【栃木】検証 児童6人死亡事故 9・28 初公判を前に(上) てんかんへの偏見
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
鹿沼市の国道で四月十八日朝、小学生六人が大型クレーン車にはねられ、死亡した事故で、
自動車運転過失致死の罪に問われた元運転手柴田将人被告(26)の初公判が二十八日、
宇都宮地裁で開かれる。県警と宇都宮地検は柴田被告が持病のてんかんで発作を
起こしたことが事故原因と主張する。初公判を前に、この病気を取り巻く環境や
運転免許制度など、それぞれの視点からあらためて検証する。
◇
「うちの子に病名を明かさないでほしい」。てんかんのある子どもたちを診察する
独協医大(壬生町)の今高城治講師(41)=小児神経学=は四月の事故以降、
付き添いの親からそう頼まれる機会が大幅に増えた。
「国内にてんかん患者は百万人いるといわれる。特別な疾患ではないのに、
事故によって悪いイメージが広がってしまった」
子どもたちの反応も一変した。きちんと治療し、運転免許を取得しようと思っていた子どもが
「自分も取って運転したら、あんなひどい事故を起こすのかな」と、
不安を抱き始めたという。免許取得に対する懸念が、過剰に膨らむ。
>>2へ続く
2011年9月24日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20110924/CK2011092402000072.html
>>1の続き
日本てんかん協会県支部の鈴木勇二事務局長(69)は四月下旬、一本の電話を受けた。
今回の事故を受け、職場に自らの持病を申告していた男性が突然、車を使う仕事から、
別の部署への配置転換を告げられたという内容だった。「こんな理不尽なことがあっていいのか」。
男性の母親から届いた悲痛な訴えに、鈴木事務局長の受話器を持つ手が震えた。
このケース以外にも、解雇通告を受けたという看護師からの連絡が五月にあった。
職を失い、生活苦に陥る危機感から、周囲に持病を申告できない人たちがいる。
柴田被告は、職場には発作で交通事故を起こした過去の経緯さえひた隠しにしていた。
元勤務先の上司は「知らされていれば、クレーン車を運転する職には就かせなかった。
違う仕事だってあった」と悔やむ。今高講師は「てんかんはいつ発作が起こるか分からず、
患者一人で対処できる疾患ではない。周囲に隠すことは、知られることよりも有害」と警鐘を鳴らす。
今回の事故は、偏見により持病を打ち明けにくい実態を助長する危険性をはらむ。
持病と適切に向き合って治療しながら、日常生活を送っている人たちが大半なだけに、
鈴木事務局長は「いま一度、正しく理解してもらう契機にするしかない」と、
偏見のない社会的な受け入れ基盤の重要性を訴える。
そりゃそうだ
隠して免許を取るのが悪い
4 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:27:19.65 ID:luzMvdyJ0
5 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:27:58.66 ID:360wBV8J0
偏見と風評被害って似ていると思う
東北では最近日本語の意味がおかしくなってるようだな。
7 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:28:56.78 ID:4QU+xoUu0
>>「こんな理不尽なことがあっていいのか」
とても合理的だと思うけど。
8 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:29:18.43 ID:cm4sWm/r0
正しいことを言えば、偏見と誹謗中傷される
テンカンはテンカン
隠蔽する事自体が、自分でテンカンをどう認識していることの証拠
その認識通りに扱ってやれば良い
9 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:29:50.58 ID:TsYW6Czl0
いや偏見じゃないから
てんかん持ちはハンドル握っちゃダメな
てんかんを隠して子供6人も殺した犯罪者に厳罰下したら、てんかんの偏見が助長されるって事?
11 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:30:26.79 ID:PdgBUUBGP
病気で運転制限されるのは差別でもなんでもない
リスクが有る以上自分から乗るな
うっかり薬飲み忘れ→発作→事故
死なせるリスクの高い職業には就くなよ
「職を失い、生活苦に陥る危機感から、周囲に持病を申告できない人たちがいる」って、別に運転する職業に就かなければ良い話だ。
何か勘違いをしている人が多いな。
これは差別を叫ぶ人の論調と同じだ。
で、当然こいつは
遺族に賠償してんだよな?
てんかんを就労不能者と認定したらてんかん=生涯年金生活者だけど、それでみんないいの?
16 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:32:31.72 ID:KLIR6dfF0
自分のてんかんが大丈夫だと思うなら
人を轢き殺した時は死刑でもかまわないって事で運転すればいいじゃない。
> うちの子に病名を明かさないでほしい
こうしてまた将来、自分がてんかんであることすら知らない患者によって子供が死ぬことになる
18 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:33:03.33 ID:7FWw81fI0
「特別な疾患ではない」という認識に強烈な違和感
19 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:33:05.03 ID:y9MmUKqp0
>柴田被告は、職場には発作で交通事故を起こした過去の経緯さえひた隠しにしていた。
>元勤務先の上司は「知らされていれば、クレーン車を運転する職には就かせなかった。
>違う仕事だってあった」と悔やむ。
↓
>今回の事故を受け、職場に自らの持病を申告していた男性が突然、車を使う仕事から、
>別の部署への配置転換を告げられたという内容だった。
↓
>「こんな理不尽なことがあっていいのか」。
え?どこが理不尽?
車が無くなれば良いと思います。
排気ガスで温暖化。
良い事なんて一つも無い。
21 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:33:11.18 ID:kPP1Gqjc0
>職場に自らの持病を申告していた男性が突然、車を使う仕事から、別の部署への配置転換を告げられた
>「こんな理不尽なことがあっていいのか」
むしろ今まで車を使う仕事やらされてたことが理不尽
怒るならそこに怒るべき
>>2 >今回の事故を受け、職場に自らの持病を申告していた男性が突然、車を使う仕事から、
別の部署への配置転換を告げられたという内容だった。「こんな理不尽なことがあっていいのか」。
男性の母親から届いた悲痛な訴えに、鈴木事務局長の受話器を持つ手が震えた
全然理不尽じゃねーだろw
辞めさせずむしろ事故る確率減るように配置転換してくれるなんて良心的な会社じゃん
23 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:33:39.27 ID:q9goyHN70
風評被害
24 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:33:56.63 ID:tqZ58Ng9O
理不尽なのか?
単純に運転中に発作が起こったら危険だから運転させられねーってだけの話がなぜに理不尽かわからんのだが
今回の場合、重い罪を課されたほうが後々の為になると思う。
27 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:35:06.83 ID:v1LsvgPR0
知っててもらったほうが偏見は無くなると思うけど。
下手に隠すから悪い想像が膨らむんであって。
>交通事故を起こした過去の経緯さえひた隠しにしていた。
こういう奴が一人でもいる限りてんかんに免許を持たせらんないだろ
額にてんかんって入れ墨入れてほしいくらいだ
>>2 マザコン?
何でママが電話してくるんだよw
30 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:35:51.27 ID:2hrkj8iZ0
>>2 > 今回の事故を受け、職場に自らの持病を申告していた男性が突然、車を使う仕事から、
> 別の部署への配置転換を告げられたという内容だった。「こんな理不尽なことがあっていいのか」。
この人って、自分の心臓手術を担当する医師が「私もテンカンですけど、大丈夫ですよ安心して下さい」って言ったらどうすんのかな。
31 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:36:20.13 ID:FN7dY+Ie0
テンカンを見たこと無いやつが多いと思うが、目の前でテンカンの奴がぶっ倒れるとそりゃビックリするぞ。
いきなり意味不明の言葉を発して、泡吹いてぶっ倒れる。ピクピクと痙攣して失禁。
そんな病気を持っている奴が車を運転したらイカンだろ。
もしも脳外科医が健康問題を隠して手術をしていたとしたら・・・ そんな感じの怖さ
33 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:37:25.01 ID:PdgBUUBGP
てんかん隠して大型乗り回すとか信じられねえ
一切同情なし悪質だよ重罪
35 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:38:23.99 ID:F6UA7uw+0
自分はアホだと自覚しないで免許取るアホも駆除してほしいな。
てんかん患者の事故よりアホが起こす事故のほうが圧倒的だろうから、
むしろこっちを先になんとかしてほしいな。
隠して車運転してる時点で犯罪だろコレ
被害者ぶってんじゃねーよ
37 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:38:29.51 ID:ug6RAWFV0
僕は毎晩適正量のアルコール摂取をしていて、しっかり管理しているので意識朦朧とするような可能性はあり得ないのだが、法律は僕の飲酒運転を認めようとしない。
これは飲酒運転が危険であるという偏見にもとづいているし、このように僕が飲酒運転できないのは風評被害に他ならない。
僕は適正量のお酒を飲み、上機嫌でゆっくり繁華街をクルージングしたいのだ。
決して危険ではない。
差別的な法律は即座に解消するべきだ。
38 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:39:05.72 ID:MdlRxWAu0
「てんかんは個性 認めてもらいたい」
6人殺害後
「てんかんと言う事をあかすと仕事につけない
社会に殺された」
39 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:39:37.52 ID:fN7k8nOKO
何が理不尽か。
法改正してまた運転できないようにしろ。
運転できるよう法改正したやつらは歯医者の踏み切り事故を含め、賠償に加われ。
この人殺しどもが。
40 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:39:45.08 ID:BmDXLf0W0
>>1 脳の身体障害なんだから特定の職種につけないくらい受け入れろよ
文句があるなら事故起こした犯人に言え
患者の名前をすべて公開すればok
偏見じゃないだろ
てんかんである事を隠して事故を起こしてるんだからこのてんかん患者が絶対的に悪い
自分の病気を隠していたのを差別とか偏見のせいにするから他のてんかん患者も同じように見られるんだよ
こいつを擁護するてんかん患者もこいつと同罪だ
まともなてんかん患者だったらこいつの態度をおかしいと抗議するだろう
43 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:39:58.67 ID:6YFq8buF0
384 名無しさん@十一周年 2011/04/20(水) 13:17:11.36 ID:nghcIKNX0
寒天業界に凸した
・基本的に今回の事件は我々とは関係が無い。
・支援はしているが、ルールを守る事が前提でそれを守らない奴の事までは知らない。
・まだ癲癇と正式に発表された訳ではない。
・健常者も事故を起こす。
・薬を飲んでれば大丈夫な人たちもいる。一概に禁止するのは間違い。
・確かに法改正の働きかけをしたが、我々が法律を作った訳ではない。
との事だった。
44 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:40:33.09 ID:TKXLduKd0
薬のんどきゃ簡単に発作起こる病気ではないはずなんだけど(予後の良い人は)
一日飲み忘れたぐらいで起こるものでもない
45 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:40:48.51 ID:tqZ58Ng9O
もう医者でもパイロットでもやらせりゃいいじゃない。
複数で働くんだからトラックや運ちゃんより安全安心さ!
てんかんの持病がある人は、運転する職に就かなければ良いだけだ。
偏見でもなんでもない、人には出来ない事もあるのだから。
>>1-2 このケースは『偏見』と全く関係ないからw
むしろ言い訳にしている点が卑劣で悪質
48 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:41:10.72 ID:a4rRFwLY0
理不尽って
事故で死んだ人やその遺族のセリフじゃねーの。
てんかんだから責任なし=>無罪ってなるほうがよほど理不尽。
50 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:41:32.94 ID:mtMFrKxy0
子供六人の命より重いてんかん
そう言いたいわけか
51 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:41:46.49 ID:L46GqmfB0
筒井康隆は正しかった!
52 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:42:08.03 ID:6YFq8buF0
日本てんかん学会が圧力をかけ、取得可能に。
---
「道路交通法改正試案」に対する日本てんかん学会の意見
平成12年12月警察庁交通局より提示された「道路交通法改正試案」に対する日本
てんかん学会の意見の要旨は次の通りです。
1. 疾患名により免許を制限するのではなく、疾患を有する人の個々の状態像に応
じて運転適性を決めるべきであります。法令には疾患名を明記すべきではありませ
ん。
2. 自動車の安全な運転に支障を及ぼすような身体や精神の障害を有する者あるい
はこれらの状態が新たに生じた者は、自ら申告し、専門医ないし適切な医師による
適性の判定を受けるべきであります。
3. 自動車の安全な運転に支障を及ぼすような身体や精神の障害の運転適性判定に
関する医学的指針を細則に定めてください。これは医学の進展に合わせて定期的に
見直すべきであります。
4. 医学的指針案を提示します。
==============
警察庁交通局交通企画課法令係 殿
日本てんかん学会 理事長 八 木 和 一
日本てんかん学会法的問題検討委員会 委員長 小 島 卓 也
2002年の免許取得禁止事項緩和により、てんかん無罪で終了
||| 社団法人 日本てんかん協会 |||
http://www.jea-net.jp/
>特別な疾患ではないのに、事故によって悪いイメージが広がってしまった
「いつ発作が起こるか分からない」とか、かなり特別な疾患だと思うのだが。良いイメージってあるの?
てんかんがあれば自動車運転するなや
当たり前だろ どこが差別だよ
56 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:43:21.99 ID:R0LA8oxQ0
利益団体ってあんの?
あえて厳しいルールを提案するぐらいしないと、偏見はなくならんな
あと遺族に対する基金でも作れ
>>15 なんで就労不許可になるんだよ。
クルマの免許持つのがマズいっつってんだ。
身分証なら、健康保険証とかでも代用きくだろが。
59 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:43:47.97 ID:fN7k8nOKO
だいたい隠して運転の仕事とかつくのが異常なんだ。
あきらめて最初からてんかんが起きても問題ない仕事につけばいい話だろ。
なぜてんかん起きたらやばい仕事を選ぶ。
人殺しの危険をおかしてまで。
どう考えても区別。
60 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:44:23.74 ID:BmDXLf0W0
>>15 鬱病なんかと合わせて障害年金対象から外すか、
支給額を薬代程度に減額する法律を作るといいね
何ちゃって鬱病でどれだけ無駄になまぽや年金が支払われているか、もうたいへん
特別な疾患でないなら、クスリ飲みわすれたコイツが悪いんだろ。
それならてんかん関係ないだろ。
危険運転の一番重いの+30年くらいぶち込んでおけ
ああ、なるほど、
倍賞を払いたくない国とてんかん教会で意見の一致をみているのかw
ひでぇ話。
62 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:45:05.94 ID:mvpYpMCE0
「私はてんかんです。危ないです。」って言えば別に何もないのに
隠した結果故意でなくとも人を殺しちゃったんだからそう思われても仕方なかんべや
64 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:45:59.19 ID:PdgBUUBGP
遺族は国、てんかん協会含め訴えるべき
この事故が世間の寛容を後退させたことに間違いはない
職業選択の時点で間違えているのだから
派遣会社勤務で面接もするけど、てんかんの方が来た時は全て不採用だ…
うちの会社が製造系の派遣先ばかりなのが悪いんだけど。
工場でも急に倒れられたりしたら危ないしね・・・
てんかんの方は純粋な事務仕事とかしか採用されないんじゃないか?
殺人事件な
>>15 車の運転や危険な機械の操作を伴わない仕事をすればOK。
69 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:48:16.75 ID:/aCTFgDk0
6人殺したら、死刑だろ。
>>52 >1. 疾患名により免許を制限するのではなく、疾患を有する人の個々の状態像に応
>じて運転適性を決めるべきであります。
って重度が免許を取ってあんな事故を起こしたんじゃねーか。安易に免許を取らせている
こいつらにも責任を取らせろよ。
べつにもともとそんな偏見なんてなかったよ、普通に裁け
目に障害のある人は運転できないとおなじように、てんかんの人も運転はできない。
どちらも病気だもの、偏見でも何でもない。
偏見と言う春なら、事故が起きた場合は、全面的に補償をすると言う責任をとる覚悟で発言してね。
ただ偏見だと言い張るのは、無責任の一言だ。
普通の仕事なら仕事中に意識失ってもすぐに回復するなら最悪おkだよね
毎日とかだとまずかろうけど薬のんでたらそうそう発症しないんだし
ぜんぜん有り。ガテン系とか工場労働者でもない限り
ほとんどありとあらゆる仕事ができるでしょ。
なぜいきなり就労不能とか言い出すのか。
田舎で自動車なしで生活できないなら都会に行けば良いだけの話。
危ないけど田舎で生活します!っていうわがままに対応できる社会ではない。
というか、それに対応しようとしてこれだけ人が死ぬわけだし。
74 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:49:40.15 ID:KT0yfxZtO
てんかん患者が事故起こしたら
てんかん協会が補償とかやれや
話はそれからだクソが。
こういう事を声高にいうから…
脚が無いのに100m走走るようなもんだろ
病気の人も含めての社会なんだから、排除すればいいってもんじゃないだろ。
78 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:50:50.88 ID:5XdsWLGj0
>>19 この男性はちゃんと薬を飲んで、発作もおきてないんじゃない?
79 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:52:19.04 ID:eavChaMb0
>>53 この事件起こるずっとずっと前から、
プールの注意書きにてんかん患者入水禁止って書いてあったし
もともとそんなに良くないと思う
80 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:52:50.00 ID:sdgaMGg50
死刑にすればてんかんが一人消える。
大儲けやないかw
81 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:53:08.43 ID:7PO4dJcQ0
てんかんでも運転できる車を作る方向に持っていくべき。てんかんの人でも安全に運転できる
車なら高齢者も運転できるようになるから、自動車産業にとってもプラス。まだまだ自動車会社
にはやることは山ほどある。
82 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:53:16.19 ID:5aNXk2Io0
持病を隠して事故を繰り返したという痛いポイントを突かれたもんだから
反論に窮して苦しい言い訳になったな
てんかん差別とか聞いたことないから
俺らと同じように免許を持っちゃってる時点で特別扱いする方が無理だろ
84 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:53:36.04 ID:6YFq8buF0
>>78 事故起こした人はうっかりその日は薬飲み忘れてうっかり6人の子供殺していた
その前のあった事件の歯科医もうっかり踏み切り待ちの人二人を車で押し出してミンチにしてた
85 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:54:00.33 ID:rZnp3Qlb0
こういう「ジンケン馬鹿」「差別馬鹿」がはびこると
国が滅ぶ。
6人殺してテンカン無罪とかありえん。30年ぐらいぶち込むのが
当たり前。
87 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:54:53.23 ID:eavChaMb0
>>78 薬がなくちゃ発作を抑えられないって言う状態が既に危険だろ
飲み忘れる可能性も考慮しておかないといけない
人のすることに「絶対」はないんだし
88 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:55:01.64 ID:jObiZ8AW0
無謀な挑戦をして、自分だけが死ぬ分にはいいけど…
89 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:55:04.28 ID:3HS07D/s0
偏見とか風評被害とか
笑えるわ。
腐った世の中になったもんだな。
90 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:55:06.45 ID:C0WrovS5O
偏見でも差別でも何でも無い
健常者になりすまさないでほしい
91 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:55:07.37 ID:QfiK9jm20
92 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:55:21.27 ID:nk7cZDyT0
偏見じゃないだろ!
年間何十人と殺しておいて、このてんかん持ち発作同盟はふざけてるのか。
免許剥奪永久甲府停止が妥当。
風評とか偏見というのは事実無根のものに対する誤った見方、
事実黒判定のものに対しては正当な評価としての、区別。
正 てんかん持ちであるから、運転には向かない
正 アルコール依存症であるから、手先の仕事は向かない
正 汚染された土地でやばいかなと思って作った米であるから、汚染された米
これらは全て事実に基づいた判断であり、法廷においても正当であると認められるでしょう。
てんかんの事実を隠して契約した保険は絶対に履行されないよな?
ならば少なくとも契約において重大な瑕疵があるということだ。
視力をごまかして試験をパスすれば免許の不正取得じゃないのか?
てんかんを隠したのは完全に意図的な行為、隠蔽したいと思う時点で黒って自覚があるんだろ
故意犯です。 許せません。一体何人の健常者を殺せば終わるのですか。
てんかんのほうが死になさい。
特別な疾患ではないんだと
それで他人の子供を6人も殺してりゃ世話ねえな
死ねよチョンと同等の腐れ
6人轢き殺す前にも散々事故っといて何を言ってんだか
しかもそのうちの一件で幼い子供に一生障害が残るレベルの複雑骨折負わせて
生死の境目もさまよわせてんだろ
てんかん患者ってマジでこうなんだよな
この事件の時のスレ見てきたけど
「世間が悪いから自分達が隠すしかない」
「隠されたくなかったら世間がちゃんとした仕事斡旋を」
「てんかん患者から免許はく奪すれば黙って取得する人増えるだけだけど?(おおいばり)」
子どもひき殺したって自分たちが被害者様
自分らのことばっかしか考えてねーの
反吐がでる
95 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:57:07.14 ID:XXA+tRry0
うちの姉貴もてんかん持ちだが、私が運転すると危ないってずっとバスと自転車と徒歩で移動しとる。
別に文句なんか言わんし、いつも歩いてるから健康そのものだ。見習え。
偏見じゃなかったのが、証明されたじゃん
>>77 排除ではないよ。
人間にはそれぞれ適正ってものがある。
いつ発作が起こって意識を失うか、本人でもわからない病気を持っていれば
車の運転や危険を伴う機械の操作をする仕事は向いていないというだけ。
俺てんかん持ちで、普通に数年毎日薬飲んでるけど今のところ発作無し
仕事は車に乗らないし、機械とかも使わない仕事してる
会社には言ってあるから、まあなにかあっても大丈夫
俺は理解ある人達に囲まれてるけど、車も使わないし工場とかでも無いのに、
てんかんが理由で不採用になることがあるんだろうなとは思う
後、てんかんは誰でも突然起こりえる病気らしい
99 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:59:00.30 ID:nk7cZDyT0
てんかんでも作家とか創作活動なら全く支障ないよね?
塗装工とか左官も問題ないよね?
なんであえて殺人を繰り返すために車に乗るのですか?
そもそもどうしててんかんを隠すのですか?
隠すということはやましいってことでしょ?
通名を使う朝鮮人に聞いてこい。
あるいはおとなしくしてろ。
向いていないことを無理やりやって結果の平等を要求するな。
日本人の平等主義がおかしいのは、結果における平等を求めるから。(日本人かわからんが)
私は機会における平等はこれ以上なく満たされていると思うけどな。身分もなく、固定された階級もない。
壁があるというならそれは努力しない生物と努力する人間の差だろう。
そのうち理容師みたいに免許取得や更新の際は
てんかんでないことを証明する診断書が必要になるかもな。
>>77 別に排除する気はさらさらないけど同じ免許持ってるのに何で差がつくのよと
102 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 22:59:30.29 ID:Oefoi7ho0
飲酒運転に対する偏見のほうが深刻だな
103 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:00:07.32 ID:ljVZTabr0
心筋梗塞や脳梗塞、糖尿病の意識障害など挙げればきりが無いと思うのだが・・・
風引いて高熱出してとか酒飲んでとか、結局、自己管理やタイミングの問題もあると思う。
今回の事故は、過去の事故を隠したり、薬をきちんと服用しなかったことがおおきな問題。
誰も好き好んで病気や怪我をしたいわけではない。
悲劇が繰り返されないことだけを祈りる。
104 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:00:22.46 ID:QXqZBJ35O
車で踏み切り待ち中にてんかん発作が起きて、2人も轢き殺した事件はどうなったのかな?
この事件起こった頃に
てんかん持ちの医者が運転中にてんかん起こして手前にいた車にぶつけて
押し出される形でその車が踏切超えちゃって
乗車してた二人の尊い命を奪った事件の裁判あったけど
医者「てんかんなんていつ起こるか予知できないわからない!当然無罪!」
てんかんってマーダーライセンスか何かなのか?
弱者様最強だな
てんかん持ちで運転したらそれだけで殺人未遂だろ
> 日本てんかん協会県支部の鈴木勇二事務局長(69)は四月下旬、一本の電話を受けた。
> 今回の事故を受け、職場に自らの持病を申告していた男性が突然、車を使う仕事から、
> 別の部署への配置転換を告げられたという内容だった。「こんな理不尽なことがあっていいのか」。
> 男性の母親から届いた悲痛な訴えに、鈴木事務局長の受話器を持つ手が震えた。
この人たち、何の罪もなく理不尽に轢き殺された6人の児童の命を軽視してるんじゃないの?
108 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:01:54.24 ID:DEfHvWDZO
偏見が無いから客観的な判断で、低リスクな業務に配属させるんだろ?
(´・ω・`)
109 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:02:05.98 ID:sFwJ0x8S0
仮にてんかん特区というものを作って、そこに住む場合のみ
とりあえず現状の法制度上問題ないと認められている職業に
自由に就けるとして、てんかんの関係者ってそこで暮らす勇気あるのかな?
大体回りに大きな被害を及ぼしかねない職業に就くことを避けるのが良心というものだと思うけど
そんなに世の中には発作を起こしても大きな危険を伴わない職業ないのか?
110 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:02:19.63 ID:6YFq8buF0
>>104 あの歯科医てんかん無罪を叫んでいたよ
普段は差別するな!というくせに事故起こすと
てんかんだから特別扱いしろ!という
定番のダブルスタンダード
111 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:03:00.84 ID:QXqZBJ35O
>>95 応援したくなったよ。
みんながお姉さんのようなら、悲しい事故は起きないのに…
112 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:03:09.26 ID:ljVZTabr0
筋梗塞や脳梗塞、糖尿病の意識障害など挙げればきりが無いと思うのだが・・・
風引いて高熱出してとか酒飲んでとか、結局、自己管理やタイミングの問題もあると思う。
今回の事故は、過去の事故を隠したり、薬をきちんと服用しなかったことがおおきな問題。
誰も好き好んで病気や怪我をしたいわけではない。
悲劇が繰り返されないことだけを祈りる。
薬必須なんだから運転しちゃ駄目だろうが
何が偏見だボケナス
114 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:03:40.88 ID:8YYaRVeeP
弱者様の傲慢ぶりはもう異常だな
怒りの矛先が自分たちに向かうなんてこと微塵も思わないんだろうな
100万人もてんかん持ちがいるのか
日本人口の100人に1人じゃん
俺の周り一人もいないが、もしかしたら隠してるだけでいる可能性が高いってことか
こいつは初めてじゃなく運転中に起きるとどうなるのか知ってて乗ってたからな
117 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:04:12.05 ID:5RnNhWKIO
そもそも小学生にあんな危ない車道の淵を歩かせる栃木県て間違ってないか?
118 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:04:23.31 ID:tqZ58Ng9O
一般事務とかやってる分には何も問題ない
あの時の殺された子供達の親御さん大丈夫かな。
俺があの立場で現場の悲惨な状況見たら一生立ち直れんわ
120 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:04:45.16 ID:6YFq8buF0
>>107 恐ろしいまでに
理不尽に轢き殺された人達のことは全く考えてないな
どんな人間なんだよ
121 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:05:03.36 ID:3HbPxJt90
すべては、てんかん患者の運転免許取得を認めるよう法改正した
小泉が悪の元凶
歯医者の事故もだけど、癲癇の奴に限って絶対なっちゃ行けない職業に就きたがるよね
123 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:06:00.20 ID:Iwt2MmBv0
6人の親は泣き寝入りなのかねぇ
日本人らしいっちゃあ日本人らしいけど
124 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:06:09.62 ID:ZeJ5M1ER0
連載の(上)がこれかよ
何で大量殺人犯の言い訳から入るんだよ
新聞社にはモラルが無いのか
居眠りしても問題ない
ロバとか乗ればいいんじゃね?
126 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:06:43.74 ID:DaXxtj/C0
ちゅーか、大学生時代に、友達が、
「俺、てんかん持ちだから、車の免許は取れない」
って、言ってたような。取れるの?
127 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:06:47.74 ID:RzHsZN+W0
てんかん発祥によるによる事故は、予想されるべきものだ。
従って明確なる犯罪意志があるものと、判断すべきである。
判決、被告を死刑に処する。
こいつに言わせりゃ、インフルエンザで出席停止になるのも
平等に授業を受ける権利の侵害なんだろうな。
> 日本てんかん協会県支部の鈴木勇二事務局長(69)は四月下旬、一本の電話を受けた
>今回の事故を受け、職場に自らの持病を申告していた男性が突然、車を使う仕事から、
>別の部署への配置転換を告げられたという内容だった。「こんな理不尽なことがあっていいのか」。
>男性の母親から届いた悲痛な訴えに、鈴木事務局長の受話器を持つ手が震えた。
会社としては当然の判断、この男が事故を起こせばどうなるか。
鈴木勇二事務局長が責任をとれるのか?
首になったならともかく配置転換なら理不尽とは言えんだろ。
いや、普通に考えててんかん患者が運転すること自体殺人未遂だろ
遺族から殺されろ
子供ひき殺しといてシンプソンみたいに人権問題にすりかえるなよ
裁判員に同情かって執行猶予にしてもらうつもりだろ。みえみえなんだよ
132 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:07:14.87 ID:6YFq8buF0
バイク可にすればいいという意見があったな
運転中に発作起こしても周囲に害が少ないという理由で
現実的にいろいろ難しい部分はあるのは理解するが
この事件の件で特別扱いする理由がない、薬の飲み忘れとか自己管理の問題だもの
>>15 お前は、バカ豚左翼なのかな?
運転業務等に就かなければ良いだけ!
差別と区別が判らない、おバカちゃん?
