【社会】 大阪府に「万博公園」の賃料請求　年10億円にも…事業仕分けで廃止の方針決定を受け財務省提案

　昨年４月の国の事業仕分け第２弾を受けて廃止の方針が決定した独立行政法人「日本万国博覧会記念機構」
の資産承継を巡り、機構の出資者である財務省が公園事業を担う予定の大阪府に、出資相当分の土地の賃料を
払うよう提案していることが分かった。機構は万博公園（大阪府吹田市）の広大な土地を運営しており、
府の試算では賃料は年１０億円を下らない見通し。府民の負担を避けるため、府は同省に無償貸し付けを
求めているが、協議は平行線をたどっている。

　機構の出資割合は国５３％、府４７％で資産は約１５００億円。万博公園２５８ヘクタールなど土地だけで
約９８０億円に上る。事業仕分けで公園事業の府への移管が決まったことに伴い、政府は昨年１２月、機構の
廃止方針を閣議決定。財務省と府で資産の引き継ぎや公園の運営などについて協議を重ねている。

　運営を担うことになる府は、閉園した遊園地「エキスポランド」跡地など公園南側エリアについては
テーマパークの新設などを想定し、事業者を選定中。太陽の塔や芝生の広場がある北側エリアは、現在の緑に
包まれた公園をそのまま受け継ぐ方針だ。

　ところが、国が地方公共団体に公園の土地を貸し付ける際には「３分の１を無償、３分の２を有償」とする
財務省理財局長通達があるため、同省は今年２月、機構廃止後は出資割合に応じて公園の土地を国と府で分割
することを提案。国出資相当分（約１３７ヘクタール）の３分の２を有償で貸し付けるプランを府に示した。

　これに対し、府都市魅力課は「府民にとっては運営主体が機構から府に変わるだけなのに、地代として
府民負担が生じるのはおかしい」などと反発。橋下徹知事が９月１５日、財務省に乗り込んで無償貸し付けを
迫ったが、決着はつかず、引き続き協議することを確認するにとどまったという。

　同省は「なぜ万博公園だけ無償かと言われた時に公平性の観点から説明できない」としている。

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110924k0000e040056000c.html

あそこにリニアの駅作ればいいのに

払え、橋下

無償な訳ねーだろ

東電による反原発孫社長潰し！ソフトバンクを守れ！
と禿信者が再びデマ拡散中（笑）

4/25 東電勝俣がKDDIの社外取締役を6月に辞任するニュースリリースを発行

5/25 どっかのアホが2010年6月に勝俣がKDDI社外取締役に就任した際のニュースリリース見て【拡散希望】東電勝俣KDDI天下り！！とツイート

アホがアホを呼び拡散。間違いに気づいたツイート主らが必死に訂正する↓

【訂正】【拡散希望】『東電会長勝俣がKDDI取締役に』の件…
資料が昨年のもので今年の４／２５の資料では退任予定でした。 よく確かめずに載せてしまいました。すいません。お詫びいたします。

6/16 東電勝俣KDDI社外取締役を退任

9/2 東電、保有するKDDI株をすべてKDDIへ売却するとの報道

現在、au版iPhone発売のニュースにあわせて、何故か東電勝俣KDDI天下り！とのツイートが盛大に拡散中

おかしいな

周回道路の有料化で回収します

もうイランだろあの公園
周囲の交通量多すぎて公園なのに空気悪いし
片田舎（千里とか）の公団と入れ替えたれ

何故って
万博跡地だからじゃないのか

さすがチョンとの雑種。清々しい程のゲスだな、大坂。

財務省なんてクソだ！なんで在チョンの生活保護なんかに切り込まないの？(^o^)
害務省と同じく選良意識ばかりで薄汚い、、、

確かに、あの辺は
せわしいイメージがあるな

面的な緑地消失がなければ後援としての昨日は維持できるだろ。
高層マンションでも一棟立てて、その賃料で運営しろよ。
阪大も近いし、借りるやつはいるだろ。

万博公園にカジノを作れよ
もしくは伊丹と分散して副首都機能

>同省は「なぜ万博公園だけ無償かと言われた時に公平性の観点から説明できない」としている

他に自治体から賃料をとってる公園があるってこと???

具体的にどこだよ

天下り先を用意しないとこうなる
とっとと払えよ大阪府

そーいやエキスポランド閉園したんだな
昔、エキスポランドでデートしたバスガイドのマリちゃん、
今ごろ何してんのかな？

運営やめちゃえば？

財務省、東京に持って帰っていいよｗ

普天間代替米軍基地にせよ！

財務省は調子に乗り過ぎ。
野田が言いなりだとしても、橋本も同じとは限らないのに。

国もえげつないな。
大阪の万博って日本の経済発展にも貢献したというのに。
賃料云々を言うなら万博開催前の緑地とかに戻せよ。
地元では環境破壊と引き換えに万博公園とか整備してんのに。

