【経済】欧州銀の損失、21兆円超＝債務危機の波及警戒―IMF報告

　【ワシントン時事】国際通貨基金（IMF）は21日、最新の世界金融安定性報告（GFSR）を発表し、ギリシャに端を発したユーロ圏債務危機によって、
欧州の銀行が2000億ユーロ（約21兆円）を超える損失を計上する恐れがあるとの推計を示した。報告は、債務危機の金融システムへの波及に
強い懸念を表明。先進国に財政不安の払拭（ふっしょく）に向けた政策対応の徹底を求めるとともに、銀行の資本増強の重要性を訴えた。
　IMFによると、欧州の銀行はギリシャの債務危機が顕在化した2010年以降、ユーロ圏危機国の国債保有に伴う損失リスクが拡大。
市場のターゲットとなり利回りが急上昇したギリシャ、アイルランド、ポルトガル、ベルギー、イタリア、スペインの6カ国分だけで、
推計される損失は2000億ユーロに上り、これらの国の銀行への融資なども含めると損失額はさらに膨らむ。　

時事通信 9月21日(水)23時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110921-00000175-jij-int

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いまさら言われたって知らないもん
勝手に滅亡すりゃいーじゃん

心配すんな
日本なんて1000兆の借金こさえてるんだから

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たった21兆か

いままで信用と言う名の幻のマネー使って世界中からいろいろ強奪してきたんだ
等身大に戻る時がきたんだよ
欧州なんてたいした国でもねーくせによ

額を過小評価すると後の日本のようになるぞ！
日本の教訓を生かせない駄目欧州だな

小規模戦争レベルの数字だが、果たしてドミノしなきゃいいが。

また円が上がるのか？

日本も１０００兆円の円刷って、
借金０にしちゃえよ。
それでも１＄１５０円くらいだろうけど。

数年前はドルとユーロと元の三極だ
とか言ってたのに…

不良債権の損失に躊躇する邦銀を馬鹿にした欧米経済


お前らの方がはるかに愚か者じゃないかｗ
ほっといたら何とかなると思っているのか？

欧州失われた１００年の始まりであった。

21兆なんてアメリカのギガバンクでも耐えられないんじゃね？

>>11
今の日本の構造では円を刷ればするほど海外へ円が流出していく…

どの国も数十年単位で失われ過ぎてるな。資本主義なんて欠陥だらけじゃん。

大東亜共栄圏もそうだが、本来、民族も商業慣習も国家体制も違う複合体の
グループが共商圏を構築するというのは、そもそもがハードル高い話なのだ。

無理とは言わないが、チト甘かったんじゃね？

もってるunk債権がギリシャのやつだけじゃないから
21兆で済むはずがナイｗ

ギリシャはGDPの1.6倍。
日本はGDPの2倍。

日本も破綻すれば
金利が25%とかになって、
物価が凄いことになるよ。

実際は200兆くらいか

>>11
アホか
政府が借金を全部返したら困るのは国民だ
満期ごとに償還するだけでいい

たかが21兆ぐらいであたふたしやがって

>>17
同意
アジアの独立はいいとして共栄というか共同体は無理だよ

経済学者らしいぞ
http://www.youtube.com/watch?v=8WUYuqHgLxo

でもさ、ここ最近の金融工学で
実際の紙幣から天文学的な桁数の借金ができるから
もう収拾つかないだろうな

気分的には四の字固め食らっていつギブするかってところかｗ

>>17
ユニオンのいいところしか見てなかったからな
やっちゃったギリシャもだけどドイツとかも同罪なんよ

日本みたいにどんどん膨らんでいくのかな？ｗ

こんなのニュース流れたら明日にも世界恐慌になるような気がするんだが。
そんな単純でもないの？

経済少し詳しいが、ヨーロッパはもう終わってるみたい。
日本がまだマシ。
ギリシアはデフォルトの確立が極めて高い。
ドイツがユーロ抜けて新マルク投入。しなければ共倒れ。

ユーロみたいに東アジア共同体、統一通貨を作るべきだ！とか言ってた連中は
当のユーロがこうなったのを見てなんつってるの？

そろそろ世界統一紙幣とか言い出す頃

震災後、日本が刷ってる金と同じくらいの額じゃん。
21兆円くらい、また刷って、貸付てあげればいいよ。
もっと円高になっちゃうかもしれんが。

たかが21兆ぐらいすぐ返せるレベルだろ

>>29
ドイツ抜けると
ユーロなんてカス通貨じゃないか
ユーロ空中分解が見れるのか・・・

日本は国民からの借金だけどユーロは何処から借金してるの？

>>25
昔の金本位制のようになんらかの裏づけがあるお金しか流通しなくなるんだろうね
今の不換紙幣体性が限界にきちゃったんかね

>>34
綺麗なユーロと汚いユーロに分ければいいんじゃないかな
綺麗なユーロはドイツを中心としてその下請け東欧国家にトルコもつけちゃうw
残りカスは汚いユーロ
綺麗なユーロは別名ドイツ経済圏ｗ

２１兆円は少なすぎる
損失隠しが絶対行われてる

21兆円超か、言葉は便利だな

だからこそのこの円高だったんざんしょ。そりゃ、資本は避難しに来る罠。

ちなみに、「連合体全体」の損失だが、このレベルの損失が円満に均等割り
当てされるというオメデタイ展開は想像し難いが、諸ヶ国で醜くなすりつけ
あう展開は想像し易い。ここが蜘蛛の糸ドミノの怖い所。嗚呼、人の業よ。

ギリシャ逝かないと株買えないな
半年ぐらい投資活動してないわ

なんだ、ヨーロッパの話か
俺らアジアの辺境なんで無関係でよかったよな

ドイツ人がいつキレるやら

今まで、ユーロは条約変更など
「公然の粉飾」をやってきたが
もうそういうのもネタ切れかな。

日本が1000兆借金とか言ってるけど、イギリスだって800兆の借金
ドイツですら300兆の借金がある

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こりゃ30年後は三菱UFJが世界最強の金融機関かもな

金融業界自体の存在は決して否定しないが証券や債権の価値を粉飾して売るのはただの詐欺だろ

>>40
そのなすりつけ合いで１番上手く立ち回ったのが
実はギリシャｗ

>>47
現在の通貨が通用するか段々疑問が湧いてくるがねｗ

>>35
欧州の銀行。
ちなみに日本も日本の銀行。

結局日本みたいな処理の仕方するんだろ。
ＧＤＰが日本の3倍あるんだから大丈夫だろ。

日本の外貨準備高を取り崩せばすぐに払える額だな

大したことないじゃん
日本なんて1000兆だぞ
しかもどんどん増え続けていて、減る見込みなしだぞ

2番目に恐ろしい大衆心理。それは「何故俺らが払わなければならないんや」と
言う理不尽感覚。過去の戦争や内乱の半分くらいはそれが理由で勃発している。

ドイツは日曜日は店閉まってる。レストランと花屋くらいしか開いていない。
消費者も買い物にかなりお金かけてて、景気の良さが伺える。
日本は死に物狂いで安いものを探し、買い渋りして、土日に買い物に出かけても
そんなに出費しないのが現状。