俺の姉貴も妹も免許取ってないな
代わりに俺が運転手みたいなもんだが
でも運転に向いてないって自覚してのことだから、
少なくともその点では世の中に迷惑掛けないだけ真っ当な判断だと思ってる
誰も彼もが出来もしないことを無理やりやろうとする風潮はおかしいよ
136 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:07:36.42 ID:3HbPxJt90
>>126 昔は取れなかったけど
小泉政権の時代に法改正されて
てんかん患者でも運転免許が取れるようになった
癲癇は脳外科手術で治るだろ
138 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:08:45.60 ID:eavChaMb0
明らかに公安を欺いて不正取得した免許だから病気を理由にしてもだめだろうとは思う
自民が作ったテンカン利権がある
この天下り団体に相当な税金が使われているぞ
141 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:09:20.56 ID:6Q/dzkZP0
こないだ病院内の暴行事件で捕まった奴も
ニュースじゃ「時々意識を失う持病があり…」とかいってたな
てんかん患者だってきっと身近にエイズ感染者がいたら差別するんだろ
やつらの言い分はてんかんは人に感染さえる病気じゃないからとか言い張って
結局は自分の背中は見れない連中の戯言
143 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:09:37.61 ID:QXqZBJ35O
>>136 また小泉の置き土産か…
非正規雇用といい、じわじわ効いてくるな…orz
てんかん持ちが機械機器類の運転さえしていなければ、特に支障はないと思うが。
隠して運転して事故ってるから、偏見が助長されてるが、それはてんかん持ち側の問題。
偏見を持たれたくないのなら、自発的に運転を諦める誠意を持つべき。
免許を持たない人が、「向いてないから」と言うのであれば、それ以上掘り下げて理由を
質す気もないし、てんかなんだと疑って偏見を持つこともしない。
癲癇はいつ人を轢き殺してもおかしくない
146 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:09:53.13 ID:HkOjahwl0
>今回の事故を受け、職場に自らの持病を申告していた男性が突然、車を使う仕事から、
>別の部署への配置転換を告げられたという内容だった。「こんな理不尽なことがあっていいのか」。
いや、解雇ならともかく配置転換ならありがたいんじゃねえの?
事故って会社も自分も終了って事態にならなくて済むじゃん
いままで、バイトしてるゲーセンに来る客で、てんかん発作持ったヤツ居たな。
しょっちゅう倒れて、3回ぐらい救急車で運ばれたのに何度注意しても入ってくるバカ。
久しぶりにそいつ見たんだけど、ATMの前で発作起こしてた。
148 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:10:32.88 ID:USc0fVvg0
てんかんを理由にクルマを使わない仕事に配置転換
↓ ↓ ↓
素晴らしい会社にお勤めですね、日本中の全ての会社が見習うべきです
てんかん患者を配置転換しない会社はクズ会社だから
一秒も早く取り潰すべきですな。
149 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:10:44.07 ID:eB329L/r0
自分の不注意で6人死んで、無罪じゃ洒落にならんわな・・
150 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:11:09.50 ID:kvfiCf9k0
子供が6人も・・・
これは殺されたでいいだろ・・・
起きる発作を分かってて本人が薬飲まなかったとか故意だろ
子供の親が可哀想すぎるわ
151 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:11:19.31 ID:ULTFOn2k0
事務職やるとかあるだろう
152 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:11:27.07 ID:3HbPxJt90
>>147 ゲーセンで遊ぶくらいなら大目に見てやれ
でも車の運転は許すな。
>>1 呆れたものだな、あの陰惨で凶悪な「事件」を
「てんかんへの偏見が生んだ事故」にすり替えるとか
> 子どもたちの反応も一変した。きちんと治療し、運転免許を取得しようと思っていた子どもが
>「自分も取って運転したら、あんなひどい事故を起こすのかな」と、
>不安を抱き始めたという。免許取得に対する懸念が、過剰に膨らむ。
当たり前だ、薬による抑制は完全ではない上に
薬自体をきちんと飲まないクズや飲み忘れる間抜け、そしてそれを誤魔化す糞が混じる
てんかんに免許を与えているのが根本的間違い
六人殺してたら偏見も糞も
認否人(変換できない)扱いでしょうが。
無論死刑だよな?
このテンカン利権というのは、自民が作ったものの中でも同和問題以上に差別を強調して一般人を縛り上げる
だから、問題点を指摘すると差別主義者として袋叩きにあうため、どんどん税金を増やせる仕組み
156 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:13:30.48 ID:hbDjOudo0
企業も慈善事業じゃないんだからハイリスクを抱えたくは無いよね
事の発端は柴田将人の悪行でしょ、社会が悪いと言い切るのは如何なものか。
てんかん持ちが車に乗ったら、動く凶器だ。免許剥奪でいいよ。
死者が6人も出ているんだ。
俺は視力足りてるけど乱視が酷くて遠近感が解りづらいから免許取ってない
絶対に事故起こすと思ってるからな
てんかん患者はなんで俺と同じように考えられないんだよ
自分だけ死ぬならともかく他人を巻き込む可能性があるのにやりたいやりたい言われても困るだろ
理不尽なのは子供殺された遺族
てんかんが理由で罪が軽くなったりしたら更に理不尽
政治家に任せてたら何でもかんでも緩和しそうだな
161 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:15:28.60 ID:HkOjahwl0
・車の運転においてはてんかん持ちは健常者より絶対にリスクが大きいこと
・業務で車を運転する際は、会社にもそのリスクを負わせていること
・会社は極力リスクを減らしたいと考えること
まずこの3つを把握してもらわないことには話にならんな
163 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:16:02.28 ID:Iwt2MmBv0
164 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:16:29.46 ID:2MgIF4EK0
うわぁ…な事しておいて
反省もなけりゃ、俺は悪くぬぇ!みたいなことやってりゃ
そら周りからキチガイ見るような目でみられるのも仕方ないだろうて
偏見持たれたくないのなら、馬鹿やったアホを切り捨ててでも
今後どうするか?ってのを明確にしないと、周りや身内殺された人間は絶対になっとくしないだろうよ
周り批判するまえに一度自分たちのやったこと猛省しろと。
少なくとも嘘偽りしてまで免許取るとかはして欲しくないね
車なんて自分だけでなく他人すらも簡単に殺せる道具だからな
165 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:16:37.61 ID:2HeM82OQO
>>15 賛成
てんかんで年金が貰えるほど区分が変わるなら自分も年金が貰えるようになるから大賛成
>>161 たぶんほとんどのてんかん患者は理解してると思う
事故起こす奴は一部だが、そういう奴のせいでみんな迷惑してる
>>161 そう思うだろ?
だけどそれを指摘した奴は差別主義者として扱われるんだぜ
その結果が自民が作った天下り団体と法改正だ
168 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:18:11.31 ID:DEfHvWDZO
>>117 有名なコピペだけど、事故が起きないうちに対策要望出すのは
何様扱いされるらしい……
まちこさん 投稿日: 2004/12/26(日) 19:34:33 ID:BQCg62wY [ i60-35-63-32.s02.a009.ap.plala.or.jp ]
>218
今のところ事故というものがないから、役場とかも何にもしないのでは?
通学路も、あまりに危ないところは、道が変わったりすると思いますよ?
(私の小学校時代の経験)
結果、騒ぐほどのことでも・・・。と言うことになるのではないでしょうか?
しかし・・・フロー●ルア●ニューの人は、次から次へと・・・
この前は、署名集めて学校を西小にしろとか、道が危ないからガードレールつけて欲しいとか
何様ですか!?と言いたい。
阿久津小をすごく馬鹿にしてる!?
なんでそんな発作の起こる疾患に免許与えるのよ
>>142 そういう決め付けは悪いと思うわ
>>153 完全ではないからやるべきではない
気持ちはわからないでもないが実際には難しいんじゃないか
てんかん持ちで免許とって車運転してる人の数から言えば事故起こすのは少数派だし
車を運転するなというなら車を運転しなくてもいいような生活送れるようにしてくれ!って言われたら文句言わずに従うんだよな
生涯年金支給とか車が不要な生活できる場所への引越し費用の行政負担とかいくらかかるか知らないけど
171 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:20:07.26 ID:TPCX+ncU0
>>1-2 本人が薬を飲まなかったことはスルーなんですか?
172 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:20:57.44 ID:RzHsZN+W0
日本てんかん協会の鈴木勇二、お前くだらない教会の理事なんかやってるなよ。
鈴木勇二、お前どこの県の支部にいるんだ?お前もテンカン患者に惹かれて死ぬぞ。wwww
政府も、こんな団体をNPOに指定するなよ。こんな奴らに大切な国税を回すなよ。
NPO団体を今の半分にして、補助金総額も半分にしろよ。こいつ等キチガイ団体放置しておいて、
税金の無駄使いするなよ。
てんかんで事故した奴、当然死刑だが、民主党の法務大臣、120匹たまってる死刑囚を早く減らせや。
173 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:20:59.81 ID:AdCfG4eM0
てんかんは薬飲み忘れるとヤバいから運転免許取り消しにしないとだめだな
運転させちゃいけない
差別ではなく犠牲者がこれ以上出てほしくないだけ
てんかん患者は運転するなねぇ
リスクの有無でいえば運転するやつはすべて持っている
だからこそかねかけてまで保険に入るわけなのだから
リスクの高低でいうならてんかん持ちにかかわらず
運転の危険性を軽視している馬鹿のなんとおおいことか
話題性のある事件が起きると犠牲者のことを考えていないとかいう話になるけど
保険をかけてまで運転しているやつらが果たしてどこまで考えているというのか
俺には推し量ることができないね
175 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:21:14.62 ID:vLZ4j0gJ0
何で偏見なんだよ
そういう病気なんだから仕方ないだろ
てんかん持ちの俺が言うんだから間違いない。
きちんと薬を飲んでいても、発作が起きる事はある。
仕事や普段のストレスでも発作は起きる。
運転はすっぱり諦めろ。
177 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:22:28.47 ID:3x5M0q5g0
大型クレーン車の免許の欠格事項
それに同じ人が現場で移動式クレーンの運転をする
玉掛け合図者や作業員がたくさんいる中
発作でクレーン暴走したら仲間の命 周辺の建物へ被害
たくさんあるとおもう
自分は 大型 大型特殊 牽引 天井クレーン50トン以上を持っている
風邪など調子が悪くなったらすぐに報告して交代してもらう
仲間が怪我してもらいたくない
こんな開き直るような奴らだとは思わなかったわ
とんでもねーな ビックリだ
>>170 これこれ、どんだけ利権豚だよ、てんかん様は
>車を運転するなというなら車を運転しなくてもいいような生活送れるようにしてくれ!って言われたら文句言わずに従うんだよな
>生涯年金支給とか車が不要な生活できる場所への引越し費用の行政負担とかいくらかかるか知らないけど
ほんとうにおぞましいね、この厚かましさが今回のような致命的大惨事を招いた
まともな日本人じゃ無い奴らが多すぎるわ
181 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:23:33.41 ID:L46GqmfB0
>>121 そもそもの原因は、筒井康隆騒動が原因だよ。
筒井康隆の小説にてんかん患者の取り締まりの記述が騒動になって、
てんかん患者にとって不利なことをいう人=差別主義者っていう印象
を与えるマスコミのレッテル貼りキャンペーンがあった。
これで、本来議論されるべきてんかん患者の免許取得が差別の一言で
言論を封じられてしまった。
>>167 いや、てんかん協会は部落解放同盟と懇意。
筒井康隆も糾弾会に呼ばれそうになったんだぜ。
182 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:23:48.15 ID:U4DeJeO20
薬を忘れずに飲めば100%、絶対に100%、ぜっっっっっっっっったいに100%、発作は無いんだな???
001%、0.0001%、0.000001%の可能性も発作は無い、
仮に忘れずに薬を飲んでいるてんかん患者が1兆人いたとして、そのうちの一人も、発作を起こすことはありえないんだな??
それなら文句は無いんだけど、
そうでないなら「偏見」言うな。
事実に基づく批判まで「偏見」で片付けられてしまってはマズいからな。
183 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:23:50.72 ID:IvByHKA50
私はてんかん! と書いたTシャツ着れば許してやる!
184 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:23:53.70 ID:HkOjahwl0
>>166 理解しているなら車を扱う業務に絶対につかないで欲しいね
可能なら私用でも勘弁していただきたいところだが、
田舎じゃ自家用車なしじゃ生活厳しいとか環境の影響もあるからこちらは難しいか
185 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:25:03.52 ID:+XnFW8Sb0
>>19 てんかんを承知で運転業務とかに就かせてもしてんかんが原因の今回のような事故を
起こされたら、今度は会社が非難の的になるだろうね
それなりの業務に配置転換は転換でなくてもしているんじゃないの?
それが本人のためにもなると思うが
186 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:25:47.48 ID:d7wIvFKxO
なぜ「運転以外の仕事に就く」という
発想がなかったのか非常に不思議
>>179 社会から切り捨てるわけにもいかないからな
それは必要なコストだろう
他に良い方法があるなら聞くが?
クスリを使用しないで運転することが予見できたはずだし
実際に服用せずに運転することを常習化している。
このクソ犯人だけが特別なんてありえない。
もちろん、まじめにクスリを飲んでるヤツも居るだろうが
絶対に全員じゃない。
一部の人間により、そのグループ全員が悪く思われるのは
仕方が無いことだ。
連帯責任だとおもって、全員免許を返納するべき!
クスリを飲んで運転することに対し、律する責任を持たなかった
患者連中全員の連帯責任だ。
おまえらの移動手段の確立なんかより子供の生命のほうが
はるかに重いことを認識して同胞の過ちを死ぬほど反省し
そして免許を返納せよ!
>>2 本人にコントロールできない疾患を抱えているのだから、配置転換は当然のことじゃないか。何がどう理不尽なのか、語ってみせろや
首になったとかなら理不尽だと思うがね
>>187 自分のケツは自分で拭けよ糞が
全て他人になすりつけようとするその精神こそが障害
健常者が犠牲になってるだけど、おかしいだろこれ
偏見するわ
192 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:27:01.48 ID:QB0amjA1O
>>146 つうか、この記事の突っ込み所はテンカン協会に電話して来たのが
配置転換された男性の「母親」って所だろ。
不当だと思うんなら男性本人が出るとこ出るなり公的機関に相談すりゃいいのに、
いい年こいた社会人の男がママに泣きついて愚痴るってアホか。
柴田の時も母親が仕事の事で会社に頼みこんだり、遺族に手紙送ったり
日常的に出しゃばってたみたいだけど、
そうやって母親がいつまでも「病気だから」「障害だから」で
大目に見たり世話焼きに走って子離れしねぇから、
息子も幾つになっても甘ったれた屑になるんじゃねぇの。
193 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:27:04.64 ID:2HeM82OQO
>>161 過眠症も絶対的欠格事項じゃなくなったよな。
ナルコレプシーは欠格事項なのに特発性過眠症は欠格事項じゃないとか発達障害もリスクを上げるのに欠格じゃないし。
不公平な気はするが。
もっと規制を厳格にしたほうがいいかも
194 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:28:02.83 ID:xJFIgPZa0
6人殺して、まだ殺し足りないのか?
>>184 俺はてんかん持ちだけど、理解してるから車持ってないし運転もしない
患者みんながそうあって欲しい
>>170 車の運転ができなければ絶対に生活不可能って場所を教えてくれないか。
てんかんを隠して免許を取る人間が居ると判明した以上、世間が優しくなることは有り得ないだろ
てんかんで差別された云々をほざく前に、まず自浄作用を働かせろよ
198 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:29:49.29 ID:3HbPxJt90
てんかん患者は発作中の記憶がないそうだから
人を殺したという罪の意識が薄いんだろうな。
>>190 こうなんだよね
文句だけつけてどうすればよくなるか絶対言わない
木を見て森が見えない人間が2chには多い
そして常に他人事としか見れないヤツも多い
弱者切捨て推奨ならそう言えばいいのに。
それすらも言えない
200 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:30:59.98 ID:vq8Si7PL0
この癲癇協会局長とやらがすべての賠償を負えばいい。
偏見が理由で事故が起きたの?
偏見というと良くないけど、その見方は合ってたんじゃないの?事故は起きたんだし
202 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:32:12.18 ID:k83fVf6P0
クビにされたのならともかく部署が配置換えになっただけで何が理不尽なんだ?
まともな対応だと思うが。てんかん持ちは発作が事故につながるような部署にいるべきではない。
どうせ、事故自体が偏見のせいだとか言い出すんだろw
>>199 弱者様気取りはうんざりなんだよ利権豚が
自分で拭けと書いてやっただろ、必要なら引っ越せ、転職しろ
そもそも現時点で運転を仕事にしているというのが人としてありえん
この事件だけでなく、てんかん持ちの歯医者が発作を起こして踏切まちしていた前方の自転車と人をはね飛ばし
押し込んで轢死させた恐ろしい事故だっておきたよね。てんかん患者は車を運転すべきではない。
206 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:32:46.79 ID:UkY5z6PgO
>>182それだと今まで健康だった人が突然てんかんを発症する確率のほうが高い
自制できないんだから車運転できないくて当たり前だろ
おまけにこの事件の場合薬すら飲んでなかったんだからあきらかに故意だよ
死刑でいい
この利権で自民はどんだけの税金を懐に流し込んだんだろうなw
原発、放送、土建、医療etc、インフラや国民生活に関わる全てで国民を騙し上げて天下り先を作り
国民の税金をあの手この手を使って私腹を肥やす
水俣病や薬害、そして今回の原発等、問題が起これば全部国民のせい
こんなことが許されていいのか??
>>199 森を見てないのはキミだろ。
よく周りを見ろよ、仕事はほかにもあるだろ。
なんで車の運転っていう一本の木にこだわるの?
210 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:34:41.65 ID:5LYqn0VAO
この会社、採用のとき脳波検査しなかったんだよね。
もししてたら、てんかんってわかったはずだから。
自己申告鵜呑みでザルな採用について、お咎めないのかな?
よその重機屋の採用担当が、以前この人面接したけど、脳波で非採用にしたって言ってたよ。
これが普通の対応でしょ。
211 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:34:58.96 ID:PIYWzpmv0
運転してなくて、事故に巻き込まれたなら、同情されるが
持病を隠して運転して人殺して、差別されないハズがない
212 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:35:20.28 ID:HkOjahwl0
213 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:35:24.45 ID:vhs6O/xNO
>>1 自動車運転過失致死罪はプロの裁判官だけで審理する。(危険運転致死罪は裁判員裁判)
甘い判決は出せないよ。子供が6人亡くなって甘い判決出したら、自動車運転過失致死罪も裁判員裁判にしろという声が出る。
まず検察の求刑がどれくらいなのか興味あり
弱者切り捨てだと?
6人の子供がいつから強者になったんだ??
215 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:36:04.10 ID:3HbPxJt90
>>210 脳波の検査なんて、するのが普通なんだ?
>>196 田舎だとよくあると思うよ
俺の実家は近くのスーパーどころかコンビニすら10km以上の距離がありバスすらないからな
辛うじて無人駅があるから絶対に無理ってことはないと思うが車がないと相当に不便
>>209 都会じゃ確かに車はいらないだろうけどねぇ
引越し費用云々はそういう意味。
てんかん自体は病気で仕方ないんだし差別するもんではない
だから現行の免許制度をちゃんと見直さなきゃならんな
おいおい、この事故は持病を甘くみた男が薬の飲み忘れによるものじゃないの?
偏見とか関係ないだろ。
219 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:38:39.80 ID:2HeM82OQO
>>209 今そんなにまともな仕事あるのか?
まあ生活保護は要件満たしていたら受けれる可能性はあるが。
叩くなら薬飲まずに発作起こしたこのバカだろ
偏見を助長したのもコイツだし
ちゃんとわきまえて生活してれば何も無かったのに
221 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:39:03.09 ID:konCRN9s0
>>210 脳波検査なんて、そんな手間と金かけないでしょ。普通の土建屋なんて。
もともと人手不足だし来るものは拒まずじゃないの。
222 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:40:06.40 ID:f+kPajKb0
>>199 お前てんかん患者が機長と副機長の飛行機に乗りたいか?
パイロットになれないから、その分高額保証しろとか
言い分通るなら、俺だって癲癇患者になりたいわ
>特別な疾患ではないのに
突然意識失う奴がいるのに特別じゃないって???
>>216 絶対に無理じゃないんだろ?
人殺しするより不便をとれよ。
お前さんの実家のあたりは一人残らず運転してるのか?
>>219 デスクワークなら問題ないだろ。
なんで車の運転以外はまともな仕事じゃないって思うの?
225 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:42:19.62 ID:IysNdMiyO
出来ない事を要求しても仕方ないけど、
マスコミがこういうコメントとる時には、
相手の言い分垂れ流すだけじゃなくて突っ込んで欲しいんだよな。
偏見じゃなくて事実だろ。
226 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:42:21.98 ID:pkBXyXy6O
重大な事故を起こしといてリスクも解消されてないのに運転させろなんて
まるで原発みたいですな
児童6人の遺族の気持ちを全く理解できない奴って結構いるんだね
再発防止すればいいとか、起こってしまった事故で死んだ子供は再発防止しても帰っては来ないのに
>>218 偏見はその事件によっててんかん持ちが配置転換にあったりしてることを指すんじゃね?
>>222 てんかん患者が飛行機の運転免許取れるかわからないが…
飛行機は必ずしも生活に必要なモノじゃないだろう
車もそうだっていうのはなしでね。都会ならそうだけど田舎なら車がないとどうにもならんのが現状
>>224 てんかん患者全てが全て絶対に事故を起こすわけでもないだろうに
ついでに言えば病気持ちじゃない人が絶対に事故を起こさないわけでもないだろうに
229 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:43:52.40 ID:5LYqn0VAO
>>215 >>221 自分が知る限りの話で悪いけど、大型のクレーンとかの採用では脳波とるって。
特に公道自走するやつは厳しくやるらしいよ。
何かあったときのコストと比較したら安いんじゃん?
てんかんを差別せず免許与えるなら、
犯罪犯してもちゃんと法を適用し刑罰を与えるべき。それが平等
>>227 そりゃそうだが、新たな悲劇を防ぐためにも再発防止策は必要じゃないかな。
232 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:44:45.18 ID:+HwQklweO
残念ながら業務上過失はほとんど罪に問われないんだな
といっててんかんが問題なしというのも危険だろう。これでスポーツなどの
夢を断念した人も多い。
234 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:44:59.69 ID:97eRyr4IO
チンバは勝手に死ねばいい
罪の無い無関係な人間に迷惑かけるな
235 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:45:10.47 ID:2HeM82OQO
>>223 人数的に珍しい病気じゃないだろう。
HIV感染者の百倍、糖尿病患者の七分の一、統合失調症患者と同じ位って考えれば
236 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:45:17.30 ID:+1zPCcdQ0
特別な疾患なので精神障害者保健福祉手帳が出るし、
税の優遇等色々と保護されている。
特別でないというなら、これらの制度は不要ということだな?
いつも自分の都合のいい面を主張するその姿勢が、
信用されない理由の一つだと知れ。
237 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:46:17.59 ID:o22IbkW60
てんかんの患者が病気を隠して児童6人を殺した
そしてそれはどのてんかん患者にも起こり得る
対処不能の発作であることが判明した
紛れもない事実
偏見でもなんでもない
差別とか偏見とか風評被害の意味をしっかり捉えて
正しく使えよクズマスコミどもが
238 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:46:34.53 ID:8Yz6QwqB0
てんかん持ちに免許を渡すな。
>こんな理不尽なことがあっていいのか。
いやまったく理不尽じゃないだろ、本人にも会社にも合理的。
看護師の解雇通告はダメだな、訴えるべき。
>>219 興味本位できくんだけど、制度が厳密に運用されるとして
癲癇患者の運転時の発作に伴うリスクについて、
社会は許容すべきだと思ってる派?
癲癇について詳しくないので俺は別の回答をすると、
現状の運転免許制度は、明らかにリスクを軽視しているから
厳しくしたほうがいいと思っているんだよね
もっていることがそれなりのステータスになるくらいに
そこで癲癇患者が取得できる線になるかいなかの判断はつかないが
>>228 >>てんかん患者全てが全て絶対に事故を起こすわけでもないだろうに
それなら病気のせいにするな。
>>ついでに言えば病気持ちじゃない人が絶対に事故を起こさないわけでもないだろうに
当たり前だろ。
243 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:48:00.75 ID:uh0fBuzS0
やりたい仕事より、
出来る仕事を選ぶべきだよ。
特に、人の命を左右するなら。
なんか完全にアピールするとこが間違ってるな
飲酒事故起こしたのに「飲酒者の偏見につながる」とか言ってるようなもの
そんなもの飲酒したら運転するなって決まりを守らなかった奴が悪いに決まってる
発作を抑える薬を服用せずに運転したコイツ以外に責められる奴がいるか
245 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:48:44.92 ID:2HeM82OQO
>>236 なら逆に手帳が貰えないレベルなら特別じゃないだろ。
精神障害者手帳は電車や飛行機の割引もないしてんかんで手帳貰えるレベルなら働く以前の問題。
246 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:49:46.32 ID:OjrXw1xq0
発作のたびに幼児化してくY。せつなかった
子供6人
医師1人
中国人1人
殺しておいて被害者ぶるとかないだろ・・・・
248 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:50:01.85 ID:o22IbkW60
>>228 >てんかん患者全てが全て絶対に事故を起こすわけでもないだろうに
>ついでに言えば病気持ちじゃない人が絶対に事故を起こさないわけでもないだろうに
そうだね
でもリスクの度合いが全然違うね
人間ミスはてんかん持ちだろうがそうじゃなかろうがあるけど
てんかん持ちはてんかんの発作という非常に大きく
抗うことの出来ないリスクを背負っているわけだからね
少なくとも走る凶器の操縦者にはなってはいけないね
>>227 車じゃなくたって他人を巻き込む可能性はゼロじゃない
駅のホームに並んでて突然意識失って前の人をホームに落とした
なんて事件が起きたら今度は駅にもくるなって言うんだろうか
>>242 同じ事を返すよ
病気のせいにしてるのは俺じゃなくてむしろあんただろ
脳波測れば癲癇ってわかるとか書いてる奴がいるけどそれこそとんだ偏見だ。
通常時には脳波に異常が見られない癲癇患者なんて大量にいる。
脳波に異常があっても生まれてから死ぬまで発作が起こらない奴もいる。
>>244 酒飲んで運転しているなんてのはアルコール検知器や血液検査で直に判るが
てんかん患者が発作を抑える薬を飲まずに運転してるなんてどうやって判断するんだ
できる訳ないだろ
発作を抑える薬を服用せずに運転したソイツだけの問題じゃないんだよ
252 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:53:17.02 ID:z+AddELK0
>>199 てんかん治療終了の俺の視点から言うと ID:gFT3/qUw0 は間違っていると思うわ
逆に ID:aivLFKKW0 のほうが正論だと感じる。
>>228 日常の足にやむを得ず使う最小限度の自動車の運転と、
業務で使用する一般よりも危険度も高い自動車の運転とは、まるで違うと思う。
残念かもしれんけど、大型や2種なんかは規制するしかないと思うわ。
>>248 リスクの度合いはどれぐらい違うのだろうか
俺は気になる。
ぜんぜん違うというからには根拠あるんだよね?
ぜひ教えてくれ。
255 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:53:49.10 ID:Lq922msXO
すいません。正直過去レス呼んでません。
てんかん患者です。普通に生活しています。
障害者手帳はもらえません。
256 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:53:56.49 ID:k07qz6dk0
いくらなんでも殺しすぎ
死刑になっとけ
病気なら尚更
257 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:54:02.52 ID:2HeM82OQO
>>241 他の運転が制限されていない優位にリスクが上がる障害と同程度にそれが抑えられるなら許容してもいいと思う。
例えば低血糖で意識を失う可能性のある重度の糖尿病患者、狭心症やADHD並みに抑えられるなら。
258 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:54:30.70 ID:hWLNjCkE0
てんかん持っている奴の自賠責保険料、3倍以上に引き上げればいいんじゃね?免許保有のコストを引き上げるというやり方。
259 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:54:42.41 ID:TNV808tP0
一方では「発作はいつ起こるかわからない」といい、
他方で「運転業務からはずすのはひどい」と訴える。
こういう主張って、どこに落としどころを見出そうとしてるの?
てんかん患者の職業選択の自由を優先するから、周りは
避けられるリスクを背負え、そういうことなの?
だいたい、これは差別というより区別でしょう。
じゃぁさ、深視力出ないと大型とか二種の免許とれない、
それは問題じゃないの、ってことになる。
260 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:54:58.64 ID:xV1r93oq0
色盲や聴覚障害者は、けっこう職業制限あるんじゃないか
なんで癲癇だけなんでもOKなんだ?必ず薬飲むって前提なんだろう
だとしたら、言い訳しようがないよな
261 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:55:03.89 ID:IYhbRKvw0
免許の条件欄に、眼鏡等と並んで癲癇って記入する制度にすればいい
偏見??え?
