【調査】 年収200万円以下の給与所得者、5年連続で1000万人超 小泉構造改革で「ワーキングプア」増大が社会問題に★5
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
★年収200万円以下1000万人超 給与所得者、5年連続
年収200万円以下の給与所得者が5年連続で1000万人を超えていることが、
国税庁の民間給与実態統計調査から分かりました。
同調査によると、2010年の1年を通じて勤務した給与所得者は4552万人。
うち年収200万円以下は1045万人で全体の22・9%を占めました。
とくに女性は42・7%にのぼりました。
男女あわせて1000万人を初めて突破したのは06年。
小泉自民・公明内閣(01年発足)が推進した「構造改革」のもとで
派遣労働者の製造現場への派遣解禁(04年施行)などによって、賃金が安い非正規社員の割合が増加。
大企業は正社員の非正規社員への置き換えを進め、人件費抑制によって収益の改善・増加をはかりました。
働いても貧困から抜け出せない「ワーキングプア」の増大が社会問題となりました。
08年秋、米証券大手が破綻したリーマンショック後、大企業のリストラ・人件費抑制は強まり、
年収200万円以下の給与所得者は09年に1100万人に迫りました。
政権が交代し、09年秋に民主党政権が誕生した後も、賃金を抑える傾向は変わっていません。
しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-20/2011092001_02_1.html 前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316754521/
平成の開国wwwTPP推進wwww最小不幸社会の実現!!!!
菅直人支持者の望む世界がきました!
なんで底辺ほどネトウヨになって小泉信奉するの?
4 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:32:23.36 ID:0VRGNgxe0
年収200万円以下の自営業や農家なんてザラでしょ。
200万円以上の方が少ないかもしれない。
5 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:33:22.70 ID:SaxVmmuf0
ネトウヨは工作員だからだよ
わざとネトウヨの仮面をかぶって工作する
まるで右翼の仮面をかぶって工作する在日朝鮮人と同じ仕組み
7 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:33:28.28 ID:Rn8uKUtB0
竹下政権あたりから米国の圧力はすごかったんだけど小泉政権で内側から堤防を
開けられた感じだよな。それからずっと流れっぱなし。
8 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:34:50.29 ID:oo/LrCnY0
アメリカを真似した結果
9 :
韓流推しの安倍昭恵:2011/09/24(土) 06:36:13.64 ID:r1t5ZV1C0
年収200万て12で割ると月16万ぐらい?
別にいいじゃんww
10 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:36:54.34 ID:m+zQOyR30
こんなんで開国したら年収100万円時代到来だろ。
TPPとか増税とかバカ言ってんじゃねー!!
11 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:37:15.14 ID:1MI94ELWO
悪意に満ちた記事だな〜
専業主婦(パートで100万円以下)や年金受給者(年金貰ってて、働きすぎると年金が減額される)も
入っての数字だろ!
同じ不安を煽るなら、年収200〜300万円が何人かを調べればいいのに!
バカバカしい
家賃5〜6万のところに住んで食費3万にその他雑費2万
貯金できるよ
13 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:37:58.18 ID:h3QVbSZl0
まあ結婚と家と車あきらめれば
生きていくだけは可能だな
ナマポンでも車乗り回して、結婚もしてるのに人としてどうかとは思うけどww
あ、低所得の癖に都会の家賃支払ってるバカとかは救いようないなwww
これが嘘のような本当の話だから困る
>>1 だって実際200万円以下の仕事しかしてねーもん
しょうがねえよ
16 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:38:36.35 ID:8j+i9eW+0
コンビニで普通にバイトしても250万はいくぞ
17 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:38:45.98 ID:aNWkc8+w0
16万なんていいほう
わたしは12万
18 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:38:46.98 ID:DG7J3SdSO
こんな社会にして
少子化が問題って
子ども育てられる環境なのかと
19 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:39:15.95 ID:ZEIUT2ED0
それよりも、べらぼうな生活保護を何とかしろよ。
20 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:39:20.93 ID:fSSlZd9d0
>>8 3万ドル近いならばアメリカじゃ立派な中流じゃないか
おれ年収手取り240万。
ただし社長の息子だからほとんど働いてない。
会社がつぶれたらなまぽ行き。
22 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:41:21.43 ID:m+zQOyR30
クラスチェンジするためのセーフティネットを充実させなかったから固定化したんだよ。
あのとき、派遣解禁だけやってセーフティネットはやらなかったからね。
経団連の責任でもある。
23 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:42:21.60 ID:TJbspUeE0
国交省の国土審議会長期展望委員会が2011年2月21日、「国土の長期展望」を公表しました。
2005年と2050年の比較
日本の総人口は2050年には、約25%の3300万人減少し、9515万人となります。
そして、65歳以上の高齢者は20%から40%へと上昇します。
15歳から64歳の生産年齢人口は、8442万人(66.1%)から4930万人(51.8%)となります。
今後100年間で100年前(明治時代後半)の水準に戻っていく可能性があり、
この変化は千年単位でみても類を見ない、極めて急激な減少であると指摘しています。
24 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:42:42.63 ID:r7N6ppm80
年収200万以下の人ってあんまり見かけないよね
ほんとにいるの?
25 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:42:44.10 ID:4fKVlaEB0
>>15 俺もそう思う。
働き何かを生むことを舐めていると思う。
よって無闇に人を増やすべきではないし、
労働者が老人等非労働者を支えるべきでもない。
つまり社会保障とは金持ちの道楽である。
デフレーションとは、「通貨供給の減少によって一般物価水準が下落する」マネタリーな現象です。
物価の下落によって実質資産は増えますが、実質債務も増えます。
また実質賃金が増えますが、名目賃金が下方硬直的だと失業が増えます。
このため、1〜2%のマイルドなインフレが望ましいというのが、世界の中央銀行のコンセンサスです。
これに対して、ユニクロのジーンズが1000円以下で売られるのは、
リアルな相対価格の変化であって、デフレではありません。
ところが両者を混同して「ユニクロがデフレをもたらす」などと主張する人がいるので困ったものです。
ユニクロの服が他の店より安いのは価格競争であって、実質所得を増やす望ましい行動です。
もし日本の物価低下の原因が貨幣的なデフレだけなら、すべての価格が一様に
低下していなければなりませんが、そういう現象は見られない。
この20年間に耐久消費財の価格がほぼ半減したのに対して、医療・福祉関連の価格は1.5倍になっています。
耐久消費財のうち、さらに細かくみると、コンピュータなどのIT機器の性能あたりの価格は、
ここ20年で1/1000以下になり、中国から輸入される衣類や日用品の価格も1/10以下になっています。
このように技術革新や新興国の台頭によって物価が安定する傾向は90年代以降、
世界的にみられ、デフレと区別してdisinflationと呼ばれます。
今までデフレは日本だけの特異現象だと思われていましたが、
最近は欧米諸国で同じような現象が見られ、日本は「トップバッター」だなどといわれています。
物価下落の原因が100%日銀にあるかのようにいう人がいますが、
その論理によれば、今は世界のすべての中央銀行がバカだということになる。
こういう極論は、2ちゃんねるでやっているうちは何の害もありませんが、
政治家がそれを真に受けると、「デフレ脱却」と称してナンセンスな法案が出てくる原因になります。
デフレを論じる人は、少なくとも自分が何を論じているのか明確に定義してから議論してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〔上武大学教授、SBI大学院大学教授 池田 信夫〕
http://agora-web.jp/archives/1112224.html
年収150万くらいまでなら何とか持ち応えられると思う
それ以下なら、さすがに生保受給
28 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:44:58.95 ID:sBjiEU8U0
根本的な誤解があるな。
日本人が貧しくなったのは、
少子高齢化と円高によって、「国力が衰えている」からだ。
明治以降伸び続けた国家が、ここに来て明らかに衰退し始めている。
ヨーロッパの繁栄と没落と同じ、歴史的な出来事だ。
小泉や自民党の所為、などという矮小な話ではない。
そして、今の民主党のように、増税・財政再建という
役人の為の政治を行えば、衰退を早めるだけ。
29 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:45:32.07 ID:figAm38O0
小泉改革があろうが無かろうが、グローバル化の進展には何の関係もなし。
グローバル化はいい悪いの問題ではなく、事実の問題。
いい加減に90年代以前の国際環境と違うことをはっきり認識しないとね。
途上国が完全に目ざめちゃったのよ。
世界中の労働者が競争相手。彼らに勝てるようなスキルを磨かないと。
価格競争では完全に負けるんだから。
30 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:46:20.99 ID:NX6DmSQ90
小泉は暗殺されてもおかしくないレベル
ポッポやアホ菅もそうだけどねw
31 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:46:28.40 ID:muIMPGsq0
小泉関係ねーじゃん。
32 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:46:43.83 ID:0AOSb+hC0
>>17 すると、おまいさんはワープアかい?
生活保護のがマシじゃんか。働いてるだけ、おまいさんはエロい!
俺も仕事2つ掛け持ちして何とか300維持してる。負け組なんだろな完全に・・・
34 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:47:43.65 ID:AuW5X6ex0
>>11 小泉改革で労働流動性が高まり、今まで働けなかった人も
簡単に職を見つけることができるようになった。
要は労働市場の敷居を下げただけの話。
現に小泉政権下ではGDPは上昇しているわけだ。
35 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:47:58.25 ID:4fKVlaEB0
小泉改革なんて関係ないよ。
インよりアウトがでかいだけ。
贅沢品をやめればいい。
つまり年金支給やしょうがいしゃ
俺の手取り93kだから、年収だと2mいくのかな?数学できないからわからんわ
小泉改革は国民の意志で決めたんだよ
民主党政権も国民の意志で決めたんだよ
ご覧の有りさまなんだよ
38 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:48:34.38 ID:jZ8asI/x0
さあ下刻嬢よ
39 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:48:42.28 ID:muIMPGsq0
40 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:48:46.05 ID:ySpQ2Cuv0
20代後半で脱サラして、15年間自営業をやっているが
未だかつて年間所得が200万超えたことは無い
ちなみに自営業者は何でも経費で落とせると信じているバカが多いが
それ絶対無理です、それこそ風評ですから
25 名前:名無しさん@12周年 :2011/09/24(土) 06:42:44.10 ID:4fKVlaEB0
>>15 俺もそう思う。
働き何かを生むことを舐めていると思う。
厨坊のガキは死ねばwwwwwwwwwwwwwwwwww
43 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:49:19.38 ID:Rn8uKUtB0
グローバル化って米国ルールの押し付けだろ世界のジャイアン。
農業保護はしてるは現地生産はさせるは自由貿易じゃないじゃん。
それが国民の選択か・・・
製造業への派遣が認められなければ、
彼らは失業者のままだった。
失業と200万円とでは、
どちらがイイか明白。
46 :
丑ってどうにかなんないの?:2011/09/24(土) 06:50:15.58 ID:vOHhV7ilO
民主党の増税で丑が苦しみますように
47 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:50:33.38 ID:RGYXNAGO0
48 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:51:01.54 ID:4fKVlaEB0
>>42 ごめんよ普通に稼いでるんだ。
でも200万の仕事みてて思うよ。
これには200万で十分だなって。
49 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:51:39.94 ID:muIMPGsq0
そもそも竹中小泉のときの0金利+量的緩和のインフレ誘導で、
安倍内閣の頃には、正社員の数が増え、給与が増え始めた。
だが安倍がまた日銀の金融引締を容認してしまってデフレが継続しただけ。
家賃と食費が安ければな〜
51 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:52:17.02 ID:50XdFqiA0
小泉純一郎が、すべての諸悪の根源です。
52 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:52:44.60 ID:SF5rZh6H0
小泉の構造改革でワーキングプアが増えたのではなく業務のIT化で人員削減が成されたからだろ。
そして通販などの販売形態が変わり小売の雇用が全くなくなってしまった。
アパレルの売り上げ点数では通販が半分を占めるようになったが、通販では販売員はゼロだから。
また大型スーパーのように少人数で大きな店舗を運営する業態が増えたからだと思うよ。
53 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:52:54.43 ID:v3sxhmNL0
派遣解禁が無ければ全員クビだったか
会社がつぶれてたかどっちかな訳だが
そっちの方が良かったのか?
グローバル化=地球規模の共産主義(生産、商売に於いてだけど)が来たと思えば、
共産党的には喜ぶべきだし、その結果、上流国家の下流が下流国家の下流に負けるのは
ソ連と同じ状態になったんだから、これも共産主義者にとっては喜ぶべきだろ。
日本という国家は、マクロで見れば超ブルジョワなんだからw
当時、できる限りのベターな選択をした小泉の所為にしてもねぇ。
ワープアになった連中は、小泉の改革が無かったら所得ゼロか、
もしくは既得権益を未だに囲ってた連中で、どっちに転んでも淘汰の対象。
55 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:53:23.51 ID:TJbspUeE0
小泉・竹中改革の結果、経済の失速と同時に所得格差も拡大し、
若者の就職機会の激減と非正規雇用者の増加という社会不安が日本全体を覆っています。
改革の結果若者は非正規化し所得が減少し日本の弱体化につながった。
>>50 問題はそこなんだよな
民主党が推進するTPPに期待だ
57 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:53:44.59 ID:4fKVlaEB0
別にそこまで大した仕事してないけどさ。
200万の仕事は慣れれば俺にもできそうだもん。
逆に200万の仕事に従事してる連中つれてきても、
まあ大多数は俺と同じ仕事できないと思う。
そういうことっしょ。
じゃあ今の政権がワーキングプア減らせばいいだけだろう
59 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:54:42.97 ID:Pk1WsH/R0
フルで働いて150万無い人はナマポ貰えるんだってさ
60 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:54:54.51 ID:0AOSb+hC0
1933・日本国民は歓喜の声で国連脱退を支持した
民衆は時に大きな過ちを犯す
61 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:55:28.81 ID:6w/PZBEa0
アカの経済政策ならアジアでは北朝鮮に次ぐ貧困国家になってるわな。
>>40 伝家の宝刀「売上除外」は? 所得200万ということは実質年収400万はありそうだね。
62 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:55:42.19 ID:YjGu2dZZ0
ソフトバンクのCMを可愛いとか言ってみてる馬鹿な日本人。
韓国語では、ケッセキ(犬の子)が最大の侮辱。
父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。
その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。
この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。
馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、
携帯業界を料金革命する救世主と崇めていると、また高笑い。
こんなんで税収アップとか言ってる政府はバカ者。
まず所得を上げなきゃ税収も上がる訳ないじゃん。
64 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:57:01.71 ID:I5mA8s9I0
>08年秋、米証券大手が破綻したリーマンショック後、大企業のリストラ・人件費抑制は強まり、
>年収200万円以下の給与所得者は09年に1100万人に迫りました。
>政権が交代し、09年秋に民主党政権が誕生した後も、賃金を抑える傾向は変わっていません。
小泉改革と関係ないみたいに書いてるが。。。
あいつら分かってるんじゃないか?
65 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:57:58.84 ID:Rn8uKUtB0
なんだかんだと言っても小泉政権下で米国国債を購入していま半分になってるのは
言い訳のしようがない。
66 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:58:36.31 ID:7FDte6FD0
B層は小泉が大好き
一番の問題は、年収200万以下が増えてることじゃなくて、
年収200万以下の連中が車を買わないせいで景気がよくならん!
とか言い出すわけのわからん経営者連中の存在だろうw
68 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:59:22.50 ID:c4l0dYzN0
>>62 それを知っても「幼稚だな」としか思わないw
だって世界に知られた経営者が、そんなCMを作るのを許可して、
日本に対する復讐をしてる気になってるんでしょ?
子供だね。そしてバックに、一神教かw
これは国税庁の発表する給与だから、
手取り年収およそ170万円以下ということだな。
税金と各社会保険を含んだのが200万円。
逆算して、月給12万円と、賞与年2回・各1か月分。
賞与なしで月給14万円。
それぞれの生活が厳しいのも消費が落ち込むのも問題だが、
所得税税収を考えてもヤバいのは明白だな。
70 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 06:59:39.35 ID:LRLWz9sa0
>>65 むしろ米国債の金利が問題だよ
これのお陰で日本は経常黒字になって円高が止まらない
小泉時代の為替介入は結局後世に円高というツケを残しただけだった
手取りは17〜18万程度だけど
毎月14万位は貯金になる
>>65 金利を全部積立てしていればプラスなんだが
毎年一般会計で半分以上使い込んだからマイナスなんだよ
>>70 為替介入しても結局行き先が米国債しかないという状況なんで
財務省はとことんまで為替介入を嫌がってるんだけど、
何故か膨大な黒字を出してる企業を救うために税金を投じて
為替介入するんだ!と庶民が叫ぶ不思議な国だからなぁw
74 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:01:55.13 ID:4YVCCN2E0
構造改革により内需を破壊したのが大きいね
お札すれば戻せるけど戻した方が大変になるだろ
というか其処まで買い支えて発言力伸ばしてフテンマ返還決めたのに
それをパーにした鳩山は、掛かった経費台無しにしたことになるんだが
76 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:02:29.59 ID:pRwUEV/K0
こんだけ働いても意味や生きがいが全くない社会も珍しいだろ。
正社員のみなさんも「俺は大丈夫」て感じで他人を見下さないと、自己承認できない始末だし
>ID:4fKVlaEB0
おつむが弱そうだね^^
>53
小泉の改革の後から
労働者の所得が20兆円ぐらい減って、派遣会社の収益が20兆円増えてるんだよ。
あと、潰れた派遣のいくつかは違法行為をずっと繰り返していたし。
実際に同僚の派遣の子なんか「週5でフルタイム」で勤務してくれてたのに
2年近くたっても有給が発生しなかったんだ。
本人が担当に問い詰めても結局最後まで支給されなかったみたいだよ。
78 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:02:47.93 ID:oTBOLefb0
アメリカの貧困ラインは円換算で年収で
一人暮らし 約80ー85万円
二人 約100ー105万円
三人 約150ー160万円
四人 約160ー170万円
だ。
しかもこれ以上の年収なら税金がちゃんとかかる。
日本は300万だか400万まではかからないんでしょ。
しかもアメリカの消費税は10%からそれ以上のところもある。
騒ぐほどの事じゃない。
あと小泉がーとか言ってるけど生保の受給が爆発的に増えたのは民主党政権以降だからね。小泉後は逆に貧富の差を表すジニ係数だって下がっている。記者がバカなのか読者がバカなのか、
バブルの頃の年収320万(120円/$)と
今の年収200万(76円/$)とは、
価値が同じ。
ユニクロで服買って、ダイソーで雑貨を買っとけ。
円高とはそーゆーこと。
80 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:02:57.87 ID:DeUBcXVt0
もうね、資本主義経済の終焉が近い事は、世界を見れば分かりそうなもんだけどな
新しい生活を始めなければ成らない時代なんだよ
勇気が必要だけどね
81 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:03:23.54 ID:6w/PZBEa0
パート従業員のオバサンも「給与所得者」だけどなw
82 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:03:48.69 ID:bIpZlbF80
>>77 おいおいいじるなよ
いじるから調子に乗るんだぞ?
83 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:05:15.89 ID:c4l0dYzN0
>>50>>56 植物には種があって、それは誰のものでもない自然からの贈り物なんだけど、
遺伝子組み換えという、一代限りで種が取れないものに、日本の食糧が変えられてしまったら、
お金で支配されることになってしまいますよ。
日本は地の利に恵まれていて、わからないように浸食してくるのは難しい国だ。
だからTPPを通そうとしている。
目先のことしか見えない人は、「海外の食べ物の方が安全だ」と、TPPに賛成するんだろう。
84 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:05:42.20 ID:iTwmPVuH0
数年後は年収100万円以下 1000万人超え、失業者2000万人に
そして年間自殺者10万人!
>>78 日本の場合家賃という特殊事情があるので
額面だけでの比較はできんぞ。
>>78 フランスの最低賃金も時給9ユーロ=950円だけど
天引きで1割引かれる上に、消費税20%近い消費税が別にかかるもんね
日本の下層はろくに税金も払わないのに態度でかすぎ
>82
ごめん。
書き込んでからID見たらキチガイのガキだったって気がついた。
ていうかレス2回目。
派遣は2重3重が問題なわけで
バブル期のオッサンが問題だ
89 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:07:00.02 ID:hCuHoHcmO
歯科開業医だけど売上600万円で年収100万円ぐらいだよ
質問ある?
90 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:07:08.24 ID:jPmGDM490
未だに小泉批判って、民主支持派はバカばっかだな。
91 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:07:17.68 ID:Vtzfrmkk0
国際競争力つけるためには、仕方ない
92 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:07:55.88 ID:IJJ9P0eO0
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それ以前に使えないクズが増え過ぎているw
94 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:08:24.75 ID:oTBOLefb0
>>79 でも家賃とか公共料金とか下がっていないんだよね。
あと食料品とか年収に見合った感じで下がっていない。
本当はこれらももっと下がるべきだよね。
団塊とか金持ってる連中がその値段で喜んで買うからだよね。
頭くるよね。仕事も出来ないくせに態度だけでかかったタバコオヤジが退職後ウハウハなのはね。
95 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:08:33.34 ID:0AOSb+hC0
これからの人は大変だな。自分も含まれるが。
>>91 世界中でそういい続けてきたけど、
じゃあそれで国際競争力をつけた企業が
元居た国のために何かするか?っていうとそうじゃないという事実がねぇ。
97 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:09:24.99 ID:KuzH1fPW0
>>77 > 労働者の所得が20兆円ぐらい減って、派遣会社の収益が20兆円増えてるんだよ。
企業が直接雇用して解雇できるように、法律を変えるべき
構造改革してなければ失業者が溢れて道端で餓死凍死している
99 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:10:15.60 ID:55EpNZZe0
ミンス政権とはなんなのかww
>>89 むしろよく開業まで漕ぎ着けたな、偉いよ
歯医者なんて掃いて捨てるほどあるのによく開いてる場所あったね
開いてないからその給料なのかもしれないが
この恣意的なスレタイに問いたいのだが小泉構造改革がなかったら
こいつら1000万人の給料は200万超え確定していたのかそこから話をしないとな
それとも小泉の構造改革で世界経済が麻痺したとアンチは言いたいのだろうか?
小泉元首相が怖くて仕方がない特亜系工作員w
民主党にまかせれば株価上がって雇用も増えると言って政権取ったのは民主党なんだから、今現在ワープアが増えてることはすべて民主党の責任だな。
103 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:10:33.82 ID:LRLWz9sa0
>>94 食品については明らかに輸入規制のせいだから
国内の農家を保護して高い食品売る権利を与えてるだけ
こればっかりは仕方ないような・・・。
企業の海外移転が早まったか遅くなったかの違いで、終焉フラグはだいぶ前に立ってた。
これからは、企業に付いていってジプシーよろしくイナゴの大群みたいな生活すっか
大人しく日本で昭和初期レベルの生活水準、自給自足が基本の生活、の2分化だろうね。
>>97 ゆとりなんか雇う企業ねーよ。
海外の労働者の方が、安くて質が良くて安心だよ。
106 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:11:56.76 ID:Mqj7/7Kz0
所得税80%くらいにすればいいのに
107 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:12:09.87 ID:qnTUumeN0
108 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:12:50.10 ID:IJJ9P0eO0
109 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:13:08.55 ID:pL6GStHqO
>>89 本業以外に、どんなバイトやってるの?
コンビニ? 皿洗い? 警備員? チラシ配布? 宅配便?
111 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:13:28.18 ID:AuW5X6ex0
>>55 小泉政権の終わり頃は、景気は回復していた。
小泉の後の安倍のときが最高だった。
国の財政もほぼ均衡状態に近づいていた。
これマメなw。
112 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:13:31.52 ID:aXECG0hw0
>>91 それで国際競争力がついたのか?
国際競争力で負けた現実を見ない
お花畑の夢想家は滑稽
113 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:14:11.90 ID:LRLWz9sa0
小泉時代は外需中心の好景気であって内需については
それ程好調ってわけではなかった
114 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:15:06.14 ID:6w/PZBEa0
バイトでも給与所得者だよw
早く死にたい
116 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:15:56.94 ID:hQaI3UHY0
低所得者が増えたのは小泉改革とは関係ないよ
中国が奴隷制で人件費、製造費が安いから影響をもろに受けてるだけ
>>89 開業する前に既に歯科医院がどのくらいあるのか調べた?
中国の人件費も上がってきてる
あと3〜4年で日本と同じ額になるから
それまでの辛抱だぞ
119 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:16:26.15 ID:LRLWz9sa0
韓国や中国が問題なんだよ
不当な通貨安政策にきちんとクレーム入れられない弱腰民主も最低だが
120 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:16:28.76 ID:IJJ9P0eO0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%82%B8 セシリア・マリア・サラ・イザベル・シガネール=アルベニス(Cecilia Maria Sara Isabel Ciganer-Albeniz、1957年11月12日 - )は
フランス大統領ニコラ・サルコジの前妻。
人物
母方の曽祖父はスペインの音楽家でユダヤ系スペイン人のイサーク・アルベニス。
祖父は駐ベルギースペイン大使。
父アンドレ・シガネール(旧姓名アロン・シュガノフ)はモルドヴァ生まれで、ユダヤ人(東欧系ユダヤ人)とロマ(シンティ)の血を引く。
パリ大学法学部を中退。モデル、元老院議員秘書などを勤めた。
レストランで知り合ったテレビ司会者ジャック・マルタンと結婚、2人の娘をもうけるが離婚。
その後、1996年にニコラ・サルコジと結婚し1人の息子をもうけた。
なおサルコジは先妻の間に息子が2人いるため、サルコジ家には5人の子供がいる。
なお、二人が知り合ったときには両者とも既婚中であり、サルコジとの結婚までには不倫関係が続いた。
奔放な人物と言われ2005年には男性を連れてニューヨークへ駆け落ちをして、夫を困らせた。
そのためパパラッチの標的とされ、2007年の大統領選挙でも彼女の動向にマスコミの注意が集まった。
彼女が決選投票の投票を棄権したことや選挙後にバカンスへ行ったことなどがも報じられ
夫婦不仲説が飛び出したが、夫の大統領就任式には5人の子供とともに姿を現した。
しかし2007年10月10日、エリゼ宮はサルコジ夫妻が正式に離婚したことを発表した。
121 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:16:56.27 ID:AuW5X6ex0
>>112 海外に出て行こうとしていた企業は確実に日本に残った。
まあ、今回の円高で全部パーだけどなw。
>>1 なんでマスゴミは、危機感を煽るために演出工作してるんだ?
その民間給与実態統計調査って、年収100万円以下のパートの主婦さんとか、
年間に一定金額以上の稼ぎがあると年金を減額される「年金受給者」も加えての
数字じゃないの? 違う?
123 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:17:43.89 ID:qnTUumeN0
標本はずっと同じなんだから、パートが増えたとかは無意味だよ。
124 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:18:04.91 ID:/1L25pOJ0
>>112 まだまだだと思う。
たんにjに対してだけではなく、国内で製造業に競争力を持たせるなら
ちゃんと派遣を解禁(1ヶ月での解雇の自由)をしないと無理。
125 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:18:07.34 ID:S0OUHAOYO
派遣のピンはねを1割規制したら済む話だろうに
126 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:18:14.41 ID:umVBa/sTO
外国人の生活保護受給者がいなくなれば少しは改善するだろうか
127 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:18:31.49 ID:AzppYrRv0
カダフィーとか金将軍の身内はこんな時はどうしたのだろか
>>97 たぶん無理w
いっそのこと退職金と企業年金を全廃して
保険屋あたりと個人で契約するようにすれば企業の人件費問題が解決されて
少しは新卒や非正規にカネがまわるかな?と思うけど
基本的に団塊やバブルの連中の我欲の強さが今の社会の歪みの原因だから
自分達に負担が増えるような内容は決して飲まない。
回りまわってツケが自分達(企業側)にも返ってくるんだけど
子供手当てに目が眩んで増税を食らったキチガイ世代に期待をしても無意味。
129 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:19:09.11 ID:AuW5X6ex0
>>122 学生のアルバイトまで入れているらしいね。
昔は入れてなかった。
明らかなマスコミによる情報操作。
彼らは日本は駄目駄目というのが好きなんだから仕方ないわなw。
>>66 これか。
自民党の有権者分類表(おさらい)
http://tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf 【A層】 財界勝ち組企業・大学教授・マスメディア(TV)・都市部ホワイトカラーなど。
IQ・EQ・ITQが高く、構造改革に積極的。
@基本的に民営化の必要性は感じているが、道路公団民営化の結果などから
郵政民営化の結果について悲観的な観測を持っている。B層に強い影響を与えるので、
A層に郵政民営化の必要性を学習させるラーニング(学習)手段としてWebの活用が望ましい。
【B層】 主婦層&子供中心・シルバー層など。IQ・EQ・ITQが低く、構造改革に積極的。
@具体的なことは分からないが、小泉総理のキャラクターを支持する層。
郵政の現状サービスへの満足度が高いため、より深いレベルでの合意形成が不可欠。
B層に焦点を合わせ、徹底した学習プロモーションが必要。インターネットなどと
他メディアとの連携のしやすい、折り込みチラシでの働きかけを奨める。
【C層】 構造改革抵抗守旧派。IQ・EQ・ITQが高く、構造改革に消極的。@
働きかけの対象にはなっていない。
【名無】 すでに(失業などの痛みにより)、構造改革に恐怖を覚えている層。
IQ・EQ・ITQが低く、構造改革に消極的。@働きかけの対象にはなっていない。
>67
昔は、現在の年収200万円相当の人間も保証人付きの月賦で自動車買ったり
家電を買ったりしてたからねぇ。
当時の連中は「会社が潰れない」と言う思いこみで月賦(今のローンとは違う)を組んでただけで、
今の様な時代になっていたら、昭和時代だって下層が無理してローン組んでまで物は買わないよ。
>112
国際競争力を付ける為では無くて、地力で不良債権処理と雇用増大ができなくなってたから、
外資の金を入れる為に、バーターで門戸を開いただけ。
大企業が倒産したり早期退職者をガンガン募ったり、新卒を取らないくらいの不況で氷河期の連中が生まれた訳で、
この時分に、金と仕事を持ってた日本企業はないし、国も金がないから官需を卸しようがない。
外資にお願いするしかないだろ。そのおかげで金融、不動産、IT関連で景気が回復したんだし。
133 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:20:54.89 ID:IJJ9P0eO0
134 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:20:57.26 ID:CLWXrn0j0
正味な話、小泉が構造改革をやらなかったら、
今の日本はどーなっていたんかね?