さあ、日本人はどうしたらお金を使うようになるかな？

欧州ちょろすぎｗたった21兆で風邪ひいてんのかよｗｗｗ
俺ら1000兆背負って肩で風切って生きてるぜ！

ドンと来いや！おらぁ！

>>56
子供増えたら嫌でも金使うよ

結局はじけたら時間かけて地道に不良債権を処理していくのが得策なんだな…でも考えただけでそういう行動が取れれば苦労はしないんだがｗ
アメリカやＥＵはバブルがはじけた穴埋めをヨソにバブルつくってそれで補おうとした
ただの時間かせぎでしかないし、結局どこかで無理がでたら全てがおじゃん

イギリスが草葉の陰でほくそ笑んでる姿が目に浮かびます。

>>57
欧州の銀行だぜｗｗｗ

>>58
では子供を増やすために国はどうするべきか？国民はどうするべきか？

>>57
しかも　そのうちインフレ起こして
借金の１０００兆円を　どんどん目減りさせようと
頭の良い日本人は

>>62
お見合い結婚の復活
結婚相談所とか婚カツとかじゃなく

>>56
少人数の世帯がもっと増えて、
さらに住居費や光熱費が安くなれば他に回るよ。

>>60
イギリスはもう死んだ扱いかｗ

＞ギリシャ、アイルランド、ポルトガル、ベルギー、イタリア、スペイン

欧州のガン
見事にカトリック系な件ｗ

例えば、遊び人とサクラと自転車操業者が、過熱したオークションでグングン
値を吊り上げて取引終了。だが、誰も払えない。じゃあ誰が払うんですか？
っつー話になる。ここで理不尽感覚が生じるので、プレーヤーみんなが
なすりつけ合うしかなくなる。小額でもこれはこじれると厄介。

ＥＵ金融システムを開放した際に、「投機目的」を規制しなかったツケが
今ココに現れる。恐るべきユニバーサル経済の悪意的カラクリ。

>>64

うむ。見合い復活はありだろうな。
国としての対応は何があるだろうな？

>>62
地方に帰って3世帯住宅で暮らせばいいと思うよ
金あれば良いけど金無い奴が都会に居てもいい事無い
まぁ金あっても一人子で私立に行かせるより
公立で3人とかのが国の為だとは思うけど

外国人より動物が大事、スイスの超排外主義
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/12/post-1864.php
オランダ〜ブルカ禁止、移民半減
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100101000351.html
英国人の約7割、「失業中の移民は帰国すべき」＝調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37000120090316
デンマーク〜移民を完全禁止・極右が第一党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%85%9A
「迷惑な街」チャイナタウン、現地社会と「同化」できない中国移民―イタリア.
http://news.livedoor.com/article/detail/4046948/
オーストリアの移民排除法案、可決
http://matinoakari.net/news/na/item_39845.html
ベルギー統一地方選、移民排斥掲げる極右政党が勝利 - ベルギー
http://www.afpbb.com/article/politics/2123605/963982
「多文化主義は完全に失敗した」＝メルケル首相発言
http://gannriki.iza.ne.jp/blog/entry/1860352/
仏ルペン極右政党党首、世論調査で１回投票でトップ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110306/erp11030619220006-n1.htm
スウェーデン〜極右政党が国会初進出。北欧の衝撃
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJS873199820100920
フィンランド総選挙、民族主義政党が大躍進
http://www.afpbb.com/article/politics/2796091/7103142?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
ハンガリ〜左翼大敗、極右が大躍進
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042601000192.html

また日本が破たんするとか
アホがいるな

ユーロ危機になるぞなるぞ詐欺にしか見えない。

EUおわた
EUおわた

今真に恐ろしいのは（それなりに影響はあるものの）ギリシャのデフォルトではなくて
ECBが不良債権救済のゴミ箱化して急激に劣化している方

>>70 「地方に帰って3世帯住宅で暮らせばいい」

うむ。
しかし、地元で嫁探しになるわな。

不合理な感情論かも知れんが
さんざっぱらバブル後の日本をバカにしやがってた白人ども
ざまあみやがれと言いたい。

もう少し厳格に構築すべきだったな

21兆なら自分らでなんとか収めろよ！！！！

>>28
記事はみんながわかっていることしか書いてない
EUがギリシャをどうするか、ギリシャはどうするかというニュースが出たら、世界恐慌が始まるかもね

実はドイツから　VZ+uEixC0

僕の意見は、国民はもっと海外に出て気持ちをオープンにする。というより、斜に構えず
リラックスして生きていけたらいと思う。海外に出て、色んなことに挑戦すれば人も寄ってくるだろうし、
何よりレベルが上がる。

雇用されてるなら（されたいなら）海外勤務も視野に入れたほうが良い

ユーロ加盟国が1兆円づつくらい出せばなんとかなるんじゃねｗ

>>64
あとは大家族制の復活かな。同居で孫に使うカネが増えるから、
世の中にカネが流れるようになるよ。

>>47
あるあるｗ
欧州、アメリカの金融界を日本の銀行が支配するのかー
夢が広がるなー

欧州でまともな国ってドイツぐらいだろ
あとは発展途上国みたいなもんだ

イスラエルとかをＥＵＲＯに参画させれば良いだけだろ
向こうも乗り気だし、この発表はその布石か？

日本は、政府の莫大な財政赤字にも関わらず超円高。
それは、増税による財政再建など誰も期待していないという事。
むしろ、政府は更に借金を重ねて浪費し、
インフレと円安を招く必要がある。

財政赤字を気にしているのは、それをリストラの理由にされたくない、小心な木っ端役人ども。
財政再建など不要と断じて、景気拡大に梶を切る、天才政治家が必要。

>>56
研究、投資に適した経済特区を設けるぐらいしか思いつかんなー
何らかの分野、コンピュータだったらコンピュータの最新の機器、ツール、ソフトを多数用意して、自由に、無償で使っていい環境でも用意すればどうかな？

そこで新しい物が生まれれば、企業もそこに投資してくれるでしょ

EUが破綻するとか本気で思ってる馬鹿は居ないよな？

>>76
そこは別に大学が役割担っても良いと思う
サクっと大学で相手見つけてさっさと地元に帰ると
そこそこ成功して相手見つけてベッドタウンに小さい家買って
小さいから子供一人限界の上に共働きで私立に行かせるとか

