【文化】 「ゲーム課金で月５万使用は普通。他の趣味と同じ」「ネットゲームやめたプレイヤーが罪悪感持つように作れ」…開発者講演★５
・日本最大のゲーム開発者向けカンファレンス「CEDEC2011」でDropwaveの本城氏によって
「ネットワークゲーム時代に求められる、ゲームプランナーの基礎知識」と題した講演が行われました。
「まずは自ら課金して廃人になるまでやりこむべし！」ということで、顧客生涯価値(LTV)の最大化を
目的としたオンラインゲームの設計、開発および運用法について赤裸々に経営哲学や制作理念が語られました。
本城：本公演の趣旨を説明させていただきます。コンシューマーゲームの開発者の視点から、
オンラインゲームの開発、運営について話したいと思っております。
第1にお客様のゲームに対するモチベーションの違いについてです。
「最初にそれだけ払うぞ」という気持ちで始めたのか、「無料だから」始めたのかでは、まったくゲームに
対するモチベーションが違うということです。よって、基本的に無料のオンラインゲームを作る時は
「たまたま通りかかった一見さんがこそっと入ってきてくれた時に、それをどう逃がさないようにするか」
という視点でゲームを作らなくてはいけません。
(中略)
第3にコミュニティ要素の有無です。
ソーシャルゲームは、フレンドやギルドといったコミュニティ要素が必ず入ります。
メール、掲示板、グループチャットなどのコミュニティを維持するための手段を必ず入れなければ
ならないのも全くコンシューマゲームと違う点です。
(中略)
次に、オンラインゲーム設計のポイントのお話をしていきます。
(中略)3番目に「非課金者と課金者で二重にゲームバランスを整える」こと。
数％の重課金プレイヤーは無双プレイができます。「今月5000円使ってカード引いて最強カード
引きまくったからバトル全然余裕だな」と。「5000円払って良かった」と思って遊んで、無料ユーザーは
やられ役になります。そして無料ユーザーには課金ユーザーにやられたことによってイベントを
発生させたりして「課金ユーザーには負けても、まあしょうがないよね」という気にさせるゲーム
デザインにするのが凄く大事です。(>>2-10につづく)
http://gigazine.net/news/20110920_dropwave_game_planner_cedec2011/
※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316578113/
「ネットワークゲーム時代に求められる、ゲームプランナーの基礎知識」と題した講演が行われました。
「まずは自ら課金して廃人になるまでやりこむべし！」ということで、顧客生涯価値(LTV)の最大化を
目的としたオンラインゲームの設計、開発および運用法について赤裸々に経営哲学や制作理念が語られました。
本城：本公演の趣旨を説明させていただきます。コンシューマーゲームの開発者の視点から、
オンラインゲームの開発、運営について話したいと思っております。
第1にお客様のゲームに対するモチベーションの違いについてです。
「最初にそれだけ払うぞ」という気持ちで始めたのか、「無料だから」始めたのかでは、まったくゲームに
対するモチベーションが違うということです。よって、基本的に無料のオンラインゲームを作る時は
「たまたま通りかかった一見さんがこそっと入ってきてくれた時に、それをどう逃がさないようにするか」
という視点でゲームを作らなくてはいけません。
(中略)
第3にコミュニティ要素の有無です。
ソーシャルゲームは、フレンドやギルドといったコミュニティ要素が必ず入ります。
メール、掲示板、グループチャットなどのコミュニティを維持するための手段を必ず入れなければ
ならないのも全くコンシューマゲームと違う点です。
(中略)
次に、オンラインゲーム設計のポイントのお話をしていきます。
(中略)3番目に「非課金者と課金者で二重にゲームバランスを整える」こと。
数％の重課金プレイヤーは無双プレイができます。「今月5000円使ってカード引いて最強カード
引きまくったからバトル全然余裕だな」と。「5000円払って良かった」と思って遊んで、無料ユーザーは
やられ役になります。そして無料ユーザーには課金ユーザーにやられたことによってイベントを
発生させたりして「課金ユーザーには負けても、まあしょうがないよね」という気にさせるゲーム
デザインにするのが凄く大事です。(>>2-10につづく)
http://gigazine.net/news/20110920_dropwave_game_planner_cedec2011/
※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316578113/
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2 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:18:25.98 ID:riwiKOUX0
ｂｇｔｓｎ
3 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/09/21(水) 16:18:28.37 ID:???0
(>>1のつづき)
(中略)8番目に「コミュニティを活性化させること」。「仲間がいると有利になる」「助けてくれる」「プレゼントが
贈られてる」というような仲間同士の協力の要素を入れることでコミュニティは活性化します。
たまたま友達となった人とダンジョンに潜って「自分は魔法使いで君はナイトだからパートナーに
なってね」みたいな話をしたり、皆でダンジョンに潜って「今日楽しかったね」と盛り上がったり、ということです。
何故これが良いかというと、ゲームの中で知り合った仲間と関係を深めることで、その関係を切ることに
罪悪感を覚えるようになって、長く遊んでもらえるようになります。ゲーム自体にはちょっと飽きたんだけど
「今俺が辞めると彼が迷惑するよね」と思って続けてしまう、というような感情を作り出すことが非常に重要です。