正規の労働者の人件費が会社を圧迫して、経営悪化で正社員の給与が派遣以下になっているとかのオチとかありそうだけど。
135 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:21:13.37 ID:DORV6oGYO
>>105 時間感覚が日本人なだけゆとりのがマシ
アジアン遅刻すげえ
136 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:21:51.08 ID:VRXgK6Xw0
公明党の責任は大きい。
庶民の味方どころか、敵と呪いの創価学会。
小泉のやった罪はでかい。
Xジャパンなんぞ興味ないくせにエルビスプレスリーなんぞ興味ないくせに。
年収200万でも暮らせる特別区=スラムを作ればいいよ
食糧輸入完全自由化して、その代り食品の安全に国は責任持たないとかな
それで特区からバスで工場に通勤させれば空洞化が防げるし一石二鳥
下層が特別区の外で暴れないように鉄条網とかで囲っておく
139 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:22:36.36 ID:50XdFqiA0
>>90 バカか
小泉は自民党を潰す、と言っていたんだぞ。
141 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:22:52.99 ID:6w/PZBEa0
「消費税戻し税」「内部留保」「給与所得者」
アホどもがアカのインチキ操作に扇動されまくっています
142 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:22:54.13 ID:e9PmXHoYO
よくアメリカは〜と言う馬鹿が居るけど、ここは日本。
日本でも東京で暮らすのと沖縄で暮らすのでは違いすぎる。
小泉政権で何が問題だったのかと言うと派遣労働者やフリーターを増やしてしまった事。
少子化やワープア増加の問題の根本がここにある。
今はまだ表に出てないかも知れないけど、
不景気でクビ切られた30代から40代の隠れ失業者って
第二次ベビーブーム世代だから桁外れに多いと思う。
多分親が死に出したら表面に出てくるよ。
ただ、ナマポが増えたのは民社党の責任だなぁ。
ワープアは死んで詫びろ
きさまら穀潰しは朝鮮人にも劣るゴミ屑
144 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:23:32.01 ID:IJJ9P0eO0
875 名前:ぺとろ[] 投稿日:2011/09/21(水) 15:30:04.06 ID:XcWTSnhR0 [4/4]
TPPも参加避けられないし受け入れざるを得ないんだから従おうよ
ジャック・アタリ 21世紀の日本の課題
1.中国からベトナムにかけての東アジア地域に、調和を重視した環境を作り出すこと。
2.日本国内に共同体意識を呼び起こすこと。
3.自由な独創性を育成すること。
4.巨大な港湾や金融市場を整備すること。
5.日本企業の収益性を大幅に改善すること。
6.労働市場の柔軟性をうながすこと。
7.人口の高齢化に補うために移民を受け入れること。
8.市民に対して新しい知識を公平に授けること。
9.未来のテクノロジーをさらに習得していくこと。
10.地政学的思考を念入りに構築し、必要となる同盟関係を構築すること。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%83%AA ジャック・アタリ(仏: Jacques Attali, 1943年11月1日 - )は
フランスの経済学者、思想家、作家。
*************************************************
アルジェリアの首都アルジェ出身のユダヤ系フランス人。
************************************************
145 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:24:19.42 ID:LRLWz9sa0
>>142 よくある詭弁として「年収二百万でも世界的に見れば豊か」「他の国はもっと悲惨」というのがあるけど
一人あたりの購買力平価で見ると日本は決して豊かじゃないんだよね
146 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:24:20.12 ID:wiA6D/Mb0
147 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:24:20.94 ID:uyp25PPkO
千年に一度しか出て来ない超特大貧乏神 が小泉
148 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:24:45.43 ID:wl/tdn/30
女のパートが増えただけ。
男で22歳以上なら5%もないよ。
>>143 何言ってんの?ワープアがいないとお前の生活も成り立たないんですけど?
自分がどういう生活してるのかわかってる?
150 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:24:58.79 ID:wx2i+Jq50
年収って手取りじゃないよな?
これすごくないか・・・
>>121 自民党「法人税を下げて、将来の競争力強化のための設備投資に・・・・。」
で、設備投資といっても、中国に300億円で工場とかだからなw
国内の空洞化にますます拍車が掛かるだけw
それよりも、法人税率を上げて、社員の給与に回るようにした方がいい。
国民の三大義務を果たせるような政策をするのが政府、政治家の仕事。
政府が仕事をせずに税金だけを要求するのは憲法違反じゃないのか?
155 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:27:23.58 ID:c4l0dYzN0
>>134 ヒトラーの予言に出てくる二極化の世界そのものじゃないですか。
で、結局は破滅するんだよね。
「現在の文明は、砂漠しか残さない」と。
牛丼が280円だっけ?
ワープア様が年収200万で働いてくれるからできること
みんながみんな年収400万の正社員だったら
牛丼も倍の580円になるけどいいの?
>>150 就職できずにフリーターになっちゃったやつは皆こんなもんだよ
だから新卒で必死に就職活動をするわけ
159 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:28:31.38 ID:DORV6oGYO
ネカフェ難民って昔のバックパッカーやヒッピーのニューバージョンだろ
160 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:28:32.33 ID:6w/PZBEa0
給与所得者の意味もわからずにアカの煽りに踊らされまくる愚か者は誰ですか?
>128
そこまでやったら、直接雇用するメリットないから本末転倒かな。
新卒採用は細胞のローテーションと同じだから、事業規模に応じて継承に必要な最低限しか必要ないので、
それ以上の人数を入れる必要はないんだよね。
やりかたの継承、不文律の継承、顧客の継承に必要な分だけで、
仕事量に応じた実働部隊は中途でも派遣でも良いんだから。
必ず毎年、出枯らしの定量の人間が退職するってメリットは大きいし、
正社員が毎月引かれてる金は退職金の積み立てや企業年金の原資でもある訳で、
「正社員の既得権益を守れる正社員」以外のぶら下がるだけの正社員を増やすメリットもない。
162 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:29:19.40 ID:QIHsDJDy0
手取り25万だけど貯金出来ないよ
その日暮しもいいところだ
163 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:29:53.44 ID:DZ4eWRUtO
パートしてる友人(主婦)の話がいつもヒドイ。
「あんた、安月給で独身で、老後どうする気?!」
「うちはアタシが150、旦那が350稼いでるからね!」と
毎回鼻の穴膨らませて自慢してくる。
私の年収800あるけど、貯蓄2000越えてるけど、
両親が土地付き一戸建てをくれたけど、
絶対言わないでおこうと心に決めてる。
退職までに5000貯まる私に老後の心配などw
>>106 結局、法人税と累進課税を強化するのが一番いいんだよ。
法人税で取られる割合が高いと、税金で取られるくらいならと、
社員の給料を上げる。節税にもなるし士気も高められるし。
高額所得者の課税を強化すると、経営者のインセンティブが下がって、
悪さしてまで金を稼ぐ奴が少なくなる
貪欲に市場を独占するインセンティブも薄れるから、
これから起業しようとする人間にもチャンスが生まれやすく、起業家も増える。
いいことだらけじゃないかw
165 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:31:48.91 ID:zCeruscs0
俺とか福祉関係で普通に手取り月13万だ。いまさらなにいってんの
166 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:32:10.63 ID:LRLWz9sa0
>>164 いや社員の給与は上がらないだろうね
設備投資とかに回されるよ
労働市場が改善しない限り給与は安くなる一方
167 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:32:19.17 ID:DORV6oGYO
>>158 でも元祖氷河期でまともなやつって数年前のバブル以上の売手市場の時に正社員になってんぞ
168 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:32:30.19 ID:HmDAEhDR0
小泉って郵政改革でしょ。
のんべんだらりと高給むさぼってた連中が
寒風の路頭に放り出されただけ。
>>157 消費者が安いものを求めるからと、言う奴もいるが、企業が自らの利益のために安値競争している。
別に消費者のためを思ってやってるわけではない。
・低価格を求めるのは消費者の本能。
・利益を求めるのは企業の本能。
・それによる誤謬が生じないようにするのが政治の役割
170 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:32:54.03 ID:ZBL/5kKyO
ゲロ丑みたいなのがマスゴミに多いからだろう。
売国奴を売国奴と見抜けない人間は、マスゴミメディアの「情報」に触れるべきじゃない。
選挙判断を誤るからだ。
>>165 おれだって休日出勤と残業いっぱいしたらそれくらい行くぜ
172 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:33:07.70 ID:Rn8uKUtB0
郵政民営化といっても米国が郵政公社だ。単なる米の利益と特定郵便局への私怨
173 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:33:26.62 ID:xQJ/BvlB0
小泉改革をまともな方向に転換しようとした連中をマスゴミに乗せられて袋だたきにしてた連中は元気にしてるかい?
174 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:33:29.24 ID:AzppYrRv0
自国でやった事の分析もろくにマスコミや学者がしないのか出来ないのか知らないが
175 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:33:35.49 ID:9MnoibVEP
まあ、今日をやり過ごせたら、良しとせな、な
176 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:33:50.65 ID:IJJ9P0eO0
177 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:33:58.11 ID:bIpZlbF80
>>158 仮に就職できても不況で会社が倒産して、経験活かそうと同業他社へ再就職しようにも新たに人雇えるだけの体力ある会社も少ないし
そもそも全体のパイが縮小してその食い合いで会社が倒産してるわけで生き残った会社がシェアを伸ばしてるかって言えばそんな事なかったりして
結果全然関係ない業種、所謂マスコミや経営者側が言う「仕事は選ばなきゃいくらでもある」っていうタイプの仕事に就く事になる
そういう仕事がこの手の年収200万以下って事なんだよな
178 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:34:16.65 ID:8MlUG+Ib0
ワープアは死ねよ
俺たちの素晴らしい移民様がこれから大勢いらっしゃるんだ
死んでその場所空けろ屑
179 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:34:27.81 ID:0eo8tb+5O
>>157 もう一回計算しろ
もしくは倍の意味を調べろ
180 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:34:38.28 ID:LRLWz9sa0
>>174 マスコミや学者は強者の側だからね
弱者が路頭に迷っても知った事ではないという事で関心が無いんだよ
>164
>社員の給料を上げる。節税にもなるし士気も高められるし。
来年、いや次の1/4期に不景気が来るかも知れないのに、
恒常的に、包括的に延々支払い続ける給与を上げる訳ないだろ。
1/4期ごとに給与の見直ししてたら、そっちのロスが大きすぎる。
法人税でもって行かれるくらいなら、ハードウェアに設備投資するわ。
182 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:34:45.50 ID:/1L25pOJ0
>>162 それは甘えだ。
月収35万(手取り)平均の頃、30万円は貯金してた。
まぁ、寮に住んでたけどなw
183 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:35:37.76 ID:V2S+fI+jO
格差は必要。ワープアの連中は言う程努力してないし、遊んでたツケが回ってきただけだ。
184 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:36:00.06 ID:jVqVtPwuO
だからといって小泉改革がなかったらよかったとは言えないがな
185 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:36:07.99 ID:9MnoibVEP
小泉進次カみたいなのをキャーキャー言ってるワーキングプアの馬鹿主婦と運命共同体なんだぜ、どうしようもないだろ
諦めの極致や
IT関連とか楽な割に給料高くて
医療とか福祉がキツいのに給料安いのがバランス悪くて嫌だな
187 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:36:14.55 ID:qI5B/uGQO
小泉改革ガー(笑)格差社会ガー(笑)
そんなになんでもかんでも平等がいいなら共産主義革命でもおこして平等に貧乏な社会でも作れば(笑)
188 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:36:18.26 ID:IJJ9P0eO0
189 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:36:23.46 ID:2+jGQlFo0
小泉さんのすごいところは、構造改革で「ワーキングプア」になった底辺からも、
信奉されていることだ。
小泉さん以降、世襲の総理や大臣が激増して、国民を食い物にしているのに・・・
190 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:36:59.87 ID:QWRP3LZI0
竹中って住民税払ってないって真実なのか?
191 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:37:03.20 ID:kZ0jbV6t0
パート主婦も退職して老後のバイトしてるのも全部ひっくるめてんだろ
これ実際のワープアはたいした数いないよ
女は正社員の男見つけて結婚しちゃえばいいし、男で非正規でも1人なら余裕で食っていける
派遣て給料いいし、ちゃんと貯金してれば何の問題もないと思うけどね。
まあ派遣とか非正規に落ちるバカは、給料もらってもギャンブル、酒、女に全部使ってしまって
貯めるなんて事は出来ないんだけどね。
仮に新卒ダメで一時的に非正規に落ちた人でもちゃんとした人は、正社員になるべく
職探しつつ、非正規の仕事してるんだろうけどね。
今デフレなんだから年収200万でも生活できるでしょ
牛丼もホカ弁も安いし服もユニクロ行けば安いのいくらでも打ってる
193 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:37:57.64 ID:LRLWz9sa0
>社会問題に
の後がないって事は、永遠にこのままですって事か
ネットの発達によって下層が下層であることを認識してしまったのがそもそもの間違い
才能がなくて努力ができない癖に自分は普通だと勘違いして待遇の悪いところに行かなくなった
>>163 そんなのと友人でいられるんだから女って本当に協調性の鬼だな
197 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:38:34.42 ID:9MnoibVEP
俺は一日一食を習慣にすることを課してるぞ
慣れると結構どうってことない。
健康にいいしな
198 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:38:34.85 ID:Rn8uKUtB0
東電をみると公社だったら総裁の給与が二千万ぐらいに抑えられる。
公務員より所得が高い公営企業より国営のほうが良かったんじゃないの?
>>189 菅直人の平成の開国やTPP推進と違って、
派遣や契約とはいえ、製造業は国内に居残り続けたんだし。
圧倒的な酷さの前では、小泉も霞んで見えるな。
>>166 設備投資に回せるのは税引き後の利益。従業員の給与は税金が掛からない。
法人税で取られる割合が高いと、税金で取られるくらいならと、社員の給料を上げる。
節税にもなるし士気も高められる。
逆に法人税率が低いと、節税する必要性も少なくなるから、賃上げのインセンティブ
も弱くなる。経費を使った接待とかも減るから景気が冷え込む。
自民党:「法人税を下げて、将来の競争力強化のための設備投資に・・・・。」
その結果、行われた設備投資は、中国に300億円で工場とかだからなw
国内の空洞化にますます拍車が掛かるだけだった。
売国だの国際競争力だの言いながら
中国製のデジタル製品を使う、小泉信者の右翼こそ売国奴
>>192 だよな
吉野家もユニクロも我が家の定番だ
203 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:39:21.47 ID:IJJ9P0eO0
アメリカはプロテスタントの国であるが、それと同時に多くのユダヤ人の移民で構成されている。
ユダヤ人の人数は割合からすれば微々たるものであるが、
彼らの影響が無視できないのは、彼らの多くがアメリカのエリート階層を占めていることである。
ユダヤ人が大切にしてきたものは2つある。
1つはお金、もう一つは教育である。
だから彼らはアメリカ金融界と、アメリカのアカデミズムの中にエリートとして根を張っている。
新自由主義の提唱者、ミルトン・フリードマンもユダヤ系である。
彼らは2000年来、国を持たない。
いろいろな国を渡り歩いている中でどこに行ってもよそ者扱いをされてきた。
彼らにとっては国さえなければもっと自由になれるのである。
『小さな政府』というのは、そういう人々の発想である。
経済が今や国の枠を越えて活動しているのは周知のことであるが、
資本が国境を越えて自由に動くのは彼らにとっては願ったりかなったりのことで、
そうであってこそ彼らの利益は最大限に生かされるのである。
204 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:39:26.56 ID:2Ndjsh0eI
やっぱり努力、努力言うヤツ出てくるな。
努力で褒められるのはせいぜい中学まで、社会人なんか結果が全てだよ。
結果を出してないからワープアな訳。結果だしてたらドリンクしなくてもそれなりの収入はある。
さすが、赤旗
構造改革のおかげで、まだましになったんじゃん
もししてなかったら、もっと国力衰えてたよ。
ちなみに、民主が公務員と年寄り優遇するせいで、
さらに衰えとるけどなww
206 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:39:32.73 ID:l1v1fEOCO
甘えんじゃねえ
能力がないから給料安いだけ
ワークシェアリング(笑)の結果だろ
少数の無職か多数のワープアか
209 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:40:00.47 ID:pL6GStHqO
毎年今の時期、10月くらいに熟練パートさん達が一斉に辞める。
「今年はすでにパートの稼ぎが90万円台に突入しちゃったので辞めます。
また来年1月からよろしく〜」って
『親の扶養家族』から外れないように年収低くなるよう、調整してる奴多いんだが
ダンナの扶養とかじゃなくて、親の扶養な
210 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:40:10.74 ID:yRSdQSrTO
211 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:40:14.97 ID:LRLWz9sa0
>>199 小泉時代は円安だったから製造業が国内に残ってただけ
結果的に小泉政権で・・になってるが、景気刺激策を施さない政権が一番よくない
特に民主になってから株価が上がったことがない
213 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:40:22.02 ID:/1L25pOJ0
>>196 男には女友達が居たりするけど、女に女友達は居ないんだぜw
214 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:40:33.82 ID:q9goyHN70
まず100万貯めてだな毎日徹夜でFXですきゃるしてれば20はいくよ。
215 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:40:45.76 ID:dQjX7yE10
ワーキングプアは、発想を変えると
インターネットビジネスの王者になれますから、
這い上がってください。
ネットを使えば
無職⇒月収100万円、が可能です。
216 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:41:16.68 ID:DORV6oGYO
つか、退職した団塊の嘱託バイトが相当に引き下げてると思
うちなんか親父が起業して書類赤字にして非課税レベルだしw
団塊が65歳になって年金満額になったら少しは上がるんじゃね?
217 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:41:17.58 ID:NtVf5HBH0
つーか、叩くなら消費税アップした橋本政権だろ
218 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:41:31.15 ID:IJJ9P0eO0
しかしそこには国の観念が欠如しているから
同時に公共の利益の観念も欠如している。
国民全体の福利を追求することなく
個人的な蓄財だけが経済のルールとしてまかり通るという現象が起こった。
アメリカ金融界の途方もなく高額な報酬はこのような発想からもたらされた。
金融によって巨万の富を手にする者が出てくる。
それは巧妙に正当化された他者からの搾取にすぎない。
そのような不健全な金融経済の行き着く先はいつも決まって金融危機である。
人の富を巧妙に奪い取る構造が出来上がってしまった。
それがアメリカ金融立国の本当の姿であり、そのための手段がグローバル経済というかけ声であった。
そしてそれを正当化するために
国家のもつ国民への保護機能を徹底的に自由化する思想操作が行われてきた。
日本の教育改革もその路線上にある。
>>211 菅直人財相・総理が
円高対策を何もしてなかったみたいな言い方だな。
220 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:41:42.66 ID:aYUcyjQfO
やはり今必要なのは政権交代ではないか
>183
「必要」ではなくて「必然」だな。
格差が無くても経済は取り敢えず成り立つけど、能力や需要の偏りで必然的に出てくる。
国家と企業と為替がセットではない今の世界では、一物一価の法則は既に成り立たない。
枯れたノウハウで死ぬまで飯が食える国なんて無いから、
逆に、今自分ができる事で食える国に行くしかない。
でも現実は低レベルの人ほどそれは難しい。
222 :
働いた負け:2011/09/24(土) 07:42:34.28 ID:MUk9ASjD0
>>1 俺きめたわ。
今ナマポ暮らしだけど死ぬまで仕事しないって。 あのすきっ歯のハゲは予言者だったん???
>>204 ドリンクって…orz
iPhoneの馬鹿!
>>28 ちゃうちゃうw
中国人、インド人で英語も日本語もできる大卒の現地人に
年100万払ってパフォーマンスがいい仕事をするのに
ゆとり&権利意識だけ高い日本人になんで年400万も払わないといけないの?
経営者の立場にたてばわかるでしょう
225 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:43:01.07 ID:bIpZlbF80
未だに努力不足だ甘えだ言う連中がいるけど、そもそも200万以下で働いてる連中はある意味それで妥協して納得して生きてるわけで
イヤなら何もせんで暴動でも起こすなり何なりしてるだろ
結婚もできない家も買えないマンションも買えない車も買えないっていう生活でも「まあこんなもんか」と慎ましやかに生きてるのに
最近の連中は結婚しない子供作らない消費しないと叩くから「じゃあ200万くらいじゃなくてもうちょっとくれよ」って話になるだけで
ドル建てで計算してみろ、それほど年収落ちてないどころか
逆に上がってるからw
米Amazonが捗るなw
228 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:43:06.50 ID:9MnoibVEP
超長期スパンで見たら、俺たちもまだまだ勝ち組の世代だと思うけどな
小泉は関係ない。
働かないバカな若い連中が増えたから金が回らなくなった。
それだけ。
230 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:43:11.37 ID:J+A+taqjO
全ての根源は糞民主党が悪い!
糞民主党は増税ばかり!
死ねよ!糞民主党
231 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:43:21.19 ID:ScutWO8U0
@小泉(竹中平蔵)改革の失敗
2001年、小泉政権発足により市場原理主義に基づく”新自由主義”が日本で本格的に導入された。
新自由主義とは、従来政府が担ってきた経済への調整を、
規制緩和等により市場に任せ、各々が市場で利己的に競争しあうことにより、
「見えざる手」が働き、市場の均衡が保たれるという理論である。
この理論は、実際には弱肉強食の理論であり、
構造的に強者と弱者の二極化を促進させ格差社会を生み出す。
新自由主義を導入した他国でも既に同様の問題が引き起こされている。
もはや市場原理主義の謳う市場任せの解決が不可能な状態、俗に言われる「市場の失敗」に陥っている。
また、新自由主義的な経済政策を推し進めていた国際通貨基金(IMF)も、
“新自由主義的経済政策の推進は論理的にも実践的にも誤りだった”と2005年に認めている。
>>208 ワープアが増えたのは派遣法が改悪されたからだろ。
まあ、雇用を拡大したいのならサービス残業の徹底的な取り締まりだな。
労基署が徹底的に取り締まって、一人当たりの本当の労働時間が減れば、
新たな雇用が生まれる。一種のワークシェアの効果が期待できる。
一番即効性が高い。
月手取りで26〜30万の公務員で都心で借家住まい。家を買いたいんだけど家賃が高くて思うように貯金貯まらないなぁ。
田舎に相続した土地と家があるけど、退職してからしか住めそうにないし。
234 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:43:58.77 ID:bFAFGp1u0
パートのおばちゃん含めているだけで、この調査は無意味。
パートのおばちゃんはわざと100万そこそこに働くの抑えてる。
もうナマポでええわ
236 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:44:15.72 ID:LRLWz9sa0
>>227 ドルベースでの比較は意味が無い
日本は物価が高いから同じ給与でも生活感は日本の方が苦しい
237 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:44:39.82 ID:kZ0jbV6t0
>>214 派遣に落ちるような奴に「貯める」はまず無理だからw
トラピリのがよくね?利率は少ないけど、レンジさえ誤らなければ
確実に利益出せるよ
238 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:44:48.55 ID:IJJ9P0eO0
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up15943.jpg ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up15944.jpg ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up15945.jpg アメリカはピューリタン
(イギリス国教会の改革を唱えたキリスト教のプロテスタントの大きなグループ。)の国である。
その清廉で勤勉なピューリタンたちが
なぜマネーゲームに飛び込み強欲資本主義を生み出したのか私は不思議でならなかった。
しかし、アメリカの金融資本を牛耳っていたのはピューリタンではなく、その多くはユダヤ人であった。
またアメリカの金融政策の基本であった新自由主義や市場原理主義を生み出したシカゴ学派経済学者のフリードマンも
ユダヤ人であった。
GMの破綻に見られるように、アメリカのピューリタンによる産業資本はとうに衰退しており
ユダヤ人による金融資本だけが生き残っていた。
そのユダヤ人には国境の概念がない。世界中の金を自由に操るには規制緩和が必要である。
そこで利用したのが規制緩和を唱えるフリードマンの市場原理主義であった。
そう考えると今まで解けなかったものがスッキリと解けるのだ。
資本主義とプロテスタントとの関係はマックス・ウェーバー(ドイツの社会学者・経済学者)によって今や定説化しているが
昨年のアメリカ発世界同時不況はマックス・ウェーバーの理論ではどうにも解けないのである。
しかしマックス・ウェーバーと同時代の学者の中には、真っ向からウェーバーと対立した人がいたのである。
ヴェルナー・ゾンバルトである。ともに20世紀初めの人である。
彼によれば、プロテスタンティズムの一派であるピューリタニズムはキリスト教が先祖帰りしてユダヤ教に近づいたものである。
(キリスト教は、ユダヤ教という一神教を母胎とし、そこから分派して発展したものである。)
『ピューリタニズムはユダヤ教である』と彼は言っている。
そして資本主義はピューリタンの多い地域から発生したことになっているが
そこは同時にユダヤ人が多く住んでいた地域でもあったのである。
239 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:44:51.81 ID:8MlUG+Ib0
アタマも無いクセ努力はしない
結果、社会のお荷物
もう、死ぬほかねえだろが
これからワープアはどんどん切り捨てるぞ。救済はない
腐った日本人より、新鮮な外国人たちだ
>>224 例えば同じ仕事をやっても先進国と途上国では給料が全然違う
それはなぜだか分かるか?
小泉改革がなかったらワーキングプアどころか失業者だらけになってたんだろ
242 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:45:33.10 ID:MaVW6EQJ0
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243 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:45:42.35 ID:StAj+ZEC0
小泉?
10年前か?
いまさらなにいってんだ
244 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:45:55.40 ID:I/srbDek0
ワーキングプアと言えば聞こえはいいが
実際、労働時間が少ないだけじゃない?
友達でダブルワークしてる人、結構いる。
年収200万の層が出てくることや貧富の差が出ること自体は
経済学上何の問題も無いはずだったんだよな。竹中理論では。
ところが、日本では年収200万以下の若者は結婚しなくなるという
とんでもない特殊事情が発生したので、急速に国力を損なってる。
にもかかわらず、現状を維持し続けることは日本の消滅を意味するのだが……
まぁ、自民党の保守政治家ですら「移民を入れたら全て解決」ってスタンスだから
ある意味しっかりと計画通りなのかもしれんけどw
246 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:46:01.34 ID:/1L25pOJ0
>>227 うむ、俺の資産とか凄い勢いで伸びてるw
jが50円になったら、マンハッタンに百万ドルのアパートを買うんだ。
>>228 人間は相対で物事見るから勝ち組だとは思えんよ
年収300万あれば徳川家康よりはるかに贅沢な生活をしているけど
俺は天下一の幸せものだあって言ってる奴いないだろ
248 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:46:15.95 ID:SAd/+P+A0
人類史上最悪の★福島原発巨悪事件を起こしており、数十億人の☆核被曝S
OS万国万民を苦しめ続けており、まともな人間=体制なら、相応の謝罪群
と賠償群を即座に実行するが、そのまともささえも数粒か数滴以外は存在し
ておらず、当然かもしれない?〜、しかし、たたき売りでも、まともな買い
手も存在しないようだ?〜、人類史上最悪の核汚染群と、それを上回る人類
史上最悪の日本体制巨悪の付きでは、よほどの手先賊か物好きしか関心すら
も示さないだろう?〜(※全文例外と推定なども含む)☆万国万民主権者か
らのご意見なども求めます…李得実 09032755519
[email protected] [email protected] http://d.hatena.ne.jp/rimurata/ ☆本日24日〜25日と連続で朝食茶話&交流など会します=地下鉄・西梅
田駅北口1分のハービスプラザ1階のカフェレストランで06−6344−
4344〜朝9時ころから成り行きまかせで…☆万民のご参加を!朝食代4
00円のみで〜
お前らって、ワープアなのに平成の開国に反対なの?
最小不幸社会の実現に反対なの?
250 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:46:50.49 ID:ScutWO8U0
A自民党と経団連(政商トヨタ、キヤノン)の癒着
財界からの政治献金は癒着を非難されロッキード、リクルート事件を機に停止されていた。
経団連(当時の経団連会長、奥田碩:トヨタ)は財界からの政治献金を小泉政権時代に復活させ、
政治献金を行う際の政策評価基準となる「政策評価」を毎年発表し、
その政策達成率により各党に政治献金を行っている。
自民党は法人税減税、労働規制の緩和等の経団連からの要求を受け入れ、
経済財政諮問会議に数多くの経団連のメンバーを送り込んでいる事から
経団連から毎年25億円程度の政治献金を受けている。
2007年にはホワイトカラーエグゼンプション等の規制緩和を
経団連からの新たな提言として検討する態度を示し高評価を得た。(経団連2007年政策評価より)
また、自民党からは外国勢力により政治への影響を防ぐために
規制していた外資企業からの献金を政治資金規正法改正案する事で
外国株主比率が過半数を超える企業からの献金ができるように改めた。(例:現経団連会長企業:キヤノン等)
小泉氏は経団連(トヨタとキヤノン出資)設立の国際公共政策研究センターに
政策研究機関最高顧問として迎えられた。(国際公共政策研究センター会長、奥田碩)
自民党は奥田氏(トヨタ取締役相談役)を日本郵政の社外取締役に任命、
2007年に内閣特別顧問に任命、2008年に経済財政諮問会議の実績から旭日大綬章を贈った。
小泉内閣で経済財政担当相や総務相などを務めた竹中平蔵氏は
人材派遣業大手のパソナグループ取締役に就任した。
251 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:47:13.70 ID:jrEiuYP20
うちなんか夫婦で収入2000万弱だけど車も持ってないし
特に贅沢もしてないし貧乏してるって感じ
>これ実際のワープアはたいした数いないよ
そうか? 自分のまわりにはたくさんいるよ
非正規雇用で、年収200万円どころか130万円くらいの20〜30代の男女が。
しかも3年経ったら雇用は更新されない条件だし。
これから正規雇用への乗り換え可能な20代前半の若者や、生活の安定している主婦はいいとして、
すでに30代に入っている彼らは袋小路だと思う。
もちろん200万円あれば、当面の生活には困らないだろうけど
先の長い将来、どうしていくのだか。
253 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:47:16.59 ID:HmDAEhDR0
>「人は皆平等である、同じ生活を送る権利がある」
この考えが不幸の元。
ワープアが中流の真似するから間違いが起きる。
熊さん八さんは長屋にふさわしい生活を送るべし。
「分相応」←これが大事。
>>240 物価、為替だろ
グローバル化する世界っていう本が7,8年前に出たが
その通りの世界になっているよ
>>224 そのとおり。
ゆとりには年200万も高いと思う。
インドネシア人なら月収5万円で
良い仕事するよ。
256 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:47:48.95 ID:LRLWz9sa0
現在の若者は間違いなく負け組
若い内は高い税金を支払わされて、老人になる頃には政府が破たんして社会保障が崩壊してるから
ほとんど年金を受け取れない
>>224 同じ仕事させるなら同じ金額払わないのが、そもそもおかしい。
労働力を買いたたいてるだけだよねそれ。
>200
人件費が一番、企業のキャッシュフローを悪化させる原因なのに馬鹿じゃないか。
だから製造業は生産に応じて増減できる派遣使うんだろ。
仮にボーナス増やしたからって、次の期の仕事や利益率が上がる訳じゃない。
税金が掛かる、掛からない以前の問題だ。
259 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:48:05.33 ID:DORV6oGYO
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up15943.jpg ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up15944.jpg ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up15945.jpg つまり近代資本主義の成立にはユダヤ人が深く関与しているのである。
ピューリタンたちは額に汗して勤勉に働き産業資本主義を作り上げていったが
ユダヤ人たちは高利貸し業から金融資本主義を作り上げていった。
その後アメリカでは建国当初のピューリタンの精神は失われたが
アメリカに渡ったユダヤ人たちの信仰はいまだに堅固である。
ユダヤ陰謀説というのは三流雑誌に昔からあるから、私は敬遠してきたが、
こに来てユダヤの陰謀とは思わないが、ユダヤ資本がいかに世界全体に関わり
グローバリズムという全世界を巻き込む潮流を作り上げているかをあらためて感じる。
ユダヤ資本がアメリカの金融を牛耳り、そのアメリカが日本に対して金融ビッグバンという規制緩和を求め
さらには郵政まで民有化して
世界金融の渦の中に日本人の資産を巻き込もうとしたという構図がはっきりと感じ取られる。
良い意味でも悪い意味でもユダヤ人というのはすごい民族だと思う。
国を持たないということはそういうことなのである。
グローバリズムというのはそういうところから生まれる発想であるということを痛感する。
人によっては日本人とユダヤ人が似ているという人もあるが
私はこれほどかけ離れた発想をする民族もいないと思う。
ユダヤ人を中心としたグローバル資本主義が昨年のアメリカ発の世界金融危機を引き起こしたことを考えれば
彼らの金融に対する考え方は、世界経済を混乱に陥れる危険性を持っている。
261 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:48:36.63 ID:ZweL+IoK0
米国債が諸悪の根源なら放棄すればいい。
売買するから問題になるんだろう?
小泉さんはいろんな面があるが竹中と売国したのは事実。万死に値する。
ごまかすために北朝鮮拉致家族を利用し北に莫大なカネを送った。
262 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:48:57.26 ID:Qy/ZW0eK0
200あれば余裕だろ
263 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:48:57.62 ID:J71+4cJGO
所得税を考えるレスより、
ワープアをどうこうというレスばっかになっちゃうね。
源泉徴収だと税金の知識を持ってる人が少ないし仕方ないかな。
>>232 派遣法改定は底辺層のワークシェアをやっただけ
みんなで不幸になりたがる平等日本人にはぴったりだろ
>>255 それ言ったら
フリーライダーのオッサンなんか会社来てエロサイト見てるだけで年収700万以上ってのがゴロゴロいる
268 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/24(土) 07:49:54.62 ID:YlYx6Qss0
政権交代で二年。民主党は最低賃金を上げたか???