263 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:55:25.80 ID:o22IbkW60
>>249 ゼロかイチかの話をしているんじゃないんだよ
そんなこと言い出したらてんかん持ってない人間だって
貧血でふらっとして誰かを押してしまうかもしれないだろ
”社会が許容できる範囲のリスクか否か”ってだけの話で
健常者が事故を起こす可能性だってゼロではないキリッ
とかほざきだしたらもうキリがないんだよ
例えばオマエのそのわけのわからないカキコミを見て頭をおかしくしてしまう人も
ゼロではないかもしれないだろ
だから自重しろ
↑これと言ってること変わらないから
ただ単純に、定期的に前後不覚になってしまうようなてんかん患者に
走る凶器の免許を与えるのはリスクが大きすぎるってだけの話であって
264 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:55:46.08 ID:clvS18jv0
「偏見」ってなんだよ
晴れて確実に「病気」なんだよ完治しないんだ。
犬の馬鹿飼い主が「家のは絶対噛まないから」という
理屈と同じだ(犬なんて何に驚き行動するか分からない)
薬で抑えられるのは承知してるし仕事も出来るのだろう。
だが「何かの運転」だけは絶対にしてはいけない病気なんだ。
265 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:55:49.17 ID:ainonxTi0
前科何度もあるから問題外
>>249 ダガーナイフの所持ができなくなったのも偏見だよね。
リスクとベネフィットのバランスがわからんのかね。
>>駅のホームに並んでて突然意識失って前の人をホームに落とした
そういう事例があるならソース付きで示してよ。
隕石が当たって死ぬかもしれないから外を歩けないみたいな
話をされてもねぇ。
>>病気のせいにしてるのは俺じゃなくてむしろあんただろ
そうだよ。病気が原因で事故を起こす可能性が高いなら
運転するなってことだよ。
予見可能なんだからさ。病気が原因で事故を起こしたんだろ?
違うのかい?
なんでこういう疾患に免許持たせる事になったの?
昭和の頃は持てなかったのに
歯医者も辞めさせてくれ。癲癇の奴がレーザーとか怖すぎる。
269 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:56:40.84 ID:Jk2Avg7m0
とりあえずてんかんも持ちは車を運転するな
そして免許もあたえるな
270 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:56:42.49 ID:2HeM82OQO
>>260 色盲は事故のリスクをあげないのに欠格事項なのは明らかにおかしい
>>252 世間一般の感覚からすれば癲癇に治療終了なんて無いよ。
272 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:57:53.05 ID:Ff2dES8AO
あたし発達障害もあるから
今となっては免許持ってなくて正解
>>252 どう間違ってるか詳しく教えてくれると助かるわ
>>260 薬飲んでても完全に防げるわけじゃないから一律禁止すべきってのがうじゃうじゃいるけどな
それについてはどう思う?
>>258 てんかんを申告せずに運転免許取ってるてんかん患者がいることが問題になってんじゃないの
それでは、ちゃんとてんかんを申告して転免許普取ったり普通に生活送ってるてんかん患者だけが被害を受ける
275 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:58:09.61 ID:vQ/ijq4D0
IQテストもやれば良くね?
110以下は公務員免許剥奪。
276 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:58:36.34 ID:o22IbkW60
>>251 そう
だから法律で禁止したほうがいい
てんかん患者の車の免許所持禁止
変わりに税金で公営交通機関をタダか半額にしてやればいい
>>251 意味分からんな
ちゃんと法的制限を受けた事はそれを守って生活しろってだけだ
それを破った者はそいつだけが罰せられればいいし
変な庇い立てすんなってだけだ
>>257 なるほど。
>>263 俺はそのリスクの度合いがしりたいのです
自称健常者の皆さんがひき殺してきた数は相当なわけだけど、
癲癇患者がそれに対してどの程度割高なのかをね
交通事故の犠牲者にしてみれば引かれても納得できる理由なんてあるわけもなく
運転する人間はすべてそのリスクを軽視しているともいえるので
>>270 色盲も近年は医師免許習得可とか昔進学も無理だった工業高校に進学出来る様になってる
実際出血にとっさに気づけない医師、コードの配線を色で見分けられない技術者なんて
現場にいたら恐ろしいよ
280 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 23:59:59.91 ID:ayV89JaG0
てんかんの偏見を助長した、黙って免許取った犯人へは怒らない差別利権主義者
>>263 だから俺はてんかんが特別人数が少ない病気でもなく免許もって車運転してるのも結構いると見てる
その上で許容できる範囲のリスクだろうと考えている
実際の数字は知らないんで健常者とどの程度のリスクの差があるかわからないが
どのぐらいの差があるかわからないから禁止すべきってのは間違ってるだろうと俺は思う
282 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:00:12.20 ID:Q/xN7vqKO
>>250 それは無知ですまなかった。
しかしこの人は脳波に出るタイプであり、それによって不採用になった過去がある、というのは事実だよ。
283 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:00:49.01 ID:W/1I3wx50
>>266 その通り
成人していて、かつてんかんという病気持ちだという自覚がある以上
こういった事故の予見は可能であった
よって情状酌量の余地は全くない
6人殺した分の罪は償ってもらわないと
284 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:00:51.33 ID:zjMWcFT70
どう考えても、車の運転は無理だろ。
自分の主張ばかりではなく、周りの人のことも考えろ。
で 無罪なのかね この人は
過去にも事故起こしてるみたいだが
被害者が無念すぎるなあ
287 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:01:11.45 ID:toE3wySPO
>>275 対面式のでやって発達障害のやつもはじかないと俺みたいな知能に偏りのあれ無能が残るぞ
288 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:01:18.32 ID:nOS7MgQX0
免許とったらイカンだろう。
障ガイ者なんだから諦めるべき
289 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:01:23.81 ID:whzvFlAiO
信号を色で識別するのに、色盲は致命的だと思うが
290 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:02:43.18 ID:GMT7fQDG0
>>249 基本的にてんかん発作を起こさないために黄色の線の外に出て、
左に発作原因があれば左足にウエイト置いて電車待ちするくらいのリスク回避はするんだよ
>>271 難治性左側頭葉てんかんがあり、(右にもあったが)左側頭葉を切除した時点で終了→今後は血中濃度を確認しながら
検査と投薬で永遠に観察(治療終了)って意味だよ
291 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:03:02.25 ID:xEJC+l31O
てんかん持ちは免許取り消し
はい終了
てんかんだから事故を起こしても罪は軽くしろ、
でも、一般人と同じように運転業務に採用しろって矛盾していない?
293 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:03:43.72 ID:KwIkPPc60
>278 高齢ドライバーの起こした死亡事故件数は決して多くない、だから高齢者の免許更新審査を強化するのは不当、という論理みたいなものだね。
294 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:03:49.02 ID:iepBuvdA0
>>289 光っている位置が識別できれば信号は分かるんだと思う。
色盲のひとはずっと明るさで識別してるんだから、それで非色盲のひとより
リスク高くなるわけではないはず。
てんかんはそのうち金を生み出す制度を作りそうな勢い
296 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:04:43.44 ID:q0i5yFPC0
消防のとき朝礼で後ろに倒れて痙攣してたやつがいたな
ああいうのがてんかんってやつか
特殊学級に入ってて言動もおかしかったが
>>286 それはないだろ、自己管理の怠慢が原因なんだから
そんな事したら余計歪む
ちゃんとそれに見合った罰は受けるべき
>>283 それは同意
病気だから情状酌量なんてするべきじゃない
健常者と同じように扱って同じように判決出せばいい
299 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:05:16.76 ID:4CHROtWr0
6人死なせた運転手は、ロクに薬も飲んでなかったんだろ。
てんかんへの偏見云々より、きちんと義務を果たせと。
>>278 健常者は轢き殺したらちゃんと刑罰があるだろ
今回は轢き殺したのに病気だから仕方ないとか
差別されてるから仕方ないとか言ってるのが問題なんだよ
確率がどうとかはまた別の話だけど
普通に考えていきなり意識不明になる病気の患者に
無条件で免許持たせるのはまったく合理的ではない
>>255 薬飲むように言われているか?
もし、そうだったら、飲み忘れはしないようにくれぐれも注意してくれ。
周りに迷惑かける以前に、倒れたときに打ち所が悪ければ・・・・だし。
302 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:05:50.01 ID:mIifHYIIO
日本では、弱者のふりして逆ギレした人が最強だね。
今も昔も変わらない。
それが嫌なら、日本から出て行くしかない。
俺も差別利権に恩恵に預かれるんなら
知的障害でもき奇形でも同和でもてんかん患者でもなんでもなるわ
304 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:06:08.45 ID:toE3wySPO
>>279 船は護衛艦は操船できるのに民間船は操船出来ないとかはおかしいと思う。
ぴかちゅ〜テストやるしかないようだな(`・ω・´)
>>1 余所の家庭の大切な子供達が6人も死んでるけど
それでも自分達の病気のが偏見あって可哀想とか言いたいのかもしれないが
それ以前に、無関係のしかも子供を6人もはね殺してる時点で病気の有無に関係なく
既に「殺人者」として嫌悪と偏見の目で見られてるし生涯そういう目で見られる
いざ取り返しのつかない事をやらかすと、病気だと責任逃れする方が
よっぽど酷いし理不尽なんだが、こんな事があっていいのか?
責任取りたくないし取る気もないなら最初から責任が付き纏う事をしなければいい、それだけなのに
自由は欲しいが責任は絶対負わない都合の良い思想を指摘されると「差別された」と言い出す
>>293 俺の言っていることは間逆だけどね
実際のところ高齢者が運転して発生した事故件数は年々増加している
だから制度を厳しくするのが当然・・・シンプルな発想
問題はリスクをとらなければいけないのだから、その基準となるリスクを
正しく把握しろといっているんだよね
ちなみに高齢者にかかわらず現行の免許制度はゆるすぎるから
強化すべきというのが持論です
>>260 >色盲や聴覚障害者は、けっこう職業制限あるんじゃないか
理系だけども今から20年近く前なら、就職活動してるとき色盲、色弱は就職試験に含まれてたよ。
それどころか、入試でも色盲、色弱試験があるところは多かった。
これで将来は、理工系の大学もあるいは職業さえも限定されるわけだが、てんかんだって制限されてもおかしくないだろう。
そもそも何で自動車運転免許が取得できるのか不思議なくらいだ。
メガネをかければ視力が1.5あるってのと、薬を飲めば大丈夫ってのは一緒じゃないだろう。
>>282 お手軽検査で3割はヒットするから、かなり有効性の高い方法であるのは間違いないし
繰り返し引っかかるようなら濃厚な灰色、そこからさらに検査コースだな
後は自己申告が大事になるが、誤魔化すような輩には当然容赦できないね
>>303 精神障害がいいって聞いたな
今もそうかはわからんけど
申告して別の部署に異動はかなりの温情じゃないの?
いきなり解雇された奴だっているんだから
それに、障害があったことはかなり多めに見られるよね
そうしたら死亡児童の親は悔やむに悔やみきれないでしょ
312 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:08:42.58 ID:toE3wySPO
313 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:08:54.22 ID:W/1I3wx50
>>278 そんなデータがあるとでも思う?
そんなデータを収集したら
おかしな団体が差別だなんだっていちゃもんつけてくるこの国で
自称健常者が轢き殺してきた云々言うけど
それはてんかん患者も含まれるんじゃないのかな
データにそんな記載はないから
まあ少なくとも世の中というのは公平ではない
運転のうまい人もいればそうでない人もいるし
慎重な人もいればそうでない人もいる
それでも平等に免許は与えられる
しかし飲酒運転というものはこの国でも厳しく罰せられている
酒への耐性だって人それぞれ違うのにも関わらずだ
一般的に酒を飲むと判断が鈍ったり、寝てしまったり、
前後不覚状態になってしまうとされているからだ
病気で頻繁に前後不覚状態になる人間はやはり規制されて然るべきだろう
あなたは飲酒運転でのリスクの増大を許容できるか?
314 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:09:35.77 ID:y+GmHnZf0
てんかん無罪
315 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:09:51.24 ID:5Ky6+wCA0
>>22 まぁ、リスクがこの社員個人だけならいいけど「事前に申告」してるから会社にも損害賠償請求されるしな
逆に辞めさせないで自分も会社もリスクが減ったんだからいい会社だと思うよ
316 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:09:54.60 ID:vWESfeQNO
てんかんを理由にした減刑判決が出ようものなら偏見ができても仕方がないな。
被害を受けるのがてんかん当事者でなく他者であることん考えれば当然。
>>294 闇夜、数十mほど先の暗い交差点、信号機全体の姿は見えない。
だが地上3mほど高さの位置に
・青い光が見える
・黄色い光が見える
・赤い光が見える
↑これで健常者なら信号機の色が判るのだが…色盲の人はどうだろうかね?
318 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:10:28.54 ID:KwIkPPc60
>>307 「薬飲まないと走る凶器」というのと、「認知症や感覚器官の機能低下に注意しないと走る凶器」で、リスクの性質がどの程度異なるんだい?
恨むなら柴田将人を恨め
>>307 >実際のところ高齢者が運転して発生した事故件数は年々増加している
件数が増えるのはあたりまえ。高齢ドライバーが公道を支配してるんだから。
率でいえば、高齢者の事故率は低い。
これは単純に練度の問題だとはおもうけどね。今の人は車を移動手段としてメインとはしないし、それに伴い、練度も低いから。
定年後、毎日乗ってる60代おっさんの車と、一ヶ月に数回しか乗らん40台の兄さんなら、おっさんの方が怖くない。
321 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:12:10.33 ID:1chJsdRI0
じゃあてんかんは関係ないってことで、死刑か無期で
>>290 あなたみたいに真面目に持病と向き合っている人ばかりならいいんだがな
どうにも自分の権利だけ最大限というアレな連中が目立つ
不都合な事を偏見扱いして次は何人殺すつもりだ
>>308 メガネをかけないと運転しちゃいけないのにメガネかけずに運転してそうなのも多そうな予感
>>313 外部が無理やりやめさせるならそれ相応の証拠調べて出さないと。
てんかんを優遇しない というか運転時の事故の扱いとかを健常者と同じ扱いにしておけば
それでワリが遭うかどうか大丈夫かどうかは医者と患者が判断するだろう
はっきりしないがたぶんリスクは大きい だから止めるべきなんて通していいわけがない
325 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:13:10.85 ID:W/1I3wx50
>>293 高齢者ははっきりとデータに出るからな
だがてんかん持ちか否かは統計には出ない
今回の件はおそらく氷山の一角で
今までも多くの罪もない人間を轢き殺してきたんだろう
>>313 >あなたは飲酒運転でのリスクの増大を許容できるか?
なんどもいうけど、俺は癲癇持ちにかかわらず
免許制度がゆるすぎるから強化すべきというのが持論
飲酒運転にリスクがあるのはわかっていることだろ
なら癲癇持ちの人間が癲癇であることで発生するリスクは
どの程度かを把握するのが当たり前の話だろ
邪魔するからなくてもするじゃただの感情論
感情論でいいなら、全員運転やめちまえよといいたいくらいなんだよね
327 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:14:15.86 ID:toE3wySPO
>>310 精神障害で年金貰えるのは明日の希望もない重度うつ病か障害者雇用でしか働けない統合失調症だけだけで二年に一回更新がある。
手帳は身体や池沼と違い乗り物がやすくならない。
身体ならペースメーカー入れてるだけとか、エイズに一度発症して治療が奏功して普通に働いてる人でも一級で年金も更新無し。
328 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:14:15.84 ID:+qGVKivg0
てんかん患者が電車とかバスを運転するって恐ろしすぎ
病気は仕方ないにしても、薬を飲まなかった人間の減刑はないわな。
バスの運転手でも心筋梗塞や脳梗塞もあるし、確かに病気は
いつ誰にでもなる可能性はある。
偏見って何
事故ってるのに、棚上げすんの?
331 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:15:04.84 ID:x8WGU0xF0
癲癇持っていても医師の診断で免許保有が認められているならそれはいいと思う。
制度上そうなっているからな。
ただ隠しているとか虚偽の申告をしている、薬の服用忘れってのは完全にアウト。
偏見云々とか何の冗談だよ。
飲酒運転と同様で危険運転致死傷罪程度の厳罰化が必要。
俺は飲んでも運転できるし今まで事故った事は無い、とかホザいてる奴と同じだよ。
332 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:16:15.06 ID:2/Ci1wYs0
>>324 はっきりリスクがわかるまでなん人死ねば満足するの?
334 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:17:06.36 ID:GMT7fQDG0
>>312 いや、たぶんてんかん患者のほうが多いよ
200人に1人だってさ。確かに小学校の頃(隠していたが)てんかん薬飲んで、眠くてよだれたらして
気持ち悪いと言われていた子いたし(俺もてんかんになってから「あ、あの子はてんかんだったな」と気づいた)
335 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 【東電 59.6 %】 :2011/09/25(日) 00:17:44.72 ID:KZZW0/+xO
この場合の偏見て何かに似てる…
そうだ風評被害だ
殺しておいて何言ってんだか
337 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:17:57.99 ID:RS8tm23i0
偏見という偏見
338 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:18:09.94 ID:q0i5yFPC0
薬飲んだら運転してはいけないのに
薬を飲まないと安全ではない矛盾
339 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:18:11.13 ID:KwIkPPc60
飲酒運転、認知症持ちの運転、癲癇持ちの運転、皆、自己管理で事故発生を防止できます、規制強化は不当です。
そんな論理が通用するのかねえ?
340 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:18:37.09 ID:toE3wySPO
俺はてんかんもちじゃなく欠格事項にもあたらないが優位にリスクが上がる障害がある。
免許は持っているが怖くて運転出来ない。
運転したら多分駐車場で事故る。
>>381 事故起こした人間については偏見じゃないけど
それでもって同じ病気の人間に影響が生じたのならば偏見と言えるだろう
>>333 リスクがあるかどうか どれぐらいあるかどうかもわからないのに禁止しろと?
342 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:19:26.81 ID:vWESfeQNO
免許をもつことはいい。現行の制度で認められているんだから。
こいつは自身のリスク管理を怠って事故を起こしただけ。
酒気帯び、信号無視、わき見運転で殺傷した場合と同じく裁けばいい。
自分が死ぬ可能性高いのに、良く乗る気になるよなァ
てんかんだけじゃなく、頭も確実にイカレてる・・・
>>333 そういうのが一番きらいなんだよね
交通事故でいままでどれほどの人間が死んできたかをまったく無視した内容
社会にもたらすためにリスクをとるのが大前提なシステムだというのに
345 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:20:11.20 ID:iDRk/dRj0
まあ、女にも運転を許しているんだから、てんかん患者にも運転許してもいいかあw
346 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:20:40.61 ID:N1FFBSCO0
>>1 何が言いたいかヨクワカラン
偏見ってもキケンなのは「事実」だろ?
福島産の作物から放射能検出されて「風評被害」って
言ってるようなもん。
てんかんだけに責任転換
348 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:21:05.71 ID:W/1I3wx50
>>324 規制するのであればそんなことは当たり前だろ
だが俺がそれを規制する立場にはないし
俺や貴方がそのリスクを数値化した結果を”趣味”で調査することが可能か?
絶対に不可能だ
だが一般人はしらふで前後不覚状態に陥ったりはしない
一方てんかん患者にもいろいろいるだろうが
彼らはクスリを飲み忘れると頻繁に前後不覚状態になる
明らかに一般人よりリスクはべらぼうに高いんだよ
貴方はそのリスクを数値化して提示しろと無理難題を押し付けてくる
モンスターだ
そんな人が運転する車に貴方は乗りたいか?
そんな人がたくさん運転する公道を毎日歩きたいか?
それに調査にはてんかん患者の協力が必要だ
結果の如何によっては免許が国家によって剥奪される可能性すらある
調査に協力するか?
差別がどうとかわけのわからないことをほざくんじゃないのか?
349 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:21:25.42 ID:gkMfLGHo0
転ばぬ先の杖
石橋を叩いて渡る
虎穴にいらずんば虎子を得ず
350 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:21:35.26 ID:LbeCHNDz0
おまいら病気の人とかにはホント容赦ないよな
>>344 危険っぽいから禁止させる それ弾圧とどう違うの?
偏見どころか差別主義者って言われても仕方ないレベルだぞ
352 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:23:03.47 ID:KwIkPPc60
ま、免許保有は認める。しかし、自賠責などの保険料を思い切り高額にし運転を断念させるというのが、最も適当な解決策なんでは?
353 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:23:09.95 ID:ciVasxDh0
ニコチン依存症(ニコチンいそんしょう)とは薬物依存症の一つである。
常習的な喫煙により、薬物依存症と習慣依存と認知の歪によって、自らの意思で禁煙をする事が困難になった精神疾患を指す。
俗にニコチン中毒、タバコ中毒、喫煙中毒と云われる状態はニコチン依存症と言う精神疾患である。
喫煙によるニコチン依存症は、精神医学において物質依存(依存症)の一種であると認められている。
喫煙者の約七割がニコチン依存症であり(約四割が無自覚)、その中の過半数が将来自身が肺癌になる可能性が高いことを自覚している。
ニコチン依存症の多くが禁煙を希望し、実際に禁煙を試みてみたものの失敗して喫煙を継続している。
依存性はコカイン並みで喫煙者の7割がニコチン依存症であるため、禁煙外来に訪れる前に本人だけの1回から2回の禁煙失敗経験を示す。
日本において、中央社会保険医療協議会により正式な疾患と認められ、2006年4月からニコチン依存症患者の病院での禁煙治療が健康保険制度の適用となった。
喫煙者は運転中に喫煙をしても合法な国。
354 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:23:25.51 ID:W/1I3wx50
>>329 職業運転手はパイロットとおんなじで
多くの人命を引き受けるケースが多いから
免許の維持を厳格化すべきだな
健康であることも重要だ
偏見を許さないなら病気への偏見無しに裁くしかない
356 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:24:20.99 ID:N1FFBSCO0
>>351 キケン「ぽい」んじゃなく「キケン」なんじゃないの?
357 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:24:28.50 ID:vWESfeQNO
>>350 それは偏見はもってるけど差別はしてないということだと考えてww
359 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:24:29.07 ID:toE3wySPO
>>334 知的障害の定義はIQ70未満。
IQは平均100標準偏差15の正規分布と言われる曲線に分布するように定義されている。
その定義から知的障害になるものは2.2%いることになる。
まあ軽い人は成績がどれだけ頑張っても学年の底辺になる程度で奇声をあげたりしないから気付かれないだろうが。
実際に知的障害で手帳を持っているのは理論上存在する池沼の二割だけ
>>339 飲酒運転の潜在的リスクも避けるなら、飲酒者にも免許禁止にするか?
オレは飲まないから良いけど、癲癇どころじゃないスンゴイ反発受けるだろうな
生命保険なら薬の服用を申請しなかったら調べ上げられて無効に
なるケースもあるが、免許は自己管理だもんな。てんかんの人に
他意はないが、発作が起きたらとても事故を回避できる状態じゃない。
やはり薬を服用しない人が悪いさ。
362 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:25:03.65 ID:It/miODp0
同級生でてんかんもちの子がいたけど、給食の時間に泡吹いてぶっ倒れて
ドンガラガッシャーン!! その日は、いつも飲んでる薬が切れてたとのこと
そして、その子は三十路前半で死んだわ
>>341 クレーンで6人轢き殺してリスクないの?完全にてんかんが原因なのに。
364 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:25:27.08 ID:Fq6I/n2l0
そもそもこいつ事故起こした時てんかん発作起こしてないんじゃなかったっけ?後の捜査でてんかん持ちってわかったぐらいで
>>348 >だが一般人はしらふで前後不覚状態に陥ったりはしない
ここがそもそも間違い
飲酒運転が危険だとわかっているにもかかわらず
飲酒運転する馬鹿は後を絶たない
わき見、居眠り、形態での通話、速度超過
事故を起こしやすい性格、起こしにくい性格
運転免許の取得を制限をかける以上、それなりの根拠が必要
申告もしない上薬を飲み忘れるような
>>1の事件の加害者は論外だが
すべての人間に対して癲癇患者は危険だから禁止というのは感情論の部類だよ
たとえば酒飲むやつは飲酒運転するかもしれないからすべて禁止とかと一緒だぜ?
366 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:26:15.91 ID:GMT7fQDG0
同じ病を持つ人間(役所でかたわと言われたが、かたわ=人間?)としては、こいつは普通より
重くすべきだと思うね・・・知能が低すぎる(DQNという意味)
367 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:26:46.82 ID:N1FFBSCO0
>>365 飲酒運転と同様に
てんかん患者が死亡事故起こしたら
重過失致死になるの?
368 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:27:17.19 ID:X2RF/4JI0
てんかん持ちなのに、いまだに免許を取りたい、子供に取らせたいなんて思ってる奴がいるのか 狂ってるな
369 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:27:56.69 ID:W/1I3wx50
>>341 いや社会はてんかん患者が薬を飲み忘れると
予兆もなくいきなり前後不覚状態になるってことを知らなかったんだよ
そんでもってそんな人間が普通に免許を取得できることや
重機を運転できるなんてことに驚いている
その事実だけで十分規制に値する
これは偏見ではないんだよ
他のすべてのてんかん患者が殺人者でないことはみんな知ってる
370 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:28:28.38 ID:dui+jVzt0
外科医がてんかんとか困るだろ?
そういう障害者には一定の職業上、生活上の制限を加えられるべき。
それが嫌なら、生まれるな!
>>363 事故リスクがないかのように書いたのは失言だったなそれは謝るわ
健常者もてんかん患者もリスクはあって当然だった
たしかに偏見だわ
これからはてんかん患者は国で管理して車他すべて運転禁止な
偏見じゃねーから
>>367 何度もいうが俺は現行の制度はゆるすぎるから
制限を強化しろというのが持論
>>1の記事のような甘えたことを言っているやつらを
擁護する気はない
ただ癲癇が運転時にもたらすリスクが知りたいだけなんですよ
俺には癲癇患者以上に自称健常者の皆さんのほうが危険運転
なさっているようにみえるので
375 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:29:43.69 ID:YuzZSQKu0
このスレ見てて分かった
癲癇リスクを数値化しろとか、差別だ偏見だとか。
こいつらが殺したも同然だ
てんかん患者が病気を隠しながら生きるのと
てんかん患者を社会が養うのと
どちらが安く上がるだろうか?
>>「こんな理不尽なことがあっていいのか」。
これは被害者遺族が言うべきことじゃね
379 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:30:29.52 ID:GMT7fQDG0
380 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:30:37.97 ID:N1FFBSCO0
>>374 まず、結果に対して責任とらないと。
今そうなってないんだから
議論いならない。
381 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:30:44.95 ID:It/miODp0
でもてんかん隠して、重大死亡事故起こしておいて
実はてんかん持ちで、、、 とか、後出しジャンケンされたらどうよ?!
382 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:30:48.39 ID:bpC8/1aG0
てんかんは発作起こす度に脳にダメージを受ける
ちゃんと薬を飲んでいても発作は起こる
以上、脳神経外科医が言ったし本当の事だ。
おまけ
精神科患者にてんかん持ちが多い。
飲酒運転と同じだな
同乗者及び雇用主にも責任取らせろ
384 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:31:31.42 ID:gi/VbBbe0
ふざくんな
危険性、悪質性、ともに酔泥酔運転と同質だろ
密室の恋の殺人だよ
385 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:31:55.31 ID:fF3N4Thq0
目クラが運転免許欲しがるか??
てんかんどもが!
386 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:31:57.00 ID:vWESfeQNO
>>368 基本的な身分証明書になるからね。
けど運転ともなるとリスクがあるのに、今の風潮はそのリスクを軽視しすぎ。
車を運転すればガキでま障害者でも容易に加害者になるのに。
387 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:32:07.09 ID:rpowfFkw0
偏見って実際事故が立て続けに起きてるのに偏見もクソもないだろ
388 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:32:08.00 ID:toE3wySPO
>>377 てんかん患者だけ養うわけにはいかないぞ。
てんかん程度に生活に困る障害は色々あるからそれに対しても養わないといけなくなるからな
美容師になるには確か、てんかん、精神病じゃないって診断書が必要。
仕事柄、てんかんがあっちゃヤバい職もあるってこと、自覚しなきゃな。
何より、薬だけはきちんと飲んでくれよ。
じゃないと、おっかないから。
てんかんって、罹患率高いのに、対症方法しかないのな。
390 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:32:18.20 ID:W/1I3wx50
>>360 てんかん持ちの運転は飲酒運転の数十倍は危険といっていい
飲酒で前後不覚状態になるには酩酊状態になるまで飲まないとダメだが
てんかん患者は全くの予兆なしでいきなり前後深く状態に陥る可能性がある
391 :
。:2011/09/25(日) 00:32:24.99 ID:WZpYm/950
てんかんへの偏見と責任転嫁ー。
チェケラー
>>375 数値化もできずに禁止なんてやったら裁判で負けるっての。
立証が難しい類なのはわかるがな
>>381 言うのは自由だがそれで何かが左右される社会はおかしいと思う。
やったことに対して罪は償うべき
393 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:33:27.05 ID:+jzjYQwK0
巻き添え擁護しろってかw
高齢者が自動車で若者殺してるのと同じだなw
病気なら子供を6人も殺しても無罪なのか
運転者も歩行者も運だけやな。運転も歩行もするが、いくら自分が
気をつけていても一寸先は運だけですな・・
396 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:33:42.68 ID:ENJHTev8O
てんかん持ちの人は
てんかんを理由に危険なので免許取得制限するのと
てんかんで事故起こしたら危険は承知の未必の故意で殺人罪に問われて死刑になるのと
どっちがいい?