日本の土地っていつから国のものになったんだろうな
自治体は政府から土地を取り返すべき

民間にでも売ればいいのに、負担になるくらいなら別になくていい。
万博記念公園なんてなくても全く困らんし。

これが大阪独立の引き金であった
日本は都市国家共同体としてｒｙ

財務省の天下り先だった政府系団体が管理していた時は無償。
府に移管した後は有償。
財務省の公務員は分かりやすい悪吏だな。

ここに次できるの、もう決まっているんだよ。
アメリカの映画会社、パラマウントのテーマパーク。
スタートレックとかの会社。

で、国と府の、取れる税金の争い。

>>16
バスガイドAVに出演。

国が嫌がらせやるなら府も土地を競売にかければいい。

天下り先潰せば”じゃあ賃貸料よこせ”なんて官僚もヤクザ過ぎるだろ。

なんかしっぺ返しに見える…

政府や天下り財団が保有する土地に独自課税しちゃえよ

万博はもういい
つつましく払って欲しい

だけど元々はどこの肝いりで大阪で日本国際博覧会なんてやったんだよ
時の政府が国を挙げてやった博覧会跡地なんだから残すなら国が責任持つべき

大阪府に払い下げるなら　府は使わない跡地は売ればいいんじゃね
府も跡地を残すと決めたなら賃貸なり買い取って販売しちゃうべき

皇居に賃料かけるのと一緒だわ　
天皇陛下や皇太子の赤坂御所や東宮御所に賃貸料払えって言うのか？　ありえねー
残すって決めたなら最後まで国が我慢しろ

＞土地だけで約９８０億円に上る。
復興財源として民間に売却されて上物が建ったら、
吹田市は固定資産税でニヤニヤ。

土地は国のものか
それにしては全国各地の町は景観が汚いな

国に返還してしまえ

万博の負の遺産かあ

太陽の塔だけ大阪城公園に移転してあとは売れ

だったらイラネw

>>2
あんな僻地にか

>>37
鉄鋼館ディスってんなてめー

天下り団体だった時の役員が払ったらいいんじゃない？

売っておしまい！

土地売却して震災復興資金にすりゃいい

＞国が地方公共団体に公園の土地を貸し付ける際には「３分の１を無償、３分の２を有償」とする
財務省理財局長通達

そもそも、なんでこんな通達出してんだよ
公園として使うんなら、無償でいいだろ
てか、貸付じゃなくて譲渡にしろ

払う必要なんかねえ。踏み倒せ。

無駄をなくす事業仕分けをすればするほど国民負担が増える仕組み。

仮に大阪府が大反対して国が管理することになったら増税しますとか言いかねない。

吹田が管理する新スタジアムは無償じゃないと無理だろ
残りの部分は国が管理すりゃあ良いじゃん。国立公園みたいにして

都市計画公園なんだから売れるわけない
国有財産法の規定では公園の無償貸付は「出来る」規定で「〜とする」ではないから通達で無償貸付の範囲を制限するのは可能

大阪府勝ち目ないわ

橋下は欲張りすぎじゃないか
自然潰して商業施設建てまくりたいのかな？
ガンバの新スタジアムの分だけ借りたら良いと思う

>>44
自治体を保護するにはむしろ貸し付けの方が便利がいい（使いたくなければ借りるのをやめればいいだけ）。
どっちにしろ金の問題なので難しい。
これ、最終的には国民や自治体の住民の懐に関わってくるからな。

国の資産部分を売却しちゃえば良いだろ。
吹田の方が自然が多いし、民間に開発させた方が効果的。

倫理観ってものはないのかよｗｗｗ

後先考えない仕訳の結果だな。

あまり知られてないが敷地の約半分(パビリオン跡地等)は現在竹林等の原野w
跡地利用の本命は関空と誘致綱引き状態の「カジノ」
一部新名神高速の立地予定もあり関西再興の鍵を握る土地でもある
橋下は難癖つけてこの土地を国から掠め取ろうとしているカジノ確定後の無償譲渡はありえない
国は百も承知なのでとりあえず橋下にジャブ打ってるんだろ
国は暗にカジノ管理団体に天下り枠を求めるいると思われる
橋下はカジノに関しては絶対に国を関与させたくない(関西財界&裏利権構築の為)
…多分なw

貸付ではなく無償払い下げにすれば全面解決

いい公園なのに

静かだし、綺麗だし、民博では丸一日時間を潰せるし．大阪のオアシスだよ．

大阪だけ、特別扱いするな！！！！！

>「府民にとっては運営主体が機構から府に変わるだけなのに、地代として府民負担が生じるのはおかしい」

あなたの頭がおかしいんだと思うよ。

無償てアホかよ。元は国の土地だろうが。無償とか虫のいいこと言うなよ。
橋下はこれだからなｗ

ここで労働団体がプリキュアショーとか仮面ライダーショーとかやってる。

>>30
更に国にいやがらせ受けるだろうよ。

トンキン都民だけど無視すればいいんじゃね？
仕訳しても無視してマンション立ててたじゃん

これは財務省が正論だな
大阪払えよ

>>32
国立大学が独立行政法人になったときに各自治体は大学に重税課したな。
私立大学よりも重くな。

国へ返せばいい
周りの府道の通行料を取ってやれ

>>14
基本的には賃料を払うんじゃなくて買うんだよ
国有地を公園にするにはみんなそうやってる
一部を時価売り払い・残りを無償貸付、これが基本
国の財政事情が厳しいからこうなってる
大阪だからとか天下りがどうとかは全く関係ない。みんなそうやってる

REN4がハシゲの事嫌いなだけだろ。
つまらないショーだったな。
菅が無表情で放射能イチゴ食ってたくらいのオワコンショーW

売れよw

半値でも500億になるなら賃料50年分悪くないだろ

エキスポが収益がある時はそれを吸収して
エキスポ破綻したらいらねぽいっ
これが国のやり方

公園、緑地は必要ないから潰せ。
関連団体も潰せ。

景気が良くなったら、またやれば良い。

金がないなら潰せ。ただそれだけだ。

わー亀すくいやー

>>1

ムカツクから潰して住宅地にしたれやｗｗｗ

売れ売れｗ

>>47
国立公園の大半は私有地で、別に国が管理してるわけじゃない。

国が遺族会に九段会館無償貸与してたら震災で事故発生。遺族会バックれとかあったな。
今後は厳しくなるだろうよ。

>>62
国の土地を契約などの法的根拠無しに使っちゃいかんでしょ

国に返すなら返すで更地にして都市計画も変更かけて返さないとならない
そしたら国は入札にかけて民間事業者に払い下げ

大阪府は法的に手を出せないんだよ

クズキャリア共の天下り先の一つだから絶対譲らないだろうな

やめればいいじゃん
そもそも要らないだろ

民主の嫌がらせにまけるな、放棄してよし。
民主はもう潰れる、時間稼ぎしとけ。

なんで大阪だけ有償なのか、国は説明すべき。
http://kantou.mof.go.jp/kanzai/zaisan/mainzaisan.htm
関東財務局管内の主な国有財産のうち、代表的な以下の公園について紹介します。

日比谷公園
全体面積約１６ヘクタールのうち約９割が国有地となっており、
公園管理者である東京都に無償で貸し付けています。

山下公園
公園全体面積約７．４ヘクタールが国有地となっており、
公園管理者である横浜市に無償で貸し付けています。

偕楽園
全体面積の約９割、約１３．８ヘクタールが国有地となっており、
公園管理者である茨城県に無償で貸し付けています。

大阪万博は国営事業だったのに、国が管理しないほうが変。
東京オリンピックのメイン会場だった国立競技場は今も国が管理してる。
東京都に賃料払えなんて話になってない。これは東京政府の大阪への嫌がらせ。

