追いかけたらどう観測されるんだい？

>>488
＞全く知識がないから光より早い物質があってなにがおかしいのと思ってしまう

「大気圏まで届く塔を地上がら作れないのはどうして？」
という問いに似ているね。
スケールがケタ違いになると、今まで私達の周囲で起きている現象が
ちがったものになるということだよ。

岡部「もしもし俺だ！！！今「機関」による精神攻撃を受けている！

地球から遙かかなたの星を観測するのは過去を見てることだからね。
過去を観測することは今でも可能なんだよ。
ニュートリノが光速を超えても過去に行けるということではなくて単に過去を
観測できるだけでしょ。

ニュートリノってなんの事かよく知らないけど
このニュートリノとやらを観測して計算すれば未来予知が出来るって事？

世界線世界線っておまえらシュタゲのやりすぎ

光速エスパーは光より速いらしい。

でも、それじゃ光速じゃなくてニュートリノ速エスパーだ。

>>504
さあインフラを作る金策を始めるんだ

>>473
そういや原発にも津波のときもUFO来てたね。

>>509
宇宙に行くエレベーターは作るらしいな

>>504
早すぎた天才現る

過去に遡っている間、ビデオの巻き戻しみたくなるの？

>>508
ニュートリノは光速を越えているとは確定してないんだよw
まずそこをおさえくれ。

>>492
無理だろ
単に周囲の時間が止まってるだけなんだから

>>502
しかし実際、ニュートリノは質量があり、物質を通り抜けるときに速度も遅くなるわけで。
光とはまったく異質でしょ。

デロリアンは生ゴミ消化エンジンだろjk

>>516
ＵＦＯは未来人の乗り物だったのか！

時間と光は関係ないじゃん
過去の光も見てるほうは今だし
過去の光にも終点があるんだし

>>517
だからw　それを地上から作るというのはムリだという話。

未来人ならニッポン放送にいるって聞いたよ。

ワープは松本零士先生が特許出願済だから実現したら松本零士先生大儲けでつよ

乳鳥野ですが、何がご質問ありますか？

そもそも、人間を基準にするからややこしくなる。
光より早いものを感知できる生き物がいたら途端に光の絶対速度崩れないか？

>>517
ああ、リボン式のやつな

いや、地上から作るんだろ？
正しくは海上だが。

２１１の回答くださ〜い

オレ30年前から来たんだけどなんか聴きたいことあるか？

キャバレー　ニユートリノ

>>528
死んだら、糸井博士みたいに
代表作のサルマダケ星とかできるのかね
嫌だねえ

そう！おまえらが言うUFOが未来からタイムマシンに乗ってきた俺ら！見つからないようにはしてる。オーパーツも俺らの仕業。

300万光年離れた星からわざわざ地球の平和を守りに来てくれてる宇宙人の気持ち考えたことあんのかよ

>>474
ﾆｭｰﾄﾝ的に単純化するけど、
出発点と到着点が同じ(x=0)というのが成り立たないだろ。
速度(v)がいくら大きくても（無限大でも）、時間(t)はゼロじゃないの？
出発する前になんか戻らんと思うが。

>>526
地表から作るって話になってるんだぞ
知らんのかｗ

>>484
東電とか保安員とかの印象で案外間抜けなのかなとw

>>532
おそらく静止軌道上から作り始める

タイムマシンは不可能です。もしタイムマシンがあったらいろいろな未来
から人ボンボンが来てて世の中分けが分からなくなります。例え原理的に
可能だとしても人類はそれを実現する前に滅びたと言う事でしょう。

　　(　＾)　　 だから♪
　 （ 　）￣
(　　| |　　)
　　＿(＾o＾)　　今♪
　　　　（　）|
　　(　　| |　　)

　　　　　　　( ＾o)　 >>1乙ー♪
　　　　　￣（　 ）
　　　(　　　//　　)
　　　　　　　　　　　　 (o＾ )　 ごとに〜♪
　　　　　　　　　　　　（　 ）ヽ
　　　　　　　　　　　　 | |　

..三　　＼　＼　　V　　／ 　 (o＾ )　三　世界ー♪
　三　　＼　＼　　V　　／　（　 ）ヽ　三
三　　　＼　＼　　|　　／　　/ /　　　三

三　 ( ＾o)　＼　　V　／／　/ /　　三 　線をー♪
　三／（　）　＼　 V　／ (o＾／　　　三
三　　　ヽヽ 　＼　|　　／（　 ／　　三
..三／（　）　 ＼　 V　　／ 　　 (o＾ )　三　越ーえてー♪
　三　 ヽヽ＾o) ＼ V 　　／　　（　 ）ヽ　三
三 　　　＼　　)＼ |　(o＾／　 / /　　　三

>>355
光子が質量0な事は相対性理論の根幹で世界中の研究者によって裏付けられてる
これが間違いだったなんてあり得ない

>>520
いいだろう。
ニュートリノは光速を越えていないとしよう。
で、先ほどの質問だ。どうなる？

アインシュタインはインチキだったな。

話は違うけど、30光年離れた所から地球を見ると、今は亡き両親の生前の姿が見れるという事か。涙…

>>546
光より遅い速度で観測されるでしょ

相対性理論の「光」って単語を全部「ニュートリノ」に置換するんじゃダメなん？（´・ω・｀）

タイムマシンってどうやってつくるんだろう

>>454
ワンタイムコテに煽られても困るぞｗ

てことは、光の速度から離れれば離れるほど時間が早く感じて未来に行けるってことだよな？？

そもそも外の世界で２年経過したとして中の世界で２日しか経過していなかったからといって
それは過去にいったことになるのか？という疑問があるんだけど。

>>498
止まってしまったら・・・・・・・

>>522
そりゃ違う粒子なんだから違う性質があるからでしょ
問題は素粒子や量子については実際のところほとんどわかっていないということ
いま考えられて素粒子にしても、それが最終的な粒子だとは誰も確信してはいないし
戸塚さんもそう本に書いていたな

>>497
同じような実験を日本ができるので、すぐに追試できるよ。

K2Kで時間計ればよい。

とりあえず、検証が済んでこれが確定したとして、
新たに支持される理論を打ち出すのは何処の国だろう。

日本がこれを発見したからと言って新たな理論に有利なことは一つもないんだろうけど、
そろそろ日本からも世界中の歴史に名を残す学者が出ても良い気がする。

科学ニュース板とは思えないほどスレ伸びるねえｗ
事実だったら世紀の発見だからねえ

CERNって此の手の実験施設の最高峰と思ってたけど
これの追試を出来る施設は他にもあるんですか？

>>543
タイムパトロールがちゃんと取り締まっているだけかもだろ（´・ω・｀）

>>511
その通りだと思う。

しかも、ほとんど光速と変わらない速度なら、
たった1秒戻るだけでも、とんでもない年月が必要だろうね。

>>557
１年くらいかかるらしい。
ツイッタで理論物理の人の書き込みによると。

>>522
あることの証明より
ないことを証明するのは大変らしいよ

光も重力で曲げられるんだから光にも質量があると考えるのが普通だと思うけどね

ニュートリノ３つください

あの衛星落下も、この件と絡んでいると見た…
中二病を拗らせた俺なら…解る…！

>>560
JPARC-カミオカンデ

日本にあるよ

特殊相対性理論が間違いだったら物理学そのものが破綻するな
自殺する学者とか現れそう

一光年の距離まで半年で行けたとしても、
過去に干渉するのは不可能で、過去に干渉されるだけと違うか。

>>549
＞光より遅い速度で観測
もっと詳しく願えないか？
光は亜光速で追いかけても光速で遠ざかる
でもニュートリノを亜光速で追いかけると追いつけるかもって事だな？

もうダメだろ。相対性理論。

ここニュー速＋かｗ
間違えたｗ

ニュータイプはニュートリノを感知出来る人なのね。



ああ、時が見える

シュタゲスレになってなくて絶望した！

人間の視覚自体は全て過去の観測やろ

タイムマシンの前に、まずはワームカムの実用化だな。

『過ぎ去りし日々の光』 アーサー・C. クラーク, スティーヴン バクスター
http://www.asahi-net.or.jp/~yu4h-wtnb/sfm/sfm0102.htm
二〇三五年、最先端の科学技術を扱うアワワールド社社長であり大富豪のハイラム・パターソンは、
原子核のさらに奥深く、空間と時間が解けあう量子泡（クォンタム・フォーム）に存在するワームホールを
自由に操るテクノロジーの開発に成功した。ワームホールをリンクすれば、光速よりも速く信号を送受信
することが出来る。ハイラムは、早速オックスフォード大で物理学を教えている息子ダヴィッドを呼び寄せ、
ワームホールの安定化と可視光線を通す技術開発を命じる。苦難に満ちた実験の結果、ついにダヴィッドは
開発に成功。それは、あらゆる光、あらゆる映像を時空を超えて運んでくることが出来るカメラ、ワームカムの
誕生した瞬間でもあった。

http://www.bk1.jp/review/16502
空間の障壁を超え、目的地点になんの装置を設置する必要もなくその場所の光景を見ることができる
夢の遠隔眺望装置〈ワームカム〉は、報道や犯罪捜査などに革命的な変化をもたらすのだった。
さらに同社は、同じ原理の装置で“過去”の映像をも得られることを発見、過去と現在のあらゆる場所、
あらゆる時点を“のぞく”ことができるワームカムはまたたく間に普及し、ちょうどインターネットがそうで
あったように、人々のありかたを根底から変えてしまうのだった――　