397 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:33:47.04 ID:3ZMJAPjj0
自分にとって都合が悪い正当な評価を「偏見」「差別」で片付けようとする馬鹿ども
病人には病人なりの生き方がある
ある意味病気も一つの才能だよ。この世は才能で生き方が決まる世界だ
この世は矛盾で成り立ってるんだよ。平等なんか無いんだよ
399 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:34:11.93 ID:GMT7fQDG0
>>382 発作を起こしまくると「石灰化」が起こる(簡単に言うと老害化)。薬飲んでも発作は起こる→その通り
てんかん持ちは精神患者が多い→ADHDが多い。
なんていうかな・・・頭痛が凄いからイライラする、沸点が低いのは結構いるはず(ヒステリー的な?)
問題なのは偏見じゃなくて何度も事故起こしてたのに
事故起こしてたことと病気を隠してたこいつが悪いんだろうが・・・
402 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:35:30.66 ID:9zIKj27C0
子供の頃、1回発作起こしただけでも、何十年も薬飲み続けるのがてんかん。
なかなか医者は「もう良くなったから、薬やめてもいいよ」なんて言わない。
そんな人も免許取るななんて言えない。
しかも地方は、生活の必需品。
一度、似たような事故起こしていたのに、また車を運転する職業に就いた、
ということが一番の問題。
403 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:36:08.53 ID:W/1I3wx50
>>365 法律は少なからず感情論だよ
科学が万能だとか信用してるのか?
データをとるのは人間だしデータを見るのも人間なのにw
そもそも一般人はしらふで前後不覚状態に陥ったりはしない
の反論ができていないんだが
一般人はどういった場合にしらふで前後不覚状態に陥ったりするのか詳しく
>飲酒運転する馬鹿は後を絶たない
>わき見、居眠り、形態での通話、速度超過
>事故を起こしやすい性格、起こしにくい性格
↑これ全部てんかん持ち患者にも当て嵌まるんだけど
それに加えて予兆なしで前後不覚状態に陥ったりする
危険極まりないんだけど
この犯人は、過去にも同様の事故を2度起こしている。
405 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:37:22.03 ID:FYIdxd2X0
クビになったというなら理不尽だが配置転換は妥当だろ。
薬飲み忘れましたで死亡事故起こされたらたまらんわ。
>>390 前後不覚になって初めて事故起こすってわけじゃなかろう
酒入れば反応も鈍る
酒が入ってなかったら回避できたはずの事故が酒入ったことで回避できなかったのも飲酒運転のリスクだし。
そこらへんの数値化も難しいだろうが
>>396 起こした事件にたいする罪なんだから健常者と差をつける必要や合理性はない
同じように裁けばいい
それが割りにあわないと判断すれば患者と医者で運転しなくなるだろうしね
407 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:37:32.97 ID:wLg9rwg90
>>1 >職を失い、生活苦に陥る危機感から、周囲に持病(てんかん)を申告できない人たちがいる。
それに比べたら、在日は希望すれば止めることができるんだから、
隠すほうがおかしいな。
408 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:37:47.22 ID:kwk2vrkn0
クズ親子一組のせいでみんなが大迷惑
>>403 普通に前後不能になると思いますが、
突然の発作とかな、心筋梗塞とか
それらの発生リスクの高低は個人差があるが0じゃないですよ
410 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:38:28.16 ID:bpC8/1aG0
>>399 いや、実際に精神科の閉鎖病棟には一般社会よりてんかん発作起こす人の割合が多いのよ。
この犯人の親も自分の子が事故起こしてるのをわかってて
こういう仕事に就くのを黙認し事故が起こるまでそれを黙ってたんだよなあ。
まじひどい。
412 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:38:35.35 ID:N1FFBSCO0
>>406 >同じように裁けばいい
てんかん発作による事故での殺人罪適用からが
議論の本当のスタートだな。
413 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:38:46.60 ID:toE3wySPO
>>382 脳の器質的異常は精神障害のリスクもてんかんのリスクも同時に押し上げるからな。
>>399 ADHDだがてんかんじゃない俺はそれがないだけましだな
414 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:38:53.10 ID:fF3N4Thq0
てんかんは強制収容所で暮らせよ
>>404 きっと問題はそこなんだろうな。てんかんは後付かも知れん・・
オレは5年前に信号待ちでてんかん持ちの車にノーブレーキで追突された。
前に止まってた大型トラックとの間に足挟まれて片足切断を余儀なくされ、仕事も失った。
入院中1度も見舞いすら来ず、刑事責任すら問われないカスに免許やった国も怨んでも怨みきれない
417 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:40:08.56 ID:W/1I3wx50
>>374 >俺には癲癇患者以上に自称健常者の皆さんのほうが危険運転
なさっているようにみえるので
何、じゃあてんかん患者はみんな飲酒運転もしないわ
わき見、居眠り、携帯通話、速度超過もしない
運転技術に優れ、事故を起こしにくい注意深い性格の超人しかいないの?
それらのリスクを内包し更に
予兆なしで前後不覚状態に陥ったりする
ってのが正しいてんかん患者の運転に対する認識なんじゃないの
それをどう捉えるかはそれぞれの解釈としてもね
418 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:40:27.95 ID:kwk2vrkn0
>>412 殺人ではなく危険運転致死罪ではなかろうか
>>411 他人の危険より我が子の生活を優先させたんだよな
>>403 睡眠時無呼吸症候群とか最近話題にならないっけ?
>>412 差をつけることに合理性がないとまず無理だけどな
数字化での立証なんて当然過ぎる話
そういうことができなければ立法化しても違憲判決でて即恩赦だぜ
421 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:41:14.68 ID:0+dk8gSX0
せめて仕事として車を扱うってのは避けてくれないかなあ
自分からてんかんだけ取り除いた人物と比較した場合、てんかん持ちの分だけリスクが高くなっていることは理解できるだろう?
ひき殺された子たちは不安を感じることすらできないというのに・・・
423 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:41:26.90 ID:N1FFBSCO0
424 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:42:30.82 ID:Fq6I/n2l0
マジか…てんかん持ちは免許剥奪だな
片足切断なんてスゲーな
てんかんは厳しく取り締まるべし
425 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:42:30.98 ID:38rMo6MI0
被害者が納得する措置をな とりあえず今の制度ならいつ被害者というか殺されてもおかしくない
426 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:42:36.34 ID:kwk2vrkn0
書きたくないけどあえて書こう。
僕も偏見をもってました。。。
「てんかん患者は日常生活も以外と大丈夫で、
運転も大丈夫そうだ。」
という偏見を。
>>417 だからそれらを内包した結果、癲癇の発生リスクが著しるしいとうなら
禁止にすればいいだろう
属性持ち数は個体差があるんだから、一人ひとりリスク値も違うだろう
問題は線引きをどこにするのかという話をしているです
てんかん以前にアホだろ
430 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:43:59.40 ID:MMUnXB5u0
てんかんで殺人は死刑!!禁固・懲役刑は世界に対しての恥!!
殺してやれよ、この犯人。
あと、死刑執行しない、民主党の馬鹿野郎ども法務大臣。
あまり逃げ回って執行しないなら、法務大臣のお前らがテロでやられるぞ。wwwww
431 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:44:15.42 ID:fF3N4Thq0
てんかん自動車にひき殺される恐怖で道が歩けない
>>423 それについては不満に思う。
てんかんに限らず病気であることを理由に罪の軽減がされるなら
病気が治るまで何かしらの制限をかけるべき(特に精神障害者)
まぁ事件おこした精神障害者は入院することが多いみたいだけど
直らない病気なら一生制限を甘受するか健常者と同じように裁かれるべき
433 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:44:35.51 ID:W/1I3wx50
>>409 >突然の発作とかな、心筋梗塞とか
>それらの発生リスクの高低は個人差があるが0じゃないですよ
だからそのリスクはてんかん患者にだってあるわけ
それプラス
予兆もなしに前後不覚状態に陥るという重大なリスクを抱えているのが
てんかん患者なんですよ?
僕の言っていること、わかります?
貴方が一般人が〜健常者も〜とか言えば言うほど
てんかん患者にもダメージが加えられているんですよ
>>429 >>1の記事のやつはとくにな
なんでこんなやつに運転免許が交付されたままなのか理解できないのです
一度目の事故で癲癇の有無にかかわらず永久没収だったらよかったのにね
435 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:45:14.87 ID:lKUKB16G0
別に偏見じゃないだろう?
てんかんはてんかん。
病気は病気。
何言ってんの?この馬鹿新聞は。
436 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:45:37.03 ID:ciVasxDh0
>>431 ID:fF3N4Thq0
かまって欲しいの?
寂しいの?
437 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:45:56.29 ID:GMT7fQDG0
>>410 そーなんだ。それは知らなかった。ただ、社会に出て思うのは、精神病むのは健常者も多いはず。
なんなんだこの女よりもねっとりしたイジメと人間関係、ってので心壊れかけた事があるw
438 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:46:15.00 ID:N1FFBSCO0
>>432 だから、「べき」っても
現状そうなってないじゃない。
「健常者と同じ結果責任を負っている。それでも免許禁止にするというのならリスクを数値化して健常者と比較しろ」
ってのなら分かるけど、そうじゃないんだから
議論にすらなってない。
>>420 免許取る時点での「数値化」は出てるんだから既に差別化されてんだよ
どうも君の主張はズレてんねw(いや、馬鹿過ぎて釣りかと思ってしまう
440 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:46:28.99 ID:X9AYBgpp0
何が偏見だよ死ねよ犯罪者擁護者クソマスゴミ
441 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:46:35.92 ID:bpC8/1aG0
何で酒とてんかん発作を同列に語ってんの?
酒は飲まなきゃ予防出来るの。
てんかんは薬飲んでも予防出来ないの。
その辺でぶっ倒れたと仮定する。
酔っ払って倒れたら、そこまで飲んでしまった事を批判される。
薬飲んでるのにてんかん発作で倒れても、病気だから仕方ない、で許される。
薬飲んでなくててんかん発作で倒れたら批判される。
自分の意思で防ぐ事が出来るのか、出来ないのか、防ぐ気がないのかあるのかで全然違うでしょ。
メガネかけてるやつは障害児
444 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:48:01.62 ID:W/1I3wx50
>>416 よし
その経験を活かして
危険運転をこの世からなくす活動家になるんだ
てんかん患者を野放しになんて絶対に許せないだろ?
許容できるリスクの範囲を超えている
>>419 そう
他人の安い命6つより
目先の小金を優先した
>>420 だからそれなに
てんかん患者には絶対に起きない類の病気なの?w
元々は免許取るときに絶対病気申請しなきゃいけなかったんだけど
差別だなんだと人権団体やらなんやらが騒いだ結果自己申請になっちゃったんだよね・・・
おかげでてんかんを黙って乗ってるやつが今も走り続けてます。
>>433 危険因子を複数もつ人はたくさんいるのです
その中のひとつとして癲癇があるわけだけど、
そのひとつで免許を禁止にするだけとびぬけた理由となるくらいの
リスクがあるのかないのかわからないといっているのです
経緯をみると禁止から交付になったわけだから
当然どっかに根拠付けがあったはずなのだから知りたいんですよね
447 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:48:45.94 ID:kwk2vrkn0
>>442 別に恩赦と違うけど、あれ。
あれはただの罪状の消滅。
恩赦の意味、わかってなくね?
448 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:49:07.56 ID:kH2MekJnO
とりあえず、この事務局長の家族がテンカン患者に殺されても許せたら言い分を認めてやる
バイクで高速を走ると想定して、てんかんのことが頭によぎるのなら
車の運転は最初から諦めるべき。
450 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:49:31.26 ID:N1FFBSCO0
>>446 >禁止から交付になったわけだから 当然どっかに根拠付けがあったはずなのだから
あるわけない
>>433 重大なリスクがどのぐらいのリスクなのか提示できてないのが問題だろう
提示もせずに禁止しろってのは差別とか弾圧の類
>>438 俺はそう思う
まぁここでこんなこと書いたところで世間や何かが変わるわけでもねーからさ
そこはお互い様ってことで頼むわ
>>447 恩赦でてないっけ?
理不尽なのは死んだ子どもだっての
大体なんで母親が相談するんだよ。マザコンかよ!
453 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:51:09.67 ID:kwk2vrkn0
>>451 出てない。
つか、ぐぐるさんで恩赦の意味を調べてきたほうがいいかと。
殺された子供の親はさぞ無念だろうな。
455 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:51:21.05 ID:N1FFBSCO0
>>451 >そこはお互い様ってことで頼むわ
現状そうじゃない、ってことを前提にして「免許取得禁止」を主張してるのに、
現実無視した前提で主張されても
「お互い様」 ってことにはならないんじゃね?
運転できるような法律にしたのがそもそもの間違いだ
457 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:51:50.35 ID:W/1I3wx50
>>428 だったら最初からそう言えよ
それなら納得
自称健常者は危険運転者ばかりwwwww
とかほざくなカス
その中にてんかん患者も含まれているからな
>>454 本当にね。多分今も夢だと信じてるはず。。
460 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:54:17.45 ID:yKIRQJ3IO
この馬鹿薬飲まなかったんだっけ。ガキ六匹の親はたまらんな。
461 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:54:39.73 ID:nvCuoqWT0
要するにさ、患者自身が病気を受け入れられてないって事でしょ?
自分の病気を受け入れて生きてれば、無理な事やしちゃいけない事があっても
ぐっと我慢して受け入れるもんなんだよ
それは差別じゃなく区別。100%制御できない以上、仕方ないんだよ
偏見だ差別だって言ってる患者や関係者は病気を受け入れなきゃいけないよね
それをしないくせに社会に受け入れてくれ、なんておかしな話だと思う
会社にしたって危険がある以上、配置転換は当たり前
今の日本は防げる危険を受け入れろって話ばかりで腹が立つわ
462 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:56:17.15 ID:W/1I3wx50
>>446 まあ数値化とか無理難題を押し付けて
規制を先延ばししようとしても無駄なんですけどね
実際に6人も殺してしまいましたしねw
>>462 がんばれ
数値化や立証もできずに憲法14条1項を超えれるとは思えないが
>特別な疾患ではないのに、事故によって悪いイメージが広がってしまった
こんなこといくらでもあるだろ
この事故によって特別な疾患にクラスアップしたんだよ
よってイメージが悪化することが正常な状態だ
465 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:59:34.75 ID:N1FFBSCO0
>>461 事故起こしたら「病気だからしょうがない」
だったら免許取るなっていうと「差別だ」
じゃ世間から乖離して当たり前だわな。
466 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:59:47.46 ID:kwk2vrkn0
>>458 だからそれは罪状消滅による減刑措置であって、恩赦と違うつーにw
いいから「恩赦」についてググるんだ。
467 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:59:49.90 ID:W/1I3wx50
>>451 提示もなにもお前は数値化しろだとか
無理難題を押し付けているわけだけど
あらゆる要素が複雑に絡み合った運転の危険性を数値化なんて出来ると思う?
まあテキトーにデータをでっちあげることなら可能だけどw
逆にてんかんという重大なリスクを過少評価する根拠を
提示してくれないかな?
少なくとも二回事故を起こして6人の子供を殺した人間がいるわけだけれど
更に不運が重なっての事故かと思いきや
頻繁に前後不覚状態になる人間が職業として日常的に
重機を動かしていたんだぜ
468 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 00:59:58.34 ID:pEXrwkxKO
からの〜?
結局何?
会社は隠蔽に協力しろ?
てんかん患者は履歴の賞罰を積極的に書く必要はない?
轢かれたら被害者は諦めろ?
責任も自浄作用も無い協会ですかそうですか
469 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:00:37.25 ID:+zQh1h7uO
差別ニダ
>>462 車の運転をするのはわざわざ金をかけてまで行う行為で
そこにはリスクが当然あるのです
社会にもたらす利益のためにそのリスクを社会全体として受け入れというのが
現状のシステムなんだけど、俺には今のシステムはゆるすぎる気がしているのです
自分が持っていないリスクを持つ人を危険視するのは当然なんだけど
自分もいつか加害者になるかもしれないことを忘れている人がおおいんだよね
472 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:02:17.06 ID:W/1I3wx50
>>461 全くその通り
てんかんが産まれついたのは不幸かもしれないし
同情も禁じえない
だが他者を大きな危険に晒してまで
普通に健常者と同じように運転させろよ!なんてワガママは許されない
病気と正しく向き合っていくべきだ
473 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:02:28.28 ID:N1FFBSCO0
>>471 だから、その話は応分の結果責任を負ってからの話だっての。
つうか数値化数値化ってわめいて天下とったみたいに鼻高々で威張ってるけど
数値化してこんなに癲癇患者の運転は安全なんですよ!しなきゃいけないのは癲癇側じゃねーの?
てんかんへの偏見!?
てんかんへの警戒感は当然の報いで自業自得
むしろこんな危険な疾患にもかかわらずよくもまあ甘々な対策をし続け
野放しにして来たもんだと呆れるんだが
てんかんの友達いるけど、いきなり暴れだしてンググググンググとかいいいながらビクンビクンするからな
助手席に座らせるのも危ないレベル
免許とか何考えてるの?
477 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:04:03.18 ID:gSxANybS0
死ねばいいよ、迷惑だからさw
478 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:04:10.79 ID:kwk2vrkn0
>>470 ああ、こっちの勘違いだ。
大赦と混同していた。
マンコス
479 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:04:42.64 ID:W/1I3wx50
>>463 まあ実際規制するときには
テキトーに御用学者にデータをでっち上げさせるわけだが
いかにも尤もらしい実験方法で
公正にやったように見せかけて過去はこんな重大な事故がありました
と広報して御用学者のお墨付きを与えれば完璧だな
オマエの信じている数値化ってのは何なの?
数値を読み取る人間が感情で判断しているんだよ
480 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:04:51.76 ID:j1zlpePh0
犯した罪は極悪だが、重大疾患を抱えてまで仕事しようとしてた奴をニートが叩いてんじゃねぇw
481 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:04:59.38 ID:LWKidQsj0
殺され損にならんような判決が出てほしい
昔、小児てんかんの発作1回だけやって、12年間病院通ったわ
医師にもう大丈夫と言われたけど、車の免許は取らなかったな。
484 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:05:50.62 ID:XUPNArJ8O
カエサルやナポレオン、ソクラテス、ムハンマドもてんかん
485 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:06:21.40 ID:kwk2vrkn0
486 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:06:40.11 ID:QHu4I6C3O
偏見じゃなかったことが証明されたな。
その代償はあまりにも…
>>473 結局そこにいきつくわけだけど、それは制度としてきまっている
だけど被害者は理由がどうであれ現行の責任の取り方に
不満を抱く人たちがおおくなってると感じているんですよ
だからこそ持論は規制を強化すべきだと思ているといっていて、
その一方で運転をしている人間が加害者を糾弾している場面に
違和感をいだくこともあるのです
蛇足だけど
>>1の事件の加害者のようなやつは論外だけどな
>>480 他人を殺すならニートがましだろ。異論は認めるが。
489 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:07:11.50 ID:WCVc4hgB0
偏見じゃなくて問題があれば対策立てるのは当たり前。
むしろこれ以上惨劇を繰り返さない為にもてんかん持ってる人に対して免許を取らせてはいけない。
理想と現実は違う、失われた子供の命は戻らないんだよ。
てんかん保持者の理想ために何の罪も無い人たちの安全を脅かすようであったはならない。
490 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:07:18.00 ID:W/1I3wx50
>>471 全くその通り
そしててんかん患者は自らだけが持つ
てんかんというリスクを過少評価してやがる
いつ殺人者になるやもしれぬというのに
レベル7(7人殺し)
秋葉原・加藤 死刑判決
池田小・宅間 死刑執行済
レベル1(1人殺し)
松戸・ATM48こと竪山 死刑判決
を思うと、レベル6のコイツはどうなるか一目瞭然
492 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:08:28.03 ID:Gqd+wEsK0
こんな事故が起きたのが「偏見じゃなかった」証拠だろ?
この期に及んで"偏見"とはどこまで図々しいんだろうね。
悪いのは偏見とかそういうのではなく隠した末に重大事故を起こした
おまえらのお仲間だよ。
甘んじて社会からの制裁を受け入れるべき。
493 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:08:51.38 ID:N1FFBSCO0
>>487 現状そうじゃないんだから話にならない。
「検証」っていいながら
>>1みたいなワケワカラン内容なんだから。
494 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:08:57.15 ID:GDAgnfBU0
日本人の場合は定期的にカウンセリングとかしておいてストレス対策
すれば、かえってほかの人より臣朝でいい仕事できると思う。
韓国人の場合民族病なので治療できないから祖国にかえっていただくのがいいかと。
キムチ禁止にするとさらにストレスでやばいでしょ?
495 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:09:02.42 ID:H2ehUdDv0
>>1 >子どもたちの反応も一変した。きちんと治療し、運転免許を取得しようと思っていた子どもが
>「自分も取って運転したら、あんなひどい事故を起こすのかな」と、
起こすよ、完治することのない、病気というより遺伝子異常だからね。
だから、免許取得が禁止されていた。
それを、完治すると嘘をついて、世論の同情を引いて、免許取得できるようにした。
そう、弱者のふりをして、まるで、朝鮮人が生活保護や公務員、公立教師になるのを認めさせたようにね。
個性なんだから、免許はあきらめろよ。
自転車乗って、居眠りをするコブクロの人も危ないから免許は取らないって言ってる。
てんかん患者も常識を持てよ。
496 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:09:34.65 ID:W/1I3wx50
>>474 連中は自分たちに都合のいいデータしか出さないぞ
そもそも客観的にあらゆる運転のリスクを数値化し
更にてんかんのリスクと比較するなんて土台無理な話だからな
無理難題を押し付けて規制から逃れようたってそうはいかないよな
だから俺なら盗電方式で
テキトーにデータをでっちあげて規制する
勿論御用学者のお墨付きでな
>元勤務先の上司は「知らされていれば、クレーン車を運転する職には就かせなかった。
>違う仕事だってあった」と悔やむ。
でもさ、配転したらしたで
>職場に自らの持病を申告していた男性が突然、車を使う仕事から、
>別の部署への配置転換を告げられたという内容だった。「こんな理不尽なことがあっていいのか」。
って叩かれるんだぜ。
どうしろって言うんだよ。
ドライバーになるな、というのは簡単だけど、
てんかんの人口からして、ドライバーみたいな職業に就かざるを得ない人もいるでしょ。
ついでに、てんかんって発達障害とかと併発してるケースも多いから
どんなに勉強しても結局ブルーカラーにしか成れない人は多い。
何が言いたいのか分からん。
癲癇持ちは人撥ね殺しても無罪にしろってか?
>>485 てんかん患者がやってはいけない事
・薬の飲み忘れ
・夜更かし
担当だった医師から確実に病状が悪化すると何度も聞かされました。
てんかんは僻地に隔離する
飯は3度くわせてやる
ただし自分たちで畑を耕すんだ
義務を果たさなければ権利は主張してはならない
監視者が必要だから、その財源はナマポ廃止してそこから充てる
子供を車に潰された蛙よろしくペシャンコにして殺してまで、
ドライバーみたいな職業につかざるを得ない気違いなら死んでくれよ
503 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:13:50.90 ID:W/1I3wx50
>>498 それはしょうがない
オマエの頭が生まれつき悪くてどうあがいてもホワイトカラーになれなかった
これは仕方のないこと
例えば俺だって野球が好きでとてもうまいからプロ野球選手になりたかった
でも身長はともかく体格がプロになれるほどがっちりしていなかった
よって勉強を頑張ることにした
これは何の差別もされていないし、偏見もない現実
未然に事故を防ぐために運転しないことが自分にとっても、他人にとっても一番良いことでしょ
暫定基準を超えたら風評被害を連呼する奴らと一緒で、問題を起こす(他人を殺す)気満々ですな・・・
>>446 単に圧力団体の抗議に屈しただけだろうが
ゴリ押しが通ったから自分たちは正義?
どんなクズだよ
俺は小児癲癇やって小学生の頃はずっと薬飲んでたが、今回の件で犯人には全く同情なんて出来ない
生活の足にするのに第一種普通自動車免許だけはちゃんと薬飲んで発作の予防に務めてる奴に限って交付しても良いと思うけど、
第二種だの大型だの特殊だのは欠格扱いにすべきだとは思うわ
職業選択の自由が憲法で保証されていても、誰もがプロ野球選手になれるわけじゃない
同様に、運転に支障をきたす重大な病気を抱えてる人間は、日常的に車に乗る仕事には就けなくても仕方ない
車で仕事をするだけの才能を備えてないんだ
諦めるしかない
506 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:15:15.63 ID:H2ehUdDv0
>>498 職業なんて関係ないよ。
歯医者で、車のって、2人殺して無罪を主張している、てんかん歯医者もいるぞ。
やつらは、自分の遺伝子異常を甘くみてるんだよ。
歯医者に自動車免許はいらないだろ?
それでも、乗ってひきころすんだよ。
「砂の器」でハンセン病のかわりにてんかんの父にすればいいよ
>>70 許可したのなら、許可責任が伴う。
診断書を書いた医師と、免許書を交付した警察署長、6人殺したのだから類が及ぶのは必然。
>>503 なりたい職業になれなかった。
ここまでは仕方がない。
だけど、社会的底辺から簡単になれる職業(ブルーカラーー)取り上げたら
残るのは単なる無職か生活保護が関の山だぞ。
他人事だからそんな風に偉そうにペラペラ言えるんだな。
510 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:17:46.85 ID:W/1I3wx50
>>500 予見可能に加えて
重大な過失があった
6人を殺した
死刑しかないな
511 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:18:35.49 ID:N1FFBSCO0
512 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:20:18.95 ID:GWbiYFut0
>>509 何言ってるんだ?
てんかん持ちにブルーカラーワークさせんじゃねえよ。
それこそ周囲に与えるリスクがでかすぎだろ。
てんかん持ちにはデスクワークさせとけ。
513 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:20:19.33 ID:Gqd+wEsK0
>>509 運転手以外のブルーカラーなんて腐るほどある。
514 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:21:03.28 ID:W/1I3wx50
>>505 全く持ってその通り
俺がプロ野球選手になるだけの技術はあっても体格がなかったからなれなかったように
てんかん患者には運転は不向きなんだよ
運転する技術はあったとしてもしばしば人を轢き殺してしまうのだから
>>509 運転だけがブルーカラーじゃないだろう
バカなのかわざとなのか
最後から二行目が読めなかったんだろうな
>>510 みせしめに死刑にすれば、反発は凄いだろうけど
悲惨な事故は確実に減りそうだよね
516 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:22:00.52 ID:W2EGEQBk0
てんかん持ちは殺されても仕方なくね?
児童6人も殺害してもケロっとしてる
宅間守みたいな連中だもの
517 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:22:36.61 ID:kwk2vrkn0
飲酒の逆パターンはどうだろうか。
1.癲癇薬は効果時間中、飲酒における呼気同様、特有の外的変化が出るよう義務付ける
2.癲癇の場合、免許証に独特のチェックを入れる
3.可能ならば枯葉マークのようなアピールを義務付ける
4.職質や検問で外的変化が観察できなかったり、マークを付け忘れてたら即免取&タイーホ
人権云々以前に1が実行できるかどうかがまず疑問だが。
518 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:22:32.69 ID:H2ehUdDv0
>>509 じゃあ、許可される以前は、どうやって生活してたんだ?
2002年まで禁止だったんだぞ。
それまでも、免許なしで生活できていたのに、医療の進歩というごまかしで、
緩和させて事故を多発させてるんじゃないか?
519 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:23:12.45 ID:7IBQ84so0
子供6人殺しといて理不尽?
健常者なら死刑ですよ。
宮崎勤ですら4人なんだから・・・
最近の何でもかんでも許せ許せ
一般人はどうなってもいいって風潮には反吐がでるわ
521 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:24:54.53 ID:kwk2vrkn0
>>509 じゃあせめてちゃんと薬を飲むべきだったな。
その時点で同情の余地はない。
>>512 お前ところ受け入れてくれるの?俺はやだけどね
癲癇持ちに運転免許を交付といっても細かい条件がまずある
>>1の事件のやつは隠していたようなくずだからお話にならないわけだが、
癲癇持ちでなくてもくずなやつもいる
事件がおきれば人くくりに癲癇には免許を与えるなという話に俺はのれないだけ
運転するのに適していないやつに免許をあたえるな没収しろなら大賛成だけどな
523 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:25:36.96 ID:W/1I3wx50
>>515 一向に執行されない死刑だけどなw
>>516 わかりやすく言うと
自分が殺したと思っていないから
前後不覚状態で気がついたら6人殺してたってのもまた事実だし
”てんかん”という病気が6人を殺したと思っている
ああ、そう。
そうやって自分が犯した罪の責任を負えないんだったら
てんかん持ちは真っ当な健常者とはラインをひいて
区別しましょうね→てんかん団体「差別や偏見だ!」だもの
運転以外の仕事はいくらでもあるだろ
てんかんの子供がかわいい親は、その子供の学校を
てんかんもちのトラックが横行してたら怖いと思わないのか?
525 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:25:53.49 ID:GWbiYFut0
つうか、てんかん持ちたちこそ、
>>1みたいな意見に怒るべきだと思うんだが、
そんな風潮はないのか?