>>78
そこは財政状況がよかった時代に無償貸付開始してるんだろ
最近はちゃんと一部は買ってるよ

>>67
うん確かに目が笑ってないな

http://www.uproda.net/down/uproda368652.jpg

嫌がらせワロタ
諫早以来か？

>>79
バカ。
大坂は今すぐ賃料を払え。
年10億で今現在までの41年分だ。
来週中に支払え。

>>79
だね
万博公園は大阪の最後の楽園

でもこれ橋下に国の攻撃材料与えているだけだと思うよ
新しい国の攻撃ネタ出来て橋下ｳﾊｳﾊだろうな
奴はそういう男だ

民主党が事業仕分けで機構を潰す
↓
大阪府に管理を移管
↓
財務省が年１０億円の賃料を大阪府に要求

これってどう考えてもおかしくね？

府は「じゃあ万博イラネ」って言えば？

財務省が自分で管理しろやカスが。

全国から集めた血税で作れれた公園だ。
なぜ大阪府にタダでくれてやらねばならんのだ？

いいじゃん、大阪の府長なんて国に税金を払うのは嫌だ！無駄だ！って言ってるぐらいなんだから

大阪なんて日本から切り離したほうが綺麗になる。

ここで大阪が食い止めないと国というか民主党は全国で同じことをやりだすよ
国策で負債押し付けて更に金を地方から毟り取る構造が出来上がる

>>86
ヒント：都市計画

財務省はそこが公園じゃなくていいなら勝手に管理して勝手に売るよ
大阪府が都市計画でそこを公園にしようとするから公園にしなきゃいけないわけで

>>86
誘致が始まってるなら要らんとは言えないだろうな。
まあ国の後出しジャンケンなら、大阪に分がある。だから無償で交渉始めたんだろ。

公園にしたってしょうがないだろ。
なんか再開発やって副首都とかもってこれないかな。

たしか万博公園の森は自然に近い森のモデルケースで
ずっと実験を続けていて興味深い

はらく大阪都にならないかな
大阪都になったら神戸も人増えてにぎやかになって都会に様変わりするんだけどな

>>80
じゃ、大阪も一部だけ買えば良いな。

>>95
確かに一部だけ買えば無償ってのもおかしな話だなｗ
10億分買うだけで一部買ってますから無償ですって事も可能

>>93
それが民主党の事業仕分けで、取り壊しの危機な訳だ。

のだ「全国の国有地を貸し出せば大儲けできるのだ」

(-_-;)y-~
いらんわ。
荒れ放題になるやろな。

大体、事業仕分け結果に沿って閣議決定するのが異常。

>>95
一部って言ってもこれだけの面積なら3分の2だな
まぁ買うのが一番
ただ、買えないって話は出てるんだろ。だから妥協案として国は有償貸付を提案してると
この記事と関係法令・通達から読み取れるのはここまで
つうか優遇措置について通達難しいわ

大阪万博で一番入館者数が多かったのはソ連館。

その一館の入館者数は、愛地球博の入場者総数よりも多い。

大阪万博は、単なるイベントなどという表現では納まらない、まさに国家事業だった。


そういった認識もなく、民主党が中途半端に掻き回すからろくな事にならない。

もう一回、万博やろうよ
それが一番いい跡地の利用法だよ

>機構の出資者である財務省が

おい、素直に国庫に返納しろよｗｗ糞財務省ｗｗ

万博跡地って単なる国有地として公園にしておけば済む話じゃなかったの？
何で機構とか変な形態を取るの？　　まあなんとなく理由は分かるけどさ。

大阪ディスニーランド建設しろ。西日本の拠点だわさ

一度は守られた太陽の塔も民主に破壊されちゃうのかな

国の借金は大変だから、売れるものは売るべき。

>>89
国は独立行政法人化した施設に都道府県から重税課されて怒ってるぞ。
国立大学の食堂にまで税金かして楽しいのか？

>>106
ユニバーサルスタジオがすでにある。

中国道のあの辺りにPAかSAかHOを作ってくれ
行楽渋滞の時に膀胱が爆発する

平泉も静かな雰囲気で残ってた方がよかったなぁ。
世界遺産登録前の報道の仕方が気持ち悪かった。
みんな口を揃えてこんな素晴らしい文化遺産はどこにもない
みたいな物言いで(まあそうなんだろうけど)、
別の言い方すると腫れ物に触れるような扱い。
ちょっとでも異を唱えようものなら(まあ異を唱える必要ないんだけどw)
番組降板させられるような雰囲気があった
自分だけ？？w

大阪府も大阪市もいらない
潰してしまえば日本が助かる

>>109
まともな思想もなしに税制度を私物化したツケじゃないの？

国も金かき集めるために
なりふり構わずだな
どんだけ金ないんだよ

>>112
こっちだよ↓w

【岐阜】世界文化遺産の白川郷で…
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316678812

国会質問で取り上げられた山田三郎エキスポランド山田三郎社長@昭和48年

土地はタダ、設備も泉陽が受けて作ったのを同じ社長のエキスポランドが運営、入場料の95%を取り、売店や食堂からは12%の歩合を取って、かつ「権利金」を取り立て、これらは全部エキスポランドへ、万博協会には入場料収入の0.5%しか戻らない

ジェットコースター「風神雷神II」の脱輪事故

著作権侵害遊園地・中国「石景山遊楽園」の企画運営に関わったのは「エキスポランド」山田三郎社長が会長を務める泉陽興業株式会社

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/05/48_2a4d.html

>>114
私物化してるのはどっちもだよ。

いらねえだろ、あんな公園。
断れ。

皆さん、国の借金がどのくらいあるかマスゴミを通じて知ってますよね。
これから国有地の公園といえども有料ですよ。
国が提供するからと言って無料というのは甘えすぎ。

その上で、国会議員半減、公務員給与２割減を断行しましょう！

>>26
そんな二番煎じが通るわけないだろ(´･ω･`)

私は、２８さんの書いているやり方で賛成です。
こんなの、大阪府庁は絶対に払わなくていいよ。
えげつない財務省が困るやり方で(競売とか。)進めるのが賢明だと思いますよ。
大阪府庁や橋元さん、頑張って！！負けるな！！

