【科学】ニュートリノの速度は光の速度より速い、相対性理論と矛盾　名古屋大学参加の「OPERA実験」より★４

★根底崩れた？相対論…光より速いニュートリノ

名古屋大学は２３日、ニュートリノと呼ばれる粒子が、光速よりも速く飛んでいるとの
測定結果が得られたと発表した。

物体の速度や運動について説明するアインシュタインの相対性理論では宇宙で
最も速いのは光だとしているが、今回の結果はそれと矛盾している。測定結果が
正しければ、現在の物理学を根本から変える可能性がある。

光の速さは真空中で秒速約３０万キロ・メートルで、今回の測定では、これよりも
７・５キロ・メートル速い計算となった。この測定結果について研究チームは、
現代物理学では説明がつかないとし、世界の研究者の意見を聞くため、
発表に踏み切った。

観測が行われたのは、名古屋大学などが参加する日欧国際共同研究「ＯＰＥＲＡ実験」。
スイス・ジュネーブ郊外にある欧州合同原子核研究機関（ＣＥＲＮ）から、７３０キロ・メートル
離れたイタリア中部の研究所へとニュートリノを飛ばし、その飛行時間を精密に測定した。
その結果、光速では２・４ミリ秒で届くところが、その時間よりも１億分の６秒速く到達した。
光速より０・００２５％速い速度だった。

研究チームは過去３年間にわたって、ニュートリノの飛行速度を計１５０００回測定。
観測ミスや統計誤差ではない確かな数値であることを確認した。

●ソース：読売新聞　2011年9月23日17時44分
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110923-OYT1T00374.htm

●関連記事
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2830135/7817623
http://lanl.arxiv.org/abs/1109.4897

●前スレ（★１：2011/09/23(金) 14:29:57.16）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316770056/

2

>>3の早漏には負ける

もちろん、復興増税の一部は北朝鮮に流れるでしょうし、東北の人たちがいくら苦しもうと汚染されようと助ける気はないでしょう。

朝鮮では「騙される奴が馬鹿」と言う。日本の「騙す奴が悪い」、「嘘は泥棒の始まり」と嘘を嫌う思考とは逆の思考で、韓流工作などで周辺国が日本支配を目論んでいる。
朝鮮は儒教国であり、｢上にはへつらい、下には威張る」という儒教の認識で判断し、これを最優先で実行する。上へのへつらいは嘘でも良いと言う事から、危険な嘘社会が蔓延した。
反日帰化人民主が「騙されるほうが悪い」と口にするのはこのことである。

光の速度で動く物体を外から見ても
ただ止まっているようにしか見えないのでは？
By　猿の惑星
だから、光速は超えられないんじゃないの？？？
もうわけわかめ！
がんばれ日本人！！！

アインシュタインもホーキングも真っ青(｀・ω・´)

でっていう

タキオン粒子だろ

文字通り「宇宙の法則が乱れる！」だなw

さあ、未来に行こうか

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ)＜そんなバナナ
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

>>3
>>3
>>3

何でこんな難しい話題で、スレ4 まで行くの ?

完全確定？

ひーかーりーよーりーもはーやくーとーくー

謎の暗黒物質の正体が解明される日も近そうだね

だから相対性理論は違うって言ったんだよ。
俺に間違ってましたと謝れよ。

ソフトバンクのCMを可愛いとか言ってみてる馬鹿な日本人。
韓国語では、ケッセキ（犬の子）が最大の侮辱。
父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。
その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。
この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。
馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、
携帯業界を料金革命する救世主と崇めていると、また高笑い。

お前に足りないものは、それは〜　　情熱思想理念頭脳気品優雅さ勤勉さ！
そしてェなによりもォ−−−−−−−　速さが足りない！！

僕の肛門も光より速いでつ。

ひかりよりも速いのはのぞみ？

お前らこの話題好きだなｗ

地球の自転の影響だろ
コリアン力だかプルコギ力だか忘れたけど
そんな名称の力が影響したんだろ
確か長距離狙撃のときもその力に影響されて弾丸が真っ直ぐ飛ばないのどうのこうのって話だろ要は

光速で２ゲット！

そもそも、光が一番速くなくても物理的には問題にならないんじゃね？
物理的な最高速度ってのが決まってて、ニュートリノはそれに近い速度で
光はそれよりちょっと遅い速度で移動してるだけだろ。

とりあえず、追試の結果が出るまで待つのがおとなの対応。
常温核融合に騙された経験がこういうところで生きる。

>>13
意外と科学好き多いよな

結論

>光速よりも速く飛んでいるとの測定結果が得られたと発表した。
↑
これが間違っていた

実験結果に間違いがないのなら、すごすぎてよくわかりません
アインシュタインの時代は、20世紀で終わって、ニュートン同様、科学史上の人物になるのでしょうか

>>23
光速度不変の法則

>前769
>>重力の違いかもね
>>極付近と赤道付近じゃ結構違うけど
>>また地質によっても重力に差が生まれる

重力による時間の遅れは地球表面で10^-9オーダー。
彼らの出している結果は10^-5オーダーなので効かない。

>>13
ワールドカップでなでしこジャパンがアメリカを撃破したようなもんだからじゃないかな？

>>23
エヴェンキ乙

7キロの差の意味がわからない。

>>6
ホーキングナツカシス

まだ生きてるんかな

まあ、何にしても他の場所でも再現されるかどうかの結果待ちだな

そもそも「質量」＝万有引力による重さの度合いだが
そういう引力、重力自体が質量のある物質（ダークマター）である可能性が否定できないんだから
結局「何もわからない」不毛な議論なのである

>>13
なんかよくわからんけど
わくわくするじゃんｗ

正直、このレベルの発見は東大からコメントもらわないと判断つきかねる。
名大には悪いけど

まあ、俺の船は光よりコンマ５速く飛べるがな

ニュートリノってのは凄いみたいだけど。
光より速いって、どんなエンジン使ってるの？

これが暗黒物質でOK？

光速変動理論の大勝利？

ただ単に、この次元には光速以上に速いものが
観測されてなかっただけだったんだな

>>17
絶対正しいなんて、誰も主張してないよ。
キミが違ってると指摘した点が正しかったら、すごいけど。

つまりどうい事だ？
今までの物理法則が間違ってるって事か？

SN 1987A
http://ja.wikipedia.org/wiki/SN_1987A
超新星が可視光で観測される3時間前の2月23日午前7時35分に
この超新星爆発に伴うニュートリノバーストが観測されている。

ニュートリノを検出したのは日本のカミオカンデ、
アメリカ合衆国オハイオ州にあるIMB、ロシアのBaksanの各ニュートリノ観測施設で、
カミオカンデでは11個、IMBでは8個、Baksanでは5個のイベントが検出された。
ニュートリノバーストは少なくとも 13秒間続いた。
超新星爆発の理論モデルでは爆発のエネルギーの大部分がニュートリノとして放出されるとされているが、
この観測ではそれを裏付ける結果となった。

以前からニュートリノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞可視光なんだから、

別にこの結果が出たところで天文学者は驚かないんじゃないか。

なるほど！わからん

アインシュタインはよくわからん、おれの中ではノイマンが史上最大の天才だと思う

観測機器の誤差の問題だと思うなあ。

今回の実験の光の速さは理論値通りだったの？

>>28
ありうると思う
条件によっては
光速は光速に達しない可能性もあると、
想像してみる。。。無知な漏れ。

>>44
量子力学と合わせて考えたらそうなるよね

opera実験関係国一覧

フランス
イタリア
スイス
ベルギー
ドイツ
ロシア
ブルガリア
クロアチア
トルコ
イスラエル
チュニジア
日本
韓国　　←<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>

>>23
お前は根本からやりなおせ

アインシュタインも間違える
実験結果が本当だと証明で来たら間違いなくノーベル物理学賞

>>29
既に量子力学についていけなかった科学史上の人物だし

ニュートリノの出るタイミングが早かっただけだろ
計測方法自体見直せよ

　　　　／⌒ヽ
　　 ／　 ●　 ヽ
　 .（●／⌒ヽ●）
　　 ヽ |　ﾟдﾟ|ノ 　　ニュートリノは重い
　　　(__つ/￣￣/
　　//＼/＿＿/＼
／/ ※.＼＿＿＿＼
＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
　 ＼`ー──────ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣￣

歴史的瞬間

光は重力によって曲がるが、ニュートリノは曲がらないから最短距離を移動したんではないか、
なんて一瞬考えたが、一流科学者の集まっている研究チームが
その程度の可能性を見逃すはずがないな。

前から思っているんだが、ニュートン力学の式は間違っているわけではない。
日常的な状況では十分に正確な近似式であるというだけだ。
それと同様に、アインシュタイン力学の式も、本当の現実の近似式なのだと思うよ。
ニュートンの式よりは正確だが、あくまで近似式なのだと。

しかし、これが事実であると確定されて、どうして光よりも速く移動できるのか
解明されたら嬉しいなあ。
もしかして、本当にワープとかが理論上可能になるかもしれん。

途中でタイムスリップしてるらしいな

>>23
コリオリの力だなｗ

理科ならかろうじて思い出せるｗ

光とニュートリノを同時によーいドン！としても、光は1秒後には30万キロ先にいるはずです（特殊相対性理論）

ということは速度が速いニュートリノは時間が1秒過去にいかないと無理な話になる

ニュートリノを謳った似非科学を宗教やら食品関係の会社が広めるだろうな

>>47
その可視光は真空中を進んできたわけではない

相対性理論が適応される次元とニュートリノの次元は違うんだろ
次元が変われば法則が変わるのも仕方ない

名古屋大みたいなＦランの研究結果鵜呑みにしてる奴なんなの

よくわからんが、なんか不都合あんのそれ？

誤差じゃね

しかし地面から数百キロ程度行き来するくらいで、地球表面にへばりついてるだけのアリンコ風情が、
「全宇宙に光より速いものは存在しない」とか「宇宙はビックバンではじまった」とか、
よく真顔で言えるよな

俺はその外人の感覚が不思議でならん
てかほとんどユダヤ人だけど

そら、科学が進歩すれば、原子より小さい物質も見つかるし、光より速い物質も見つかるだろ
ニュートリノだって今レベルの人類が確認できる最速のものってだけで、
もっと速いもの幾らでもあるんじゃねえのと思うのが普通の感覚

実験結果より速度計測の細かさのほうにびっくりしてる。

光は質量がない。

ニュートリノは光より速い。
でも、ニュートリノに質量があることは確認されている。

わけがわからないよ。

別に問題はないと思う
記録は更新されるものですから

小柴先生とかの見解って出ないかな?
書き込んでくれたらうれしいけど、2chやらないだろうし。。。

とっくに死んだむかしのおっさんの理論なんだからしょうがないさ

キリが良ければルクシオン

多いときにはタージオン

足りないときにはタキオン！

今だそれゆけ

越えろ光速！

で、相対性理論とやらが間違っていたら、どういう影響が出るの？
そのへんをわかりやすーーーく説明してくれ。
今までの科学がひっくりかえり、飛行機が驚いて墜落したりするのか？

>>51
実験時の光の速さが、正しく計測されていたのかが気になる。

アインシュタイン自体は光より早いものの存在を無視した訳ではなく光の速度が不変ってとこに着目したわけで、ニュートリノがあったからといて「光の分野に関する理論自体は別に崩れない」でいいんだよな？

赤いのがニューレビンで、それよりも白いニュートレノの方が速いって話？
まあそりゃそういうこともあるだろうし。

>>49
京都に原爆を落とせと言ったジョン・フォン・ノイマンですか？

バキのオヤジも困ってるな

>>47
いや、ニュートリノが放出されるのが爆発直前の重力崩壊
の時とかじゃなかったっけ？

>>68
大学、通るといいねえ

どや顔で相対論が云々ばっかりで、
測定ミス以外の予測が殆んど話題にならん。
それが肝心なのに。

>>80
光の速度は変わるでしょ。

民主党はこのネタを必ず使ってくるな、菅チョクトあたりが。

>>1

ふっふふ,,,
僕は中２のとき
既に気づいていたけどね

>>68
東大とか雑魚だろ・・
これからの時代はみゃー大だよ

>>71
何言ってるニダｗ
ビッグバンの起源は韓国

最後の三行は同意

さあワープ時代の到来だ！

１８世紀：力学
１９世紀：電磁気学
２０世紀：相対論＆量子論
２１世紀：ニュートリノ時空論←今ここ

ストップウォッチ押す係の人がおんなじじゃなかったのかもよ

しかし日常生活には、関係ないだろ？

CERNの一流の科学者が3年間かけてあらゆる可能性を何度も検討し繰り返した結果それでもこの結果は無視できないと判断されたんだから
ニュースソースを読んだだけの素人が簡単に誤差だの何だのと言えるようなものではない

新幹線もニュートリノの速さを導入しろよ。
そうしたら、東京-大阪もあっという間でいいね。

>>85
東工大なめてるんすか？　名古屋とかＦランっすよ。

>61
>>光は重力によって曲がるが、ニュートリノは曲がらない
まがるよ

>>37
ダークマターって、どんなものかもわからないだけじゃなく
そもそも直接観測されたことさえないんだよな。
ただ計算上、そういう物質が存在しないと計算が合わないというだけで。

・測定の間違い
・物理定数299792458m/sの間違い
・ニュートリノはタキオン
・まったく未知の物理過程

他には？

>>79 実測していないと思う。

真空っていうのは何Paの事を言ってるんだろうね？
素人的には
圧力がある＝何かしらの物質がある＝進行を妨げる
やはり光も影響を受けるのかな？と。反射するから進みにくいとかｗｗ
ニュートリノはそれら物質を貫通しながら飛ぶ？

>>47
ニュートリノと光が同時に出ているかどうかでも
天文学的には大きな意味を持つじゃん。

: 　　　　　　　N /i/´ ﾞ￣￣｀`ヾ)＿　　　　　　∧　　/
　　　　　　　 Nヾ　ﾞ　　　　　　　　ﾞヽ　　　|＼/　∨l/
　　　　　　　Nﾞ､　　　　　　　　　　　 ﾞi　_|｀ 　　　　
　　　　　　 Nﾞゞ　　　　　　　　　　　　.! ヽ　　質量がある上に
　　　　　　 ゞミﾐ､　　ノ,彡ｲﾊヾ、　　i　Z　　　
　　　　　　 ー-r-==､'リノ_ﾉ_,.ヾミ,.ｨ,ﾆi　ヽ　光より速いなんて
.　　　　　　　　{i　｀ﾞ';l={ﾞ´石ゞ}='´ﾞ'r_/　〈　　
.　　　　　　　　｀ iー'/　ヾ､__,.ﾉ　 /i´　　/　フォトンの立場がないだろ!!
　　　　　　　　　　!　 ﾞﾆ-=､　 u / ,ト,　∠_ 　　
　　　　　　　　 　 ヽ、i'､_丿　／／/ ヽ　/_　
　　　　　　　　＿,.ｨﾍヽ二 ｨ'_／　/　　ﾞi＼|／Wlﾍ
　　-‐ '''" '￣／　i　ヽ_.／´ 　 ./　 　 .|　｀＼　　 ∨＼
　　　　　　／　　/ィ´￣ﾞi　　　/　　　ir＝､　 l'i"ヽ､
　　　　 ∠__,,..-ｲ　i　　 /＼_,ｲ,=-、　i ､,.ゞ､ | ﾞ'"ヽ ＼
! 　 　 .i-'´　　,i | ./｀ﾞ'i'　　 /i_.!._,..ヽ＜!　　ﾞi､ﾞi.　 =ﾞ!　 ＼
!　　　 |　　　.,iﾞ::|/　　.|　 ,/::/-i　　 ﾞi　ﾞi　三ﾞi ﾞi　　 | /⌒