きちんと自分たちが抱えているリスクから就業条件の制限を定めて、
雇用側に安心感を与えるのが国の仕事だろ。
雇用側からその安心感を奪って、不信感を募らせることでてんかん持ちの
就業を阻害する活動に怒るべきだろ。
いくら身内であっても、今回の加害者をかばうことはまったく得策ではない。
526 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:27:41.04 ID:Q/xN7vqKO
きちんと自己管理して自制心と自覚を持った、常識的なてんかん持ち
↓
なるべく運転しない
↓
実際運転しているてんかん持ちは、非常識で自分勝手な人が多い
↓
事故って初めて病気を言い訳にする
↓
てんかん悪者扱い←ここ間違い
非常識で自分勝手なとこが非難されてる。
職場で配置換えがイヤとか、運転業務やりたいとか、自覚がないから叩かれる。
カミングアウトで偏見持たれる?
黙って隠してた根性が嫌悪されるの間違いだろ。
527 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:27:52.67 ID:Xl8htG7F0
>>1 偏見で差別することで精神安定を図る落ちこぼれも居ることを理解してください。
>>506 あー、それはなあ・・・。
>>511 ただでさえハンディ持ってて社会的に底辺になりやすい人種から
ドライバーみたいな底辺職業取り上げたところで
無職が生産されるだけですよ、という話。
>>513 ブルーカラーってのは大抵の場合、ホワイトカラーになれなかった人
がやる職業だからなあ。
>>514 ドライバーってのはそのブルーカラーでもなりやすい位置にある職業なのよ。
>>518 もっと酷い職業についてたか、無職だったかのケースが少なくないと推測する。
でなきゃてんかん持っててドライバーなんかにならんでしょ。
その職業の景気とかにもよるから一概には言えんけど。
>>521 それはそうだ。
529 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:28:55.59 ID:W/1I3wx50
>>509 ちなみに他人事じゃない
俺もプロ野球選手になるにしては生まれつき体格が貧弱というハンディを
抱えていたから
どれだけ鍛えてもどれだけメシを食べても
プロ野球選手レベルののパワーは身につけられなかった
技術は一流だとしてもパワーがなかった
それと同じようにてんかん患者は走る凶器=車を運転するのには
あまりに危険すぎた
まして職業として毎日を過ごすには周りの人間に与えるリスクが大きすぎた
よって車は諦めるしかなかった
生まれつきだからしょうがない
どうあがいても乗り越えられない壁はある
風評被害
>>525 以前、この事件のスレでてんかん持ちっぽい人が言ってたけど
生活の為に車が必要だから、他人をひき殺すリスクは仕方ないってよ
532 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:29:17.42 ID:V33OrQvbO
てんかんに責任転換するってんかん
533 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:29:25.04 ID:ZVfa/RHn0
あのさ、これクレーンだから6人で済んだんだぞ。
バスだったら50人
飛行機だったら300人〜500人
電車だったら1000人死んでたんだよ。
色盲だったら免許取れないんだから、
癲癇は免許取れるだけマシだと思わなきゃ。
今度は一体何人の子供殺すんだろうな
今度は親子一緒にか
535 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:30:21.13 ID:GWbiYFut0
>>522 残念ながら俺の会社はブルーカラーワークだ。
ちょっと油断すると腕が無くなったりするから採れないよ。
逆に、凄腕の職人でも高齢化で心臓に病気を患った社員には
配置転換で確実な安全装置のついてる機械にしか触らせず、
指導の側に就いてもらってる。
これがあるべき光景だろう。
>>531 そういう考えの奴は一生家から出ないでほしいと思う。
>>531 それ癲癇持ちにかぎらずみんな一緒だよね
なにせわざわざ保険に入ってまで運転しているんだから
リスクの高低については把握していないのでしらないけど
>>529 プロ野球選手みたいな、いわゆる憧れ職業と比べてもねえ。
ドライバーってのは基本的にその職業にしか就けなかった人がなる職業でしょ。
つまりは、底辺の受け皿。
底辺から受け皿取ったら(基本的には)無職ができるだけ。
539 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:31:53.43 ID:N5SDpat+0
失神した時に他人に危害を加えてしまう職種なんて全体から見たら僅かなのに
てんかんでありながら敢えてそんな仕事を選んでる時点でもうキチガイ染みてるわ。
「人間は絶対に間違いを起こすから、原発を完璧にコントロールすることは不可能」という反原発派の論理を当てはめよう。
するとてんかん患者も絶対にミスをする可能性があるから、てんかんを完璧にコントロールすることは不可能。
そしていったん発症すると自分で発作を止めることは不可能であり、周囲の人間を重大な事故に巻き込む恐れがある。
541 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:32:22.67 ID:N1FFBSCO0
542 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:33:47.77 ID:W/1I3wx50
>>538 倍率の話はしていない
適正の話をしているんだよ
>>483 えらいな。
こうやって自分で自分を見つめれる人ばかりならいいけど
どんな世界でも色んな人が居るから今回の加害者のクセして
平気な面してる奴も出てくるんだろうね。
>>516 それは言いすぎだよ。
けど今回の加害者の場合はそれが当てはまる例かもしれないね。
この加害者は自分が将来ある6人の子供の命を奪った事への償いが見えてこない。
それどころか話をてんかんへの偏見へと歪めようとしてる。
こういう腐った奴は相応の処罰を受けるべきだね。
544 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:35:59.98 ID:W/1I3wx50
>>522 >運転するのに適していないやつに免許をあたえるな没収しろなら大賛成だけどな
ここにいる貴方以外のほぼ全員が
てんかん患者は運転するのに適していないやつだという認識だ
545 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:36:15.04 ID:H2ehUdDv0
>>533 今は、色盲だろうが、耳が聞こえなかろうが、免許は取れるよ。
いろんな基準が甘く、罰則がない。
昔なら、個人のモラルで補ってきたが、今の自己中が増えた状態では、
規制すべき。
生食と一緒、当事者にリスクの認識が欠如している。
546 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:36:29.25 ID:0Yuwpglf0
>>1 癲癇であることを責めているんじゃなくて、癲癇である以上、業務によっては「服薬」必須であることを疎かにしたり、
薬を飲み忘れてもそのまま人に危険を与えうる作業をしていることが問題なんだよな。
望んで得た体質ではないのに不自由は気の毒だが、社会生活を営む以上は周囲に対する義務と言うかマナーが必要だろ。
癲癇でなくても、周囲に配慮しながら闘病・リハビリに努めている人はたくさんいる。
547 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:36:59.54 ID:N1FFBSCO0
>>543 腐ってる、腐ってない関わらず
「応分の処分」は受けるべきなの。
逆に腐ってなかったら「テンカン患者」ってことで「応分の処分」を免れていいのか?
偏見って何かね?
>>542 就職活動の難易度的にドライバーにしかなれなかった。
だが、ドライバーの適性はなかった。
↑こういうケースだったんじゃないの、ってこと。
だいたい、プロ野球選手みたいな、ちょっとでも適正を欠いてたら
すぐに諦めるのが普通な特殊な職業を持ってくるほうがおかしい。
プロ野球選手:まず適正がないとなることすらできない。
ドライバー:なるだけなら誰でも。なった後で適正の問題が出てくる。
↑食うために就職活動してる人間の認識ってこんなもんでしょ。
551 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:40:26.58 ID:hzFbiQ0K0
まず、てんかん患者が免許取れるようにした奴らに責任取らせようぜ。
次に周囲に不幸をばらまいてでも自分の生活だけをなんとかしたいと考えている
一部のてんかん患者から免許取り上げようぜ。
反省していないどころか開き直ってる
これだから身障・精神問わず障がい者は
うぜえ擁護も湧いているようだしなw
553 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:41:20.75 ID:W/1I3wx50
>>547 そうだな
もし特別な事情があって更に不幸が重なっての事故だったとしても
6人の尊い子供の命を無残に奪い去ったことには変わりがない
そしててんかんという病気に逃げるのであれば
てんかん患者たちもそれを批判しないのであれば
てんかんという人としての責任を負えない人たちというのは
とても危険だから規制をされて然るべきという議論に繋がる
てんかんドライバーが公道走ってるとか恐すぎる
いつ殺されるかわかったもんじゃない
※R4Qt1N4j0ちゃんはテンカン持ちです
>>554 走ってるだろ。
だいたい、てんかんって全人口の1%くらいはいると言われる病気だぞ。
で、発達障害とか知的障害を併発しているケースが少なくない。
ドライバーみたいな「なるなら誰でも」な職業についてる人は多いだろうね。
558 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:44:03.02 ID:V33OrQvbO
運転中に失神する可能性ならてんかん以外にもあるし
認知症ですら免許更新できるんだから今のシステムでこの手の事故を完全に防ぐことは難しいだろ
メーカーが技術的に何とかするしかない
559 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:44:05.57 ID:hzFbiQ0K0
>>35 なにかっつーと人の列に突っ込んでくるてんかん患者も同じレベル。
あれは何か?列見ると突っ込みたくなる発作なのか?
キチガイてんかん野郎
亡くなった子どもたちを前にして何が言えるんだ?
てんかんへの偏見?
自覚症状があるのに服薬しねえクソが悪いんだろ。
「てんかん」 なんて気味の悪い言葉で責任転嫁するなよ。
おい、てんかん持ち
お前ら、同じ病気の糞野郎が奪った子どもたちの事を考えて
尚、てんかんへの偏見なんて言えるんだな。 死んだほうがイイよ
561 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:45:50.31 ID:W/1I3wx50
>>549 じゃあそれはてんかんに対する社会の認識も甘かったということだよな
そこは反省せざるをえないな
でもこれではっきりしただろう
てんかんは運転にとっても危険だということが
法律で規制されて然るべき危険な病気ということだな
>>557 それが事実ならやはり免許の取得自体を厳格化するように
法整備するしかないな
てんかん持ちが運転免許をとるには
検査費自己負担で厳しい検査が必要とかな
てんかん隠しには罰則を設けよう
562 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:46:00.56 ID:N1FFBSCO0
>>557 >発達障害とか知的障害を併発しているケースが少なくない。
数値化してよ
563 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:46:07.50 ID:kwk2vrkn0
>>557 やっぱ枯葉マークのような外部アピールステッカーの装着を義務付けるべきだな
564 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:48:19.61 ID:hzFbiQ0K0
むしろ6人殺して即死刑にならない日本にビックリ。
さもなきゃ禁固600年だろ。
癲癇患者が無条件に運転免許取れるわけじゃないぞ
患者であることを隠しているなら話は別だが。
でも、もし事故って加害者や被害者(過失相殺ありの場合)になった時
保険会社から難癖付けられて保険金下りないんじゃね?
そうした場合いろんな意味で自己責任になるな。
こいつの場合、何度も何度も事故を起こしてそれを隠してるんだから悪質
程度の問題と言っても明らかに運転できないレベル
567 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:49:21.06 ID:W/1I3wx50
>>558 いや法整備をきちんとするしかない
立法府が正しく機能していないからこういったことが起こる
昔はそりゃてんかんで運転するバカも法律違反だからいなかっただろうし
70代80代で運転する連中なんてそうそういなかっただろうよ
そもそも認知症やボケが来る前にくたばっていたんだからさあ
>>563 ステッカー貼ってても
歩道の列にブレーキもかけずに突っ込んできやがったら意味ないですぜ
568 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:50:55.89 ID:kwk2vrkn0
>>567 だが事故の可能性はノーリスクで減るわけで
>>547 悪いちょっと言い方に不十分な部分があったかな。
言いたかった事はてんかん持ちと言うだけで殺処分されても構わないととれる
516の発言をけん制したかっただけ。
応分の処分はてんかん関係なしで受けるべきなのは同意。
さらに言えば普通の人と同じように反省が見られないのであれば
刑が重たくなるのもありだと思ってる。
それが543の後半2行の部分。
570 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:51:13.77 ID:hzFbiQ0K0
>>81 その意見は正しいが、要するに自動運転自動車が完成するまでの過渡期部分ではどうなるの?
その点に全く触れてないあたりが、てんかん患者に轢かれる人々をボーリングのピンくらいにしか
考えてないとわかるな。
>>81 完全にオートパイロットにならんと実現しないんじゃね?
癲癇発作にも意識失うのが怖い
もしくはBMIで脳を直接操作するか、、だ
あれ? ドライバーいらなくね?w
>>568 ・・・・本当に減ると思う?
脳みそおじいちゃん?
>>565 ここの人たちは癲癇だからだめだからね
厳密に条件を満たしている人が運転中に癲癇症状を発生するリスクを
検討したうえで、癲癇は免許停止なら話はわかるんだけどね
自己申告しないというのは当人が屑なのであって、
そういった屑は癲癇持ちの有無にかかわらずいるはずなんだけどね
>>571 それがいいよ全自動にすべき
>>557 てことは、癲癇もちを運転禁止にしただけで、統計学上事故の発生率を1パーセント下げられるわけだな。
575 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:56:56.50 ID:hzFbiQ0K0
>>104 無罪主張してるよ、てんかんわっしょい歯科医が。
てんかん協会と一部のエゴばかりが突出したてんかん患者はマジでカルト宗教よりタチが悪いな。
カルト宗教家らが罪を犯したら罰を受けるという一点でな。
てんかんを理由に罪を犯しておいて無罪を主張するという最高に馬鹿げた論調は、本当に虫唾が走る。
>>573 で、オマエ自身はてんかん持ちなの?そうじゃないの?
リスクはどうやって数値化すべきかなあ?
オマエは0じゃないなら1も99も一緒と主張していることが多いわけだけれど
恥ずかしくないの?
分かったよ
これは俺が悪い
578 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:58:59.48 ID:N1FFBSCO0
本当に居るのかな1%
クズ共が権利の為に嘘を付いてる可能性の方が高そうだ
580 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:59:17.35 ID:kwk2vrkn0
>>572 減らなきゃ初心者マークや枯葉マークの存在意義がないw
581 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 01:59:48.39 ID:N07QH92a0
てんかんへの偏見が有れば避けれた事件
582 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:01:02.88 ID:6Q6Ogm6r0
6人も殺しといて偏見もくそもないだろ。
てんかんは山奥に隔離
これ以上は引けない
584 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:01:45.20 ID:hzFbiQ0K0
>>135 おまいとおまいの姉は人として凄く正しい。もし近所にいたなら手助けを自発的にしたいくらい。
どうしておまいらみたいなのがマイノリティーなんだろうな。
被害者意識というか被差別妄想からエゴを主張する傾向が強くなるのだろうか。
>>574 それは癲癇患者が100%きっかり事故を起こした場合の数字だ
医者の診断も持って運転している人と、隠して運転している人とじゃ事故率違うだろ
>>576 "オマエは0じゃないなら1も99も一緒と主張していることが多いわけだけれど
"恥ずかしくないの?
それはおまえたちだろ。癲癇だからだめなんだから。
俺は癲癇患者にも免許を交付することにした際に、
条件付けされた内容で、実際に発生するリスクの程度が知りたいといってるわけだ
そのリスク度合いによって禁止にしろというかもしれない
てか、癲癇持ちじゃないけどてんかん持ちだとか聞いてどうするの?
>>580 初心者や枯葉は予兆なく前後不覚になってしまう人たちの集まりではないんだけどな
運転をしない仕事につけばいいと言うが、現実的には事務とかで人の目が常にある職場の方が
てんかんの患者を嫌う。
心臓病発作をもつひとはクビにしないが、てんかん患者はクビになる。
589 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:05:59.99 ID:kwk2vrkn0
>>587 周囲に注意が必要という点ではまったく変わらんが。
あと、貼ってなきゃ検挙だし。
こんなクズに子供殺された人の無念さ・・・
591 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:07:27.83 ID:hzFbiQ0K0
>>166 そういうことだな。
だがその一方で理解をしているはずの患者たちによる、理解を示さない患者たちに対する
啓蒙活動だとか、ある意味自身に対する戒めのような行動も目立たないのは残念だ。
左翼のアホが文句を言えない相手ってのは、そのてんかん患者に対してなのだからな。
善の患者が悪の患者を駆逐する行動があれば、喜んで手助けするんだが。
592 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:08:55.18 ID:+678W1ElO
飲酒運転での事故が減らないから取り締まりが厳しくなったのと同じで、てんかん運転の悪質な事故が多発しているなら取り締まるのは当然でしょう。
テンカンで事故起こしたら即死刑でいいよ。
その位の覚悟でのりやがれ。
594 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:09:18.10 ID:N1FFBSCO0
>>586 全然違うだろ
俺たち健常者はもろもろリスクはあるけど
平均して10ぐらいだから許容している
でもてんかん持ちは健常者と同じもろもろリスクに加えて
予兆なしに前後不覚状態に陥ってしまうという重大な欠陥がある
これをよってリスクが倍の20だ
この10の差は社会では許容しかねる
だから規制すべきだといっている
10と20は違うし、1と99も違う
ただオマエは健常者の欠点を挙げることに熱心だ
それらの欠点はてんかん持ちにも内包される欠点であるのに
人間誰しも自分には甘いから
異常な擁護姿勢を見たらお前がてんかん患者なんじゃないかと疑うよ誰もが
そしてオマエが知りたがっているリスクの度合いは
ゲンミツには誰にも判断できないよ
無理難題を押し付けているだけじゃないか
宇宙の神秘を解明することぐらい難しい
ポケモンフラッシュストレステスト導入マダー?
隻眼の人に車の運転や航空機の操縦をさせない事は偏見になるんか?
「偏見」という言葉を錦の御旗にしてしまっていて、使い所を間違ってないかい?
>>163 良い女だね〜
好み。
爺さんも良い表情だ。
>>589 周囲に注意が必要という点では同じかもしれないが
その度合いが全然違う
そういった意味で全然同じではない
1と99と混同することになる
初心者、枯葉→経験不足や衰えが来ているから
車間距離をあけたり、譲ったりいつもより注意しておくぐらいの注意
てんかん→猛スピードで登下校中の児童の列に
突っ込んでくる可能性があるから注意
どう注意しろってんだ
600 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:13:26.35 ID:4ZIDpEv00
ハンドルを握った時点で皆平等な裁きを受けるのが普通だろ。
「運転する」権利を得る為には、「安全運転」という義務を果たすのが
お約束だろ?
601 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:14:23.03 ID:JA1av/YmP
脳波計つけて、症状が出たら自動停止する位の機能つけないとな。
>>585 患者が全体の1パーセントいるんだから潜在的な奴も含めると1パーセント以上の効果があるわけだ。
年間の事故数はH20年度74万件らしいから1万件くらい減らせるぞ。
あー癲癇患者だけど質問ある?俺の場合
意識失うタイプの発作な。原因は不明。
発作の前に意識を持っていかれるような予兆を感じる事ができる。そこで気を確かに持てば発作は回避できる
寝入りばなや、明け方等リラックスしまくった状態に発作がおきやすくなる模様
幸い?家の外で発作を起こした事は1度もない
年金や手帳は受けてない。職もある
ちなみに免許は持ってない。
件の事故は重過失や危険運転致死でいいと個人的には思っている
603 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:14:52.83 ID:FM75q7ot0
てんかん患者に限らず交通事故の罰則が甘すぎるから再犯が後を絶たない
こいつも前の事故のときに二度と免許を取れないようにしておけば
6人の子供は死ななくてすんだ
>>594 てんかん発作でぶっ倒れる人が机の前にいたらみんな嫌だろ。
あと人と関わる仕事もダメ。
教員とか介護士とか。
>>591 まさに在日朝鮮人問題と一緒
必ずいい在日もいるとかほざく連中が出てくる
じゃあ何故そのいい在日は素行が悪かったり
犯罪を犯す在日を非難したり社会的制裁を加えたりしないのか
何故拉致問題をバラす在日はいなかったのか
606 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:16:06.29 ID:Sq5JoauR0
>>604 だから運転できるようにしろって理屈にならないだろソレ
>>595 "1) 一般のてんかん (癲癇)患者さんの場合
"・ 過去2年間にわたって、発作が起きていないこと。
"2) 睡眠中にのみ発作がみられる患者さんの場合
"・ 過去2年間にわたって、発作が睡眠中にしか見られないこと。
"3)単純部分発作という、比較的少ない発作型の場合
"・過去1年間で、意識障害や運動障害をともなう発作を起こしていないこと。
すくなくともこの条件を満たした場合の発生頻度については報告はあがっていて
検討した結果許可となったと認識しているのですよ
お前たちはこれらの条件を満たした上でも癲癇の場合は10リスクが増加すると
いう認識なんだろ?
608 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:16:22.62 ID:kwk2vrkn0
>>599 てんかん患者は登下校の児童の列に突っ込む以外の事故は起こさないのかと。
初心者や枯葉は登下校の児童の列に突っ込みはしないのかと。
第一、癲癇マークをつけてなんかリスクがあるのかと。
609 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:16:45.03 ID:y5RLAn5c0
色盲には欠格事項がたくさんある
なんでテンカンに車の運転させるのか?
610 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:17:37.33 ID:N1FFBSCO0
>>602 他のてんかん患者はこの事故についてどういった見解を示している?
>>603 そういった意味では免許を交付した警察の責任問題にもなってくるな
一回重大な事故起こしているんだから
それにも関わらずそれの取調べをして
免許を更新させたのは警察だからな
612 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:18:40.13 ID:Sq5JoauR0
>>608 経験不足と老いで意識不明にはならんけどな
このマークをつけてる人は発作を起こします気をつけてください
ってどうするんだよw
613 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:19:00.69 ID:QdO9daVxO
6人も殺しといて何が偏見だよボケ
しかもこいつ前も子供轢いて重体にさせてんじゃん
轢いた事故以外にも前の会社の人間が車を大破させる事故を数回おこしたって証言してたもんな
さっさと死ねやカニ野郎
しょっ中泡噴きながら白目むいて運転されたんじゃたまったもんじゃねーんだよ
薬は飲むの忘れたのに朝までチャットやってたとか言ってたな
普通途中で気付くだろ
614 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:19:14.57 ID:V33OrQvbO
当局の認識が甘かったのは確かだし
これだけ重大な事故なんだから何らかの法改正がないと世間も納得せんだろ
しかし失神がアウツなら糖尿や心臓病、喘息、脳疾患その他多くの疾病患者が制限されることになる
これはどう考えても有り得ない
615 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:19:27.73 ID:JA1av/YmP
大型車は深視力試されるだろ。
アクセル踏むだけで殺せる機械に乗せるんだからもっと審査厳しくしないと。
616 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:21:39.76 ID:kwk2vrkn0
>>612 で、外部に注意を喚起することになんか問題があるのかと。
つーか若葉や枯葉よりさらに注意が必要って話になるが、それ。
>>608 児童の列に突っ込んだから何?
てんかんは病気で本人の責任じゃない
100万人いるてんかん患者の人権を守るためなら
小学生6人の命なんて小事にすぎないだろ
618 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:22:55.15 ID:0QuoqrMO0
ふざけんじゃないよ!
てんかんは免許を取るな
なぜこんな酷いことが出来るのか!
>>607 少なめに見積もって倍だ
その条件が守られるとは限らないし
現にこの被告だって守らないで6人を轢き殺した
猛スピードで子供の身体を
>>608 例えばの話だよ
全部リスク有でも1と99は違うし10と20は違うって話だ
>第一、癲癇マークをつけてなんかリスクがあるのかと。
差別だと喚きだす連中がいるだろう
コストとリスクの低減効果を天秤にかけたら
有効な手段でないと判断したってだけの話だよ
個人的にはいいと思うよ別にやっても
ほとんど意味はないと思うけど
>>611 癲癇患者同士で馴れ合いとかしていないので分からないw
お互いアンタッチャブルな感じもする。
>>610 いきなり泡吹いて倒れたら引くだろ。俺も引くw
場合よっては暴れたり(この時、筋肉のリミッター外れているから、近くに寄ると危険)
奇声を上げたり嘔吐したりする場合もある。
621 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:23:59.87 ID:Saso9C960
>>617 釣る気ならもっと長ったらしく最もらしい事言って煙に巻いてよ
622 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:24:08.53 ID:kwk2vrkn0
>>617 いや、薬を飲んでないんだから本人の責任だろ。
つーかスタンフォード監獄実験って知ってますか。
釣りをやって遊んでると、自分でも気づかないうちに発狂してくからやめとけ。
623 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:24:21.00 ID:+ethEiLE0
>>616 注意して防げるかって話
免許自体を取り上げてしまったほうが社会にとって有益
>>617 そういう釣りいらないです
625 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:26:23.27 ID:kwk2vrkn0
>>619 >コストとリスクの低減効果を天秤にかけたら
はあ、具体的に数値比較をどうぞ。
てえか、「小人の過つや必ず文る」って言葉をご存知ですか。
変な言い訳は自分の価値を下げるだけだからやめとけ。
てんかんの薬って、徐放剤を皮下に埋没させて投与するようにできないもんなの?
で、切れる前に薬を交換に行かないと、その情報が免許と連動して一時的に
免許停止するようにとかできないのかね
>>619 それが客観的なものであるなら考えるがな
それと条件が守られるか否かは、癲癇の有無には関係ない
危険要因の属性は多数合ってそれらをどれだけ持つかは個人により違う
そして規則を破るやつは必ずいる
そういうやつらの罰則を強化するのは大賛成です
>>617 わざと煽ってるんだろうがハッキリ言わせて貰うわ
死ねよチョン
629 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:28:32.84 ID:kwk2vrkn0
>>624 そっちのほうが
>>619以上に差別だと騒がれるんじゃね?w
お前、言ってる事に一貫性ぐらい持たせろよと。
>>620 てんかん患者への免許取得に対しての法規制は
どうすべきだと思う?
>>625 てんかん患者擁護派の彼も
てんかん患者のリスクのが高いって認めていますが
そして数値化なんて無理難題を押し付けられましてもw
どこが言い訳なんだか具体的にどうぞ
論語から引用すれば勝ったなんて思うなよw
てんかんが交通事故を一般人より起こしてるという科学的証拠がない限り偏見だよな
てんかんが起きて、事故が起きて人が死んだ。この事実は変わらんよ
社会でのてんかんの所在はこの件とは切り離せよ
何で社会が悪いみたいな話になってるんだか
会社が予期しうる危険を回避出来なかったのは、自身の病気を隠匿したこいつのせいであり、こいつの過失
てんかんが起きれば、重大な事故を引き起こしかねないという危険予知は予め十分に予見できた筈で、
この部分はてんかんとは全く関係ない
>>629 オマエ本当にバカなんだな
同情するわ
オマエの案は効果ほぼゼロにも関わらず差別と喚かれる
俺の案は効果が絶大だが差別と喚かれる
どちらにせよ差別と喚かれるんだよ
オマエの全く無意味な案と問題を根本から解決する俺の案のどちらが有益かは明々白々
634 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:33:10.19 ID:kwk2vrkn0
>>630 いや、お前が天秤にかけることに他人は関係ないわな。
で、数値化しないでどうやって天秤にかけたんですかね。
>どこが言い訳なんだか具体的にどうぞ
強いて言えば、
>>608の俺に対するレス全体。
てえか、勝つって、何に。
お前は何と戦ってるんだ。こええよw
>>632 ここは癲癇もちが免許失効なら事故自体が起きなかった可能性を考えるスレだろ?w
>>632 予期しうるってww
事故起こす可能性が予期出来る存在なんて山ほど居るからな
老人、メガネ、運転下手、デブ
そういうのを全部排除しないなら差別だし、したら運転出来る奴は1%くらいしか居ないだろうなw
>>627 キター
「客観的」wwwwwww
一体どこに客観性というものが存在するというのか
客観的かどうかを誰が判断すればいいのか
638 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:35:03.86 ID:CTn8/iCD0
てんかんといえばスメルジャコフだな
639 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:35:21.28 ID:kwk2vrkn0
>>633 騒がれ方に大小がないという前提が必要だな、それw
で、効果がほぼゼロという根拠を具体的にどうぞ。
リスク度外視・隠蔽工作
てんかんの団体があるなら、証人出廷して断罪でもしないと
差別なんてなくならない
自らで同じ病気の相手を罵らなきゃいけないわけよ
それを団体が出来るかな?
差別差別連呼するだけじゃなく、自らを厳しく律する
これ大事よ
>>637 うん?俺なら医学会の連中の臨床結果に基づく資料があるなら納得するが
条件を満たした患者が運転中に発生する頻度くらいの数値を導き出すくらいなら
できるんじゃねぇの?
>>632 てんかんという病気のせいであるなら
てんかん持ち全員への規制だし
たまたま事故を起こしたクズがてんかんという原因によって起こした
→やっぱてんかん持ち全員への規制だなw
この被告は子どもを見ると癲癇を起こす人だったんじゃない?