エキスポの跡地にテーマパークったってあそこってそんなに広くないだろ
USJやTDRにくらべたら1/5の面積もないもしかしたら1/10くらいかも

そんなところにいまさらなにを建てるんだよってはなし
売り出して超高層マンション群建てた方が10000倍マシ

イオンに土地売却しとけよ

えげつない財省よ、大阪へ請求する前に、先に国家公務員の人員と給与の削減してもらわないと。。。
全く、ふざけている。
調子乗りすぎ。

大阪府のナマポ予算って年間３０００億だっけ？
１５００億とか楽勝やねｗ

>>26
パラマウントが本気でくるわけねぇよ。
今までもそうだろ。

副首都作るんじゃなかったのか？

立川の昭和記念公園は国土建設省の利権のための公園。
あの土地をさっさと売却してしまうべき。

じゃあ、53％の土地は利用せずに放置しとけばいい。

国有地なんだったら、国が勝手に管理すりゃ良い。

大阪も国連加盟に申請しろよ
なにわの春

公平性言うなら大阪には公園少なすぎる

>>130
あのねえ君。
国と府とはいえ賃貸借契約は締結してるんだよ。
放置しようとなんだろうが契約後は勝手だが、払うものは払うようにしようといってるんだよ。

山地を切り開いて会場つくって
で、その後に自然林を改めて創りだしたんだよな、万博公園って

これで民間に払い下げたら
また作った林が潰されてマンションになるわけ？
あほらしｗ

千里丘の毎日放送跡地はもうマンション乱立っぽいし

グダグダ言ってねーで払うもん払えや、クソ大阪

国から年１０億円で借り受けて、固定資産税を年１０億円
徴収することはできないんですかね？
太陽の塔は残してほしかです。

跡地を皇居にして今の皇居を明け渡して貰えばいいじゃん。
天皇にはこの先放射能が迫ってくるしいつ地震でアボンする
かもしれない東京より大阪に居て貰ったほうがいいだろ。

また橋下が大阪の借金増やしたのか。
あいかわらずロクな事しないな。

ここは今後も無償であるべきで、他の土地などと同列には出来ないところ。
国の事業として成功した大阪万博の記念碑などを残したくて現状維持が請されてきてるので、賃料要求するならじゃあつぶすよ、となる。

事業仕分けってなんかためになったことあったの
事業仕分けこそが一番の無駄だったなんてオチじゃないよな

天下り団体の万博機構が管理してる時は賃貸料とってないのに
大阪府が公園管理することになったら賃貸料発生するってw

だったら国に管理してもらって大阪府は国から賃貸料もらうわ４７％持分があるから
年間８億円だな、公園の管理費もいらないしすごい得だわwwww

賃貸料と公園管理費は国民の負担でよろしくお願いします。

>>14
大阪城公園は実は国の所有地で大阪市が管理してる、あれもひょっとして賃料払ってるのか？
万博の理屈ではそうなるよな。

国道が払い下げられて県道や市道になった場合金払うのか？？？意味わかんない
用途が変更されるなら金もいるだろうが、緑地公園をそのまま維持するのに
それに賃貸料払えって、緑地公園破壊して賃料稼ぐしかないじゃん、財務省もおかしなこと言うな。

万博跡地問題は重要。京阪神に昔のエキスポランドみたいな手軽な
施設が少なくなった。USJなんてじょうもないし、まぁ行ったこともないが。
たかがデブ女が事故って遺族が騒いだからって簡単に閉園したのは
間違いだった。

橋下が余計なことするからだ

>>133
お前アホだな、天下り団体の財務省の外郭団体が管理してる時は
４７％の土地持ってた大阪は賃料もらってないんだけどw

４０年×５億平均で２００億円の賃貸料を万博機構は府民に払え。
そしてこれからも管理させてやるから年間８億円払ってねwwww

たしか、府知事公舎かなんかもあるんだよね
民間に安くはらいさげればいいのに

>>1
大阪万博って、本当は東京でやるはずだったのに、強引に大阪に持って行ったんだよね。
で、東京で都市博やる予定だったのも、堺○とかがいちゃもんつけてマスゴミであおって、青島が中止した。

変な話だね
以前は無かった賃料が突然発生するのか
しかも根拠が「財務省理財局長通達」て何とかならないのか
通達しなおせば良いだけじゃないのかい

大阪万博はチョンとシナが目の敵にしてるからな。
民主党が仕分けるのも当然だなｗ

１０億円の賃料要求して、そのうち９億円を裏金にして風俗通いの財務官僚

強姦防止のためにｗ

霞が関滅亡

これ、マッチポンプだぜ。

橋下がここにテーマパークとか言い出したら、レンホーが仕分けに入れて、
政府持ち分を大阪府に譲渡。

これだけまとまった単位でインフラの整った土地を不動産屋が目をつけていないはずがない。

次のステップは、府民に新たな負担はかけられないと言い出すよw

見え見えだぜ。

橋本ざまぁぁぁぁwwwww

財務省の考え一つで無償にも有償にもなるわけ
これは納得できないな　法律作りましょう

橋下何人様の借金踏み倒そうとしてるんだよ
そんなんだから未だに橋本とか書かれるんだよ

今までは独法と府で共同で運営してた
それが仕分けで独法が廃止になり独法持ち分は国庫に戻り財務省所管の普通財産になることとなった
普通財産なので国は売却したり使う権利があったりする人に貸したり権利関係をはっきりさせなきゃならない
財務「この土地どうしますか？都市計画変える予定はありますか？」
府「公園として引き続き使わせてください。」
財務「国有財産は適正な対価なくして貸すことは出来ませんが、公園の場合は無償貸付という制度があります。但し財政が厳しいので3分の2は有償です。買ってください。」
府「買うのは無理です。貸してください」
財務「それでも3分の2は有償貸付です。残りは無償貸付します。」
府「言ってることは分かりますが全部無償になりませんか。」

って内容だな
第一義的には買うところを貸付で落としどころ探ってるし、これ以上は財務省は譲歩できないでしょ。だから府のホームページで政治的な決着を求めてる訳で。
ゴネても無理なものは無理としないと制度がぐちゃぐちゃになるわな