>>568
相対性理論が主流になっても、ニュートン力学でやってきた人は死ななかったでしょw

新理論というのは、旧理論を内包しているものなので、
べつに相対性理論より新しいものが出来ても、学者が死ぬ必要はない。

ニートリノ

>>561
トンマのマントか
そんなのを思い出すなんて、我ながら嫌だねえ・・・

ビッグバンそのものが 疑わしく思えてきた

ここまで読んでわかった事は、ニュートリノは語尾に｢ぽよ｣ってつける

観測地点が自転で移動し、その分ニュートリノの移動距離が短くなったとかじゃね？

>>557
それが、無理なんだな

T2Kは、ニュートリノ振動だけを標的にした、実験デザインだから、
統計数を稼ぐ必要がある、ニュートリノ速度の実験は、
やったとしてもOPERA以上の結果は出てこないよ

あとは、MINOSかなぁ

OPERAは日本の名古屋大学が始めたわけだし、日本も頑張ってると思うよ

>>565
あと3つは、どうします？

メリーゴーランドのようなものをニュートリノの速さで回転させれば過去に情報を送ることはできるかもしれない。

>>201
が正解っぽい
次々と過去に発された光に追い付くので時間をさかのぼるように見えるんだろう

これニュートリノ主観で見たらタイムスリップで過去に戻ってるって理解でいいよね？
高速をゼロ時間と考えた相対時間でという範囲限定だけど。

つまりどういうことだってばよ！？

>>550
いやそういう事だよ

●●より速いものはないという理論だから
●●が変わっただけの話

光を基準に考えてたのが間違ってただけ
そもそもそんな基準もたかだか人間が決めてただけだし

なにげにコテどもって撤収早いなｗ

>>568
それだよそれ！！
こんな理論をまかり通してる理由はよー！

もう現代の素粒子物理学や量子力学は観測精度の異常なくらいの高さが要求されるから
実際は限界かもな
技術革新が必要だよｗ

相対性理論では光の質量が０じゃないと都合が悪いってだけでしょ
質量があっても構わないじゃん

大砲の弾道を計算するのに、相対性理論や量子力学でも計算できるけどハンパなくメンドくさいから
ニュートン力学を使うわけで、相対性理論も実は正確な理論ではないのかもしれない

まあ、とにかく「特殊相対性理論が間違いでした」ってことはないから心配するな。

なんとなれば、素粒子分野などでは、あらゆる実験に特殊相対性理論が使われてて

質量持ってるものが光速より０．００２５％も速かったら、あっちゃこっちゃで、実験結果と理論値の不整合がおきて
>>1以前にとっくに発見されているｗ

>>564
曲がってるのは空間の方じゃないん？
光は曲がった空間をまっすぐ進んでるんだと思ってた

今が一番幸せ

>>548
30光年離れた所から両親の顔をはっきり見れる望遠鏡ってあるの？

タイムマシンは作れたんや！

光より速いものは1980年代に既に発見されていたよ
それはスーパーマン

大丈夫　走れば何とかなるさ　（//▽//）ﾃﾚﾃﾚ

例えば、1光年を364日で進めば、
やっとその時点で、出発時の1日前の地球を観測出来る。
そっからまたUターンして、帰って来るのも大変。

それよりもやっぱ、ワープが楽だよな。
2000光年先までワープすれば、2000年前の地球が観測出来る。

タイムマシンで結婚前の自分に手紙を書いて
そっと、ポストに届に行きたい

”エッチのときはちゃんとゴムいをしないと大変！！！”って

K-PAX星人は居たんだな

>>582
少なくとも実験のコンフィギュレーションはぜんぜん違うんだから
追試という意味ではＯＰＥＲＡ以上の精度が出る必要なくね？
多少精度が悪くてもいいんじゃね？まあ、どうせＴ２Ｋでも解析するんだろうけど。

>>570
＞でもニュートリノを亜光速で追いかけると追いつけるかもって事だな？
＞もうダメだろ。相対性理論。

何でそういうことになるのw
べつに追いつけてもいいでしょ。

ニュートリノっていうのは、「ほぼ」光速で移動している。
ということは、質量の最小単位(？)のようなもの。
それにどうやって、何が追いつくの？
ニュートリノに追いつけるのはニュートリノだけでしょう。
ロケットがずーっと加速していったとしても、追いつけないということ。

ニュートリノはどこで買えますか？

人間はいずれ、時間さえ支配できるようになるのかねぇ。

しかし、ドシロウト考えでも、どうやって“もう存在しない”過去にタイムスリップできるんだろう？

>>605
おじさんの仕事は夢を売る商売だからね

>>588
鳩山由紀夫が最悪だと思っていたら菅直人が出てきた、みたいなものか

つーか、このいい加減な世界。
光速不変の原則みたいな絶対的なモノなんてあるわけがない

ニュートリノは通常の物質と反応しづらいんだよね？
そのせいで従来、謎物質って感じだったんだろ？

反応しづらいってのは、このへん（光の速さを超えてる）に
あるんかな？

>>591
素粒子と量子を一緒にしちゃいかん

>>582
それこそ「追試」になるじゃん。

>>1の実験は、発射されるニュートリノの発生時刻分布と　到着したニュートリノの反応時刻分布を
統計処理したものだが、
K2K（T2Kと書いてもいいけどｗ）は、ほぼ同じことができる。

まったく同じような実験で、>>1とぜんぜん違う結果が出てきたら、
>>1の結果は妥当でない可能性が出てくる。

>>564
重力場で光が直接曲げられているのではなく、
重力場によって空間が曲げられ、空間を直進する光は「結果として」曲がって観測されるんでしょ。
光に質量があるからではないでしょ。

>>4
これは女が犯罪。余裕で逮捕される

アインシュタインがただの人騒がせなおっさんになってしまうの？
脳みそどうすんだ

>>605
歌舞伎町のアダルトグッズのお店

実験ミスでおわるに1ニュートロン

>>596
ドンキホーテに売ってたような…。

>>201を前提に考えると当然に>>474のような疑問が浮かぶ。

直進すれば過去の世界が見えるだけだろう。
では、円を描くように進めば・・・。

>>607
おれにも買わせろｗ

面白いが、数年後には「ミス」の一言で片付けられそうな話だな

測定器の誤差だろ。

未来の自分から一言でいい　

「明日のロト６は　4　11　16　23　28　30　35」だって

数回ぐらい教えてくれれば・・・ｸｹｹ

あとは隠居生活できゆ！！

毎回教えてくれればもう犯りほうだいだ(σ・∀・)σYO!!

特定のニュートリノを観測すると記録が残る機械を作る。
現在からニュートリノを発射して過去の機械に送る。

発射した途端に、現在の機械には、既に以前の
記録が残っている状態に変わるのか？

実際には変わらないと思う。
パラレルワールドの壁。

鈴木氏は、昭和６２年に小柴昌俊氏がニュートリノを検出した実験で、超新星爆発で出た光とニュートリノ
がほぼ同時に観測されたことを指摘。「両者の速度に今回のような違いがあるとすると、ニュートリノは
光よりも１年は早く地球に到達していなければおかしいことになる」と語る。

んー　わが母校名古屋大大失態か

>>528
ヤマトもたいして関係なさそうだけど・・・

>>598
女のために、地球を逆回転させたクリプトン星人か
あの因果律、地球外ではどうだったんだろうな？

>>497
お前、セルンでなかなかビームが出なくて困ってたら、
ビームラインの中にビール缶が転がって邪魔してたって有名な
話知らないのか？
おかげで、セルンの食堂は午前中は酒販売禁止なったんだぞ。

そしてミニブラックホール生成実験…
光速を超えるニュートリノ…そしてブラックホール

いよいよだな…このまま順調に進むのであろうか…

トリノ粒子は鳥野さんが見つけたことから付けられた
さらに新しい粒子を見つけたので、それにはニュートリノ粒子という名前が付けられた


これ、マメな

そもそも相対性理論は量子力学と相性が悪い。
「相対性」の前提が通用しない世界でもある。

アインシュタインが 「神はサイコロを振らない」 と言ったのは有名だ。
「不確定性」 が支配する世界での超光速は問題ないだろう、ホール効果と同じ解釈だな。

>>546
ニュートリノは光じゃない。
だから、亜光速船の速さに応じて、ニュートリノの速さが違って見える。
その相対速度は相対論的速度の合成式で決まる。

>>586だけど補足
もし俺らがニュートリノに乗って遥か遠くにいった時、
情報が届く限界の速さより前の時刻を見れる事になるもんな

>>588
しかしだとすると「ある現象が起きる」ということについて
実像が現れるより先に「その現象が生起した」ということを意味する概念が存在するということになる
クオリアとかイデアとかそんな話？

例えばさ、洗濯機の中に洗濯機をいれてその中に洗濯機を入れてまたその中に洗濯機を〜って状態で順に回転させていったら超光速って可能？

光速と呼ばれていた速度がニュー速になるだけだろ

MINOSはどうなんだ
数年前の結果から、少なくとも統計数は増えてるだろう

とにかく光以上の速さで移動できたら、
本来なら、光速度ＭＡＸの世界なら、消滅してしまっている所に消滅前に滑り込みセーフでいけるって事だよ。

それがタイムマシンなのだ。

光より速く移動するって事は、地球時間を縮める事が出来るって事で。

宇宙とは、宇宙の過去歴史をパノラマのようにばら撒いた過去宇宙なのです。

地球も過去。

光より速いって事は、光より速かった段階で、その物質は、過去に行けた　タイムスリップしたって事だ。

>>594
むしろ光が曲がることが確認されたことによって
一般相対性理論の正しさが裏付けられたって話なのにね。

>>623
地球の海の最深部にすらいまだに潜れていないんだ
そんなのいつできるようになるか不明だｗ

隣の宇宙に行けるのではないか
わくわく

>>627
ソース見せて。英文でもいい

発表している研究者も声明を出しているのですから、早急に妄想をふくらませずに
なにか見落としがないか徹底的に検証するのが先ですね。タイムマシンの夢を見さ
せるなんてやりすぎです。