269 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:49:59.41 ID:PByN+EKo0
生活保護が1000万人以上とどちらがいいかね
270 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:50:09.78 ID:ScutWO8U0
B労働者の非正規化と低所得化、優遇される大企業
自民党により1999年に改正派遣法働者派遣法全面改正された。
当初、不況に陥った企業を支援する目的での緩和と謳ったものであったが、
企業の業績が回復、好景気を迎えた2003年、2004年と
次々と派遣法を緩和され、現在も規制緩和の方向へ進んでいる。
当初、派遣は限定された専門職に限られ、期限も決められていたが、
対象となる業種は原則自由とされ、その期間も無期限とされた。
また、労働基準法、有期雇用法も2003年に改正され、
正規雇用が義務化される期間が1年から3年に延長され労働者の正規化を阻んだ。
これらは経団連の「雇用の多様化」「雇用の流動化」「国際競争力強化」等の提言を受けたものだ。
規制緩和により、非正規のハイリスク・ハイリターンの図式が崩れ、
本来の想定されていない非正規の低賃金競争、底辺への競争が始まった。
非正規の低賃金競争は、企業が戦後最大の収益をあげる事に働いたが
正規雇用者の賃金抑制にも影響を与え、労働者全体の賃金を押し下げた。
それに伴い、個人消費は萎縮して内需低迷を引き起した。
多くの企業が取り入れた能力主義も実際には賃下げの理由と使われ、
企業の収益と労働者の賃金が更に剥離する事態を至った。
低賃金化の影響は若年者、特に24歳以下の日本人勤労者が影響を受け、
非正規比率は15歳〜19歳で73%、20歳〜24歳で43%(2008年版「青少年の現状と施策」)、
20代勤労者全体の22%が年収150万円未満(2007年、厚生労働省調べ)、
つまり、若年者の半数は不安定な雇用状態に置かれており、
20代勤労者の5人に1人は発展途上国並の賃金で物価の高い先進国で生活しているの事になる。
その一方で企業には法人税引き下げ、研究開発減税、証券優遇税制、連結納税制度、
外国税額控除、IT投資減税、配当益金不算入など多数の優遇減税政策を執った。
>>250 軍人が政治に介入すると国家がおかしくなるのと同じ原理で
商売人が政治に介入すると国が滅ぶ
というか、車屋とか、カメラ屋とか、
経済学の素人が経済政策に口出しする国ってなんなの?
272 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:50:28.64 ID:/1L25pOJ0
>>257 逆なんだよ。
お前の給与が、百万円/年有るのがおかしいんだ。
273 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:50:37.53 ID:DORV6oGYO
>>252 類友なだけじゃないか?
俺の友達では主婦以外で年収200切っとるのは2人しかおらん
274 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:50:53.47 ID:8Z+jJTw40
200万でも問題無いが何か。
275 :
R:2011/09/24(土) 07:50:55.77 ID:ajIuLfsn0
>>3 愛国心と正義感と公共心をもった善意で支持していたんだろうよ
そしてそれが政治レベルで裏切られたと
まぁ国益考えたらしかたなかったのかもしれんが、物価下降で救われれば低所得でも
276 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:50:56.77 ID:ng9jUjy9O
TPP推進すれば、ワーキングプアも激減するんじゃないの?
平成の開国を急ぐべし!
278 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:51:05.93 ID:BPILaz20O
小泉改悪は労働者を貧しくして安く使う新自由主義を目的としていた。
欧米の派遣法には派遣会社のピンハネ規制や、正社員より給与を高くする規制があるが、小泉竹中の自民党派遣法緩和には一切ない。
つまり最初から労働者を貧しい低賃金奴隷労働者にすることが目的だった!
それが新自由主義だ!
しかも自民党は未だに新自由主義だ!
自民党の公約は日本から正社員制度を廃止する解雇規制緩和がある。
自民党復権で日本人は全員非正規の派遣待遇に転落する!
自民党を復権させてはならない!
働く日本人は自民党を憎もう!
ネトウヨは無職だから自民党支持の馬鹿。
いざとなればナマポがあるから大丈夫だろ
まさか道でのたれ死ねとは言わんだろう
フラット化する世界だったな
失礼
今20代、30代でくすぶっている奴がいたら英語なり中国語なりを勉強して
日本円をポケットに詰め込み
海外に飛び出すべき
281 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:51:15.76 ID:DZ4eWRUtO
>>196 数年前まで姉妹のように仲良しだったのよ。
あの頃の思い出が愛しいから友達でいられるのかも。
彼女の結婚や出産は心底から嬉しかったし、
彼女も私が彼と別れた時は一緒に泣いてくれた。
だけど、彼女の生活が苦しくなってから一変した。
格差は人間関係まで蝕むんだなって。
とりあえず婿募集。
熊さんみたいなふかふかした人希望。
年収200万以下でもおk。
二人あわせたら1000万だから余裕w
帰宅が深夜だから洗濯物だけ取り込んでおいて。
円高になったので、ドル建てで見れば、収入は増えている。
食料や衣料品を輸入に頼っている日本では、実質的な購買力も
向上している。
10年前の200万円と現時点での200万円とでは、その価値は
格段に高まっている、と言うこと。
そういう視点を無視して、単純に円建てで比較しているのは、不当。
マル経とはいえ、経済に詳しい赤旗の記者がこういう記事を書くのは、
いささか不見識。
まあ、住宅ローンなど、円建てで借金をしている人は、価値の高まった
円で借金を返さなくてはならないので、負担は重くなっている。
その点は同情する。
でも、住宅ローンを組めるだけ恵まれている。
ドル建てで借りれば良かったのに・・・
283 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:51:52.73 ID:IJJ9P0eO0
284 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:51:53.30 ID:LRLWz9sa0
>>261 だな
日本って何か経常赤字になったら即死みたいな風に思ってる奴が多いけど
経常赤字は円安になって好景気になるからその内にバランスされる
産業や雇用を生かすためには経常赤字も必要
285 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:52:00.36 ID:PPZpKUjr0
>>256 日本は窮地に陥ると英雄が現れて数々の奇跡を起こしてきた神の国。
破綻を前提に物事を考えると墓穴を掘るよ。
286 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:52:22.82 ID:68d4A31pO
>>277 アホサヨの妄言。
やっぱり知能が低いな。
287 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:52:31.96 ID:/4Eo3H7Q0
>>62 そもそも発想の違い。
日本人は動物がでればただ可愛いだけ。家族構成に
犬がいても黒人がいても何で?でおわる。
日本は外人に対して差別はないからww
(ただし、かの国は除くw。)
288 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:52:32.76 ID:5SmQSpOLO
今頃なんで小泉?と思ったらバカ旗かww
読むとバカになる呪いの媒体の一つだな(´・ω・`)
289 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:52:41.56 ID:O9IcG6GS0
>>183 満ち足りた人生を送ってるようだけど、格差を肯定するのだけはやめようや。
俺も別に自らの現状に不満足ではないが、それでも格差や貧困だけは憎む。
話飛ぶけど、格差からくる貧困のせいでどれだけ児童虐待が増加してるか。
大人はどうでもいいが、完全密室の中で殴られ蹴られし、暴言に耳をふせぐ
ことも許されない地獄の日々をおくる子供が一人でも減るなら、努力しようが
しまいがどうでもいいから、格差や貧困など少しでも減ってほしい。
290 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:53:08.54 ID:HU7YVlpG0
C緩和された規制すら守れない企業、取り締まらない政府、操作されるマスコミ
日本は労働に関して違法を行った企業への対応は極めて甘い。
罰則も甘く、最低賃金法を犯しても2万円以下の支払いで済む。(2008年7月に一部改正)
違法派遣を数多く行った派遣会社が行政処分を受けたが、
早期に実態を把握していたにも拘らず、対応は極めて遅い。
また、莫大な利益を上げた派遣会社以上に
違法行為で一番恩恵を受けるのは派遣先となる企業であるにも関わらず、
1社も処分、指導、その企業名の公表すら受けていない。
自民党は使い捨て雇用、ピンハネ率、正規非正規の格差、違法の蔓延、
低賃金化の問題を国会で認めながらも「労働者が多様な働き方を求めている」、
「好きでやっている人もいる」と派遣業を擁護する発言を繰り返している。
現状を把握していながら現在の派遣制度は維持する姿勢だ。
偽装請負の代表格とされたキヤノン、御手洗氏(現経団連会長)の参考人招致も拒否した。
トヨタの期間工に対する悪質な脱法行為すら問われていない。
(3年間の雇用で正規雇用義務化されるので2年11ヶ月で契約解除→再契約で正規化回避)
なぜ日本のマスコミは派遣による搾取や企業の違法行為を積極的に取り上げないのか?
それは大企業がマスコミの広告主(例:トヨタの年間広告費だけで1000億円↑)であり、
マスコミ自身も非正規や下請けを多用しているからである。
奥田氏(トヨタ)は2008年11月12日に首相官邸で開かれた会合で
政権批判的なマスコミを対象に広告費削減等で"報復"を行う事を宣言し、
自らメディアへの介入力を誇示した。
291 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:53:24.56 ID:l1v1fEOCO
甘え国民などいらねえ
早く働く意志のある外人を新日本人にすべき
292 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:53:39.82 ID:faCvqR/D0
実際は小泉政権よりずっと前から賃金は下がり続けてるんだが
>>258 だから、派遣法を改悪したのが、最大の失敗だったと批難されてるんだろ。
消費者が安いものを求めるからと、言う奴もいるが、企業が自らの利益の
ために安値競争している。別に消費者のためを思ってやってるわけではない。
・低価格を求めるのは消費者の本能。
・利益を求めるのは企業の本能。
・それによる誤謬が生じないようにするのが政治の役割
人件費をコストとよび始め、ギリギリ削ろうとした企業の要求に安易に従って
派遣制度を改悪したのが最大の失策。
>>1 構造改革がなければ高賃金が維持できたとでも?
その場合、国ごと沈むだけ。国際的にみて、生産性とバランスが崩れた高賃金が維持できるわけがない。
つうわけで、ゆとり教育を恨め。人しか資源のない国で人の質を下げたのが敗因。バイネームでは輿石だな。
>>257 おまいは、自分の労働力を売って暮らしている事に気づけ。
おまいの値段とパフォーマンスが釣り合わないなら、
だれも買ってくれない。それだけの話し。
296 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:54:03.42 ID:/1L25pOJ0
お前らも、この円高を利用して海外で事業を始めないか?
とりあえず、俺に連絡してくれw
>>280 年収200で外語学ぶ余裕が
どこにある?
パンがなければケーキ喰えと同じ理論だろ。それは
海外と競争しないといけないのだから
人材も世界規模で集めないとな
付加価値がある日本人なら年1000万稼げる
遊びほうけて、なんとかなると思っていたら
中国人、インド人に負けるよ
299 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:54:15.54 ID:8MlUG+Ib0
ヲイヲイ、ナマポは外国人たちのものだぞ
家族も国も援助できないから困った外国人様はナマポを貰えるんだよ
300 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:54:29.14 ID:ubXqpFUo0
毎日働いて手取り20万ちょっとの俺より
バイトで年収200万以下の方がよほど楽でいい生活してるだろうな
>>1 係長です
給与は年間300万以下です。しっかし他の職場はもっとヒドイです
なんか底辺の集まりみたいな土地に私は住んでるらしいな
でも公務員だけバリ高い
302 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:54:54.26 ID:Rn8uKUtB0
200万で十分なら200万円でやってけるように制度を変えればいいだろ。
200万以下の子どもは大学の授業料が無料とかにすれば後は自分の選択。
全力でナマポゲットに励む
304 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:55:05.64 ID:pWnFIzgDO
絵描く仕事で年収250万
絵描く仕事で収入安定してるのはまだマシな方だからいい
305 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:55:15.54 ID:5SmQSpOLO
>>290 違法を強いるような企業でなぜ働くかな^^;
306 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:55:18.65 ID:IJJ9P0eO0
>232
逆。派遣法を改正しなかったら就業できた人が居なかったから年収200万円にすらなってない。
単純労働の業界は、潰れなくて定量仕事のあった企業に居た連中は、
期間工なり直接雇用で仕事がフルにあったんだよ。
でも異業種で倒産して職を失った連中や、潰れなかったけど職を失った連中は、
上記の企業に入る事ができなかった。職安言っても何も仕事が無かった時代だから。
おっさんが求人のファイルを5つも6つも抱えて、喧嘩が起こってたからね。
小泉以前は毎日フルタイムで働く事が常識、というか前提だったから、
せっかく生き残った企業が余剰の単純労働の人員を直接雇う訳がない。
生き残った企業の単純労働者から見れば小泉は敵だろうけど、当時の失業者から見れば神だし、
当時、単純労働者をフルタイムで直接雇用できなかった体力の無い中小・零細企業から見ても神だな。
308 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:55:34.23 ID:KVsWggk8O
281
呼んだか?嫁
ここから先、親が死んで諸々の支払いを自分がしなければならないと思うと
自分の稼ぎではどう考えても無理だから死にたくなるのは事実
310 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:55:47.85 ID:bIpZlbF80
>>273 普通に考えりゃ自分がその収入だとすりゃ職場にいる連中も必然的に同じような収入って事になるだろうよ
311 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:56:40.10 ID:pL6GStHqO
超賎人が
>>281 とのお見合い準備を始めたニダ!!!www
>>295 釣りあわなくても解雇できない
だから無能な何もしない正社員が年収700万だったりする
313 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:56:59.52 ID:vyFlr1YN0
314 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:57:02.32 ID:bIpZlbF80
315 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:57:08.06 ID:/1L25pOJ0
>>302 200万円で十分だが、年収200万円の奴に子どもや家庭を持つ資格は無かろw
毎日五千円使っても
1ヶ月で15万円で収まる
すげー
どーよ、この単純な驚きの事実
みんな忘れてないか
>>224 日本人の人件費が高いのって、結局、その人たちの維持費(=住居費) が価格に
転化されているからなんだろ。既に整備されたインフラ込みの地価とでもいうか。
整備されたインフラは使いたい。でも安い労働力も欲しい。て甘えてんじゃないよw
中国で“終身雇用”が始まる 「中国労働契約法」が日本企業の現地法人を直撃
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q1/556637/ まあ、中国人でも終身雇用してくるといい。
やがて始まる中国人の苛烈な労働争議に痛めつけられれば、日本人が
どれだけ穏やかで、安定した労働力を確保できていたかはっきりわかる。
318 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:58:14.51 ID:bIpZlbF80
>>316 それ家賃から光熱費から全部含めたランニングコストが日割になってますやn
年収200万の奴なんかいるのか?って言う奴は
フルキャストに登録して一日だけ日雇い派遣行って来い
そこで週5〜6働いてる年収200万がウヨウヨいるから
320 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:58:32.26 ID:faCvqR/D0
>政権が交代し、09年秋に民主党政権が誕生した後も、賃金を抑える傾向は変わっていません。
小泉関係ないじゃん
能力のない奴に必要以上に給与を出す必要ないわな
それだけこの世の中に無能な連中が増えてるってわけだよ
322 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:58:50.97 ID:PPZpKUjr0
>>309 その為に生活保護がある。みっともない惨めな人生でも生き続けた者が勝利者。
324 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 07:59:41.50 ID:NULU2Ch50
俺の今月の給料137万円。
負の連鎖でどんどん増えるぞこれ
>>307 今の派遣は単純労働なんてねえよ
どこの本を読んでそういう現状認識を持ったのか知らんが
仕事の内容と責任は正社員と同じで給料は半分から三分の一だぞ
労働者の給与落とし、その結果内需が落ち込み、更に国力か衰退していく... 。
今国を動かしているのは誰?政治家?官僚?企業?外資?
自分達の目先の利益しか考えられない馬鹿なのか、はたまた確信犯的に実行してるのか... 。
328 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:00:57.76 ID:Z1XVSHgH0
大半の低所得者は
マナーも頭も顔も悪い
dqnな方々ですよねw
無駄に子供作って、キティのサンダル履きながら
必死で買ったミニバンor型落ちbipカーでパチンコ行くんだろ?
>293
改悪では無くて、氷河期に生き残った企業で直雇用、フルタイムで囲われてた人間に
ワークシェアさせる為の施策。
あと氷河期にフルタイム、直接雇用する体力が無かった生き延びた国内の製造業のため。
小泉が派遣法を変えなかったら、中小・零細の製造業はもっと倒産してたし、
生き残って体力のある大企業系列の直接雇用の単純労働者以外は死に絶えてた。
派遣に従事してるおっさん連中の過去、前職を見れば明らかだろ。
10年前から今日まで、派遣以外に就ける場所がない理由を考えろっての。
330 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:01:20.36 ID:vyFlr1YN0
331 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:01:25.70 ID:Gc6OTi4l0
赤旗は公務員の給料を下げろとは、言わない。ワーキングプアの増加は公務員の給料が高すぎる事も一因のはず。あと個人に対しての押し紙やめろ。
小泉のやった事は真の改革ではない
小泉の人間性はニヒリズムであり志が無かった
日本の情緒的社会の破壊を望んだだけである
善政を行う気は無かったために
立場の弱いものを生贄にすることによって
利権の温存を図る強者を放置したのである
冷酷さと不当性の発露による社会不安は民衆の不興を買い
自民党は大敗した
歴史を見ても人権を軽視した政権が長生きしたためしは無いのであるから
当然であろう
しかし民主党も金をばら撒く事で誤魔化すのみの卑怯者集団であり
正義を為そうとはしなかった
民衆が政治への強い意思を示したにもかかわらず
この体たらくである
よって政治不信は極まるばかりなのである
333 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:01:58.32 ID:AzppYrRv0
たまに原発でもそうだが子供をダシにいいこと言った感じに持っていくけど
ぜったいにイザとなったら知らん振りするぞ
これだけは確信がもてる
>>281 俺も同じだわ
保育所から高校まで一緒だった超性格良かった親友が
年収300万以上は給料稼げない工場で働いていて
性格荒くなってたまに会った時に俺の粗探しばかりして優越感に浸るようになってしまった
俺は年収450だが食いっぱぐれ無い資格持っていて寮だから家賃2万で
親の家と土地貰える事は黙ってるけど、限界来たら全部言って縁切るしかないかな
学生時代の友人は一生の宝って言うけど、場合によりけりじゃないかなと思ってる
335 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:02:45.55 ID:IJJ9P0eO0
>>307 派遣法を改悪しなかったら、働けない人が多数いたというのなら、
その働かけなかった人の分の労働力を企業はどうやって調達
するんだ?ちょっと考えればおかしい事に気づくだろ。
節約した人件費の向かった先
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/98/ 例えば、2001年度から2005年度にかけての「雇用者報酬」の推移を見ると、8兆5163億円も減少している。
ところが、企業の利益に相当する「営業余剰」は、逆に10兆1509億円も増えているのだ。
非正社員を増やしたことで、4年間で8兆円以上も給料を減らしたのに、逆に企業の利益はそれ以上に増
えていることを示しているのである。
では、人件費を減らしたことで企業が得た利益は、最終的にどこに行ったのか。
一つは株主である。財務省が発表している「法人企業統計」でみると、2001年度から2005年度までの4年間
で、企業が払った配当金は3倍に増えている。
そして、もう一つは企業の役員である。やはり「法人企業統計」によると、2001年度から2005年度までの4年間
で、資本金10億円以上の大企業の役員報酬(役員給与と役員賞与の合計)は、なんと1.8倍になっている。
さらに、先日、日本経済新聞社が発表したデータによれば、主要100社の取締役の 2006年度分の報酬は、
ここ1年で22%も増えていることが分かる。
>>297 >年収200で外語学ぶ余裕がどこにある?
ゆとりは努力すらしないのか?
NHKのラジオ講座なら、実質タダ。テキスト買っても月数百円。
ようつべにコメント書き込むのもタダ。2ちゃんする環境はあるんでしょ。
ネットラジオで地球の裏側の放送も聴ける。
BBCやCNNもネット経由で見れるし聞ける。
アルジャジーラも英語放送始めた。
ネットさえ出来れば、英語に触れる機会は山ほどある。
それすらしないのがゆとり。
338 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:03:31.07 ID:D2oPZ6hk0
だって小泉は北朝鮮人だもの
339 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:03:34.95 ID:w/eOjHPe0
馬鹿じゃ無いの?
当時仕事が無くてワークシェアリングで仕方が無いという話だったのに
野党もそれほど反対していなかったと思うが何言っているんだか。
340 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:04:05.14 ID:pL6GStHqO
ハロワ職員それ自体の58%が非正規雇用公務員w 公務員なのに1年契約で年収たった二百万円台
毎日毎日、身の程知らずの失業者連中のゼイタクな注文を聞かされて
「年収三百万希望だと?寝言言ってんじゃねーよwそんな求人あったらとっくに俺が応募してるわ!」
とか思いながら応対してるわけだw
アカのひとつ覚えで年がら年中「公務員給与下げろ」しか言わないフルタチすら
さすがに、このニュースをオンエアした日だけはソレを言わなかったなww
341 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:04:08.42 ID:gPACWSZR0
派遣=単純労働っておもってるやつってもしかしてネトウヨニート国士様wwwwwwww
経理やらSEやらも派遣だし、その単純労働の管理をしているのも派遣だったりするんですけどwwwwwwwwww
世間知らずは幸せだねえwww
>>326 地方にもよるがうちの地域の派遣の大半は単純労働(工場系)だよ
ただ派遣の元々の認識はプロフェッショナルを派遣するで
間違いないがね
正社員よりも仕事できる派遣もいっぱいいるしね
343 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:04:48.04 ID:IMkMThVU0
月16万ではチトつらい。生保の方が良いかなと、ツイ思ってしまう。
344 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:05:27.54 ID:S/xe9n4F0
>>1 こんなもん
「1に雇用、2に雇用、3に雇用」って管が騒いだ結果だろ。
給料のことなどちっとも考えてなかったんだから。
あ、雇用のことも考えてなかったけどな。
345 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:05:35.65 ID:G9y8Psrx0
>>324 端数の7万で良いからくれ。
自分は派遣で働いて15万だがそれでも多い方らしいので
だいぶ世の中厳しいんだね。
346 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:06:10.05 ID:buuq2hti0
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T 公務員見てるー?お前等の待遇維持の為に皆結婚も子供も諦めたり中絶する嫁さんも居るけど
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/ お前等はガン無視で毎日利権でウマウマだよね?www老後の計画もバッチリだよね?ww
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'" 何千人何万人もの産まれてすらこれなかった命踏み台にして食べてるご飯毎日おいしい?www
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~ 少子化対策?簡単だよwお前等が死ねよwwww
アメリカのデルとかのサポートはインドに外注している
英語はできるし、アメリカ本土の給料の4分の1でいい
そういうこと
そいつらと勝負するには、自分の付加価値を高めるしかない
低所得者は、もう少し勉強すべき
348 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:06:46.40 ID:Rn8uKUtB0
外国語はインターネットつなげばフィリピンの学生に3000円ぐらいで教えてもらえる。
派遣法が日本を救ったというなら人材派遣をハローワークでやって中抜きを抑えるべきだったな。
>>111 それは海外(アメリカ)が好景気だったから輸出が伸びただけ。
サブプライム問題の伏線だよ。
小泉は国債30兆枠とか緊縮財政やって国内を疲弊させてた。
350 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:07:07.15 ID:/1L25pOJ0
>>334 お前上手いな。
450と300じゃ違わないのに、1.5倍違うみたいに感じるw
>326
事務、受付、マンションの管理人、ライン工、皆、単純労働だな。
対外的に見て稼がない従業員は、ほぼ派遣だよ。
こうすれば企業は毎月の仕事量=稼ぎとリンクした支払いで済むから
キャッシュフローが安定する。
どれも旧来は直接雇用のフルタイムだったけど、今は全員、仕事量に応じた派遣に切り替わってる。
小泉以前からある技術者の派遣も相変わらずあるしね。
フルキャストは、恐らく雇用保険も入ってないだろうから、
本当に底辺の仕事をさらってるんだろうとは思うけど、
それでも人が集まるんだから、下層の役には立ってるって事だな。
イヤなもんだけど、しょうがないわ。
352 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:08:05.51 ID:uvR8LJAY0
国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットで700万となる。
これは民間大手でも60歳以上ではほとんど無い高給。
恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。
また700万は新卒を2人雇える金額。
これで2013年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので
しばらく半分以下になる可能性が大きい。
主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから2013年からの
大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。
2013年から2025年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
職のない若者が日本中にあふれる。
これで日本はますます少子化が進むことが決定。
また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
一方で2025年には国の国債残高は1500兆円を超える。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。
正規の公務員を臨時の公務員と同じ給与にすればいいのにな、やってる事おなじなんだからさ、
354 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:08:25.66 ID:MjVNRJcDO
酷い話だ
そりゃ政権交代も起きるわ
いみなかったけどな
355 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:08:33.31 ID:FR0m/AQ70
今日の日経新聞に「公務員制度改革進まず」「人件費二割減」公約のはずが・・・・
「政府内では二割削減は到底無理だ」との声が漏れる・・・・だそうだ。
公約はほとんど実行に移されず、嘘をついて座った政権で増税だけが一人歩きしている中
年収200万以下の人口が1000万人超となっている。 なんとふざけた国だ。
ギリシャは報酬を四割削減を発表し配置転換までしてリストラをしようとしている。
民主党は公務員改革の公約を先送りにして、増税を敢行しようとするなら解散して国民の真意を問うのが当たり前ではないか!
実際に公務員として働く者も「公務員は選ばれし者」という奢りを捨てるべき時にきている。
正直言って元公務員ほど使いものにならん人間はいない。 給与を四割ダウンされてもほとんどの人間は、その職に留まざる負えない人間ばかりだ。
今の日本にとって、生活保護者と世界一高給な公務員は国家の寄生虫に等しい。
356 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:08:49.24 ID:buuq2hti0
152 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 22:42:48.79 ID:Sg3eCwN70
>>104 ちょっと何を言ってるのかよくわからんけどw
具体的に何を指してるの?
30代半ばで年収450万の負け組みだけど、子供は一人で諦めて嫁さんも正社員で必死に働いてるよ。
子供の教育資金だけ貯金して、後は全部家のローンの繰上げ返済。
子供の成長だけが楽しみのつましい生活。
親の遺産もあって、@5年で返済終わる。
そこまでいけばもう金なんて大して要らんw
231 :名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 22:59:25.32 ID:Sg3eCwN70
>>205 いや俺、しょぼい地方公務員なんだけどw
公務員つっても実際は給料安いし、今後も絶対安泰とは思ってないし。
子供はまあ、2人くらいとも思ったけど一人でも十分充実してる。
やっぱ、教育の質は落としたくないしなあ。
>年収450万の負け組みだけど
>公務員つっても実際は給料安いし
生活切り詰めて納税させられてるん年収450万以下の皆さん、貴方達が待遇維持してあげてるゴキブリさんが
「450万で負け組みだけどまあ妥協して我慢してやってる」てさ?www
>>329 >>改悪では無くて、氷河期に生き残った企業で直雇用、フルタイムで囲われてた人間に
>>ワークシェアさせる為の施策。
意味が判らんぞ。どういう理屈でそうなるんだ?
>>小泉が派遣法を変えなかったら、中小・零細の製造業はもっと倒産してたし、
仮に倒産しても、その事業を社会が必要としている限り、どこか別の会社が
その空白を埋めなければいけない。当然、そのサービスを供給するには、
それなりのボリュームの労働力が必要となるし、派遣が仕えなければ、労働者
の頭数が必要となり雇用も増える。
貴方の会社は潰れるかも知れないけど、もっと質の良い会社が引き継いでくれるでしょう。
安易に派遣に頼って経営努力をおろそかにした付けとしか言いようがない。
359 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:10:26.86 ID:dwe7Oz530
旦那の給料が減って奥さんがパートで
働き出しただけだろ 200万以下の世帯主が
そんなに多いハズがない
TPPを早期締結しようぜ。
361 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:10:41.27 ID:LRLWz9sa0
>>355 最悪だな
増税の話はポンポン出てくるのに利権を貪ってる連中へは甘い顔
362 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:11:33.07 ID:2MgIF4EK0
>>239 むしろそれは団塊やら屑老害ドモの方を指して逝ったほうがしっくり来るな
馬鹿で無能が調子こいて社会仕切ってる気になってきたから
いまの日本コノザマって考えるほうが正解だろう。
上が優秀ならそこそここんな惨状にゃならんだろうて。
>>357 あのなー世間一般では学生で通ってんだよww
馬鹿が!
364 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:11:50.83 ID:c4l0dYzN0
>>329 それがおかしいんですよね。
派遣会社はどこから儲けが出ているの?
そして社会保障(生活保護の増大)は?
中小企業に無利子で貸し付けたり、結局は生活保護に回る分を雇用の方に回せば、
人数キツキツで、サービス残業を押し付けられても、首を盾に断れない、ってことは無くなるんですよね。
結局、大局で見たら、
「生活保護や、言うことを聞かなければ首にする」と言うことで、人間を締め上げる戦略でしょう。
で、生活保護に権限を持ち、「あちこちに根を張り、党員が3分の1、支持者が3分の1になったところで決戦だ!」なんてのたまっていた団体って、どこでしたっけ?
365 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:11:51.95 ID:mhQjMjKZO
小泉のせいじゃなくて、努力をしてこなかったから
a
政権交代して2年経ったのに、未だに小泉ですか…
公務員を叩くなら公務員になればいいのにな
なる努力もしないで批判だけしても
人生は変わらんよ
>>347 ネットが普及してだれでも情報が得られるようになったおかげで、
高技能だけど低賃金という恐るべき労働者が途上国に沢山出てきてるからな。
この記事は煽りが多少入ってるけど、将来は益々厳しくなるよ。
370 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:12:59.14 ID:gPACWSZR0
ここに書き込んでるや角の致命的勘違いは、「今時分かもらってる給料=労働市場での自分の価値」だと思ってることだな。
30年前に就職してずっと同じ会社で年功で上がった給料は市場での自分の価値じゃないよw
371 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:13:21.27 ID:IJJ9P0eO0
>>367 多分、死ぬまで言い続けると思う。どこかの国みたいに。
373 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:13:50.65 ID:LKzqJqJd0
時代はグローバル〜♪・・・とか言ってる経営者はアフォだからな。
現場を知らなさすぎる。まあ、メディアが一切言わないからだけど。
この国は経済・メディア・行政・政府すべてが腐りきっている。
ギリシャ化も時間の問題だな。どーすんだよ官僚ども・・・
374 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:13:52.16 ID:HKIOI77S0
>>26 先に発展した国は、まず賃金が上がる。これは労働者の欲が原動力。
するとお金を使うから市場原理で物価があがる。
実際は欲が勝つから賃金のほうがベースアップしてゆく。(毎年のストライキ)
でも物価は、
単純に物価の安い国から船で運んでくれば安く店頭に並ぶ。
運河を広げて運搬船を大きくなるたびにコストも下がる。
ユニクロが値段を下げると他店も下げてくる、
すると競争で国内工場を閉じて持ってくるだけになる、
つまりデフレ圧力が高くなるわけさ。
今のひずみは
物価は安くなった 平均賃金はまだ高い 国家予算はバブル期と同じ
そこで平均賃金を下げつつ倒産を防ぐ策が、非正規社員拡大。
企業が倒産しない限りベース賃金が上がり続けるのはナイショ♪
375 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:14:06.51 ID:wOiVBuAd0
>>365 正解。
こういうスレがたつと、
鬼の首を取ったようにここぞとばかり他人のせいにするからなw
ここでしか吼えられない低脳さw
376 :
プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!!:2011/09/24(土) 08:14:11.76 ID:BA9+9eHiO
>>294 (^。^) にんげんだもの なまけるいいわけするために べんきょうしているやつもいる
377 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:14:13.26 ID:h1eruvI10
これって日本の人口の1割に届きそうだ。
労働者人口だともう2割くらいになってるのか?