>>51
光の速さってそんなに誤差なく計測できてるもんなのかなぁと
俺も思ったけど、アホな発想なのかしらん。

普通に考えて
ニュートリノに質量があるのなら
それは光速で移動できない。これ相対性理論

だから質量があるニュートリノが光速以上の速度で
移動するのは理屈に合ってる。光速以下で移動できないと考えるべき

んんん？？？

0.0025%が誤差じゃないって事実を15000回測って確認て…
すまん、頭の弱いおいらには理解できんのだが。

まぁ単純な話じゃないんだろうけど。

実は光も加速してましたフラグ。
宇宙の収縮が始まったマヤEND。

時間違うのか。

追試の結果はいつごろ出てくるの？

>>13
わくわくするから。
気分は、たんぱく質解明のゲーマーと同じｗ
ここの考えは十人十色だから楽しいね〜

>>47
超新星爆発時は先にニュートリノが放出される。
そのあと光が放出されるためニュートリノが先につく。

でも、おいらたちだって、光の速度を超えて動いてるのかもしれないのだ（ｗ

>>92
ワーキングプアの時代は到来してるけど。

今回は光を発射してないと思うよ

光と一緒に測ったら同じ速度になるだろう

　　　　　　 /:::/::::::::;: --- ､:::::::::|::::::::ヽ
　　　 　 　 |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::|
　　　 　 　 |:::｣.ｨ　┴――┴‐- L::::::::|
　　　　　　 |´ : | , -‐ ､　　 ‐- ､| ｀T ト､　　　　あちゃー相対性理論の奴
　　　　　　 l: : : |{ 　じ　　　じ　 }: : :V::::::} 　　　　　　
　 　 　 　 〃!: : |　ｰ　 　 　 ｰ　| i: : }_／ 　　　　　とうとう終了しちゃったか　　　　　
　　　　　 /　|:i ; | u　　 '　　 　 jｲ : ﾊ 　　　
　 　 　 　 　 l:ﾄ､:ﾄ .　 ^TTIﾄ　.ｲ/: /: :ヽ 　　
　　　　　　　｜ ヾ ｨ＞ｲｌ川´}∨∠ｪｰ ´ 　　
　　　　　　　_.． ﾍ　ヽ　川||/　 ハｰ-　._
　　　　, ｨ''´　　　 }　　ﾝrtく　　{　　　 　 /ヽ
　　　/　 ｌ　、＼ ｛_／　|ｏ|　＼_}　　 　 /　　,
　　　{、　l　 >--＼　　 |o|　　　　　､　,′　　 、
　　 ﾊ_｝　／ _二ヽ ＼　Ll　　　　 　 V/　　 　 ヽ
　　 {　　/　　 -- ､ﾝ‐ヘ　　　　 　 　 {i　　 ＿＿}
　　 に７　 ‐ｧ-一'’_¨二＼二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ﾉ
　　/／　　/ヽ､＜´ ﾐ=三ゝ=ミ ｀＞ﾉ ノ　　｀ヽ |

ちなみに俺はスーパーカミオカンデに２回行ったことがある。
鉱山の中でウドンが食べれる。

>79
光速は今回測定していない。
すでにある光速の値を使って、距離から到達時間を計算しただけ。

先走りがニューと出ちゃった

ニューヨーク、ニューアーク、ニュートリノ・・・

>>68
大学ランキング

S級大学ランキング
【S1】：東京大学
【S2】：京都大学

A級大学ランキング
【A1】：大阪大学　一橋大学
【A2】：名古屋大学　慶応大学　　　　　　　←ここ
【A3】：北海道大学 東北大学 九州大学

B級大学ランキング
【B1】：筑波大学　東京外語大学　東京工業大学 早稲田大学
【B2】：横浜国立大学 千葉大学　神戸大学　広島大学　お茶の水大学
【B2】：首都大学東京 東京学芸大学　大阪外語大学　大阪市立大学　上智大学 ICU



　こらっｗ

今度からはニュートリノの速度でうんこするわ

アインシュタインとは何だったのか

>>98
TIT? ｵｯﾊﾟｲみたいでｲｲ!

誤差はあり得ないよ。誤差じゃないかと思って色んなところに協力を求めて確認を繰り返した上で発表に踏み切っている。

>>93
量子論の正しさが証明されただけじゃないかｗ
IQ180の知恵遅れは知恵遅れだったってことだ

物理は高校で1番嫌われている科目のような気がするのに、
なんでこんなにスレ伸びてるんだw

>>96
論文になる実験結果ってそういう物だから。
それでも、他の施設で追実験しても一致しないことは、しばしばある。
検討を重ねたからと言って、正しい結果が出てるわけではない。

>>96
そーだよな。
研究者たちだってはじめは「これ誤差だろｗ」って思ってたに違いないだろうし。

>>95
ニュートンも相対性理論も使うべきところはわかってるから何も問題ないし
相対性理論が使えなくなったという話ではない

>>78
ローレンツ変換が違ってたら、
全ての物理方程式の再構築。

数式で示せないんで上手く表現出来ないが、よくある近似だから式を拡張するのとは全く違う話。

アインシュタインは宇宙は0から始まったという答えを出したけど
その0の世界にはニュートリノが満ちてたんじゃないのか？

加速器で発生させたんだろ？その時の速度分はやくなってんじゃねえの？

ファイズよりカブトのが速いんだろうか

時間ってのが”現在”しか存在せず、過去も未来も人の意識上にのみ
存在できると仮定すると、ニュー速が光速を超えたところでパラド
クスなんて起こらない。

にゅとり世代

観測点の重力が違うから2点間の同期をとったつもりでもずれちゃったんですよ。

>>52
理論上の無重力・真空の時のみ、定数cの速度になるので、
実験時の光の速さを正確に出さないといけない

・カミオカンデでニュートリノに質量がある可能性
・CERNでは光を超える速度を観測
もう積んでるだろw

測定誤差と言っても光の速さに近いスピードであることは間違いないんだしな
ニュートリノの質量は虚数とか、わけのわからん机上の空論で相対性理論死守しても仕方ないだろ
アインシュタインカルト教のインテリも多いんだろうけど、もともと素人が考えても変テコな理論じゃん

>>47
超新星 SN 1987A て地球から１６万光年離れてるそうだが、
今回の結果を当てはめると、ニュートリノが光より４年も先に
到達してないとおかしい罠。

転送せよ

人間をﾄﾘﾉ化して移動してんだな

ｽﾀｰﾄﾚｯｸは！

違う？

違うんだろうね！

光より１・００２５倍速い？ああそう。
だけど光より速いモンはないんだよ。

どっちにしろ、公務員羨んでる底辺職のお前らには一生関係ないだろ
大人しくネットで東電と公務員とフジテレビ叩いとけ

ふーん

>>98
学舎で人を判断しない方が良いと思うな。

東工大だって、菅がいた訳だしw

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　ドラえもん、１億分の６秒速く到達したってどういうこと？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　 　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　 　 l
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　 　　　 　 　 　 　 !　　　 　その分未来にタイムワープしたんだよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　 　　 　 　 　 　 /　　これがタイムマシン誕生の原点となるんだ　　
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

こんなスレで名古屋はFランとか何なの…
素直に国の代表頑張れでいいじゃん

アインシュタインはベルクソンにごめんなさいしないといけないよね（´・ω・｀）

>>135
たとえどんなに加速しても、光速は超えられないというのが
今までの理論だったわけだよ。
ところが光速を超えてしまったと。

光より速いニュートリノの時間はどうなっているのだろ。
一生歳を取らない世界なんだろうか。

どうせイタリアまでの距離の出し方が、地上と地下で違いましたってオチだろ・・・そうだろ？

これは各国で追観測実験やらなきゃならんな
正しいなり、間違ってるなりは追試験しなきゃわからん

日本だったら、つくばの研究所から
スーパーカミオカンデに向かってニュートリノを発射すればよいはず

>>147
東工大＞名古屋

>>134
じゃあ宇宙項ってなんなの？

>>134
０から始まったって、えーーーーーーーーー

じゃその０の前はって議論になるんだがなｗｗ

これノーベル賞ものだな

光りより早いもの？
重力があるじゃん
馬鹿？

だいたい、その時計　合ってるの？

>>126
ちょっと昔、晴海で「東京国際貿易フォーラム」とか
なんとか国際会議やって、その略を Tokyo International
Trade.. だから TIT っていう旗を、晴海から都心まで
えんえん立ててたことがあったらしい

質量があっても光より速いとなると
質量エネルギーとか、今までの物理理論がしっちゃかめっちゃかになるぞ

>>18
それ白戸家の犬小屋で飼っているのは朝鮮人というオチだろ

>>147
空き缶でも入れる大学など・・・！

俺がこのスレをまとめてあげよう。


タイムマシン近日公開！！！！！！！！！！！！！！！！１１１

イタリア系移民がアメリカに作った町の名前かと思った。

お前ら騙されたプギャー
ttp://blog-imgs-16.fc2.com/m/e/i/mei03/Bern.jpg

まぁ量子の世界って本当になんでもアリみたいなもんだしな。
無から有を生むことだってアリな世界だし。
ミクロの世界にはまた別の法則でもあるんだろ。

グラビトンだな

結果が正しいとして、なんで光より「僅かに」だけ
ニュートリノの速度が早いのだろう。

光速以上が許されるなら、光より大差で速かったりしてもいいのに。

>>58
1の記事を見ると、実験に誤りがあるとすればどこが間違っているのか、どうすればよいのか、を問い掛ける意味も内包した発表であると読める。
遠慮せずに実験者に指摘のメールしろよ。

>>154
追実験というか、ニュートリノを打ち込む実験は普通に予定されてる。
つくばじゃなくて、東海から打ち込む。

ニュートリノ爆弾が出来るな。

だって光速より速いからエネルギーが無限大になるｗ

光の速度に比較して時間が遅くなると

習ったぞ

タイム・マシンできるじゃん。

よく分からんけどコレ原爆と関係ある？
原爆にニュートリノ照射すると爆発しないとか？
あ、オレ全然意味分かってねーで言ってるから。

光の速度超えるこんな実験してていいのかよ
質量無限大になってブラックホール、地球消滅したら
責任とれよ

>>157
ギンヌンガガップ

　　　∬
　　　 ∫　　　 ∧_,._∧
　　 　　~━⊂（・∀・　）>つ-、　　で、結局光より早い粒子があると
　　　　　 ／／/　　./_/::::::/　　　 相対性理論は破綻するのかね？
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣￣￣旦￣／|

ちょｗタキオンｗｗｗ

これが本当ならすごい発見だなあ。


個人には光速度がなぜその速度になっているのか、知りたい。

>>135 エネルギーを変えて実験したが結果は変わらなかったという情報を見たな。なら初速依存性は見られないということかも。

禿げてない理系って恥かしくないんですか？

>>159
重力の伝搬速度も光と同じなんじゃねｗ

コリオリの力すら思い出せないのにｗ

>>156>>157
宇宙は宇宙の中心から光速の速さで膨れ上がっているという話だけど
とりあえずニュートリノを使えば宇宙の外にいけるってことになるね
レスになってないなすまんｗ

ニュートリノって何?
簡単に噛み砕いて教えてちょ

ほんとだったらトンでもねえだろ

ニューハンプシャー
ニューヨーク
ニュートリノ

>>142
SN1987Aに関しては元の文でも触れられていて、ニュートリノのエネルギーのオーダーが違うって言ってるね。
＞At much lower energy, in the 10 MeV range, a stringent limit of |v-c|/c < 2×10-9 was set by
＞the observation of (anti) neutrinos emitted by the SN1987A supernova [7].

もしくは、ニュートリノが通過したのが真空中か、物質中かという差か。

まさかのお値段以上のスピード（　ｗ

誤差と謂われてるのが揺らぎのせいだとすると宇宙ひもの存在が証明されたんじゃないのか

>>174
時間自体が、リニアで未来から過去へつながっているのかは、
今の理論ではまだわかっていない。

光よりも早い粒子があっても、相対論は破綻しない。
ただし、標準理論は破綻する可能性はある。

そうだ平和利用しよう。
ニュートリノ発電所を作ればいい。　ν発。

ただまあ、未来からエネルギーを取り出して
しまうんで、その・・

>>95
発表当時は日常生活には関係ないと思われていてた一般相対性理論は
GPSの座標計算のときにちゃんと考慮してやらないと誤差が大きくなることが
知られている。

確かに普段の生活と直接は関係ないが、目に見えないところで、
確かにそれは役立ってる。
これももしかしたらいつか、目に見えないところで役に立つ日が
来るかもしれないぞ。

>>159
重力のスピードは光以下だよ。
軌道で重力変化するんだから、実験一発で楽にわかる。

事業仕分けの
「光より速いものが出てきたらどうするんですか！？」
がリアルになるのかｗｗｗ　胸熱だなｗｗｗｗｗ

もしこれがホントだったら名古屋大学、ノーベル賞確実だろうな。

ニュートリノには超光速ジャンプする性質があるのかもしれないね。
となるとニュートリノ宇宙船を作ると超光速航法が実現できると言う訳だ。
21世紀人類は遂に宇宙へ。

光速より遅いものが光速を超える事はできないが
最初から光速より早ければいいんだよ。

宇宙の果てに追いつけるかもね

タイム・マシン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

名古屋は東大みたいにカミオカンデとかスプリング８みたいな設備自前で持ってへんやろ
そんな大学の研究信用できるわけないやん

> 光の速さは真空中で秒速約３０万キロ・メートルで、今回の測定では、これよりも
> ７・５キロ・メートル速い計算となった。
約とついているのに7.5キロに言及とな

>>135
いや光より速いって時点で相対性理論に反するだろ

フライングじゃね？

相対論が崩れると、どーなるん？

教えてエロい人。

焼き鳥屋で有りそうだよなニュー鳥野って

アインシュタインのクローンを１００人ほど作って研究させればいい

>>188
ほほう。素人レベルでもわかる突っ込みをちゃんと研究者側は
先回りして解説していたと。

>>170
もっと速いヤツいっぱい居るけど、いまの人間では観測出来ないだけじゃない？

実際、光速の1億倍の速さで進む物質があったとして、
そんなの測定出来るわけがない

きっと地球上でやったからいけないんだ。
自由落下環境で実験しなきゃ。

古典力学だって色々調べれば矛盾があったんだから、相対性理論や量子力学にも矛盾はあるに決まってるだろ。
そんな完璧な理論にまだたどり着いてるとは思わないし。

ニュートリノが質量をもつなら重力波の測定ができるんだよな？

>>204
反しない。
勘違いしている奴が多いが、相対論の一番の要点は、
”無限大の速度は存在しない”
ということ。

>>206
大槻教授が平謝りをする。

　　　　　　,／ 　　,..:::=ー,..:-=-::､
　　　　 　　　（( ､、_/ i'´ ／　_....,_　｀ヽ
　　　　　、ヽ　ミゞ ゝ ヽ/ ; ｒ','"⌒~^'ｰ::、
　　　 　　''=,ﾐ --　' ＾ ~ ＾　ﾆ　_ ^ヾｰ-:､ ミ:､
　　 　　∠./,:=ﾆﾆ　-　二 =ー::､　^ ﾐ ､　ｰ
　　,.::-=ﾆ'ﾚ,.:--‐　　　ー--::　、ヽ ヽ　ミ ヾヽ
　/　, ,.-‐i ;::::::-､　 !　 .;:::::;;;::;､　; ヽ 　ﾐ　 、ヽ､
　〃, ﾆ丶　　,r,=-、　`ヽ:::::::::ｼ-､ﾐミ
　　　　　/ lｨ'｡｀>ｿ { ィ'｡｀'ｧ::..　　|!:::／⌒）戈､
　　　　　　l｀ ~´/　,l、 ￣´　　　／　(ノ/ﾍﾐ
　 ﾉ.　　!,tゞﾆ彡'ﾉ　: .　^ミ=ﾆｲ､、　 彡ｿﾍ ヾヽヽ、
／ 　　.　ﾚ　　 /　　:. '-､　　　　　:,　　/ ,ｿﾐ:､　〉 )
　　　　　|　/ /ゝ、_ノ..,)ヽ　　 、　l　　i　/ヽヾ ｊ λ
　　　　　! ﾍノ/ﾉ川 !.ﾍヾ､ミ、 i　 :l　 ﾊノ　.)ノ人 ヽ､
　　　　　 !.i＾'=ｧ〜'T''⌒ﾅヾﾍ !　 i　/｀´
　　　　 　ヽ､｀l　　;　　/,／　/　./ノ
　 　 　 　　ヾ､i.　;　 〃ﾞ　　/ ,.ﾉ'´
　 　 　 　　　ヾゝi_,ノ　　 ノ／
　　　　 ＼...:::::........､シノ　　〃ﾘミ＼
　 _,　-‐‐´⌒{ }‐---‐'´　　　　　ミ ／＼
　／:::::::::::::::Ｑ光より速いものは？／::::::::::::＼
＿/＿　ヽ　 / 　 ､　　/　　　＿/_ 　〃＿/＿　ヽ　　￣フ　─|／ヽ　＿/＿　ヽヽ
　　/　＿l　　/　　　）　/ヘ　　　/　─　　 /　＿l　　　￣/￣　/|　　/　　/　 / ＼
　　　(＿ﾉ`　し　　　　/　 し'　 /　(＿　　　（＿ﾉ`　ヽ　 （＿　/ |　　し　/ ､_/　