>>601
手紙まで過ちを…

>>628
最近の物理学実験結果トピック


　●ＬＨＣ程度のエネルギーじゃ、ミニブラックホール生成はできませんでした

　　　（これは、Large Extra Dimensionという理論で予言されたものだが、
　　　　　　これによりこの理論はほぼ終了）


　●ヒッグズ粒子がない！！　今のところ９５％の確度で、標準理論で考えられているような
　　　　ヒッグズ粒子がないと判明。


　●そして >>1

　　　　　　　

過去に戻り未来を変える者はバァンダムの回し蹴りを食らうことになる。

>>588
いや、だめだろう

・ニュートリノには質量がある
・特殊相対論の示す「光速」は不変である
・質量を持っているものは速度不変にならない

単純な差し替えでは、これら実験結果と合う理論にならない

>>637
すごい。　何を言ってるのかわからないw

仮に、光の軌道を好きに操れるとする。
手の届く距離にある物体から出た光を１時間ほど
遠回りさせてから自分の目に届いた場合、
自分には１時間前の情景が見えるものの
手を差し伸べれば触れるのは現在なわけで
タイムマシンというからには触れるものも過去であるべきだろ。
どうやって実現できるんだ。

>>641
ソースなんてねぇよ。
有名な笑い話だ。

はよ結論出せやw

>>4
これって文章長々と読んでると突然びっくりフラッシュになるって事はない？(´･ω･｀)

過去に戻って宝くじを買い占めてくるかな。

>>624
まだ可能性は残ってるかも、光より速く到達したニュートリノは
時間軸の都合で計測出来ないって場合も有り得る。

光速で進む物体も静止している物体も同じ現在に存在しているんだけどね、超光速の物体でもそうでしょ
もわっと消えてパッと過去に現れるＳＦのタイムマシンとはちょっと違う気がするな

この実験の追試って何日もかからないんだろ？

早く明らかにしろよ。

ふむ…　だとすると、計測したニュートリノは、未来から来たものという事か？

根本的におかしくね？

そもそも光速を超えるとって部分も、間違ってる気がするんだけど？

しかも、光速を超える速度に他の物質をもっていくのに、どれだけの時間がかかる事やら…
てか…そんな事、理論的に可能なのかの判断も出来ないけど

>>9
ブラックホール周辺では、空間がねじ曲げられている。
吸い込まれてるように見えても、光は空間にそって直進しているだけだ、
という意見もある。

>>307
猿の惑星は本当だよ。
あれは未来にいってる。いわゆるウラシマ効果。
これは実験で実証されてる。
光速に近づくと時間の進みが遅くなるのは
地上とジェット機に全く狂いのない時計を置いて、どっか往復させて時計比べたら
ジェットの時計のが数秒だが遅れてた。
ここまではアインシュタインの理論はあってた事になる。

>>630
シュレーディンガーの猫か

(#ﾟДﾟ)っttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira043360.jpg

アイザックアジモフのなんちゃって論文小説チオチモリンが面白かったよな
未来を読める物質チオチモリンに関するレポートなんだが、この物質を応用して
未来を予測しようという、いろんなアイディアが書き連ねてあった
ニュートリノが光速を超える発見によって、何ができるのか？いろんなアイディア
が出てくると思うとワクワクするぜぇ

実験の誤差だと思うけど、恐らく以下の点で検証すべき点があるな
・ニュートリの生成時の時間の不定性
　加速器のファストキッカーからp-π-μでの不定性
・GPSによる同期信号の不定性
　pps信号を使う場合、多くの誤差が含まれる。
・ニュートリの検出時のνp->nμの検出時の不定性
水チェレンコフの場合リング発生->水の中->PMTまで多く誤差を含む
チェンバータイプならばもっと誤差はすくないだろうが

ここからは、ニュートリノ／K-超光と併記しないといけません。

>>653
「時間軸の都合で計測できない」なら、
そもそも、ニュートリノが光よりもはやく進むことが計測できないでしょうww

実はニュートリノ同士が玉突きを起こしていて
ニュートリノのサイズ分早くなっていただけだったりして

素人の疑問

羽田から宇宙のＡ地点まで２Ｌ万キロメートルとして、
羽田からＡ地点までのちょうど半分の距離に差し掛かった光速で移動中の羽田発Ａ行き宇宙船があるとする。
今、羽田からＡ地点に向けて光を発すると、光がＡに到達するのは羽田から見ると宇宙船より遅く、宇宙船
から見ると同時などという矛盾が起きない？

どうでもいいからさ

はやく　波動砲を撃たせろ　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>637
よく分かるよ。そうだよな

もうユーロに変わってニュートリノでいいよ

>>646
まさか「ニュートリノに質量がる」の方が間違っていたのでは…？

まぁそんなことはないと思うが

　　　　　　　　　　　　　　　　-────-　　　 、
　　　　　　　　　　　 . : ´: : : : : : : : :l: : : : : : : : : : :＼
.　　　　　　 　 　 ／: ／: : :／|: : : :｜: : : : : : : l : : : : ヽ
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　　　　　　　/: : : :/ ＼/　__ノ|: : :.|∧ ゝ:_:_:_: : |: : : : : : : : .
　　　 　 　 /:／: :.{: : :/　　　八: : |　 ヽ ＼: : : | : : :|: : : : : :i
　　　　　　{:/: :/: :|: :/ /⌒ヽ 　＼|　 /⌒ヽヽ:.:|: : : }: : :} : : |
.　　　　 　/: :/ : 八/ /　　　}　　 　 /　　　} 〉｜: :/: : /: : .〈　　　つ、追試〜！？
　　　　　/: :/: : : : / ｛_　　 ﾉ　　 　 {_ 　　ﾉ∧人:/: : /: : : :∧
　　　 　 | :/: : : : /　　 しノ //////　しし'/: : : : :/ :/ヽ: : : : |
　　　 　 |/: : : : :.{　　 　 　 r-〜く　　 　 /: : : : :/:./ ノ : : |: :|
　　　 　 |: : : :/ :丶　　　　｜/　　',　　 /: : : : :/: /Y: : : : :|: :|
　　　 　 | : : ∧: : : ＼　 　 {/　　　}　 /: : : : :/: /: :|: : : : ハﾉ
　　　　　＼/　 ＼: : : :＞─r ｧ t─ァ/: : : ／: /: :/: :ﾉ／
　　　　　　　　　　＼:_:_|.:.:.:/./厶ヾ" /|_／|_:／:.:ヽ／
　　　　　　　　 /ＹＹY.:.:.:.:./.:ィ７ト、V.: /YYヽ.:.:.:.:.:.}
　　　　　　　 /＼　/.:.:.:.:く〃 //　}}'.:.:.{　 ／∨.:.:./
.　　　　　　 /:.:.:.:.Ｖ.:.:.:.:.:.:.{{i //　ﾉﾉ.:.:. ∨.:.:.:.:}.:.:/

サントリーさんが　ブームに便乗してニュートリスを発売しそうだな

やはり理論的にはニュートリノ速度で円運動すれば過去に時間移動するしかなくなる。

>>634
回転の重さで崩壊する。

>>54
痛い、痛すぎる。

>>473
タイムマシンが出来るのが200年後だったとして、
200年前の小さな事象を変えようとなんかするか？

なんの得があるのか？


タイムマシンが出来たとしても、
行こうとする過去は精々100年以内の本当に重要なタイミング。
もしくは、何千何万年前や何億年前の調査すべき時期。

もっと言うと、例え誰かにタイムスリップで来た事がバレても
記憶を消すのは容易いだろう。

>>653
もうそんなこと（ニュートリノは時間をさかのぼれる）いいだしたら、時間差って何って話になってわけわからんのだが

これからは○○光年じゃなくて○○ニュートリノになるんですね

タイムマシンが出来たら
幸せだったあのころに戻って
そこで果てたい。

もし光速が不変じゃないなら、なぜ実験結果の平均値が光速の何億秒分の１程度
に収まっているんだろうか？

どこに光速不変を批判する余地があるんだろう？

>>630

いっとくけど、

　「確定的な情報を伝えないなら、　いっくらでも超光速可能」　だよｗ


たとえば、あなたのいる地点での測定が、遠い宇宙の彼方の事象に一瞬で影響することがある。

ただし、その測定では、値が１　になるか　マイナス１　になるかはランダム。

こういう例なら、いっくらでも超光速連関は可能です。

プログラムミスに100カミオカンデ

スーパー神オカンで実験

一体いつから未来の逆を過去だと錯覚していた？

タイムマシンがあれば従軍慰安婦などの問題を確かめることができるな。

ニュートリノで時間をさかのぼれるとしたら未来から過去になにか信号を遅れるかもしれんな。
未来で何が起きるのかを過去の人たちに警告を出せるだろ。
数分後に大地震がくるってことが１００％予測できるかも。

もはや俺自体、存在していたのかどうかでさえ、疑わしくなってきた…

>>670
一番脆弱な所だよ、それは。
ニュートリノ振動がありそうってだけの話だから。

>>657
「空間」も質量は持たないよね
物理的特性はあるけれど

質量プラスだと光速以下でしか進めない。
質量ゼロだと光速でしか進めない。
質量マイナスだと光速以上でしか進めない。

って認識だったけど、ニュートリノって質量プラスだよね。
核力の質量欠損みたいな感じで、重力子の質量欠損(増加)効果があるのかもね。

次の新幹線はニュートリノ号だ

>>688
ニュートリノ振動があって質量があるのは確定したでしょ。

ミクロの世界はほんと意味不明でおもしろそうだな
物がぶつかったとき、実はちょっと貫通してるんだっけ？　トンネル効果っていうんでしょ

セッションの雰囲気みても
「ねーよｗ」
「計測で時間差出ちゃう仕組みになっちゃってるな、これはｗ」
「ちょｗﾀｲﾑｽｸｰﾌﾟﾊﾝﾀｰとかｗ」
って感じだし
解散するのが吉

>>528
ワープ航法はＮＥＣの社員が出願した特許が成立してるよ。

>>692
ニュートリノ欠損はあるんだっけ？

>>644
注目していた箇所が、ことごとく未達に終わり
意外な結果だけがクローズアップかぁ…
なんとも…

いや…中二病を拗らせた俺としては…やはり…

>>684
なん………………………だと…!?