インフレ政策は生活困窮者を増やしそうだな。
378 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:14:26.87 ID:c4l0dYzN0
>>365 努力していても、集団ストーカーと言う嫌がらせをされ、
「仕事辞めたらだめだよ」とか言われ(仕事をするなら配下になれ、ってことでしょう)、
「皆戦っているのよ」と言うキチガイ団体はどこですかね?
人に嫌がらせをするために、芝居を打つための計画を練る、
時間とヒマはあるみたいですよ、その人たちw
マーチ以上の努力したやつでも年収500万行かないやつうじゃうじゃいる
世の中だしな
金持ちを僻んでるからいつまでたっても金が回ってこないんだよ。
隣に金持ちが居たらカモだと思わないと。
>>359 パートに出たから非正規雇用が増えたなら
女だけが増えるはずだが、男の非正規雇用も増えている。
努力云々よりも、ボーと歳をとっていったら
インド、中国が追いついてきているのに気付かなかっただけだろ
383 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:15:29.02 ID:Rn8uKUtB0
そうそう全体で派遣法ができて役員報酬と株主と派遣会社にコストが移っただけで
全体でみると変わってないという話。
384 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:15:30.11 ID:HXS2N0n60
【国費外国人留学生とその待遇】★月額125,000円〜128,000円
★
http://bit.ly/e8Qx0U 抗議先⇒文部科学省・学生留学係・学生留学生課TEL:03-5253-4111(内線3027) FAX:03-6734-3391
お前らそんなに不満あるなら今めっちゃ安いjで生活できる北米にでもくれば?
労働ビザだけはなんとか取得せにゃならんけど日系人の個人会社にでも入らなければ
就業開始時間遅刻は当然レベル
お昼休みが適当なので1時間以上取れる
業務終了時刻30分前には既に帰宅モード突入(残業はしたら当然出る)
地域によっては日本語で生活がこなせ、日本のほぼあらゆる商品が大差ない値段で手に入る
学生も30↑がゴロゴロいるし年齢も大して重要ではないので人生のやり直しが簡単
近所付き合いが希薄でしがらみが皆無、ちなみに日系コミュニティーはdでもなく狭いので要注意
俺はいつかお前らが北米に逃げてくるのを心待ちにしてるわ
未だに小泉小泉って、
そんなに悪い政策だったなら
後の政権は何やってたんだ?
387 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:15:49.57 ID:IJJ9P0eO0
ttp://president.jp.reuters.com/article/2011/09/14/46A37CA0-D2C1-11E0-A2E3-E6F93E99CD51-1.php 日本人は国際競争というキーワードに過剰な反応を示します。たとえばTPPにしても、
「自由化されたらすぐに日本の農業はやられてしまう」という感情論で騒いでしまう。
しかし、ではTPPに参加しなければ日本の農業は発展するんですか。
現在日本の農業従事者の平均年齢は65歳です。10年後には75歳になる彼らが
日本の農業を全面的に支えられるのですか?
今回の震災、原発事故を機に日本は沈むわけにはいかないんです。
むしろ復興を乗り越えて、国際競争に勝ち抜く強い日本にならなくてはいけない。
競争を避けるのではなく、自らその渦中に飛び込み、そして勝者となる国。
そういう日本を、私は一政治家としてつくっていきたいと思っています。
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ /
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | ついにユダヤの紳ちゃんが
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ |
| r-─一'冫) ノ |巛ノ < TPPに積極賛成であるとう
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 |
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | 文章が公開されたなww
`-┬ '^ ! / |\ \
さすがユダヤの中のユダヤ人だけの事はあるwwwwwwww
>>363 >あのなー世間一般では学生で通ってんだよww
と、高卒ニートが申しております。
>>365 勉強と一緒だよ
努力はそれなりにしてるだろうけど仕方や方法がまずいから
こそワープアになってしまった奴が大半でしょ
で、一度レールの上を外れるともともと結果の出無かった人は
安定や楽なほうへ逃げるようになってしまい単純労働などの仕事に就いてしまう
「韓流ゴリ押しはんたーい!!」wwwwww
とかデモに参加する無職とかだけだろ?
こんな低所得
391 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:16:21.49 ID:lAi0ZOwi0
でもこれ派遣規制して保護手厚くしたら
ヨーロッパみたいな若年失業率40%に突入なんだけど…
先進国では頭脳労働収入増、単純労働収入減の傾向はしょうがない
低賃金職にしか就けない層は、低賃金か、もしくは無職
小泉はこいつらにも仕事に就かせてあげられるシステムを作ったことが評価されてる
>336
>その働かけなかった人の分の労働力を企業はどうやって調達するんだ?
派遣法を改正しなければ、その企業はその作業に関して、
フルタイムで直接雇えない訳で、「派遣に従事してた人間を派遣法の改正なしで調達する」という前提は成り立たない。
月に細切れで10日しか仕事がないのに、直接雇用で最低給与を支払っていたら倒産してしまうし、
月に細切れで10日分しか仕事がないのに、募集や事務手続きに金を掛けるのは本末転倒。
そういう企業が沢山あったから、派遣法を改正して、企業と労働者の双方の利益に叶う様にしただけ。
正社員の残業が前提なのも、定時上がりで固定費を出していたら、
些細な売上減少で、あっという間に赤字になってしまうから。
正社員は最低限で良いし、作業単価で考えて雇用している訳ではないから、
作業単価的に派遣の3倍、支払っても損はない。
日本人全員が年収500万以上の正社員になったら
物価は今の倍になるってことだよ
タバコは800円、ジュースは240円、ラーメンは1500円
それでも我慢できるかい?
年収200万で働いてくれる層も必要ってこと
\ _______
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___ 2011.09.24
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´^ω^`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: いよいよ民主党政権も3年目に突入!
|l | :| | | :::::::... . .:::|l::::民主党に変わっても景気回復しなくて
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ガソリンは高値安定 就職口も増えなくて
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 最低賃金も微妙に上がらなくて
|l | :| | | |l:::: 派遣は失業者に変わる
|l | :| | | ''"´ |l:::: 増税は議論すらしない筈が逆に増税路線
|l \\[]:| | | |l:::: おかげで年金や貯金の心配もさらに増えて
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 結婚は諦めようかなっ!
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: テレビはアナログだったからもう見れない
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::早く総選挙してくれないかなー!
395 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:17:21.73 ID:wOiVBuAd0
>>379 すぐに学歴を引き合いに出す学歴しか拠り所の無い馬鹿w
396 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:17:24.01 ID:FR0m/AQ70
公務員こそ年功序列を無くせ!! 能力主義で高給を取るなら文句は言わない!!
ほとんどが民主党議員と同じ無能ばかりだ!
397 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:17:34.94 ID:izgZH1PKO
集団ストーカーがいると思い込む病気は現代病のひとつ。
>>350 20後半でこの状況。多分40歳で年収600万くらいまで上がってそれが限界。
無理すれば700か800までいけるかも知らんが週休2日は絶対譲れないから無理しない
都内で駐車場もただで家賃安いから俺には十分すぎるんだ
別の友達のエリートは年収800で海外派遣が入ると1000万いってるけどあの環境なら
能力的にも精神的にも俺だったらすぐ潰れるわ
>>357 大学卒業してるけど今知ったぜ
399 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:18:00.66 ID:JTw7jI970
最近、大企業や公務員への僻み丸出しのやつ大杉
自分が浮上するのを諦めた奴らなんだろうなぁ
400 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:18:09.60 ID:eMFYY3HN0
こうして日本の非婚、少子化はさらに進みそれを口実に移民が押し寄せるわけだ
個人が落ちぶれるのは個人の責任だけど、
全体が落ちぶれるのは政治の責任じゃなくて?
努力ガーは何ズレた事を言っているのか。
まあ単純労働は代わりがあることだけは
意識しておかないと、日本は否が応でも移民を受け入れないといけなくなるから
ますます酷くなるよ
もちろん移民と日本人の結婚もあるだろうから
日本人のナショナリズムなんてものも薄まってくる
いつまでも同じ環境だと思わない方がいい
自助努力と自業自得の
ワープア叩き会場なのかと思ったら違うんだな
まともな意見が多くてびっくりだ
結果としての格差はいたしかたないが、将来に希望のない社会はいずれ崩壊する
正すなら今がラストチャンス
406 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:19:04.32 ID:LRLWz9sa0
>>393 むしろ望ましい
何故かといえば既に資産を持ってる奴との格差が縮まるから
407 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:19:04.03 ID:pL6GStHqO
日本以外の国ではサービス残業は
労働法違反では無くて、『 奴 隷 禁 止 法 違 反 』に該当。
労働法違反では自国内部で叩かれるだけだが、
奴隷禁止法違反やらかすと世界中の 文 明 国 から叩かれる。
日本はOECD加盟国で唯一、奴隷禁止法が無い異常な国
他国の国民は、日本にも当然奴隷禁止法があるはずと思い込んでるので、
日本で労働法違反が続出してても、奴隷禁止法違反摘発が毎年ゼロ件なので
日本の労働者虐待は 「さほど深刻な虐待では無い」 などとと海外から誤解されてしまっている。
>>336 その分余計に、生産拠点が海外流出するってだけでしょ。
んなこともわからんの?
410 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:19:57.79 ID:WfmQbt5T0
ファーファかわいいお ファーファ
>>395 勝手に妄想したことで笑うなよ
きもちわりぃ
パチプロの俺でさえもう何年も手取り500万以上稼いでいるのに
お前らときたら・・・。
413 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:20:26.65 ID:gPACWSZR0
>>363 高校生を「学生」っていうようになったのは、一昔まえ、高卒お笑い芸人が高校時代の話をするとき「学生時代に〜」って言い出したのがきっかけ。
それが誤用のまま広まったんだよ。それを知らずに使ってるお前がバカw
414 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:20:34.64 ID:UN+tyhdH0
そういって移民を受け入れて
仕事がなくなった国がいくつかあったっけな〜w
っていうかその国自体なくなりかけてるな〜w
415 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:21:09.72 ID:uYJpOj590
所得倍増計画。
消費倍増計画。
円高対策。
ここまで全員ニート無職ヒキ
流石就職氷河期がいまだに無職のまま居座る+
絶滅種のはずの小泉ガーがまだ生きているとは
418 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:21:29.62 ID:nZrepEr2O
>>9 それ額面だろ?
手取りだともっと少ないじゃん
しかも独身なら引かれる金額も洒落にならんし、生活するのがやっとじゃないかな。
後輩に似たような境遇の奴いて、「肉体が死んでないだけ、精神は死んでます」って言ってたよ。
頑張って働いてる低所得層より、働いてない生活保護やら年金受給者のほうが裕福なのがすごく気持ち悪い。
低所得者が増える→所得税が減る
所得税が減少していく一方でいいんですかね、
脱税や節税の難しい源泉徴収が一番確実なんだけど。
国外へ逃げられない中間層を増やせば税収も回復するのに。
420 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:21:32.98 ID:FR0m/AQ70
>>368 お前公務員を基準にして言ってるのか?
オレは公務員七人分の法人税を納めている立場で言っている!
オレの会社が日本みたいなら、職員の給与を下げるか人員削減するは当たり前!
公務員になど成りたいなど一度もないわい!! ボケナス!!!
>>392 それまで通り、直接雇用のパートで対応すればいいだけの話じゃないのか?
全く派遣法を改悪しなければならない理由になってないんだが。
>>414 国という概念はそのうちなくなると思うよ
フラット化していく
臨海副都心にほど近い36階建てのタワーマンション。東京メトロ
有楽町線の豊洲駅まで徒歩10分という絶好のロケーションに、月々2万円
以下の超格安家賃で住める人たちが、日本に存在する。
物件名は「東雲住宅」(江東区)。
141億6000万円余の血税を投じて建設され、今年1月から入居が
開始された総戸数900戸の国家公務員住宅である。
(p)
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/20530
>>403 単純労働だけじゃなく医者など専門職やホワイトカラーの仕事でも移民がやれる
426 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:22:30.40 ID:c4l0dYzN0
427 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:23:03.83 ID:Rn8uKUtB0
ユダヤ人が資本主義をつくった
彼らは新しい住みかを求めて絶えず移動せねばならなかった。
ヨーロッパでは高利貸しは卑しい仕事と思われていたため、
彼らの生業はヨーロッパ人のしたがらない高利貸し業に限られていた。
アメリカに移住した後も彼らは高利貸し業で生き続けた。
つまりアメリカの金融業は彼らのものになったのである。
彼らにもともと国境はない。
世界中どこでもよいから金融業の成り立つところに移動する。
つまりグローバルな規模で移動するのが、彼らが2000年来続けてきた生活スタイルなのだ。
グローバル経済とは彼らが生み出したものである。
そのグローバル経済が昨年破綻した。震源地はアメリカである。
アメリカはピューリタンの国である。
その清廉で勤勉なピューリタンたちがなぜマネーゲームに飛び込み強欲資本主義を生み出したのか私は不思議でならなかった。
しかし、アメリカの金融資本を牛耳っていたのはピューリタンではなく、その多くはユダヤ人であった。
またアメリカの金融政策の基本であった新自由主義や市場原理主義を生み出したシカゴ学派経済学者のフリードマンもユダヤ人であった。
GMの破綻に見られるように、アメリカのピューリタンによる産業資本はとうに衰退しており、
ユダヤ人による金融資本だけが生き残っていた。
そのユダヤ人には国境の概念がない。
世界中の金を自由に操るには規制緩和が必要である。
そこで利用したのが規制緩和を唱えるフリードマンの市場原理主義であった。
そう考えると今まで解けなかったものがスッキリと解けるのだ。
年金生活に入れば年200万以下で生活しなきゃいけないんだよ
430 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:23:55.50 ID:/nUT4WY5O
ワープアとか年伝説だろ?w
>>408 何処に? 中国共産党の支配する中国にでも逃げるんですか?
国内で雇用するのがいやな経営者は、とっとと海外にでも行けばいい。
やがて始まる中国人の苛烈な労働争議に痛めつけられれば、日本人が
どれだけ穏やかで、安定した労働力を確保できていたかはっきりわかる。
>>中国で“終身雇用”が始まる 「中国労働契約法」が日本企業の現地法人を直撃
>>
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q1/556637/ そして、遊牧民のように世界中を転々と工場建ててまわるのかw
税金のダンピング競争やサービス残業合法化の労働単価低減で新興国と
張り合っても仕方なかろう。遅かれ早かれ疲弊して廃れるよ。
432 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:24:14.56 ID:/1L25pOJ0
>>425 いや、2万年後くらいにはいけるんじゃないかな・・・
地域紛争が絶えなさそうだけどw
>358
単純労働者の椅子取りゲームで、生き残った連中がずっと椅子に座ったままだったら、
現在、椅子に座れてない人は永久に椅子に座れない。
ずっと椅子に座れない代わりに、どこかに椅子が空いたら座れる機会が増えた方が、
就業機会の公平に繋がるし、飢え死にする人が減るだけマシだろ。
小泉が同時にやった外資参入を認めていなければ、当時、椅子に座れていた企業も椅子の数が減って
結局は、椅子に座れなかった人が増えてしまうだけ。
>仮に倒産しても、その事業を社会が必要としている限り、どこか別の会社が
>その空白を埋めなければいけない。
調達先が国内である必要はないし、既存の企業の直接雇用の連中が、
その仕事を取って残業すれば済むだけの事。
氷河期を迎えて、現在の稼ぎ手の早期退職まで募りまくったのに、
生き残った企業が直接雇用を増やす訳がない。
当時を知らないのに、アホな事を言うな。
434 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:24:28.89 ID:l1v1fEOCO
甘えんじゃねえ
日本人なら受け入れろ
そもそも能力がないから給料がないんだよ
甘え国民などいらねえ
働く外人を新日本にすべき
それが日本人の意志
435 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:24:30.28 ID:fZX2qHBA0
>>422 逆だよ
アメリカ見てたら分かるけど移民大国になると
国をまとめないとダメだから愛国教育しなければならなくなってくる
税金で暮らしてる奴がよく言うよ。
それなら、解雇なし、能力なしのわりに異常に高い地方国事務公務員の
給与を2割削減から中小企業、派遣の方に給料出す条例作っては?
そもそも給与1割でさえ、結局無視されて改革なしに、増税だからな。
事務で何もできない歴史の年表を覚えているだけの事務公務員の給与5
割減でさえ、転職もできないし辞めるわけないんだからさっさとやればいいのに。
438 :
(^_^;)イヤハヤ:2011/09/24(土) 08:24:45.03 ID:BA9+9eHiO
(^。^)つくづくデンツウに洗脳されとりますな
★★★★★電通の謀略★★★★★
テレビからスポンサーまで電通に服従 韓国で表彰 コンテンツ振興院から8000億 クールジャパンを奪い輸出計画←今ココ
成田会長■韓国男は日本男よりモテるイメージつけろ■
・恋愛ドラマは作るな ・主人公の家はボロくしろ・男は脇役お笑い役に徹しろ・オヤジギャグ連発情けない男を盛り込め・電通が力を入れる純愛ドラマには必ず韓国歌手、スターを利用しろ ←主題歌はKPOP、主演はコリアンスター
・日本製ドラマは変な男が出るくだらないドラマ作りに徹っしろ
★ソフトバンク★
フジ 再生エネルギー法は韓国国益 KT
★民主党★
韓国のため竹島メタンから太平洋に 常設型住民投票権
プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! 外見でしか格差を識別出来ない情弱諸君!
439 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:25:11.89 ID:7td6jECm0
公務員給与で解決すると思ってる奴はアホ
こういう連中がマスゴミにあやつられる
資本主義の失敗は金持ちから金をとらなくなったから
公務員が悪いならアメリカが財政赤字になることはない
富裕層増税をしないかぎり解決しない。
未だに議員定数削減や公務員給与は削減しようとすらし無いんだなぁ・・・
その後に増税ならいいけどこの不景気に増税とかもう財務省も何考えているのか分からないなぁ
大体2割削減はマニフェストだっただろうが。これだけ官民格差が開いて先進諸国でも馬鹿高いのに
デフォルトしそうなのに平気だと思っているのかね。支出見直しの2項目はこの国難なんだからやってもらいたいね。
ほんと案の定安住さんは結局口だけで財務省言いなりだったな。まぁもともと勉強不足で財務省官僚に太刀打ちも
出来ないんだろうけど。増税理解している人間に聞いてもやはり上の2つは必須だと言う人多いけどね。
普通に公務員より給与多い人間ですらいっているのにこの200万以下の人はどうなんだろう・・・
>>1 年収二百万以下は小泉構造改革のせい?
アホか。
日本人以上の能力の人間が賃金安い国から出てきてるからだよ。
相対的に競争力を保つために給料が下がっていく。当然だろ。
それとも安い給料より仕事ないほうがいいのか?
全部小泉のせいにすれば精神の安定が保てるのかな?丑や馬鹿サヨク、似非保守は。
移民の受け入れとか今もうほとんど意味ないだろ。
一日中コンピュータ触ってる仕事は特に。
444 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:26:26.90 ID:UN+tyhdH0
>>422 いやいやいやw
経済が不安定になればなるほどどんどん強くるからw国という概念はどの国もw
メリケルがはっきり言っちゃったじゃんw
445 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:27:00.08 ID:nZrepEr2O
>>420 たしかに、俺も公務員になりたいなんて思ったことないな。
自分で稼いでるほうが面白いしやりがいもあるからね。
公務員なんて安定はしててもやってることは生活保護受給者とそう変わらない気がする。
446 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:27:08.31 ID:IMkMThVU0
大学院 院生
大学 学生
短大 学生
高校 生徒
中学 生徒
小学 学童
幼稚園 園児
保育園 園児
番外
専門学校 生徒
447 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:27:08.60 ID:IJJ9P0eO0
(キリスト教は、ユダヤ教という一神教を母胎とし、そこから分派して発展したものである。)
『ピューリタニズムはユダヤ教である』と彼は言っている。
そして資本主義はピューリタンの多い地域から発生したことになっているが、
そこは同時にユダヤ人が多く住んでいた地域でもあったのである。
つまり近代資本主義の成立にはユダヤ人が深く関与しているのである。
ピューリタンたちは額に汗して勤勉に働き産業資本主義を作り上げていったが、
ユダヤ人たちは高利貸し業から金融資本主義を作り上げていった。
その後アメリカでは建国当初のピューリタンの精神は失われたが、
アメリカに渡ったユダヤ人たちの信仰はいまだに堅固である。
ユダヤ陰謀説というのは三流雑誌に昔からあるから、私は敬遠してきたが、
ここに来てユダヤの陰謀とは思わないが、ユダヤ資本がいかに世界全体に関わり
グローバリズムという全世界を巻き込む潮流を作り上げているかをあらためて感じる。
ユダヤ資本がアメリカの金融を牛耳り、
そのアメリカが日本に対して金融ビッグバンという規制緩和を求め、
さらには郵政まで民有化して、
世界金融の渦の中に日本人の資産を巻き込もうとしたという構図がはっきりと感じ取られる。
良い意味でも悪い意味でもユダヤ人というのはすごい民族だと思う。
448 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:27:09.13 ID:gPACWSZR0
>>403 移民ができる仕事=単純労働って思ってるところでお前の浅薄さがわかるwwww
医療・教育・運送も移民がやれる。医師・看護師・専門の技術者、みんな移民がやれるwww
なんで「移民=単純労働」って考えるの?バカなの?
>>439 地方の富裕層なんてかぎられてくるよ
それこそ公務員しか給与高くない
解決はせんかもしれんがけじめはつけるべき
国家公務員はいいにせよ、地方公務員はもらいすぎ
私の見解だがね!
450 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:27:39.98 ID:jx6t6XtB0
小泉・竹中の売国振りは格が違う
ポッポも馬菅も可愛いレベル
アメポチ政策で、米国の年次要望書の通り規制緩和した結果、日本はボロボロ
日本古来の終身雇用を消し去り、米国並みの弱肉強食社会にした張本人
経団連と共謀して奴隷制度を大幅に規制緩和して、今じゃ非正規雇用が五割に迫る勢い
借金だけは人一倍に、800兆まで膨らませやがった
今じゃそのツケで国内産業はガタガタ、労働者を雇う余裕も無い
移民政策の自民党政権が続いて、移民と就職競争しないだけまだマシか
ドル円も強いドルと言いながらも、ドル安政策を取るアメ公にやられっぱなし
規制緩和の弊害は、今も各業界引きずって死ぬ思いをしている訳で
キチガイ・白痴と馬鹿が二人続いても、こんだけ民主党が支持率高いのも
自民党だけには戻したくないと考えてる奴が多いからだろうな
ホント・・こんな日本にしてくれた自民党さんには感謝を忘れるなよ > 選挙で
>>441 生活保護と同じような給料なのが問題なんだろ
労働者の給料が下がったら生活保護の額も下げろって話
452 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:27:51.72 ID:Rn8uKUtB0
国のために派遣法改正したというなら国のために高所得者から税金とっても
いいということだろう。皆で国に奉仕しよう。
>>433 雇用を拡大したいのならサービス残業の徹底的な取り締まりだな。
・サービス残業を徹底的に取り締まる
・残業の割増率を引き上げる
この二つを政策的に行えば、結果的にワークシェアリングになる。
>>439 税金たくさん納める人たちを追い出して、貧乏人しか居なくなればどうなると思う?
日本は富裕層に重税を掛けてる方だよ。
>>444 G20が開催されていたけど、今は緊密に横の連携をとらないと
世界は成り立たない
ユーロは通貨でもめているけどそのうち
本当の欧州連合になるよ
フラットになっていく
賢い人たちは派遣なんて選択してないだろ。
製造業の派遣を解禁したのは小泉改革だったかも知れんが、そのときマスコミは何をした?
派遣万歳ってスタンスだっただろ。
457 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:28:28.34 ID:uvR8LJAY0
国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットで700万となる。
これは民間大手でも60歳以上ではほとんど無い高給。
恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。
また700万は新卒を2人雇える金額。
これで2013年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので
しばらく半分以下になる可能性が大きい。
主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから2013年からの
大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。
中堅や新興企業は定年延長は無理で海外移転を加速する。
2013年から2025年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
職のない若者が日本中にあふれる。
これで日本はますます少子化が進むことが決定。
また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
一方で2025年には国の国債残高は1500兆円を超える。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。
458 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:28:31.51 ID:wOiVBuAd0
全部小泉のせいにして精神の安定を保とうとする馬鹿共w
>448
移民を推進している連中の顔ぶれを見てみろよ。
461 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:29:16.90 ID:IJJ9P0eO0
国を持たないということはそういうことなのである。
グローバリズムというのはそういうところから生まれる発想であるということを痛感する。
人によっては日本人とユダヤ人が似ているという人もあるが、私はこれほどかけ離れた発想をする民族もいないと思う。
ユダヤ人の歴史は苦難の歴史である。それは彼らの責任ではない。
しかしユダヤ人を中心としたグローバル資本主義が昨年のアメリカ発の世界金融危機を引き起こしたことを考えれば、
彼らの金融に対する考え方は、世界経済を混乱に陥れる危険性を持っている。
そのことに対してはきちんとした規制強化策が必要である。
小泉改革の規制緩和政策はアメリカの言いなりであり、日本の国益のためではなかった。
規制緩和がよくて、規制強化は悪だという論理は全く理由のないものである。
規制緩和と規制強化それ自体は良くも悪くもない。
大切なことは、悪い規制緩和はやめて、健全な規制強化をすることである。
日本はすぐに単純な犯人探しが行われて、
規制緩和に反対するとすぐに抵抗勢力と呼ばれたり、
霞ヶ関が中央集権の権化にされたり、
民間が善で官僚が悪者にされたり、
そんなことばかりしているが、
それぞれ良いところと悪いところがあるのが人間社会の姿である。
小泉・竹中改革の単純思考から早く抜け出して、
甘ったるい砂糖漬けの料理ではなく、
何に塩をふり、どこに胡椒をかけるか、
そういうことをきちんと示すのが、本来のマニュフェストである。
462 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:29:27.33 ID:LKzqJqJd0
努力ガーとか言ってるよりも
年収200万でもちゃんと生活できるように
労働基準とか法整備してくれればいいじゃん。
無駄に人増やすよりもその方が安上がりだと思うよ?
何でやらないの??
463 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:29:47.10 ID:MzS5Ri0E0
437>>同意です。
464 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:30:17.11 ID:/1L25pOJ0
>>451 まぁ、生活保護は収容施設に集まり、食費も医療費もタダ。
小遣い3万円/月支給ってことでいいけどな。
465 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:30:35.20 ID:pL6GStHqO
>>396 ググったら21年にすでに公務員にも能力給制度導入済みですたw
しかも、21年以前の時点でとっくに大失敗確定してる富士通方式の欠陥だらけ能力給制度を採用トカww
466 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:30:46.05 ID:1Dnqqdwa0
キチガイ左翼は存在自体が甘え。
特に正社員で労働組合に所属してるゴミ共。
あと、公務員や日教組のチンカス。
移民政策をとるのなら
犯罪歴なし
投資資金1億円
の縛りをつける
香港やシンガポールのように優良投資移民が増えるよ
土地の値段も上がるだろうし、それに付随したサービス業、消費も活性化する
生活保護をうけるような外国人はいらない
その増税分で、日本人の貧困層に職業訓練を受けさせればいい
団地にでも詰め込んで、医者とか弁護士と付加価値の高いスキルを学ばせる
470 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:32:06.66 ID:gPACWSZR0
>>459 メディアリテラシーのない情報弱者さん、わざわざリンクまで張ってご苦労さんw
そりゃ左翼団体がテレビ移りのいいように女子高生を矢面に立たせたら、「厳しい政治家」を演出したい大阪府知事が怒鳴っただけですからwwww
つまり完全に舞台の演技。
移民はいいと思うよ
但し中国籍と韓国籍の奴は禁止が条件だがな、これで問題無
それと北米は移民(黒人)が増えると中流以上の白人共は逃げ出すので
本当の意味での融合は果たされてないけどな
472 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:32:31.05 ID:H4gmeL/20
民主党が政権につけば、日本の未来は一年後には薔薇色です。などと宣言していたルーピーに責任は無いの?
473 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:32:35.72 ID:hq6aECjr0
28で障害者年金貰ってる俺って吊った方いいかな?