>>208
「相対性理論を１００回発見したけど、「神はサイコロを振らない」って量子論を取り扱ってくれません！」

>>165
じゃぁ、とりあえず2011.3.11より過去に戻って原発止めてこい！

観測のミスだと考えるのが妥当な気がするけどな

前提が崩れればその理論は崩壊するしかない

>>204
光より速いってだけなら相対性理論に反しないよ？

>>206
研究者が喜ぶ。新しい餌が飛び込んでくるわけだからね。
量子力学発見当初なんて三流研究者が一流の研究できたとか言われているらしい。

これ本当なら宇宙のはてを観測できるな！
すげーたのしみ！

ニュートリノて日本語に訳すとどういう意味だ？
光速よりはやいって流行りそう

>>206
ニュートン力学が基本なので、特に毎日の生活は変わらない
アインシュタインがただのパクりの夢想屋で
過大評価されてたユダヤ人というのばバレるだけ

>>210
そんなことないだろ
２倍ぐらいちがっても余裕なはず

>>155
そうやって所属した団体の格を勝手に決めつける奴に、
ロクな奴がいた試しが無いんだが。

学校の格にしがみつくなよ、みっともない。

実際のところ相対論は光速以上の物体の存在を否定してない
ただ光速以上のものがあると因果律が破れることを示しているだけ

すなわち、光速以上の物体が発見されたというのは
相対論が間違いであるか、タイムマシンが可能であるかのどちらかだということ

仮にアインシュタインの理論に間違いな部分があっても、彼の理論により発展した文明の力は多い。
偉大なアインシュタインに変わり無い。

でも、その間違いがあった部分が更に明確になるならば、素直に喜ぶべき出来事ではなかろうか。

なにもアインシュタインを馬鹿にする必要もない。
理論構築する難しさを知ってるなら尚更。
物理の教科書が書きかえられるだけ。
冥王星が惑星でなくなった・宇宙は伸縮しているのでなく膨張している、そういったように…

ただ、この発見により今までの理論が破綻した場合、新たな理論構築に世界各国の学者が、新たな理論構築に躍起にならざるを得んだろうね。
日本の学者さんチャンスですよ。

だいたいその時計はどこまで信頼できるんや？
よく分からんけど光精度として、光より速かったとか言えるモンなの？

虚数の時間軸を通ったんだな。

インターネットも光からニュートリノになるんかなあ？

ニート梨乃

これでニュートンの再評価がはじまる

>>185
ごく簡単に言うと

ものすごーーーーーーーく小さい粒子。
重要なのは、電荷を帯びてないということ。

>>198
まじでワープが可能になるかもしれん。
期待したいところだ。

ド素人のニワカ野郎でスマンヌが相対性理論が否定しているのは

光の速さを「超える」ことはできない

じゃなかったの？
最初から光より早ければ「超えた」ことになならないから、今後
高速度より早いナニヤラが発見されてもアインシュタイン理論には
矛盾していないと、俺の家に昔イソーローしてた浪人生が
エラソーに講釈たれてたけど。

相対性理論が何から導かれたかが判っていれば
光より速いものなんて理論的に無い事が判るんだけどな。



何から導かれたのかって？






(´・ω・｀)知らんがな

>>216
紅茶返せｗ

事実であることを切望します

名古屋大がんばれ

>>233 なんかニュートンに失礼のような…

ニュートリノが光の速度の限界を越えられるのだったら、アインシュタインの
ＥＰＲパラドックスが解決されるのでは。

物質通過だから重力がひずむ

昔の人はミクロの世界を信じなかったし
この発見も100年後には新しい世界への鍵になったりするのかね

>>221
時間を逆行してるだけだからね。

考え方が逆なんだよ。

最高の早さが光速なんじゃなくて、
光速が基準になって現象が起こってるだけだから、
光速で行われる情報の伝達は、常に最高でしょ。

光の早さを変えても、
それに連れて現象の早さも変わるから。

>>3
速っ

>>214>>221
じゃあ騒ぐ必要ないじゃない

ていうか
相対性理論では、加速度による質量の増加が連続的であると仮定しているけど
それが違うのかもな。
ある時点で、ジャンプする、不連続なのかもしれない。
であれば、光速以上の速度も可能になる。

>>170
>>結果が正しいとして、なんで光より「僅かに」だけ
>>ニュートリノの速度が早いのだろう。
>>光速以上が許されるなら、光より大差で速かったりしてもいいのに。

ニュートリノは謙虚なんです。

>>206
世界は変わらない

世界が分かってるかのように振舞ってた奴が恥をかくだけ

計測器がサムソン製とかじゃねぇの？

ジュネーブからイタリア中部に電波を飛ばせば
真空中の光速ｃより遅いのはあたりまえではないのか

ニュートリノは空気と干渉しないので速いのではないか
ニュートリノの速度がｃに近いだけでないか

　　　　　　　　　　　|i
　　　　 ＼　　　　　　|.|
　　　　　　ﾄ＼　　　/| ﾄ
　　　　　　| ﾄヽ 　 / | | ﾄ
　　　　　　| | ﾄヽ＼/| | | ﾄ　　　 ／
　　　　　　| | | ト＼≧三ミゞ=イ/
　　　　　ム彡''´￣￣ 　　￣ ヽ{__..
　　　　/　　　　　　　　　　　　　Ｖ´
　　　 ﾉ　　＿＿　　　　　　　 　　',
　,. =＝ y￣, __､＼＿　 　 　 　　）　　　　　　超　光　速 で す も ん ね
　|i　　｝-|　ゝ二　|/￣￣　　／ﾆ,l
　ヽ__ノ／ヾ ＿ ノ　　　　　　　> }｝
　　/　＞≦'__　　　　　　　　し　/　　　　　　　　追　う し か な い
　　 Ｖて二オｶ　　　　　　　(_,／}
　　　Ｙこ二ノ!!|　　 　　　　　　　｝　　　　　　　　　あ の ニュートリノを
　　　　Ｙ⌒　从　　　　　　　　∠）
　　　　从从从ﾄﾐ　　　_.ィニ二￣丶
　　　　 ミ三三彡　' ´　　　　 　＼ ＼
　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　＼ヽ
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ミ;,. ', ',
　　　　 　 |　　　＿　　＿　__　　　　＼',.',
　　　　　 ﾉ!　　　| V７＼ ´/
　　　　 /　l　/_ゝ| ﾄ >__/ /
　　　　 |　　 ヽン ´　 ヽｰ'
　　　　i|　　　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　|:!　ヽ　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　| ﾄ、 ｀ミ,　　　　　　　　　　　 l

タキオン発見乙＞名大

ニュートリノについては
宇宙戦艦ヤマト完結編を参照する事。

>>227
アインシュタインはそう思っていたけど、EPR相関は存在することが証明されちゃったからなあ

>>184
空間は元々ニュートリノで満たされてる(高次元)とすれば、
我々の観測してる宇宙の外にはニュートリノしかないんじゃないのか
我々の知覚出来る時空(3次元)がニュートリノで満たされてた世界を光速で膨張してるだけで

ニュートリノが光より速いとなると、相対性理論は崩れはしないが、相対性理論によれば過去へワープすることができることになる。
よって、今までオカルトでしかなかったタイムトラベルが理論的には実現可能なものとなり、ジョン・タイターなどが笑い話で済まなくなる。

宇宙は球体じゃないし

>>226
どうせ2chのν速のアホ共なんて、高卒の分際で人を馬鹿にするんだからマトモに考えたら負け

>>222
「これ、こっちが見えちゃうんじゃありませんか？」
「どうして」
「だって、光より速いんでしょ」
「そうだよ」
「こんなもん作って、過去が見えちゃうでしょ」
「ま、そうかな」
「そしたら、宇宙が始まるより前が」
「つまりここが？」
「見えちゃうでしょ」
「そんなに都合悪いかな？」
「まあ、それでよけりゃ、それでいいですけど・・」

光ってのは観測者が止まってようが早く動いてようが一定なんだろ？
ニュートリノはどうなんだ？

>188
確かにエネルギーオーダーは違うけど、多分現時点で一番強力な反証だと思う。
今回の論文でもエネルギー依存性は特に見えないし。

ニュートリノの「速度」が光（光子）よりも秒速7.5ｋｍ速いと云うことなら、
今後超新星化が確実視されるベテルギウス（オリオン座方向・640光年先）の
”光学観測”が可能となる約2時間前に、スーパーカミオカンデにおけるニュート
リノ観測が可能となる訳だな、胸熱・・・
尤も、「その時」には多分有史以来の膨大なニュートリノシャワーになる筈だから、
観測可能箇所はＳＫに留まらず、世界中の海洋・湖沼・プール・浴槽、あと生物
各個の眼球におけるガラス体等、あらゆる水系の物質がニュートリノ干渉を受けて
明るく輝くのだろうな・・・

ニュートリノ通信を早く開発しろよ

ニュートリノ厨に光厨か
もはや宗教だな
結局科学の行き着く先は宗教なのか

ただ今わかっただけで、これが光の本当の速さだったりしてｗ

>>97
一秒後には体だけ移動して意識はなくなってそうだよな。

ロマサガ２でいう
音速剣を超える
高速剣を超える
ニュートリノ剣ですな

これでどっかの天才が量子と相対の統一論仕上げるな

結果が正しいとして
ニュートリノが光速を超えてるってのは
今までの理論と矛盾してるのは事実なのに
関係ないとか、それでも反しないって言ってるやつはマジイッテル。

>>172
あぁ、そうなのか
じゃあどっちにしても日本の研究班が数年内に結果を発表するわけだな

セルンと別の実験設備だから、ハッキリ決着がつくわけだ

ついにデスドライブが実現するのか胸熱だな(´･ω･`)

地球の自転か公転の影響を計算ミスしたんじゃね？
オーダー的にはそれくらいだろ。

ニュートリノって今オレの周りにもある？

>>269
なんで統一にこだわるかｗ

ビッグバンがなかったことや
基本相互作用は５つ以上あることや
電子に内部構造があることは知っていたが
光速を超えられることは知りませんでした

光速を超える？
まあ小宇宙を燃やせば奇跡も起こせるだろ。

>>240
量子状態が超高速で伝わることはあるけど
古典的情報を超高速で送ることはできないので因果律に反しない
って形でとっくに解決はされてるよ

光より速いと未来だか過去にいけるんだっけ？
そうなると光と同じ速さだった場合は現在のままなの？

あれ？
確かニュートリノって重さ有ったよな？
おお、これは無限機関が出来そうだな。

常温核融合と同じ臭いがする。。。

>>244
そうそう
光で管理された世界は相対性理論で証明できる
しかし光で管理されていない世界にそれは適応されない
つまりニュートリノは別世界への鍵なんだよ
とか妄想すると楽しいな

アインシュタインは「光が一定」であるはず、という考えから、
「特殊相対性理論」を発表し、時間や空間が伸びたり縮んだりするという
ことを示したわけであるが・・・。

ニュートリノは重さがゼロ？重さがあれば、光速に近づけば
重さは無限に近づく。光速を超えるということはありえない。
測定みすか、他の新しい考えがあると考えるべき・・。
（空間をジャンプ、ワープするとか）

しかしながら、遠い宇宙の超新星を観測することでとんでもないことが明らかになってきた。
宇宙は加速し、かつて、アインシュタインが提案した宇宙定数Λ（ラムダ）は
現代の天文学では、反重力の存在を予言するという・・。

わけわからん。。

実は加速器の長さが7.5キロ短かったニダ♪
光子の質量より軽いからなの？
光子の陰にあたるのがニユートリノなのか。

ニュートリノはそこらじゅうに無数にある。

そもそも光に速度はないと宇宙人に直接聞いたことがある

ニュートリノってのは、どんな時間世界に存在しているの？

ニュートリノを観測したことで条件を満たしたから
未来から人が来るぞこれは

>>257
ニュートリノが過去と現在を行き来出来るのはもう証明されてるだろ
エントロピーの増大でぐぐってみ

>>275
矛盾を解消するため

>>224
電磁気学は関係するよ
磁気は電気の相対論的効果だし
磁気と電気はローレンツ変換で結び付いている。

相対論が崩れたら発電機は発電出来ないし、電動機は回らない。

>>262
つっこまれたら回答に困るだろうね

>>246
相対論だけなら全くその通り。
光は実は小さな質量がありました。とでも言っておけばよい。

ところが、標準理論のなかで、光は
質量ゼロのゲージボソンという役割を任されてる。
この粒子より早い物があるとなると、標準理論の一部は見直さないと不味い。

そもそも光の速さを超えていたら、そのニュートリノってのは過去に向かってるわけだから
観測できないんじゃないか？

>>101
ニュートリノがタキオンである可能性はないだろー
タキオンは常に光速度以上で移動し、エネルギーが低下するほど移動速度が上がるんだから

ニュートリノってなんだ？放射能よりすげーのか？

ふむ、こーなるとコレがニュートリノの最高速なのかって
のが疑問だな。　もっと加速できるのでは？

何故だ何故アインシュタインを超える人材が育たないのだ
ベロ出しか？
ベロ出しが悪いのか？
人類はベロ出しを超えることは出来ないのだな

ただのフライングだろ
ボルトもやったんだ、ニュートリノだってやるさ

SN 1987A
http://ja.wikipedia.org/wiki/SN_1987A
超新星が可視光で観測される3時間前の2月23日午前7時35分に
この超新星爆発に伴うニュートリノバーストが観測されている。

ニュートリノを検出したのは日本のカミオカンデ、
アメリカ合衆国オハイオ州にあるIMB、ロシアのBaksanの各ニュートリノ観測施設で、
カミオカンデでは11個、IMBでは8個、Baksanでは5個のイベントが検出された。
ニュートリノバーストは少なくとも 13秒間続いた。
超新星爆発の理論モデルでは爆発のエネルギーの大部分がニュートリノとして放出されるとされているが、
この観測ではそれを裏付ける結果となった。

大マゼラン星雲との距離は16万8000光年だから、今回の1億分の6秒を当てはめると
約90分可視光が遅れる計算になる。
倍かかっているのは、宇宙が完全な真空でないためか 。

イタリアに飛ばしたのにニュートリノって、まずはトリノを飛ばせよ。

地球上の２点間で考えると、東京とワシントンでも良いけど
最短距離は二次元で考えると円周を結んだ曲線になるが
三次元で考えれば、地面を貫く直線が最短になる。
光は円周上しか移動できないが、ニュートリノは
直線で移動できるんだな。
重力が大きいほど、速度の差が大きくなる。
オレの仮説

ニュートリノなら、今俺の横で寝てるよ。

数十年前に、バカな従兄弟が、「相対論は古い」と言っていたのは

このことだったのか。。。。

光のスピードが一定なのが重要なだけで
光のスピードより速い物質があっても別に困らないのでは？＞相対性理論

GenevaとGenovaを間違えたとか？w

>>270
そんなこと言っている奴いるかあ？

常識が覆ったことで息を吹き返すデータや理論がわんさか現れそう

さようなら相対理論

>>290
はい？

つまり宇宙の起源は韓国ってことか

>>305
つまりワープや転送が可能って事やね

>>273
標高差とか緯度とか中間地点の重力とか
考慮するものがいっぱいあってめまいがしそうだが、
その辺、ちゃんとスパコンで算出してるんじゃね？

そうさ〜噂は光の速さより早いよ
ABCでE気持ち！

>>284 記事の書き方も悪いけど7.5キロは速度（7.5km/s）だね。60nsのTOF差に相当する距離は光速で見積もれば約18m

標準理論の見直しよりも、未来との通信ができるから因果律が崩壊するだろ。

こっちの方がより現実生活に密着した大問題だ。

>>305
問題は、ニュートリノに質量が有ることだな。

ニュートリノは地球上では他のニュートリノの崩壊のエネルギーをもらって加速しちゃうんだよ。

>>271
結果が一致すればよいけど、矛盾したとき、
どっちを信じる？という話になる。
結局、もっと実験しないといけないから、数年ではまず終わらない。

あれ、ニュートリノの寿命ってすげー短いんじゃなかったけ？
観測出来たんだから、長いのか。。

>>261
多分だが、止まっていようが速く動いていようが超光速を維持するよ。

>>269
Dirac方程式じゃだめですか？

これもなんかの粒子の話

KURAU Phantom Memory　第1話
http://www.youtube.com/watch?v=Kwyjlcb1_XA

ニュートリノって水素より軽いの？
原子とは違うわけ？

>>275
その結果が、ひも理論やM理論でしょ。
ブラックホールとかの特異点で成り立つ理論が必要だしね。

正しいかどうかは知らないが。

「私のことはもうフォットンて」
「そんなこと誰にニユートリノ」

天国のアインシュタインさえも舌を巻くよ

>>257
まあ、そこでたどり着ける「過去」が、
おなじみの場所とは限らないところが頭が痛いw

というか、エントロピーの減少が確率的なものなら、
たどり着いた先はドロドロのベチャベチャw

>>286
それは方便だよ。宇宙人が得意な。

量子力学の不可解な現象ってのは
こういう物質が他にもあるってことじゃないの

1.5getの世界か

この書き込み５回は見たから、ニュートリノはビッチ確定な。

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/23(金) 20:43:16.36 ID:Zpxdf0KR0
ニュートリノなら、今俺の横で寝てるよ。