おっぱいがニュートリノで動いたら僕の心は何センチ動きます？

>>612
じゃーなぜブラックホールに飲み込まれた光は出てこれないんだろね？

まぁ一般人の推測でしかないから、これ以上はなんとも言えないね

>>694
しまいには、「検出装置にカネを出させるためのパフォーマンスじゃないのか」とか
言われる始末w

つーか光より高速移動してるって事実だけで、
タイムマシン物質　タイムマシンエネルギー確定なのだ。

ニュートリノは時空を超える　宇宙時間を越える存在物質なのだ。

なんていうかな。

光速で見えてる過去が、地球時間な訳でしょ？？
地球が一回転するのが一日な訳でしょ？
地球が一回転するのを確認する時間が、早くなる訳。
お前　ニュートリノ君　3秒速いよ　だめだなー。
ニュートリノ君「光より速く移動して、地球時間より3秒速く地球一回転確認しましたから。へへへっ」

地球「タイムスリップだ！！！！！！」

ツー事なのだ。

前まではそんなことなかったのにここにきて急に分かったってことは
おそらく高度に発達した未来人がビッグバン以前に行って物理法則をニュートリノの方が光より速くなるよう書き換えたからだろうな

>>688
そうかい？？

「ニュートリノ振動があるけど、質量がない」　ってな状態だとすると、
ニュートリノが関係する相互作用の起き方が違ってしまうので、
その時点で気付くよね？

だって、ニュートリノを含むラグランジアンが本当は違うってことになっちゃうから。

タイムマシン以前に人を乗せて光速移動出来る乗り物を開発して
相対性理論を確認するのが先じゃないか？

まぁニュートリノが光より速くても。

お前らに彼女が出来る事はないけどな。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　 　 　 　 ／　 動　 タ　　＼
　　　　　　　　　　　　 |　　　力　 イ　　　l
　　　　　　　　　　　　 |　　　 っ.　ム　　　l
　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　て　 .マ　　 ノ
　　　　　　　　　　　 　 /　　何　　シ　　 ヽ
　　　　　　　　　　　 　 !　　 ？ 　.ン　　　l
　　　　　 ,　──　 ､　＼.　　　　 の　 ／
　　　／ _＿＿＿＿_ヽ　　ー-,　 , -‐'´
　 ゝ/ 　 |/ / ⌒ヽ ⌒ヽ　 　 〃´ 　 　 ,　 ─── 　､　　／￣￣
　　|　　 |　|　　 　| 　　|　　　　　 　 ／　　　/⌒ヽ⌒ヽ＼|　　　
　　 v‐､l￣ヽ _‘ ﾉ‘__ ﾉ　　　　　　/ 　 　 , ┤　 ‘|‘　 |､ ヽ　　ゼ
　　 ｌ　)　　　　　　 ＾　 l　　　 　 /　　 ／　 ｀ー　●ｰ´　　ヽ　.ン
　　 ｀ｰ ､　　　┌─　ノ　　　　　l　　 /　　 二　　 |　　二　 |,　マ
　　　　　 ｀ ー──､´　 　 　 　 |　　l 　 　 ─　　 |　　─　 l,　イ
　 　 　 　 /|／＼ ／ ヽ　　　　　l　 |　　　　　　　 |　　　） /
　　　　　 ｌ ｌ　　 　 |　　|　 　 　 　 ヽヽ　　 ／￣￣￣￣　/ ｰ──‐
　　　　　 | |　　 　 |　　|　　 　 　 　 〉━━━━━,-､━く
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　 ／　　 ヽフ　＼ヽ

>>696
現在の状況はこんな感じ

ニュートリノ欠損
・大気ニュートリノ
・太陽ニュートリノ
・加速器ニュートリノで確認済み
よってニュートリノ振動は確実にある。
ニュートリノ出現
・T2K
兆候がみられる。

ようわからん

光速を超えると、確定した過去の情報に追いつけるだけじゃないの。
あるいは、確定した過去の情報を比較的、素早く伝達できるとか。

まあ、距離があれば。

解析ソフトのプログラムミスでした！ とか

>>700
＞なぜブラックホールに飲み込まれた光は出てこれないんだろね？

ある半径内に入ると、光にとってブラックホール側がぜんぶ「前方」になっちゃうからさ。
空間が曲がるとは、そういうことだよ。

>>708
欠損＝振動なの？

ニュートリノのおかげで彼女ができました！

http://blogs.yahoo.co.jp/kafukanoochan/64772561.html
この実験で、「質量が複素数であった」というだけでは、ないでしょうか？

質量が複素数・・・？

>>659
ホール効果とは、壁の向こう側にあったボールが、壁を通り抜けてこちら側に現れるような現象。
いわゆるワープだが、当然のように発生しており、それは確率で求められる。

超光速のニュートリノも、確率的に光速を超えただけ。
量子力学者が、わざと相対論を持ち出して一般物理学者をからかってる図式だね。
相対論でホール効果を説明しろと言ってるようなものだな。

>>705 その通りで、人類は光の速度を手にいれないと‥

タイムマシン？ないない

ばかじゃねーの？

>>711
この実験では、最尤推定法っていう推定法で、統計処理してるんだよ


最尤推定法の扱い方で偏りが出てたりしてねｗ


物理屋って、数学に強いようで意外にボンミスするからねｗ

光の速度だしてから言えやアホ

やっぱり光と時間は関連ないよな。
相対性理論間違ってるんじゃないか？
光速で地球から遠ざかったら地球の時間が止まって見えるってだけでしょ。
で、ニュートリノの速さで遠ざかると過去が見えるっていう
水平移動だと単に通常一時間かかるところが一瞬で着いたってだけで。単なる時間短縮だw

今、ニュートリノが光より早いことが明らかになると未来が狂ってしまうので、
未来人の工作員が総力挙げて揉み消そうとしているところです。

ここの回答者no.1についてどう思う
http://questionbox.jp.msn.com/qa7030139.html

実は宇宙はただのシミュレーションで
光速に近づくと処理落ちしてコマ飛びを起こすんだよ
そのうちアップグレードするから待ってろ

仮にニュートリノが光より速いとして、それでタイムマシンが何でできるわけ？
設計図もってこいよアホが。

分かりやすく種明かししてやるわ
物質ニュートリノは停止してるだけ、観測してる人間が「自分達は動いてない」と云う根拠のない妄想の上で実験してるのでこうなる。
例えば、光の50％のスピードで観測側が動いていて、ニュートリノが光の51％のスピードで偶然反対側に移動したとする。
どちらも光速以下だけど、加算すると101％となり、観測側はトリノが光速を越えてると勘違いしてるだけ。
そもそも、直線という概念が間違っている。
地球上の僅か仮の直線上700キロの空間と言えども、広い意味ではそこも「宇宙空間」となる。
絶えず膨張し、空間事態が歪んでいる「場」において直線を前提とした思考が駄目なのです。
光速を越えると時間が逆戻りするって理論も嘘。
移動してる物体自身が自分を観測すれば、それは完全停止そのものの状態で、別の観測側が光速を越えて離れていった物質の結果を得る為には、膨大な時間を費やすので、時間の逆行は等しく相殺されてしまう訳。
話を戻すけれど、両者のスピード比較は2つの観測点の距離から導き出すのでは無く
両者が通った「道のりの距離」から導く必要がある。
しかも、小さいとは言え「地球などの重力場」に大きな影響を受けない地点で観測しなきゃダメなんだよ。
つまり、両者は「通ったルートがそもそも違う」って事。
光は地球の表面に沿って進みます。

セルンでCERNに変換できるんだな…
ずっとサーンかと思ってたよ

http://hirorin.otaden.jp/e212113.html

>>715
複素数は別に問題ないな
自然ってのは、そういう不思議な存在ってこと

物理現象の処理って根本的には、
光速で行われてるんじゃないの。

一方で光速は物理現象じゃなくて、
空間に依存して伝達されるから、

肝心の物理現象が光速で移動すると、
情報伝達はゼロになって処理ができない。

>>713
振動＝消える（欠損）　現れる（出現）の繰り返し。
消えるの部分があることがわかった。
>>723
１．世界中の科学者が集まって１５０００回も測定しても、誰も誤差に気がつかなかったでは笑い話になってしまいます。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
アホでしょ。１５０００回統計を貯めたってことなだけで、系統誤差（実験のまずさ）をつけたまま
１５０００回計っても正しい結果は得られません。

>>716
ホールて電流のあのホールのこと？

>>719
でも、100回や200回ならともかく、15,000回（だっけ？）の計測結果を分析した結果なんだろう？
そんなに簡単に偏るかね？

>>704
果たして観測に引っかかるだろうか？
簡単には気づけないね。
なぜなら、ニュートリノの質量の証拠はニュートリノ振動
だけなんだから。
じゃあ、質量ゼロのニュートリノでニュートリノ振動説明してみろ
と言われると俺は困るが、
他の二つが相対論なので、その中では一番疑いやすいのは間違いないだろ。