今日みたいに両親帰宅難民になったら
そりゃオチオチ子育てもできんだろ

>>89
全部の国が破綻するとは思わないが、
ポルトガル、スペイン、ギリシャあたりは切り離しを
検討した方がいいんでねーの？

というか、大分前にデフォルトったアイスランドってどうなったん？

>>89
ギリシャの破綻は避けられないだろう
EUは不明

>>83
うむ。
視野は狭くなるがな。

>>88
おもしろいですね。それは中国のシェンジェンや香港あたりを思い出させる。
しかも作るとしたら地方で、第２、第３の都市を目指して活発化。

>>90
しかし大学も偏差値下がってるからな（少子化）。日本人の理想が高いから、
キャンパス内ってのも草食系がほとんどだったら将来が暗いだろうね。

>>88
コンピュータの技術は軍事・情報に直結する為に
アメリカ、イスラエル、イギリスが主導して莫大なカネがつぎ込まれ続けている。
その為半導体や通信関連の技術は本来数十〜数百年かかる革新を毎年やってのけている
おかげでゲームとかの半導体や情報通信の技術の恩恵に「乗っかってる」
だけの分野は何もしなくても勝手に超絶技術が降ってくる有り様

草食系もクソもあるかよｗ

金は無い、社会の先行きは暗い、政治的発言力も無い。
そして政治家は大企業と中高年にのみ関心が行き若者など全く眼中に無い。


今はただひたすらに貯蓄を増やして生活を守ることに注力するのが当然の考えだろ。

>>64
紹介自体少ないしかかなり選択肢ないからと
婚活しようかとか思うだけで２ちゃんでは叩かれるでよ

>>95

あなたの言っていることは正論です。
でも正論だけでは世の中はもっと悪くなるだけ。
解決策をブレインストーミングしたいから、こういったレスはいらないよ。

別にいいじゃん
ギリシャ人だって幸せに暮らしてることだし

>>64
>>96の理由なのになんでお見合いならいいのか理解できん
昔からの見合い婚でも
失敗例多数の家庭に育った子供が多いから結婚に躊躇したり見合いを選ばない若い人は増えてるのに

そうそう、バブル崩壊後から今までの日本のように。

「真綿で段々締め付けられる」だけなんだから、よっぽど下手うたなきゃ、
小規模混乱程度ですむ金額ではある。（でも、火種も少なく無い昨今）

>>91
アイスランドはまだ加盟していないだろ
通貨もクローナだしな

通貨が独立しているのが救いだったんだろう
財政、経済が違う国が通貨を同じにするということが
どんなに蛮行なことかということだな

諸悪の根源は電通。
一方で家や車といった結婚しないと買わないような商品の宣伝を打っているのに一方で結婚を避けるような情報をたれ流している。
あいつらのせいで世の中がめちゃくちゃになっている。
それなのにあいつらは人を騙して金を儲けぬくぬくと生きている。
死ね、電通！そしてチョン！

>>101
ユーロ導入で出張が便利になったがな。

第三次世界大戦始まるん？

EU離脱したい国とかありそうな

どうせこの21兆じゃ済まないんでしょ？
新しい借金が後から後から湧いて出て来るんでしょ？

日本のバブル処理はよくやったほう
福島の処理もしかり
前例がないから比較対照がなくて奥ゆかしい日本人は声だけデカイ外国に萎縮して卑下しがちだけど
ほんとだよ　よくやってる

認めたのが21兆だから、実質はどのくらいだろうね。氷山の一角？

ＯＨ−！　痛いタニック！

冗談抜きで、資本主義の次の段階が日本から始まるかも知れんな…
なんというか、どの国も昔の日本のバブルから見事に何も学ばなかったわけかｗｗｗｗ

バブルの怖いのは、負債がどんどん増えていくところ。

>>11
そうなんだよな。
なぜ刷らないんだろ。
アメリカはガンガン刷ってるというのに。
まさか印刷代が払えないとか言わないよな。

>>97
確かにここは議論の場だった。
熱くなって申し訳ない。

>>56に自分なりの回答をするならまずパチンコの廃止だろう。
ギャンブルは全て公営で特区も新設。

あとは何といっても高齢者層の貯蓄をどうするかだよなあ。
完全にシニア層向けのレジャー施設を作っちゃうとかかなー・・。

難しいね。

金使うのも体力とか気力居るから
老人にそれを求めるのは酷だよ
一緒に住んでジジババスポンサーで
3世帯で旅行とかが現実的

アハハハハ　たった２１兆円。
日本なんか海部と村山の両内閣で
公共投資に６３０兆円もぶち込むって決めたんだぜ。


なぁ、本当に６３０兆円も使ったんやろか？
これほど実感が湧かないってのもすごく奇妙。

>>111
基軸通貨のドルと円では、比較にならない。

>>１１４

まあ、その６３０兆円はすべて国内に投下されたわけだけどな。
今の日本人の膨大な資産はそれによって作られている。

国外ではなく、国内で金を循環させる方法としては良い手だよ。
１０００兆円も借金があっても崩壊しないのは、
それがすべて内輪の間での借金だから。

>>113
そうなんか。最近やたら元気な人も多いし、良いかと思ったんだが。
贅沢な話かも知れんが今一戸建てに住んでるけど3世帯はキツいな。
新築で3世帯向け住宅を奨励してみるとか・・駄目かねえ、土地が無いかなあ。

>>117
東京都心以外の都市ならもう土地は余ってる
貴方の住む地域にもきっとあるよ空家になった戸建てが

>>115
横ですみませんが何が違うのかご教示ください。

>>111
大学で勉強した人たちが刷らないって決めてるんだからそれなりの理由があるんじゃなかろうか

>>116
循環してないけどな
老人層に金が固定されたまま動かない
資産を消費に回さず超供給過多な貸し金に回そうとする

グリーンスパンも日本政府に対して、お金を刷りまくって
ヘリコプターからばら撒け！って主張してたけどね。

まあ、いまさらグリーンスパンって感じだが・・。
でも、これだけ円高且つデフレなんだから、そのヘリコプターマネー政策の
マイナス面には何があるのか、俺も良く分からん。

>>108
不良債権は大変な額に達してるんだけどさ
もう、ドイツの銀行やらパリバですら金の工面難しくなっとる。
後者なんて、ドル借りれないからユーロで決済始めてる。