なぜ14000回目で発表しなかった？

>>1
これ群速度の話とは違うのか？

電卓の打ち間違いでは
俺はそれで会社の倉庫を在庫で満杯にしたぞ

>>328
「最低でも県外」

>>323
素粒子、量子

アインシュタインがプトレマイオスになりますた

http://flab.phys.nagoya-u.ac.jp/2011/wp-content/uploads/2011/09/PressReleaseJPlast20110923.pdf
名古屋大学で今回の事をセミナー発表があるらしい　26日

アインシュタインの脳みそって今でも保管されてるんだよな

つまり、質量がある物質も光速を超えられる訳だ。
２１世紀中にドコでもドアが完成するはず。

>>331
ネットペニスに貫かれた

>>323
俺の股間が原子だとすると、息子がニュートリノ。

>>324
超統一理論のことだな

エイズウイルスのタンパク質構造をただのゲームプログラマーが3週間で解いた
研究者が10年以上かけて考えても出なかった答えなのに
案外お前らのレスの中にも答えが転がってるんじゃね？

>>269
普通に、標準理論は相対論も量子論も含んでるから。
問題は、重力が記述できないことと、
力を統一出来ていないこと。

>>322

KURAU Phantom Memory Part27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1264563494/1

■公式HP
KURAU Phantom Memory
http://www.mediafactory.co.jp/anime/kurau/index.html
制作会社 BONES
http://www.bones.co.jp/
Victor
http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/kurau/

■放送期間
テレビ朝日 2004年6月〜12月に放送

アニマックス
2005年2月7日(月) 21:30より放送。再放送はなし。

バンダイチャンネル
2006年2月より配信開始
http://www.b-ch.com/

前スレ
KURAU Phantom Memory Part26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1213622326/

関連スレ
KURAU-Phantom Memory-ﾊｧﾊｧｽﾚ 2nd Reaction(アニメキャラ(総合)板)
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1101294890/
クラウとクリスマス好き！(アニメキャラ(個別)板)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1099654055/

この世で一番速いのは何だ？
光？？

いや、ニュートリノだ。

ニュートリノってスイスにあったのか

光より早い物質があると何が変わるのかを分かるように説明してくれ

いや、かなり遅いと思うが。
ヤマトに撃ったニュートリノビームが届くまでかなり時間かかったし。

ああそうか。ニュートリノは何でも突き抜けるんだな。
そんなモンに質量あるの？

ニュートリノビーム、発射！！！

ヲイヲイ人工光合成に続いて、これまたドエライ発見だなや。
またしょんべんちびりそう。

これすごすぎるじゃんよ。ネタじゃねーだろうな。

>>334
おまえ俺の部下じゃないだろな

>>275
統一されてないってのは
ある極限である物理法則が近似的に成り立って、別の極限でまた別の物理法則が近似的に成り立ってるってことで
その間の現象が説明できないんだよ

相対論と量子論で言えば、すごく狭い範囲にたくさんの質量がある場合が説明できない

>>291
光は結局、粒子だと思うよ
「光は電磁波だ」とか、どっかの馬鹿が言い始めたからおかしくなったｗ
それを補足するために量子力学とか、わけわからん物理が生まれ
アインシュタインみたいな過大評価野郎が生まれた

ちょっと言い過ぎたかｗ

>>342
そんなに小さいのか…

ニュートリノに質量があることが、ニュートリノが光より速いという発見の前に確認されてるのが、さらに混乱を招いているｗ
質量があるのに光より速い、これを説明できればアインシュタインをこえているｗ

>>328
結構嘘吐きだよな、宇宙人w

太陽は冷たいと言ったのは、金星人だったけか？

>>349
まだ、誰も判らないって

だから観測用にスーパーカミオカンデがあるんだろ

今更何言ってんだこいつらは

秒速300000.0km
秒速300007.5km

こんなもん同じでいいだろ。
細けえことに拘ってんな。

ニュートリノが量子ゆらぎの中でタキオンに相転移していると考えれば、つじつまは合う。

>>269
それ、ひも理論じゃないの？

研究が長ければその分安定した生活が保障されるんだよね。研究者ｗ

詐欺師に近くね？

>>348
おれ、スイスのニュートリノ煎餅食べたことがある。
味は、ニュートリノっていうか醤油っぽい味だった。

>>329
光より速い粒子があるって妄想実験ならある
アインは現実に実験出来ないからって誤魔化したがな

>>351
あるよ
極微量だけど

そもそも送信したニュートリノと受信したニュートリノが同じだというのはどうやって判断してんの？
エネルギーか？

>>71
はげどう

>>355
こだわり過ぎだよ

現実見ろよｗ

これマジだったら今世紀最大の発見といってもいいと思うぞ

>>305
>光のスピードが一定なのが重要なだけで

なにが重要かはおまえが決める問題ではない。
光より速いものはない、が間違いだったら相対性理論も間違ってることになる。
だって、光より速いものはない、と言うのが相対性理論なんだから。
一部だけなら間違っててもいい、となったら物理も糞もない。

おれが通ってる名古屋大学もけっこうやるもんだな・・・
地方宮廷にすぎないけど(´・ω・`)

>>326
アインシュタインは宇宙が宇宙項で膨張してるという訳のわからないことを言ったから、
こういうのが存在することは想定してないとおかしい

光速さんが本気出してないんじゃねえの

いまニュートリノ並にうんこしたい

>>286
実は太陽は冷たいのです

>>356
オマエはただのヴァカだから黙ったほうがいい。

今年は人工光合成もできるようになったしすごいな

ニュートリノなんてこの瞬間にも
お前らの身体を何兆も通過し続けてるよ
痕跡を残すのは１週間で１個ぐらいだと

>313
重力は今回の結果より少なくとも4桁小さいから効かない

標高差、緯度等は、公称誤差2cmの ETRF2000 座標系を使って
3次元位置に直しているので、GPSの誤差20cm程度で決定可能。
これは今回の結果より2桁小さい

>>374
http://flab.phys.nagoya-u.ac.jp/2011/wp-content/uploads/2011/09/PressReleaseJPlast20110923.pdf
これもぐりこんで録音うｐよろ

>>321
＞多分だが、止まっていようが速く動いていようが超光速を維持するよ

ということは、光とニュートリノを同時に観測すれば観測者の時空が歪んでしまうな
案外タイムマシンなんて簡単にできるかもしれんぞ

>>351
質量が観測されてしまう。だからと言って質量があるとは断定できない。やつが持つ何かが質量として観測されているだけなのかも。

>>371
現実にもブラックホールとか
相対論でも量子論でも解明できないものがあるでしょ

>>375
> アインシュタインは宇宙が宇宙項で膨張

逆だぁ。膨張や収縮させない為に、宇宙項を考えたのだ。

宇宙空間自体は、ビッグバンより、
空間自体が超光速度インフレーション膨張しているんだけどな。
宇宙は光速度を超えて空間膨張している。
ただし宇宙空間内に存在して構成されるエネルギーや物質は光速度を越えられない。
(現在までの一般的な相対論定義で)

※ぶっちゃけ、このニュートリノでどうなるか検討もつかんわ。

余剰次元が影響してんのかな？
重力の逆２乗法則も余剰次元のせいでずれが生じてる可能性が
出てきてるみたいだしね。

ニュートリノは
1)光速にほぼ近い速度で移動しているにも関わらず質量は無限大ではない
2)質量があるのに光速を超えて走っている

2)はすげーことですぜ　だんな

>>368
分かった。光の中でもちょっと優秀な光がニュートリノなんじゃね？

>>373
相対性理論がなんだか分かって無いだろ・・・。
一般と特殊のどっちのこと言ってるの？

人類が把握してる物質って、全宇宙のわずか４％にすぎないって言われてるしなぁ。
そりゃいろんなヤツがあるでしょうよ。

>>381
大丈夫。　跳ね返した。

730キロの距離は、正確なのか？１億分の６の誤差は無いのか？
何か、単純な間違いの様に思うが・・・・。

俺のしょんべん速度の方がはやいな

スーパーカミオカンデまだー

＞案外タイムマシンなんて簡単にできるかもしれんぞ

よっしゃーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>317
ああ、質量のある物質は光速を超えられない(光速に近付くほど質量が大きくなる)はずなのが、相対性理論か。

>>373
物理は所詮近似値なんだから、適合範囲があるだけさ
相対性理論や量子力学があるからといって古典力学を使わず計算する訳じゃないし
これからも相対性理論を使って計算され続けるだろう

「のぞみ」だって「ひかり」より速いのに、なにをいまさらｗ

>>375
逆だ、逆。

情報が伝達されるよりも早く現象は起こらない、
原因がなければ結果は起こらないだけで、

情報の伝達が基準になって現象が起こるから、
その情報伝達を行う光の早さが基準になってんでしょう。

光の早さを二倍にしても、
すべての現象が二倍になっちゃうから、
気がつかないとか。

この発見はちょっとすごすぎるな。
しゃれにならん。

アインシュタイン ＜ あーそうかもわからんな。
あると思うわ。

>>375
宇宙項がないと宇宙が収縮しちゃうから入れたんじゃないのか

>>397
打ち込む加速器が地震で大分やられてます。
というか、ニュートリノの質量ってニュートリノ振動を
質量で説明してるだけだから、本当に質量かどうかってわからないんじゃないか。

>>383
これ聴きにいってくるわ
同じ東山キャンパスに居るしおれ(´・ω・`)

>>390
質量があるというが、虚数質量だという可能性はないのか？

7/3,400,000kmとかどんな誤差だよｗ

宗教やオカルト系のアレな人たちに
「科学は間違ってる」例として恣意的な引用されそうで嫌だなあ
間違ってるなら間違ってるで修正に応じられるのが科学の本当の強みなんだが
あの人たちはそういうとこ理解しないから

>>379
質量のあるものが、質量のない光速を超えてるんだぜ？
量子力学なんてすでに根本的に破綻してんじゃん
光を粒子として捉えたらすべて解決できるのにね
馬鹿はどっちだよｗ

ニュートリノが速すぎて過去に行ってんなら
最初から過去に向かってる反物質ってなんなんだ

>>300

思いっきり計算間違えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

約90時間の間違えです。
すんません。

ニュートリノ弾で撃たれたら被弾する前に死んじゃうのか

つまり今度から速いという言い方を超光速ではなくて、超ニュー速って呼べばいいのかな。

よく質量無限大にならなかったな

ニュートリノが第5の力を及ぼすことになるのか？
それとも第5の力はファイオン粒子としての説があるから第6になるのか。

そうすると宇宙の相転移の回数も変わってくるな。
面白いことになってきたｗｗｗｗｗ

ニュートリノは相対性理論を始めとする既存の物理学を越えた存在。
統一理論の核になる。

相対性理論自体が質量保存の法則と矛盾してるから良いじゃん

速さに限界なんかないだろ？
アインシュタインなんて御伽噺作家じゃないのか

宇宙定数自体は、宇宙の膨張が加速しているらしいので復活したけどな。

「ただいま那覇空港に到着いたしました・・いましばらく
　お席をお立ちにならず、飛行機が完全に止まるまで・・」

「おう、着いたか」
「そうだ、時計を合わせなくては」
「時差だな」
「東京から国内線でもこれだよ」
「ええと・・14時間前にするのか」

「・・本日はニュートリノ航空をご利用頂き、まことに・・」

仮にニュートリノでできた乗り物があったとしてもその加速度に耐える生物はいない
ニュートリノで重力を変えるのがポイントってドラえもんが言ってた

>>387
すまん逆だった

いつかは宇宙は縮むの？
今、縮んで膨らんでの何回目にいるの？

何を今さらｗｗｗｗ
例えばブラックホールは光も吸い込むが
光子を捕えて吸い込む時点で、光子より速い重力物質が存在するのは明らかだろうが

>>411
このニュースが正しく伝えられるかどうか関係なく
とんでもないこと言い出すから大丈夫
安心をし

遠心力で速いだけだろ
科学者も「たいしたことないな

>>413
反物質です。

>>416
無印だけとか+民の胸が熱くなるな

>>389
重力子が余剰次元に漏れているから
重力が電磁気力より圧倒的に弱いとかって話しのこと？ひも理論でいうところの。

ニュートリノ回線ｸﾙｰ？

>369
送信した時間だけ反応がよく起こり、送信していない時間に反応が殆どないこと。

>>412
バカはどっちだって？そりゃオマエだよ。
黙ってたほうがいいって、オマエは。

物理の方程式はローレンツ変換で形が変わらないのが大前提なのに、ｃの定数が変数だったら全て崩れるだろ。

ビッグバン時から膨張してる空間速度がニュートリノ速かもしれないことも考えられるの？
超新星と類似点たくさんあるし

いよいよ、既存の物理法則の呪縛から解放されて、

スク水と猫耳とシッポで、空を飛べる時代になったのか。

この研究は何に活かせるんだろ

まあぶっちゃけ、
相対論と、一回の実験と
どっちを信用するかといわれれば、相対論と言わざるを得ない。

ＣＥＲＮの陰謀だよ

>>411
てか今の宇宙論ではニュートリノは光速越えないと逆にまずいよね

>>300
>>414

で、可視光による観測ではどうなんたんだよ

早く教えろよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>435
論理的な会話は出来そうにないなｗ
猿みたいな奴だなおまえ

>>373
光より速いものは無いというより、質量のある物質を光速まで加速するには無限大のエネルギーが必要ってこと。
無限大のエネルギーがあれば相対性理論は破綻しない。
あくまでもそんなものがあればの話だが

>>411
宗教と科学の最大の違いは検証可能かどうかってことだな。

わかりやすく言うと、宗教だと平民は司祭や神に絶対抗えない存在だけど
科学なら平民でも司祭と同等の力を発現できる。
それを取っ払ったら、科学も宗教も大して違いは無い。

光速の何十倍とか何百倍の速さじゃなくて、わずかに速いってのがよく分からんな。

つまり光も粒子って事よ
でも光の質量は確認されてないんだよな

ニュートリノはどこにでもあって質量があって何でも突き抜けるんだろ？
何でオレ死なないの？

>>436
物理科学じゃないからね・・・。
ミクロで見ると、普通にワープしてるじゃん。

ニュートリノの質量ってあると言われてるけど
別に質量を測ったわけじゃなくて
この理論によるとニュートリノに質量があればニュートリノ振動が起こる→ニュートリノ振動が観測された！→てことは質量もあるはず
ってだけだから

これでニュートリノに関する理論が根本から覆ったら話は変わってくるぞ

限りなく光の速さに近いってのはどうなのよ
偶然？

>>432
ニュートリノはワープしたメンブレンの住人
とかいう解釈はあるかもしれん。

高次元の相対論は壊さずに済む。

これ物理学がまるっきり書き換わっちゃうな。
ホントかよ。まじションベンちびりそうなんだけど。

人類ヤバイな
原爆0.01秒後　１０万度
JT-60　５億２０００万度
LHC重核子の衝突実験で１垓３０００京度

光速を超えるニュートリノ

何か変な効果が働いて見かけ上速くみえてるんだと思うなあ
相対論が間違ってるのは無い気がする

光速は一定、ニュートリノ速度も一定
同時に観測すれば時空は歪む

これで良いじゃないか
嫁が広がりまくりだぜ

>>15
９ｍｍ？

宇宙って光の速度で外へ広がってるって聞いたけど‥実はニュートリノが先行ってるって事？

>>426
膨らみっぱなしが一番有力だが

>>449
単に、秘孔に当たっていないからじゃあねえ ?