結果的にLTVの最大化につながります。
次に運営編「コンシューマ経験者が陥りがちな罠」です。
(中略)2番目、「お客様をタダで満足させてしまう」こと。コンシューマの世界にいると、お客様は最初に
お金を払ってくれているので「あとはどれだけ満足させられるか」ということになります。
「ここから先は有料だよ」というところをちゃんと線引きする必要があります。
(中略)
7番目です。「課金に罪悪感を持ってしまう」。オンラインゲームに月5万使ってますとか言うと
「こいつ馬鹿じゃないの」とか「オンラインゲーム会社凄いあくどいな」と皆さん思いがちです。
でも冷静に考えてほしいんですが、コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
使ったりしています。それが何故オンラインになった途端、「オンラインゲームに10万使うと犯罪」の
ような雰囲気になってしまう。
そんなことはまったくなくてですね、例えば僕車凄い好きなんですが、アホみたいに金使ってたんです。
釣好きの友人は凄い釣り具を買ったり、みんな月で計算していくと5万、10万は使ってるんです。
要は、人間って5万10万は使えるんですよ。それに価値がある、凄い楽しいって思ったら、5万10万
使っても全然痛くも痒くもないんですよ。
皆さんまず自分で5万円課金してみてください。凄い楽しいですから。5万の価値があると実感
できると思います。(以上、抜粋)
(中略)8番目に「コミュニティを活性化させること」。「仲間がいると有利になる」「助けてくれる」「プレゼントが
贈られてる」というような仲間同士の協力の要素を入れることでコミュニティは活性化します。
たまたま友達となった人とダンジョンに潜って「自分は魔法使いで君はナイトだからパートナーに
なってね」みたいな話をしたり、皆でダンジョンに潜って「今日楽しかったね」と盛り上がったり、ということです。
何故これが良いかというと、ゲームの中で知り合った仲間と関係を深めることで、その関係を切ることに
罪悪感を覚えるようになって、長く遊んでもらえるようになります。ゲーム自体にはちょっと飽きたんだけど
「今俺が辞めると彼が迷惑するよね」と思って続けてしまう、というような感情を作り出すことが非常に重要です。
結果的にLTVの最大化につながります。
次に運営編「コンシューマ経験者が陥りがちな罠」です。
(中略)2番目、「お客様をタダで満足させてしまう」こと。コンシューマの世界にいると、お客様は最初に
お金を払ってくれているので「あとはどれだけ満足させられるか」ということになります。
「ここから先は有料だよ」というところをちゃんと線引きする必要があります。
(中略)
7番目です。「課金に罪悪感を持ってしまう」。オンラインゲームに月5万使ってますとか言うと
「こいつ馬鹿じゃないの」とか「オンラインゲーム会社凄いあくどいな」と皆さん思いがちです。
でも冷静に考えてほしいんですが、コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
使ったりしています。それが何故オンラインになった途端、「オンラインゲームに10万使うと犯罪」の
ような雰囲気になってしまう。
そんなことはまったくなくてですね、例えば僕車凄い好きなんですが、アホみたいに金使ってたんです。
釣好きの友人は凄い釣り具を買ったり、みんな月で計算していくと5万、10万は使ってるんです。
要は、人間って5万10万は使えるんですよ。それに価値がある、凄い楽しいって思ったら、5万10万
使っても全然痛くも痒くもないんですよ。
皆さんまず自分で5万円課金してみてください。凄い楽しいですから。5万の価値があると実感
できると思います。(以上、抜粋)
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:18:33.04 ID:JDu0GNX70
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:19:53.78 ID:hj1+awPi0
金の価値観なんて人それぞれだけど、精神的リターンが無さ杉だろ
パチンコとかオンラインゲームは理解できるけど（理解するだけ
パチンコとかオンラインゲームは理解できるけど（理解するだけ
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:20:30.02 ID:1DLwC/4B0
>>1
＞無料ユーザーには課金ユーザーにやられたことによってイベントを発生させたりして
「課金ユーザーには負けても、まあしょうがないよね」という気にさせるゲームデザインにするのが凄く大事です
------------------------------------------
ハハ、この男はユーザーの気持ちがまったく分からないボケと言われてもしょうがないだろうなw
（だから最近、オンラインゲームの人気がないのかw）
ゲーマーが本当に求めているものは、ゲームに勝つことではない。
ゲーマーが求めているものは、そのゲームに自らの頭脳と反射神経を使って、全力で戦うというその醍醐味なのだ。
（続く）
＞無料ユーザーには課金ユーザーにやられたことによってイベントを発生させたりして
「課金ユーザーには負けても、まあしょうがないよね」という気にさせるゲームデザインにするのが凄く大事です
------------------------------------------
ハハ、この男はユーザーの気持ちがまったく分からないボケと言われてもしょうがないだろうなw
（だから最近、オンラインゲームの人気がないのかw）
ゲーマーが本当に求めているものは、ゲームに勝つことではない。
ゲーマーが求めているものは、そのゲームに自らの頭脳と反射神経を使って、全力で戦うというその醍醐味なのだ。
（続く）
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:21:57.22 ID:joXnJ/4z0
要約：日本の鴨に半島へ貢がせろ