474 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:32:37.88 ID:IJJ9P0eO0
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-08/050811takenaka-usotouben.htm 05/8/2メディアが完全無視した竹中郵政民営化担当大臣の「ウソ答弁」とゼーリック米通商代表の手紙
――郵政民営化特別委員会 桜井議員の質疑より(2005.8.11)
去る8月2日、NHKテレビで生中継された「郵政民営化に関する特別委員会」において
竹中郵政民営化担当大臣は、一般国民が注視する中で、平然と「ウソ答弁」をくり返した。
小泉首相はこれに対し、《いいことだなあと思っております。・・・特別、問題になるとは思っておりません
》などと得意の「ハグラカシ答弁」で擁護したが主要メディアはこれを完全無視した。
小泉・竹中コンビの言う「郵政民営化」の“売国的”実態が
かくして、一般国民の眼前で暴露されたにもかかわらず、あたかも、何事もなかったかのように
小泉“クレイジー”首相は“「郵政民営化」に賛成か反対かを全国民に直接問う「郵政・ガリレオ解散」”などと称して
衆議院解散を強行し、9.11総選挙へと暴走を続けている。
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475 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:32:49.20 ID:eMFYY3HN0
少子化が改善しない限りいずれは移民政策は通るんだろな
年収200万以下の給与所得者は増えたが、まだ平均年収は平成元年とほぼ一緒らしい。
477 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:33:26.47 ID:UN+tyhdH0
>>455 連合ねw
フランスという国もドイツという国もイタリアという国も
その他もろもろの国も残るし、各国に住む人たちのアイデンティティも
つまり国の概念も普通にのこるよw
消えるわけないじゃん、そんな淡白に人間ができてるとおもうの?w
>>454 言葉や習慣の壁を乗り越えて、海外で日本以上に快適に過ごせる日本人はごく
稀だからな。まず不動産資産は持ち出しが困難。もっと難しいのは仕事の基盤。
金融資産だけ持ち出して海外で死ぬまでタケノコ生活というならそれもありだが、
それは仕事と収入の殆どを失うわけで自分の代だけなら兎も角、孫子の生活まで
考えると相当の決心がいる。
ちなみに、金持ちの在日が母国に帰らないの生活基盤であるパチンコが日本に
しかないため。
自分は年収170万円だけど毎年50万貯金してる。
時間はたっぷりあるから趣味で色んなことできるので勝ち組。
480 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:33:38.24 ID:nZrepEr2O
>>446 まぁ学生は大学生の略称だもんね(大を略しただけだけど)
略称大好きな日本人らしいわ
小泉改革って日本国内に韓国並の低コストをやろうとしただけの小学生の発想だからな
今も威張ってる何たらとかいう大学教授にやらせたんだっけ
いまやそれも日本を弱体化しただけだけど
>421
パートタイマーは企業負担が大きい。(人事、経理の作業量が増える)
シフトが組めるくらいの仕事がないと使うメリットがないから。
中小・零細企業から見て、短期の仕事が入って来た時、都度、パートを雇うのは
経理や人事の負担を考えると利益を食ってしまうし、
そんな状態でパートに来る人は居ない。
経理、人事は金を生まないから、最小限の人数、工数で運用するべきものだし、
募集かけて応募、審査してる間に納期が来てしまうし、次の仕事は保証できないから囲ってる意味もない。
「仕事の発生した場所に、その仕事に就ける人が行く」システムは派遣以外には無理。
だから技術者の派遣は昔からあった。
>>450 じゃあTPPでもっと苦しい思いをしてくださいね。馬鹿民主党支持者さん。
政治に文句言ったって自分の給料は上がらないから。
他の国から有能な人材が安く輩出されてるからね。
企業は海外で工場を建てて日本に輸入するしかない現状だしね。円高だから。
早く民主党さんに円高解消してもらいなよ。出来るならw
>>473 28歳なら人生これから
なんでも挑戦しなされ
485 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:34:42.51 ID:MzS5Ri0E0
ミンスの貧民移民政策は、日本を転覆させる一環にすぎない。
486 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:34:47.16 ID:qyu1nnEN0
公務員になる夢をかなえた俺。
次は幸せな家族を作る夢をかなえる時だな。
夢を次々とかなえていけば良いんだよ、諦めるな。
487 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:34:48.69 ID:wOiVBuAd0
>>479 自分は年収170万円だけど勝ち組
wwwwwwwww
488 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:34:51.20 ID:+jLNCJ6v0
>>445 この前区役所に行ってきたけど、やっぱり俺にはやれんなあと思った。
でも、やっぱ高給すぎ。コンビニバイトよりも仕事そのものは楽そう。
公務員故の制約も色々あるし無責任では困るからある程度の報酬は必要とは思うけど。
そういう理由で高い報酬になってるくせになにかやらかしたときの懲罰は軽いってのもおかしい。
490 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:34:56.48 ID:/1L25pOJ0
>>469 そういう人間も居るだろうが、今の生活保護人数より減るぞ。
>>477 今はギリシャのことでガタガタだけど
パスポートなしで欧州連合は行き来できるようになったし
純潔のイタリア人、フランス人というのは少なくなってきてるよ
>2010年の1年を通じて勤務した給与所得者は4552万人。
>うち年収200万円以下は1045万人で全体の22・9%を占めました。
>とくに女性は42・7%にのぼりました。
主婦のパートも増えてるから、年収だけで語るな。
それが大黒柱の年収だったら問題だがw
494 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:35:54.25 ID:Rn8uKUtB0
>>478 大金持ちというのは何かしら政府の保護を法律的に受けてるのですぐに外国に
いくとはとても思えんな。行った先でむしり取られるかもしれんし。
496 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:35:55.64 ID:GBHd1gzfO
>>424 看護師ですら国が認定したエリートを送り込んで三年でロクに受からんのに医者は無理だろ
知識ばかりあってもコミュニケーションが追いつかないよ
日本語が壁になる
話せりゃいい訳じゃないから
>>454 > 日本は富裕層に重税を掛けてる方だよ。
どこがw
498 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:36:09.43 ID:ENP3kORO0
年収1000万円超えるくらいだけど貯金は300万円しかできない。
安すぎてつらい。
時間外は月20時間程度。これもしんどい。
>>475 20年前の発想だよ。失敗して、欧州は今それでエライことになってる。
500 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:36:39.13 ID:IJJ9P0eO0
<マンハッタン計画に携わったユダヤ人科学者>
ジョン・フォン・ノイマン ハンガリー名ナイマン・ヤーノシュ ユダヤ系ドイツ人
レオ・シラード ハンガリー生まれのアメリカのユダヤ系物理学者・分子生物学者
エドワード・テラー もとのハンガリー名ではテッレル・エデ(Teller Ede)、 アメリカに亡命したユダヤ人核物理学者
アメリカの「水爆の父」。
ユージン・ウィグナー ハンガリー出身の物理学者。ユダヤ系。
ロバート・オッペンハイマー 母は東欧ユダヤ人の画家 ロスアラモス国立研究所の所長としてマンハッタン計画を主導
「原爆の父」
リチャード・ファインマン ニューヨーク市のすぐかたわらの
ファーロッカウェイという小さな海辺の町のユダヤ人家庭に生まれる。
ハンス・ベーテ シュトラスブルク(当時ドイツ領、現フランス・ストラスブール)出身のドイツ系ユダヤ人移民。
ハロルド・ユーリー (* 調査中)
ジェームズ・フランク ハンブルクでユダヤ系ドイツ人の銀行家の家に生まれた。
ニールス・ボーア デンマーク生まれ。 ユダヤ人を母に持つボーアはイギリスを経由してアメリカに渡った。
アインシュタイン ドイツ生まれのユダヤ人理論物理学者。
「マンハッタン計画」には不参加。
ルーズベルト大統領宛に原爆開発を促す「手紙」に署名したことを生涯の最大の過ちとす。
昨日、遂に入籍しちまったわ。
これからどうやって嫁を養っていくかのう。
502 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:37:06.32 ID:+jLNCJ6v0
503 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:37:23.41 ID:wOiVBuAd0
非正規社員の割合がどんどん増えていく事は
小泉以前に橋本や細川内閣でも散々言われてきてた事で規定路線だろ
金融ビッグバンとか政策決まったのは96年頃だ
なんか郵政選挙〜安倍内閣ぐらいから小泉のせいにされてるけど
505 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:37:45.88 ID:UrpA8Ii3O
マスゴミ様なんか反日活動ばっかしやってて、あとは芸能人とテキトーに遊んだりセックスしてりゃもう年収何千万なんだから。
そんな方々があんまり激務薄給な国家公務員を虐めないで下さい。
一応、現業系
>>480 教育基本法で決まっているんだよ。
高校生=生徒
って。
508 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:39:34.28 ID:qyu1nnEN0
仕事をサボる公務員は何故か、民間から流れてきた人に多いんだけどな。
民間にいた時に酷使されたみたいで、やたら自分の権利を主張するし。
心を荒廃させる職場は嫌だな。
509 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:39:34.97 ID:Rn8uKUtB0
>>496 米国は無医村にインド人医師に移動させない縛りをかけてグリーンカードを発給している。
日本人でもロシアで医師免許とったりするから準先進国ぐらいなら来るだろ。
経済のパイが拡大しなくなったにもかかわらず
正社員の年功賃金は維持しようとした。
その結果がこの格差だよ。
511 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:39:45.75 ID:Wl55psHjO
ワーキングプアは恥ずかしいことではない。
仕事をしないで親のスネかじりや働けるのにナマポで生活している奴らより何万倍もまし。
512 :
(^。^)韓国の真実:2011/09/24(土) 08:39:48.51 ID:BA9+9eHiO
■在日徴兵と財産没収逃れをするための法案が今国会の審議に出てる!『できること日本国民』 【YouTube 検索】
★ @ 国籍選択制度の廃止に関する請願→子供たちが重国籍を維持することを認めること。
★ A 成人の重国籍容認に関する請願→海外に暮らす成人の重国籍を認めること。
★ B 複国籍の容認に関する請願→1.国内に住む外国人への複数国籍の容認。→2.国外に住む日本人への複数国籍の容認。→ 3.複数国籍をもつ子どもたちに成人後もそれを容認。
これが通ったら。。。 マジで乗っ取られる
★★★拡散★★★拡散★★★拡散★★★拡散★★★拡散★★★拡散★★★
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ ▼よく分かる朝鮮の歴史
┃
┃有史以前 : 原始人が生息。
┃2世紀 : 中国軍(漢)の駐屯地になる。
┃4世紀 : 日本(倭)の属国になる。
┃7世紀 : 中国(唐)の属国になる。
┃13世紀 : モンゴルの属国になる。
┃14世紀 : 再度中国(明)の属国になる。
┃17世紀 : 明が滅亡し、清の属国になる。
┃20世紀 前半 : 日本の属国に なる。
┃20世紀 後半 : 北半分がソ連の、南半分がアメリカの属国になる。
∧_∧ 。
( ´∀`) / <これでテストは満点 E[]ヨ
(つ つ ━━━━━━━━━━━━━━━━
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(^。^)属国嫌なら頑張れよ
>>492 日本企業が賃金安い国で工場を建てればいいじゃない。
事実そうなってるだろ現状。円高解消できないしね。
514 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:40:26.14 ID:ocLKKrab0
子供一人育てるのに3000万円
20年で3000万円だから、1年で150万円
お前ら1年で150万円の余剰金ある?
>>482 それは、他の同業他社も同じ条件でやっていくのだから、何の問題も無かろう。
同じ条件のもと、フェアに競争すればいい。それで経営が上手くいかないのだと
したら、それは君の経営手腕の問題だ。
昔からあった技術者派遣については特に問題視してないぞ、その後の製造業
への派遣解禁が問題だったんだよ。人件費をコストとよび始め、ギリギリ削ろう
とした企業の要求に安易に従って派遣制度を改悪したのが最大の失策。
・低価格を求めるのは消費者の本能。
・利益を求めるのは企業の本能。
・それによる誤謬が生じないようにするのが政治の役割
516 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:40:56.05 ID:/1L25pOJ0
>453
その企業=人材が単価の安い仕事しか受けられなくて、
正社員使っていたらサビ残するのは仕方がない。常用には、そういうデメリットもある。
「入ってくる稼ぎに応じた支出」は派遣従事者ばかりではなくて、
正社員、ひいては企業にも当てはまる。
打ち出の小槌がない以上、物理的に無い袖は振れないんだから
単価の安い仕事なりの給与=サビ残に収束するしかない。
518 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:41:24.66 ID:lT2geszq0
中国韓国と価格競争が原因だよ
派遣法の基本方針に問題あったとは思えないなぁ
ほっておいたら外国の安い労働力にかわっていたわけだし
問題は、中抜き業者のコストが高すぎて、労働者の取り分が少ないこと <− ここは規制すべきだった
それと、企業が設備投資にむかうような税体系になっていない
あと、雇用が守られすぎなんだよ。年寄りとか無能な奴を解雇できない
それで若くてやる気のある奴、能力ある奴雇いたいと思ってもできない
もっと解雇規制を緩くすべきだ
520 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:41:53.31 ID:l9RzUEWg0
実家で200なら独身だと生活は余裕だけどな
結婚してても共働き子ナシが条件でこれも余裕
521 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:41:53.36 ID:TbTqP9ok0
>>505 国家公務員の激務は利権誘導の結果だから同情しない。
いやなら利権減らしてみればいい。権限を増やそうとするから激務になるんだ。
国民は良い迷惑だ。
薄給はうそだ。どこの誰と比較して薄給と言っているんだか。
522 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:41:58.64 ID:ENP3kORO0
年収が200万円以下の男と結婚するなんて無理だろ。
★ TPPで郵政をユダヤ資本に渡すな! ★
1: 〒□□□-□□□□ 2011/01/26(水) 16:44:49 ID:qu3ra6BS []
TPPの目的は郵政・ゆうちょマネーをアメリカに奪い取られる為の悪制度です!
米国債なんて一切買うな!
国際金融資本に郵政を取られない為にTPPに反対しよう!!!!
3: 〒□□□-□□□□ 2011/01/26(水) 17:31:43 ID:GGPUBoug [sage]
ポール・クルーグマンの『経済政策を売り歩く人々』より
国際貿易の目的、つまりそれが有益である理由というのは輸入であって輸出ではない。
つまり輸出によって国が得るものは欲しいものを輸入するための外貨なのである。
輸出はそれ自体が目的なのではない。
輸出が必要なのは、輸入業者の支払い請求に応じるために必要な負担をまかなうためである。
524 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:42:34.89 ID:nZrepEr2O
>>489 たしかにある程度高給でもわかるんだけど、労務内容に対して人数が多すぎると思う。
不要な人員が公務員悪とする元凶じゃないかな。
そのうえ同和枠やら議員コネやら仕事しないわ問題起こすわのややこしい連中がいるから余計にイメージが悪い。
ほんとひどいよ、元公務員な俺が言うのも何だけどw
525 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:42:47.43 ID:+jLNCJ6v0
>>482 >「仕事の発生した場所に、その仕事に就ける人が行く」システムは派遣以外には無理。
この思想が外国人労働者を増やすんだけどな。
527 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:43:04.70 ID:sXpEVUWn0
負の遺産、自民党を宜しくお願いしますw
円高による雇用流出で、ワープアはなくなる。
つぎは、ノーワーキング
人生は積み重ねだと今更ながら悟る。
どこで間違えた?
大学に入ったときもっと人脈作っとけば?
高校でもっと青春しとけば?
中学校の時、友達とバカやっとけば?
小学校でみんなと目一杯遊んどけば?
ずっと間違ったいた気がする。
今更一発逆転なんて無理だ。
人は大人になったら思い出の中に生きていくんだ。
みんながずっと積み重ねてきたことを俺は今から積み重ねるしかないんだな。
530 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:43:35.27 ID:gPACWSZR0
お前らホント視野が狭いわ。ここまで
@小泉のせいだ
A自己責任のせいだ
の二つの書き込みしかない
労働環境が根っこからごっそり変わることが大きな問題なのに、相変わらず、「竹中が悪い、努力不足だ」とかいってるからおそまつの100乗だ。
アメリカの医療界なんか激変してて、外科医が1年医療過誤の保険に入るために800万くらい必要でそれが払えずにセールスマンに転職したりするんだぜ。
>>518 けど、性能がそんなに大差なかったら
安いほうを買って、浮いた金で他の遊びなりものに使うだろ
韓国の液晶なんかはもう追い抜かれているかも知れんけどね
532 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:43:56.67 ID:GBHd1gzfO
>>509 アメリカは英語の国
日本語で読み書き医学用語もキチンと理解出来るなら、日本語で医師国家試験受ければ良い
ただ、日本の医者の給与水準では来ないよ
日本の医者の給与は物価比で安すぎる
>>526 日本の場合、控除使うと10から14%
欧米は17%程度
534 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:43:57.67 ID:JrFaUbbJ0
>>493 パートが増えてるというのは、これまで正社員のやってた仕事をパートで済ましてるってのも一因なんだよ
この10年で、周りに臨時職員だの派遣だのが山ほど増えた。
こいつらのほとんどが年収200万円台。
これが竹中の目指す世の中だったんだよ。
535 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:44:05.19 ID:UN+tyhdH0
>>491 で、メルケルの多文化主義は失敗したというあの発言に繋がるんだよねw
そういう事だよw
異文化の人間が入ってくればくるほど、
もとからそこに住む人たちは自分を守ろうと堅くなっていくんだよ
その流入してくる異文化の人間がアホならなおさらw
ワープアだから結婚して世帯収入を上げないといけないんじゃないの?
共稼ぎが普通になってるんだし、主夫ってのが有っても良い。
男女同権を主張している連中も、こういうのを認めないんだよな。
>>520 > 実家で200なら独身だと生活は余裕だけどな
むかし山田昌弘が『パラサイトシングルの時代』(ちくま新書)で描いた。
パラサイト=寄生
>>505 国家公務員は自分はどーでもいい
私は地方公務員の給与が気に入らない
なんで一緒に語ろうとするかな
・・・わざとかな・・・??
>>519 中抜き業者のコストが高いなら使わなければよいだけな気がするが。
540 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:44:45.30 ID:IQBiHVftQ
ミンスと在日が日本を壊した
自身の無能を棚に上げて政治が悪いとか言ってるうちは、
お前らはずっと底辺から這い上がる事なんて出来ないよ。
まあ、今さら何やっても一生低所得者なんだろうけど(笑)
542 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:44:51.81 ID:Rn8uKUtB0
小泉がそんなにいいっていうんだったら正社員の首切りがいつでもできるように
改革しようとしていたのを受け入れろよ。
543 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:45:01.47 ID:wOiVBuAd0
>>529 自分語り。ww
オッサン、ブログでやれや。
544 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:45:16.47 ID:IJJ9P0eO0
69: 〒□□□-□□□□ 2011/02/02(水) 19:03:04 ID:HwzULXBb []
TPPで設置される24の作業部会
1 首席交渉官協議
2 市場アクセス(工業)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業)
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護
10 政府調達
11 知的財産権
12 競争政策
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信)
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)
17 サービス(e-commerce)
18 投資
19 環境
20 労働
21 制度的事項
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)
TPPは農業だけを狙ったものではありません。日本を徹底的に骨抜きにするための協定です。
しかも、上の24項目が具体的に何をターゲットにするのかは日本が加盟してからでないと
設置されない作業部会があると想定されるため、その項目に関してはほとんどわからないのが実態です。
>>505 公務員は給与3割カット、共済年金、手当ての即時廃止、官舎等の即時廃止
人間2割カットでいい。
地方で一番いい仕事が公務員とかなんの冗談だ。
いままでの分を国庫に返納させるべきと思っているくらいだ
546 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:45:46.02 ID:BXQpQGQW0
ネット通販の価格競争で小売店が全国規模で数万件潰れる。
もちろん潰れる件数*在庫分の品物が置かれなくなるわけだから
メーカーも問屋も瀕死になる。
店舗の設備投資もなくなるから他の業種も潰れる。
そうなれば、もちろん消費税や法人税は地域へ入らなくなる。
仕事や収入が無くなるわけだから業者や個人の車も減る。
よって、自動車税もガソリン税も減収となる。
車が売れないので車メーカーも部品メーカーも雇用は激減する。
2000年から今年までで、本屋だけでも地域から1万店舗減った。
雇用が減るわけだ。
地域から年間何億円も他所へお金が出て行っている。
安く買ったつもりが消費者自身が自分の首を絞めてる。
547 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:45:50.53 ID:pL6GStHqO
>>508 公務員の能力給制度導入後って、今はどんなカンジなの?
能力給方式だと 『アレ俺!詐欺』のうまい奴だけが査定が良くなりそうだけど
まあ俺正規公務員だけど年収200ほどだけどな
>>477 イタリアとドイツとフランスを一緒くたにしてるだけでも、無知なのがわかるw
550 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:45:55.62 ID:sXpEVUWn0
継続はハマリなりwwww
責任転嫁は自己責任wwww
これが自民党w
俺は天下の超一流企業F通正社員だから将来安泰だけど
お前ら底辺のことを思うと大爆笑w人様に迷惑かけずにひっそりと逝けよ。
552 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:45:59.17 ID:NmvCk02a0
553 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:46:03.71 ID:qyu1nnEN0
>>529 その経験という積み重ねは貴重だろう。
自分を卑下するな。今から最高の人生を築き上げろ。
554 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:46:49.91 ID:X7SOnm1t0
>>541 自民党工作員様の御高説、痛み入ります。
都会でこれだと厳しいけど田舎の20代なら200万前後は普通でしょ
>>547 建前だけで殆ど進んでない
自衛官や警察は牛歩状態
事務職系は全く進んでいない
まぁ。。。ボーナスの勤務優秀枠が削られたぐらい
557 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:47:33.62 ID:h3QVbSZl0
韓国の学生の7割が第二外国語で日本語選んでるらしい
ワープアだの草食男だので失われていく
日本が積み重ねてきたものは
移民として入ってくる彼らが全て受け継ぐから心配するな
お前らは日本女が優秀な韓男性に孕まされるのを
指をくわえてみていれば良い
558 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:47:41.66 ID:TbTqP9ok0
隣国が為替レート激安で労働力が有り余っているなら、引きずられて
デフレになるし、年収が激安になってしまう。中国のこと。
為替レートを激安設定したのを許したのはアメリカのクリントン。
狙いは日本窮乏化だ。米中の狙い通り窮乏化した。
いまじゃアメリカも苦しんでいて為替レートを上げるように圧力かけ始めたがね。
こんな上手い手段を手放す中国じゃないだろう。
559 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:47:44.48 ID:LRLWz9sa0
>>555 これが普通という感覚が既に異常
200万じゃ実家暮らしでなければ貯金はほぼ無理
560 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:47:45.82 ID:McOcd7Sm0
ネトウヨ連呼+罵倒しかできない火病馬鹿はどこにでも湧くな
561 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:48:20.75 ID:Rn8uKUtB0
562 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:48:28.52 ID:qyu1nnEN0
>>547 良く分からない。どうなんだろう?
というのが、現場の本音です。
正社員を首切りできるようにすればいい
それと同一労働同一賃金
下請けA社、B社、C社が元受の下で同じ仕事をし
A社月収30万残業代あり、B社月収20万残業代なし、C社時給800円
とか普通にあるから困る
564 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:48:42.38 ID:+jLNCJ6v0
>>536 年収200万以下の男に娘を嫁にやる親はいないよ。
565 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:48:47.95 ID:NHuM4B+B0
小泉構造改革の成果
派遣解禁 --> 派遣社員やニート激増(秋葉無差別殺人・不況時派遣切り問題へ続く)
不良債権処理 --> 時価会計を導入し資産を格安で投売りするはめに(売国奴)
郵政民営化 --> 血税資産・国民貯蓄を怪しげな組織に譲渡する売国政策(かんぽの宿問題へ続く)
アメリカ毒肉輸入を断行 --> 血液感染・飲食感染する異常プリオン汚染肉の解禁(殺人宰相)
米の販売・流通を自由化 --> 事故米市場流通自由化(三笠フーズ毒米問題へ続く)(殺人宰相)
建築検査の民営化 --> 倒壊マンション乱立、耐震強度偽造建築の乱立(姉歯問題へ続く)
株式分割無制限分割可能に --> 抜穴だらけ(虚業の錬金術家ホリ○モン問題へ続く)
低所得者増税 --> 自称好景気も庶民には恩恵無く、自殺者増加率歴代総理bPを記録
高所得者減税・企業減税 --> 利益を再分配せず内部留保。金持ちデフレ招く(福井日銀総裁村上ファンド問題へ続く)
女系天皇を容認し皇統断絶を目論む --> 無血クーデター未遂
年金制度改革『百年安心プラン』 --> 改悪直後の試算で既に破綻状態
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡< 自民党をぶっ壊す
彡| | |ミ彡 \________
彡| ´-し`) /|ミ|ミ
ゞ| 、,! |ソ
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / ←日本をぶっ壊したのはコイツですw
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
566 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:49:12.50 ID:1WEGTSbY0
年収200万か。少し前までは300万でどうこう言ってた気がするが
現在、年収180万の皆さんに朗報です。もう少しすれば年収150万がボーダーになります。
そうすれば、年収180万の方は勝ち組ですよ
567 :
sage:2011/09/24(土) 08:49:17.43 ID:BzX2BxfQ0
はいはい
小泉が悪い自民が悪い当時の政策政治が悪い
他責本願 一生他人のせいにして生きてろ屑共w
自分の尻くらい自分で拭け屑共
568 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:49:21.95 ID:IJJ9P0eO0
>>75じゃないけど「これは国益にならない」と考えたら農業団体だけに反対運動任せておけないぞ。
75: 〒□□□-□□□□ 2011/02/04(金) 00:48:04 ID:4iD18+nK [age]
ようやくTPPの問題も国会で取り上げられるようになったね。
Twitter でも
@masaru_kaneko
農業さえ犠牲になれば工業製品輸出が伸びるかのような嘘はいかかがなものか。
郵政、医療保険、公共事業入札、自動車の安全基準緩和、電気通信事業などへ
米国企業を参加させることが、なぜ国益になり日本経済の復活になるのか、
道筋をしゃべれないので隠す。農業を抵抗勢力にする構図も小泉そっくり。
という議論が出てきた。
さらに
例外認められる可能性も=TPP情報報告書―政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110202-00000069-jij-pol という政府のかってな憶測に基づく可能性で条約を結ぼうとしている。
まったくナンセンス。
>>524 >そのうえ同和枠やら議員コネやら仕事しないわ問題起こすわのややこしい連中
2ちゃんの伝説かと思ってたら地元がそうだったでござる
2ちゃんを馬鹿にしていた私です
自分の方が馬鹿でした
>>559 実家で暮らせっつーことだろうな。
一生実家から出ないってのは、決して変なことじゃない。
むしろそれが普通なんだけど、
最近は都会に出て一人暮らしをする者が増えてしまったな。
俺もその一人だが……。
571 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:49:39.82 ID:ppCbKcXgO
>>529 小中学生時代、ろくに勉強せずに呑気に部活してドラゴンボール見てファミコンやりまくってミニ四駆走らせてガンプラ組んでたのが全ての元凶やん
572 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:49:43.30 ID:ksKrMByP0
じっと手を見ろ
キレイなもんだろ
573 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:50:17.18 ID:IQBiHVftQ
ミンスと在日を破壊しろ!
574 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:50:37.09 ID:X7SOnm1t0
工作員様も小泉自民党の責任をついに認めてくださいましたw
同一労働、同一賃金と 正社員の解雇しやすさは当然だな
特に前者は、否定するのができないグローバルスタンダードな基準だろ
両方とも、推し進められない企業は潰れていくだけだと思うがね
576 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:50:59.96 ID:sXpEVUWn0
自己責任とか言われても信じない
選挙で意思表示をする それだけ
577 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:51:04.35 ID:+jLNCJ6v0
578 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:51:11.08 ID:IYu1CD360
>>21 お前が消費する空気と水と食料が勿体無さすぎる
>>533 累進の所得とは別に贈与税とか資産の税を含めれば富裕層に掛かる税金は少なくないでしょ。
全部現金化していれば別だけどw
580 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:51:24.93 ID:Wzsdg3uT0
マルクスは、貧乏人が増えるほど喜んだ。
革命がどんどん現実化していくと考えたからだ。
革命=共産主義革命とは限らない。
思うに今の日本は半壊状態だ。
現実問題自民党政府になった場合、世論調査の期待とは
まったく逆に200万円以下の年収層人口は2500万人つまり
労働人口の半分以上になるのは確実だろう。
おそらく若年層もそういう結果になるのは予想しているだろう。
つまり皆貧乏になってほしいという嫉妬の思想が充満している。
いつまで、小泉のせいにする気だろ。
これを改革すると訴えた民主党政権になって、二年経つのにいまだに
変わらないことを批判しろよ
582 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:52:04.80 ID:LRLWz9sa0
>>570 実家暮らしが普通だなんて思わねえよ
一生同じ家で暮らすのは相当つまらない
そういうつまらない生き方を強制されてる若者が多いって事だろう
あれじゃね?日本のあらゆる営利企業が給与TOP5%の人間を首(+再就職禁止)にして
その給与分新人雇わせる強制令でもやればいいんじゃね?
人間なんて変わりはいくらでもいるから不可能じゃないだろ
世の中はほっとけば弱肉強食が進んで殺伐とするのが当然の流れだ
だからこそ政治によってコントロールする
政府の本質として抑圧的であるものだ
戦争で殺し合いするにしても法規定があるのだからな
倫理と人権は最上のものだ
生活の質の向上のためには合理化努力は必要だが
人の価値を貶める手法では欲望に任せるがままの社会的退行である
政府自ら推進したのは愚策と言うよりも犯罪に近い
結果としても治安や福祉コストの上昇を招くのであり
生産性の向上を妨げる
586 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:52:55.33 ID:NHuM4B+B0
★★小泉政権の輝ける功績★★
皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
高齢化進行度--------------ついに世界一
少子化進行度--------------ついに世界一
貧困層14%--------------ワースト5国に入賞、先進国2位
GDP下落率----------------歴代総理中bP
自殺者数------------------歴代総理中bP
失業率増加----------------歴代総理中bP
倒産件数------------------歴代総理中bP
自己破産者数--------------歴代総理中bP
生活保護申請者数----------歴代総理中bP
税収減--------------------歴代総理中bP
赤字国債増加率------------歴代総理中bP
国債格下げ----------------歴代総理中bP
不良債権増----------------歴代総理中bP
国民資産損失--------------歴代総理中bP
地価下落率----------------歴代総理中bP
株価下落率----------------歴代総理中bP
医療費自己負担率----------歴代総理中bP
年金給付下げ率------------歴代総理中bP
年金保険料未納額----------歴代総理中bP
年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中bP
犯罪増加率----------------歴代総理中bP
民間の平均給与------------7年連続ダウン
出生率--------------------日本史上最低
犯罪検挙率----------------戦後最低
所得格差------------------戦後最悪
高校生就職内定率----------戦後最悪
587 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:52:59.08 ID:kOHl6i/XO
>>571 逆にガリ勉でコミュ能力面で成長できなかったやつもAラン大出たとしても就職難しいけどな
588 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:53:12.80 ID:X7SOnm1t0
小泉のせいは、未来永劫続くんじゃないかな?真実は不変だよ工作員様w
589 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:53:22.61 ID:Rn8uKUtB0
正社員即解雇の米国では管理職の死亡原因の一位が元部下による殺人
590 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:53:35.66 ID:OcKHdDa00
つかね、労働市場の流動化は悪い事じゃないんだよ。
これからの国際市場の中で日本企業が戦っていく為には必要な事。
だから、小泉がやろうとした事は良かったんだが、どうにも中途半端だった。
雇用の流動化を企図したのはいいが、労働組合の壁を崩せずに、
結果的に公務員や大企業の正社員だけを守ることになってしまった。
さて現在の民主党政権は完全に労働組合の政党なので、
はじめから労働市場の流動化なんて出来るわけがない。
つまり、このままでは日本経済は緩慢な下落傾向が続いていくというわけ。
591 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:53:36.74 ID:lINcnVE10
中国や韓国や東南アジアに製造業の仕事取られまくってるんだから給料も景気も下がるの当たり前だろ。
このままだと日本人は周辺国と同レベルの生活になる。
日本はどうやって金を稼いでいくかを考えないといけない。
小泉批判をする権利があるのは郵便職員くらい
実際に批判している大半の人間が中高卒の努力を怠ってきただけのクズ派遣労働者
小泉の時はフリーターとかでも年収500万可能だったよ
今は正社員でも年収300万あれば御の字
595 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:54:38.67 ID:ppCbKcXgO
>>575 うん、ウチは派遣といえど会議とか県外までクレームの処理とか機械整備とか正社員並に同一労働させてますからな、派遣の方が月給は高いみたいですが
これさ
共産党の記事じゃん
小泉構造云々って政治的な脚色つけてるんじゃねーよカス
597 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:54:58.70 ID:UXSfJxjs0
デフレの根本原因は
需要側(消費者側)の資金が
不足していること。
減税や特別給付や労働分配率の上昇
など形で、需要側への資金供給策を
政府は早急に実施すべき。
増税などは自己破壊以外の
なにものでもない。
598 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:55:15.66 ID:+jLNCJ6v0
>>581 「民主の支持母体=正社員の労働組合」だからな。
せっかく労働組合に派遣という奴隷を供給してくれたのにそれを改正するわけがない。
599 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:55:21.83 ID:LRLWz9sa0
>>590 労働市場の流動化ってのは、本来は既得権を持つ連中のはしごを外すって意味があったはずなのだが
はしごを外されたのはむしろ若者であって既得権は殆ど壊れず残ってしまったんだよね・・・
そういう意味では雇用の流動化は失敗だった
600 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:55:42.83 ID:/1L25pOJ0
>>588 民主党政権だと、半世紀後に小泉の曾孫に言ってそだうだなw
601 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:55:45.19 ID:FERmZzEL0
世界の中では、200万も貰っていればいいんじゃない。
賃金高い、法人税が高い、FTAを進めない無策、これに最近は電気もダメ。
企業が日本にいるメリットがなくなっている。
赤旗は、瑞穂ちゃんは、どう考えているんだろうか??
小泉改革を、中途半端でなくもっと進めるべきだった。
実力のない人にとって今の日本は、居心地がいいんじゃない??
馬鹿と一緒に沈没していくのはいやだ。
俺は絶対沈没しない。月曜日には、10月の第2のリーマンショックに備え手を打つよ。
>515
>それは、他の同業他社も同じ条件でやっていくのだから、何の問題も無かろう。
仕事=顧客の有無が全然違う。
氷河期は、細切れの仕事は請けらても直接雇用する体力がない企業が多かった訳で、
派遣法を改正しなければ、似たような状態の同業他社も潰れるだけで、
直接雇用できる体力のある企業だけが生き残って、今頃は海外移転してるわな。
早期退職して残った正社員がイレギュラーの単純労働をこなしてたりしたけど、
それも企業から見れば、正社員の生産性と付加価値に見合わないマイナスだし、
キャパを超えた場合に残業させたら赤字確定。
だから企業と労働者の双方から派遣法改正が受け入れられた訳で、
同業他社の「直接雇用を維持できる体力のある企業」は、同じ条件ではない。
人材の流動性が業界や全国規模で容易になれば、
単価が低い方に平均化されてしまうのは仕方がない。
小泉以前は、国内の中に労働市場の障壁があった状態だから、
コネなりなんなりで美味しい場所にありつけた人は何十年も単純労働で食えたし、
企業もその代替を容易に工面できないから、そのままだった。(例:期間工)
世界的な不景気が来なければ、それでも良かったんだろうけど、
来ちゃった以上は、手を打つしかない。
603 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:56:00.76 ID:0DiX0Vbq0
低所得層にダメージが大きいのが、厚生年金保険料と国民保険料と住民税と民間アパートの家賃、
それに電気料金。厚生年金保険料は確定申告で免除できるが、それでも高い。満額で月々15000円
は、かなり負担がキツイ。低所得ということは、社会保険料が自己負担になる可能性が高いことで
あり会社の半額負担は無くなる。全額個人負担になる。厚生年金保険料は半額免除でも7500円だから、
年収が200万円以下だと負担比率は高過ぎることになる。夏場は市販の飲料を飲む機会が増える
わけだが、自販機での販売で、一本当たり120円として一日当たり5本以上は飲むから、これだけで
一日600円、月に換算すると18000円も出費することになる。来年も太陽活動が活発化継続だろうから、
清涼飲料水も高過ぎる。扇風機やヒーターも必要冷暖房機器で、室内に居る場合は使うから電気料金も
バカにならない。
>>593 自民党自体が,
安倍委内閣以降,再チャレンジ,パートタイム労働者法改正で格差是正に舵を切っている。
麻生内閣の安心社会実現会議で小泉路線とスッパリ訣別。
っていうかいつも思うけど中小企業の社長とかと話してると
なんでいつも小泉さんのせいって2ちゃん皆がで話してんのか
よくわからんってなるわ
あの人かっこよくないか??