出発した時のニュートリノと、ゴールで観測されたニュートリノが同じと言う保証はないだろ？

それと、観測はニュートリノ１ケを計測してるのか？これ重要なんだけどね。

>>454
てか、今ある理論は相対性理論が破れてることが前提で進んでる。そうじゃないと重力が統一できない
今回やっと証明された

じゃ原爆なかった事になるんじゃね？よかったじゃん

相対論はただの思考実験
科学は結果＞＞＞＞＞＞＞＞思考だから

ノーベル賞ケテーイ？

新しい発見は楽しい

いよいよ始まったか…おまいら準備はいいか…？

同じ計測装置で何回も繰り返しても
距離、時計、が正確でないなら結果も同じ
その機械で光も測ってみればいい
だめか・・地球は丸いし大気もあるか

>>451
でもそれだと質量０理論は成り立たないぞｗ

>>444
それはひどい！
例のクラゲと同じくらい離れている種族じゃね？

ララァ「アムロは本当に信じて？」

>>451
まあ、その通りだと俺も思う。
ニュートリノの質量ゼロでも全然問題無いけど、
光速を超えることは説明できないけどね。

それではこれまで物理を選択して受験に合格した者についても、
物理学が根本からひっくり返るのだから再検討が必要となるな！！

どうりで相対性理論と量子力学が統合できないのは
相対性理論が根底から間違っていたからなんだぜ

新しい新幹線には「とりの」の愛称が付けられることになりました

>>444
いや猿みたいなバカはオマエだから安心して寝なさい。
永遠に。

仕分け人の逆神ぶりがまた発揮されたなｗ

【馬鹿杉ﾜﾛﾀ】仕分け人「光より速い通信手段が生まれたらどうするの？」
http://newsde2tanhanrou.seesaa.net/article/148132458.html

宇宙はニュートリノで満たされている
観測できないだけで

>>459
光速以上の速さで拡がってる
だから宇宙の果ての光は地球まで届かない（追いつかない）
もし追いついていたら、夜は昼間のように明るいはず

っていうのが定説

>>13
光より速いってのがシンプルだからでしょ

量子テレポーテーションだとかなんとかは、
すでに東大が実験に成功してるんじゃなかったっけ？
まぁよくわからんけど、量子の世界はヤバすぎるのはわかる

中卒に解る様に教えてよ

30万キロの棒を端から押したら
直ぐに反対側に伝わる様なもん？

>>463
嘘こけｗ

>>462
１５０００回も測定してるんだからそれはないだろ

光速に達すると、質量∞大、エネルギー∞大なっちゃって
これ以上加速出来ないとされてきた。これが覆されると
e=mc2も崩壊って事か？

>>465
だよな

けど２ｃｈは脳内妄想で盛り上がる場所だからねｗ

>>483
犬に星の理屈を教えるのは難儀だぞｗ

>449
ニュートリノが君の構成物質より小さいから


網戸を通りこす極小の虫を想像すればいい

>>476
のぞみの「Ｎ７００」のＮはニュートリノって意味だぜ

>>356
その通り、光が粒子なら遠くから来た光が赤方偏移する(エネルギーを消費して赤く見える)のもうなずける。
したがって、宇宙は膨脹しているのではなく、一定の大きさを保っている。

定常宇宙論が正しい。

>>414
計算式よろしくです！

ニュートリノ速度は宇宙いちぃぃぃぃぃぃ〜〜〜〜〜


記念に「ニュー速」という呼称を進呈しようでわないか

わかった
俺らが見てるのは純度の低い光だな、鏡とかに反射しちゃうような弱い光
ニュートリノは純度の高い何でも通過する高度な光だな

俺の人生一からやり直せるってことか？

>>375
訳のわからんことを言う奴が、訳のわからんこと全てを考慮している訳では無いだろう。

鳩山と菅の対話を思い浮かべると良い。

どっちも訳のわからん奴同士だが、まるっきり意思疎通が出来ていないw

科学力が昔と違うから
世紀の大発見のバーゲンセールみたいになってきるな。

>>16
そんなもん存在しないよ
馬鹿馬鹿しい

すぐ近くの大学がこの実験に関わっていたなんて胸熱

アインシュタインによると光より速い物は負の速度（未来からやってくる）だから、
未来の人間がバンバンニュートリノ放出して、これからニュートリノの測定数が膨大にふえると予想(｀・ω・´)

これってアインシュタインさんが過去の人になるってこと？

ニュートリノはタキオン粒子と考えてもいいのか
ニュートリノに質量はあるのか？
楽しみだねえ

>>459
今のところ光速の3倍以上って話だよ。それ以上は測定不可

>>472
「し、信じるさ、き、君ともこうしてわかり合えたんだから。人はいつか時間さえ支配することができるさ」

略称　
ニュー速になるんだけどｗｗｗ

>>463
ああそうなの。でも現実はたぶんもっともっと複雑怪奇だよ。

そのうち、重力を統一しようとするとニュートン力学も否定しなくてはならなくなることが
明らかになると思う。

>>483
完全剛体は存在しない。
というか、お前中卒じゃないだろ。

>>465
光速度一定という実験結果から出発した。

測定には確度と再現性(精度)の二種類がある。記事は後者のことしか言ってない気がする。

>>483
伝わらんよ。どんなに硬い棒でも、ぐねぐねと曲がった波となって伝わっていく

俺に分かるように説明してくれ！

原因がなければ結果も確定しないから、
光の早さで行われる情報の伝達が基準になって、
すべての現象が進行するんで、

極めて光の早さに近くまで加速された物体では、
物理的な運動が情報の伝達速に近くなるから、
情報伝達に遅延が生じて、現象の進行も停滞するし。

>>490
赤方偏移するってことは光は波の性質を持ってることにならんかね？

これは意味が分からない
そもそも光って物質なの？

>>483
光子の押し出し理論かｗ

>>462
出発したかどうかでニュートリノの観測結果が変わるんならゴールで観測されたニュートリノ＝出発したニュートリノ
と解釈してとりあえず問題ない。別のニュートリノが観測されているとしても、そのニュートリノが出発したニュートリノと
相互作用が超光速であるということになるからそれはそれで興味深い。

あと、統計処理できる程度の数は検出している。まあ、実験誤差かもしれんがな。

ニュートリノビ−ム発射！

サラマンダーよりはやーい！

なとりの珍味もストップ高だな

>>488
なるほど。しかしそんなちっちぇーもんどうやって飛ばすの？
つかどんな箱に入れててもどっかいっちゃうんだろ？

ものおもいの秋だから、重力が増えてるのかな

物理法則は無限にあるんじゃね なんでもあり

>>71
コロンブスがアメリカを 発 見 するような歴史抱えてる地方と民族だぞw
鵜呑みにする日本人はそれ以上に救いがないけどなww

>>485
系統誤差はそれじゃ消せない。
まあ、詳細はしらんがその辺は大分検証しているとは思うが。

アインシュタインのノーベル賞取り消しだな

ニュートリノ教　立教の日でありました。

光をください、、、　　ではなくて　　

ニュートリノをください〜　　となる。

歌も　ユーアー　マイ〜サンシャイン〜　　　から

ユー　アー　マイ　ニュートリノー　　　となるだろう

アインシュタインのクローンを大量生産するしかない

基礎物理学では名古屋大って東大よりすごくない？

>>524
アインシュタインのノーベル賞は光電効果

０---------+--+--------------+-------→∞質量（エネルギー）
↑　　. 　　　↑ .↑　　　　　　　　　 ↑
　　　　ﾆｭｰﾄﾘﾉ　光（質量０）　　　 電子
絶対値０


実験結果に瑕疵が無く、このニュートリノの速度が、本当に３００００６ｋｍ／秒で正しければ、
何らかの理由で、光よりも、ニュートリノのほうが軽かったとみなさないといけないのかな。

>>490
>>512
赤方偏移が判ってないだろ。
赤くなるんじゃ無い。スペクトルが偏移するんだ。

>>483
お前小卒だろ

いや〜人工光合成に続きこれですか。
鼻血出そうだね。すごすぎるだろしかし。
まいったねどうも。

>>510
ミノフスキー粒子だろ！
オマエの家の庭に人工衛星が落ちる！　って事。

>>503

ララァ「ああ、アムロ‥、時が見える…」

>>490 赤方偏移って波のドップラー効果じゃなかったっけ

>>508
論文では、確度(不確定性)が7.4ns、再現精度(統計ゆらぎ)が6.9ns

犬HK、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

そのうちダイヤモンドより硬い物質発見されるかも。そもそも光が一番って決めつけがよくない。

のちにこのスレからタイムマシン開発者が現れるとは、このとき誰も思っていなかった

これはなあ、、、

大事なことだ、、、

宇宙に”外”がある、ということだ。。。

ニュートリノは地球を突っ切って飛んでくるから理論上の距離をショートカットしたんじゃないの？
光の経路は地球表面での計算だろ？？

>>486
つまり、ニュートリノのエネルギーを開放出来れば、核爆弾より凄いのが出来るんですね。

適当言ってんなやボケ

なんかの役に立つのかニュートリノって？

>>517
ヨヨシネ

>>512
アンカの付け方が不適切だった。スマソ

>>54
韓国　　←<ヽ｀∀´><ヽ｀∀´><ヽ｀∀´>
・・・これも法則？？

NHKも来たか
本格的に相対性理論の教科書が墨で塗りつぶされるときがきたか

>>540
そこは虚数の世界

世紀の大発見の後には必ずでかい戦争が起きるからな

きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>530
スペクトルが偏移するのは波長が引き伸ばされるから。
救急車のサイレンのドップラー効果と同じだったと思ったけど。

最大級の賛辞を２ちゃんよりお贈りします。

研究者のみなさん。あんたらすごすぎます。
神ですか？

>>512
エネルギーを消費した粒子は赤く見える。それが赤方偏移と同じ現象に見える。
だから実際は赤方偏移ではなくエネルギーを消費した粒子が赤く見えるだけ。

ってどこかのサイトで呼んで、それ以来 定常宇宙論が正しい派になりました。

黄金聖闘士ってどうなってしまうん？

デロリアンｖｓジゴワット

>>11
ゲルバナになれ！

谷川 光速の寄せ＜羽生 ニュートリノの寄せ

本当だったら凄いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相対性理論どうなんだろ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞アインシュタイン　「光速より速く飛ぶ物質は時間軸的には過去に向かう」
＞アインシュタイン　「光速より速く飛ぶ物質は時間軸的には過去に向かう」
＞アインシュタイン　「光速より速く飛ぶ物質は時間軸的には過去に向かう」
＞アインシュタイン　「光速より速く飛ぶ物質は時間軸的には過去に向かう」
＞アインシュタイン　「光速より速く飛ぶ物質は時間軸的には過去に向かう」
＞アインシュタイン　「光速より速く飛ぶ物質は時間軸的には過去に向かう」
＞アインシュタイン　「光速より速く飛ぶ物質は時間軸的には過去に向かう」
＞アインシュタイン　「光速より速く飛ぶ物質は時間軸的には過去に向かう」


つまりニュートリノが光より速ければニュートリノは過去に向かってる

アインシュタインの理論が間違っていたなんて物理学会が
総出で潰しにかかるから無理。

なんだかこれが証明された時が人類の転機な気がするよ。

以降、全ての物理学者がモヤモヤを抱えながら、数の暴力で正しい理論を
潰して、誤った理論に沿った疑似科学の道に進まざるを得なくなる。

人類が進化を止めた日。

432 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] :2011/09/22(木) 10:35:00.01 ID:???
時はスピードや量で測定することができない。観測者が時計を用いて、時の長さを計るしかない
現代において基準となる時計は原子時計となる

特殊相対性理論上で、光速で移動する物体は、時の長さが無限大まで膨張する
平易な言葉で書くと、光速で飛ぶ宇宙船の室内にある時計は、地上から観測すると止まって見える

特殊相対性理論で、真空の場の光の速さは一定で、質量のある物質は光速で飛ぶことはできないとされる
しかし良く理論を読めば、質量のある物質が光速で飛ぶことが否定されているのでなく
質量のある物質が光速で飛ぶには、それを押し出す無限のエネルギーが必要とされるという解釈が正しい
ヤマトの波動エンジンはひとつの宇宙で、無限のエネルギーを出すという設定は良くできている

一般相対性理論では、上記に加えて重力と時空間の曲がりを扱うので
例をあげると、ブラックホールや超新星爆発など超重力の前では、光の速度が遅く観測される
ただし光速度は不変であり、その場合超重力の前では時計が遅れる
特殊相対性理論であげた真空の場でない別の場で、質量のある物質が光と同じ速度で飛ぶことは可能である

根本から変える可能性がある (ｷﾘｯ
w

光より早いものはないって言う話の根拠はなんだったの？
単に見つかってなかっただけなん？

ＮＨＫの参考映像に名大でてこないんだけどｗｗｗ
影響の大きさから物理的解釈をすべきでないと異例のコメント

>>542
それより反陽子爆弾の方が作りやすいような・・・

>>515
過去にも「光速を超えた」と言う記事が出たことがある。
しかし、例えば２つの光電センサで光の速度を測定（通過時間）しようとすると、
１ケの光子で測定することはできず、ある光子の塊のようなものを測定していることになる。
その光子の塊の分布具合の差によってあたかも光速を越えたように見える。

問題なのは、たった１ケのニュートリノの通過時間を測定していないんじゃないのかってこと。

>>538
硬い組成もゲーマーが組み方考え出したりしてねｗ

>>553
なんとなく分かってて測定したか
メインの実験が失敗したんで
ついでに測ってみましたみたいな
感じでしょｗ

転んでも泣かないだよ、たぶんｗ

研究施設はセルンなんだなｗ
タイムマシンつくっちゃうのかｗ

未来に行きたいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

いま犬Hkみたけど、15000回実験してんのな。一回の実験で15000個ニュートリノぶっ放した結果かと思ったw

>>483
約一秒後に棒が動く

ビッグバン自体光より速く膨張してなかったけ

あの世も、ダークマターの発見でありそうだし、
５次元世界もあるみたいだし、幽霊の世界が本当なんじゃね?

アインシュタインはオワコン

>>4
誤爆か荒らしかハッキリしろや

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　 　 　 　 　 　 , ':::::::::::::::::::::::::::::::::::' ,
　　　　　　　　　 ／"´￣￣｀'"￣￣￣ ｀ヽ､
　　　　　　　　 .,'　　　　　　　　　　 　 _,　　 ',　見ろ、このスレを。
　　　　　　　　/ 　　＿＿,　　-‐'二二_　　　.i　まるで掃き溜め共の巣だ。
　　　　　　　 /　　　　　　 ｀ヽ'"　 　　　　　　|
　　　　　　　 l　　,‐'''''ｰ--､ﾉ, （_,, --ｰ'''''‐､　|
　 　 　 　 　 |　__　;'ﾆ∩ﾆ>〉　〈<ﾆ∩ﾆ'; - 　|
　　　　　　_, !　＝￣　　-‐'　;;; `'' ￣~￣　　| - ､
　　　　　/ 　|　　　　　　　　;;;;;;､　　 　 　 　 |　　.!
　　　　　l i" ｌ　　　　　　　./,､,､_i　　　　　　 | `i　|
　　　　　| l 　ゝ､ 　　／,-‐'_７i''‐- ､＼　 　,ﾉ　l　!
　　　　　＼ヽ.|　|　　l.i", '-"─`'‐-､| .l　　" |./ /
　　　　　　 ヽ,|　 　　|`'　　　＿_　　゛│　　 |._/
　　　　　　　　|　　　 i　　　　:::::: 　　　!　,　 |
　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　　　/ 　.|
　　　　　　　　l,　　'　　　　　　　　　　"　　 l
　　　　　　　　 |ヽ 　　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　 |　 ＼　　　 　 　 　 　 ／　 |
　　　　　　　 　l　　.| ＼ 　 　 　 　 ／／　 |
　　　　　 　 ／iヽ、.| 　 ￣￣￣￣　/　 , '"i＼
　　　　　　/　 |　 `　 ､ 　　　　　　./ ／ 　 |　 ',
　　　　 　/　　|　　　　 ＼　　　　 ／ 　　　.|. 　',