金融関連のニュース見てみ。
個別の金融機関がどうしたとか言う問題じゃなくなって、欧州で信用不安がおき始めてる。
欧州の金融機関相互のオーバーナイトの融資が出来なくなってる。
新興国の通貨急激に下がってるでしょ？。
韓国なんか、政府の従来方針を曲げて口先介入しても止まらないくらい急に。
こいつらが、新興国市場から一斉に資金引き上げてるからだよ。

上の話は、スペインやらポーランドじゃないんだよ、金持ちのはずのドイツとフランスでの話。

ユーロ圏って不良債権は全体の推計いくらくらいなの？
（経済規模的に２１兆程度ならそんなに大騒ぎにならんし）

うむ、初心に立ち返るのも悪くないリセットはされないが。
日本は摂取されまくってるんだ悔しいもんだが、この野郎、牙は忘れてねえぜ

>>122
理屈ではその手法が正しいけどドル高にしたくないアメリカに気を使い
政治的理由でしてないのかと思ってたけど違うのかな。

どっかのスレで見たのでは、

カネを大量に刷って市場に供給する
↓
インフレになってモノの値段が上がる
↓
相対的に通貨の価値が下がる
↓
金持ちたちの既存資産が目減りする
↓
それはまずい

て話。ホントかよって思うけど世の中金持ちたちが
操っているからあながちあり得ない話ではないと思う。

>>121

たんに今は老害どものところで止まってるってだけだろ。
相続するなり、税金で国に戻るなりしてまた循環していく。
だから、1000兆円もの借金があっても日本が破たんせずにいられるわけ。

公共事業が悪のような価値観が最近の主流だが、
金融国家化して国を挙げてマネーゲームに興ずるような体裁をとるよりはよほどまっとうな代物なんだよ。

２１兆円
蚊に刺された程度だろ。

>>127
物不足の時なら紙幣の発行はインフレを助長するのは確実だけど、
今みたいに需要不足でモノ余りの時は早々極端にインフレが起きると
も思いがたいんだけどね。

たった21兆円でユーロ安とか起こしていたほうが吃驚だな
円高は世界中から仕組まれて陥れられたものということがよく解った

実際に出回ってカネの総額ですら貴金属によって担保されてないだろ
仮想マネーまで含めたら収拾なんてつかんよ

>>87
のいうとおり。

>>84
夢も程ほどにな。
下手すると、もの凄いババ札つかまされるぞ、相手は欧州連中だ、用心に用心した方がいい。

高齢者層の貯蓄を吸い取るのは病院だけ。今病院に一番金が集まってる。

>>130
それはそうだが
『物』ってのをどう考えるかだ
商品やサービスは供給過多だからその通りだが
『物』には『食料』や『燃料』も含まれてるわけだ

世界的にインフレ基調な今(食料燃料中心に)円の価値が黙ってても高いのはむしろメリットが大きい

マジでたった21兆なの？
日本の土地バブル崩壊のときの不良債権とか最終的には80兆近くまで膨らんだよな
あんま覚えてないけど

>>136
仕事があればな
仕事がなくなったら意味が無い

>>137
始まったばかりだから、まだまだ膨らむ可能性はあるんじゃね？

だいたい、こういうのはスパイラルだからな。

不良債権が発生する→債券や株の値段がガツンと下がる→資産評価額が下がる→それを保持してる銀行やファンドの自己資本が傷つく→
銀行やファンド自身の株価や評価額も下がる→今まで健全ラインだったものまで不良債権化する→以下続行

という、悪夢の信用収縮、巻き戻しが行われることが多い。
「今はまだ不良債権化してない」とこだって、ヨーロッパが今後本格的にJapanificatio（日本化・デフレ消費不況）に
つっこんでいけば、続々と不良債権になっていく可能性がある。


食い止められなければ、悪いスパイラルが始まって、どんどんと膨らんでいくんだろ。
結末がどうなるかは、まだわからんってとこだ。
なんにせよ、悪い兆候に事欠かないのは確かだ。

>>137
相当隠してると思う。

21兆？んなわけない

損失は数倍になるのは確実だろうね〜

まあ、日本もかなりあるが、最終奥義お札吸って自分で国債かってインフレ起こして円安ウヒャヒャ
っていう、国民生活何それ？って言う自爆技が残ってるが・・・・

たった２１兆ぽっきりか、まだまだ余裕だな

>>120
財務省の偉い人たちが言うには、円を刷ったら増税できないからだってさ。

円刷るとインフレになって資産が減るから金持ちたちが反対してるとか言うキチガイいるが他国の工作員？なのか単に馬鹿なのか
そういう馬鹿は国の話をしてるのにいきなり個人の家計の話にすり替えやがる

その論で語るなら『日本』はたくさんの『資産』を保有してる『金持ち国家』なんだからインフレになって資産が減るのは『日本』が損することなんだよ

金融立国ｗ
誰だよ「モノ造りは発展途上国のやることと」か言ってたバカ共は。

実際円高で資産が増えてるから日本企業は今どんどん海外企業を買収してる
要するに日本企業による世界オーナー化の動きだ
この動きは凄くいいこと
しかし同時に日本国内の生産拠点はどんどん海外に移る
一時的に国内雇用は減る

しかしこれも悪いことじゃない
極論どんどん海外に移ればいいと思う

海外に生産拠点を移すような工場はそもそも現時点でも社員の半数は既に中国人かブラジル人だ

しかし日本には『人口一億越え』しかも『裕福』な国民を抱える巨大なマーケットだ

元々この巨大な内需があるからガラパゴスなんてものもできたわけだ(日本で売れれば充分稼げる)

だから海外に移るところはどんどん海外に移ってもらって
日本には日本内需向けの新しい産業を作っていけばいい

そもそも通常なら『円の独り高』なんてのを日本が主導してやったなら世界中からフルボッコだ

資産１０００兆もある国の通貨がどんどん価値が上がってくなんて他の国から見たらふざけんなって話

だけど今は先進国は輸出増やしたいから自ら通貨安に誘導し途上国も本来なら通貨高になるはずが通貨安に誘導する政策だから日本とスイスだけ通貨高になっちまってる状況

だから今は『円高は困りますよぉ〜』って馬鹿のフリして困る困るアピールしときゃいい(ポーズで)

民主党のキチガイ政府は困り者だがこと円高問題に関してだけは『無能』故に何もしないからそれだけは助かってる

ヨーロッパは重度の保護貿易政策を取ってるから、潰れても影響無いんだよな。
債務もEU内だけの話で。
先頭に立ってバブルを煽って、その借金穴埋めにユーロをガンガン刷らせたインタゲさせて輸入に頼る国を追い込んだドイツフランスが全責任取るのが、貸付額から言っても道義上からも妥当。