日本の裁判は感情論で結論を出すからダメだな
>>630 基本的には全面禁止で構わないと思う。
でも、癲癇=意識消失性発作ってイメージ強すぎで現行法は緩すぎるってされているが
>>607で書かれてある条件の通り、実はそんなに緩いものでもなかったりする
癲癇って発病が幼少期に多い。で、免許をとる年齢になってるって事は殆どが難治性だろうし
実際はこの条件に合わない人が殆どだと思う
無人警察
クズとクズ親は六回死ね
>>642 300レスも前の話題にそこに噛み付くお前に少し笑ってしまった
>>646 実際合致する人がほとんどいないにもかかわらず
取得がなされているなら、ここの連中のいうように
前面禁止にせざる終えなくなるなぁ
>>639 本当にバカだよオマエは
てんかん持ちシールで何が防げるってんだ
9条で国が守れると本気で信じているキチガイぐらい
救いようもないバカだw
>>641 >俺なら医学会の連中の臨床結果に基づく資料があるなら納得するが
俺なら御用学者に危険ありと誰もが判断するような臨床結果を出させるけど
今時科学や医学は万能だと信じているのか?
>条件を満たした患者が運転中に発生する頻度くらい>の数値を導き出すくらいなら
>できるんじゃねぇの
ん、そのへんもっと具体的に頼む
どうやって数値化すればいいの?
緊張するから失神頻度上がっちゃうかもしれないよねw
小学生の列に車が突っ込む事故なんてしょっちゅう起こってるぞ
今までに何十件とあった中で、たった一度癲癇だったってだけで
癲癇から免許を取り上げろって騒ぐのか?
一番突っ込んでるのはトラックの運転手だろJK
まずはトラックの運転手から免許を剥奪しろよwwww
652 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:42:24.21 ID:+6dGlhgY0
親戚にてんかんの子がいるが、正直、こんなうそつきのせいでえらい迷惑してるよ。
てんかん協会もこんなのはかばうな。
投薬をまじめにやって病歴も仕事先に申告して真面目に働いてる患者が気の毒だ。
そもそも車の運転や機械の操作を仕事にえらぶな。
えらぶなら投薬は絶対さぼらずきちんと規則正しく生活しろ。
653 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:43:32.34 ID:kwk2vrkn0
>>650 何が防げるかって、玉突き事故や異常走行による巻き込まれが減らせますが。
で、数値化しないでどうやって天秤にかけたんですかね。
勝つって、何に対してですかね。
>>646 全く同意
つまり法律に不備があるということですよね
18で治らない奴はおそらく一生治らない
貴方も機会があったら是非声をあげてください
もちろんてんかん持ち側の人間として
>>649 認めるの遅っw
655 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:45:52.73 ID:m+HhrAFS0
>>651 長時間勤務を厳しく取り締まるすべきだな
つまり運送会社のガサ入れからスタートだ
それとは別にてんかんも規制
>>652 全くその通り
他の善良なてんかん患者さんたちを愚弄している
>>650 俺はわからないから判断材料を元に決めろといっているわけ
癲癇持ちの人集めて、ある程度の期間とって検証するんじゃないの?
この手のものはたいていそうだしね。
陰謀論については、言い出したらきりがないので
少なくとも感情論よりは俺は信じます
>>652 健康な人間にも酒を飲んで運転したり、寝不足で運転したりする奴はいっぱい居るだろ
事故の大半はそういうやつのせいだぞ
てんかんにもそういう奴が1人居ただけじゃないか
いつも疑問に思うんだよ
健康な人間の中にふざけたやつが居るのは誰も文句言わないくせに
病人の中に1人でもふざけたやつが居ると文句ばっかりだよな
これって逆に言えば病人こそが完璧な人間じゃないといけないんだと言ってるのと同じなんだよ
病人はまともなことが出来ないから病人なのに
評価基準は健康な人間より厳しいっておかしいよね
659 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:47:45.65 ID:APzC4sNt0
権利は大事だよ。で事故ったときに責任とれるの?
660 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:49:27.08 ID:kwk2vrkn0
>>658 そういうことは薬を飲み忘れたのを分かっていながら運転した馬鹿と、
それを躾けたバカ母親に言え。
回避できることを怠けて事故を起こした以上、一片も擁護の余地はない。
>>653 >何が防げるかって、玉突き事故や異常走行による巻き込まれが減らせますが。
↑数値化してくれ
いい加減負けを認めろよ
誰もオマエのマーク案に興味を示さないどころか
鼻で笑われているぞ
オマエの案は論じるのにもバカらしい
まさか本気で言ってるとは思わなかった
冗談かネタかなんかだと思った
うっかり触ったのが間違いだったなw
>>657 最終的に俺みたいなのが判断することになるけど
臨床結果とともかく数値を出せば納得するんだね?
御用学者の御用データでも
662 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:50:11.41 ID:DKJu1+Yx0
てんかん隠して免許取って何度も事故起こした挙句子供を何人も殺したんだろ?
この手の人殺しが偏見作ってるんだよ。
この犯人、現場で自決してればまだ「てんかんも大変なんだ」程度で終わったものを
>>660 こいつがどう裁かれようが知ったこっちゃないが
他の癲癇の権利まで奪おうとするなら差別だって言ってるだけだよ
もう更生が見込めない奴は
病気とか精神病も構わず命取って償わせばいいと思うがな
この先生きていて社会の益にはなるまい
生類憐れみの令を信条にしてる変わった奴以外は
これに反対する人いないと思うけどな
なんで世界中そういう秩序にならないもんだろうとかと
純粋に不思議だ
665 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:51:12.30 ID:J0Eu9p/A0
>>15 なんで、癲癇だと就労不能者なんだよw
ドライバー以外の仕事は山ほどあるぜ。
つか、運転手は労働者人口の何パーセントなんだよ。
運転手の仕事についてから発症してしまった人は不幸だが、
それ以外の人間はほかの仕事につけばいい。
健常者だって、みんなが自分の好きな仕事をやっているわけではない。
向き不向きを判断して、こなせる仕事の中でベストの選択をする努力をしているだけだ。
>>658 飲酒運転は法律違反だから
それにてんかん患者たちは絶対酒を飲んで運転したり、寝不足で運転したりしない超人ばっかなの?
そういったもろもろのリスク+αでのてんかんという大きなリスクなんだけど
健常者を叩けば叩くほどてんかん持ちへのダメージにもなっていることにいい加減気づけよw
667 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:52:19.59 ID:686y5hhz0
>今回の事故を受け、職場に自らの持病を申告していた男性が突然、車を使う仕事から、
>別の部署への配置転換を告げられたという内容だった。
>このケース以外にも、解雇通告を受けたという看護師からの連絡が五月にあった。
気の毒ではあるが、これを差別だ偏見だ!!!とか言うのはどうなんだ。
就業中に何かあれば、持病を知りながら放置した雇用者の責任だからな。
絶対に発作を起こさない保証がない以上、本人を守る事にもなるんだが。
668 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:52:31.29 ID:kwk2vrkn0
>>661 だから、負けって、何に。意味不明なんだがw
つーか数値化も何も、若葉や枯葉で同様の効果があることはお前が認識しているようだが。
で、数値化しないでどうやって天秤にかけたんですかね。
勝つって、何に対してですかね。
あと、なんでそんなに興奮してるんですか。なんかの病気?
>>661 たとえば
>>661産が持ってきたデータだとするなら
"御用学者の御用データでも
とか書いているので、疑ってかかちゃいますけどね
普通じゃねえの てんかんは免許取れない方が結果幸せだろ
>>664 その社会の益にならないかどうかはお前が決めるのか?
お前は益になるのか?
まるで神様だな
何でお前が病院に居ないのかが純粋に不思議だ
672 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:53:54.20 ID:elvJVin10
てんかん持ちは、運転するなよな。走る凶器だ。
人間だから、薬は飲み忘れることもあるのだから。
一種の利権団体みたいだな、てんかん協会って。
てんかん患者や睡眠時無呼吸症候群が自動車事故起こすことはあっても、
バイク事故や自転車事故起こすことはない。
これってどういう意味だかわかる?
674 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:54:47.43 ID:kwk2vrkn0
>>663 ああ、このバカが事故を起こさなきゃこういう流れにはならなかったな。
ぶっちゃけ、こいつが他の癲癇患者の権利を奪ったに等しい。
だから、文句はこいつとそのバカ母に言え。
675 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:55:12.14 ID:SkntakXNO
実際にこういうことが何度も起きているから偏見も何も…
起きていなければ、薬飲めば運転も出来ますって言われれば納得するだけだし
>>654 まぁぶっちゃけ現行法でも影響は少ない
条件に合致する人なら軽い症状って言いたかったんだが
ちなみに俺は18の時に初めて発症したw
難治性は全体の3割らしいな。まぁ結局3割の中なわけなんだが
理不尽に命を奪われた子供たち
>>666 >>そういったもろもろのリスク+αでのてんかんという大きなリスクなんだけど
酒飲んだり、寝不足で運転したりするのは個人差の問題で
健常者VS癲癇の問題じゃないって言ってるの
わかる?
>>健常者を叩けば叩くほどてんかん持ちへのダメージにもなっていることにいい加減気づけよw
お前はいったい何様だよ
健常者が絶対基準で叩かれる要素などないと思ってるのか?
>>658 俺には「スピード違反は俺だけじゃない!あいつもこいつもやっているじゃないか!」ってわめいている奴にしか見えない。
>>666 さっきも同様の主張してたと思うけど
それは少し違うと思うのです。
たとえば危険因子a,b,c, dがあってdが癲癇だとした場合
a+b < a+b+dは成り立つけど、
a+b+c < a+b+dは不明なんだよね
当然a+b < d も成り立つかどうかわからない
問題は癲癇のリスクでありそのリスクはいかほどかということなのだと思っています
>>668 >若葉や枯葉で同様の効果がある
それは初心者や老人の場合だけね
少しぎこちなくて反応が鈍いだけの場合
いきなり前後不覚状態に陥ってしまう人たちに対しては
周りも注意のしようがない
本当に気の毒だけどバカで可哀想だねとしかいいようがない
ごめんね
>>669 いやいや、そこはさも尤もらしく
残念ですがこういったデータが出てしまったんでね
大変申し訳ないんですが規制という方向になりますと
平身低頭お願いにいくフリをしますよw
おまんじゅうかなんか包んじゃったりなんかしてね
そこは私も判断するような立場の人間もわきまえていますよw
>>671 じゃなんの益になるんだ?
精神病はまず治らんし癲癇知っててドライバーやるような人間に
どんな更生を求めてるんだ?
せめてこのどうしようもない人間の社会的益というものを示してから反論セーよ
ま、神様なんか出されたらもはやお手上げだけどなw
ただ俺には神様はいないがお前の神様もさすがにコイツは見放すんじゃねーの?
683 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:59:09.10 ID:13vmurZ80
偏見って言っても実際薬飲まなきゃ発作で意識失うような病なんだし、
事故を起こしたゴミ野郎みたいにならないように投薬を頑張るしかないだろ
684 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:59:36.02 ID:R2vKfyAw0
てんかんっててんかんになるたび脳機能低下の恐れあるんでしょ。
薬を飲まなきゃとかっていう判断力とか記憶力とかも補うものなの?
何回も繰り返してる時点でてんかんとは別で結構脳が重症なんじゃないの
>>679 ちょっと意味がわからないですね
>>682 精神病でも癲癇でもお前より高収入の人間はいっぱい居るけど?
>>676 そこは貴方が信じている性善説と
私が信じている性悪説の判断の差ですね
私は嘘をつくという前提で法整備をしたほうがいいと主張し
貴方は嘘をつく人がいないかほとんどいないという前提でのご意見ですね
687 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 02:59:44.40 ID:kwk2vrkn0
>>681 >いきなり前後不覚状態に陥ってしまう人たちに対しては
>周りも注意のしようがない
はあ、初心者や老人のパニック状態とどう違うんですかねそれ。
で、質問に答えちゃくれませんかね。
で、数値化しないでどうやって天秤にかけたんですかね。
勝つって、何に対してですかね。
あと、なんでそんなに興奮してるんですか。なんかの病気?
てんかんが大型を運転するなんて
キチガイに刃物だろ。
>>675 この加害者の場合。意識失う発作なんだからマジでやばいって
薬飲んでいても、もしもの事がある「薬飲めば運転も出来ます」は通らない
あと事故の際の保険金も難癖つけられて降りない可能性も高いと思う
>>685 で、俺がいくらの収入でてんかんの人はいくらの収入なんだ?
お前の神様の道のパワーで俺の収入を言い当ててみw
お前さん何教か知らんけど宗教から足あらったほうがいいんじゃね?
幻覚見えてるだろw
目、わるくても免許とれないんだから、そういう話だろ。
>>678 オマエ本当にバカなのな
かわいそうになってくるわ
>個人差の問題で
だからてんかん患者もそう
健常者が背負うリスクは全て
てんかん患者も背負っているというのを忘れるな
そして健常者になくててんかん患者だけが持つリスク
結構な頻度で”予兆なくいきなり前後不覚状態、失神状態になってしまうというリスク”
ブレーキも踏めない、ハンドルも切れない
未必の殺意があったとしか思えんな。
てんかん野郎が大型を運転するなんて。
>>690 草間彌生って統合失調症の芸術家は億単位で稼いでるんじゃないか?
殺人で起訴できないのか?
696 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 03:04:17.95 ID:kwk2vrkn0
>>690 えーと、お前の収入は家が7軒にホテルが一軒、あと鉄道会社と周回ボーナスが500ドル、
しめて1100ドルってとこじゃね?
697 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 03:04:31.59 ID:N1FFBSCO0
>>1 「区別」されたくないのなら
まず、「応分の責任」を負うこと。
>>680 当然私や多くの人間は
d >>> a+b ぐらいだと判断しているわけです
というかaやbの因子を具体的に提示してくれないと卑怯だな
具体性を持たない議論は何の意味も持たない
コレ現実の話だから
699 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 03:04:53.83 ID:ViNRq4bd0
>職を失い、生活苦に陥る危機感から、周囲に持病を申告できない人たちがいる。
限りなく因果が入れ替わってる
きちんと申告して治療も受けるから免許が下りるんだろ?
何にもしてなくて普通に暮らしているテンカンの人を白い目で見るのは偏見だけど
病気を隠して運転して何度となく事故ってるテンカンの人を白い目で見るのは偏見じゃなくて当然のことじゃないか
事故の運転手は隠して運転を頻繁にする仕事についた上、過去にも何度も事故った人だろ?
危険を回避するために不便であっても運転をしないで暮らしている人とは雲泥の差がある
本当の偏見が深刻化するかどうかは今後の自分達の行いにかかってる
そりゃ今後も何人も病気を隠して事故を起こすような人がでたら一緒くたにされるだろうさ
>>694 知らねーよ
俺の収入と癲癇の人間の収入知ってるって
テメーが言い出したんだろうがwアホかw
稼いでんのか稼いでないのか分からないど
お前の神様は億稼いでるって教えてくれたのか?
ホント基地外だな宗教家は
もうお前はお前の神様とだけ話してろ。一般人ではお話にならんw
じゃあな
>>694 統合失調症と癲癇は全く別物
>>693 そこは同意。さらに薬飲み忘れなんて同じ患者からみてもありえない
無人警察糾弾事件って結局何だったんだろうな
704 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 03:07:16.69 ID:Rq/lUmsv0
車に乗るな
嫌なら死ね
>>698 あなたがそう思っているのは俺も理解しています
俺は理解したいので判断材料が必要なだけです
危険因子は数ほどあり、個人が持つ数も不定なので、
あえて特定する必要はないと思っています
ID:daKLJDmc0
こいつなんなの?w
>>683 薬飲んでも発作で意識失うような病気らしいぞ
投薬で回数が減るだけらしい
>>700 このテンカン野郎、以前にもてんかんの発作で
人身事故を起こしているよ。
テンカンヤロウが大型自動車を運転したら極めて危険だということを
認識していたはずだよ。
死刑でいいよ。 6人殺したんだろ。
>>706 アレフとか創価あたりだろ
ちょっと一般人では相手しきれん
あるいは
>>1の犯罪者と同じ病気持ちか
家族とか子供が池沼なんだろうな
>>705 でも何回も言っていますように
健常者にはdのてんかんという因子はない
つまりてんかん患者側がd因子は危険ではないという
科学的分析をした上で数値化されたデータをまず揃えて提示すべきなんじゃないでしょうか
勿論それを鵜呑みにはしませんし
社会が許容するかどうかは別問題ですが
6人殺したけど安全だ
危険だという証明をしろというのはいささか乱暴なのでは?
俺はこの部類には入らないけど、比較的軽い症状(意識失わない)人は割りを食う感じだな
病名分けてもいいんじゃない?って個人的にはそう思う
>>645 では感情論ではない裁判で結論をだす国を教えてください
こないだのノルウェーでの銃乱射事件
ノルウェーでは死刑がなく懲役20年ぐらいで出てこられるそうですが
厳罰化すべきとの声が法曹関係者からあがっています
これは感情論以外の何者でもないのでは?
そもそも法律とは感情論です
>>711 危険性を自分で認識して
そのヘッジををやって生活してる分にゃ
割なんぞ食わんだろ
それをやらんから更生の余地がねーわけであってだな
そういう常識持ってるやつとの区別はちゃんと付いてるだろ
714 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 03:16:14.47 ID:kwk2vrkn0
>>712 で、数値化しないでどうやって天秤にかけたんですかね。
勝つって、何に対してですかね。
あと、なんでこんなどうでもいいことで興奮してたんですか。なんかの病気?
>>710 なんどもいいますが、
dを持っていない人がだから問題なしという図式は成り立たないのです
dを持っていてかつ他にもたくさん持っている人もいるでしょうし
dしかもっていない人もいます。dを持っていなくても、ほかの因子を
たくさんもっていればd持ち以上に危険なひともいます
問題はdの因子が他の因子とくらべてどれほど危険かということなのです
”6人殺したけど安全だ
”危険だという証明をしろというのはいささか乱暴なのでは?
人はたくさん死んでいます癲癇持ちの人に殺された人もそうでない人も
被害者とその関係者にしてみれば何の因子もちだかなんて関係ないんですよね
716 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 03:20:18.93 ID:YJeUqdsx0
てんかんのん茶
精神病で無罪とかよりはよっぽど納得できるし軽い罪でいいと思うけど
すべてのてんかん患者から免許を取り上げるべき
718 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 03:21:09.64 ID:iymgzp3O0
てんかんの奴らが馬鹿を繰り返すんだから嫌われて当然だろ。
ましては事務局長のように寝言をいう馬鹿がりならなおさらだ。
>>715 誰もdを持っていない人が
だから問題なしとは言っていません
健常者にはabcもあるじゃないかとことさらに強調する連中に対して
abcを含めてdのリスクを持つてんかん患者の危険性に気づけよ
と言っているだけです
>>717 そりゃ乱暴だろ
ちゃんと薬飲んでりゃ問題ねーし
危険性知った上でコントロールしてる奴は
その辺の女運転手よりも問題ねーと思うぞ
それやらない奴が問題なわけでな
721 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 03:23:41.59 ID:bbirdLpC0
武器で6人殺したら死刑なのに車で6人死なせても死刑じゃない。
何なんだ一体。
722 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 03:23:45.84 ID:kwk2vrkn0
>>719 で、数値化しないでどうやって天秤にかけたんですかね。
勝つって、何に対してですかね。
あと、なんでこんなどうでもいいことで興奮してたんですか。なんかの病気?
答えると、なんか都合が悪いんですかねw
723 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 03:24:24.31 ID:YJeUqdsx0
てんかんのん茶
>>722 若葉マーク・枯葉マーク・・・・・・・・・・・・・・・てんかん持ちマークwwwwwwwwwwwwwww
>>719 少なくとも私は気づいていますよ
だから他の因子と比較できるようにリスクを把握したいだけです
癲癇が危険だとわかったなら禁止でもいいでしょう
危険だとわかっているものでいえば、たとえば飲酒運転で重大事故を
起こした場合も永久没収でいいと考えています
726 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 03:27:21.45 ID:kwk2vrkn0
>>724 壁打ちされてもキモイだけですけどw
で、数値化しないでどうやって天秤にかけたんですかね。
勝つって、何に対してですかね。
あと、なんでこんなどうでもいいことで興奮してたんですか。なんかの病気?
逃げ回ってないで、いい加減答えちゃもらえませんかね?
727 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 03:27:30.93 ID:iymgzp3O0
車の運転に支障がでる(不可能にかぎりなく近い)
奴がそれでも運転して何かあれば「てんかんだから仕方がない」
と言うのは虫が良すぎるだろ。
そういう姿勢だから世間で嫌われるんだと気づくべき。
視力の悪い人間が免許とれないのと一緒じゃねーの?
あと職業によって身長たりないとダメなやつとかあるじゃん
>>715 まあてんかん持ちというリスクへの認識が全く違う以上
はずっと平行線ですね
もうやめましょう
そのリスクを測るための具体的な方法を模索しましょう
知られなければ問題ないという甘い考えが招いた、
周知不足による二次災害だな。
そりゃ、十分ソレについて知らされてないのに、
突然他人を傷つける事故を起こす可能性が提起されたら、
雇用者だって動揺すんだろ。
何かあって責任問われて路頭に迷う危険性は雇用者だって抱えてんだ。
>>730 ???
こりゃまたいきなり支離滅裂だな
お前って実は真性の精神障害者なんだろ?
違うか?
お前のレスさっき抽出してみたけど健常者とは思えんぞ
733 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 03:31:31.68 ID:m+HhrAFS0
>>727 違うな。
例えば、イジメられっこはイジメられる要因があるから
周囲からイジメられてもしょうがない。
要はイジメられる方が悪いというのか?
違うだろ。
>>731 雇用者が路頭に迷うのを心配するのって日本人だけだねw
嫌なら健常者を含めて雇用しなきゃいいだけだしw
>>725 まあそれはここで出来ないってことで平行線になってしまっているんですけどね
まあいずれにせよリスクを把握しよう
てんかんについて詳しく把握しようという
結論は出たわけです
>>1の連中がそういった結論を出せなかったのに
反吐が出ますが
具体的な計測方法はどうやってやるかは別として
そのリスクをなるたけ公平に見えるような方法で
ある程度の”貴方がたが言う客観性を持った(ように見える)”データを出した上で
規制するか否かの議論をすべきですわ
>>685 健常者が飲酒運転で逮捕→「飲酒運転するなバカ」と非難される→終了
てんかん患者が飲酒運転で逮捕→同上→「飲酒運転している健常者の方が多いだろ!なんでてんかん持ちだからって非難されるんだ!」と逆ギレ
>>734 その文脈で日本人云々ほざくって何
オマエって日本人じゃないの?
738 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 03:35:27.77 ID:iymgzp3O0
>>733 違うのはお前だ。
そのたとえ、どこかおかしいぞ。
739 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 03:37:19.51 ID:Srh0oXgyP
風評被害的な何かを感じる
>>「こんな理不尽なことがあっていいのか」
マジキチすぎる・・・
極めて合理的だろうに
>>732 ID:QOhi5kIB0が癲癇の価値を勝手に決定していて
こっちは癲癇にはお前より高収入も居るだろって言ってるんだよな
でも居ないと決め付けてるからな ID:QOhi5kIB0は神様なんだよ
そして馬鹿だからたぶんニートだろうなと思ってるよ
そして君が私を精神病だと思ってるのは、文章が支離滅裂だからではなく
癲癇と統合失調症を擁護してるから
これが正論
>>735 俺も
>>1のような人たちは嫌いなのです
記者が悪いのか事務局長が悪いのかはわかりませんが、
詳しい経緯やデータを元に話さずに、
差別だてきな訴えをしたところで、不安は消えません
それに不正な申告に基づく免許取得は彼らがやるべきですよね
なにせこの手の話はいろいろめんどうですから
会社の女の子で、いきなり泡ふきながら痙攣して倒れた子がいる
てんかんってこういう症状もあるのかな?
743 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 03:39:54.91 ID:kwk2vrkn0
>>740 いや、お前の文章は十分支離滅裂だ。
なんで統合失調症の話が出てきたのかまったく意味がわからない。
>>736 そういう例えなら
健常者相手の警察「飲酒運転するなバカ、減点な」
癲癇相手の警察「飲酒運転しやがったな、こうなったら癲癇全員免許停止だ」
>>740 いやだからお前って精神障害抱えてるんだろ?
気の毒だとは思うが
健常者を憎んでも何も得るものはない
レスでばれるんだよ。明らかに見ておかしいもん
無理すんな
別にお前が犯罪者とは言ってねーだろ。俺は池沼には優しい方だぞ
問題起こさない限りいじめないからなw
だが、お前のようにしつこく粘着してると池沼といえどそろそろ我慢出来ないぞ
弱い者いじめする気はないからとっとと失せろw
746 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 03:41:11.16 ID:iymgzp3O0
てんかんの奴らが車を運転できるのはおかしいだろ?
しかも事故が続いてもそれでも規制すらかけようとしないって。
>>741 不正な申告に基づく免許取得の”調査”はでした
誤字脱字がひどくて程度がしれてしまうな
>>743 支離滅裂はお前の後付の誇大広告
682 返信:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/25(日) 02:57:45.51 ID:QOhi5kIB0 [2/9]
>>671 じゃなんの益になるんだ?
精神病はまず治らんし癲癇知っててドライバーやるような人間に
これに対する返答だから別に不自然な点はない
749 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 03:43:18.79 ID:Fq6I/n2l0
やべーわてんかん野郎が発狂してる
>>741 >記者が悪いのか事務局長が悪いのかはわかりませんが、
おそらく両方でしょうね
マスコミも相当悪いです
まず国政の場での政治家を批判するのに政策を批判しないで個人の人格攻撃したりしますから
>詳しい経緯やデータを元に話さずに、
>差別だてきな訴えをしたところで
そんな報道は日常茶飯事ですね
バカだし面倒くさいから感情だけに訴えかけるような記事を書くんですよ
それをバカが読んで感化されると
もういい加減そういったバカの拡大再生産みたいな
無駄な作業はやめてほしいんですけどね
絶対に許せないこともある一方で
可哀想だけれど仕方のないことも世の中にはたくさんあるということを理解してほしいです
例えば日本で外国人が日本人並の権利は有せないこと
いくら特別永住者であっても外国籍であれば同じことです
いい加減理解してほしいものです
>>745 擁護してるから精神病という推論は間違いではないが
精神病だとお前よりバカだという推論は間違いだな
気の毒だとは思うがな
>>748 なんの誇大広告?
だからな。。。お前って健常者よりもちょっと脳レベルが低いのよ
なのでお前が思っている以上に丁寧にレスしないと
一般の人には分からないのな。君の言っていることがw
この意味分かってくれる???
つかそのレスに対する返答にもなってないんだけどな
少しは自分の症状を理解してくれ
753 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 03:45:50.15 ID:16AYZiwa0
どんなに屁理屈をこねても
「てんかん持ちが自動車を運転すること」は
肯定されないよ。
てんかん持ちは、絶対に、ぜったいに、クルマを運転してはいけない。
クルマを運転してはならない。
クルマを運転する てんかん は刃物を持った殺人鬼
754 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 03:46:51.01 ID:iymgzp3O0
言いたくないけど、
犯罪国家の中国の奴が
「俺たちを悪く言うな!」と言っているようなものだろ。
言われて当然のことをしているにね。
>>752 別にお前にわからせようとしてレスなんかしてないから
突っかかってくるなアホ
おいおいおい、なーにを言ってくれちゃってんの
人殺してもてんかんなら許されちゃうの?違うだろ
移動させられた奴ももしかしたら人殺しちゃう可能性があったんだから仕方ないだろ
殺してからじゃ全てが遅いんだよ
この記事読んで解ったわ、テンカン患者には屑しか居ないと
758 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 03:48:38.40 ID:qNufHRAnO
事故起こしたら
てんかんとか関係なく
ふつうに罪に問われていたら
こんなに叩かれなかったよね。
>>757 いやそれは違うだろ
てんかん団体に巣食っているような連中はクズだ
>>755 いやいや。。。。
本当に真性だな。。。
最初に突っかかってきたのはお前なのな
ちょっと自分でレス追ってみ?
お前から突っかかって来てここまでずっと粘着し続けてるから
つか俺も精神障害者の相手はあれなんでもうスルーしていいか?
俺にアンカーつけといて俺に言ってないとか言われてもなw
お前相当症状重いな
障害者認定受けてるんだろうな
761 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 03:52:37.95 ID:kwk2vrkn0
>>759 で、数値化しないでどうやって天秤にかけたんですかね。
勝つって、何に対してですかね。
あと、なんでこんなどうでもいいことで興奮してたんですか。なんかの病気?
無様に逃げ回ってないで、いい加減答えちゃもらえませんかね?w
>>747 あと一つだけ
感情論をやたらと否定するけど
科学的であったり客観性(を持ったようにみえる)データを揃えたところで
やはりそれを人を裁く法律というのは感情論だよ
何故人を殺してはいけないかという話によくなるよね
与えられたルール上での奪い合いや生存競争はしてもいいけど
ある一線は設けましょうと
それは人間の感情で決めたわけです
よってあまり感情論を否定するのは感心しないね
勿論それはある程度の貴方方のいう客観性(を持ったように見える)感情論をってことだけどね
現に日本人の8割強は死刑を肯定していると言われている
これは唾棄すべき感情論だろうか?