わかった
ニュートリノは実は反物質だな
反物質は過去に向かってる、光速より早くならないと過去へ行かない

>>483
光の速さ以上では伝わらないよ。

太陽が一瞬でこの世から消えても
光が届く7分後まで地球の人は気づかないし、7分後までは太陽があったものとして太陽の周りを回る。

んーまぁ光より速いのだろうな。間違いない。

佐藤勝彦さんに、のび太でもわかるように説明してくれたらありがたい。

>>564
そんな話どっから出てきたんだ？
おれは勘違いした中学校の先生から聞いたが。

光速Ｃが変数になるの？
なんかややこしいことになるね

盛り上がってはいるが、ここに書き込んでる奴の99%が
観測ミスだろうと思っている

>>530
君は電磁波と光の違いを説明できるかい？

光のままでいいよ
ニュートリノとかいいにくいしw

>>561
地動説と天動説みたいやね
カトリックの時代のヨーロッパか

三年間で15000回も実験したら光より早い結果が出たんだけどどうしよみんな・・・
これは測定ミスってことは無いかもなぁ

つまり過去の自分に今の自分の状態を教えてやれるのか。
そして過去の自分は頑張り因果律崩壊

>>573
棒を伝わる音速で棒が動くからもっとかかる

もしこれが真実だとしたら物理法則の概念が根底から覆されるんだが
やばいってレベルじゃないぞ・・・

光の速度が 299792458 m/s なんていう微妙な数字ってのが変だと思ってたんだよ。
神様がこんな設計するはずないって。
ニュートリノはたぶんぴったり 300000000 m/s だよ。うん

>>575
電気の発見で幽霊が説明できるかもと思った人達も居たそうな

引力より速いのか？

>64
ニュートリノはマイナスの質量を持ち、未来から過去へ向かって走っている
と考えらる‥らしい。

そもそも超新星観測時にニュートリノが先についてる時点でわかるだろうに。

>>1
理論が先で後に検証結果がでるのはよくあるが
先に検証ありきはめずらしくない？

でも理論化できなければノーベル賞は難しいな

こういう発見で本当の知性が問われる時が来る訳だな。
今後、日本人研究者は理性と想像力を振り絞って頑張って欲しいものだ。

>>572
１５０００万回と言っても、コンピュータを使って半自動でしょｗ

「ニュートリノ鏡」とか出来たら面白いぞ
常にちょっと未来のお前が写ってる

これはなあ、
大事なことだ、

宇宙に”外”がある、ということだ。。。

武田とか大槻がなんかTVで言いそうだな

>>5

>>1
をゆっくりちゃんと読め。
それで解らなかったら、とりあえず理系には進むな。

仮想的に完全静止状態を仮定した場合に、現象のクロック周波数を１とすると、
光速に近い早さで移動する物体のクロック周波数は０に近くなり、
物体の早さが光速付近では急激に情報伝達の遅延が生じて、
原因が届かず、結果が確定しなくなる。

　　　　　　 　 　 　 　 ,.　-‐ｰ- ､,
　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　_　 ',
　　　　　 　 /　　　　　　　 　 　 ,fr､ヽ l､_　　 　 ＿_
　　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　_,ｧ''" 　 " ,!`} ` ｧ''´　　　｀`ヽ､
　　　　　　　l　　 　 　 ｰ_,ﾃｨ　　　　 ﾞi　,!　/　i'　ﾉ　　　　　ヽ
　 　 　 　 　 ',　　､二彡 ｆoﾉ　 　 　 　 {　 {　 ｉ　i　　/　　　　 ＼
　　　　　　　　'､,,_ ﾆzｨoｨ_ ,.　　 　 　 riﾍ　l 、 ﾞ i　 ,'　　　　　　 ,ゝ
　　　　 　 　 　 　 ￣ `ヽ　 くﾌ_　　 / {.　`′ゝ_ﾞ ､i　　　 ,､-‐くノヽ
　　　　　　　　　　　　　　` ｧ--､-‐'､_,ゝ、　､　　`ｰ＼／　　,　 ＼　＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 {　:.　ヽj´　 ヾ＼　` ｰ　　 ´ヽ ／　　　 〉　､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　j、 ` ｰ ､　　　ヽ〉　　　　　　/　　　　 /　　 〉ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 〈｀`ｰ= 　 ,＼　　 　 　 ＿,,..../　　　　 / 　 ノ　,r ',
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ_,,. -‐''" ノ ヽ,ｿ ,　　　 _,,../　　 　 , '　　　　　　 l,
　　　　　　　　　　　　　　,}＿　　 ´　　　∧.ﾉ ﾆ二.　/ 　 　 , '　　　r,'´￣｀ゝ'
　　　　　　　　　　　　　　,ﾝ'ｰ｀､ー,- ､ノ　 }　_,,.. -‐'-､　　/　　 　 {. ﾞ!　／
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 /　　　 　iゞ〆,　　　　 /　　　 　 l　 l,´
　　　 ゞﾆ_ ''-､,（, ヽ‐'　　　 　 ／　　　　　j 〈ノ/´,rｧ 　 i　 　 　 _ノ 　 l
　　　　　　ﾌ　 , ゞ　 }　　 , ‐'"　　　　　 ノ 　 〈ノ / /ﾞ!. l　 _,､‐'´ 　 ;　 l
.　　　　／ ,r　 i　 ∠-''"　　 　 　 　 　 ﾞ７ｰ--- 'ｰ'ｧ(／ ´　　 　 　 ;　 !
　　 　 ｰ"/ ｨ　,r '´　　　　　　　　　　　/ 　 　 ｀` /　　　　　　　　 ,.'　/
　　　 　 〈,/ l. l　　　　　　　　　 　 　 /　　　　　 /　　 　 　 　 　 ,.'　/
.　　　　　 　 `′　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 /　　　　　　　　,.'　/

ふーん

>>507
まあ、今回はそれが間違いだったかという疑問も含んでいるのは確かだろう。

ニュートン物理学の次元から相対性の次元へと移行したように、
今回もより深い世界認識へ繋がる可能性はある。

もちろん、与太話で終わる可能性もあるがw

>>602
？

よく分からんついでにオレも言ってみよう。
オレの知り合いが「人間は点滅している！」と大分以前だが力説していた。
で、ニュートリノも点滅しているんだが、滅の間は時間が流れない。
で、ニュートリノは他の連中より滅入ってる時間？・・うーん。
とにかく長く滅入ってて、だれよりも点が短い。で、最速点滅している。
そういうことだ。

ってことで結論

反電子ニュートリノが光に対して斥力を持ち
その斥力の分だけ光速よりも早く移動した。

ガチだ！

>>579
ちゅーか過去ってなによ。
戻れっこないっしょ。

実は光の速度が今まで間違っていました
なんてことはないよな…

これが超新星爆発で光よりニュートリノが先に届く理由だな

「質量のあるものが光速（秒速30万キロ）に近づいたら質量無限大になる」
この時点で相対性理論（ローレンツの補正も含む）は破綻してるんですけどね
どうやって言い訳するんだろう
そりゃみんなワクテカでしょうよｗ

>>592
もしかして、日本の財政赤字もなかったことになるとかですか?
因果律崩壊万歳！！！

>>507
光の速度が一定ということと
光の速度を質量をもった物質は越えられない
っていうのは、違うじゃん。
実験からスタートしてないよね？

>>571
ガキに虐められている亀を助けるんだ

>>536
ニュートリノの発生点と検出点を２ｍ程度の誤差で確定できるのかね。

光より速い速度でケツからウンコ出したらどうなるの！

思考実験って奴だよ
そんな剛体無いのは知ってるよ

義務教育何とか修めたオイラに教えてよ

超高学歴な方々がいっぱい居るんでしょ？

噂が光の速さより速いことは20年以上前から提唱されている。

>>589
そうそう、試験数が15000回って、後は過程の計算間違ってないとしたら…どどど、どうなるんw?

>>612
うるせえ
反物質の性質が混じってるんだからしょうがないだろ
おまえが反物質になれば済む話だ

>>554
日本列島は大陸から遠ざかっているから
ロシアや中国や韓国サッカー代表のユニフォームは
赤く見えるのだと思っていた

光 < ニュートリノ < 未知のなにか
という道筋ができたな。

>>613
その可能性はある

ノーベル賞欲しさに、朝鮮人が共同研究を持ち掛け、しゃしゃり出てくるな

>>606
>>578

アキラだぬｗ

ニュートリノ「本気出す」

>>6

生きてるよ。

ちょっと前に「創造主」の存在を否定して、
騒がれたばっかやん・・・。

>>621
　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　|/　/　、　　　|　＼　／　　＼　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　/＼　＼|　　//　　　　　＼ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　　　＼ ｌ　V)￣＼　　　　　　　　　＼　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽー〃　　　　　　　　　　＼　| レ⌒」 |　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ彡　　　　〃　　　　　　　　　　　　｀)フ /　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |,/ /　　　　　 /
　　さんを付けろよ　　　　　　　　　　 フ ,＿＿　　　　　　　　　　　　　　　（＿/　　　　 /＾
　　　　デコ助野郎ォ！！　　　　　　　｀└┬―＼　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　ヽ　　　　　　　　　　　　|　　　　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　丿　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌― ノ　　　　　　　　　　　　/　　　　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣￣　　　　　　　　＿＿＿＿ ―――┴―￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　┌―――――　｀ｌ　　|￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　 /　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　 ＼_＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　

東京電力「計算を間違えていました」
東京電力「書き写し間違いがありました」
東京電力「プログラムが間違っていました」
東京電力「計測器が故障しているのではないかと」
東京電力「我々は物理学をも超越できる。」

>>163
ｗｗｗｗｗｗｗ

何も矛盾してないよ
相対性理論が主張するのは
「光では光速以上のものは観測できない」
であって、別に光速以上で走行する物体を禁止しているわけではない。

観測できないだけだ

同様に光速以上で地球から離れながら地球を観測すると
地球の時間が逆行しているように観測されるだけであって
別に本当に地球の時間が逆行するわけではない。
こんなの思考実験ですぐに分かる。

>>554
なんでサイクル変わってんだよ、アホか

光よりちょっとだけ軽いからだろ

これはなあ、、、

大事なことだ、、、

宇宙に”外”がある、ということだ。。。

>>638
何が言いたいんだ？？？？

光について
１真空中の光速度不変の原理
２光速度がもっとも速い
事が知られているわけだが、今回のは２が違っていると言うわけだね。
いろいろ考えられるが胸熱だな。

「地球も動いてる」って事を忘れてるんじゃないの？

>>623
それは、たまたま１回変なのが紛れ込んでた、みたいなランダムな誤差を消すための作業で、
それとは別に、平均値がごっそりずれていた可能性もある。
それを検証するのは全行程をチェックするから大変な作業。

ヒント

つホワイトホール

>>626
第4の力が、見えないパンチラ並にチラチラ見える。

光より速いなんてあり得ない
計測ミスだよ

>>593
何か勘違いしているようだが、光の速度は人間様が決めた。

>>615
ニュートリノが正の質量を持っていたとしてもほぼ０だから光速近くても質量無限にならないｷﾘ
で反論終了だよ。その筋で行くならどれくらいの質量があるかちゃんとはからんと。

>>606
マサル君やめて

>>561
そんな、このご時世に予算がっぽり取れそうなネタを潰すわけないでしょうが。

>>638
因果の地平

理論上観測できる宇宙の範囲は４６５億光年だそうだ

>>636
サイクルって何ですか？ほとんど受売りなもんで専門用語よくわかりません。

飛ばしたニュートリノの検出はどうやったんだろう？
スーパーカミオカンデクラスの検出設備でも研究施設レベルの発生させるニュートリノを検出するのは
かなり難しいんじゃないのか？

>>640
めんどうだからダークマターでいいよ
そうすればすべて解決でしょう

>>483
もう飽きたｗ

光の速さ最計測しろよ

重力、光、電波、ニュートリノ　ワケワカメ・・・
反物質についてもよくワカメ、、、

>>635
そうか
ところで隔離病棟では10時が消灯時間なのか？

>>635
マジでそうだよな
相対性理論は間違ってないし
超弦理論は超光速の粒子も矛盾無く予言されているし
確かにニュートリノが超光速だったら意外すぎて驚くけど

＞その結果、光速では２・４ミリ秒で届くところが、その時間よりも１億分の６秒速く到達した。
＞光速より０・００２５％速い速度だった。
＞
＞研究チームは過去３年間にわたって、ニュートリノの飛行速度を計１５０００回測定。


これは否定できないだろ。

同じルートを光子も走らせて検証したのならば、この実験結果は確定事項だと思う。

光子を走らせてないならなんらかの誤差の可能性あり


しかし、ニュートリノは質量持ってるから、光速より十分遅くなるはずだが

光よりも時速６キロメートルだけ速いらしい。
これくらいだったら俺らでも余裕で追いつけるね。

だから、そと！

そと！だよ、そと！

そとがあるんだよ！

光の速度は電磁相互作用をする物質の中では、光速よりも遅い。
他方、ニュートリノは物質と殆ど相互作用をせずに突き進む。

結局、本質は何もわかってないんだ。

力学とか、電磁気とか、統計熱力学とか、相対性理論とか、量子力学
で地球上の大半のものは片付くだろうけど。

でも、生真面目な物理学者は自分の無力さを知って気が狂いそう
にならないかな？

ニュー速が世界で最も早いのか
＋民は不満だな

相対性理論はオオウソ。
そもそも、時間はどこでも同一であって、地球でもアンドロメダの惑星でも今は今。どんな速度差があっても時間は変わらない。
時間の同一性は、人がモノを考える上で基本中の基本の公理。

あと、量子論も素粒子論も宇宙論も辻褄合わせに過ぎず、
信用できるのは力学と電磁気学だけ。

>>649
>４６５億光年だそうだ

おおっと大きく出たもんだｗ

ギリシア？　ギリシャ？　　なんか凄い事になってる・・・・・

1．光の速度の計測(計算?)ミス
2．ニュートリノの計測ミス

どっちが確率高いの？

この実験結果が間違っていないと検証されたら
この現象を論理的に説明したヤツが
ノーベル賞確定ってことか

光の速さ超えられないから時間は不可逆って前提だったのに
じゃあタイムマシンが理論的に可能になるって事？

これからの必殺技がすべてニュートリノの名を冠するわけだな

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　ニュートリノは、わしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

ID:5kj9FJYd0がアインシュタインが嫌いだということは、よく分かるね。

第4ってなんだ・・・orz
第5だろ・・・。

>>658
相転移エンジンと聞いて

計算間違い

ヒッグス粒子が発見される可能性は無くなちゃったの？？

質量持ってるのに無限大になってないじゃん

生物学者　vs　ゲーマー　　　　　　　は、ゲーマーに軍配が上がったぞ！
物理学者　vs　２ちゃんねらー　　　は、さてどっちが勝つ？！

>>658
ヒッグス粒子「ニュートリノは生意気だからハブろうぜ」

「班長、こんどの新しい小銃はどうですか」
「うん、照準器がいい」
「へえ、どんな物です？」
「ニュートリノ照準器だ」
「どこが違うんですか」
「敵の未来の位置が見えるんだ」
「うわっ、それじゃ百発百中ですね、班長」
「それが、そうでもない」
「どうしてですか？」
「敵もそれ持ってるからな」
「未来を撃ちあうんですかっ？」

>>640
誘電率は中性のニュ〜トリノには関係ないんじゃないの？

どうせ速いのならもっと大きく光速の 3 倍とかにしてくれればいいのに。 ( ´･ω･)

光に種類はないの？
ニュートリノって光の中でも速いヤツのことなんだろ？

>>>666
ギリシャのことは言うなよ！
違う話だろ？

計測ミスの可能性があるって聞いたけど。。。何もしかして壮大な釣り？

表歩いてると、突然目がゴロゴロすんときあんじゃん、アレがニュートリノ？

まぁ誤差の可能性大だけどな

>>457
ニュートリノは質量可変だから速度は一定じゃないかもね・・・

でも、今までの物理学で矛盾なくちゃんとやってこれたんだから
これで、物理学が根本からひっくり返っても今までの結果に矛盾はでないんでしょ。

>619
位置測定の誤差は20cm, 時間に焼き直すと不確定性は0.67nsらしい
測定方法は原子時計で時間精度を保障したGPS

光速を超えることは考えにくい、やはり測定ミスの可能性のほうが高いな

そろそろ燃料不足ｗ

ちょっとニュートリノ通信契約してくる

>>567 それはあるかも。ストップ信号は破壊的でもいいけれど、スタート信号はどうして推定が入る。

2番じゃだめなのか？

ニュートリノを噴射すれば超光速で飛べるんじゃないか？

ニュートリノは未来から無限に降ってきてる
すぐ裏にある宇宙と宇宙の間から

これが本当ならニュートリノは時間を遡っているてこと？
素粒子だから理論上のワームホール通過してる可能性もある？
さっぱりわからんな。

単に、現象に干渉しにくいから、早くても関係ないんじゃないの。

光の早さが変わると、それに応じて現象の確定頻度も変わるけど、
あんまり関係ないから、早く伝わるとか。

>>664
ばか？
特殊相対論は電磁気学の中に含まれてる

>>662
そりゃあパラパラ漫画の世界の住人が3次元の概念を探ろうとしてるようなもんだし。

現代科学ってこんなことすらわかってないんだな・・・
昔の人は地球が丸いことすらわからなかったとかバカにできなくなるよな・・・

測定誤差だな。
理論的にないことはないんだよ。
いい年こいた科学者がなに馬鹿なこと言ってんだろうか。
タヒねよ。

ニュートリノビームてかなり遅かったよな

なんでこんなどーでも良いことで伸びてんの？

>>1
> 物体の速度や運動について説明するアインシュタインの相対性理論では
> 宇宙で最も速いのは光だとしている

> 測定結果が正しければ、現在の物理学を根本から変える可能性がある。

> 光の速さは真空中で秒速約３０万キロ・メートルで、
> 今回の測定では、これよりも７・５キロ・メートル速い計算となった。
> 今回の測定では、これよりも７・５キロ・メートル速い計算となった。
> この測定結果について研究チームは、
> 現代物理学では説明がつかないとし、
> 世界の研究者の意見を聞くため、発表に踏み切った