これが自民党だとよくも悪くもアメリカと信頼関係があるから変な対策せざるをえない
円刷って米国債引き受けちまったり
ＴＰＰだって今みたく店晒しにしとくわけにもいかなかったろう
ＴＰＰなんて百害しかない
世界中が物買わない 日本は通貨高で裕福な巨大マーケット
こんな状況でＴＰＰやっても日本にとって一つもいいことない
日本は農業輸出国でもあるけど原発事故起きちまったし
むしろ日本で物売るには高い関税かければいい
日本の輸出品にもどうぞ高い関税かけてくれ
しかし日本企業のものはおたくの国で作ってるからねでいい
よって円刷れば一発解決キチガイとＴＰＰ推進者は信用しちゃいけない

アメリカ、欧州、日本が破綻したらIMFはどうなるの？っと

バブル崩壊による日本の損失は１００兆円を下らなかった気がする。
２１兆円とは意外と少ないのに、早く処理できないのかね。

>>147
空洞化≒グローバル化ですよね。
メディアは空洞化を嘆き、グローバル化を讃えますが、頓珍漢だ。

>>154
そうそう、国家間の格差が

世界は人類、皆兄弟で、人間間格差になるだけだもんね

>>154
その通り。メディアは理解してないというよりスポンサー企業の思惑考慮しなきゃだからなのか常に頓珍漢
そしてそんなテレビ＆新聞を見て育ってきた国民もよくわかってない(そもそも大学の経済学部か経営学部ぐらいしか日本は経済に関する基本的な教育が一切ない)

今、日本は独り勝ち国家へ突き進んでる

友達はドイツ、インド、東南アジア諸国、ブラジル でいい。

中国とは小泉時代ぐらいの『政冷経熱』くらいのちょっと一歩ひいた関係ぐらいがちょうどいい

韓国とロシアには関わらない方がいい

こういうときｇｄｇｄするのは欧米も同じだってことだ

あと今年テレビメディアは『お隣韓国では〜』『韓国モデルに日本も学べ〜』『韓国経済絶好調〜』
とかアホキチガイ頓珍漢な特集ばかりだが
そんなのに費やす無駄な時間があるなら『ブラジル』取り上げろよ
ブラジルは今空前の好景気且つ小麦等の資源国
日本と関わり深いし(移民)サッカーを通じても非常に仲良し
あとせっかく香川とかが活躍してくれてるドイツね
なのにメディアはドイツとブラジルがん無視

雑誌でもブラジルをまともに取り上げたの半年くらいまえの『東洋経済』くらいだ。

メディアは死んで欲しいマジで

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/janews/imgs/b/2/b27cb69e.jpg

>>158
無理無理
マスゴミは完全に「東アジア共同体」モードになってる

http://www.jitco.or.jp/about/soshiki_taisei.html
http://www.jetro.go.jp/jetro/profile/
>>156
小泉ねぇ・・・・

いゃーまたユーロ安になっちゃうなぁ（笑）

>>120
現在の日銀総裁の白川は、もともと民主が自民党政権の足を引っ張るために送り込んだ
工作員で、無能を通り越して頭がおかしい。
どうも、日本経済をめちゃくちゃにすることを目指しているようなのだ。

このスレは円刷れば一発解決お花畑キチガイのレスで埋まっていくと予言しときます

グラススティーガル法なんてだっせえの乗りで銀行がどんどん投機性の高い方向に
突っ走ってたんだからこう成るのは時間の問題であった。どんなにギリシャが
嫌がっても緊縮財政をドイツの税金(支援)を前提に受け入れるしか無い。
破綻と言う恐怖カードをチラつかせながら妥協点を探っているのが実情。

>>145
日本の債務がどれだけあるか解かってるの？
日本国債はほとんど国内で買われてるから対外債務ではないってのも大嘘だからね
3割以上は日本の金融機関と日銀が保有してるけど、その他の7割はブラックボックスでまともな資料はない

コンクリートから生活保護へ！

>>166
じゃあ日本も信用不安で円安になるじゃんｗ

良かったじゃん

チョンとFTAなんかやるから崩壊するんだよ（笑）

>>167
コンクリートから人へ
ってスローガンは最悪
『費用対効果の小さいコンクリートから新たな価値を生み出すコンクリートへ』
ぐらいのこと言えば『お！』って思うが
下手に福祉国家目指したら国は潰れる
少子社会なのに(若者に皺寄せばかりいく)
日本という国はもうこのインフラ自体がある意味『高福祉』状態
どんなに田舎にいっても道は綺麗どこの蛇口ひねっても飲める水がでてきてそして治安がいい

こんな国は世界中日本しかない

万札刷れよ
これが一番いい方法

軟水だから飲めるってだけだろ。上下水道のインフラはしょぼいよまだ日本は…
台風来てわかるけどなんせ排水がドブだもんな路肩の。

各国すべての銀行を国有化し、中央銀行を廃絶して、政府紙幣を発行せよ！！


これが来るべき未来社会のあるべき金融通貨制度の姿だ！！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

また円高ユーロ安の流れじゃん
いい加減にしてくれ

>>172
どこと比較しての話なんだそれ
台風がバンバン来るような国の中ではかなりマシなほうじゃね

反日詐欺ソフトバンク終了のお知らせ

【経済】 ｢iPhone5｣､auからも販売されることが判明 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸの独占崩れる★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316630175/

>>172
日本でショボかったらじゃあどこがショボくないのかと
っていうか何で水道の話題？

>>172
ちょっと他の国に単身赴任してごらん
俺はロサンゼルスに長くいたが
ハイウェイはボコボコ バーのトイレには治安対策のボーイ(手洗うとペーパータオル渡してくる んでチップやんなきゃならん。馬鹿らしいが彼らがいるから安心してトイレにいける)

まあとにかくなにやるにしてもチップチップでどんどん金が減ってく

ちなみにアジアで水道水を不安なく飲める国があるなら教えて欲しい

恵まれてる国で生まれ育つと自分が恵まれてるって実感は沸かないわな。

しかも災害多い国だが災害起きた場合は超高速インフラ復旧
仮設住宅はキッチン冷暖房完備
こんな高福祉国家がどこにある？
しかも国民皆保険なのに消費税５％なんだぜ
夢のような国だ

日本の下水道の普及率は高くないよ。

上下水道のインフラ整ってるから日本では感染症の心配しないでいいし、
それが平均寿命の高さにもつながってるからな

アジアには井戸水に毒が混じっててもその水を使わないと
生活できない国があるのを思えば余程恵まれてる

日本的にはかかわらないほうが良いのか、大金ブッこんでも支えたほうが良いのか
結果的にどっちがプラスに作用するんだろう
…というか、さすがのドM日本でもこの規模は無理だろ('A`)