ほとんどすべての法律を否定することになりうる
そもそもテンカンの糞がクルマを運転したいと言うのだって感情論だろうに。
764 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 03:58:25.55 ID:kwk2vrkn0
>>762 中二病ですね。
分かります。
せめてドイツ観念論程度まで法学を理解してから語ったほうがいいんじゃね。
>>764 他人を罵っても、テンカンがクルマを運転しちゃいけない事実は変わらないよ。
殺人を肯定するクズに言っても仕方ないけど
>>760 743 ID:kwk2vrkn0 [31/31] <- レスしてきた相手
>>740 いや、お前の文章は十分支離滅裂だ。
748 ID:daKLJDmc0 [15/17] <- 自分
>>743 支離滅裂はお前の後付の誇大広告
752 ID:QOhi5kIB0 [10/11] <- 割り込んできたゾウリムシ
>>748 なんの誇大広告?
どう見ても突っかかってきてるのはお前だよ
精神病に論破されるようじゃお前も立派な精神病だな
ゾウリムシくらいの知能レベルかもしれん
767 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:00:39.71 ID:kwk2vrkn0
>>762 俺は感情論を否定しているわけはないのですよ
ただ、車がないと不便なのはみんな一緒でだからこそリスクを許容しているわけであり
その不便さを特定の持病を持つ人に一律で制限をかける以上
感情論だけで判断するのはよくないと思っているのです
これは該当者にならないとわからないのかもしれませんがね
>>766 障害者いい加減にしろ
671 返信:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/25(日) 02:53:33.11 ID:daKLJDmc0 [7/18]
>>664 その社会の益にならないかどうかはお前が決めるのか?
お前は益になるのか?
まるで神様だな
何でお前が病院に居ないのかが純粋に不思議だ
これがお前がから突っかかってきた証拠のレス
そして以降、お前はずっと突っかかってきてるのな
流石に池沼でも自分のしたレスくらいは確認できると思ったんだがな
お前本当に社会に出て迷惑かけてねーだろな。ちゃんと先生の言うこと聞けよ?
>>763 というかタダのワガママだな
そのうちパイロットになれないのは差別!
副機長がいるのに問題ないだろう!
とかどんどんエスカレートしたことをほざきだすぞ
771 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:02:33.85 ID:16AYZiwa0
>日本語でおk
バーカ、死ね、脳みそ腐敗のテンカン野郎
772 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:03:16.39 ID:qE+0JGHO0
操作ミスしたらプレスされてぺっちゃんこになるような工場で働けばいいんじゃないかな。
>>769 そんな過去の話なんかもう誰もしてないよ
バカじゃないの
本人に病識があったにもかかわらず
薬飲んでいなかった以上、弁護の余地まったく無し。
>>768 てんかん患者だけど車に乗りたい人たちの気持ちはちょっとわからないですね
自分だったら他人をリスクに晒してまで
車を運転したいと思いませんから
人として恥ずかしいというかみっともないですよ
そこからしてまず認識が違う故のズレなんでしょうが
776 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:05:40.13 ID:sx7VBPP20
事故に対する責任が読み取れない。
この記事の内容からすると、責任転嫁としか思えないよな。
風評被害を考えてくれと主張しても、この事故に関してどう関係があるのか判らない予想がつかない未来の事だ。
実際被害にあった人や家族の被害は現実におこっているわけだから、十分に重い罪を背負ってくれないと浮かばれないよ。
777 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:06:27.98 ID:kwk2vrkn0
>>773 おいおい精神障害者。。。
>誰もしてないよ
ってお前と俺しかしてねー話だろ。。。
お前にレスなんかついてないだろ?
相当病気思いな
お前もう失せろって。粘着すんなよ
リアル社会でストーカーとかやってねえだろうなw
もう俺にはレスすんなって。この基地外w
779 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:06:51.22 ID:6bBngXhOO
別に車なくても仕事はできるし車使わない仕事いくらでもあるし
クビじゃなくて別の部署に異動なら、文句言う事か?
障害者とかって、できないって言われた事やりたがるんだよね
前に障害者がスキューバやりたいとか言い出して
「あなたの障害の場合スキューバは危ない」って言われたら、
差別だって騒ぎだして、障害者のやりたい事を支援する団体みたいの立ち上げた話があったんだよ
自分の体に合った別の事をすればいいっていう頭はないんだよね
ワガママすぎる
>>772 ああそれは一見残酷なようでいていい案だな
それをてんかん団体に提示して
想像を働かせてもらおう
そしたらこんな
>>1アホなこともほざけなくなるかもしれないな
>>779 もう障害者だけで住む国でもつくるしかないな
障害者を思いやれ!というけど
障害者を支える社会をつくろうとしている健常者への思いやりが足りない
これは障害者を在日朝鮮人
健常者を日本人と置き換えても同じ意味になります
てんかんでパイロットになれんの?
782 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:08:51.59 ID:nWKQj61j0
自分が歩行者で車が突っ込んでくる事を想像してもらわないと!
そして突っ込んだあげくに「僕てんかんだから・・・」って言われてもな。
持病を抱えて生活してる人は沢山いる。てんかんが特別じゃない。
車は便利だが、容易に人を殺せる道具になる。故意過失関係無く。
便利さばかりを重視しリスクを無視されては被害者はたまらない。
経験論ならどうだ?
病気や適正にも個人差があるだろう
無論、薬や体調管理をしていれば問題がない人もいるだろう
この事故の運転手みたいに過去にも人身事故や複数回事故を起こした経験がある、
体調管理や薬の飲み忘れ、運転適正に問題があって事故ったと証明できた場合は
永久的に運転禁止にするとか
まぁテンカン持ちに限らずだけど
一発で死亡事故しちゃったってのは防ぎようがないけど
784 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:11:08.29 ID:qE+0JGHO0
>>781 パイロットの健康診断の厳しさは異常。
てんかんとか論外。
ちょっと視力悪いだけであうと。
>>781 なれるわけがないだろう
だが自動車の免許だってちょっと前までは認められていなかったんだ
>>782 健常者も含めて免許取得のハードルを少し
免許更新のハードルを少し上げるべきだな
786 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:11:36.17 ID:kwk2vrkn0
>>775 ああ、同属嫌悪と、さらに薬だか癲癇そのものの要因だかで、
意味不明な受け答えをしてたとw
つーかお前ね、向精神薬が効いてる状態で2chとかすんなよw
きめえ。
>>780 なんで自分でもおかしいと言う自覚があるのに、2chをしてるの?
事故を起こしたアホと同じくらい迷惑なんだけど、お前w
やっぱ癲癇患者特有の症状なの、それ?
787 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/25(日) 04:12:11.40 ID:QFvL2uaQ0
てんかんは、突然ブッ倒れて痙攣し出すから、周りはビビるわなw
治療法が見つかればいいが(対処でなく根治)
脳の障害なんだから、彼等は一生薬は手放せないな。
789 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:12:46.38 ID:+jtmwery0
昔は頭にオウムみたいなヘッドギア付けて歩いてたのがテンカン持ちだって分かったんだけど、オウム事件以降は付けてる奴見なくなkつたな。
肢体不自由の歩行困難者も付けてたけど同じように見なくなったな。
790 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:13:10.23 ID:16AYZiwa0
てんかん持ちを街で見かけたら、いきなり殴りつけて良い世の中になる
791 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:13:44.74 ID:kwk2vrkn0
>>788 で、誇大広告って、何が誇大広告なんですか?
(∩゚д゚)アーアーキコエナイしてないで答えちゃもらえませんかね?w
>>788 つうかお前が悔しくて仕方ないんだろうにw
おーい
俺にレスをつるな
粘着するな
突っかかってくんな
↑これを覚えてみ。暗記って知ってるか?
変態毎日かと思ったら死体水新聞かよ
>>784 ただ墜落するだけでも相当数を殺せるけど
市街地にでも墜落した日には数千人軽く殺せるからな
読解力のないバカが間違えている様なので一応
△てんかん患者だけど車に乗りたい人たちの気持ち
○てんかん患者なのにもかかわらず車に乗りたい人たちの気持ち
とりあえず薬飲まないてんかん患者は飲酒運転と同じ扱いにすべきだな
797 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:16:27.44 ID:qE+0JGHO0
>>795 そう思う。
日本人は病気とか差別ってのに敏感すぎると思う。
同意
薬を飲み忘れて事故ったら飲酒と一緒で危険運転に認定すりゃいい
まっとうな患者はちゃんと管理して飲んでるって言うなら問題なかろ
799 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:17:04.09 ID:kwk2vrkn0
>>794 自分の日本語がおかしいという点からの逃避ですね。
わかります。
「小人の過つや必ず文る」ってことをまるっきりなぞってるようですが、頭おかしいとしかw
で、なんで自分でもおかしいと言う自覚があるのに、2chをしてるの?
800 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:17:34.29 ID:EnilMKIB0
手が震えたのは飯のタネが増えた喜びからか?
>>797 というかそうアナウンスされてきたからね
マスコミの害だ
差別は魔法の言葉だ
車を運転しているてんかんを発見して
通報したら報奨金を出すというのがいいんじゃね。
てんかんを路上から締め出すのはそれがいい。
>>796 お前本当に病院に言ってこいって
もや会話になってないし
粘着すんな
突っかかってくんな
俺にレスをするな
そして、これを立て読みするなw
精神病院では全部縦読剃るように習うのか?
ここでは全部左から右に読んでいいんだぞ
解ったらもう粘着すんなよ。お前の先天的病には大いに同情はしてやってるからw
804 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:19:22.35 ID:kwk2vrkn0
>>796 >誇大広告=誇張表現という意味でもよく使われる
はあ、ソースどうぞ。
単にお前が勘違いしたのを、無理矢理弁解してるようにしか見えませんがw
>>797 このスレを自分が癲癇だと思って読み返してみて本当にそう思えたら認めてやるよw
持病で苦しんでる人は一杯いるし、そのなかにはてんかん並みに希望がない病気だってたくさんある。
てんかんと向き合う勇気を持ってくれないとな。
隠蔽しても迷惑かけない程度ならそれでいいんだけど。
>>779 日本は差別大好きというか、見下す機会があればすかさず差別したり攻撃したりする人も多いからね。
事なかれ主義だったり、自分を優位に立たせるために。
外面はいいけど、実は心の中では苦々しく思っているパターンも多い。
政府や社会で支える仕組みと、偏見しない理解する努力が必要だろうな。
それでも本人が病気と向き合う努力は必要だ。
>>798 問題は薬を飲んでも発作を起こす可能性もあるという点だな
>>805 てんかん患者の運転のリスクを認めない連中を責めているのであって
てんかん患者全体を責めているわけではないぞ
女か?
808 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:21:35.78 ID:qE+0JGHO0
>>801 そうだね。
私は精神障害あるけど、あるからこそ障害者を差別するよ。
差別つか区別だな。
ちなみに車なんか10年乗ってない。
809 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:22:18.21 ID:kwk2vrkn0
>>807 で、なんで自分でもおかしいと言う自覚があるのに、2chをしてるの?
810 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:22:23.90 ID:Sii8RpKOI
うちの会社にもてんかん患者いるんだけど年に一度ぐらい発作を起こす時があってビックリする
仕事的にはすごい有能な人だし
デスクワークだからすぐ病院に運んで済むけどね
ただあの症状を見ると運転するのは危険すぎると思うわ
公営農場とかつくって
そこで働かせてやればいいとおもうよ。
てんかんとか知障とか。
>>806 日本は ってことは他の先進国では違うの?
行ったことある?
明確に階級が分かれていない先進国だからこそ起こる差別なんじゃないの
アメリカもイギリスもフランスも酷い差別あるぜ
外面がいいだけそして甘ちゃんなだけまだ日本はマシだろう
人間は〜差別が好き というのが正しい
813 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:25:08.71 ID:16AYZiwa0
てんかんを差別するのは、正しい差別
世の中には、必要かつ正しい差別というものが存在する
その差別は、てんかん持ちが自ら望んで起こしたものだし
>>808 それって単に差別に屈してるだけだね
強い権力に抑圧されてると必ず権力側に取り入って自分だけ助かろうとする奴が現れるけど
それと同じことだよね
そして、そういう奴も結局最後には権力側に潰される
815 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:26:29.49 ID:kwk2vrkn0
>>814 で、
>誇大広告=誇張表現という意味でもよく使われる
このソースはまだですか、虚言癖w
816 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:26:35.99 ID:WXDhxuTu0
>持病と適切に向き合って治療しながら、日常生活を送っている人たちが大半なだけに
治療?
完治する病気じゃないだろ!?
死ぬまで発作がおきなかったら「治ってたんですね〜」と言えるけど
生きてる間は、いつ発作がおきるかわからないじゃん!
つまり、これは病気じゃないんだよ
てんかんは障害。
まるで被害者気取りだけど、加害者と表裏一体だって気づけよ
車の運転しなきゃ死ぬ病じゃないんだから、運転するような仕事に就かなきゃいいだけ。
なにも好き好んで殺人者になる可能性を模索しなくてもいいだろう?
障害の有無にかかわらず、誰もが自分の能力と責任の範囲内で生きてる
なぜ、てんかんはそれができない?
万が一の場合、責任とれないんだから、まずは加害者になる可能性を避けろよ
それをやらないてんかんがいるから「区別」されるんだよ
非難すべきは世間じゃない
無責任なてんかん仲間を糾弾しろよ、バカ
817 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:26:42.50 ID:uaxLrSZ2O
てんかんは個性
>>808 真っ当な障害者はそうなんだろうな
区別しないで健常者のように扱ったらそれはそれで
差別だと喚く連中もいるんだよね
アンタッチャブルな空気出しておいて
健常者と接するように自然に接しろってまず無理だわ
乙武さんみたいな人だったら友達になれそうだけど
>>811 それか痴呆公務員とかな
勿論もっと待遇は下げてな
あんなもん下はバカと障害者だけでも成り立つだろう
>>815 言葉は自分の周りで使ってるものを書いてるだけだから
いちいちソースが必要な部類のものじゃないと思うし
煽るにしてもレベルが低すぎてお前うざいよ
820 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:30:31.40 ID:kwk2vrkn0
>>818 で、なんで自分でもおかしいと言う自覚があるのに、2chをしてるの?
この事故を起こした阿呆と、精神構造的にどう違うんですかねw
>>819 ググってもそんな用法が見つからないくらいソースが必要な特殊なものなんですけどw
それに、煽りってどれですかね?
事実の羅列しかしてませんが。
で、
>誇大広告=誇張表現という意味でもよく使われる
このソースはまだですか、虚言癖w
>>775 おそらくすれ違うのはここなんだと思います
俺はその主張は車を運転するだけで当てはまるものだと思っているのです
別に運転する人たちを非難しているのではありません
社会に利益に貢献していてそれによる利益を受けていることも踏まえていますので
車なくすのは大変こまるのです
ではどこかで線引きしないといけないとなるのですが
その線引きの仕方の違いだけだと思っていますが・・・
たぶんその線引きの仕方なんでしょうね
>>814 別に障害者は中世の抑圧された奴隷とは違うんだから
現代の日本という比較的恵まれた国でそれなりの自由と恩恵を受けている障害者達の話なんだからさ
障害者には自分の障害を受け入れる努力をしてほしいね
823 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:31:44.83 ID:qE+0JGHO0
>>814 権力とかそんな大袈裟なものじゃなくない?w
健常者と同じように生きようと思うからフラストレーションたまるんだよ。
スレチだけど、障害者を普通学級に無理やりねじ込む親が大嫌い。
824 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:32:40.62 ID:kwk2vrkn0
>>822 >障害者には自分の障害を受け入れる努力をしてほしいね
お 前 が 言 う な
てんかんの知り合いが、自損事故て車6台おしゃかにしてる
ドライブに誘われても丁重にお断りしてます
827 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:33:39.60 ID:16AYZiwa0
>>824 なんで?
正しいことを言ってると思いますが?
障碍者は、自分の障碍について正しく理解しろ!
828 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:34:19.91 ID:OTEkHczoO
てんかん申告の求人応募者居たが
丁重にお引き取りいただいた。
急に倒れられたら困る。
この一点。
ウチはボランティア団体じゃない。
829 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:34:45.50 ID:qE+0JGHO0
>>822 そうだよ。
江戸時代みたいに座敷牢に閉じ込められることもなく。
身の丈に合った生活してりゃ不便は感じないよ。
俺は持病もない健康体だが自動車免許持ってないよ。
日本で普通に生活するのに必要ないよ。
831 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:35:59.10 ID:kwk2vrkn0
>>827 なんでって、ID:W/1I3wx50が異常者だからですけどw
お前、ログ読まないの?
>>826 で、
>誇大広告=誇張表現という意味でもよく使われる
このソースはまだですか、虚言癖w
832 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:36:39.09 ID:16AYZiwa0
>日本の障害者差別は世界一の水準だよ
ライ病患者団体に廃業に追い込まれたホテルとかあったよね
日本の障碍者ほど性根の卑しい存在はない
833 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:36:44.06 ID:+jtmwery0
自分が従業員20人程度の小さな旅客バス会社か運輸会社の社長だったとしてテンカン持ちを雇うか?雇わないか?で考えたら本音が出るだろう。
気持ちは分かるけど綺麗ごとじゃないんだよね。
絶対に車の運転をさせちゃダメ
>>831 お前も知的障害がありそうだな
まじめな話
>>821 う〜ん、でも俺は基本的に慎重な人間で
都会住みだからあまり運転はしないけれど
たまにするときにはとても慎重に運転をするんだよね
轢きたくないし囚われたくないから
それでやっと車に乗る資格があると思える
だからこそ本質的にはそうでない人間には乗ってほしくないとすら思っているのかもしれません
でもそこで貴方もおっしゃるようにジレンマですよね
物流にしても通販にしてもたまのレジャーにしてもかなり車の恩恵を受けているわけですから
狭い道を飛ばす車とかウインカーを出すのが遅い車とか危険な運転には当然怒りを覚えますね
837 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:38:37.49 ID:kwk2vrkn0
>>835 お前「も」?
それはつまり、自分が虚言癖だという自覚があると言うことでよろしいか。
>>836 で、なんで自分でもおかしいと言う自覚があるのに、2chをしてるの?
この事故を起こした阿呆と、精神構造的にどう違うんですかねw
>>823 全く同意
足るを知る貴方は素晴らしいし本当の意味で強い
健常者ですら一人では生きられないのだから
誰かの助けを借りながら生きていけばいいだけのこと
そしてその助けは用意されている国に産まれているのに
不平不満ばかりの連中にはほとほと呆れる
>障害者を普通学級に無理やりねじ込む親
これは自分の子供が障害者だと認められないパターンですね
>>832 ライ病は全員隔離され、中には生きたまま焼き殺された人も居たし
隔離先でも人体実験の道具にされて、遺伝しない病気だと分かってたのに
不妊手術をされて、妊婦の胎児は検体として取り出されてホルマリン漬けにされた
その結果ホテル1個潰したのが気に入らないの?
>>826 えっ
それは先進国一ということですか?
それともあらゆる国々の中でも世界一水準?
障害者生まれた時点で殺す国もあると思うけどw
>>829 どっかの大陸みたいに見世物にされるという耐え難い屈辱もありませんね
841 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:42:12.47 ID:16AYZiwa0
>>839 まったくのデタラメだな
日本ほど恵まれたライ病患者は他に存在しないよ。
日本において、ハンセン病患者の隔離政策を押し進めた人物は、
ライ病の権威と言われ、レプロミン反応(光田反応)で その名前が
残っている、光田健輔医師です。
光田氏は最初のうちは「隔離は任意であるべき」と考えていたが、
ハワイでのハンセン病大流行の調査の結果、「隔離は強制でなければ
ならない」と、認識を改め、国に提言した。
先進国以外では隔離政策を取る国は少なく、東南アジアでは今でも
ありふれた病気となっている。非衛生的で栄養状態のよくない環境では
ハンセン病に限らず隔離策が効果的なのは確かだろう。
結核にかかれば死を覚悟した時代もあったのだから。
光田健輔 氏は、ハンセン病療養所「長島愛生園」の園長も務めて
いて、その誠実な医療への取り組みはTVのドキュメンタリーにも
なった。
842 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:43:12.08 ID:qE+0JGHO0
>>838 差別だ差別だアレができないコレができないって言ってる割に、
なんやかんや優遇されてたりもするからねw
そこは表に出さない障害者w
843 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:43:19.51 ID:kwk2vrkn0
>>841 で、お前、ログ読まないの?って訊いてるんですけど
844 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:44:40.03 ID:j/oGNKGh0
貧困ネトウヨwwwwwwww恐怖でパニックwwwwww
845 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:44:47.63 ID:16AYZiwa0
「ライ病患者が酷い差別を受けてきた」というイメージを持つのは、
おそらく 『隔離政策』という言葉からくる印象が原因でしょう。
「らい予防法」は一九九六年に廃止されたのですが、それ以前からハンセン病患者
及び支援者は、国会に”座り込み”に押しかけていました。「隔離」されているはずの
ハンセン患者が、なぜ東京へ来て座り込み出来るのか? 不思議に思いませんか。
このように、隔離政策とは、患者の集中治療と共同生活を目的としています。
だからハンセン病患者が山里へやってきて農家でお茶を飲んでいくこともある。
廃止前から、療養所は出入りの出来る施設だったのです。
そういう実態を何も知らず(あるいは知らぬフリをして)建て前にすぎない隔離政策を
糾弾の標的とし、ただ「差別だ」「人権だ」「謝罪と賠償だ」と、わめき散らすだけの
「プロ市民」「人権屋」みたいな連中が、商売のネタにと からんできた。
その成れの果てが「熊本ホテル廃業事件」です。
>>840 先進国では日本は最下位だけど
全部入れてもかなり下の方だと思ってるけどね
日本人特有の「働かざるもの食うべからず」というナチスと同じ国家主義思想のせいで
働けないもの=人間じゃないという認識と言動がまかり通ってるからね
発展途上国よりはるかに障害者に対して厳しいね
847 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:46:50.33 ID:pM3Gkf33O
偏見も何も事故起こして6人死んだ事に変わりないよな
これ隠して生活されて何か起きた時、周りが迷惑被るだけ
848 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:47:13.88 ID:kwk2vrkn0
>>846 だから知ったかすんなって、虚言癖w
つーか自覚がある上で妄言を吐き続けるとか、最悪の部類だな、お前。
849 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:47:14.65 ID:16AYZiwa0
医学的に、ライ病患者は「隔離する」のが正しい。
ハンセン病(ライ病)は、主にハンセン病患者との接触でライ菌に感染し、
長期間(数十年単位)の潜伏期間を経て発病します。
ライ菌の感染経路としては最近では、患者の鼻粘膜・鼻汁に存在する菌が
排出され、気道を経て感染する経路を重視する考え方が主流となりつつ
あります。そのため特に浴場のような「高温・多湿」 の環境で感染しやすくなる
と考えられます。
ハンセン病は免疫の強弱が関連していて、遺伝的にかかりやすい体質の者か、
免疫が弱い乳幼児期に感染し、主に栄養失調・疲労・老衰によって発病します。
ハンセン病が「貧困病」と呼ばれるのは このため。
現在日本の新規発病者は 60歳以上が多い。
現在、国内のライ病の 新規患者数 は、年間15人前後です。
隔離政策のない(できない?)インドでは、年間60万人もの
新規患者が発生しています。
>>836 慎重に運転しそうなのはわかる気がします
"轢きたくないし囚われたくないから
"それでやっと車に乗る資格があると思える
"だからこそ
なんて運転する人がみんな思ってくれればいいんですけどね
>>1の事件の加害者や飲酒運転をするような人は後を絶たない
残念なことですね
>>842 精神的に乞食になったらおしまいだよな
あと後進国であったらあっさり殺されてしまうような
お荷物であるという現実を見てほしい
障害者は貴族で健常者はその奴隷ではないのだから
居丈高にならなければ心の優しい人々は
みんな障害者の力になってあげようと出来る範囲の努力をするというのに
>>849 まだこんなことを言う奴がどうどうとまかり通ってる時点で差別が醜い証拠だよ
隔離が不要だったことは裁判でとっくの昔に認められたことだからね
仮に必要だったとしても、隔離行為自体はそこまで重要な出来事じゃない
政府が触っただけで移るとか嘘八百を宣伝して国民を煽ったからね
安全を重視するからこそ、てんかん持ちを危険が伴う業務に配置できない。
これを差別と言うならそいつは馬鹿。
854 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:51:04.34 ID:kwk2vrkn0
>>851 で、なんで自分でもおかしいと言う自覚があるのに、2chをしてるの?
現実を見ようぜ。
>>845 なるほど
大体そんなことだろうと思っていましたが
勉強になりました
>>846 >発展途上国よりはるかに障害者に対して厳しいね
例を挙げて具体的にお願いできますか
あと生活保護についてはどうお考えで
>>850 そうですね
でも嘆いてもそういった人間の数はおそらく減りませんし
現代の日本人はまだマシな方でしょう
法律や教育でどうやって不幸な人間を可能な限り減らしていくか
という方向で前向きに考えていくしかないですね
856 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:52:30.43 ID:ocHgA1jiO
>>839 ライ病は感染力は弱いとはいえ
立派な伝染病で
戦前まで原因不明で治療法も確立して無かったし
今でも体の弱い老人や子供なら感染する恐れは有るよ
857 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:52:48.08 ID:VC0crYycO
どう考えても危険
>>848 知ったかもくそも差別を受けてる当事者なんだから分かるだろ
バカか
精神病は知能も低いという差別による嘘八百とは裏腹に
英語も出来るんで海外情報には精通してるもんでね
859 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:53:20.11 ID:kwk2vrkn0
>>852 で、アーアーキコエナイしてないで、いい加減
>誇大広告=誇張表現という意味でもよく使われる
このソースはまだですか、虚言癖w
860 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:55:34.26 ID:qE+0JGHO0
ま、私は小さな会社で経理を任されてたけど、症状が酷くなってきて怖くなって辞表出した。
あのまま続けてたら絶対でかいミスおかしてたよ。
経理だからシャレにならん。
精神障害ってちょいスレチな話題に付き合ってくれてありがとでした。
寝ます。
おやすみなさいー
>>852 いや隔離は必要だっただろ
オマエ嘘ばっかだな
あと現代の知識と今の感覚で昔を語るのは感心しないなあ
>>858 何ハンセン病持ちで精神病なの?
ちなみに精神病は知能も低いなんていう迷信は信じていないが
語学力と知能は比例しないということだけは教えておいてやろう
で、実際に海外に行ったことはあるの?
>>856 だから街中にハンセン病が居たら石を投げて追い払うとか
家を追い出して家ごと焼き払うとか
そういう事件が多発してたんだよ
隔離する必要もあったなんて綺麗な言葉でまとまるようなことしてないんだよ
863 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 04:56:54.95 ID:kwk2vrkn0
>>858 なんだお前、やっぱ精神病持ちだったのか。
で、病名は何?
統合失調症?
>>861 >ちなみに精神病は知能も低いなんていう迷信は信じていないが
そりゃお前にとっては自己否定に繋がるからなあw
偏見と事故とを結びつけるな。
ソレとコレとは別だろ。
>>860 日本は比較的助けを差し伸べてくれる国だから
希望を持って生きてくださいね
おやすみなさい
>>862 それを現代の知識や価値観で断罪することがおかしい
867 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:00:37.99 ID:wLg9rwg90
てんかん性格って教えて。
>>855 何かで見たんだがアフリカのスラムみたいなところで普通に障害者が暮らしてたよ
自分の食べ物も手に入れるのがやっとな場所でだよ
そんな貧乏な場所でもまわりが食べ物を分けたりして生きてたよ
「世界では障害者は殺されるもん」なんてのは日本人の勝手な妄想だな
そう思ってないと自分たちがどれだけ邪悪な存在か分かってしまうからね
869 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:02:39.34 ID:a6ZzyT/f0
薬飲まなかったんだから危険運転致死で20年食らえよ
結果から見れば死刑でいい
870 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:03:45.68 ID:kwk2vrkn0
>>868 >何かで見たんだが
幻覚ですね。
わかります。
871 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:04:52.20 ID:9vZCmY1HO
>>840 日本はかなりの割合が中途障害者だぞ
そもそも途上国は分泌障害やペースメーカーなんてできないからな
872 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:06:05.39 ID:16AYZiwa0
>>839 ホテルを廃業に追い込んだことを、どうやって肯定できるのか、
それが不思議なんだが。 ホテル側には何一つ非が無いのに。
●ホテル側の責任ではないはず
旅の手配をした県の担当者は、事前にホテル側に客がハンセン病団体である
ことを知らせなかった。直前になって それが分かって こういうことになった。
ハンセン病患者には目の見えない人も多いから、それなりの対応が必要で
実際「非常時の誘導などの対応ができない」ということも宿泊を断った理由だと
いう。責任の大半は知らせるべきことを知らせなかった県の担当者にあるはず。
(県が、全ての責任をホテル側に押しつけたというのが真相だろう)
●なぜ謝罪を受け入れなかったの?
詫び状一通送りつけてきた、というのなら受取拒否も分かる。しかしホテル側は
責任者が団体の所にやってきて謝罪したのである。もし納得いかないことが
あるのなら、その場で話し合えば良いことではないか。なぜ謝罪自体を拒絶するのか?
●営業停止処分を要求したの?