ガンバのスタジアムがでかくなるな

財務省は一度解体した方がいいね
大蔵省だった頃の悪事全然反省してないみたいだし

民主党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新皇居つくろう。摂津宮でんがな

国有地の管理料を国に請求しろ。

1970年のこんにちは〜♪

>>53
まさにそんな感じ

それに既存組織・団体の利益関係が絡んで泥沼化

事業仕分けで国は手を貸すことができなくなりましたので、金払ってくださいって
おかしくないか

日本から独立する大義名分ができていいじゃん

>>164
総論賛成各論反対の状態でも判定を行った仕分けに無理があるんだろ
独法潰すとどうなるかを考えずに廃止するんだから。不利益食らう自治体の意見も聞かずに

財務省は極悪らしいね。金集めに必死だとか…
自分らは涼しい顔してさー

官僚は王様なんだな

ここの国立民族学博物館は面白かった。
地方から遊びに来た友人のカップルをここに案内したら、
一日遊んでいったわ。

国民共有の国有財産を、大阪府民に公園として貸してやるってんだから、おとなしく賃料くらい払えよ。

なら大阪人以外入場料取るよ？

石川の兼六園は国が無償で県に貸与しているはずだが
万博公園ではなぜダメなんだろう？

パラマウント誘致だってかなりうさんくさい話じゃないか
燦キャピタルとか

そのまま閉園でよかろう

宗教法人の広大な土地から取れ
真光とか創価とか真如苑
府民の憩いの場だろうが

頑張れ橋下！
悪の組織財務省と闘え！

別に、この公園なくても構わんだろ？熨斗付けて返せ。

27年前に、真由美ちゃんと行ったなぁ~

>>1
国が正しい。

なぜなら大阪府職員の平均給与は国家公務員の平均給与よりも高いから。
金をじゃぶじゃぶ使ってる分際で国に集ろうとするな。

文句があるなら土地ごと国に反せばいい。

>>172
文化財と一緒にすんな。

大阪万博で文化財は太陽の塔の周辺だけだろ。

>>171
見るものあるの？
万博のおかげで、日本は躍進したんや！とか
一部の大阪人が勝手に思い込んでるだけで、何の価値も無いでしょ？アレ
大阪人は「大阪城とＵＳＪぐらいしか見る物ないで」って言うじゃん

万博はただの公園だろ。
兼六園は文化財だから。

これ大阪府が有料ならｲﾗﾈ　国が勝手に管理しろ！ただし当然固定資産税は、
いただくって言ったらどうなるの？

>>105
万博記念機構のメインの事業は万博の収益金の運用で
公園の管理はおまけでやってるようなもの。
黒字だから廃止の必要性はないんだけどこの金を取り上げて国庫に入れたい。

まるで橋下のやり方を財務省が逆手に取ったみたいで痛快だわｗ

>>2
あんなとこまで地下鉄とモノレール乗り継いで行くなら新大阪から新幹線乗るわアホｗ

大タコみたいなことすんなよ

>>137
京都に御所があるやろ

>>183
まあバカ支那女のＲ４がやった仕分けなんて次の政権で全部覆るからテキトーにぐだぐだ揉めておけばよし

国民の財産で私腹を肥やす、エロ集団財務官僚

年収２００万円以下１０００万人超と認識しながら民主党は事業仕分けして、大阪府民に１０億円を支払うようにしたのか


民主党が事業仕分けをしなければ大阪府民への負担はなかった


民主党は年収２００万円以下１０００万人超と認識しながら増税したが、また増税しようと企んでる

破綻してるんだから、大阪は公務員を半分に減らせ

破綻してるのに、居直ってる公務員、とくに日教組

そして、平松、選挙目当てに、公務員の増員とかいってる無責任さ、

自分の私財で払えよ

そんなめちゃくちゃな行政まかせられませんよ、

頭がおかしい

毎日新聞は、橋下を落選させて、在日に都合のいい平松を応援してるんだよ

そもそも通達なんて法的拘束力あんのか？
無視してりゃいいんだよ

府が土地を公園以外の自由な事に使えるなら賃料取ればいい
だが国が万博公園の存在意義を否定するのは今迄の国運営を否定することになる。
まあ、普通に見て唯のタカリｗ

天下り先をつぶされた報復？

そんな金があったら鉄鋼館に保存してあった貴重な史料を捨てずに
産業技術史博物館が作れたのでは

ちょっと広すぎる感があるな。
広すぎて移動も大変だ。

あと駐車場が高すぎる。

>>184
なんだ
金の卵を産むニワトリ絞めたのか

でぶ女が事故死したとき、廃園せずに。ジェットコースターのみ廃棄して
営業続ければ良かった。のです。

ガンバの新スタジアム計画にも影響あったんだろうか

借りなければいいんじゃね？

>>3
今まで（機構）は、なんで無償だったの？
っていうか、大阪府はじゃあ万博公園必要ありませんって言えばどうなるんだろw

いまのスタジアムで十分じゃない？新スタジアムなんてゼイタクは
優勝してから言え。

>>179
>国が正しい。
>なぜなら大阪府職員の平均給与は国家公務員の平均給与よりも高いから。
>金をじゃぶじゃぶ使ってる分際で国に集ろうとするな。
>文句があるなら土地ごと国に反せばいい。

嘘書くなよ
大阪府職員の平均給与は国家公務員よりもずっと低い
ラスパイレス指数も４７都道府県中で下から２番目の低さだぞ


【平均給与月額（諸手当含む）の比較】平成２２年
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

国家公務員　408,496円
大阪府職員　371,549円

>>202
競売に掛けられて、中国が買うんじゃない

大阪府が借りるのやめたらいいんでないの？
返上すれば賃料も発生しない。

>>205
そんじゃあ、中国に買ってもらえばいいんじゃ？
日本だってバブルの時に世界中の土地を買い漁ったわけだし。

>>193
裁判だとそれに近いものがあるとされてる＞通達

>>207
共産国家なのにアホかw

>>27
発射オーライ！

>>199
ジェットコースターのみ廃止して再開したが客がまったく戻らずすぐ閉園
もともとの営業が損益ギリギリだったところで事故ったからね

客が来る夏期プールだけ営業中

>>207
あんなところ買って何ができるアルか？
って感じじゃない？中国領事館をあそこに作る
としても中国人の考え方（宮殿や役所は街中の一等地にボンと建てる）
からすればあそこはあてはまらないし

>>209
意味が分からん。共産国家が買ったからといって
土地の使い方は、日本の法律から逸脱することはできんよ。
わかって言ってる？

それとも煽りたかっただけかw

橋下が公園にしたいと言ったのだから
府が責任を持って払うのが当然じゃね
そんなこともすぐ分からないで発言したなら、思慮がなさすぎ
トップの発言で簡単に億単位のカネが飛んでいく影響を
あのアホ府知事はちっとは考えろよ