>>40
今までの円高はドル売りによるところ。米指標が期待と裏腹に悪化し始めたことが事態を悪化。
今はユーロ売りと、そこから派生するリスク売り。だから、ドル買いになって、対ドルで一時的に円安になる。
ただ、当然、上値も今までのドル円の買いの利益確定もあるし、介入でつかまったロングの切りもでて、
上値がそんな中で、一定の分岐点に達すると、円全面高に突入すると思ってる。

今は対ユーロ、クロスで円高になりやすくなってる状況だね。

>>179
その通り。よくマスコミは『日本に生まれてくる子供に一人頭800万もの借金背負わせてるんだ！』
とか言うけどさ。
かあちゃんの腹ん中にいるとき神様に『日本に生まれるなら800万必要だけどどうする？』
って聞かれたら迷わず『日本でお願いします！』って即答するわｗ

さあ、始まるざますよ。

最近は兆単位じゃ驚かなくなったね

>>173
国有化って誰もが夢見るけど上昇期下降期含めて上手く行ってる例は
地球上でも殆ど無い。ファンタジーの世界よ。

まだ地獄の入口にすぎないのだけどなw

しかし、通貨統合ってやっぱり失敗だったよな…

損失が21兆なだけで、不良債務が二桁くらい増えてありそうだな

日本は関わるなよ
IMFの真逆を行けば日本に損失は出ない

とっとと韓国から資金引き揚げろl欧州

マスコミが批判してきた『日本的なもの』って実は良いものが多い
今は『年功序列制度』が実は素晴らしかった って見直されてるし(離職率の低さ)←成果社会のアメリカは離職率２０％越え←常に会社の１／３近くは新人＆退職予備軍だから実質まともに稼働してんの２／３しかいない

『政官財の癒着構造』ってのも言い換えれば『政官財三位一体となって進める強み』とも言えるわけで

『護送船団方式』ってのもいい仕組みだと思う

欧州の不幸は日本の幸福

日本の不幸は欧州の幸福

関わらない事だ。

カーストもよい制度とする人も多い

中国がギリシャ国債を買うとか言ってたのはどうなったんだろ。

>>195
お前が頭よくないのはわかった

>>183
そもそも、支えられるような体力がもう我が国には無いし、
なにより、日本が金融にクビを突っ込むと、そのたんびに火傷してきた
イヤな思い出しかないので、やめといたほうがいい。

バブルのときはロックフェラーセンターをジャンピングキャッチ、
リーマンショックで投資銀行が人材を放出するということで三菱と野村が
元リーマンの社員などを破格の待遇で雇ったらしいが、それがいい買い物
だったという話はまったく聞かない。

基本、金融分野では日本は欲をかかないに限る。

>>172
山本太郎みたいな奴だな

>>158
何で必死かというとだな・・・

【経済】「新興国の通貨価値が急落、特に韓国が危険だ」とフィナンシャル・タイムズ紙が警告 [09/21] ★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316621015/

これ見えてる分とかじゃないのまだまだありそうだけど

問題なのは損失額よりも、ギリシャ自身が本気でどうにかする気がないことなんだよな。
さっさとギリシャを、ユーロ圏から切り離したほうがいいのになあ。

>>200
売国メディアはどうにかならんかな
高齢者が口車にのせられて退職金とか投資して被害にあうとか想像に難くない

>>202
できそこないを「切り捨て」たら、「共同体」としての意味が無くなるだろ。


「オチコボレは死ね」で済んだら、クラスも家族も、そして国家、共同体は成り立たないんだよ。
ヨーロッパ連合が「連合」であり続けるためには、財政劣等国、足引っ張りのギリシャやスペインや
イタリアあるいはアイスランドといった連中を見捨てるという選択肢はとりにくい。

それをやっちゃうと、なんのためのヨーロッパ連合なのか、あるいは欧州共同体という
理念そのものにヒビが入っちゃう。

>>148
もう日本は材料作って輸出、組み立ては現地で。
でいいんじゃないだろうか？
加工貿易特化、世界総鵜化・・・いや、輸入すればWinWinの関係に・・・・
ま、それとは別に内需振興策は必要だろうけど。

>> ID:l+QF/HCEO

復興国債を日銀に引き受けさせて，復興等の大規模公共事業をするっていう案についてはどう思う？

やばいな、世界戦争の幕開け前とほぼかわらん

>>205
ゴム会社が円高ウォン安をバネにして利益を上げてたりするね
でもこの円高が適正からかけ離れてるからその辺は是正してもらわないと
特にハイテク産業は生き残ってもらわねば
技術力の凋落は旧ソ並の没落もありうる…

>>204
ユーロ圏から出れば、ギリシャは自国通貨を発行できるから立ち直りやすいと思うんだけどねえ。
今のままじゃ、増税、公務員の首切り、給与カット、公共事業廃止ぐらいしか手がないから、
ギリシャ国民としては受け入れがたいだろうし・・・

>>205
鵜 っていうと語弊があるからどちらかといえば
『経営コンサルタント』だな
世界中の現地企業に資本注入、日本の技術、経営ノウハウそして『日本』という巨大なマーケットへの人脈
を作っていけばいい

っていうと『日本の技術がー』とか言い出すキチガイがでてくるけど別にハイテク産業の技術なんかじゃない

例えば南米の国の飲料メーカーを日本が買収したとして
例えばだけど日本の技術を使ってその飲料メーカーが美味しくて安全な牛乳を流通できるようになったとする

そしたらｗｉｎｗｉｎ みたいな

２１兆円も損失なんか出せるか　
空手形だしてツケの咲きくりだわ

>>209
いや、今、ギリシャの発行する債務の裏づけは各欧州の支援で
裏書きされてるわけで、
ぶっちゃけギリシャの遊んだツケを、他の欧州諸国が負担してる形だ。
それが、まさに比較的財政が健全なドイツや北欧の国民の反発を買ってる
わけで。「なんで、遊び人ギリシャの払いのツケを、俺らが支えなきゃ
いかんのか」と。結局のところ、これが今回の紛糾の核の部分だ。

これをギリシャ独自の通貨発行で借り換えようとすると、バーツ危機やレアル危機、
ようするにただひたすら暴落する通貨が一個できあがるだけだろう。
欧州から切り離されたギリシャは、当然ながらギリシャの信用力が問題になるから。
もちろん、爆発的な暴落の過程でギリシャの債務はチャラ（紙切れ）になっていくし
しばらくのアルゼンチンタンゴ状態を我慢すれば通貨安がギリシャの輸出競争力を
高めるので、ギリシャに安売りの雇用が戻ってくるけど。