１００年に一度のどんでん返しなのか１０００年に一度の大事件なのか


なんとなく１０００年後の記録にも残るレスだと思うので
記念ぱぴこん。
１０００年後の皆さん元気ですか　発見したのは私です(´・ω・｀)ﾉｼ

どうなってしまうんだ
時空の概念が崩れるのか？

>>701
ガラスが液体なのか個体なのかもわかってないぐらいだし

質量を持った残像なんだよ

>>649
ニュートリノ望遠鏡作れればもちっと広がるわけか

>>561
一瞬で全宇宙に届くとされていた重力にも速度があることが分かって崩壊しかけたニュートン力学を救ったのが、
アインシュタインの相対性理論。
で、相対性理論が破れれば同じように皆よろこんで次の理論を組み立てる。

誰も妨害なんかしない。
ただ厳しい検証が人類全体でされるだけ。

一方、ヴォルフガング・ミッターマイヤーは、エネルギー保存の法則が成り立つようにと、早漏。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%8E

光より速い・・・ニュートリノは真っ暗闇を突き進んでるのか？

ニュートリノの速度が光より早いと
どういうふうに物理学に影響を与えるのか・・・
その辺からすでにわからんｗ

今、世界中で光の速度を測ったら、３１万km/sに上がってたってことはないかい？

真空チューブを作って、光とニュートリノを用意ドンで競わせるしかないよな。

>>613
>>627
つか、一番あり得る結末のようなw

>>658
仮にそれができたら、その光よりニュートリノはもっと早いという結果にしかならんよ。

追試して間違いでしたぁということもあるから、皆判断保留だろうね。

オールドトリノってのも有るのか？

お前ら理解しろよ！！！

宇宙に”外”がある、ということだ！！！

最近の地震によって数値が狂う可能性はゼロなの？

因果律が壊れるってことか？

>>707
液体だろ？
普通に。

あくまで相対性理論が正しいとするならば、質量がある物質が光速をこえると質量が無限となり小型のブラックホールが発生するが、実際は発生しなかった。
よって、相対性理論が間違っているか、ニュートリノには質量が無いか（質量マイナスのオカルト的世界が実在する）の２択になる。

絵がうまくて足の速いヤツもいるからな。

>>701
ギリシャ時代の学者なんかの方が、地球は丸いと解っていたんだよなあ

ニュートリノは物質と反応しないなら、そもそもどうやって発射と受信の時間を測るんだろ？
カミオカカンデの場合はチェレンコフ光という反応を利用しているが、反応時間を推定するところで誤差がでるのでは？

俺たちねとうよの関心を、フジテレビから、そらそうとしているやつがいる。

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

ごめん。ストップウオッチ押すの１億分の６秒程速かったかもしれん・・・

周りのみんなが興奮して大騒ぎだったもんだから言いそびれて・・・

光よりも早いから情報が早く届くとかありえないじゃん
１分先の事がわかるとか、３分先の事がわかるとか
３分先の事がわかれば競馬でも簡単に勝てるぞ、それって
おかしいだろ、何で馬の走る軌道がわかるんだよ、騎手の思惑が
わかるんだ、そうだろ。

>>413
オールドトリノ

ニュートリノっていつまでニューなんだよ
もうそろそろオールドトリノだろ

>>600
え…
実際の測定値なんだよね？
1日15回の試験だったら、半自動でもありそうな気がしたんだけど…w
あんまり信用出来ないってこと？
偶然宇宙から降ってきた素粒子捕まえたとしても、出来過ぎな気がしないでも…ないw

でもここまで根本的なところに疑問を投げかけると、
じゃあ、
相対論つかってるGPSはただしいのか？とか、いろいろ問題がひろがりそうだが

でタイムマシンは実現可能ってことでいいのか？

>>622
偉大な物理学者沖田浩之博士の有名な台詞だね

ニュードリフ？

問題なのは、光を減速させてる正体が、何なのかだな。。。

(-ω-

まぁ、ニュートリノが今のところ最速ってことで

光速の部分をニュートリノ速に変えればいいんじゃない？

フライングだろ
一回で失格だぞニュートリノ

イグノーベル取ったな
イタリアにはかなわないよ

ターミネーター３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３

光より速い物質があれば過去に情報を送れるというのは、何で？
地球上の時間が太陽の光で決まってるから？
わかりません

>>727
フジテレビとか花王なんかよりよっぽど重要だｗ

アクセルシンクロオオオオオオオオオオオオオオ

>651
鉛を1250トンばかり用意したとのこと

>667
3. 計測器の遅延を完全に把握できていない

>>731
>>732
サントリーのだるまウイスキーはニューオールド　新しいのか古いのか判らん。

　われらが優秀な２ちゃんねらーは、元の論文で検証せよ


http://static.arxiv.org/pdf/1109.4897.pdf

１００m走で２ミリ差の違いか

最近の写真判定の精度良過ぎ　厳しすぎ
別に同着１位でいいだろ
これまで１位だった方の長年の業績を鑑みても

本当に理系は融通が効かんし不人情だな


隣レーンの方がわずかに追い風だったとか、考えりゃいろいろあるだろうし
出入り口からの風向きの具合とかで

光子さん自身も亡夫の残した借金がまだ残っていて大変とか、いろいろありそうだしな

タイムマシンとかじゃないんだよ！！！

宇宙に”外”がある、ということだよ！！！

opera最強伝説！！！

俺が子どもだったころ（50年ぐらい前）にも、ニュートリノが光より速いと云われていた。まじで。

光の粒子より、ニュウトリノの粒子の方が軽かっただけでしょ w w

>>722
液体ってなんだ？

>>723
だから質量虚数を無視すんなよ！！１きれるぞおおっぽおき！

>>720
地震によるポールシフトが発生して、それで数値が狂い出しているんだろうね。

単に時空が歪んだだけ
強引な韓流推しが電界を歪ませただけのこと

＋民の常識だろ、いまさら慌てることじゃない

>>1
私もそうじゃないかと思ってた
やっと気付いたのか


だからさ
あの世は存在するんだよ

リニアモータカーの名前決まったな

>732
新幹線（昭和３９年開業）

タ
イ
ム
マ
シ
ン　実　現　可　能　

>>722
科学的に立証されてないんでしょ？
諸説あるとか。

こんな話はπが３に成ってしまったことから比べれば下らないね。

わかってくださいよ！！！

宇宙に”外”がある、ということだよ！！！

佐藤藍子のコメントはまだぁ？

偏差値馬鹿消えろよｗ

>>722
なにー！固体じゃないのかね⁉

>>756
マジかよ。韓国人すげぇｗ

タキオン？

>>723
相対性理論では、質量がある物質は光速度で質量が無限大だから、光速度は超えられないの。
真空中の光が、本気出してない可能性もあるね。
相対性理論のCが、299792458m/sで無い可能性ね。

ニュートリノはヒッグス場を超えるもう一つのミステリーディメンジョンと干渉している

この程度なら超超弦の中でマイナス質量として存在するのは当たり前の事だ

ザコどもはこの程度で一生頭を抱えてふとんにくるまっていろ

ニュートリノに騒いでる人類を宇宙の外の生命体が↓

>>760
シュワちゃんがタイムスリップしてきた。

【速報】 予想通り福島の米を食べると死ぬ事が判明！ 【基準値オーバーキル】
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316780383/

福島「セシウム木材は使えない。だれか火祭り用の材料譲って！」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316748040/

実は俺の射精の速度は光より0.0025％速い

いまは光の速度が基準になってるけど、ニュートリノの速度を基準に変えればいいだけじゃん。

>>738
ダークマター

>>689
情報thx
しかし、ＧＰＳにトリックがありそうな気がしてきた。

俺らの生活に何の関係も無い話題だね

>>760
日テレ見ろ！

>>664
そもそも、時間は無い

時間は脳内の存在、リアルではない

>>707
液体じゃね？
イマイチ安定感に欠けるし。

超新星爆発の観測で宇宙空間でニュートリノの方が遅いことは実証済み

結局宇宙空間ってのが光と共に産まれたことになって
光の速さで拡張してるはずなのが
ニュートリノの速さで拡張してるだけの話だろ？

>>138はきらいじゃないな

しかし人間が観測してる以上、人間の五感が基礎だろ
第六感鍛えなきゃ追いつけねぇぜ？w

質量マイナスならエネルギーもマイナスか

ニュウトリノを目を細めて見ると、一瞬だがコウノトリに見える。まじで。

光は周囲に少しでも質量があれば空間が平坦ではなくなり、そこをウネウネ通っていくから、
その分遅れるのかな？

で、研究者は地球や月、太陽の重力は考慮したけど、もっと細かな分は考慮しなかったと。

ニュートリノビーム防御幕　放射

ビッグバン直後は宇宙の膨張が光より速かったって聞いたぞ

>>780
ゲーデルの特殊解だろ
時間がないのは

大事なことだから聞いてくださいよ！！！

宇宙に”外”がある、ということですよ！！！

>>746
なるほど!! ありが�d

俺が宇宙一のスピードのはず…

じゃあ宇宙二じゃねえのか？

ま、光の2倍以上速ければ夢も描けるが、これではな

これまでの関連する実験、全部見直しですか？

てか、ニュ〜トリノの検出装置と　光子の検出装置は別物なんだろ？
調整が間違ってるだけでしょ？

さもなければ、エ〜テル仮説復活？

まさか、ニュ〜トリノちゃん　重力による空間歪は無視して飛ぶとか？

相対性理論では説明できない事象なら他にもいくつも存在するだろ

＞屈折率の異なる物質の境界面で光の速度が変化する。

宇宙の膨張速度は光速を超えるけど
光速で観測できる宇宙は１５０億年とか
そんな感じ

>>3
早漏乙ｗ

ν速こそが最速

>>780
時間が無いなら空間も無いってことか？

じゃあ宇宙の外はどうなってるんだよｗｗｗ

この発見によって物体の速度を自由にコントロールする術を身に付けた人類は
地球から182万8000光年先にある惑星の付近で地球外生命体とのファーストコンタクトを果たす
後に云う大宇宙航海時代の幕開けである

タキオンの立証とかどらえもんの世界か

だってコレがホントなら今オレら死んでるだろ？

>>791
宇宙の外
そこは天国か地獄か

>>658
まあ、計測間違いの線もあり得るがな。

計測機器を整備する基準を間違えていた場合は、
毎回同じ誤差が生じた可能性が出てくる。

その懸念を振り払うための公開という事だろうな。

原発が不安定だったのもe=mc2が間違っていたからです

光速がまちがってたんじゃないのか。
実際にはニュートリノよりもーちっと速いくらい？

>>790
実在するのは「今」だけだよ、永遠の今

真空と言うのは何も無い空間では無く、常に色々な素粒子が現れては消えている
訳だから光がそれらの素粒子と相互作用しながら進む為、相互作用しないニュー
トリノよりも遅くなる。

>>699
物理の教員が
ﾁﾐﾀﾁねぇ電磁気が一番ｶﾝﾀﾝざぁ〜ますのよw
オッホホホホw

>726
ニュートリノといえどもわずかに反応するので検出側は反応を待つ。
発射側はニュートリノ自身ではなく、ニュートリノを生成するのに使う
陽子ビームの電流を測定。

>733
実際の測定値。ただし、幅10500ns のビーム幅に、反応の起こった15000点を
打っていくと、一番早い反応は光速での推定より60ns早かったという話

速度が一定なのが光じゃなくてニュートリノでしたってことではないのか

真理はよ。

なんかもう凄いワカランｗ

>>806
もうあの世の世界だってあるかも知れんて思えてきた

わかった！
ニュートリノは、中心に特異点を持ったミニブラックホールなのだよ！
だから、相対論にも従わないし、相互作用もほとんどしない。

貴重な討論を無駄なスレッドで埋めるのは、どうかと思う。まじで。

だからといって生活に影響はないよね？
革命的な機械や道具ができるわけじゃないよな？

エルプサイ・コングルゥ

そうさ　ニュートリノは　光の速さより速いよ

お前らが理解するべきなのは、、、

宇宙に”外”がある、ということ！！！

相対性理論てさ，別にそれ自体は正しい必要ないんだよな
その先にある統一的な理論をつくるためのものだと思えば…

ﾀｷｵﾝｷﾀーー

>>730

ニュータイプの勘ってやつか？

宇宙の外は別の宇宙がマンダラみたいにみっしりつまってるんだろ

これ相対性理論と矛盾って言ってるけどマクスウェル方程式とも矛盾することになるよね？
マクスウェル方程式が間違えてるってなると電気磁気学を根幹から揺るがす大発見だよね？
どう考えても計測ミスじゃないの？

光の早さで伝達される情報が原因になって、
現象が、結果を連鎖的に確定する流れだから、

真面目に淡々と伝令を勤める光は、
つねに最高で一定の早さを保ってるわけで、
ある光だけサボってたりとかは無いやね。

仮に早く着いたり、遅く着いたりしても、
現象は区別できないし、同じように因果を結ぶ。
伝令より先に、結果は決められない。

ニュートリノ系でシステム作ったら
先制反撃も可能だな
わが軍の勝利だ

人間の命なんか一瞬なのに世界の宇宙の外って・・・どんなスピードやねん

ニュートン力学だって、クソはええ物やクソちいせえ物の間では
全く通用せず、定理から通常範囲の世界での近似値を求められる
ぐらいになったんだろ。同じことが相対性理論にも来るかもな。

>>809
それはない。光の速度は比較的簡単に測定できるからな。いまや１ｍは光速で定義されていたはず。

>>707
融点によって液体や固体になるだろうがｗ

>>672
いやいや、嫌いというのは語弊があるｗ
ただ、質量のある物体を光速で移動させるには無限のエネルギーが必要というのが相対性理論だよね？
アインシュタイン自身が「質量エネルギー論」として説いたわけだよね？
このニュースを知る限り、少なくとも相対性理論は矛盾してるわけで、それは認めるべきじゃね？ってこと
ニュートリノ自身にそれほどのエネルギーがあるの？
それともニュートリノが移動する媒質にそれほどのエネルギーがあるの？
アインシュタインが矛盾してることには変わりないでしょ

ローレンツをパクって自分の手柄にしてるのが嫌いなだけで、べつにアインシュタインは嫌いじゃないよ

ウンコがニュートリノの速さで出たらどうなんの、っと

光はエネルギーであり、波と、粒子の性質を持つ事が観測より知られている。

質量を持つ物質は、秒速30万kの光速を越えられない。

光速に近づけば、質量が増大し光速度で質量無限大∞になる。

(なんかで、時空間を超えて瞬時に情報伝達される、超ペア対象性粒子とかあったような？)

>>814
ニュートリノって全部質量同じなの？

しかし、物質ってのは、その構成要素は空間上でエネルギーをやり取りして相互作用をしているわけで、
そのエネルギーが伝わる速度を超えて物質が形を留めて置くのは不可能だと思うわけだが・・・。

>>754>>766
大昔の建材として使われたガラスとかは下のほうが厚くなって垂れてきてるとか。

つまり物凄い粘性を持った液体という説もある。

ジュネーブに飛ばすんじゃなくて
トリノに飛ばしたら結果変わると思うのは
俺だけじゃないはず

つまり漫画やラノベで光速が速さの頂点となる時代は終わったのですね。
これからはニュートリノ速度、略してニュー速が頂点に立つ時代。

異相空間で加速した粒子をニュー速で射出したり、
子供先生がニュー速瞬動したりする訳だｗ

一応こっちにも

やべぇ
この研究に韓国も参加してるわ
http://flab.phys.nagoya-u.ac.jp/2011/experiment/opera/
明日鬱陶しいことになるに１００ニュートリノ