>>212
大阪にも中華街ができるじゃんｗｗ

大阪府も運営を放棄して資本分だけ取れよ。

後は財務省の勝手にさせとけ

日本は中国の土地を買えないのだから
相互主義の観点から中国も日本の土地を買えないような規制が必要だ

分譲地にでもすればいいさ

大阪は土地放棄したらいいじゃん？

>>217
日本人だけが中国の土地を買えないわけじゃなくて
中国人も中国の土地を買えないんだけどな。
むしろ日本が中国を見習って、昔の日本の制度である公地公民にもどって、
私有地を認めないほうがいい。
国に強大な力を集めないと中国に対抗できない。

>>215
中華街作っても交通の便を考えたら客が来ない。
大阪の連中もいくなら神戸のほうにいくでしょ。

そもそも万博公園なんか要らないから借りなくて良い。
それと、これからは国に対して管理費など細かく請求して行けば良い。
財務に限らずだが、官僚は腐ってる。
明日か明後日にでも橋元さんのスタッフに応援メッセージでも送ろうかな。(笑)

>>218
あんな不便なとこ開発しても100�u3000万いかないぞ
大量供給になるから北摂全体の需給バランスが崩れるし
売れ残りリスク考えたらどのデベも手出さないと思う

大阪が万博公園要らないと要ったら、
国は建造物を撤去して、お返しくださいと言うんだろ？
太陽の塔とか、どうなるんだろ？
あれは大阪府の財産？
ヤフオクに出品でもするのか

>>220
中国人が中国の土地を買えなくても日本人には関係の無い話。
日本は共産国家ではないのだから中国のマネをする必要はない。
中国に対抗するには自由主義先進国が一致団結してダンピング
課税など掛けていくが賢明。彼らは別ルールで戦っているの
だから。

>>223
大型ショッピングモールでいいんでないか？

棄園してまえ
ホームレスが独立国家を中に作ってくれるで

万博教という宗教法人にすればOK

>>224
大阪府内に移転すればいいんでない？＞塔
毎年の賃料を考えたら移転費を考えてもそれが得。

>>226
お前は万博公園の大きさがわかってない

新しい皇居の案はいいね。

福島原発は、一号機の配管が水素で充満しているし
三号機は、プルトニウム入り蒸気が噴出しているし、


大阪府民としては、温かく迎え入れます。

>>225
中国の真似をするわけじゃなくて
今の日本のような半永久的な所有権を認めていると
外国人の買いあさりにあった場合に問題が多い。
中国、あるいはイギリスのような土地所有に切り替えたほうが
日本には良い

>>180
>万博はただの公園だろ。

財務省の資料によると
http://www.kokuyuzaisan-info.mof.go.jp/kokuyu/pc/KOKKAI/h21setsumeisho.pdf

国有財産のうち無償貸付されてるものの９６％が「公園」となってる
また、国有財産の無償貸付のうち、文化財を管理する文科省の所管は２％に過ぎないから
大半は「ただの公園」と思われる

確かに兼六園との比較はおかしいが
これら日本中にある「無償貸付されてるただの公園」と万博公園との違いを明確にする必要がある

>>230
狭いのか？しかしあの辺だと使えそうなのは高速に近いというのを利用して
ショッピングモールでも作るしか使い道がないけど。あるいは、道路でも
新設してあの周辺の交通事情の改善に使うかだ

>>231
まあ、皇族の御所はたくさん建てられるね。副都になるんなら
それでいい

ホームレスの社会復帰訓練施設という主旨の共同生活村を作ればいいよ。

たった１０億かよ

【搾　取】日教組年間予算２００億円超【税金泥棒】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1316426990/

エキスポロードを通る
近鉄バスの便を増やしてください、特に夜20時以降の便
万博競技場前の広場、夜は立ち入り禁止にして、
夜通し花火したり楽器の練習したりする奴を閉め出してください
近隣住民より

阪大が狙ってます

あのデブのせいで子供の頃からの思い出だったエキスポが消えたんだ・・・　なんだよあいつ死ねよ！

>>238
国立大学は案外カネない。法人化されて毎年国からの予算減らされてるので東大でさえカツカツ。

大阪万博は、日本の近代工業化・もの作り大国としての完成を象徴するものなのだから、
それを顕彰する万博公園は、中央政府の責任で維持し続けるべきと思うのだが。

まあ、「近代工業国家モデルなんてもう古い、これからは脱工業化社会。知価革命を目指せ」
というのなら、近代工業国家モデルの終焉を宣言するために、万博公園をつぶすという選択も
ありうるかもしれない。

もう、もの作り大国なんて言っている場合ではないことを国民にわからせるためには、それも
アリか。寂しい話だが。

公園なんか要らんだろ。まるっと国に返せばいいだけ。

>>233
つーか総力を上げた万博の跡地（パビリオンも）を利用した公園だから立派な文化財でしょ

大阪大学の敷地がもういっぱいいっぱいだから
新しい研究施設作ったらいいんじゃね?

加速器とか作って、企業誘致するとか
つくばは放射能汚染で終了してるんだし

>>232
土地所有権の概念なんてその国の歴史に基づいてるのだからまず変わらない。

>>218
万博開催前、ここは民間業者の宅地開発用地や阪大用地がすでに確保されていた
さらに、一部には吹田市が新興住宅地を建設し、すでに住んでた人もいた
すべて博覧会のために退いてもらったんだ 今じゃ考えられないが

>>226
近くにイオン茨木(旧マイカル)やヴィソラ、
千里中央なんかがあるから、
これから進出するのは難しいかも
丘の上にあって、自転車で来るのは大変だし

>>240
教授は欲しがってるんだがなあw
今の吹田キャンパスは駐車場が足りないからそのスペースだけでも…と
金はどこからか湧いてくると思ってるみたいだがw

>>245
大昔の日本は豪族の力が強く、大君（天皇）の力はそれほど強くなかった。
律令制度を取り入れて、公地公民制度を取り入れることで日本は天皇を中心とした協力な
中央集権国家に生まれ変わった。

日本は、その改革をもう一度やるべき時代に突入していると思う。

>>232
イギリスだったら１００年くらいの利用期間を認めるから逆に言えばその間中国人が借用すれば
１００年好きに利用されてしまうわけだ。それでは対策にならない。

廃園すればいいんでない?