問題は、そういう解決の仕方は、結局のところ、今まであらゆる国におきた財政破綻の
時となんら代わりの無い、財政破綻→混乱→ボチボチ回復というパターンをなぞることになる。

害人どもと結託した売国奴が

またまた日本の資金を流出させようとあれこれ

経済に疎い俺に、ファイナルファンタジーＸに例えて教えて欲しい

思ったより損失が少ないな
嘘ついてるんじゃないだろうな

世界戦争期待してます

>>212
>いや、今、ギリシャの発行する債務の裏づけは各欧州の支援で
>裏書きされてるわけで、

そういうことか。それじゃたたき出したくてもできないな。
あーあ。これ、どうあがいてもダメじゃんｗ

>>170

コンクリートから人へ
↓
社会保障と税の一体改革
↓
増税で景気回復
↓
増税で震災復興

ミンス迷走しまくりｗ何がやりたいのやらｗ

>>217
できるかできなかで言えば、たたき出すということはできる。
できてしまう。選択肢として考えてる連中がたくさんいる。
実際、国民、大衆レベルで見れば、「なんでギリシャなんか助けにゃならん」
って意見が渦巻いてるのを見ても、考えとしては存在してしまってる。


「てめぇはヨーロッパのツラ汚しだ、欧州連合から出て行け」
今、必死に纏めてるギリシャへの支援パッケージを全部、打ち切る、
あとはギリシャは全部好きなように自力でなんとかしてくださいね、ハイ、サイナラ
みたいな具合で。

でも、それをやってしまうと、EU、欧州共同体は「共同体」という体裁を
失っちゃうだろう、って話。

ヨーロッパ発の世界大戦はEU破綻、ロシア復興してヨーロッパ支配を目指すような
展開にでもならないとなさそうだ
ギリシャとかで内戦勃発しても地域紛争で終わりそうな予感
大戦前の2極構造とかないもんな…

>>219
まあ、理念だけの問題なら、このままではユーロ圏そのものが
なくなる恐れもあるから、たたき出してもOKと思ったけど、
他の国がユーロという通貨で支援しまくってる以上、無理なんだねｗ
もう打つ手がないように見えるけど、どうするんだろう。

>>202
ちなみに、どう転ぶかは分からんが今こんな状態です

【韓国】２０１０年産のコメの在庫わずか、食糧大乱の懸念も」 [09/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316479752/

【韓国】家計負債１０００兆ウォン突破を目前、韓国経済を脅かす「時限爆弾」[09/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316199298/l50

【韓国】物価上昇で苦しい会社員たち！ 昼食代が1万ウォン（約750円）近くかかるため、カップラーメン族増える
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309133186/

【韓国】トマトなど貯蓄銀行７行、経営不振で営業停止に★11[09/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316438325/l50

【韓国】日帝は早く送金するニダ…！マジお金がない！韓国人の経済難自殺率が過去最高に。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316562309/l50

不足する予備電力、今後5年は大停電リスク（上）
http://www.chosunonline.com/news/20110920000037

金融工学を使えばなんとかなるだろ。

>>221
ギリシャにとってはEU追放された方が助かるかもねｗ
ユーロ建て債権は放置出来ないEUが何とかしてくれるだろうし、
通貨はドラクマに戻せば、インフレで強制的に負債も人件費も圧縮できるしｗ

>>205
それまんまドイツじゃないの？ドイツは過去二十年欧州内や米国で企業買収をやり捲くったけど
国策と絡んでるんだか生産性の高いものや高付加価値生産の事業を積極的にドイツに
移し低付加価値生産は買収した企業のある国家に残した。こんな事続ければ嫌われるけどな。ｗ

>>122
それは今のFRB議長のバーナンキだろ

ギリシャがゴメンする前に、韓国がデフォルトしたりしてなw

10兆円も、どうやって返すんだろうなww

【金融】中国の国有銀行1行がUBS・ソジェン・BNPパリバ・クレディ・アグリコルとの為替スワップ取引を停止=関係筋［11/09/20］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316485990/

外国と日本の違いは死刑があかないかの違いだけ。
だから日本ではどんなに苦しくてもデモが起こらない。
EUはそういうわけにはいかんと思うぞ。
遠い先、日本みたいになったら、多分リビア状態突入する。

>>227
普通の人がそんな状態に陥って真面目に返そうと思うだろうか？
いっそ知ったこっちゃないって、逃げれる人間逃げるんじゃないか？
でどっかの国の属国になると・・・

アメリカも欧州も、サブプラ関連の金融商品についてはまだ時価評価してないはず。
何も事態は改善していないんだよ。

米ＦＲＢ、追加の金融緩和策…金利引き下げへ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110922-OYT1T00091.htm

「米債務問題　国防費追加削減も　在日米軍再編に影響」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110807/amr11080722580008-n1.htm

米バンカメを格下げ、破たん危機時の政府支援の可能性低下＝ムーディーズ
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20110922-00000929-reu-bus_all

【スペイン】中国系住民、稼いだ金を現地還元せず、中国へ大量送金…地元で不満高まる［09/20］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316477637/

【中国】失速の兆候、対中機械輸出に急ブレーキ［09/17］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316263251/

EUと通貨統合は完全に失敗に終わったな
移民政策といい好景気のときはまだしも不景気に弱すぎるな・・・

共産主義、資本主義に代わる次の経済システムはラビ・バトラ氏が予言したプラウト経済主義社会

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/%E6%8B%A1%E5%BC%B5%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%88%E4%B8%BB%E7%BE%A9-%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%88%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C_%E4%BE%8B-.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/%E6%8B%A1%E5%BC%B5%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%88%E4%B8%BB%E7%BE%A9-%E6%A7%8B%E6%88%90%E5%9B%B3-.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/%E6%8B%A1%E5%BC%B5%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%88%E4%B8%BB%E7%BE%A9-%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E8%A8%88%E7%94%BB-.jpg