光より早い物があったとして、光の速度が時の流れと関係ある可能性は０である
よってタイムマシンなんてもんは一生出来る訳がない
現実見ろよ

>>704
そもそもLが正しくても、運動方程式を解析する時には、
何らかの近似が必要なので、その立場によって結果が違うよね。

しかも、数値計算には必ず誤差があるし、
全然気付かないと思う。

仮に光速より速く動いていたとして、それは時間を逆行しているの？
逆行してないんなら、それはつまり光速を越えてもタイムマシンは作れないってことでは

>>731
出現のほうは、兆候がみられたってだけなんだよね

まだまだだな

>>726
光の50%のスピードで観測者が動いていれば、観測者の時の流れがその分遅くなるので、
観測者が光速を超えてると観測することはないんだよ。

宇宙人の正体は未来から来た人間。

素論って地獄なんだってね。

>>662
もっと単純に、二点間の距離を測った方法が気になる。

>>733
統計誤差については十分小さくできていると思うが、

系統誤差（たとえばケーブルの長さとかもろもろ実験装置のコンフィギュレーションに起因するもの）
が正しく評価できていないんでしょうな。

>>733
偶然誤差と系統誤差は違うって意味

大体、負の質量って何？？？？？簡単に言うとニュートリノを体重計に乗せたら針がマイナスを指すって事？？？そんな物質存在するの？

今回の実験は、わざと実験回数を増やしてるだろう？
最初から 「確率的に観測してやろう」 という筋書きがあったわけだね。
そして 「みなさん、なぜか考えてみたまえ」 と来たもんだｗ

だから超新星からのニュートリノ観測も、同じぐらい回数を増やせば
確率的に超高速のニュートリノが観測できると予想される。

今回は量子力学者に１本取られたねｗ

て

>>745
質量の概念が拡張されたってことだろ

観測する方がワープした
それにより光より速く動いたように見えた

>>736
「ニュートリノ振動はあるけど、質量はない」という状態になったら、
カビボ角とか全部違っちゃわない？

>>726
へー、単純加算できるんだ

地球の自転や公転は計算に入ってんの？

この書き込みは2011/09/25　02:13:41.22　に、
ニュートリノ時間逆行通信にて書き込みました。



証拠を見せます。



↓アホがアホな書き込みします↓

>>666

その矛盾こそが特殊相対性理論が解き明かしたことだと思うよ。
羽田の例えに関してはわかるようでわかんなかったけど、

有名なのは電車の例え。
http://www.geocities.co.jp/technopolis/2061/child_ph/sotai_tokusyu2/

この矛盾こそが、時間の尺度は誰にとっても絶対的な物ではなく、
状況によって（この場合速度によって）変化するってことを証明したの。

>>743
このケーブルの長さが間違ってましたとか、そんなアホなことはさすがにないとおもうけどね
それこそ、未知の何かが正しく評価出来てない可能性は、十分あるか。

>>89
なぜ時空をあやつる単位が光なのか
そこが疑問
光は一番速いから光と同じ速度なら時間が止まるってことにしちゃえー（笑）
って感じが否めない

個体差で速度にバラつきあるんじゃない？

ニュートリノが重力に反発する性質を有する考えれば、質量ゼロの光より速く進んでも不思議ではない。

つーか相対性理論自体を否定するような書き込みがあるけど
地球上では重力の影響で時間が遅くなってるのは計測済みだよ。

光より早い物質が無いと、過去に行けないじゃん。
あって良かったと思うよ。

>>662 誤差が間違いだったとしても、光より速かった事は事実なんでしょ？

速く動く物体のなかの時計が遅れるなら脳みそのインパルスとか体の原子の挙動とかも遅くなるんだろうけど
そういう状態で外の世界を見た時、外の世界が速く動いているように見えるという保証は無い。
ただのろまな人間になるだけかも。

速さと時間と質量の関係ってそもそも本当に相関性があるのかな？
それすらわからんよ。

今回の光のルートはどこなの？パイプの真空中？

>>756
光＝電磁波が単位というか基準というか重要なキーとなってるのは、
アインシュタインが電磁気学の理論（マクスウェル方程式）を研究してて
何か辻褄をあわせるため？というかローレンツ変換とか云々で

要するに、電磁気学の中心概念が「電磁波」（光）だからだ

>>764
地下、土の中

そもそも光速越えれば過去に戻れるって考え自体が
相対性理論否定しちゃってるし
0に近付くのとマイナスになるのは違うでしょ

光の速さって要するに、
情報が伝達される速さでしょ。

情報の伝達される速さを超えて、
原因が届くよりも先に結果は確定しない、
ってことじゃないの。

タイムトラベルというより、
盗撮して全速力で逃げてるやつを捕まえれば
盗撮した時点を見れる、みたいな感じ？

>>750
はぁ？

こんな事に力入れるならガンを治す薬の研究を先にしてくれ。

タイムマシンの理論が発見されているのに、未来から人がやってきた形跡は無い。

てことは、答えは簡単。

タイムマシンが完成する前に、人類は滅亡したってことだよ。一人残らずな。

予知能力か！

まず、ニュートリノをどうやって飛ばして
どうやって地下の施設で観測できるのかがわからん
パイプでつながってんの？
それともニュートリノって地下を通過するの？

要するに全然わからん

A「てめぇ超光速ミサイル打ちやがったな！俺の家に着弾したぞ！げほごほ！」
B「え？撃ってないんだけど・・・。しかしそういうことなら今からそっちに向けて発射せねば辻褄が合わんなwwwwポチッ」

>>746
物理関係には全く無縁と見える。

もっとブルーバックス読みなさい。

>>737
多分、逆行しているように見えるんじゃない？
加速するに従って、時計の針が、
ゆっくり進む→止まる→逆行する
ってイメージかな。

結果的に、過去に戻ってる訳だしね。
帰って来る時も同じ。

>>97
ワームホールに入って出てきたんですよ。きっと

>>774
通過しちゃうんだよ

そういうもんなんだよ

>>771
医学の発達はもういらん
地球上に人が溢れてしまう

>>762
遅く見えるのは、早い人を見てる側。
中の人は普通。

>>742
距離の誤差はあんま関係ないでしょ
例えば１０m違っていたとしても30万km/sで生じる誤差は
0.3nsしか誤差はでない。
今回数ns以上の違いがでてるんだから。
さすがに１００ｍも距離まちがってないでしょー

ここで発表に苦言や疑問を呈している奴らって、
アインシュタインが相対性理論を発表したとき文句たれてた奴らと同類なんだろうな。
地球の重力に魂を縛られた哀れな旧人類どもが。

http://www.youtube.com/watch?v=si6EmFi8ZUM
http://www.youtube.com/watch?v=2ySDxxdHBks

まあ爆発した原発にバケツで水かける国がゆうてることですから

>>770
俺が言ったことがわかんないんだったらいいよ。

ニュートリノ振動と質量って話は、ラグランジアンに現れる行列で世代の混合が起こるって話だからね。
そのラグランジアン自体が違ってるってなら、カビボ角とかも違っちゃうわけ

>>771
そのガンを治す薬の開発にも、今回のCERNの研究は重要
ガンの治療薬の分子構造を計算するには、超光速コンピュータで量子化学的計算を行う必要があるが
そのコンピュータを作る際に、量子論とか、今回のニュートリノの光速超えから見えてくる
新しい物理学の枠組みを利用することができるかもしれない

ニュートリノを応用した放送設備を
使い、固定カメラから未来の映像を
過去に送る。人が移動するよりも安全。

>>772
つ　>>66

>>634
飛行機に載せたライトを照らしてもなぜか光速以上にはならない

なんでだっけ？

>>783
お前が宗教好きなのはよく分かるｗ

アインシュタイン教があったらよかったなｗ

>>772
未来の宇宙「体にガンが出来て看過できない大きさになったので消去せねば」
「遊星をぶつけようか超新星ビームがいいか・・」

相対性理論が　間違っている可能性がある

だとすれば

ワープ航法も　タイムマシンも　可能になる

ついでに　空飛ぶ円盤UFOも　実在する

>>782
多分桁が一つ違う
60nsで18メートルだったっけ

このニュースで覚えた

ニュートリノなんか何に役に立つの？って言ってた人が、
一斉にいなくなってしまうくらいのインパクトがあるな。
結局計測上の理由だったらがっかりだなｗ

おまいら2ちゃんねらーからなんかこの謎を解き明かすやつが あらわれるかもな 発想の転換てやつ

俺らはこうして雑談して楽しんでいてかまわんのだろうが、
専門家は「別の機関による検証実験で、結果の正しさ を確かめることが大事だ」
となるのが当然の反応だよね

他方、トンデモ商品製造販売業者は、当然、
「ニュートリノ効果で恋人ゲット！　冷え性が治った！　金運大上昇！」
みたいな雑誌広告を打って、ブレスレットとか下着とか健康食品？など売り出すんだろうなあ

同じ光回線でも速度差あるからな

完璧な未来の予測を計算するには、

目標とする未来までの残り時間よりも、
多くの時間を計算に費やす必要があるとか。

>>786
何と何が違ってくるの？

仮にこれが正しいとしたら未来ライブカメラがそう遠くない日に完成しそうだな。

>>772
お前が形跡を知れる立場にいないだけだな。

お前が知らない事、お前には知らされない事、
そんなのはお前が知っている事よりも遥かに多いわけで。

ご苦労だったな。

タイムマシンよりも老化を止めるほうが簡単だと思うんだよな
あとエンドルフィンを健康的な方法でジャブジャブだしまくる方法とか。
美少女をクローンで複製するとかよ。
そっちを研究しろよ
過去とか未来なんてないんだよ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%82%B7%E3%83%95%E3%83%88

誤差だって言ってる奴は、ラムシフト (Lamb shift)を知ってるのかな？
このラムシフトって現象も、物凄い微細な差なんだけど、誤差じゃなくて
その差にはキチンと理論的根拠があるんだよ