>>819
そんな物は科学板でやれ、ここはニュー速＋だ

>>491
16万4000年x365.25日x24時間x6/1億（時間）
もうゆるして・・・

やっぱ測定距離を大きくするか、小さくするかして、
０．００２５％の数値が、どう変化するかだな

不変ならば、凄いことになりそう

>>819
帰れｗｗ

ワープ実証実験マダー

もう！！！わかってよ！！！

宇宙に”外”がある、ということだよ！！！

>>816
全部分かってるの誰なんだよw

アインシュタインが否定的されるの？
怖いお(´･ω･`)
まだほかにもそんな物質あるのかな

何気にしれっとニュースになってるけど
実は今世紀最大の観測になる可能性あるんじゃないのかこれ？

【情報収集衛星】「光学４号機」開発本部長、報告を受け卒倒…作業員「カメラレンズの取り付けを忘れてた…テヘッ」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1316751916/l50

>>843
相対性理論はニュートン力学と同じ古典物理学です

もうすぐドル60円台に突入する・・とニュートリノ通信が発表したもようです

ガラスはアモルファスだろ

>>664
＞信用できるのは力学と電磁気学だけ。

いや、その力学を今の世界で一番完全に支えているのがアインシュタインの理論で……。

ニュートリノと聞いて、クリントイーストウッドの映画、グラントリノを思い出したのは、まさか俺だけじゃあるまい？

ガキに「にゅうとりの」って名前つけるバカ親が続出の予感ｗｗｗｗ

宇宙の外のまた外でそのまた外でまたたまた外が

イタリアて言ったら変な地震研究して起こられてたような
何でCERNじゃないんだろう

730km も離れてるし、>>746 そんなに鉛を集めたりして
微妙に時計が狂ってたりして。 ( ´･ω･)

>>806
阿弥陀如来がお待ちしております。

人類が生み出した相対性理論が及ぶのは，
人類が観測できる世界においてのみである
人類が観測できない世界にまで適用できる理論を作ろうとしたところで
矛盾が生じたって，その理論が間違っているとは言えない
今回の実験で，人類はニュートリノが光よりも速いと観測した
これは人類が観測した世界が広がっただけであり，
相対性理論を否定するのは間違っている

ニュートリノって長いから日本語で変換しろよ

しかし光を発する装置とそれを受ける装置みたいなのはなんとなく想像できるが、
ニュートリノ発射してニュートリノ到着しましたコレを感知みたいな装置
どんなもんかまるきり想像できん。

今世紀最大の発見だよ
重量の秘密もやっと解き明かされる
きねんぱぴこ

地図が20mぐらいずれてるだけだったりして

観測者はニュートリノを観測した時点で過去に遡ったんだ
これで説明がつくはず

タイムマシンは完成してたんだね

('A`)これは大事だ。光が万物の頂点に立つ存在ではなくなった。
　　相対性理論は正しいんだから、ニュートリノは相対性理論外の物質なのだな。
　　空間の歪みや重力からも自由なのかも知れん。

＞光速では２・４ミリ秒で届くところが、その時間よりも１億分の６秒速く到達した。
＞光速より０・００２５％速い速度だった。

文系の俺はここでフイタｗ
まったくわからんｗｗ

で、ニュートリノって何の役に立つの

いろんな方向、
いろんな角度
いろんな大気で試してからでないと・・・
空間のチリや水蒸気の影響も考慮したの？
まさか１経路だけじゃないよね？

1をよく読んでみて、距離の誤差という気もしてきた。要は観測に用いたスイス-イタリア間の距離が違うのでは？ということ
ニュートリノは地球の中を通り抜けるから、地図上の距離じゃなく球面上の二点の直線距離を測定しなければならないはず。
当然地図上の距離より短くなるよね。
まぁそんなことは想定内だと思うけど、速度自体は15000回観測したということだから正しいだろうが、その他の条件はどれだけ検証したのだろう？

>>865
ハチロクで良くね？

そういやイタリアで時計の針が進んだ事件あったよな？
あれと関係あるんじゃないか？

理解しろよ！このカスども！！！


宇宙に”外”がある、ということだ！！！

光速の測定が間違ってたに一票

>>865
じゃ中性微子で

>>812
ポカ乙

ガラスは明確な結晶構造もってないのね
だから融点がないのね
クリスタルは融点あるのね

東大が不変の一番（東大度不変の原理）ってのを、
この実験に参加した名大が逆転したってことだな。

質量のある物質が光速をこえても質量は無限とならずブラックホールも発生しない。
つまり、２光年先の星に１光年でいくこともできるし、結果的に過去にワープすることにもなる。

オレのてのひらの上で、暗黒物質をおどり食いしまくりんぐ。

新鳥の

やっぱりイタリア製は速いんだな
ヽ(*ﾟдﾟ)ノｶｲﾊﾞｰ

光より倍の速さとかだったら面白いけど、
たった0.0025%じゃなぁ

知り合いから連絡受けて初めて知った
やばい、興奮して動悸がおさまらないｗ

もし本当ならえらいこっちゃ
現代物理学が根底からひっくりかえる
そもそも間違ってたのか、それともニュートリノが本当の意味でワープしたのか

三平方の定理までならなんとなく思い出せるが

>>877

おまえひきこもりだもんな

今更気づいてももう遅いよ

>>888
ワープしたんだろ

>>834
粘性が落ちてるだけかもしれんし。

光速なんかより、高速を何とかしてくれ。高い

光より速いことを証明する計測器が正しいことを証明する計測器ってあるの？

>>836
３度目だが、肛門が切れる。

>>849
だから何だよ阿呆、精神世界なんか情報空間の一部だぞ？
人間は重力場からは逃れられないし
次元が違うから何もできない、無限遠まで支配されているからな

ボルトとどっちが速いの？

ニュートリノは、どんな力の作用で
光より速くなったったんだろ…

俺らが生きてる間に何かが劇的に変わることはないだろうからな、残念だw

宇宙に”外”がある！！！
宇宙に”外”がある！！！
宇宙に”外”がある！！！
宇宙に”外”がある！！！
宇宙に”外”がある！！！
宇宙に”外”がある！！！
宇宙に”外”がある！！！
宇宙に”外”がある！！！

ていうかネトウヨだのサヨだの言ってる人は科学を軽視しすぎです。

科学＝軍事といえばわかる？

過去の例でもそうでしょ？鉄、火薬、鉄砲、飛行機、、、最近じゃインターネットだ。
科学、軍事を軽視して政治も経済を語っても片手落ちだと思う。

これだってもし軍事バランスを崩す大きな発明に繋がってるかもしれないのに
まあ、俺は詳しくないからいまいちさっぱりだけどさｗ

SERNの陰謀に違いない

ニュー鳥野さんは今ごろびっくりだろな

ニュートリノ
パチンコ屋みたいな名前だな

>>835
だあらニュートリノの質量と速度を正確に測れてからほざけよ。
余程高精度高確度にしない限り「質量限りなく０に近いから限りなく光速に近づいているよ」で反論終了なんだよ。

何かの間違い、誤差の範囲

ところでニュートリノって数年前まで観測自体が大変だって話になってたような気がするけど
今はニュートリノの観測って余裕でできるの？

ブラックホール(超重力収縮星)は、時空間を極大的にひずませている。
重力場は時空を歪める。

相対性理論も量子論も矛盾あるけど
ちゃんと証明されてないだけだしな

>>877
説明できないのなら
黙ってペニスしゃぶっておけｗ

>>859
長男：新人（にゅうと）
長女：梨乃（りの）

分割すればおｋ



でもないか長男がｗ

>>888
ワープなのか俺たちの理解するこの世界がPCのモニターのようなものなのか
２次元に行きたい奴にはひょっとしたら朗報かもな

>>894
観測時刻を取って、遅延時間の差分を取ればいいんじゃね

まあビックバンで宇宙が開闢した・・という理論は崩れたな

＞宇宙に”外”がある
内側の境界もわからないのに、どうして外がわかろうか・・・・

>>836 まず便器が壊れる
トイレが在ったあたりに巨大なクレーターが出来て
大惨事
あなたは反作用で天井にぶつかりこなごな
その破片は宇宙まで飛んでいくかその前に空気圧縮で燃え尽きるか

>>834
ならないよ、非晶部分と結晶部分が入り交じったガラス状態のまま。

地球の重力の影響じゃないの？

光が重いのかしら？

だってさ
宇宙って暗いじゃん
ニュートリノの方が多いからだよ

どんなして計測したのかに興味があるな。
精度的には誤差範囲に思えるが。

光「一番じゃないと駄目なんでしょうか。2番じゃ駄目なんでしょうか」

>>877
世界は家の中だけじゃないんだよ
玄関の扉を開けてごらん
世界は外にもあることが分かるから

この実験にかかわっているのが，名大，東邦大，イタリアetc

何とも怪しいw

>>887
たったでもわずかでも超えてるってことが凄い発見なんだよ

インフレーション宇宙論は一瞬で宇宙が膨らんだというとんでも理論だが、それよりずっとカンタンな問題の気がする。

>>892
極論言えばそうなるけど、常温なら固体でええやろ

光は物質の中を通ると遅くなるんだよ。
本当の真空ならニュートリノと同じになるはず。

これ検証する試みの数々の無茶の一つでブラックホール出現するという展開？

わかった！
地球の自転か公転速度を考慮し忘れてるんだ。

ニュートリノの速度でうんこしたらどうなるの？

いやーサッパリ意味がわからんがワクワクするなw

つくづくこういうのの研究者道に行かなくて良かった
多分意味が深く理解出来たら市井の出来事なんて
何の興味も持てなくなるだろうからな
だから研究者には奇人変人世捨て人が多いのだらう

やべー何の問題があるのか全然わかんね。

とりあえずこれ読めばいい？
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-77204-2

>>920
15000回の実験の結果だから・・・。
その辺の分析はしたようだし。

光速度デカップリング論だ

>862
時計の同期ずれは測定されていて、2.3ns ずれているのがわかってる。
そのぶんは当然補正されていて、補正後の狂いは1.7ns

そうか宇宙に外があるってことはその外の世界の住人からしたら全員ひきこもりなんだな

>>907
小柴先生達の尽力で観測し易くなった様だ

>>900
バカの壁でクグれ馬鹿

タイムマシンが可能になるかもしれんてこと？

しかしニュークリアを除染できるほうが喜ばしいのだがな

>>880
kwsk

>>932
茂木健一郎はキライ。

>>901
ニュートリノガンが開発されるのだな。
食らうとゲルまゆしぃになって死ぬ。

>>877
宇宙の外はニュートリノ１００パーセントの世界ってことだな？

>>900
誰も見た事無いから無い可能性もある

質量の不思議は水と氷で現れてる。
個体の氷になっても体積は増えて水の上に浮いている。
光速と質量の関係においても同じことが言える。
そういう結果が得られただけだ。

乳頭ＲＩＮＯ

神様発見？

長年の謎がようやくわかった。

宇宙＝ニュートリノなんだ。全てはニュートリノの中にあるんだ。

>>845
ありがとうございます

ヌートリアってすげーんだな

>>891
ワープなんて簡単に言うけど、どえらいことだぞ

測定誤差かどうかについては、同じ位置から電磁波（光）を出して
ニュートリノの実験結果と比較すればいいだけと違う？

>>917
でも転移点はあるでしょ
極論言えば粘性かも知れんが常温なら固体でいいでしょ

>>930
うんこの質量によっては大惨事になるな

ニュートリノってダークマター？w

楽しむ先端科学で取り上げてくれ、４時間みっちり。

>>925
光より速い物質があるならもっと他に理論構築できそうだ

ニュートリノよりも速くッ！アッーーーーー！

っていうか元々光速だと思ってたのが見かけの光速で
本来の光速より何かの効果で遅く見えてるんだべ
んでニュートリノはより本来の光速に近いんだべ

よくわからんが
とにかく原発は中止だ、中止

>>813
わ
これって60ns早くついたビームはどこの場所かわかんないってこと？

俺のスプリンタートレノは時速100kmぐらいで壊れそうな音が出ます

これは速さではなく素粒子と光子の量子的な位置の違いが証明されたってだけのことで
むしろ力学的な理論じゃないかと思う

そもそも宇宙全体にある無限とも思えるエネルギーはどこから来たのだろうか
永久機関なんて比に成らないくらい永久機関なんだな。

ニュートリノは宇宙の外のニュートリノの引き合って
光より早いって事？

>>871
文系の俺が説明しよう。

スピードで光選手に劣るとされたニュー・トリノ選手だが、
今回の公式戦で光選手を上回る記録を出した。

しかも、写真判定ですらない圧勝だった。

今世界の注目は、「トリノちゃんの実力は本物か」に集中している。

>>905
ニュートリノの質量なんてもうわかってんじゃん
Wikipedia（笑）にも載ってるよｗ

「質量無限大」の意味わかってる？算数できる？
どんなに質量が少ないとは言え、質量が存在してる時点で「無限大」になるの
公式の右辺が∞の時点で無限なの、わかる？
質量あるものが光速を超えた時点で相対性理論は破綻してんの

真空でテストしてないのに光より速いんですか？

＞ニュートリノの速度でうんこしたらどうなるの？
過去へ行く、たぶん戦国時代かな

まだ存在しない7.5キロ先の宇宙からやってきた

ニュートリノのほうが、
理想的な光の早さに近いとかじゃないの。
光は理論上の光速より遅いとか。

ランダウ先生が生きていたら何と言うか聞いてみたい。

わたしの、ぴんくの乳頭ＲＩＮＯ

>>898
光と同じで、発生した時点でその速度で飛んでいく。　
いわゆる通常の物体とは違うので、加速する減速する、という概念がない。

>866
ニュートリノが鉛と反応→大量の素粒子発生→プラスチックのバーを通るときに
反応して光る→光検出器で検出

エーテル復活!!

この世の最高速度という神話の既得権にしがみついていた光が、ようやっとその座を降りたか。
あんな遅い奴が最高速度を名乗ってたせいで、人類の可能性がどれだけ妨げられてきたことか。
光は単なるモノサシでいてくれればいいよ。

>>880
分かったｽﾏｿ

ニュートリノを操る
超生命体が存在してるのか
この事実を知ったら消されるけど
もうじき隕石が落ちてくるかも

光速に代わりましてニュートリノ速度　略してニュー速がこれからのトレンドです

昔、相対性理論を覆す実験結果が出たが、追試の結果、実験機材の設置ミスが原因と
わかって相対性理論の正しさが証明された。


今回も測定ミスじゃないかな？

>>939
可逆性タイムマシンはどんな未来でも不可能です
とくに、過去へは絶対に行けません

そろそろ次スレだね
　　　　　　　V
　　　　　　__,,..,,,,_ 　　　　　　 _,,..,,,,_
　　　　　./ ・ω・ヽ　　　　　./・ω・ ヽ　＜　そうだね
　　　　　l　　 　　 l　　　　　l　　 　　 l
　　　　　`'ｰ---‐´　　　　　`'ｰ---‐'′

宇宙の外には既出の科学法則が全く通じない世界があったりするかもしれないな。
それこそファンタジーの世界のごとく魔法があったりして

あったって不思議じゃないんだろ？なんせ宇宙の外だもんなｗｗ

つまりニュートリノが光より速いと決まったわけではなく
現在、用いられてる光の速度より速かったって事？
しかも計測の仕方に問題がある可能性もあり断定できない？

ところで、ニュートリノが光より速いとどんな問題が起きるの？

>>952
某風紀委員的に11次元とか高次元座標に置き換えてなら，
三次元的距離より短縮して移動できるのではないかと
文系厨二病の俺は考えた

単なる測定ミス

>>900
お前の家に”外”がある！！！

>>930
便秘が直る

>>976
光の速度気にしてるのに光使うってどうなんだろうな

('A`)結論を言うと、人類は滅亡する！

>>900

宇宙には一応、外があるよw
俺はその外世界からこの宇宙に異常、すなわちエラーが
発生したら、システムの修復するようにいわれ、この地球に送り込まれた。

この事実を知った人類は、我々の存在に気づくかもしれないから
消されるかもね。

俺はこれからその会議だよ。

ジョンタイター胸熱

俺も素粒子物理やったが、静止系のディラック方程式を解いて、電子はスピン1/2の粒子であることが導かれたのは不思議だったな

>>954
そうなると個体と液体の定義が変わってくるわけで

>>982
真空でのテストじゃないよこれ

あ

質量が複素数なのだお
エネルギーは実数しか測定できないの
それを質量の実部として算定してるからおかしくなるのよ

い

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。