ハンセン病団体は営業停止処分を望んだのか? これは彼らの言葉を見れば明らか。
http://kumanichi.com/news/local/main/200403/20040304000056.htm 「けじめがついた」
「明白な差別事件に対し、行政が民間会社に行政処分を下すのは画期的なこと」
「厳しい罰則規定の整備を望みたい」
代表者が詫びに来ているのに、営業停止処分まで下す必要が一体あるのか。
>>868 そんな一例でよければ弥生時代でも鎌倉時代でも江戸時代でも
そんな光景は見られたでしょうね
勿論自分の食べ物も手に入れるのがやっとな場所で
それはアフリカのスラムにしては奇跡的な光景だったからその何かに掲載されたのでは?
日本で施しを受けている障害者の絵なんて
珍しくもないからことさらに取り上げられないよねw
それだけの根拠で日本が障害者差別国だと言ってるんですか?
そう思ってないと精神障害者である自己の自我が維持できないのでは?
つまり例えば貴方が人から嫌われるのは障害者だから
ではなく障害者であるという暖かい目を向けられても尚
目に余る人格の持ち主であるからという可能性はありませんか?
何故そんなに日本を憎んでいるのか不思議に思っています
874 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:08:58.44 ID:ocHgA1jiO
>>862 確かに人道的に誉められる方法じゃない
だけど隔離しないと
感染者は増えて、医学の発達していないから
村や町が全滅なんて事も冗談じゃなく起こり得る時代だよ
アメリカ大陸の原住民はコロンブスのアメリカ大陸発見と
その後の入植の際に持ち込まれた伝染病で
人口の5割から8割が死亡したと言われてる
きっちりと責任を取って貰わないかん
無期懲役
876 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:09:43.82 ID:kwk2vrkn0
>>873 で、なんで自分でもおかしいと言う自覚があるのに、2chをしてるの?
都合の悪い現実から目をそむけてないで現実を見ようぜ。
>>871 じゃ本来は死ぬところを
障害者となっても生きられる恵まれたいい国ってことじゃないですか
>>872 何か日教組のホテル事件を思い出した
連中と性根が腐っているのが似ているわ
878 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:09:50.63 ID:HVltkgdzO
左翼お得意のすり替えだな
>>870 ほらほら、これが差別だよ
>>872 裁判所が営業停止を認めるんだからそれなりの理由があったと考えるのが普通だね
それでも、ホテル側を擁護するような文章を捏造する奴が居るのもまた日本なんだよね
差別の正当化をしようとする
だから、それだけじゃなんとも言えませんね
執行猶予つきそうだなあ
881 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:11:50.94 ID:HyzU+cLY0
これがてんかんを一番馬鹿にして、貶めて、理解してない親子が言う台詞か?
882 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:11:53.25 ID:kwk2vrkn0
>>879 被害妄想ですね。
わかります。
で、病名はなんなのか?って訊いてるんだが。
883 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:12:25.63 ID:16AYZiwa0
>>879 >裁判所が営業停止を認めるんだからそれなりの理由があったと考えるのが普通だね
営業停止は行政処分で、裁判所は関わってないよアホウ
何も事情を知らないなら黙ってろよ
こういうイメージだけの奴がホテルを非難していたワケだ
>>874 >>人口の5割から8割が死亡したと言われてる
だからハンセン病はそこまで伝染力ないって、しかも死んでないし
結局お前らは差別してた当時から何も進歩してないんだよ
885 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:13:39.88 ID:9vZCmY1HO
障害者って身体と精神でだいぶ状況が違うし
障害者そのものじゃなくて精障が差別されてるだけじゃないのかね
精障はJRの割引すらないんだろ
886 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:14:12.27 ID:CyTrUUaGO
ああ、こんな事故あったなあ、震災で全部すっ飛んじまったわ。
震災後かよ……。俺やばいな。
>>883 >こういうイメージだけの奴がホテルを非難していたワケだ
それだけじゃ何とも言えませんって言ってるじゃな
誰も非難してないよ
被害妄想はやめてよ
あれ?
もともと業務向けは禁止じゃなかったか?
>>874 全くその通り
知識もない、人権の価値も今とは異なる時代を
今の知識レベルで更に今の価値観で断罪すること自体がが愚か
人類は過ちの歴史なのだから
すべての人類の過ちを糾弾しなくてはならなくなる
今使っているこのPCも元はといえば人をいかに
効率よく殺すかという観点から考えられたコンピュータなのに
890 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:17:04.36 ID:kwk2vrkn0
免許とれたことに文句言うべきだわ
それと病気以前に能力で振り分けられるのが社会なんだよ
病気だけ特別扱いしてもらおうと思うなよ
てんかんの発作起こしてる奴はマジで恐い
トラウマになるぞ
893 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:20:31.33 ID:kwk2vrkn0
>>889 >今使っているこのPCも元はといえば人をいかに
>効率よく殺すかという観点から考えられたコンピュータなのに
アラン・チューリングがいつそんなこと考えたのかとw
エニグマを始祖としても暗号解読が目的で、殺人とは直接関係にないんだがw
894 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:21:04.32 ID:lUikis0MO
>>1 てんかんで前にも事故を起こしてた人だろ
てんかんの病気と認識しながら運転してたら発病した時に大事故になる事は分かってたはず
>>1は死刑
こういう人を社会に出せば、また同じ悲劇がうまれる
>>889 学校でもハンセン病を差別したことも教えてないし
精神病を毒殺してたことも教えてないじゃない
バスに乗ろうとした車椅子の人に蹴りを入れたりしたことも
母親連中が拡声器で障害者とうちの子に近づけるなって叫んでたことも
だから日本は何も変わってない
国連にちょくちょく文句を言われるから、嫌々体裁を整えてるけど
最強差別国家のまんま
896 :
885:2011/09/25(日) 05:22:06.03 ID:9vZCmY1HO
つかJRに精障の割引がないのって家族会が騒いだからだろ
障害者手帳に写真を付けたくないって言って、本人確認が取れなくてJR割引がないんだよ
今は精障手帳も写真付だが
差別されるように仕向けたの精障家族会なんだが
めくらに免許とらせないだろ?
それと同じだわ
898 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:23:41.56 ID:e9UACca20
差別はいかんが区別は必要。
健康な人と何もかも同じように生活できるわけじゃないからな。
オレの知り合いの嫁がてんかん持ちで、
出産時に発作起こして死にかけたのに、今度第二子産むそうだ。
いや、一人産めただけで満足しろよと。
899 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:23:51.00 ID:kwk2vrkn0
>>895 そんなに日本が嫌いなら出てけばいいんじゃね?
きっと日本人の大半もお前のことを精神病抜きで嫌うと思うし、みんなが幸福になれる。
900 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:25:17.14 ID:nA8uXLHy0
ぜんそくでも児童の列に突っ込むのはありうるな。
「発作的な症状」にかかってるならば全部免許取るべきではないな。
バス・公共機関を使えばいいだけ。
田舎でも車持ってないやつはいくらでもいるだろ。
とくに脳の発作は一瞬で発生するから、免許とかだめだろ。
うちの会社で
仕事中にてんかん発作を起こしたやつがいたんだけど
その3日後ぐらいにクビになった。
クビにしても問題ないのか?
>>899 それが差別だろ
お前が既に差別しまくりな存在なんだから
日本に差別がないなんて妄想は捨てるんだな
903 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:27:56.21 ID:9vZCmY1HO
>>902 いや俺も反復性鬱で精障二級なんだが、お前は普通に好かん
904 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:29:44.22 ID:kwk2vrkn0
>>902 差別って、性格的に問題のある人間を嫌うのは思想の自由の範疇だがw
で、病名は?
胸張って語れないこと自体、お前が自分自身を差別してるも同様なんだがよw
905 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:30:40.50 ID:nA8uXLHy0
てんかん患者がパイロットになれないのはてんかんへの差別!
てんかん患者が外科医になれないのはてんかんへの差別!
てんかん患者が新幹線の運転手になれないのはてんかんへの差別!
差別反対!
>>901 えええ
問題あるだろう
解雇理由とか不自然だと、労働局から突っ込まれるけど
もしかして、
労働局ともあまりかかわってないブラック企業なのかい?
>>903 好き嫌いは聞いてない
日本に差別が無いと言いたいのならそう言ってみたら?
908 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:32:15.44 ID:B+aDMFsn0
なんでもいいから死刑にしろ、少なくても二度とこいつが人に危害を加えることだけは無くなるのだから
909 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:33:08.86 ID:VC0crYycO
なんか偏執狂がいる
910 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:33:33.27 ID:9vZCmY1HO
>>907 お前みたいなのがいるから精障がいつまでも差別されるんだよアホ
911 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:33:51.27 ID:uR2aX1CGO
>>884 アフリカで「伝染病」により人口の5割から8割が死亡したと言われてる
daKLJDmc0 の頭の中
>>人口の5割から8割が死亡したと言われてる
だからハンセン病はそこまで伝染力ないって、しかも死んでないし
痛風でも薬飲み忘れると怖い
>>906 クビって聞いただけだから
実際は自己都合退職にしたのかもなあ
914 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:35:34.03 ID:AFThbYjE0
これだって、差別になるからとマスゴミが情報統制してたら誰も知らない
>>910 なんだ差別が存在しないとは言えないのかよ
お前が健常者に肩入れして自分の体裁をよく見せたいと思うことに興味は無い
差別があるという事実を言ってるだけだから
916 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:36:38.30 ID:16AYZiwa0
差別はあって良いのです
917 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:37:07.16 ID:kwk2vrkn0
>>915 で、お前の病名は?
いつまで自分を差別し続けるつもりなんですかね?w
918 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:37:43.93 ID:6IoYSukH0
特別な疾患ではないし特別酷い事故でもないので無罪にするべき。
919 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:37:46.35 ID:9vZCmY1HO
海外はなー、俺はカナダに住んでたんだがな
「障害は神に与えられた試練」っつー感覚なんだよね
だから信者(神のチルドレン=兄弟)が障害者を助けるのは当たり前
キリスト教が国教の国は基本そうよ?
日本はキリスト教ちゃうやん
920 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:38:00.00 ID:CyTrUUaGO
>>915 差別はあるよ。確かにある。
お前はキチガイ。確かに頭おかしい。
それはそれ、これはこれ。
921 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:38:01.81 ID:PajoFmcdO
自分の意識が勝手にパイルダーオン、オフするのは勝手だが、人様を殺してしまう危険が非常に高いので運転はしないで下さい。これが電車やバスや旅客機で自分が乗ってても大丈夫だと言えますか?
>>919 その障害者がキリスト教じゃなければ
迫害するんでしょ?
923 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:39:59.28 ID:E3RLnph1O
差別と区別もわかってないバカがいるな。
なんでもかんでも差別差別って騒ぐなよ
925 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:41:56.68 ID:e9UACca20
何だかよくわからん流れだが、
>>899に対して「それが差別だろ」ってのはおかしいな。
改めるべきは社会や人の偏見ではなく
てんかん患者の自覚のほうだろう
病気と向き合って自分にあった仕事をすればいいだけのこと
927 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:42:51.16 ID:CyTrUUaGO
ていうか発作が起こったらこういう事故が起きるのは予見できるわけで、
てんかん持ちには免許取得に制限が加えられて当然なんだよな。
それは差別じゃなく区別だろ?
盲目者が免許取れないことで差別だって文句言わないだろ?
それを差別問題にすり替える一部の頭がおかしい人こそが問題。
928 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:43:02.02 ID:kwk2vrkn0
>>924 お前は自分が嫌われてる理由を差別に転嫁してるだけって話だなw
お前が嫌われてるのは、その他罰的な性格のせい。
病気は一切関係ない。
>>924 何で分からないんだろうな
こんな簡単なことが
差別が気に入らない人間を追い出して
自分は差別を継続するって言ってるんだから
残るのは差別してる奴だけだろ
だから差別だろ
931 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:47:48.43 ID:9vZCmY1HO
>>928 俺もそう思う
俺も反復性鬱で精障二級だが、精神障害は基本、他人には分からないんだよね
オープンにしたとたんに恋人に振られたとかなら差別だが
基本、精障は一人よがり
俺は反復性鬱で健常者と同じ精神状態の時があるから冷静よ?
932 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:48:03.25 ID:kwk2vrkn0
>>929 いや、お前が気に入らないのは差別ではなく日本だろ。
それなら日本から出てけばいいって話。
問題を転嫁すんなって。
で、お前の病名は?
933 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:49:42.07 ID:CyTrUUaGO
934 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:51:46.51 ID:kwk2vrkn0
>>930 いや、お前が精神病だって自白する前から嫌ってたが、俺w
時系列が崩壊してるってことは、やっぱ統合失調症か?
>>931 まー他人にはわからん苦しみだからなー。
精神障害に限らず、慢性症状もちだとそういう偏屈性を帯びるのは仕方ない。
ただ、認識すべきは多かれ少なかれ、誰もがそういう慢性症状を患ってるという事実な訳で。
935 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:51:49.54 ID:e9UACca20
>>929 オレへのレスかな?
>>899は「日本が嫌いなら」出てけば?って言っただけだよ。
それ自体は何一つ差別的じゃない。
「差別が気に入らないなら」とか「障害者は」だと差別的だけど。
936 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:51:51.83 ID:pnPwWjSR0
>鹿沼市の国道で四月十八日朝
ああ、これ震災後の事故かあ・・・
何故か震災の方が最近起こった出来事のように感じる。
>>931 >>精神障害は基本、他人には分からないんだよね
みんな一目瞭然だって言ってるけど?w
一目瞭然で、それが気に入らない性格(キチガイ)だから、差別じゃなく区別をしてるんだとおっしゃってるわけです
なんかおかしいねこれ
区別で個人的な問題だって言ってるんだけど
それは一目瞭然な精神病なんだそうだ
なんのこっちゃ
>>937 自閉症と勘違いしてたりするのではないかと
差別云々言ってるが、てんかんという事実に触れなければ
ただの人殺し、しかも6人、死刑で良し
本人が言い訳にてんかんを使ってるんだから
問題視されるのも当たり前
転換患者に運転免許を発行したり
聴覚障害者に運転免許を発行したり
いい加減にせぇよ何人死ねば過ちだと認めるんだよ
941 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:57:08.99 ID:9vZCmY1HO
>>922 助けながら全力で改宗を求める
障害者を改宗させたら善行
942 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 05:59:46.37 ID:bs4WoJT2O
(´;ω;`)喧嘩はやめて〜
943 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:01:15.77 ID:hKBJSSLwO
偏見じゃなく実害出されてるから責められてる
944 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:02:03.47 ID:9vZCmY1HO
じゃ、俺、みそ汁作りに行くから
戻る頃はスレ終わってると思
945 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:02:52.88 ID:l0K6Iu220
てんかんって普通に免許取れるんだが
緊張状態なら起きないし、仕事中に起きるってのは凄く異例な事
946 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:03:11.64 ID:kwk2vrkn0
>>944 卵豆腐入れといて。
俺あれ好きなんで。
947 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:04:43.73 ID:0jx7P8Vr0
偏見じゃねぇだろ人殺しを正当化するんじゃねぇよ癲癇持ち
>>937 ひきこもりの2ちゃんねらーは、見た目は一般人だけど、区分上は精神障害者だよ。
949 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:08:19.51 ID:QdO9daVxO
前に人身事故おこした時に甘やかすからこうなった
人間轢いても反省もしてない、今回殺しても「てんかんだから」とか開き直る始末
仕事や都合の悪い時は隠してコソコソ運転するくせに、事故おこすとてんかんを言い訳にする
こういうクズは殺処分しろや
人身2回、車大破が数回じゃまた必ずやるぞ
営業車は、もとからテンカン禁止だからこいつは重罪だよ
病気はなんの関係も無い
951 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:14:43.94 ID:AuS48Kc/0
癲癇が殺したのは事実じゃん。
952 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:16:52.27 ID:Ir22tTkS0
世論を誘導しようとか舐めたこと考えてんじゃねえよクソマスコミが
なにが正しいか自分たちが決めて、愚民を教育してやろうとでも思ってるのか
だから田舎者の爺婆以外から相手にされないのだ
事実だけ報道すればいい
どう判断するかはこちらが決めるんだよ
953 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:17:33.91 ID:/JEIijlPO
偏見もなにも、てんかんが理由で事故が発生し、子供の生命が失われてるじゃん。
他にも同様の事例があるんだし、てんかん患者の運転は危険って判断されるのは当然だろ。
謂れのない誹謗中傷ならともかく謂れがあるからな。
日本てんかん協会とやらが本気でてんかん患者を守りたいなら、患者たちが危険な仕事に就かないように指導し、危険な仕事に就かなくて済む社会環境を作る努力をすべき。
なにもせずに病気が悪い、社会が悪いは通用しない。
てんてんかんかんてんかんかん♪
テンカンマンの責任転換
『しゃべつするな!』
差別じゃねぇよ!病気なんだから運転は諦めろっての
治療に保険利くんだろうが?
955 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:22:04.91 ID:9VHitXZp0
>>949 てんかんをスケープゴートにしたのは警察の方だよ。
年間5000件の飲酒運転、10000件の携帯操作中の事故を取り締まれないから
年間70件の運転中の発作(てんかん以外の病気含む)を取り締まった。
てんかん患者は免許申請時に殆ど申告しているから警察につけ込まれた。
実際多少の緊張状態があると発作は起こさない、走行中発作起こしたと主張した歯科医師は
医学知識を悪用して主治医の投薬に問題があることにして裁判を有利に進めたいからわざと発作起こしたことにした。
で、警察及び公安委員会は飲酒運転すら事実上放置しているのにどんどんてんかん患者の免許を取り上げている。
アル中は欠格事項であるが自分からアル中なので免許取り消してくださいなんていう奴はいない。
956 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:24:41.25 ID:E0M3T0QoO
しかし二回も人に突っ込むって怪しいよな。
しかも二回目は児童の列に?わざとじゃないか?
偏見と実害は違うよ
やはり免許を与えてはいけない
てんかん患者が児童を轢き殺す権利を認めてください。
by てんかん協会
959 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:29:16.09 ID:9VHitXZp0
免許取り上げられても精神障害扱いで公共交通の割り引き全くなし。
自分で指詰めたヤクザは身体障害で公共交通は割引になるのに。
アフターフォローもなくハンディキャップのある者を排除して秩序を保とうとするのは健常者の驕りでしかないんだよ。
960 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:30:19.82 ID:31xXRloS0
F1ドライバーはじめ、他のレーサーでも「風邪薬」飲んで
1日も経たないければ誰もレースに出ないよ。
自分も周り(観客含めて)もあまりに危機的な状況に陥らせる
から。
癲癇の人は「動力の付いた物を運転操作する仕事」だけには
就くな。あなたのせいじゃなく病気なんだから仕方ないだろう。
>>955 飲酒もてんかんも危険なら
取り締まりやすいところから取り締まってください
と一般庶民は思います
962 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:37:30.00 ID:9VHitXZp0
>>961 人のレスよく読みましょう。
てんかん発作で事故を起こす人は殆どいません。
鉄塔に登って高圧電線のメンテナンスしてる人知ってるけど仕事中発作起こしたことなんてないし。
963 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:40:30.55 ID:9VHitXZp0
年間70件の運転中の発作も大半が不整脈や高血圧による不摂生が原因の病気。
生まれつき病気を持っていて何も過失のない人が生きる権利を取り上げられる。
ハンセン病と同じ過ちを繰り返す愚かさ。
964 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:41:33.98 ID:jlTkwq0G0
そもそも癲癇患者がわがまま言って運転免許の取得なんかを言い出さなければ
この事故は起こらなかった
癲癇患者の我がままが原因
身の程を弁えるって言葉、癲癇患者は知らないの?
965 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:43:54.09 ID:K75eaeXs0
てんかん患者であろうがなかろうが、人を殺した責任は免れない。
差別反対と言って車を運転する権利を主張する以上、事故で人を傷つけた
責任は取ってもらわないとね。事故を起こしてから「てんかんです」なんて
言っててんかんを免罪符の様に使える権利に摩り替える事はできない。
966 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:43:56.80 ID:kwk2vrkn0
>>963 だからそういう御託は薬を飲み忘れたにもかかわらず車を運転したこの馬鹿と
そのバカ母に言えって
967 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:44:47.20 ID:9VHitXZp0
>>964 じゃあ全国100万人の患者の公共交通を無料にするため増税しますか?
送迎バスを購入するため増税しますか?
そんな事出来ないからお前ら死ねって患者に対して言えますか?
968 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:45:31.17 ID:E3RLnph1O
てんかんが発作起こして人殺してるのは事実だし
飲酒運転での事故より少ないってのは分母が違うせいじゃねえの?
あと事故起こしてもてんかんだってのを黙ってるのは中にはいるだろうし
差別とか偏見じゃなくて
しっかり自覚してくれよてんかん患者は
じゃないとまたおこるぞ
970 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:47:59.73 ID:jlTkwq0G0
>>967 はい???
なんで免許取れないだけで公共機関の交通を全額無料にしなければならないの?
健常者で免許もってない奴は死ぬ程いるけど、
そいつらは全員公共交通量が無料になってんのか?
お前癲癇患者かよ?
「免許取らせないなら公共機関を全額無料にしろ!」ってのが
癲癇患者の総意な訳?
我がままもいい加減にしろや
頭おかしいのかカス
971 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:48:33.03 ID:kwk2vrkn0
>>967 免許が交付されなかった2002年以前はどういう生活を送ってたのかとw
972 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:48:55.39 ID:9VHitXZp0
>>965 何も分かってないね、てんかん発作なら泡吹いて気づいたらベッドの上だ。
このケースでは事故を起こしたあと車から降りてすぐ謝ってる。
警察は病気のことを把握していたから警察が病気のせいにした。
取調べで「薬のみ忘れたことにしておけ」といわれ調書を取ったのは明白。
973 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:49:56.25 ID:2e9bECVi0
>>955 アル中もてんかんも共通してるのは「記憶が無い」って所だ。
厄介な問題ではあるが罪の意識、悪い事をしてる意識ではアル中のが確率的に自覚はあるんじゃなかろうか。
結果的に後悔が残る点は同一だろう。
975 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:53:04.55 ID:9VHitXZp0
>>970 頭悪すぎだね、免許を取らない権利と取れない権利は違うだろ。
お前みたいに毎日毎日モニターとにらめっこしてリアルに文句言えないチキンには免許は不要だが。
親に無心して生活している屑と違って自立して生活しようとするものはいるんだよ。
>>971 そんなのは形だけで、病気隠してみんな取ってた。
でも事故は起こらなかった。
976 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:53:07.76 ID:2dylChTj0
癲癇と糖質を患ってるのがいるな
977 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:53:13.32 ID:jlTkwq0G0
>>972 >てんかん発作なら泡吹いて気づいたらベッドの上だ。
だからそんな奴に免許取らせる訳にいかないってわかるだろうに、
そんなことすら解らないくらいお前の頭は悪いのか?
飲酒運転で泥酔している以上に危険なんだよ癲癇患者の運転なんて。
車は簡単に人を殺せる凶器だって知ってんのか?
それで免許取れなければ公共の交通機関を全額無料にしろだ?
ふざけんじゃねえぞコラ
じゃあ心臓が弱くて心臓発作がいつ起こるかわからない患者が
公共交通機関が全額免除になってるか?そんな話はねえだろが
そういう奴は自主的に車の運転なんかしないんだよ
電車代バス代くらい自分の給料から支払え
普通の人間ならそれが常識だ
それとも癲癇患者は常識のないバカばかりなのか?
978 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:53:48.41 ID:kwk2vrkn0
>>972 結局一番悪いのは柴田容疑者であることには変わりないんだがw
そっちをまず責めろと。
979 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:55:58.13 ID:kwk2vrkn0
>>975 >そんなのは形だけで、病気隠してみんな取ってた
あのさー、立派に犯罪じゃんそれ。
つーかそれ知ってて隠してたんなら、お前に隠避罪成立しますけど。
980 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:56:11.03 ID:9VHitXZp0
>>974 自己申告か隠せるのかの違いで、てんかん患者は病院のカルテを警察が閲覧して
公安委員会の指定する医師の判断で免許を取り消せる。
アル中は全員が医者にかかる訳ではない。
交通事故無罪のライセンス
てんかん
を手に入れたぞ〜〜〜〜〜
って偽装するヤクザだらけになるだろうな
これからトラック協会とかはてんかんの人雇いまくればいい
982 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:58:20.78 ID:kwk2vrkn0
983 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:58:38.29 ID:jlTkwq0G0
>>975 >お前みたいに毎日毎日モニターとにらめっこしてリアルに文句言えないチキンには免許は不要だが。
はあ?
それお前の自己紹介だろ?
お前みたいに癲癇持ちで殺人するかも知れないのに免許を取らせろ、取らせないなら
公共機関の交通料金を全額無料にしろなんていうキチガイか。
そしてお前はリアルでそんな文句を言って回ってるキチガイなのかよw
このキチガイ癲癇患者が
そして俺は健常者だから当然運転免許も持ってるし今まで無事故無違反だわ。
>親に無心して生活している屑と違って自立して生活しようとするものはいるんだよ。
それもお前の自己紹介だろw
俺はちゃんと定職について一人暮らしして自立してるけどなw
お前はどうせ「癲癇で思うように職につけない」なんて言い訳して実家で親のスネかじってくらしてる
ゴミクズ癲癇患者だろ?
お前みたいなゴミが「公共交通機関の料金を無料にしろ!」なんていう糞な要求を考えるんだなw
まともに収入がないから自分の交通費すらケチろうというセコすぎる発想が出て来るんだろ。
自立しろよ、クズ
984 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 06:59:56.15 ID:9VHitXZp0
>>979 俺が隠して免許とってたとか言うの?
だいたいてんかん患者でもなんでもないし。
知り合いがこの事故の件でとばっちりで免許取り消されたから色々調べただけ。
隠避罪成立?やってみなさいよw警察だってそれまで黙認してたんだからw
985 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 07:00:40.39 ID:/b6gQC730
どこの県で免許取得したのかは知らないけど、
とりあえず・これだけ規模の大きい事故の場合だと、
この加害者へ、免許の合格判定を下した人物には、
かなりの過失は問われると思う。
つか、罰せられないとおかしい。
悪には、ちゃんと罰をあたえないと、
そんないい加減な国は、無法国家になってしまうからね。
この、警察から天下りした・免許センターの試験官には死罪を。
986 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 07:00:48.27 ID:WXDhxuTu0
普通に免許持ってない人の生活すればいいじゃん
うちは、父親と妹が免許ないけど
普通に自転車やバスや電車使ってるぞ
父親は毎日飲酒するから「免許はいらない」んだそうだ
大人がみんな免許持ってる訳じゃないよ
免許が必要な仕事しかない場所にいるなら
首都圏に来ればいい
知的障害じゃない障害者の求人ならいつもあるよ
まぁ普通に大卒なら仕事には困らないだろう
自分が毎日乗る電車に、てんかんの人いるけど
いつも忙しそうに書類みたいなの見てるよ
なんで、てんかんだと知ってるかというと
首から「私はてんかん患者です」ってカード下げてるから。
万が一発作が起きた場合、周囲に知らせるため下げてるみたい
普通のてんかん患者の人は、迷惑かけないようにやってるんだから
それができないと言うのは差別じゃないよ、区別だよ
987 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 07:00:59.12 ID:kwk2vrkn0
>>984 お前が当事者じゃないから隠避罪なんだがw
当事者なら道交法違反。
馬鹿だろ、お前。
988 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 07:03:53.12 ID:9VHitXZp0
>>987 隠避も何も警察だってそんな事把握してるっての分からないの?バカすぎて。
989 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 07:04:24.78 ID:C7Z9c5/WO
>>1>>2を読んで、
てんかん患者って、独善的な人ばかりだなあと思った
亡くなった6人の子供の親の前で、
同じ事が言えるのかこいつら
990 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 07:05:36.39 ID:PtWDrOLEO
この事故、保険会社は素直に銭出すかな?
>>980 なるほど。
つかぬことをお聞きするがもしかしててんかんの方かな?
俺の同級生と昔の職場の上司がてんかん持ちで理解はだいぶあるつもり。
今回の事故は警察が「薬の飲み忘れ」で処理したって事?
992 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 07:06:14.84 ID:kwk2vrkn0
>>988 それとお前が隠避罪と道交法違反の差も分からない馬鹿だということにはなんの関係もないんだがw
で、
>このケースでは事故を起こしたあと車から降りてすぐ謝ってる
これ、おもっくそウソだったんだが、なんでそんなウソついたんだ?
こたえろよ、クズ。
てんかん協会は謝罪したの?
6人も殺して何を言う。
995 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 07:09:09.97 ID:xd6Od3B8O
また気違い無罪か
996 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 07:10:08.42 ID:4YMvC9EK0
俺、癲癇だと言われてたのに、実際はナルコレプシーだったよ。
997 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 07:10:30.91 ID:9VHitXZp0
>>992 最初の報道がそうだったが、マスコミが警察の依頼を受けて情報操作した。
最初のニュース調べて来い。
998 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 07:11:13.43 ID:aByawaEdO
差別するなと言うなら、健常者と同じ罪の重さを負うべき。
権利だけ求めて代償を払う責任だけ逃れるなんておかしい。
999 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 07:11:17.93 ID:kwk2vrkn0
>>997 目撃者証言まで変えられるわけないだろクズw
で、なんでウソをついたんだ、クズ?
1000 :
名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 07:12:32.00 ID:C7Z9c5/WO
てんかんに免許取らせるな
1001 :
1001:
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