>>794
ピンポン　正解！

化学専門だったが
最近は物理が面白くて勉強するようになったよ
高校時代糞つまらんと思ってたのに。

物理は奥が深い。化学の１００倍くらい深い

>>234
直感でお前は馬鹿だと感じる

未来に行ってみてきたけどタイムマシンなんて発明されてなかったよ

そもそも光速に近づくと時間の進みが遅くなることが理解できない。

光速で見えてる過去が、地球時間な訳でしょ？？
地球が一回転するのが一日な訳でしょ？
地球が一回転するのを確認する時間が、早くなる訳。
お前　ニュートリノ君　3秒速いよ　だめだなー。
ニュートリノ君「光より速く移動して、地球時間より3秒速く地球一回転確認しましたから。へへへっ」

地球「タイムスリップだ！！！！！！」

ツー事なのだ。 一日で3秒のタイムワープ　過去戻りが確定するのだ。
地球時間24時間後に、
23時間57分後の地球世界に行けたニュートリノ君が３分過去にタイムワープしたってこと。

>>769
嫁さんをニュートリノ応用のカメラで撮影すれば児ポ画像を合法ｹﾞﾄとかいうことになるような気が

設定確認してみたけど、タイムマシンはやっぱ無理だよ。

念じるだけで人殺せますって
言ってるのと変わらんぞw

>>800
やっぱ言ってることわかんない人みたいね。

ニュートリノ振動はあるけどニュートリノに質量はないって状態にするには、
ラグランジアン自体が違ってることにならなきゃいけないんだよ

>>746
超新星となればニュートリノの量が桁違い。
だから観測回数でなくて観測機器を増やすのが良い。
つまり「研究資金をくれよ！」って話なんだよ。

>>762
外の世界を見るときは外の世界の光が基準だから、外の世界の光速との比較でしか速い遅いを認識できないんじゃね？

パソコンを光速で移動させると、
回路を流れる電気の流れがゆっくりになって、
実効速度が遅くなるんじゃないの。

人間も一緒に遅くなってるから気がつけないけど。

>>803
たしかに本気出せばどれも可能かもしれん
しかし
止まった老化で幸せな人生が保障されるかは別
エンドルフィンがジャブジャブでたような状態が幸せかは別
美少女のクローンが君好みの性格に育つかは別
一つの物が手に入るとその状態は幸せとは感じなくなり別の苦痛が生まれる
そしてもっと上を目指そうとしてもがき苦しむ
その繰り返し

イタリアでは時の流れが少しだけ遅い

>>814
お前、ほんと馬鹿だな。
どこに違いが出て、そこにどう気づくか聞いてるんだよ。

>>794
１０ｍ違うと30ns違うな。
ということは今回の場合、距離に換算すると2〜3m誤差か。

そうするとニュートリノ検出時のどこでν-n->p-μ反応が
起きているか正確に把握できているかも必要となるな。
反応の有効体積の取り扱いが間違うとかなり誤差が乗るな。

あと、基線上の地殻変動どかでも〜１ｍぐらいずれないのかな？

これは１０年ぐらい解決されないことがいいかもしれない。若者の理系離れが
食い止められるいい出来事だから。

じゃあグラビトンはもっと速いかもな

>>811
嫁さんがお前を撮影したら、
下着のチラシで抜いてる中学生時代のお前が写ったりするぞ(´･ω･`)

タイムマシンは出来るかもしれないとか言ってるけど
30万km/sとか無理ゲーだわ　

世の中矛盾にみちてるな

>>814
言葉だとわかりにくい。
Lを見せて、ここで効くって示して貰えた方がわかりやすい。

光の挙動でなんで時間が動いたり止まったりするんだよ
時間の要素関係ねー
光の速さ超えたとしても時間が逆に流れたりはしねえよ

カスばっかになったな

さて寝るかｗ

>>817
パソコン自体がゆっくりになるわけじゃないよｗ
移動してるパソコンを見てる人にとっては、ゆっくり見えてるだけで、
パソコン自身は普通に時間が進んでる。
相対的なのｗ

（； ﾟДﾟ）ふと思ったけどMMRのAAが貼られてないな
もうMMRの手に負えないってことなのか
現実がマンガを超えた！？

>>756
何もないとこで光速より速く移動した場合
光が追いつかないから測定しづらいよね

可視光の速さを秒速一メートルにすれば、
走って自分を追い越して、振り返って走ってくる自分を見られます。

光速超えれてもタイムトラベルは不可能
時間の流れが０になった一瞬が永遠になるから、永遠を超えるのは不可能

だと思うけどどうかな？

セルダンプランの時代が来るのかね

だから〜
タイムマシンなんか出来ないって言ってんだろ！アホか

>>834
それは誰にも分からないな。

>>820
だから、一例としてカビボ角と言ってるじゃん
もちろん、一例にすぎない。

だいたいラグランジアンが違ってたら、相互作用そのものが違っちゃう。
手元にある式では起こりえない相互作用が実験に出てくることになるよ。

もちろん、対称性もぶっ壊れないと質量なしのニュートリノ振動なんて導入できないわな。

それが起こってないんだから、ニュートリノ振動＝ニュートリノに質量ありで
間違いないよ。

タイムトラベルはできるよ！

>>818
宗教は必要だな

もはや意味が分からん
俺一応物理の理論系院卒なのに

>>774
>それともニュートリノって地下を通過するの？

する。
でも光はしないから、どうやって比較したんだよ
とツッコミが入る。

>>821
最近のGPS精度を信用するなら、数センチの精度で測られているだろう

発射時と検出時に、60nsもずれてるとは思わないいけどな
思わないだけだけど

光の速さで遠ざかる人の姿は、
ずっと止まって見えるとは思う。

同じ瞬間の光が届くだけだし。

光は一定していて速度変化がないからじゃないの？

簡単に光を超えて議論してるけど、
特異点はどうなったんだ。

（１） 手を広げる。いわゆる「パー」
（２） 握り拳を作る。いわゆる「グー」
　　　ただし、このとき薬指は伸ばしたままにしておく
　　　指は同時に、かつきちんと丸める。特に中指と小指

実現できる？

>>834
そもそも光速だと時間の流れが０っていう前提が間違ってるって話だろ
光速で動いても時間の流れが０にならないのだから光速以上で動く事も可能

だと思う。

お前らは先ず２００１夜物語を読んでからモノを語るべきだ。
あれが人類の未来そのもの。

タイムトラベルが可能になってるならとっくに未来から何か来てるんじゃない？

>>807
物凄く速い電車内の上下に鏡置いて、ライト光らせると、光は鏡の間を上下する
電車の外から光の軌跡を見ると、ジグザグに見えるよな
垂直じゃなくて斜めに飛んで見えるので、垂直より距離が長くなる
しかし光速は一定だとすると、電車内外の両者で距離に差があっても飛ぶ時間は同じ
電車内に居る人は、外に居る人よりゆっくり時間が進んでることになり、
電車が光速になると、外に居る人に比べて限りなくゆっくりになりしまいには0になる

>>838
だから、正しいカビボ角は誰が教えてくれるんですか？
って聞いてるんだけど。
お前、ラクランジアンだけで、実験結果が全て再現できるとか
おもってんじゃないだろうな？

>>826
象が大地を支えていた時代でさえ
本当の世界の姿は、いたって矛盾の無い姿だったよ

世界の果てで落ちている海の水が尽きない理由も
地平線に沈んだ太陽や月がどこへ行くのかも
いろいろ想像されたが、結局、たった一つの事実で解決された

俺らの記憶の中に今3・11や9・11があるってことはつまりだ、、
タイムマシン実装前に地球は滅亡してるなw

>>845
もう一度物理を勉強しなおした方がいいよ。

光君　もしもし　現在地球時間24時です　どうぞ。
光速以下移動の全物質「　はい了解。　地球時間の24時ですね。時計あわせときまーーす　へへ　まいどおおきに」

ニュートリノ君
「あーもしもし、光君時間だと、こちらは３分前に着いて確認しました。
　光君時間の24時間の地球世界は、こちらでは23時間57分の地球世界でした。

光　光速以下物質一同「なぬぅぅぅぅ」

光「まあよい　無視　無視　ＮＧＩＤ　ニュートリノ　全員無視な！！」

　24時2分に、地球脱出しとくました。

地球の自転を計算に入れていませんでした。
ってオチになりそう。

>>807
空気抵抗がなければ重かろうが軽かろうが落ちる速さは同じってのも、
ガリレオやニュートン以前の人たちにとっては直感的に受け入れ難かった

相対論は間違ってるというトンデモ論が絶えないのは無理ないと思う
一般相対論はもちろん、特殊相対論ですら数学的厳密さをもって理解できるかと言われると、
俺も自信ないし。

一応理系なんだが〜

>>823
少なくともニュートリノよりも早くないとダメだな
そもそも発見されていないけど

ドラえもんのように未来や過去を行ったり来たりは無理でも
空間の一部の時間の進みをずらすことはできる
上空と地上では時計の進み方が違うとかなんとか

たとえタイムマシンを作る技術が確立されても
世界を崩壊させてしまう危険性がある物は使わない方がいい。
人間のクローンと同じで自然の摂理に反する。
という大論争が未来の地球で巻き起こっている気がするｗ