>>248
明治以降立憲君主国家になった日本がそんな国に戻るわけないじゃないか

これは酷いｗ
国に返しちゃえよ。
国も公園を潰すワケにはいかないだろうし。

>>251
イギリスだって立憲君主制だが
土地は女王陛下のもので国民は土地を借りているだけという制度だぞ。
やろうと思えば出来る。

太陽の塔という象徴的なものもあるんだし
宇宙太陽光発電の実験施設にしろよ

自分で所有はしたい。でも金は払いたくないでは理屈に合わないだろうな。
国に返せばいいだけだと思うよ。

>>213
逆に無効の土地買えないだろ。

放棄すればいい。
にっぽぽぽぽーん政府はヤクザなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>56
そうかなあ。俺はあの一角嫌い。植生も人工的で無機質だし。文明の墓場みたいなイメージ。

アニメとのコラボで２０世紀少年ワールドみたいなテーマパーク化すれば、入場料収入で
黒字になるんじゃないか？

国からの権限委譲が大好きな大阪府のくせに、負担は嫌か。だっだら、中央集権制でいいだろ。

天下り団体の頃は無償だったんだろ
自分らの利権から離れた途端に規則だ法律だと言って金を要求するとは、ここまで清々しい口拭いはなかなか見られんな

脱原発に傾いた途端に電力量不足を叫び始めたのと同じで、我々の権益を無くせばどうなるか、身をもって知るがいい！ ってーことだね
広義の白色テロじゃねーか

>>253
明治憲法の時点で土地所有権を認めてる。
つまり憲法改正まで必要で改正したところで
長期間中国人に借用を認めるだけ。

万博会場利用後の土地ってたしかルールがあって宅地造成とかできないんだっけな。
とはいえ、公園にしとくだけで金がかかるんじゃ困ったもんだ。

>>258
君の偏った反文明思想で万博公園を見るとそのように写るということだろう。
私は>>56と同じだ。
太陽の塔もあるし。

「世界の皆さん！　戦争でぼろぼろになったけど、日本はここまで復興を果たし、
立派なもの作り大国に生まれ変わりました。見事に近代工業国家として復興を
果たした日本を見てください！！！」

それが大阪万博の歴史的意義だった。
２１世紀に入り、もはや「もの作り大国」としてやっていくことはできなくなった日本が、
大阪万博の遺物である万博公園を廃止するのは、必然の成り行きか・・・

むしろ万博公園をつぶすことで、脱工業化社会・高度情報化立国・知価革命の
狼煙とすべきかも。
さらば、古き良き昭和の時代・・・

>>261
今年の夏を乗り切れたのは各企業が生産調整までして節電したからに他ならないわけで、
脱原発で電力不足が起こるのは事実だ。特に関電は原発依存度が高いのだから尚更だ。

事業仕分けは単なるパフォーマンスとか言っていた奴は誰ですか。

国がやりたい放題

財務省は調子に乗り過ぎ。
野田が言いなりだとしても、橋本も同じとは限らないのに。

>>265
すぐ極論に走るんだね。
「ものづくり」は近代文明の基盤だ。
これからも無くなることはない。
「情報」操作と「金転がし」だけでやって行けるはずが無い。
人心が荒廃するよ。
当たり前のことを言うと、農林水産漁業、工業、情報産業、金融業などを全て
ミックスし、最適化してやって行くことになる。
万博公園は大阪にとって大切なものだから、「太陽の塔」も含めて維持管理し、
できれば発展させて、将来「世界遺産」に登録申請すべき。
パリのエッフェル塔（パリ万博のシンボルタワー）やニューヨークの「自由の
女神」像みたいに。

われぇ！官僚の分際でハシシタ維新脅す気か！いてこましたるどわれぇ！

ハシシタ維新なめてんのかわれぇ！

地代払うのは当然
国民の財産を府が使ってるなら、対価を払うべき

共同運営から府の運営に変わるのだから、運営主体として義務を果たせ

ちょうど選挙もあるし、税金で払うか土地を放棄するか府民に選ばせればよろし

あの公園要るか？
賃料10億も取られるんなら廃止するといって土地を国からふんだくればいいじゃないか。

物納すれば良いじゃん

公園を潰せば解決だろ。
じゃなきゃ、あそこにスタ造りたがってるガンバとパナソニックに売りつけてしまえ。

>>271
だから、金取るなら公園いらねってなったら
困るのは誰？

アニメの殿堂でも作ったらどうだろ

サザエさんエリア　　　　　街の再現
ドラえもんエリア　　　　　　街の再現
宇宙戦艦ヤマトエリア　　　ヤマト実物大

とか

>>204
その国家公務員の給与だけど、
平均値を下げていた大学職員と郵便局員を抜いたから平均が上がってんだよね。

>>244
原発とは直接関係ないのだけれども、
福島の事故を受けて今後は高エネルギー研究施設の建設は厳しいだろう。
しかも、あんなにバカスカ電気を使う研究施設なんて
電力がやばい関西に建設なんて無理だろ。

公園つっても、あのどでかい敷地に四季おりおりの草花植えまくってるもんな
管理っつうかいろんなイベントこなすアミューズメントパークみたいなもん

ただ、あれだけの面積にマンションが乱立したら
ほんと息苦しい街になりそう
住宅ばっかりで

>>156
だったら国が公演管理して年間３億ぐらいかかるかな、それ＋賃料下さいね。

財政破綻してるのに、選挙目当てで美味しいこと並べる民主党そつくりだよね、同和利権の平松って


【大阪】 平松市長、橋下知事を挑発！　府の事務「ほとんど市で担える」「交通などジャンルは決まってくるが、警察もいける」★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316861948/

【社会】 「不正受給世帯を抑制する狙い」 〜厚労省、「定住者」資格持つ外国人の生活保護申請、収入証明をさせるよう通達★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316865399/

あんまり人が行かない場所にデカイ公園があっても仕方がない

半分ぐらい売ってしまえ
その金で市の中心部に公園を作れ

むしろ、国に売りつけろよ。

大阪が無料で賃貸できるなら、他の都道府県だって公平に無料にすべきだ。
でも、それを可能にするためには税金から必要経費を落とす必要があるだろ。

地域の公園のために国民の税金を使うのっておかしくない？

橋下知事は、日本国民の税金を使って大阪の賃料は無料にしてくれって言ってるようなもの？

大阪万博をなかったことにしたいシナ人の蓮舫が必死w

そういや上海万博って終わったあとどうなったか全然ニュースに出ないね

東日本から疎開する人間相手に家でも売れば良いのにな。

>>285
普通に民間に売却すれば良いのに売却せず、賃料払えって
言い出してる訳で。
民間なら野ざらしにしていたら、固定資産税取られるけど、
国の土地はそれができる。