606 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:56:43.73 ID:Rn8uKUtB0
小泉・竹中って自民党の鬼っ子なのにまだ支持するやつがいるとは。
麻生なんて竹中に仕返ししてやるからなといったが、まだできてないけど。
607 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:56:47.79 ID:8qmu9RrFO
ワープアが増えた理由は円高と中国ほか途上国の発展だろ
よく考えもせずTPP推進してけば地方は公務員以外生きていけない状態になるぞ
>>577 それは確かに。
>>582 実家を出て都会に行くのが普通になったのは、
戦後数十年の高度経済成長からだ。
その経済的な期待が出来ないのであれば、また実家で暮らすのが普通だ。
それが生きる手段。
609 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:56:57.73 ID:gPACWSZR0
>>589 「アメリカで銃乱射事件が起きました」 → 「元従業員が元職場で元同僚を射殺」ってのがたいてい。
要するに首になって頭きたんだろうな。
日本だと刃物使った通り魔になるんだろうな。銃手に入らないから。
610 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:57:03.49 ID:c4l0dYzN0
>>593 日本を破壊したんだから、全ての人に批判する権利があるわw
竹中元大臣が、人工地震を盾に、郵政民営化を迫られた、という噂がある。
この人がはっきりと証言すれば、世界の破壊も防げますよね?
人工地震の有無がはっきりするだけでも、違うと思うのだけれど。
611 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:57:19.20 ID:NHuM4B+B0
>>596 > これさ
> 共産党の記事じゃん
> 小泉構造云々って政治的な脚色つけてるんじゃねーよカス
事実は事実だ
データは
客観的な事実でしかない
612 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:57:21.47 ID:ENP3kORO0
小泉のせいにしてる奴多過ぎw
確かに小泉が低所得を増やしたのは事実かもしれないけど
小泉がいなかったらその低所得者が餓死寸前まで言ってたかもしれないな^^
613 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:57:30.88 ID:LRLWz9sa0
小泉っつーか竹中の印象が強いから、小泉政権が自由主義の権化みたいな
イメージが根付いてしまった
614 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:57:46.71 ID:+9d1uQBW0
支える人の収入が減っているのだから、年金や健康保険の支出も減らさないとバランスがとれない。
だいたい生産性のない年寄りが金持ったまま使わないのが一番の問題だろ
10年以上動きがない口座は差し押さえ
介護保険打ち切り、60歳以上の医療費負担を5割にすれば景気回復しないの?どうなの?
>>590 小泉は中途半端だったな
小泉以降の安倍からも問題
小泉の票で総理になれたのだから、小泉改革を継承し雇用の流動化をやり遂げるべきだった
617 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:59:09.26 ID:JSRGusLJ0
「小泉」という名に郵政族工作員が湧いてくる。
郵政族は未だに天動説を信じているんだろうなぁw
>>517 他の企業も派遣禁止という同条件下で競争するんだから、
ちゃんと経営努力さえすれば生き残れるだろ。
派遣や、違法なサービス残業が黙認されているから、
大企業から1銭単位の価格競争を強いられてしまうんだよ。
それが積もり積もってデフレスパイラル。
ちゃんと法規制して、他の部品メーカも、同じ条件で
競わせれば、適性な価格に落ち着く。
それができない会社は、しょうがないから廃業してもらうしかない。
サビ残に安易に頼り、経営変革を怠ってきたツケを払うことになる。
619 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:59:27.71 ID:c4l0dYzN0
>>610続き。
人工地震の有無がはっきりすれば、
今回の福島は、TPPを通したい勢力から見れば、
「日本の食べ物は安全ではなくなるから、今のうちにTPPを通した方がいい」と言う追い風になる。
じゃあ、地震を起こしたのは誰? と言う話になれば、
それが人工地震で可能だと証明されれば、
「人々を支配下に置きたいがために、やりたい放題」の勢力を、封じることができるんですよね?
620 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 08:59:45.57 ID:/1L25pOJ0
>>610 悪いなw
俺を含んだ日本人の大半が、小泉(竹中)が日本を救ったと思ってるよ。
621 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:00:02.84 ID:+jLNCJ6v0
>>602 >コネなりなんなりで美味しい場所にありつけた人は何十年も単純労働で食えたし、
>企業もその代替を容易に工面できないから、そのままだった。(例:期間工)
ん?それは正社員の事じゃない?期間工は文字通り期間内しか働けないよ。
622 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:00:09.53 ID:TVY245VvO
為替の問題だろ。
安い外国製品が溢れてんだから。
小泉に反対のヤツは、高くても国産品を買えよ。
安い外国製品が売れたら、企業は外国に流出するよ。
623 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:00:12.21 ID:IJJ9P0eO0
77: 〒□□□-□□□□ 2011/02/04(金) 19:17:34 ID:QPHCkUqk []
>>69 政治板でも同じ書き込みが出てたな。
私みたいなド素人が見ても日本の今後を大きく左右する案件が多分に含まれてるのが容易に分かる。
市場アクセス3項目、サービス分野5項目、加えて投資・労働の2分野
これだけでもいい加減な交渉は全く許されないのは馬○でも分かる。
>>75じゃないけど「これは国益にならない」と考えたら農業団体だけに反対運動任せておけないぞ。
137: イギリス紳士 2011/02/19(土) 08:09:34 ID:+lxYm0eZ [age]
JA全中は世界最大の精米業者ライスランド・フーズ社と
そのバックにいるカーギルを相手にしないとな。
アメリカの農業補助金は10%の関係者が80%受け取る仕組みに
なっているそうだ。
90%の農業関係者が残り20%を分配するという不公正な仕組み。
これでは家族経営の農家は継続することができない。
関税の影響の事例はハイチをみれば決して小さいものではないとわかる。
ハイチは米を輸出する国であったが、アメリカの圧力で輸入米の関税を
35%から3%に下げた。
アメリカは関税が下がっただけでは競争力の強い農産物を作っていない。
あくまで輸出補助金があるから競争力がある。
ハイチは米の輸出国から輸入国に変わって、農地は荒れ果て農民は失業者へ。
インドでも食料不足から輸出を減らした時に、1トンあたり750ドルが1100ドルへ
米の値段があがった。
インドの米を輸入していた国はインド米の代わりに高いアメリカ米を買うことに。
買えない人々は餓死者も出た。
>>605 世界の動きに関係なく「年収が少ないのは小泉のせい」って言ってれば良いと言う
単純なレッテル張りだから。
嘘も100階言えば真実に成るという朝鮮的ことわざの通り。
まぁ何時までも小泉(他人)のせいっていって苦しんでいれば良いんじゃない?
それで精神が保てるんだから。
そんなこと言ってるうちは給料上がらないだろうけどw
>>599 その通り。雇用の流動化によって日本経済に新しい活力を吹き込むはずだったのが、
上記の事情により、結果的に既得権を守ることになってしまった。
だから、小泉の企図したことは良かったんだが、結果として失敗だったといえる。
だが、民主党はもっと酷いだろう。民主政権下では、公務員や大企業の正社員の天国がしばらく続き、
結果的にイノベーションが起こらず、日本経済は緩やかな下降を辿ることになる。
626 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:00:44.97 ID:pMBcMegi0
小泉安部福田で滑り台社会と言われてたな
セーフティネットつぶしまくってネット難民や餓死者を出した
一方で金持ち、勝ち企業を優遇
627 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:00:54.98 ID:0FqmIMK90
国民へ
「いつまでも痛みに耐えてくれ〜」wwwwww
>>615 使わないどころか、金を流しているからな。
年金とか、生活保護とか。
は〜〜共産主義国家になったら解決するとでも言うか?バッカじゃねえの?
630 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:01:14.18 ID:iZ9smUG1O
俺は小泉改革には反対だったけど、その後、嫌々始めた株取引で億れたから、もーどーでもいいや。
他人が貧乏人でも、同情するなってのが、日本人が選んだ国是だしな。
>>583 解雇された人だけで会社作ったら、もとの会社の業績抜くかもな
632 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:01:16.94 ID:pL6GStHqO
>>556 やっぱ富士通方式ってのがマズすぎたのか。
公務員も能力給方式に移行しますた!いざスタート!って時期に、当の富士通自体が
「うちが導入した能力給方式って、最初は画期的だったケド、結局なんか大失敗したっぽいので、
このままじゃ倒産しちゃうので給料査定制度をいったん元に戻します」とか言い出して、
役所の方が、富士通にハシゴを外されてしまったトカいう話がヒットしたわw
633 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:01:28.33 ID:NHuM4B+B0
ヒッキー・ニートに小泉信者多いことをうかがわせる当時のデータ
小泉内閣 完全
支持率 失業率
20代 60% 15〜24歳 7.9%
30代 55% 25〜34歳 5.2%
40代 44% 35〜44歳 3.5%
50代 42% 45〜55歳 3.2%
60代 49% 55〜64歳 4.2%
70代 49% 65歳以上 2.1%
・小泉内閣支持率は、
朝日新聞世論調査(2006年4月22〜23日実施)より
・完全失業率は総務省の労働力調査(2006年2月)より
小泉改革のあおりを食らって、ヒッキー・ニート化している若者に、
小泉を信奉するものがが多い。
小泉が好む米国と靖国神社と郵政民営化とを共に好み、
小泉が嫌う中国と韓国と抵抗勢力とを共に嫌う。
小泉政権によるダメージをその身にモロに受けつつも
自分の置かれた境遇が
なぜそうなったのかを理解できずに 小泉政権を支持。www
踏まれても ついて行きます 下駄の雪
彼らの自己犠牲の精神・愛国の精神には、実に頭が下がる思いだ。
>>610,619
いきなり人工地震がどうだこうだ言われても気持ち悪いんだけど・・・
>>620 > 俺を含んだ日本人の大半が
みんなの党くらい?
636 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:01:56.59 ID:hCuHoHcmO
年収600だが子供いると生活ギリギリ
200以下とかネタだろ
638 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:03:54.30 ID:Rn8uKUtB0
小泉が雇用を創出したって靖国で揉めたせいでゼネコンの北京オリンピックの発注ほぼ皆無
だったし、北朝鮮のインフラで儲けようとしたが失敗。
639 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:03:56.53 ID:ugQImZ6z0
ドラクエでもお金のないレベル20くらいまでが楽しいだろうが
貧しいことは楽しいんだよ
とりあえず、不動産の狂った価格設定をなんとかしろ。
扶養内パート主婦なんだけど、周りの友人が働け働けと煩い。
眉間にしわ寄せて、無駄遣いできる自分カッコイイ、主婦pgrで煩いw
私も扶養を抜けて頑張ろうかと迷う事もあるんだけど、たいした経験があるわけでもなく
夫の会社から出る扶養手当(月3万)を天秤にかけると、なかなかふんぎりがつかない。
今は希望してもシフトが削られたりするので、「日給9000円で20日で1年」という
計算が成り立ちにくくてねえ・・・
642 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:04:00.18 ID:JQLmN+Vs0
そうかなあ。共産党は小泉の印象を悪くしようとして、言っているだけだと思う。
世界がグローバル化しているので、構造改革は避けられなかったと思う。
ただ、構造改革が不完全だったことは否めないが。
では共産党が政権をとったら、経済はずっと悪くなると思う。
中国共産党や朝鮮労働党を見れば分るが独裁になり、幹部だけが良い生活をする。
今の民主だって、野党の時は庶民の味方だと言っておきながら、政権をとると
豪遊を始める。
結局、派遣制度が世紀の悪法だったんだよ。
経営者は、派遣でいつでも手軽に労働力を調達できると思っているから、
余裕こいて正規雇用を避けている。
本来経営者がマネージメントすべきリスクを、全て労働者に押し付けることができるよう
に法改正した。経営陣にとっては人手を調達するためのバッファになったかもしれんが、
それは潜在的な失業者をダムに溜めておいたに等しい。
そして、不況時にはそのダムから一斉に放水 される。下流地域への警報もなにもなしに。
経営者が非正規に押ししつけたリスクは、結果ばら撒かれ、巡り巡って一般人に降りかかる。
「だれでもよかった」とね。
645 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:05:03.86 ID:/1L25pOJ0
>>635 大半ってのは「わからない・興味が無い:知らない」を除いた日本人の半分以上。
>>611 詐欺師ってのは自分に都合のいいデータだけ抜き出して説得するからね。
お前のコピペは正にソレ。
647 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:05:06.61 ID:LRLWz9sa0
>>637 都会で一人暮らししてると年収200万で生活するのは無理だが
半ニートみたいな親のすねかじりはそうでもないのだろう
家賃ゼロで食費は殆どかからない
何年か後には小泉政界復帰だな
649 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:05:15.19 ID:+jLNCJ6v0
>>624 小泉のせいというのは事実。「派遣法解禁=既存正社員の既得権強化」
つまり底辺は労働価値以下の給与しかもらえなくなった。
650 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:05:58.97 ID:8MlUG+Ib0
パチンコ入り浸ってると、見るからに低学歴、低収入、DQNのカップルが
明らかに出てる俺の台のほう、メダル下皿から箱に移すたびどくと思ってか見てるだよ
止めようとおもたけど、こいつらに出る台やるくらいなら飲まれたほうがマシ
粘ってたら30分後舌打ちして帰っていったよ。 おかげで更に1万くらいチョイ吹きしたけど
将来のある外国人の若者だったら喜んでそく譲るけど
ゴミ以下の底辺日本塵の屑にやっと掴んだ出る台を、だれが譲るかよ
キサマら、ワープアは努力もなく集り根性ばかりなんだよ。マジで死ねよ
651 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:06:04.74 ID:Fw6eBUYNO
小泉がいなかったら、単純に失業者は倍以上になっていたと思う。
年収200万って中国なら、一般人金持ちの壁。そういう事。
企業や商品を中国製とか比べるのに、
自分が中国人と労働力を争っている意識はないのかな?
日本語が使えるだけで有利という時代ではなくなって来ただけ、
これは小泉とか関係ない。
652 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:06:06.02 ID:mXnNn5VC0
>>603 屋外での仕事の人は飲料は必需品だし、
夜勤の人は昼間冷房ないと熱中症になる。
賃金低いなら、北国の暖房手当みたいに
補助してもらわないときつい。
653 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:06:20.44 ID:gPACWSZR0
日本が生き残るには、正社員も派遣もフリーターも外国人も公務員も全部枠を取っ払って超競争社会にするしかないよ。
プロサッカー選手みたいに1年ごとに契約更新。こうすりゃ、身分制度みたいに階層が固定することもないけど、ずっと厳しい社会になるだろうな。
そのかわり社会に活気が出て、新しい価値のあるものが生み出されるかも試練。
そのかわりホームレスや自殺者はいまの何倍になるだろうな。どの道いまのままじゃ、じわじわ死んでくだけだぞ。
655 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:06:39.66 ID:1LeKLOYX0
なーんだ! 赤旗かよ!
656 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:06:49.89 ID:figAm38O0
まあ、端的に言うと、日本の労働者の努力不足、甘え。
新興国の労働者に競争で敗北しつつあるということだよ。
スキルアップしないとどうしようもないね。
>>649 馬鹿ですか?
荒れやらなかったら今頃失業者続出だぜ(失笑)
>>642 政府が本当にすべきグローバリズム化への対応は、急激な変化の国民への
影響を少しでも遅らせることだった。
まあ、ただ生まれが日本というだけの、いつ出て行くともしれない『無国籍企業』
の生き残りと、日本という国の生き残りをごっちゃにしない方がいいってこったな。
659 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:07:05.84 ID:Bc9qMVln0
>>1 痛みが伴うってはっきり言ってただろ?
その痛みなんだから甘んじて受け入れろや!!
660 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:07:51.33 ID:ljCprXOi0
コメの関税をカットしてくれよ。カルフォルニア産ボンビー米を安く売ってくれ。
661 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:08:01.63 ID:gNeWlpmnO
増税して自殺者増やせばもっと減るだろ。
662 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:08:09.50 ID:+jLNCJ6v0
>>641 扶養内とか馬鹿な制度やってるから女性が働きに行かなくなるんだよなあ。
そのおかげで外国人が増える。
161 名前:名無しさん@八周年[age] 投稿日:2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。
@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
(例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
(例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
(例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
(例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
(例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ)
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
664 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:08:51.49 ID:MzS5Ri0E0
公務員の所得が高すぎるんだよ!クソ共産党が!
働いても働いても、共産党の応援団の公務員の給与は、右肩上がり。
これぞ共産主義社会か・・・
665 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:09:09.87 ID:Ny6OwtR60
666 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:09:34.17 ID:/1L25pOJ0
>>654 アホなのかお前は?
小泉以降、誰か尊敬された宰相でも居るのか?
次が出て来ない限り、小泉が良かった頃の日本の象徴になるんだよ。
>>649 世界的労働価値の低下。
日本にその圧力が強まってたわな。
日本人以上に有能な外国人が安い賃金の国から出てきてる。
それらと競争するためにはこちらもコスト削減するしかない。
それとも仕事そのものがなくなれば良いのかという話。
給料が底辺しか下がらなかった分けじゃないだろ?
いま600万円の年収の人間はバブル前は1000万円くらい貰ってた。
不思議なんだけど小泉さん時代、自分はいい年して
ずっとバイト以下で働いてて負け組勝ち組とか世間で
はやっててもぜんっぜん小泉さんうらみもしなかったんだけど(ダメ人間だしなあみたいな)
尚且、自分が負け組だって親から言われてもなんとも思わなかった
んだけど、小泉さん憎しって人ってどういう感じの人なんだろう
ずーっと疑問だ
669 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:10:05.50 ID:qnTUumeN0
年収200万が1000万人を超えたのが2006年からって言ってるんだから
小泉のせいって言っていいんだろう。
670 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:10:06.25 ID:1LeKLOYX0
給料が下がったっていうのは、小泉の所為っていうより、途上国との競争の結果だな。
ところで、赤旗従業員には700万円くらい払ってるの?
2chって自称年収1千万ゴロゴロしてたよな?どこ行った?
672 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:10:08.91 ID:Bc9qMVln0
>>664 公務員の給与が高くて何がいかんのだ?
給与が高いことはいいことだー
公務員の給与を下げたらデフレ地獄に陥るぞー
しかし民主政権になってんのにいまだに小泉批判してる人間ってどうなの?
そんなに小泉が間違ってたなら対自民を掲げてた民主党がとっくに直してくれてるだろ
674 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:10:14.55 ID:NULU2Ch50
今だと年収500万でも貰ってる方なのか。
時代は変わったな。
>519
>問題は、中抜き業者のコストが高すぎて、労働者の取り分が少ないこと <− ここは規制すべきだった
コストを計算すれば分かるけど、中抜きは多くない。
募集費用、労務管理(タイムカードの計算、振込、社会保険事務所への登録、退職手続きなど)、
雇用保険、有給の原資だけ見ても、時間割で400円は取らないとやっていけない。
これに健康保険まで入れたらあと時間割で200円は必要。
フルセットを最低時給(820円内外)にプラスしただけでも、時間1450円以上は掛かるし、
週30時間未満に押さえても1,220円は掛かる。
それを直雇用になれば丸々取れると思ったら、アホの何者でもない。
派遣会社が抜いてる分を、元請けが被るんだから、820円内外の時給に変わりはない。
むしろ元請けは事務費用以外の負担が大きいから、負担はもっと増える。
結局、元請と派遣会社のどちらかが負担するべきお金を見積もれないから、
闇雲にピンハネとか言ってるだけのこと。
しかし元請けと違って償却する設備投資が無くて分母の大きい派遣会社なら
1人当たり時間50円、100円抜ければ即ボロ儲けできる。
それだけを見て批判するのは間違いだよ。不況で仕事自体が減れば当然、派遣会社も潰れてるんだから。
676 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:10:20.45 ID:w/eOjHPe0
ほんと変な平等主義がまかりとおっているな。
楽はしたいし責任はとりたくないが給料は欲しい
アホかと。
当時働き場所が無くてみなでワークシェアしようというのが
発想。反対していた野党もあまりいなかったしいたとしても
論理的に矛盾だらけだったと思う。
公務員給与も削れないで何ほざいているんだよという感じだな。
677 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:10:33.60 ID:pL6GStHqO
>>653 それだと 今以上に、誰もガキを作らないなww
678 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:10:34.57 ID:+jLNCJ6v0
200万以下が 1000万人って、、フルタイムだけで統計取れよ。
うちの会社はお前らの嫌いな鬼畜アメリカ資本 100%の外資なんだけど、新卒でも年俸 480万。
愛国終身雇用() の日本企業がそんなに従業員を搾取する訳ないだろw
681 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:10:53.28 ID:jPhSZjT10
小泉の一時凌ぎの誤魔化しが破綻してきただけだ。
それがわからなくて浮かれていると
加藤容疑者のようになるぞ。
コイズミガーはじめました
現政権は何をしてるんでしたっけ?
683 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:11:32.72 ID:IJJ9P0eO0
興味深いのは以下の記述だ。
Gavan McCormack(オーストラリア国立大学の東洋学の名誉教授)の書き物によれば
ゼーリックが通商代表部のときウォール街が利益をゴールとする政策を実現するため
小泉再選挙のときに積極的に,働きかけ,郵政民営化法案の草案作りに関わった。
2004年10月ゼーリックから財務大臣竹中平蔵に手紙が送られた。
その手紙と他のゼーリックからの手書きメモを手にして竹中大臣は2005年,8月2日の国会に臨んだ。
小泉総理はこれは国内問題についての明瞭な米国政府からの介入(通商代表部)ではないかと糾されたが
竹中大臣がゼーリック氏のような需要な人物と交友があることに私はこれまで満足していると答えるのみだった、という。
郵政民営化で米国側やグローバル金融勢力が得た果実についていくら評価してもしたりない、という。
私も全く知らなかったが、竹中大臣は,2005年8月2日の国会に臨んだ際
ゼーリックからの手紙と手書きメモが大臣席に置かれていたのだという。
痛烈なリアリティーを感じさせる。
小泉政権が、もろにトランスナショナルのウォールストリート政権、ビルダーバーグ政権だったということだろう。
ゼーリックはネオコン総本山の PNAC がクリントン政権に対して手送った手紙
つまり,イラクに対して戦争すべしという手紙に,共同署名している。
ジョージ=ブッシュ政権時に通商代表部代表に就任しているが彼がやってきたことを見ると
中国や台湾をWTOに加盟させるなど
トランスナショナル(後述)のアジェンダを過激に展開して来た急先鋒, 強硬派であることが分かる。
684 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:11:39.61 ID:fJDzXSKj0
>>404 この5年くらいの2chのニュース速報プラスの雰囲気を知っていたら、
ここもずいぶん変わったという感じだな。5年前はなんでも自己責任カルト
信者が蔓延していたが、そいつらも経済が停滞して目を覚ましたのだろう。
自己責任、自己責任という言葉がはやったが、昨今明らかになってるように
大企業や銀行など経済界は責任取らずに国にたかっているからな。
まぁ600万2人と無職2人にするか、600万1人と200万3人にするかの選択だったわけだしな。
686 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:11:44.87 ID:YUeZuM6p0
小泉が赤点ならミンスはマイナス1000点なんだけどな
一生懸命働いても、200万ちょっとなら、扶養内でいいよなーって思っちゃうんだよな。
まー仕事が無い所に、無理に主婦やジジババが出てこなくていいと思うけど・・・
688 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:11:52.50 ID:w/eOjHPe0
>>672 もうデフレですが何か?
公務員給与削って復興に回せば景気は回るw
馬鹿御用学者の理論なんてそんなもんだよw
690 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:11:58.75 ID:LRLWz9sa0
途上国は国策で通貨安にしてるのだから
まともな競争なんか出来るわけ無いんだよ
向こうは国ぐるみでダンピングしてるんだから
>>591 リーマンショック前は史上最長の好景気だった
経営者など一部の層の給料は大幅な上昇傾向であった
しかしその中で労働者所得は下がり続けたから
世間としては好景気の実感が全く無く
その雰囲気を利用されてさらなる待遇悪化を容認させられた事実がある
そこを忘れてはいけない
最近は超円高であり不景気だが大型倒産は殆ど無いが
潰れるのは中小や自営が多く
失業者は増えている
上層から下層への責任転嫁のシステムが完成したからこそ起こりえる事態
正に小泉時代の成果だ
692 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:12:11.05 ID:gNeWlpmnO
とりあえず200万で区切るのはなんでだ?
生活保護年間支給額で区切るべきだと思う。
既存の無能な正社員が切れない結果、仕事のない無能で不幸な若者が増えたんだな
もっと雇用の流動性高めるか、昔ながらの社会に戻すか
中途半端な状況がが一番悪いな
納める税金が200万円以下になったことがない。
民主党政権で
ワーキングプア から プア に クラスチェンジ
このまま円高で雇用が流出し続けたら、
プア & ホームレス ですよ。
>>669 世界情勢は無視かよw
知的労働力が世界中で増えたんだから相対的に労働価値が下がってるんだよ。
>>667 去年の平均年収と1989年の平均年収が一緒らしいが。
698 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:13:21.23 ID:pMBcMegi0
自己責任といえば派遣アールのババア あんなのが表に出るのは御免だ
699 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:13:36.10 ID:w/eOjHPe0
>>689 ホント馬鹿w
外資から会社は身を守らないといけないから留保しているのに(失笑)
働き場完全に失われるぞw
何も分からないから低脳低学歴低収入なんだろお前(笑)
700 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:13:53.69 ID:+tuzLDX60
US$ 20Kってことでしょ。
大杉だろ。
US20Kだと上位一割の大学卒業ってイメージかな。
701 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:14:05.87 ID:1LeKLOYX0
赤旗にとっては未だに小泉政権が続いてるらしいな
>>667 日本人の人件費が高いのってさ、結局、その人たちの維持費(=住居費) が価格に
転化されているからなんだよね。既に整備されたインフラ込みの地価とでもいうか。
世の中には法人税ゼロの国もあります。なんでもう移転してないのか?
日本には日本の国内市場(世界第二位)があり、市場の動向を掴んだり、
物流コストを下げるために日本に本拠地をおくのが有利。
発展途上国はたしかに法人税も安いが、その分教育も未整備で労働者の
知的水準が低く、またインフラも未整備で真昼間に停電が起きたりする。
そして何より企業の役員は「発展途上国に住むなんて死んでもいや、自分が通
う本社は東京じゃなきゃいや」と考えてるのでそうそう簡単には移転しない。
整備されたインフラは使いたい。でも安い労働力も欲しい。て甘えてんじゃないよw
703 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:14:09.87 ID:Rn8uKUtB0
>>672 国や地方の人件費の支出を維持して人数を増やせばいい。
欧州なんて日本にくらべてインフレ気味なのに日本の公務員の半額の給与おかしいだろ。
704 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:14:47.32 ID:lyQ19mk90
一つだけはっきりさせておくことがある
小泉さんのせいではなく、霞ヶ関の糞官僚のせいである
705 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:15:10.81 ID:/1L25pOJ0
>>682 えーと、増税かな・・・
他に何かしてた記憶は無いな。
706 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:15:17.58 ID:dMaxJLwk0
ワープア脱出方法を教えろクソ野郎ども
年収下がった、下がったって
牛丼が小学生の小遣いで食える国だぞ
政権交代して何年建ったんじゃ
マジでガキの使いだな
共産党たすけてー
つっても共産党のババアが道楽で猫カフェやってたりするから
結局資本主義は崩壊するまで続くんだろうけどね
709 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:15:29.30 ID:GNzseGAN0
年収200万円なんて本当にいるの?
200万円÷12ヶ月=16万6666円/月
今高卒の初任給平均16万円位でしょ。
残業ゼロ?ボーナスゼロ?
中卒なの?
710 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:15:36.93 ID:nZrepEr2O
>>672 給与の額よりも人数が多すぎることのほうが問題。
国民100人に1人が公務員なら100人の税金だけで支払える給与にするべきだろ。
能無しが低賃金なのは当たり前だろ
まったく底辺は底辺しか見えていない。
高給な人間も底辺以上に給料が下がってるんだよ。
世界の労働市場に同じ仕事の出来る人間が溢れている。
10年前よりずっと増えた。
労働相場が下落してるんだよ。
それをコイズミガーか。笑える。
そんなんだから、今お前はそうなってるんだよ。
713 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:16:43.21 ID:qz9MhO2j0
>>1 おいらは赤旗や共産党をほとんど支持できないのは、こう言うところなんだよな。
部分的に良い仕事はするが、全体としては駄目。
日銀デフレ・通貨高>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>小泉の責任(自民党の責任)
>>703 落ち目の欧州なんかと比べるなよ。
中共やロシアと比較するのが普通だろ。
死に体国家と比較って、ありえねー。
そこまで日本は落ちぶれたのか?
715 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:17:15.39 ID:UN+tyhdH0
年収200万以下って普通に本人に問題ありだろw
おれ地方の人間で最近まで就職活動してたけど
年収200万以下なんて極々極々わずかしかなかったけどw
つか今の会社決まるまで派遣だったけど平均月収32万だったぜ。
契約社員の話ももらったし。断ったけど。
どうやれば年収200万以下になんの?w
年間出社日数100日とか?w
716 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:17:19.05 ID:w/eOjHPe0
欧州 インフレ 日本 超デフレ
でも公務員給与1.7倍近くの差
日本の官民格差 2倍
この国難時にも給料は減らしませんでも増税します
何がしたいんですか?
共産党はいいこともいうことがあるんだがも
とっとと公務員務給与削らせろよ。
717 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:17:28.25 ID:IJJ9P0eO0
ユダヤ人とは誰か?
ユダヤ人は、その定義さえはっきりしない不思議な人たちである。
一般に、古代イスラエルの十二氏族のうちユダ族だった人たちがユダヤ人ということになっているが
実際にはかなり複雑なことになっている。
「スファラディ系ユダヤ人」
「聖書の民」であるユダヤ人。イスラエルからスペイン方面に逃げてきた有色人種。
「マラーノ」
キリスト教に改宗させられたり、改宗したふりをした隠れユダヤ人。
「ミズラヒ」
同じアジア人に溶け込んだユダヤ人。
「ホフ・ユーゲン(宮廷ユダヤ人)」
ヨーロッパの貴族階級に同化してゆき、特権を享受していた一部のユダヤ人。
「アシュケナージ系ユダヤ人」
7世紀から10世紀にかけてカスピ海の北で栄えた遊牧国家ハザール汗国という国があった。
8世紀半ば頃、イスラム軍がこのハザール汗国に侵攻してきて、改宗を迫る。
ハザールの隣はキリスト教の大国、東ローマ帝国である。東ローマ帝国と友好関係にあったハザール汗国の皇帝は
悩んだ末にキリスト教とイスラム教の元になったユダヤ教を国教とし
それ以降、国民全員がユダヤ教徒になった。このユダヤ教徒に改宗したハザール人たちが
のちにアシュケナージ(ドイツ系)と言われる白人のユダヤ人になったという説がある。
現在、イスラエルにいるスファラディ系ユダヤ人は少数派で
90%以上がアシュケナージ系ユダヤ人である。
肌が浅黒いスファラディ系ユダヤ人と白人のアシュケナージとは、血統的に全く無関係な民族である。
したがって、アシュケナージが「神の約束の地へ帰る」ことを口実にパレスチナにユダヤ人国家を建設することは
まったく正当性がない。しかし、世界の主要なマスコミの株主を慮ってか
このことはタブーとされ、決して追求されない。
>>709 書類上年収150万だよ俺
実際は80くらいだけど
親にハメられた、家業ついでいいことなんて無かった
裏で何かしないとやばい
>515
だから経営努力ができる様に派遣法を変えたんだろ。
フルタイムの直接雇用の縛りがある以上、経営努力のしようがないんだから。
人件費は、どの業界でも一番のネックなんだな。
格安の中国、ベトナム工場ですらね。
それに昔からの26業務の派遣がOKで、単純労働がNGって方がおかしいわ。
どちらも仕事がある時に、それに就ける人が就くしかないって状況は同じだし。
製造業に於いて、生産に必要な技術者の1月1人工幾らが良いなら、
同様に単純労働者の1月1人工幾らも良いだろ。
720 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:17:49.74 ID:nWSE425r0
小泉が悪いんじゃない
小泉を選択した愚民が悪いのだ
それが民主政治というものだ
722 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:17:56.42 ID:1LeKLOYX0
ドル建てで見ると200万円は約27000ドル。
723 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:18:07.17 ID:Bc9qMVln0
>>688 給与を復興財源にしろっていうなら、全国民の給与を減らして復興財源に充てるのが平等だー!