セブンセンシズに目覚めると光速拳が使える様になってたけど
その後ハーデス編で八個目の八識とかいうのが出てきてたな

ただ冥界に行く為のルーラみたいな効能しかなかった様な

>>850
UFOがきてるじゃん

このスレには俺のようにシュタゲで物理学に
興味を持った超にわかがいるはずだ

>>852
＞だから、正しいカビボ角は誰が教えてくれるんですか？

何言ってんの？クオークの世代で確認済みじゃん。
それからラグランジアンにない相互作用が実験出てきたら、大変。

逆に聞きたいがラグランジアンにない相互作用が実験に出てきたらどうなると思う？ｗ

まあいいや、あんたが実は何もわかってない人だということがわかった。

アインシュタイン涙目

>>865
わかってないのはお前だろ、、、

まあ、俺はアインシュタインの奴は胡散臭いと前から思ってたね。

ここらでマジレスすると、
タイムマシン完成以前の時間にはタイムトラベルは出来ません。
なぜなら、我々を構成する原子は超光速での移動が出来ないからです。

超光速粒子を用いて過去へ時間移動するとしても、
伝達可能なのは情報だけになります。

よって、時間逆行してきた情報を元に物質を再構成する設備が出来るまでは、タイムトラベルできないのです。
この再構成設備こそが、事実上のタイムマシンとなり、過去へ遡れる限界となります。

>>857
地球の表面はどんだけ動くんだろうな
自転速度と、ディテクター間の距離と光速から、簡単に計算できるうだろ？

>>843
時刻同期はどうするんだろう？
ＧＰＳのPPS信号を使うのかな？
PPS信号はusの誤差があるけど、ランダムエラー
だから大丈夫？？ランダムじゃなかったらアウトだけど。

>>857
高速で動いている地球から光を発したとして
地球の中から観測しても外から観測しても光の速さは変わらない

>>867
ああ、そんな反応しかできない時点で、ID:LvDxOvp60　が、ブルーバックスとか読んでるだけの
単なる「物理ファン」だったのが確定。

とりあえず言っとくけど、今まで確認されている相互作用その他　＋　ニュートリノ振動　っていう
実験データがあるので、ニュートリノ振動　＝　ニュートリノに質量あり　でほぼ間違いないんだよ

>>850
パラレルワールドに来てるんじゃ

とりあえず可能になるのは、
過去に発した光であるの映像を追い越して、
じっくり過去を見に行けるな。

俺がニュートリノでやって来た事がばれるのも時間の問題になりそうだ

>>873
お前、修士の学生だろ。

>>844
光速より速く遠ざかるとどう見えるのかイメージしようとしたがさっぱりイメージできなかった
いつかはその人の姿が見えるんだろうけど、そのときその人がどこにいるか分からんよね
なんか量子論っぽい話になっちゃう・・・ような気がする

ニュートリノが光速を超えてると言われても全然ピンとこないわ
本当に空間内をまっすぐ飛んできてるのかいな？

相対性理論って、光の速度が一定であるという矛盾を考えないようにしてただけなんだよな。

お前らもう少し分かりやすい例えとか使えよ
自分の頭でわかってても伝わらんもんだぞ

宇宙は26次元時空だから近道があってもおかしくかい

>>876
時間の問題ってのが、ものすごくややこしくなるので、逃げ切れると思うぞ

光より早く移動できれば、

確定した過去の情報に追いつくか、
確定した過去の情報を伝達できる、

くらいじゃないの。

相対性理論そのものは間違っていない。
ただ、それよりも上位の理論が存在する、ってだけの話。たぶん。


未知の理論

　↓　"光速"を固定する

相対性理論

　↓　"時間"とか"空間"とか"重力"を固定する

ニュートン力学

>>869
（； ﾟДﾟ）「時間からの影」みたい
もしかしてキミ、イスの偉大な種族じゃないよね？

地球の自転と反対回りに一周したら一日前に戻ってるってのと同じなんだろ

>>865
逆だと思う。

物理っては、出発点の式は美しいけど、
美しいのはオイラーラグランジュまでで、
その後の解析は、泥臭くて、人によって結果が随分違ってくる。

カビボ角の話は、そもそもどこで効いて来るって言っているのかが分からんが、
新たな実験結果が出たら、それを説明出来るように、新たに式を立て直すのがスジ。

色々考えてたら頭がごっちゃごちゃになってきたので
一発抜いて悟りモードに入ったらどうでもよくなってきたので
もう寝る

>>871
分からんが、“common-view” mode で同期させてるらしいな

透明の壁で覆われた、光速の乗り物に乗ったとして、
乗り物の中で進行方向にボールを投げた場合、
それを外から見たら、ボールの速度は光以上にならないの？

>>880
こいつら別に伝えようとしてないだろ

ただの自己満だからなｗ

タイムトラベルは相対性理論が間違ってたなら不可能だろ

>>850
そんな、ピンポイントで2011年の地球に辿りつける訳ないだろｗ

タイムマシーンはあるよ。
でも、国際条約で5年より前後に移動してはいけないって取り決めがあるから、
お前らが未来人に会えないだけ。

>>879
マイケルソン・モーリーの実験が意外にも光速一定という結果を得てしまったので、
それをふまえて特殊相対論が出てくるんだもんな

>>891
おいてくなよ俺を

>>864
物理に明るい哲学屋が、
物理屋が自分の話に耳を傾けないのが悔しくて
大学院へ行って博士号を取ったというような話もちらほら

専門家より、
おまいさんのような人の話の方が楽しい

>>885
いいえ、私は盲目の者です

ttp://xxx.yukawa.kyoto-u.ac.jp/ftp/arxiv/papers/1109/1109.4897.pdf
当然、ニュー速民は論文読んだよね。一応リンクおいとくよ。

ちゃんと読んでから議論しろよ。

>>890
ブラックホールになるんじゃないの

ニュートリノだの素粒子だの目に見えない極小世界を扱う量子論と、
目に見えない心霊世界を扱う心霊論といったいどれほどの差があるっていうの？

光より早く遠ざかる人の姿は、
逆回転して見えるのかと思いきや、
じゃあ、どこまでさかのぼるのかだよねぇ。

宇宙船に乗りこむ以前まで見えたら変だし、

やっぱ、光速を越えて移動するってのは、
自分自身の身体を追い越すのと同じってくらい、
言葉遊びな気はする。

確率的に、光速の壁を超えるとかは、
あるのかもしれないけど。

ID:LvDxOvp60　 ID:brB7NkR40
面白いからお前らもっとあおりあえ

おれは小学生の頃から、光の速さは一秒間に地球7週半するなんて嘘だと思ってたもの。
光の速さを決めるのは人間の意思だと子供ながら思ってた

相対論が間違ってればタイムマシンなんかできないだろ

いつまで相対論に囚われてるんだよ

もうすぐ江戸時代にタイムスリップできる日が来ると聞いて跳んきました〜

>>888
待て待て。
何で抜いたか報告してから逝け。

>>875
その場合でも観察するに過ぎず、そこに介在するのは不可能。
もう終わって確定している状況であるのだから
そこから何かの情報を得ることはできても、そこに何かの情報を送ることはできない。
例えばSFアニメのシュタインズゲートのようなのは不可

３次元脳から脱却できるかの分水嶺

>>901
どーでもいいが素粒子と量子を一緒の分野みたく言うなって

こんなことでいくら口角泡飛ばして激論したところで
彼女はできないしみじめな人生は変わらないんだ

>>901
数学で説明するかどうかじゃないの

タイムマシンが可能なら測定できてないって何回言えば分かるんだｗ

そんなもんより脳をデジタル化してほしい

二次元も過去も未来も
どこにでも行ける！！

タイムマシンというのは、例えば一年後の未来に行けば一年後の自分と出会えるってものじゃないのか？
又は一年後にタイムワープするならその時から一年間その人は行方不明になるのか？
光速越えたからタイムマシンて理屈はおかしい。

>>890
速度の合成則によれば、そうはならないです

いやそこまでいわずとも、
その乗り物という系においては、ランディ・ジョンソンといえども時速160キロで投げるのが精一杯。

賢者とは、理解している者のことである。
理解しているので、知識の無い者にもわかるような言葉で説明が出来る。

愚者とは、知っているだけの者である。
知っているだけで理解していないので、他者へ教える事ができない。
その苛立ちのため、感情的になりやすい。

>>915
過去の映像や未来の映像だけじゃタイムマシンとは言えないよな

アインシュタインと小柴のノーベル賞剥奪しろよ。

ひかりちゃん拘束ふへぇぇん（泣）のニューポルノ

タイムマシンじゃなく過去モニターができるってことか。

個人的には相対性理論は誤りであって欲しい。
相対論は一つの慣性系の中だけでしか成り立たないから、
全宇宙でみると複雑になりすぎてすっきりした描像が描けない。

何かの粒子の損傷状況から時間が停止していたと発表された事があったけど
ザ・ワールドとかマジであんの？

>>918
一応は、過去を観測出来るので、
「あの事件の真相は実はこうだった」
とかは分かったりはするよな。

>>898
（； ﾟДﾟ）ひぃっ！てっきり衰退したかと・・・
ま、まだご存命でしたか

光の速度が不変だっていう理由がよくわからない

速度と時間は無関係


以上です

コレはウソだな

こういうニュースを発信すれば世間が注目する

で実は時計が合っていなかった　誤差だったと逃げる

以前はこういうウケの良い発表と言えばNASAのイメージが強かったけど
これからはCERNになるのかな

>>890
ならないよ。
まずボールを、投げる人は光の速度に限りなく近づくけど、光よりは遅い。
さらに投げられたボールは、投げた人より速いけど、より光の速度に近づいただけ。

タイムマシンがあったら
全力で俺の行動を阻止する場面が３つある

>>924
干渉できて初めてタイムトラベルと言いたい

宇宙人も超能力も異世界も信じてるけどタイムスリップだけはどう考えても頭で納得できない

何が言いたいかというとみくるちゃんは俺の嫁

>>929
予算獲得のためのテクニックかもね。欧州はそれどころじゃないみたいだし。

光速を超えるとマイナス時間だと思ってた。
虚数時間だったのか。
訳分からん。

光速以上で時間が逆行してない事実を見てタイムトラベルできるって、どゆことよw
むしろニュートリノを現在の光に置き換えるなら光より加速しないといけなくなる。
最悪じゃんw