>>288
前提として大阪府が公園として残したいと言ってるんだろ
これだけの面積の公園だと無くそうにも無くせない
一定面積は公園にしないといけないからね。ここが公園じゃなくなれば他のところで公園作らないと。そっちの方が金かかるわな

自民党本部と社民党本部に対しても相応の地代を請求してくださいです

わかった、逆に放棄を宣言して賃料貰え

国有財産は売却するか都道府県、市町村に無償譲渡するべきだろ
売却収益は都道府県、市町村の財源にしたらよい

>>271
万博公園は太陽の塔も含めて日本国にとって歴史的価値のある大切な施設であり、
誰もが訪れて楽しめる公的施設だ。大阪府に維持管理を任せるなら、>>292の言う
ように無償譲渡すべきだ。
　私的なものなら、>>271の言うように「受益者負担」の原則が適用できるかも知
れないが。
　序ながら、この「受益者負担」という日本の役人が至る所で振り回す原則が日本
の教育を拝金主義一色に染め、国公立学校の教育費を高くし、教育の発展を妨げて
いる元凶だ。日本の役人の思想に欠けているのは、「公」の概念、広く社会に貢献
し、社会の発展に役立つものには国費を投入して良いという発想だ。

ハシゲか苦しむのなら、事案の是非を問わず支持する

今までこの財務省天下り団体がくすねてきた税金はいくらだろうか？

府も公園事業を担わなければいいんじゃね。
国も府も、施設の後始末だけして後は放置でいいじゃん。
国有地が53％、府の土地が47％ってことで。

ハシゲか苦しむのなら、事案の是非を問わず支持する

能勢の山がすぐだし、服部緑地もあるし、万博公園は前から要らないと思ってた

日本の法律じゃ、賃貸の契約結んでいないのに賃料なんて発生しないし、そもそも大阪府は財務省から土地を借りる訳じゃないからな。
東京・日比谷公園敷地の一部は国有地であるが、管理運営している東京都が国に賃料なんて払っていない。
しかし同じケースの万博公園に関しては、大阪府に移管されるから賃料を払えだからなｗ
これを嫌がらせといわず何と言う？
契約に無い事を要求するってまるで中国政府と同類じゃないかｗ
土地の所有権を47％持つ大阪府の橋下も法律のプロだから、法に照らし合わせてみれば自分の言い分の方が分があると思っているから主張してるだけ。

三分の二売っちゃえよ。

>>285
碌に調べもしない単細胞君何を言ってるの？
http://kantou.mof.go.jp/kanzai/zaisan/mainzaisan.htm
日比谷公園
全体面積約１６ヘクタールのうち約９割が国有地となっており、
公園管理者である東京都に無償で貸し付けています。

山下公園
公園全体面積約７．４ヘクタールが国有地となっており、
公園管理者である横浜市に無償で貸し付けています。

偕楽園
全体面積の約９割、約１３．８ヘクタールが国有地となっており、
公園管理者である茨城県に無償で貸し付けています。

>>1
＞同省は「なぜ万博公園だけ無償かと言われた時に公平性の観点から説明できない」としている。

>>301の実情を見ると、財務省は言ってることがムチャクチャだな
よく公平性なんて言葉が出てくるわｗ

>>283、>>298
大阪圏外の住人が口を挟むときは、ちゃんと調べてから書き込め。

国にロハで譲渡したら逆に金をせしめられるのか・・・変な仕組み

国や地方自治体も所有土地を一時的に固定資産税、都市計画税を
課税されたら意識が変わるかもしれない
埋蔵金と言って売るのはあまり感心しないけど

移管を決定する前に金の話を何故しないのか。

大阪が金を払って国から全部承継すればいいだろ泥棒

>>293
公的施設の国立大学や国立病院が税金かけられているわけだが。

地方分権だ！地域主権だと叫んでその実は搾取しか考えていない街・それが大阪

大阪は公園少ないから
ここぐらい残せよ国立公園でいいだろ

こいつのセコい所は金は他人にださせる所だな＾＾；；；　大阪市に集るだけでなく、国にも集るのか＾＾；；；
前の衆院選の民主党そのものなのに、何で２ちゃんNEETって応援しているのかな？＾＾；；；　ｻｯｻと大阪府は大阪市内から出てってくれ＾＾；；；

>>301
大規模だと無償貸し付けが難しくなるのか？
用途にもよるのか……。

>>298
服部緑地と万博公園をてんびんにかけたら
服部緑地のほうをなくすだろｗ

てか、どちらにしろ
今の状況で他に公園にできるようなまとまった土地なんてない
将来、関大が立ち退いたとしてその跡地とかか？ｗ

財務省の天下り団体の万博機構がなくなったら、いきなり賃料が発生する矛盾
だったら国の財団の万博機構は大阪に７０年からずっと賃料払えよ
万博の４７％の土地は府民のもんだぞ、公園にしかできないもんで金とろうって
財務省は汚いな、そんなに天下り団体廃止されたのが悔しいのか。

これって突っ込んでも引いっても橋下損しないじゃん

突っ込んで無償化させても引いて賃料受け取って国に管理＆エキスポ跡地なんとかしろやボケって
言えばいいだから、財務省は嫌がらせのつもりだが橋下に引かれたらどうするんだ？

大前提に万博記念公園は壊せないってのがあるから、どちらが主導権握るにも
公園管理はしていかなければならないのに、アホだな、土地に明確な区切りがあるわけでなく
全体の土地の区分所有になってるから国が管理しても47％持分ある府が反対すれば
何もできないのにw

というか公園なのに入場料いるのな。万博公園。
思いっきり不便だし。

じゃあ万博公園いりませんって言ったらどうなるんだろう？
中国と韓国の大使館でも作るのかね

10億も払わなきゃいけないんならいらねーだろ。
万博公園潰して別のﾓﾝ作れよ。

なんで金の話を先にしないんだよ！ｗ

おこちゃまの鉛筆の貸し借りじゃねえんだから・・・
馬鹿じゃね？

国が取得した？竹林の頃の値段×物価変動でいいんじゃね？
何で時価なんだ？

また上沼恵美子か