>>111
勝ち逃げする気満々の団塊が貯めた資産が紙くずになったらクーデター起きるぞ

貧乏人は無問題とか思ってない？
金持ちの投資問題は、貧乏人には死活問題なんだよ

>>235
日本でクーデターは絶対起こらない。（海外は別）
死刑があるから。

国債バブル崩壊の序章

EUは当初の理想から高すぎるんだよ
問題しか起こってない

人の損得の問題を政治で統合しようなんつうアホな行為はいずれ行き詰まると
村山政権の頃から主張していた俺の頭髪はもう残り少ない。

21兆円？
たいしたことないじゃん。

小泉・竹中は30兆円以上、40兆くらいあった不良債権を、バブル崩壊で失われた10年、と言われた時代の後に処理したうえ、景気回復まで実現したぞ。

民主党、共産党、社民党の反対で雇用規制緩和でなく派遣拡大をさせられたため、格差が拡大した。

格差拡大の責任は民主党、共産党、社民党にある。

とにかく、EUは自分で何とかしろ。好景気だったんだから。

死刑なんてどこにでもあるがな

２１兆円てずいぶん少ないじゃない
ほんとなの？

新自由主義の限界やで
しかしEUとか大失敗だな癌ができても切除できないんだから

おそｗ
随分前から判ってるニュースだろ

>>242
嘘ばっかり。
あんたノルウェーのテロ事件知らないだろ。

正直２１兆程度ならこんなに皆騒がないと思うけど？

＼＼＼　　　　　＼　＼＼
　 　＼＼ヾ＿_　∧欧∧＿ヾ＼　＜ぎゃゃあああああっっ！！
＼ 　　＼　＼　(　*´д｀　)＿＼ ＼
＼＼　　　　　|￣￣　∧英∧ |　 ヾ　＜下り最速ーーー！！！
＼＼＼　ヾ 　　|＼ ミ；゜Д゜∧米∧
　 ＼＼＼　　 　　 |￣￣　（ *・∀・）　ブレーキ壊れますたぁああーー！！
　　　＼＼＼　ヾ　　|＼￣/っ　ｙ　っ＼
　 　　　＼＼　　　 　　 | ￣ＵＳＡ￣ 　|

21兆円ってｗ
これだけの損失どうやって穴埋めする気だよ
一国が破綻するレベルだろｗｗｗ

損失してるってことは、誰かがその分儲けているってわけだろ？
誰が儲けているんだ？

>>250
信用縮小だから
みんな損しているよ

age

中国よらヒドイナ

>>244
いや、EUは新自由主義と言うより妙な福祉重視が失敗の原因

ユーロっていう通貨がなくなったら
また国別のバラバラな通貨に戻るの

それともそろそろ資本主義経済終了？

ユーロを止めるとしても、すぐには出来ない。
今すぐにでもユーロが無くなるような事態に追い込まれたら、もう金がどうだとか銀行がどうだとか言ってられない。
善人は水と食料を通貨とし、凡人は暴力と嘘で生計を立てる。
ワイルドな実力主義が始まる。
まぁ、西洋人は、そういうの好きそうだから、ユーロが死んだら喜ぶかもね。

物々交換なんてヒャッハーの略奪でいっぺんで終わり

漫画ではそうだろうが、
現実的には、食料と水で雇った傭兵が軍隊となり、インフラを守る。
チンピラやゴロツキが束になっても、略奪なんて出来ない。
穀潰しを殺して食い扶持を減らし、生き残る。
争うのは食料自給率の低い国と、それ以外の国だが、戦争になる可能性は低い。

メキシコ

>>256
その「経済システム」で養える人口規模はイカほど・・・
まあ、中世化した社会で近代文明の残滓の恩恵を巡って人同士が争いあう構造
となるのは必定だから、欧州大陸全体でキャパ一千万人が妥当な線だろうな・・・

たった21兆でぎゃんぎゃん騒ぐな。
白豚うぜーな。

もうギリシャ切っちゃえよ

>>260
バチカンは喜ぶだろうねｗ
あるいは時代に相応しい新しい宗教がヨーロッパ圏から台頭してくるか

>>237
死刑制度なんて別にクソの役にも立たんでしょ。
戦前の社会主義将校なんぞ政治家が締め付け過ぎたせいで暴発して
大正デモクラシーから続く民主主義の伝統自体を終わらせて
軍事政権になっちゃったしな。

日本は左派が政権を取ってるわけで、我々、国民が敵対する可能性のある
武装集団は一党独裁に移行する過程で選挙と野党の解党を目論む
政権に懐柔された自衛隊なわけでな。

勝ったら救国の英雄で政権側を政治犯として軒並み処刑すればいいだけだし
敗北すれば、祖国の自由の為に戦い散った英霊になるわけだしな。

>>258
> 争うのは食料自給率の低い国と、それ以外の国だが、戦争になる可能性は低い。

日本はただでさえ食料自給率低い上に放射能で海も土壌も汚染でしょ
水も危うい
軍事力は弱い

どなっちゃうの

市場のターゲットとなり利回りが急上昇したギリシャ、アイルランド、ポルトガル、ベルギー、イタリア、スペインの6カ国分だけで、
推計される損失は2000億ユーロに上り、これらの国の銀行への融資なども含めると損失額はさらに膨らむ。　

これってあれか、国の借金じゃなくて、銀行の借金のみか。
しかし死ぬ死ぬいうてる6カ国、合せて21兆なら少ないと思います。

ハアッ？なにこれ。なに寝惚けてんの？
日本ゴミンスのせいでまた借金増えるわ

安住財務相「欧州に追加支援も」　Ｇ20会議終了
2011/9/23

「ユーロの信頼が取り戻せたら、円高改善にもプラス」　Ｇ20会合を前に記者会見する安住財務相(テレビ東京)
　【ワシントン＝石川潤】安住淳財務相は22日夜（日本時間23日午前）開いた20カ国・地域（Ｇ20）財務相・中央銀行総裁会議後に記者会見した。
欧州の国債の購入などに活用する欧州金融安定基金（ＥＦＳＦ）への資金提供については「欧州がきちんとした枠組みを作れるならば追加支援があってもよい」と指摘。
欧州の自助努力を前提に、混乱収拾へ一定の貢献を継続していく考えを示した。

>>267
安住「言い忘れましたが、支援はボクのポケットマネーです。
　ええと、１０万円以上はちょっと厳しいですねぇ。
　気持ちだけ受け取ってください。
　ええ、ヨーロッパへの香典です」

このぐらい言えたらほめてやる。

>>16
資本主義よりいい方法知ってるならもったいぶらずに早く教えろ。

日本のようになりたくないっていうけど、日本のようになれるかすらも怪しい

中国に払わせろよ

>>269
すくなくとも金融は見直さないと

リーマンもそう　今回もそう
実体経済の癌じゃん

ドイツ第四帝国しか生き延びる道が無いかもしれんね

つローマ帝国復活

>>273
それがEUじゃないの？

>>274
まだ神聖ローマ帝国の現代版

もっと出てきそうな気がするけど

ガスプーまたやらかしたか？

>>270
それはあるなw

金融機関で21兆円、機関、一般投資家も含めて市場全体なら幾らだろ？
なくなった分は、誰かが酷い目に遭って帳尻合わせなきゃならない、また多くの血が流されるんだな…

単期で21兆円か。EUオワタ

１兆が一万億だよね２１万億が短期間で消滅ってどういうこったよ
ギャンブル依存症みたいのが経済動かしてるんじゃねえだろうな