どんなに速くても移動時間があるなら時間は経過する一方ですよね

どんな慣性系から見ても光速度が変わらないとか、
わけのわからない非局所的な遠隔作用が存在するとか、
物理って極めておかしい問題がそのままなんだよねえ・・・

たぶん、空間・時間・物質の概念が根本的に間違ってるんだろうけど
誰にもわからないし、わからなすぎなので、誰も手を付けてない。

>>925
ええ、「大いなる振動」を起こす装置の開発に成功したので出てこれました。
これから同胞たちが度々「大いなる振動」によって出てきますのでよろしく・・・フフフ。

そもそも物理的距離が違う場所で同じ時間は存在しないのかもしれない

お前らオールドタイプには理解できないだろう。
この事実はニュータイプの人類のみ理解でき把握されるもの。
いま理解できない奴は一生理解できない。逆に感性で理解出来た奴はニュータイプの素質有り。

過去に行けても未来には行けないんだったかよ
戻れないから意味ないな

アインシュタインが生きていたら理論再構築のためのアイデアを出してくれたのかもねえ

光は慣性の法則と無関係に、
空間に対して一定の速さなんで、

物体が移動してる場合、
物理現象は光の速さで処理されるから、
光速に近くなるほど、処理速度は落ちるんじゃないの。

>>938
素粒子をいくら馬鹿げてると言うのはいいがEPRを始めとする量子力学的な事象を同列に言うのはい神崎

871+2 ：ご冗談でしょう？名無しさん [] ：2011/09/25(日) 01:38:40.27 ID:E1XZYCiL
相対性理論そのものは間違っていない。
ただ、それよりも上位の理論が存在する、ってだけの話。たぶん。


未知の理論

　↓　"光速"を固定する

相対性理論

　↓　"時間"とか"空間"とか"重力"を固定する

ニュートン力学

物理板からひっぱってきた

今年は物理概念に変革が起きる年なのかな？

・ヒッグズはなかった！標準理論の崩壊
・光速度不変の原理は成り立たない！相対性理論の崩壊

いまから物理学者になってこれらを解明すればノーベル賞とれるよ！みんな頑張れ

理論て現象を説明するための「見方」でしかないから、相対論が都合が悪いなら使わなくてもいいな。
天動説も別に間違いじゃなくて、というか、間違いとか正しいとかじゃなくて単に見方の問題であって、
地球を中心に天体を表してるだけに過ぎないからな。

もし光ファイバーの替わりにニュートリノファイバーが出来れば、
あのアイドルが年取って売れなくなる前に、ヌードが拝めるって事か。

>>890
外から見ると、中の時間は止まって見える。
したがって、ボールは飛ばない。

タイムトラベルは時間改変をした時点でパラレルワールドになるわけだから証明が難しいだろう。

もしやるんだったら、過去の記録を変えないようにタイムトラベルしたという証拠を残しておいて、
タイムトラベル後にその内容を開示するという手段が有効だろうね。

結局この新発見で
一体誰がノーベル賞取るの？？？

>>943
基地外に反論するだけだろｗ
量子力学も死ぬまで否定してたし

直線距離で３０キロ以上離れてる御神体の山から白蛇が飛んでくるんだけど、
その白蛇は光より速いかもしれないよ、

アインシュタインがこれを知ったらどんな答えを導き出すんだろうな

>>932
過去を観測出来るマシンは可能でも、
過去を旅行出来るトラベルは考え付かないね。

むしろ何を光速で飛ばせば光と同じ特性を見せるのか調べたほうがいい

>>953
いやいや実測に反論はしませんて

実験結果が出ていても、３次元脳では理解不能なので
結局、誤差で終了する可能性が高い…ということか…

理論化する天才が日本人から出ねーかな

超新星爆発で光よりも早くニュートリノが届くって常識だったんじゃないの？

>>958
実験データの誤りの一遍張りだと思うがｗ

時計の同期の問題も可能性としてあるから、少なくとも逆方向のイタリアからフランスに発射して確認してみる必要はあるだろう。

>>961
それは別の理由ｗ

>>961
それは別の原理だ。
超新星爆発時にニュートリノが最も相互作用が小さいから
一番最初にスタートを切れるっていうだけだろ。

後はコクレーン博士のワープ技術開発>>>ファーストコンタクトで

小柴先生の論では

もし、これだけの有意の速度差があるならば、
1987Ａ（世界初のニュートリノ観測にかかった超新星爆発）からのニュートリノは
光よりも1年早く来なければおかしいのだそうだ。

もちろん、そんなことはなくて光観測とほとんど同時にニュートリノは飛来していたんだと。

例えば
光速の1/2の速さで時間の流れも1/2になるとすると普通の1分が30秒に。
として光速の2/3では時間の流れは1/3になるので普通の1分が20秒に。
このとき光速は１だから時間の流れは０
ってことは計算すると60秒×０＝０なので普通の1分が0秒になる。ってことは…

どうなんだ？

可愛い女の子といると時間が立つのが速く感じられる。
それが相対性理論ですといった人ですね。

>>962
まあ俺らアインシュタインじゃないからわからんな

>>926
真空中では不変。
ガラスや水中などでは遅くなる。

で、真空中で普遍の理由だが、そうじゃないと説明が付かない現象がある。
（というか逆に、不変とするとスッキリ説明できる）
それ以前はエーテルという架空の物質を用いて説明しようとしていた。

＞どんなに速くても移動時間があるなら時間は経過する一方ですよね

移動先の未来予想時間から見ると、タイムワープしてるじゃんＷＷ
移動時間も、光より速いんだから、時間世界が、ずれて、同一世界じゃないだろ。

ものごとが「同時発生」「同じ時間世界に同居」という概念は、
移動一秒後から、根本から破壊されますが？？？？？

>>943
まじで？じゃあちょっくらタイムマシーンできいてくるね！

でもアインシュタイン達が量子エンタングルメント的なことを否定して数十年が経過してから
皮肉にも実際にテレポートまがいのことが実験的に起こったわけだ
アインシュタインが今いたら「おいおいニュートリノが光速超えるなら○○が起こるだろ！んなあほな」
と問題提起してしばらくしてそれが本当に起こりそう

まずメールを過去に送る実験からいってみよう

>>939
（； ﾟДﾟ）きゃあっ！よ、よろしくです
これはもう名古屋大の手に負えないからミスカトニック大学が引き継ぐべき！
ピースリー教授にメールしなきゃ

物質の運動の速さが速いほど時間は遅くなるなら光速じゃなくても０は存在するんじゃ？

>>969
女の子から側からすると時間がたつのがものすごく遅く感じて
いらいらするというのが相対性理論です。

>>977
日本語でお願いしてもいいかな？

だから過去に送れるんだったらこのニュートリノが過去に飛んでるだろっての
観測結果が先に来てない時点でタイムマシンはありえない

>>978
なるほど相対的だなｗ

超光速（にゅーとりの）

って名前を付けるDQNが現れないことを祈る

>>953
量子力学を否定してたわけじゃなくて、解決しようとしてたんだよね。
アインシュタインは・・・

アインシュタインの方がむしろ科学者として正しいと思うよ。
量子力学の基礎の問題に正面から戦いを挑んで敗れ去った。

ボーアなんかに連なるコペンハーゲン解釈派よりずっと尊敬できる。

ニュートリノが意外と大きいことが分かったってことか

まだ触れられていなさそうな、タイムトラベルの古典的な問題点をひとつ。

物質が未来からやってきた場合、
そこに存在していた物質（空気等）と重なってしまう。
そうなると核爆発どころではない巨大な衝撃波が発生してしまう。

＞どんなに速くても移動時間があるなら時間は経過する一方ですよね

地球は過去　現在　未来も同じ時間軸って世界が崩れるだろ。
君が期待してるのは、大昔の地球に行けるかだが、
物凄く遠い星に行き、

その星から、地球の戻るときに、光以上の速度で、地球に戻れば、
大昔の過去にいけます。
原始地球に行きたかったら、地球戻り出発点の星と地峡の距離を離せば可能。

無駄あがきすんな。過去も未来もいけるのさ。

パソコンが完全静止状態の時は、
クロック周波数が１００ギガヘルツで、

光の速さの時は、
クロック周波数がゼロに等しい。

なぜなら回路が電波方式で、
パソコンが光速で移動しちゃうと、
電波が追いつけないからだ、とかさ。

>>979
えーと…
物質の運動が速くなると、時間はゆっくりになっていく。
それなら突き詰めていくと時間の流れが止まる速さは光速でないとしても存在するんじゃないかな？

>>977
>物質の運動の速さが速いほど時間は遅くなる。

これは、光速度不変から導いた結果だよ。
光速度が観測する慣性系の速度に応じて変化すれば、
こんな奇妙な結論にする必要は無かった。

なんか俺レス番無茶苦茶だな。泣けて来た

>>977
０はインド人が発見した
これ豆な

>>983
不確定性原理を神は賽を投げないと全否定してる時点で量子力学全否定

タイムトラベルとか無理、せいぜいタイホトラウマ

>>902
光速を超えた瞬間より前には遡りようがないでしょ
だって光速を超えるまでは遠ざかるのが見えるし、光速に達した瞬間にはそこで止まって見えてるんだから

光速を超えて加速を続けた瞬間ってそこまで見えてたものが見えなくなるだけじゃ？
その瞬間からは観測者のところに届くべき像が遅れることになるし
その遅れは加速を続けるとどんどん酷くなっていくわけだから、像が届く間隔が徐々に広がることになる・・・？

1000ならタイムワープ

>>703
逆なんじゃね？

1000なら俺未来人

>>988
重力も時間の進みを遅くする。
だから、ブラックホール内では時間の進みは遅いか０と考えられる。

そういや明日名古屋大学でセミナーがあるんだな

仕事がなければ行っていたのに

tf

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