724 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:18:24.15 ID:ppCbKcXgO
>>577 「とっとと出ていけ!!」と恫喝するおとんはそういないと思いますが、おとんといえど元々はお前らみたいなボンクラなんやし
>>699 本当に単細胞だな。
むしろ厳しい規制や、高い法人税が外資の参入を鈍くし、日本企業が守られているんだろうが。
726 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:18:37.23 ID:C00PtkXV0
バブル入社のおさーんだが、同世代のいくらかは就職を自ら拒否。
「フリーター」って言葉が生まれた時代だった。いくらでも就職先は
あったが、自分にあった仕事を見つける自分探しの旅にでて街を漂流。
で、「自分」は見つかりましたか?同世代のきみたち。
ハイハイ。中国の標準から行くと年収200万円は平均給与の4倍以上。
労働市場が国際化して、この円高だと、当然、年収200万円以下は増加する。
赤旗も良いこと言うときはあるが、これは無理筋だな。
728 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:18:58.19 ID:w/eOjHPe0
>>714 現実見ような
それほど今の日本は経済では突出していない。
OECDでも労働生産性はブービー賞ぐらいなんだよ現実的にw
729 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:19:08.91 ID:Rn8uKUtB0
>>714 中共、ロシアのように給与が安く袖の下で生活費稼いでくれ。
730 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:19:15.87 ID:qg0+OI7Q0
まあ別に給料200万ちょっとでも維持していけるならいいよ
これ以上悪くなって暮らせなくなるのはカンベン
>>723 平等とはそもそもなんだ?
食って、寝て、遊んでしてた奴らと同じ生活なら
誰も自己投資しないぜ
732 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:19:18.61 ID:NULU2Ch50
年収600万でも都内だと生活辛いんじゃないか?
妻子がいたらアップアップだと思う。
>>720 ワープアがジャスコ岡田に投票するとは思えないし。
小泉しか選択肢が無かった選挙。
イオンの惣菜売り場でパートで働きたい奴とかいないだろ。
>>697 何処のデータかな?
つか抽出したデータの対象者は減ってないかソレ?
何処の平均年収かも気になるケド。
正規雇用者は減ってる筈だから。
735 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:19:34.62 ID:qg0+OI7Q0
>>720 記憶にある限りで国民が「総理大臣を選択した」ことは一度もないけど
736 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:19:47.79 ID:LRLWz9sa0
>>712 しかし日本国内で働くには日本語が出来ないと駄目だからね
人の出入りはそんなにない
国内の労働者が個人的競争を強いられるというより企業が国際競争に負けそうになって
出てゆくってパターンで雇用が失われる
737 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:19:55.33 ID:dMaxJLwk0
>>703 >欧州なんて日本にくらべてインフレ気味なのに日本の公務員の半額の給与おかしいだろ。
欧州は収入無しで裁判官とかするから給与が低いのがあたりまえ
低所得者たちに聞きたい。
自分が今置かれている境遇は、
何が原因でそうなったのか。
それが小泉内閣の政策が原因で
そうなったと主張するならば、
その根拠を述べてもらいたい。
本当にキミは小泉のせいで底辺なの?
739 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:20:14.45 ID:/jxtYH8q0
やっぱ、海外に出た方がいいかな?
東南アジア。マレーシア辺りが狙い目みたいだよな。
小泉のせいにして人気とり(笑)
デフレ放置
老人優遇
生活保護優遇
自分達が勤労者を締め上げているくせに
741 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:20:45.47 ID:4pyqaron0
何で 未だに、小泉構造改革のせいにしてんの ?
変なの。
742 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:20:51.65 ID:jPhSZjT10
小泉竹中が悪人なのだ。
が、720は
頭のよい人や財閥は当初から騙されずに対策していたから
騙された人が悪い
と言っているのだよ。
派遣会社の役員20人の年収が2000万って言ったらお前らは驚くのかね?
それともそっち側につこうと考えるのか?
立場が弱ければ割り損食わされるのは
誰もが実感している事だ
しかし社会には倫理観があるわけで
やっていい事と悪い事がある
資本の論理最優先は
欲望任せの暴力主義社会なわけで
国民の多くはそんなものはまっぴらご免だろう
ケインズは大恐慌とその後の戦争に向かった時代に生き
世の中を良くするために経済学を修めた
現代の資本主義者と異なり志があったのだ
745 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:21:01.14 ID:1LeKLOYX0
赤旗従業員は700万くらい貰えるの?
747 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:21:57.81 ID:Bc9qMVln0
>>740 完全に投票したやつらの責任だな。
自分達が自分達勤労者のクビをしめていることに気付いてないw
投票責任とらせて大増税を!消費税30%でもいい。
>>741 菅直人のTPP推進の方が
露骨に格差拡大政策だけど。
民主党の格差拡大は、綺麗な格差拡大なので、
問題視することじゃないでしょ。
749 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:22:04.18 ID:GZ0POwmgO
俺は月18万 ボーナス無し 200万こえたか
俺がもし低所得者なら、住み込み課のラーメン店でも働いて
調理をマスターしたら独立するな
色々方法はあると思うよ
つーか、かつての総中流なんて二度と来ないのだから、夢は捨てた方がいい。
この程度の格差なんて世界的にみたら普通なのだから、日本が普通になっただけのことだよ。
752 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:22:44.92 ID:w/eOjHPe0
>>723 税金でめしくっていて税収が落ち込んでいて
なおかつ官民格差が2倍近く デフレ日本であるにもかかわらずインフレ気味の他の
先進諸国の給与の1.7倍近く取っていて
まだ目が覚めないんですね?低脳公務員はw
アメリカのデフォルトを数年前に指摘した学者が日本も指摘していますよw
昔のレポートをみれば給与3割減の退職金無しぐらいやらなければならないんだけどなw
公務員脳って恐ろしいな。民間は色々交流しているけどどん引きだぜ?
お前よりも給料もらっている奴らさえもwww 認められるのは国Iと危険な職種ぐらいだろw
753 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:22:57.36 ID:Rn8uKUtB0
自民党のエコポイント以降、民主党は景気対策してないだろ。
民主政権は、プア & ホームレス の時代。
>>719 事業を進める上で、一番重要なのは人材なんだから、人件費が大きなウェイトを占める
のは当たり前だろ。他の企業も同じ条件でやってるなかで、私の経営努力のしようがあり
ませんというのなら、それは君が経営者に向いてないということだから、早めに事業を畳
んだ方が従業員にも、君自身にとっても幸せなことだ。
君のような人間は、どんな環境におかれても、経営努力のしようがないと不満をいうだろう。
756 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:23:30.84 ID:qz9MhO2j0
小泉が悪いのを否定しない、日本だけの問題ではなく国際的な流れであったとしてもだ。
ただし、もっと巨悪がいるだろ?
日本をデフレ経済のどん底に突き落とし、更に通貨高で国力を奪う連中が。
日本の政治や政策効果を貶めてる連中、それが日銀とその職員。
757 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:23:35.56 ID:ppCbKcXgO
>>605 うん、普通に考えて堕落に荷担した任天堂を始めとする娯楽界が全ての元凶っスよね、ファミコンが生み出されてから日本は急降下し始めたのは明白ですし
>>736 だから企業が安い賃金の国で工場を作る・・・・・のが現状だろ。
時間は掛かるし政情リスクもあるけど・・・・・円高解消が出来なきゃそうなるしかない。
日本は研究開発のみ・・・・・・それすらどうなるか。
759 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:23:47.86 ID:BA9+9eHiO
(・o・) ニートの日本語なんて「メシ、カネ、ウルセー」しかないが。
760 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:24:06.57 ID:LRLWz9sa0
>>744 個人的に許せないのが一次産業に従事している連中だな
輸出産業は国際競争に晒されているのに、一次産業の連中ときたら
規制に守られて高い産品を売りつけてるのだから最悪
自由競争で能無しは死ねというなら、まず死ぬべきはこの手の既得権産業だろうと
規制や政治力で生き残ってるような産業はすべからく自由競争の波に呑まれるべき
761 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:24:10.80 ID:qg0+OI7Q0
まあ小泉総理の評価を落としているのも民主党の策略の一環に思える
762 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:24:14.46 ID:BD4QMKjI0
ネトウヨ諸君は数年前には↓のを大マンセーしてたしな
鴻池先生(官房副長官辞任)の「たかじん」での名言
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「今の若者は甘えとるんとちゃうか?」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」
763 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:24:14.73 ID:mvpYpMCE0
こんな状況で更にTPPで外国人労働者を増やして日本人の働く場所を奪おうとする民主党w
雇用を正社員にするだけで救われるなら、
最低賃金を月100万にすれば更に多くが救われるな!!
765 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:24:26.70 ID:1LeKLOYX0
親と同居なら200万円でも楽勝。
>643
手軽に使ってるのは、元請企業以上に労働者の方だな。
元請企業は、単価と作業量、利益をきちんと損益を計ってから派遣を使ってるわ。
そこまで考えて派遣使ってる労働者は居ないだろ。
それこそ気軽に、何の努力もしないで仕事にありつけるツールとして使ってる。
ブラックと蔑む営業の連中が仕事を拾って来てるから成り立ってるのは、
元請も派遣会社も同じ。
うちの会社には派遣会社の営業マンが良く来るけど(仕事がないから相手にはしないけど)、
同じくらい足を運んで来る労働者は見た事がないし。
年収200万のワーキングプアが年収1500万のNHK職員を支えている事実。
768 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:25:01.83 ID:w/eOjHPe0
>>725 馬鹿か?www 赤旗信者恐ろしいなw もう少し色々なものに目を通した方が良いぞw
高い法人税が外資を遠ざけている?低脳低学歴だから低収入なのはやむを得ないから我慢しろよw
日本株にどれだけ外資が入っているのか考えるんだな低脳www
769 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:25:07.83 ID:FHglln9K0
来春東京に就職することになった子が手取り16万くらいらしいが
やっていけるんだろうか。東京でアパート代払って。
771 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:25:22.29 ID:Bc9qMVln0
>>752 消費税は平等な税制だ。
消費税なら公務員も払わないといけない。増税して復興財源に充てれば景気も良くなるかも?
官民格差があるのは経営が悪くなった民間のせいでは?
>>752 > 先進諸国の給与の1.7倍
円高だからじゃないの?
773 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:26:03.29 ID:+tuzLDX60
住居は香港よりやすいでしょ。
あそこはUS$10kで2割
20K以下4割だった気がする
>>760 ある程度自給してなかったら、自然災害で外国の農作物が値上がりとか
外交問題で金出しても売らないってなったら氏ねるよ?
775 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:26:15.14 ID:jym1hiOC0
基本的に呪文だけなんだよな
雇用の流動化とか意味が解かってないのだろうか
とりあえず
質の悪い電気とか時間守らない電車使ったりや
テロリストのテレビがみたい
買う方も流動化しろよ
776 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:26:26.65 ID:IJJ9P0eO0
12 : 神も仏も名無しさん : 2008/05/27(火) 20:57:25 ID:PRzXbztG [1回発言]
グローバリズムをキリスト教と同一視して叩く人が多いけど、全くの誤解だ。
特にアメリカの軍事・経済帝国主義はキリスト教と何の関係もない。
昔はプロテスタンティズムと資本主義の精神が一致していたが、産業資本主義だからできた事だ。
今の新自由主義は、プロテスタントともカトリックとも相容れない思想だ。
たまたま米国がイスラム圏と対立しているから、「アメリカ精神=キリスト教精神」と誤解されやすい。
うまく言えないんだが、グローバリズムはキリスト教を乗っ取ってしまっているような気がする。
企業乗っ取りのように、キリスト教を乗っ取ってイメージ操作に利用している。
それに騙されて、グローバリズムとキリスト教を一緒くたに嫌う日本人がいるのは残念だ。
13 : 哲氏 : 2008/05/27(火) 22:19:09 ID:UzNlwACL [2回発言]
>>12 アメリカチェイニー一派ネオコン=キリスト原理主義
もろキリストエキスそのものじゃあるまいか?
いかなる宗教も原理主義は社会悪を産むものである。
タカ派ブッシュはネオコン案を推し進めてきたのだ。
14 : 神も仏も名無しさん : 2008/05/28(水) 16:51:38 ID:VFppgM4N [1回発言]
ユダヤがキリスト教を利用しているんだよ。
15 : 神も仏も名無しさん : 2008/05/29(木) 02:25:06 ID:pugw2Odp [1回発言]
新自由主義者なんてユダヤ教徒だらけだろ
777 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:26:50.11 ID:bohVr1lZ0
200万円以下だと通院出来ないから、仕方なく生活保護だよ。
生活保護でなくても、治らない病気のある人の通院費を無料にしてもらいたい。
それから、病人を雇わない会社に制裁措置を。
それだったら正社員になって、週に3日働いて月給15万もらえると思うんだ。
病人は週休4日でも良いじゃないか。
778 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:26:51.72 ID:aLkQHtVtO
>>738 俺の場合は、経済産業省が環境分析の公定料や料金基準を設定しないから
資格だってコンプリートしてるし、責任も重いんだから、年収400万は欲しい。
779 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:26:56.84 ID:glMuVCPx0
貧困層が増えても住は格安にならないな
衣食は激安でもそれなりのものがあるのに
小泉のせいって言うけど、派遣の条件を緩和しなかったら雇用はもっと厳しかったのと違うか?
派遣だからこそ、かろうじて採用してもらえたって人が大勢いるはず。
派遣労働を規制したら、みんな正社員で雇ってもらえると思ったら大間違いだし。
781 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:27:13.97 ID:Obog0ROz0
景気よくするためにもワーキングプアな方々の年収を上げるべき
どうやったらいいのか分からんが
まあ明日はわが身だから
能力がないから低所得なんて思い込んでればいい
社会がどんどん不安定になっていくだけ
783 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:27:39.03 ID:qz9MhO2j0
小泉改革より、TPPの方が数段悪いわ。
士業まで崩壊する。
民主党はこれを推進してるんじゃね!? これもとんでもない連中だ。
>>771 > 消費税は平等な税制だ。
消費税は不平等だよ。逆進性でぐぐれ。
785 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:27:58.61 ID:w/eOjHPe0
>>772 今の超円高の前からそうなので今ではもっとだろうなwww
786 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:28:25.17 ID:CTrZOdRA0
派遣というジャンルが立ち上がる前も、請負とか期間工とかあったけどね。
>>771 消費税は貧乏人ほど負担が高くなる仕組みになってるがな。
消費税導入すりゃ普通の人の買い物量が減るので景気は悪くなる。
788 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:28:38.02 ID:Bc9qMVln0
>>784 消費税は収入が多い人ほど結果多く税金を払うことになる平等な税制だー
スレタイで丑余裕だったけど、丑って小泉改革で貧乏食らった負け組みかpgr
790 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:28:51.38 ID:G9/UP3QG0
新自由主義と言いながら円高になると、政府に対策を求める
派遣労働者が切られたら自己責任
税金を大企業の為だけに使わせようとするのが小泉改革改革は痛みを伴う一派の思想
791 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:28:52.24 ID:tNt5Cb9d0
>>747 投票すら行かずに民主に白紙委任したクズどもも入れてください。
投票に行かないってのは自分の将来がどうなってもかまわないってことだろ。
皆殺しにして資産没収しようぜ。
だって自分の将来がどうなってもいいんだから文句はでないよね。
その次に民主に投票したクズどもを皆殺しにする番だな。
792 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:29:03.82 ID:UN+tyhdH0
>>770 まーソース赤旗だしな
アホらし
カーナビ見に行ってこよ
非正規社員を少なくして利益を増加
収益悪化しても、非正規社員を切るだけ
上の人間どもには、一切の実害なし
これじゃあ会社は疲弊するわな
構造改革のせいにするなんてキチガイや
794 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:29:31.80 ID:dMaxJLwk0
>>753 日本だとムリじゃね?金持ちに教養が無い
不労収入1000万の連中とかが社会貢献でやってんだ
ブレスオブルージュってやつだ
795 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:29:48.41 ID:/1L25pOJ0
>>773 なんの数字なんだ?
俺が住んでたのは、猫も共同の冷水シャワートイレで1500香港jだったw
796 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:29:56.78 ID:w/eOjHPe0
>>781 売上も枯渇しているのにそんなことはできないだろw
最低賃金1000円とかいった馬鹿な政党もあったけど今の最低賃金ですら守られていないのに
何言っているんだかという感じだわ。それが今の景気の現実。それで増税しようという財務省の
感覚がおかしい。
>>520 年収0のニートだって実家暮らしなら生活は余裕だろ。生活は。
そんなの当たり前。
つーか、年収200万もありゃ一人暮らしでも生活は余裕だよ。食うに困るなんて有り得ないし、国保だって払える。
ただし、年収が上の層と実家暮らしの奴との付き合いはなるべく避けるべき。贅沢できるような身分では決してない。
問題なのは、子供も作れないのに結婚する意味があるのか?ってことだ。
あと、生涯独身の孤独に耐えられるのか?ってことも。
俺は結婚なんか諦めたけど、子のいない40、孫のいない65なんかに耐えられる自信はない。前者は何とかクリアできたとしても、65では絶対に生きていたくない。
798 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:30:11.20 ID:LRLWz9sa0
>>744 自給率を上げようとするアプローチは下策だから
日本じゃその昔食料安保とか言ってるアホが多かったが
こんな事を言ってるのは世界中で日本だけ
むしろ輸入を途絶えさせないように貿易協定を色んな国と結んでおく方が
農作物の安定供給に役立つ
27 : 神も仏も名無しさん : 2008/05/29(木) 23:20:25 ID:ow1qEvNB [5回発言]
新自由主義を推進してる連中も、その論理を展開してる学者の多くもユダヤ。
ノーベル賞受賞者にも多い。ノーベル賞と聞くと日本人は無条件に平伏すけどあれはユダヤ
の為に貢献した人のための賞。そしてブッシュの主な票田であり支援者は
キリスト教原理主義という救世主(メシア)思想=終末論を展開している
親ユダヤイスラエルの連中。おそらくキリスト教の中にサバタイ派=フランキスト
といった改革派ユダヤ教が入り込んで終末論を広めたんだろう。そのような中の
宣教師も怪しい人物も多い。
ユダヤにどっぷり侵食されメチャクチャにされたアメリカにはもはやキリスト教の
良心を求める事は難しい。そして日本では統一協会などといった朝鮮カルトが
呼応して親米世論をネット、マスコミメディアで展開している。
敬虔なキリスト教徒にとっては悪魔様な事しかしない連中だ。
迷人ぽっきー
802 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:30:37.73 ID:1LeKLOYX0
赤旗よ、もし共産党が政権とったら、日本社会の仕組みをどう変えるか具体的に言えよ。
防衛、教育、外交、経済の仕組み、税金、公務員の待遇、等々。
そうしたら、2ちゃんでお祭り騒ぎで叩かれるだろうな。
まあ中には物好きの共産党信者もいるだろうけど。
803 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:30:51.51 ID:ppCbKcXgO
>>649 んじゃお前らの力のみで年に200万稼ぎ出せるの? と聞いたら0円って答える人が大半ではないかと思われるので贅沢を言ってはいけない
804 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:31:07.86 ID:BD4QMKjI0
>>604 >安倍委内閣以降,再チャレンジ,パートタイム労働者法改正で格差是正に舵を切っている。
安倍の再チャレンジw
あいつ↓なこと言ってたな、そういえば
「再チャレンジに成功」=そのまんま東氏当選で−安倍首相 [時事通信]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070122-00000210-jij-pol 安倍晋三首相は22日夜、首相公邸で岡崎久彦元駐タイ大使、政治評論家の屋山太郎氏ら
と懇談した。出席者によると、宮崎県知事選で元タレントの東国原英夫氏(そのまんま
東)が当選したことが話題となり、首相は与党推薦候補が敗れたことにショックを受けた
様子だった。ただ、首相は「そのまんま東氏は再チャレンジに成功した。自分の再チャレ
ンジ政策はそういうものなんだ」とも述べたという。
805 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:31:12.76 ID:jPhSZjT10
TPPは絶対必要だよ
>>763は和菓子屋さんか?
806 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:31:14.03 ID:Rn8uKUtB0
>>790 地デジゴリ押し、火報機の設置義務、自然エネルギー。マネシタ電気な。
807 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:31:19.66 ID:Obog0ROz0
売り上げが減ってるから賃金上げられない
賃金上がらないから消費できない
このスパイラルはどうやったら解消されるのだろう
俺も年収200万くらいだけど、一人暮らしなんて絶対できないわ
今は親がかなり稼いでくれてくれてるから裕福だけど、親がいなくなった時が心配
税金とか払っていけるんだろうか
累進課税がヌルくなって、金儲けまくっても税金取られないんだから、
そりゃ従業員の給与上げて金ばら撒くのがアホらしいわな。
810 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:31:32.94 ID:EOAXkRP50
小泉郵政選挙といい、民主党の政権交代といい
愚民が選ぶ政権は、全てこの国に害しか及ぼさない
もう、愚民は投票する意味も価値も無い
選挙は免許制にするか、俺が幕府を開くしかないな…
>>802 生活保護は廃止されて、共産主義の精神に則り、国民皆労になるんじゃないの?
その辺が明確にされれば支持されていくんじゃないの?
学生バイトやパートのおばちゃん入れてないだろうな?
この辺は保険料抑制のために年137万円以下に抑えているだけなんだが。
813 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:32:18.58 ID:GoD7Xg070
小泉のせいとか、問題視してるなら法律変えればいいだろ。
何年経ってると思ってるんだ。
814 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:32:21.53 ID:w/eOjHPe0
>>794 裁判官数人の給与なんてそれほどの差が生まれる者じゃ無いだろ?
低脳なの?www 1.7倍もそんなことでは変わらんよw
お前が教養が無いだけだから安心しろよw 算数ぐらいやった方が良いぞw
815 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:32:26.71 ID:CTrZOdRA0
816 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:32:28.46 ID:NSUM0Ivf0
世界中が均質化してきてるだけだろ。
それでもでまだ日本は豊かな方だよ。
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up15943.jpg ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up15944.jpg ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up15945.jpg 68 : 神も仏も名無しさん : 2008/06/15(日) 04:13:51 ID:0eQuO9iZ [1回発言]
>>54 石油メジャーも穀物メジャーもマネーゲームやってる金融も同根のユダヤ国際金融資本で繋がってる
ことぐらい知ってるだろ?w
その国際金融資本の連中がサバタイ派フランキニストの改革派ユダヤ教だって話だよ。
それを表立って通せないから、ブッシュとか国際金融資本の手先の連中同様に成りすまし
キリスト教徒として入り込んで終末論で煽って中東で戦争したくてたまらない連中が
政権の中枢にいるわけよ。世界の基軸通貨を発行してる米連銀は国営機関じゃないんだよ。
国際金融資本の持ち物。すべての事象に絡んでくる金の大元も握ってるんだよね。つまり
すべて繋がってユダヤが仕切ってるんだよね。これらは事実だからしょうがない。
真面目にユダヤを研究勉強したことの無い人間に限って陰謀論とか行ってすぐ逃げる。
そういう段階じゃないっての。ユダヤは単なる人種の問題じゃなくて、理念に基づいた
宗教集団だという危機意識がないとなんにも全く見えてこない話なんだけどね。
政治ひとつ取っても、マケインは国際金融資本の大番頭のユダヤ人キッシンジャーの子分で
取り巻きも親イスラエル中東で戦争したいユダヤ人ばかり、対するオバマの外交顧問は
ユダヤ人ブレジンスキー。完全に出来レース。操り人形だこいつら大統領候補は。
なんだか書いててむなしくなったから止める。空気読めてない人になってるな。
もうひとつ、金融指標や世界の世論醸成に関連深いというかそれ以外に無いメディア
ロイターとかAPもユダヤ。
>>781 国債を数十兆発行して公共事業を行い雇用をつくり、
乗数効果に期待すればいいんだよ。
819 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:32:53.27 ID:c2Aiw4pt0
>>797 会社員で年収200万だったら手取りで月14万弱くらいだから
生活はしんどいでしょ
>>792 >
>>770 > まーソース赤旗だしな
>
> アホらし
そのスレに書き込んでいるのにw
対象が全体の4分の1近くになっているのに「本人のせい」は無策
821 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:33:06.45 ID:gPACWSZR0
おまえらね。貧困層のはなしになると「自己責任vs社会の仕組み」と2つに分けて考えるけど、
リーマンショック後に山ほど出た貧困層やリストラさせたサラリーマンのインタビュウーを集めたものを読むと自己責任と労働システムの責任が
「5:5」や「7:3」や「2:8」にわかれてて、完全にどっちがどっちとはいえないよ。
世の中そんなに単純じゃないんだよ。
といっても、みんす、派遣だけやめさせて、セーフティーネット外したまんまだからな。
>755
だから企業は他人のせいにしないで、経営努力した結果、
海外移転や外国人を使う様になっただろ。
設備投資して開発費ぶちこんで作った一つの製品の賞味期限を考えたら、
単純労働者を直接雇用して終身雇用は自殺に等しい。
稼ぎの原資である商品の賞味期限が切れたら、
生産に必要な単純労働者も切れる様にしないといけないし、
キャッシュフローの悪化に繋がる人件費の抑制は当然の事。
労働者だけが不遇をマクロ経済のせいにできると思ったら大間違いだよ。
経営者が、付加価値に見合わない労働者の都合に合わせて
経営努力をする義務はないし、それを企業に求めるのは間違い。
労働者は自分の努力で、自分が欲しい給与に見合った付加価値を持つべきで
企業はそれを査定して、必要なら市場から拾うだけ。
824 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:33:23.58 ID:yK/+oz4y0
共産党のヒラと下部組織の職場で働いてる人って怖ろしく給料安いんだけどな。
仕事以外にも時間外に党の雑務やらされるし。
共産党の議席が何匹が増えれば給料上がって雇用が増え失業の心配なくなるのかね?
全然関係ないと思うけど。
825 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:33:34.05 ID:Bc9qMVln0
>>815 ずっと貿易黒字だったのに、何も解決してないんだが?
>>810 郵政選挙で、ジャスコ岡田政党に投票したワープアwwwwwww
イオンの惣菜売り場の労働環境はそんなに良いの?
827 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:34:14.66 ID:BD4QMKjI0
>>807 一番の問題は、人や予算が足りないフォローとして労働者の稼働を上げてること。
金稼いでる奴の消費の機会や金の使い道の多様性を奪ってる。
829 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:34:40.12 ID:CTrZOdRA0
民主党の内需主導とかバカだろと思ったよ。
プラザ合意以降は日本は内需主導じゃん。
だから公共事業やって借金沢山できたんだろうが。
小泉が悪いって分かってんなら是正しろよ現政府。
未だに日帝がって言ってる朝鮮かよ。
831 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:34:45.43 ID:Us6JjkQC0
年収200万円以下1000万人超もいるのか
現在就活中(40歳独身)だが確かに厳しい
手取り15万円とかありえねえだろと思ってたが
受け入れないと駄目かな
数打てば当たると思い週2回ペースで面接は受けてるのだが
採用されるのは、給与月15〜18万円の所か明らかに漏れの資格をあてにした会社ばかりで
それは今までにも後悔があるのでお断りしてるのだが、諦めようかな
電気工事士の資格ありなんですね、へ〜それじゃあうちの設備も面倒見れますね とか
ばかやろうと言いたい、電気工事士と言ったて分野は様々だ、制御、消防、モーター修理できるわけねえだろ
勘違いしてる無能会社多すぎ
>>825 他国に物売った上で、自国の物を消費しなきゃ駄目だわな。
ちょっとキーボードかマウス裏返してみろよ。
個人の能力とアウトプットに比例する報酬、評価を与えるように
会社は変わるべきだ。それが徹底できるなら非正規雇用でも許容できる。
しかし死んでもそれだけはやりたくないんだろ?
834 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:35:23.51 ID:Obog0ROz0
あ、今思いついた
外国の金持ってる連中に日本に来て貰って消費して貰えばいいんだ
そうすりゃ外部から金が流れ込んで景気よくなるかも
観光立国日本は正しかった
のかもな
外国人とのトラブルは置いておいて
835 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:35:26.70 ID:LRLWz9sa0
既得権の破壊でかなり改善されるよ
農家や老人や銀行員、公務員などの資本を上手く再配分できればやり直せる
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up15943.jpg ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up15944.jpg ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up15945.jpg 100 : 神も仏も名無しさん : 2008/11/01(土) 16:11:34 ID:58aedgWE [1回発言]
新自由主義の行き着く先は資本主義・自由主義の理想郷じゃないよ。
勝者がどこまでも勝つ究極の二極化、ゲーム参加者の居なくなった
勝者の独裁世界。勝者が与えるものの範囲内で生かされることになる
大多数の敗者。社会受け皿のない自己責任の辛辣な世の中。・・・
つまり、資本主義と冠詞はついているが実体はまさに共産主義社会。
ロシア革命を支援しソ連を支援してきた連中は実は大金持ちの連中。
そして新自由主義を推し進めているのも同じ大金持ちの連中。国際金融資本
と呼ばれる連中。国連・多国籍企業・各国政府をも牛耳る連中。紙幣発行権を
独占し金を支配する連中。連中の中枢はキリスト教に入り込み内側から
キリスト教を破壊することを教義とした改革派ユダヤ教サバタイ派フランキスト。
アメリカのキリスト教社会を徹底的に破壊した連中。連中こそが昔から居る
国際共産主義者。大金持ちが世界を支配するという共産主義を進めている
連中。
101 : 神も仏も名無しさん : 2008/11/01(土) 19:44:52 ID:hrVT0kM4 [1回発言]
>>100 もともと新自由主義は理想なんか求めない、シビアな現実主義だ。
資本主義なんだから金(資本)が有るやつが強いのは当たり前。
古今東西、世の中は厳しいものだよ。
>>833 稼ぐ能力のある人間にはそれなりの報酬を払うよ
自分はもっと稼げると思うのなら転職すればいい
勘違いだと分かると思うよ
まあ年収二百万分の働きも出来ない日本人ばかりなのは事実だけどな
>>830 だから、林業と介護で雇用100万人創出!って
国家成長戦略を打ち出したじゃん。
画期的な是正策を無視するなよ。
褒めるべきところは褒めろよ。
840 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:36:30.22 ID:w/eOjHPe0
金持ち優遇措置とかで貧乏人は反対するんだろうが
相続税・贈与税を下げれば確実に年配者が若者に金が行きそして消費する。
今お金が回っていないのは富裕層が高齢化していて生活にもさほど必要が無いため
市場に出て行かない。それで相続税や贈与税を上げる馬鹿財務省はほんと一度解体
したほうがいいぐらいだわ。足し算引き算でしかものを考えていないから駄目なんだよ。
金持ちから市場にまわるような税制にしないと一向にデフレ解消しない。
まぁ貧乏人が喚いて終わりなんだろうがw
そして自分で自分の首を絞めると言うことになるw
841 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:36:44.13 ID:pMBcMegi0
民主でセーフネットはかなり戻ったのは事実
小泉から安部自民は国が国民殺してた
842 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:37:04.67 ID:T42Z6crP0
日本って起業して一旗揚げようって思考が他国に比べて低いよね
若い企業が育たないから社会が腐っていくのに
843 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:37:07.31 ID:h4DP6G9fO
生活出来んの?
845 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:37:36.14 ID:Bc9qMVln0
>>832 円高だから当然メイドインチャイナ
円高は日本人がお金持ちになるってことだー
846 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:37:41.50 ID:Obog0ROz0
>>815 あらゆる意味で輸出はもうダメだというイメージがあったのでそれは思いつかなかった
847 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:37:50.64 ID:dMaxJLwk0
>>814 アホか裁判官「とか」だ
とりあえず裁判官だけ見ても給与で年間300億だボケ
まぁ日本の裁判官は少ない方だから見ても仕方ないだろうけど
848 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:37:51.18 ID:LRLWz9sa0
>>842 それは日本が低いというよりアメリカが高いんだよ
>>840 相続税上げてさっさと使わないともったいないぞって思わせるほうがよくね?w
>>837 俺の立場を勘違いしてるようだけど
実際は不当に報酬を払ってないから言ってるのだよ
>>843 実家有りで独身ならなんとかやっていけるだろ。
かなり貧しいけどな。
852 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:38:21.34 ID:CTrZOdRA0
>>841 民主党はセーフティネットなんかやったっけ?
節電で国民ぶっ殺したのは覚えてるけど。
853 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:38:27.32 ID:w/eOjHPe0
>>820 他の先進諸国と比べても金持ちは優遇されていないぞ低脳www
共産社会主義と比べたらそうかもしれないがなwww
854 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:38:36.48 ID:/1L25pOJ0
>>841 何も削らず税金上げて、予算を増やすだけなら俺が3時間でやってみせるわw
855 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:38:36.80 ID:BPILaz20O
●新自由主義で派遣法緩和。今や全労働者の3割以上が非正規の貧困層に転落。
●自民党の新自由主義で従業員平均給与9年連続減。
非正規雇用激増と労働者低賃金化で消費不況になりデフレ。
●新自由主義の経団連は労働者の給与を下げて、自分達経営者の報酬を上げた。
実際に小泉以降の9年間で役員平均報酬は倍増している。
さらに労働者の給与を下げた金で企業の内部留保も過去最大に積み上げられた。
●リーマンショックは自民党と共和党の新自由主義金融緩和の破綻。
世界不況はブッシュ共和党とメジャー労働党と自民党の責任!
●しかも欧米の派遣法は派遣会社のピンハネ規制と派遣社員の給与を正社員より高くする規定があるが、自民党派遣法緩和には一切ない!
これが全て!
何もかも、自民党新自由主義の責任である!
856 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:39:01.12 ID:yK/+oz4y0
>>839 口だけなら共産党でも民主党でもできる。
857 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:39:18.62 ID:BD4QMKjI0
>>849 小泉政権は、その真逆に相続税は安くして「金持ちの子は金持ちに」路線を作り上げたけどな
858 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:39:33.32 ID:Rn8uKUtB0
>>840 相続税・贈与税を下げても不動産や農地を買われたら持ってない奴は生地獄状態。
生活に関係がないものを消費するのなら結構だが。
859 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:39:35.38 ID:EOAXkRP50
>>826 郵政選挙で小泉に圧倒的な票を与えたことで、行き過ぎた政策が横行した
民主党の政権交代時も、票を与えすぎて独善的な政策を許してしまった
愚民が選んだ政党が、ワープアを増やしているだけで、俺自身は
お前の期待に応えられず残念だが、そのワープアではない
マスゴミに踊らされて、自信の過ちを認めず、結果自らの収入を減らした
愚かな行為について、よ〜く考えてみることだ
個人の結果なんて気にしないが、国が低下していく姿を看過するわけにも
いかない状況になっているので、書かせてもらった
この文章、理解できるかな?w
860 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:39:37.80 ID:w/eOjHPe0
>>841 どこがだよw
何にもしていないに等しいぞw
どこまで信者なんだ?
2ちゃんの奴らって、
小泉改革で得した連中が多いからなぁ・・・・
情報を得ていた人間は強いよ。
862 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:39:59.69 ID:LRLWz9sa0
輸出なんかしなくたって円を刷って外国の債券を買いまくれば
日本国民はずっと不労所得で遊んで暮らせるわけだが
>>845 こういった所を、安いからなんて理由で他国製の物を使わずに、
高くても自国の物を優先して使える様になるといいんだが……
消費者=労働者とか言う奴にこそよく考えて貰いたいものだね。
864 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:40:08.17 ID:tNt5Cb9d0
>>812 入ってるよ。
年収200万円以下の8割以上は女性だから、
ほとんどが主婦パートだと思われる。
ソースは
>>1の元ネタの国税庁の民間給与実態統計調査。
>>1だけ読んで「カクサガー!コイズミガー!」とか叫んじゃうおバカさんは、
きっと先の選挙で民主党に投票した連中と何も変わらないバカだから死んだほうがいい。
自分でソースを調べて自分で考えることを放棄して、
赤旗の安い扇動に乗っかっちゃうんだもの。死ねばいい。死ねばいい。
865 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:40:13.72 ID:LzWgvK6L0
なまぽのうち食費相当としてフクシマ米を現物支給にしろよ。
866 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:40:24.38 ID:GZ0POwmgO
おかげで欲しいものが買えない
週末は引きこもり
867 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:40:27.30 ID:VZEbLeN90
札すってその金をインフラ事業の賃金として国民にわたるようにしろ
スーパー堤防を太平洋側沿岸にすべて築くつもりでやればちょうきにわたり雇用枠ができる
これにかぎらずやっといたほうがいいと思うインフラ整備は無駄といわずガンガンやるべき
GDPものばせる
賃金が低くても物価も安ければ問題ないんだけど
賃金の下落率>物価の下落率だから
相対的にはスタグフレーション状態なんだよな
なぜかデフレデフレってごまかされてるけど
そしてスタグフレーションを解決する経済理論はまだ存在しない
>>852 農家個別保障wがセフティネットだって言い張ってたのは覚えてる。
>796
最低賃金の保守は、デフレが特に酷い低価格で日常消費する
食品関係の時給が値上がりしないと無理だろうね。この辺は本当に低いから。
仮に最低時給を法律で1,000円にしても、現在820円内外の最低時給より
上の時給を貰ってる連中がスライドして1.21倍時給が上がる訳ではないからね。
既存の時給1,000円の楽な仕事に応募が集中するだけだし、
おそらく付加価値のルールが崩壊して、時給1,000円の労働市場が成り立たなくなる。
871 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:40:53.83 ID:1LeKLOYX0
>>767 赤旗がNHKを叩く記事だったら、賛成の書き込みは多かっただろうな。
過去に共産党はNHKを叩いた事あったっけ?
872 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:41:01.42 ID:mblRALPh0
最近の日本人はものすごく賢くなっている。
年収200万円だと支払う税金の額も少なくなり
稼いだ金額は全て生活費等に回せる
ちなみに1200万円の収入だと約400万円は諸々の項目で引かれ飛んでいく
同じ働くにしても、何に使われているのかわからない税金に持っていかれるより
バカバカしい税金を支払うより年収200万円ほどで
わずかな税金を支払っている方が賢い選択と言えよう
税金は金持ちから取れば良いよ
873 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:41:02.79 ID:IJJ9P0eO0
>>861 イヤ,若年層の非正規雇用比率は急上昇し,ジニ係数の上がり方も他の世代より大きかった
つまり小泉マンセーした若年層に被害が集中した
875 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:41:29.72 ID:PM6QeMhJ0
0〜15歳くらいは労働人口ではない
65〜100歳くらいまでも労働人口ではない
それを考えると、現在の労働者人口は3000〜4000万
そのうち1000万が200万円以下
中国沿岸部の労働者、約1億人は平均年収400〜500万超えてるのにね
876 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:41:39.81 ID:Bc9qMVln0
そもそも、日本の税金は安すぎる!
こんな低い税率では国民の納税の意識が低くなる。
もっと大増税を!
これほど安全な国はなかなか無い。それなのに低税率はおかしい。
これほど平和ボケした国民があふれてきてくれたのは高い治安のおかげだ。
>>752 公務のための政治だからな
公務員は貴族ww
878 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:41:56.44 ID:7LZP8lG80
小泉改革がなかったら無職になっていた人たちか
弱いものを救おうなんぞ自然淘汰の理に外れる
小泉の罪は重い
879 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:42:36.67 ID:DlETFsMo0
自民支持だけど
感動した、人生いろいろ、鈍感力とか
小泉って調子モンのアホでしょ。
丸投げ竹中ピンハネ丸儲け
880 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:42:39.12 ID:EOAXkRP50
自らの本能的な欲が行動原理になっている、猿以下の愚民には
選挙なんて不要
ただそれだけ
家賃8万
光熱費1万
通信費1万
交際費2万
食費3万
雑費1万
200万でもギリギリ生活は出来るな
国税局が所得をすべて把握していると思ったら大間違い
給与所得者だけだろ
>>874 何言っているの?
就職氷河期解消したじゃん。
884 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:43:09.86 ID:GZ0POwmgO
給料安くムカつくからなーんも買ってやらねーよ
ザマァ日本の糞経営者
>>872 そんなこと言ってるから
最近は低収入からもたっぷり税金を取ろうという議論がちらほらでてるぞ
886 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:43:16.54 ID:ENP3kORO0
所得税だけにしても高所得者から搾取しすぎ。
これ以上の虐めはありえないから低所得者からがっちり取るだろうな。
887 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:43:18.61 ID:c4l0dYzN0
>>834 そのためには二極化なんか愚策の極みだったんですよ?
「夜中にどこ歩いても安全、安心な日本」「道路にゴミが落ちてない日本」てね。
公園とかのごみ箱、撤去してるじゃないですか。あれ、生活保護受給者の仕事として利用すれば良かったのにね。
削っていいところと悪いところ、削らずに利用した方がいいところの区別がつかないから。
集団ストーカーなんかに動員される(生活保護切る、って脅されたら、やるしかないですよね)くらいなら、
そういう社会整備に回ってもらえばいいだけの話なのにねw
888 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:43:27.02 ID:RAifnVZ0P
>>805 マスゴミに騙されてるようだけどTPPは、農業だけじゃないからな
889 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:43:29.86 ID:gPACWSZR0
よく考えたら企業ってたいして自己責任じゃないよな。
許認可でお国から守ってもらってる放送通信金融
会社が倒産しそうになったら裁判所になきついて民事再生法や公的資金の注入
どこがリスクをおってるんだよwwwwwwwww
891 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:43:34.09 ID:k/JjMXOZ0
>>850 報酬を払うのは、派遣会社なんだけど
超バカですか・・
892 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:43:35.94 ID:dMaxJLwk0
>>877 貴族のクセに教養も道徳も足りないから困る
親と同居出来る奴はしといた方がいい
年間手取り170万程度でも100万は貯金出来る
親が生きてるうちに何とか足場を固めよう
俺たちの次の世代は悲惨だろうな…
民間が「賃金」を抑制して問題になるのは、
陰に隠れた社保年金や退職金積立なんかを減らそうとすること。
中小は社保の負担で困り、大企業は退職金積立の負担で困るわけ。
中間層が増えれば所得税法でいう「給与所得」も増えて、
税収も増えるし、社保年金の徴収も増える。
民間が「賃金」を抑制しなくていい方向にするのは、
主に政治の仕事だと思うが、なんか赤旗は矛先が違う気が。
ついでに、低所得者を煽るレスも矛先が違うw
いまだに小泉叩いて喜ぶやつがいるのかよ 情弱の極みだな
政権が変わってよくなったとでも言うのか
>>883 若年層の非正規雇用比率,ジニ係数。。。は否定しないよね
897 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:45:12.68 ID:XBO4RV3g0
まあ、俺もお前らと一緒で
バイト(週13時間程度)+生活保護でなんとか生きてる。
898 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:45:16.42 ID:Rn8uKUtB0
>>883 若年人口が急激に減る 時期だろ、誰でも就職率なんかあげられる。
>>891 あのな
そんなの当たり前だろ
くだらんレスするな
900 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:45:56.45 ID:LRLWz9sa0
>>881 東京では200万では厳しい
その計算には交通費が入ってないし食費3万って一日1000円で済ますって事だぞ?
一日三食全て吉野家あたりで我慢する覚悟が必要だ
901 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:45:57.21 ID:jym1hiOC0
ほんとの自由化は底辺が作った物をそれなりに買えること
902 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:46:00.37 ID:IJJ9P0eO0
>>823 いや、だから海外移転でもなんでもすればいいと言っているじゃん。
君の会社の穴は別な会社が埋めるから心配しなくていい。
それに、外国人を使うとは具体的にどういうこと?
将来の需給予測を立てて、事業規模(雇用)を考えるのは経営者
なら当たり前の話で、それができないのなら、悪いことは言わないから
早く止めなさい。
経営が悪化した場合は、正規雇用の人間の解雇も認められている
んだから、貴方の言っていることは甘え意外の何ものでもないね。
>>1 うしスレにすれば伸びるなぁ
「調子に乗るな」と警告しておくが,その3準備しろ
905 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:47:39.49 ID:NSUM0Ivf0
906 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:47:44.34 ID:uvR8LJAY0
国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットで700万となる。
これは民間大手でも60歳以上ではほとんど無い高給。
恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。
また700万は新卒を2人雇える金額。
これで2013年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので
しばらく半分以下になる可能性が大きい。
主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから2013年からの
大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。
中堅や新興企業は定年延長は無理で海外移転を加速する。
2013年から2025年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
職のない若者が日本中にあふれる。
これで日本はますます少子化が進むことが決定。
また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
一方で2025年には国の国債残高は1500兆円を超える。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。
>>896 若年層の非正規雇用比率って、世界の先進国と比しての数字?
別に悪くないような。
908 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:48:08.71 ID:JSRGusLJ0
小泉の遺産って朝鮮人かと思うような思考の貧しいやつを増やしたことだよね
自分は何も成長していないのに周りが下がっていくことがそんなに嬉しいか
そりゃグローバル社会でも負けるよ
まあ、もうすぐ資本主義も崩壊するみたいだけど
910 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:48:52.38 ID:dMaxJLwk0
>>898 いやいや一応、欧州の様な低就職率は回避した
動かなかった欧州並になるのは目に見えていた
団塊がまだ引退してないころだから若年が減っても
難しいころだったんだよ
911 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:48:53.10 ID:kZ0jbV6t0
国境なきVIPPER
912 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:49:07.16 ID:jPhSZjT10
最近、桜チャネルの
パートカキコが
いなくなったな。
資金難なんだろうか?
カレーライスやサンドイッチ止めろよ
保温便座の電源切りハンドタオル廃止
エレベーター止めろ
息もするな
913 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:49:07.78 ID:Rw59jjQd0
小泉路線を否定していた民主があのザマだったのに、
じゃあどうするかではなく「コイズミガー」に戻るだけってのは進歩がなさすぎだよね。
914 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:49:20.62 ID:k/JjMXOZ0
>>899 キミの主張なら、政党に評価しないのは派遣会社な
理解できないのかなw
>>890 車は本体額は問題無さそうだが、税金絡みの維持費が問題だわな。
車に関しては特殊な例だろ。
916 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:49:24.36 ID:Rn8uKUtB0
917 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:50:05.31 ID:xrnFcN/RO
30歳氷河期だが公務員最高だよ仕事楽だし給与そこそこ
田舎だから完全に勝ち組
看護師やってる同級生も年収400あるしいいかもね夜勤あるけど
918 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:50:10.29 ID:dVaNnMwt0
>>907 世代別にみて,
全体平均以下だったのに,最も比率の高い世代に躍り出た,ってこと
920 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:50:20.39 ID:5WPteTHI0
なんで低賃金とわかってるのに派遣で働くの?
>861
損した連中は、氷河期を迎えても会社が倒産せず、
首にもならず、早期退職の対象にもならなかった企業に従属してた
単純労働者と事務員だろうね。
この辺の連中がだけがフルタイムの直雇用でラッキーとか思ってた所に
規制緩和で金持ってる異業種企業(外資も含む)の参入を容易にしたり、
労働市場の流動化の為に派遣法を改正したりで、既得権益を得てたのに踏んだり蹴ったりだし。
しかし既得権益を守るってのは、互助会や無尽と同じで
ぶら下がってる連中は不利益な仕事をやっても相殺して得られる物が多いのに、
土建屋の談合を不正と批判したりする。
既得権益を破壊した小泉を批判した口で、既存の既得権益を守ってる
談合を批判する共産党はアホじゃないかと思う。
無意味な平等は、業種関係なく同じ結果を招くのにね。
サヨクはダブルスタンダードを平気で言う馬鹿が多すぎるから信用できない。
922 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:50:45.12 ID:/1L25pOJ0
>>905 それより少なかった頃、女が「結婚してよぉー!」と煩かったなw
>>840 10・20年後には確実に見込める税収をわざわざ減らしてどうするんだ?
今、生きている内に使わせたいのなら、むしろ相続税を上げるべきだろ。
>>857 いっそのこと、相続税率を最高90%くらいに上げてもいいかもねw
財産が1/10に減ったとしても、努力しだいでそれ以上の財産を
構築できる、次のチャンスが与えられる社会を作れればいい。
924 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:51:50.83 ID:1LeKLOYX0
今の日本社会での、真の勝ち組は、民主党と自民党以外の野党議員。
無責任に言いたい放題で、同じ高給がもらえる。
もちろん共産党議員も、真の勝ち組
925 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:51:51.63 ID:KRyZdr3dO
貧乏だと思ってたけど、それでも年収500万のオレはシワアセなんだな…
独身だし、彼女もいるしな
926 :
hanahojibot:2011/09/24(土) 09:52:10.36 ID:tn6jxDf30
____
/ \
/ ─ ─ \ 民主みたいな日本史上最低最悪のダメ政党に
/ (●) (●) \ 政権交代しちゃったせいでこの国ではもう
| :::::: (__人__) :::::: | 最小限の幸福も期待できないんだよな…
\. `ー'´ /ヽ …マスゴミの煽りにのせられバラマキに目がくらみ
(ヽ、 / ̄) | うっかり民主なんかに入れた愚民のせいで
| ``ー――‐''| ヽ、. | 日本の未来はもう真っ暗…マスゴミや愚民どもは
ゝ ノ ヽ ノ | 子供とか次の世代にどう言い訳するんだろうな…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
927 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:52:19.44 ID:pMBcMegi0
国民が米百表預けたのに竹中と国売って儲けてトンズラ
928 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:52:40.37 ID:oTBOLefb0
>>563 それって安倍がやろうとしていた事だよな。
それを潰した民主と参議院選挙の結果が悪いってことだね。
じゃあ小泉路線は正しかったことでいいんじゃね。
なりたい職業トップが公務員だからな
終わってんよ
あとはいつリセットボタン押すかだけ
930 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:52:42.10 ID:NSUM0Ivf0
>>906 超少子化時代だから、定年延長が起死回生の案だと俺は思う。
元気な老人が、体の弱い老人を支えれば社会保障費圧縮できる。
>>929 東アジアでは有史以来、なりたい職業の1位は公務員だと思うけど。
孔子が何のために遊説していたか、わかっているの?
933 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:53:59.61 ID:QWRP3LZI0
アメリカ型社会目指したら本家のアメリカがポシャって馬鹿丸出し、派遣会社とどうせ裏で通じて巧い事やったんだろうけど
934 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:54:30.09 ID:Rw59jjQd0
>>923 相続税のがれのために資産を隠して、ますます景気が冷え込むだけじゃね?
>>900 交通費の支給くらいあんだろ?
風呂無しアパートに住めば家賃が4〜5万は浮くから、いずれにせよ最低限の生活は出来るなな
936 :
hanahojibot:2011/09/24(土) 09:54:53.14 ID:tn6jxDf30
____
/ \
/ ─ ─ \ 持続性が皆無の人気取りばかり
/ (●) (●) \ 統治能力ゼロのクズ政党民主党
| :::::: (__人__) :::::: | ムダなバラマキで財政悪化
\. `ー'´ /ヽ 将来不安で景気も出生率も
(ヽ、 / ̄) | 回復する可能性は絶望的
| ``ー――‐''| ヽ、. | 反日国家に追い越され日本は沈む一方
ゝ ノ ヽ ノ | 情弱どもはどれだけバカなんだかwww
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
937 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:55:34.73 ID:/1L25pOJ0
>>932 でも俺が就職した頃は「教師になるのはソニーにも入れないから」だったぜw
>>929 公務員より事業を起こした方がいいだろ
失敗しても自己破産すればいいだけ
939 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:55:48.73 ID:Obog0ROz0
>>930 若者の就職機会が奪われない限りは定年延長いいんじゃないの
ベテランの年寄りが多くなって仕事覚え中の若者は肩身が狭いだろうけど我慢して欲しい
>>934 そういうのって脱税っていうんじゃないの?
どうやらいろいろ言われると困る連中が必死に叩いてまわってるね
>>927 百俵を元でに百万俵を手にした人間はこういった
格差は甘え、自己責任、日本から出ていく
少ないな俺でも250万はあるのにって思ってたら、手取りにしたら200万チョイだった(´・ω・`)
残業無かったら190万以下だったわ
:::::::::: :.::. . . Λ_Λ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ
945 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:58:00.39 ID:9Fd1bZdm0
小泉のことをよく言うるやからが結構多いな。
よくよくよく考えろよ。・。
まあ学歴もロクにないから、頭に残った他人の意見をまねして騒いでるだけか。
946 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:58:04.82 ID:Rw59jjQd0
>>940 そうだよ。
ただ、資産を持ってる連中は普通にやってること。
>923
不動産の流動性、有価証券の流動性を考えれば短期的には得だけど、
長期的に見たら蓄財できないから、個人が日本に資産を置く意味が無くなるので損だな。
タンス預金すらできないんだから。
欧米みたいな億万長者が生まれにくいのに
(トヨタの代取ですら、役員報酬が1億円も行かない程度。数年前までは6千万円だった)、
必死に稼ぐ意味が無くなるからね。
ルサンチマン由来の課税は無意味なソ連化しか生まないわ。
948 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:59:05.55 ID:oTBOLefb0
949 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:59:06.90 ID:/1L25pOJ0
>>945 アジア通貨危機くらいから後でも、世界を知ってれば意味は分かるさw
950 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 09:59:21.95 ID:GNzseGAN0
>>895 一旦法制化され、今までの仕組みを壊すと元に戻すのは難しくなる。
自民党が進めた大店法により各町の商店街が壊滅してしまったように。
小泉は製造業の派遣を認めるとしても、中間搾取業者を認めたのは良くなかった
企業の直接雇用にすべきだった。その分ピンハネされるだけ。
ブラジル人の優遇政策も結局は失敗、犯罪者と生活保護者を増やしただけで
日本人の雇用を圧迫した。
これって主婦の労働者が増えて年間100万位に抑えてるだけって話とかじゃ
>>933 アメリカ型社会ならここで
中年の非正規年収200万以下の靴みがきどもに借金させまくることだよね
>>946 それを厳しく取り締まれば、追徴課税も増えてウハウハだな。
追徴課税も厳しくして資産隠しのリスクを大きくす方向がいいな。
>>937 日本でも南都の坊主や稚児さんの方が人気が高かった時期は長くあったけど、
もっと長い目で見れば、士農工商とか見ても公務員人気の根強さは半端じゃないじゃん。
大陸と違って去勢して宦官になってでも公務員ってところまでは発展しなかったけど。
955 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:00:30.72 ID:IYhbRKvw0
小泉構造改革は関係ないと思う。
>>953 それがまともに出来ないから
下々から吸い上げようとして派遣制度の強化が
行われたんだが。。。
>>947 結局、法人税と累進課税を強化するのが一番いいんだよ。
法人税で取られる割合が高いと、税金で取られるくらいならと、
社員の給料を上げる。節税にもなるし士気も高められるし。
高額所得者の課税を強化すると、経営者のインセンティブが下がって、
悪さしてまで金を稼ぐ奴が少なくなる
貪欲に市場を独占するインセンティブも薄れるから、
これから起業しようとする人間にもチャンスが生まれやすく、起業家も増える。
いいことだらけだな
958 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:02:09.80 ID:Rn8uKUtB0
>>954 中国の官僚は勉強すればなれるが、江戸時代の官僚は登用機会がないだろ。
959 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:02:17.56 ID:Rw59jjQd0
>>953 取り締まり強化の方向が難しいから、
相続税のかからないゼロ金利国債などの手をあれこれ考えてるんだよ。
それでも国民は小泉が大好きなんだろ?w
政策<<<漫談能力
と示しておいて、政治家に質あげろとかちゃんちゃらおかしいわ。
民主主義国家においては自業自得だ。
961 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:02:31.42 ID:/1L25pOJ0
>>955 関係なくはない。
あれで日本が生き延びたったのは実感としてある。
構造改革まではやれなかったから、今があるんだけどな・・・
>>939 ここ最近はベテランの年寄りより新人の中年が問題だよね。
963 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:03:50.39 ID:7LZP8lG80
>>945 ネトウヨ連呼さんと同じ論調だねぇ
自論を支持してもらいたかったらそれなりの書き込み方というのを覚えなよ
ここはなんでも書き込める掲示板
さあどうぞ
964 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:04:19.20 ID:QSDyqFvH0
>>954 江戸時代の公務員(士?)って、
生まれながらの身分じゃないの?w
965 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:04:48.68 ID:4+WlmAa+0
年収120万あれば十分生活できるだろう何ぜいたくいってるんだ?
>950
ピンハネではなくて経費だろ。
時給820円の派遣を「きちんと」使ったら、派遣会社は経費込みで1500円くらいかかる。
「きちんと」ってのは、社会保険完備、有給完備、雇用保険完備ってことね。
そこに派遣会社が利益を100円上乗せしたら1600円で、数字だけみれば5割抜いてる様に見えるけど、
経費自体は元請が持つのか、派遣会社が持つのかでしかない。
分母がでかい派遣会社なら、時間100円抜けばボロ儲けだからね。
でも、そこだけ見て批判するのはアホだよ。
優秀な人間が皆官僚役人を目指すなら共産化でいいんだよ
馬鹿じゃねーのか
>>1 楽しみだな。
これからどんどん、社会統合が崩れていく。
治安もどんどん悪くなって、企業テロや財界人を狙った犯罪も増えるだろうな。
警察や公安は必死に頑張るだろうが、大江健三郎が出て来て、弁護士がデモに同行してたくらいで、反原発デモの不当逮捕も出来なくなってたからな。
969 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:06:20.60 ID:BD4QMKjI0
>>883 >就職氷河期解消したじゃん。
低収入の派遣やらフリーターやらも「就職」に含めてカウントしてるからな
見かけの数値は改善したように見えて、実態はますます悪化ってのは、大本営発表以来の輝かしい伝統だわな
970 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:06:45.29 ID:NSUM0Ivf0
>>931 いや、計算すると味、カロリー、クオリティーで考えても
280円の丼物の方が安く付くな。
自炊は、作る設備の償却費とか上下水道光熱費とか、
食器洗い洗剤とか買い物にかかる交通経費まで均して
考えると高くつく。毎日食パンで我慢できるなら別だけど。
971 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:07:20.57 ID:uTo7o3K+0
> うち年収200万円以下は1045万人で全体の22・9%を占めました。
おまえら赤旗の文章トリックに簡単に騙されやがってホント間抜けだな。
世の中のオヤジの77%は200万円以上って事だ。働いてる女の半数以上も200万円以上。
グローバリーゼーションが進んでる割に日本もまだまだ豊かだねぇ
「中国人にでもできる仕事」以上の仕事をする能力が無い奴は低収入化するのは当然だってことも判らないの?
まあそれが理解できないような無脳だから低収入なんだろうけど。
>>964 御家人株って売買されていたじゃん。
商人の子供は武士だよ。
973 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:07:37.17 ID:3QgEfz2r0
資本がある人はそれを基にして増やしていけるから貯まるよね
能力も資本もなければ生活は苦しくしなる
能力のない人はそれを自分の代で終わらせろよ
俺はそうするよ
974 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:07:51.75 ID:BIXT4sR/O
社会主義はダメだったじゃん
>>883 ↑
未だにこんなこと言ってる奴いんのか。
976 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:08:29.28 ID:FHglln9K0
働いても10〜12万で更にその上から医療費や仕事にかかる経費も払う。
働く気なくなるの当然じゃん、ナマポの方が得だもん
人件費を削って経営者と株主が儲かる社会を作るのが構造改革
978 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:09:15.72 ID:oDmS+Jzo0
結局、勝ち組なんて、くじ引きで勝ったのと同じだろ
くじ引きで社会が成り立つわけもない
パープアが増大するのは当然のなりゆきだよ
2010年なら経団連と民主党のせいだな
980 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:09:23.65 ID:Rn8uKUtB0
>>971 その論理だと公務員の給与もなにも中国人以下でいいだろ。
そもそも何の取り柄もなきゃ能力もない人たちにも、分け隔てなく平等に世界水準でみていい暮らしを約束できる国なんて不可能だよね。
983 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:10:30.85 ID:zsRmCU5g0
>>968 素人の乱を捕まえてたのは、明らかに今後多発するだろう貧民暴動を抑圧するための予行演習だよね
984 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:10:43.12 ID:QSDyqFvH0
俺達の報酬は先進国基準
おまえらの賃金は途上国基準な
986 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:11:02.16 ID:uTo7o3K+0
>>980 その通り。ゴミ収集の仕事とか結構高給なの知らないの?
>>978 10代の頃からそんな考えばっかしてた奴が負け組なんだろ
とあるニュースサイトで、現在の就職氷河期は自己責任ってコメント郡が大半を占めてたけど、
このニュースの場合は一転して政権非難合戦繰り広げられててちょっとワラタ
>>981 学歴自体や学歴アスピレーションが、保護者の世帯収入と正の相関があるってさんざん言われてんのに、未だにそんなこと言ってんのか。
おまえ低学歴だろ?
月15万ありゃ余裕だろ
991 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:12:01.00 ID:s9lnWNFS0
民主主義なんだから少数が貧乏になるのは当たり前
人口に占める割合が低くなおかつ挙投票率が低い若年層は奴隷な
992 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:12:01.11 ID:Xxs0J9tD0
ワープアが生み出す価値の差分は余計に搾取されてるてことなんだろ?
993 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:12:39.84 ID:7LZP8lG80
日本の苦境を日本だけの、しかも政治だけの話にしようとしてももう騙されない
中国にものづくりを奪われた時点で日本が衰退することは決まっていた
古来こうしたときの対処は
侵略といった戦争なんだろうな
戦争ができない国はさて・・・どうなっていくのだろうか
994 :
うしうしタイフーンφ ★:2011/09/24(土) 10:12:40.08 ID:???0
>>983 資源国じゃないのに、暴動なんか引き起こしても、何のメリットも無いような・・・・
社会混乱で生じたマイナスを返すほうが大変じゃん。
996 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:13:12.43 ID:Rn8uKUtB0
>>972 幕末になってからだろ、うちとか鎌倉からずっとだぜ
997 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:13:24.63 ID:/1L25pOJ0
>>989 お前、一度も努力なんかしたことないだろ?
いつもの手だな
めちゃくちゃ書いて読んでる人もわけがわからなくなるし
結局議論させたくないだけ
問題意識を持った人間が少しでも増えてくるのが怖い、都合が悪いってことか
>957
だから給料上げる訳がないって何回言ったら分かるんだ?
先行き不透明な時代に、毎月、決まった日に、
決まった額が現金で出ていく人件費を上げる馬鹿がどこに居るんだよ。
滞納できない金、手形で遅らせられない金は減らすに決まってるわな。
だから大企業も外注や下請けを使うんだし。
1000 :
名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:14:56.91 ID:Xkcumh0D0
借金も増やしたしワープアも増やしたし、めちゃくちゃだな
1001 :
1001:
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