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:22:50.65 ID:1DLwC/4B0
>>6の続き
したがって、難攻不落の勝ちにくいゲームであるほどマスマス攻略の意欲が湧く。
課金ユーザーに勝ちやすくするってことは、課金ユーザーからこの本当のゲームの面白さを取り上げていることになる。
逆に無料ユーザーには、タダでゲームの面白さを提供してることになる。
（高難易度のゲームが無料で楽しめるのだからコタエられないだろうなw）
（続く）
したがって、難攻不落の勝ちにくいゲームであるほどマスマス攻略の意欲が湧く。
課金ユーザーに勝ちやすくするってことは、課金ユーザーからこの本当のゲームの面白さを取り上げていることになる。
逆に無料ユーザーには、タダでゲームの面白さを提供してることになる。
（高難易度のゲームが無料で楽しめるのだからコタエられないだろうなw）
（続く）
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:23:20.47 ID:Z2B9O/LJ0
マジキチ
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:23:23.84 ID:zBTRnqiS0
馬鹿か、月10万コンシューマーに使ってる奴なんかいやしねえよ
自分の説をさも当然であるかのように見せ掛けてるが、ネラーには通じない
自分の説をさも当然であるかのように見せ掛けてるが、ネラーには通じない
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:23:40.66 ID:hSLy8cpo0
守銭奴の考えをユーザー側が気がついて無いと本気で思ってる御目出度い男だなこいつ。
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:24:28.42 ID:vpKPXPkN0
13 ：万時：2011/09/21(水) 16:24:44.40 ID:IlicW1+V0
＞例えば僕車凄い好きなんですが、アホみたいに金使ってたんです。
その影に、何人のネトゲ俳人がいるのやら。
その影に、何人のネトゲ俳人がいるのやら。
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:25:12.36 ID:mYk2zEqx0
のびてんなあ。ネトゲ住民と上から目線のエリートプラス民様とIT関連で働くリーマンか？
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:25:26.63 ID:1DLwC/4B0
>>8の続き
ただ、課金ユーザーであろうと無料ユーザーであろうと、
しばらくゲームをすれば、それが仕組まれたゲームであることにスグ気付く。
そうすると無料ゲーマーにとって、その後の真の対戦者は、相手の課金ゲーマーでなくゲーム運営者であると見なすことになる。
さすれば無料ゲーマーが勝負で目指すことは、運営者の意図を出し抜いて勝つことになる。
ま、それはそれで面白いのだが、
しかししょせん、運営者の意図など、攻略対象としてはゲーム自体の底の深さに比べれば遥かにスケールが小さい。
これじゃ、本当のゲームの面白さなどそのゲームサイトで表現されることはないのは当然である。
（続く）
ただ、課金ユーザーであろうと無料ユーザーであろうと、
しばらくゲームをすれば、それが仕組まれたゲームであることにスグ気付く。
そうすると無料ゲーマーにとって、その後の真の対戦者は、相手の課金ゲーマーでなくゲーム運営者であると見なすことになる。
さすれば無料ゲーマーが勝負で目指すことは、運営者の意図を出し抜いて勝つことになる。
ま、それはそれで面白いのだが、
しかししょせん、運営者の意図など、攻略対象としてはゲーム自体の底の深さに比べれば遥かにスケールが小さい。
これじゃ、本当のゲームの面白さなどそのゲームサイトで表現されることはないのは当然である。
（続く）
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:25:50.08 ID:aglJAv7h0
なんとかセミナーとか宗教の世界だな
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:25:53.27 ID:80HXJ48K0
ここまで来ると完全にマルチの講演だな
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:26:04.29 ID:oJTE1AkF0
銭ゲバ商法にｈっかかる馬鹿
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:26:21.95 ID:mYk2zEqx0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14383860
http://iup.2ch-library.com/i/i0425433-1316551079.jpg
前スレとかにあった笑えるリンクメモ
http://iup.2ch-library.com/i/i0425433-1316551079.jpg
前スレとかにあった笑えるリンクメモ
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:26:27.01 ID:WjrWDmMj0
将棋でも金を払えば駒を全部飛車にして無双できるけど、
それはもう勝負でもなんでもない。
それはもう勝負でもなんでもない。
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:26:54.42 ID:6M8j40gF0
無理やり仲間つくらせようとしたり
そういうのが嫌でやらない。
そういうのが嫌でやらない。
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:26:52.39 ID:Wv5CV1x00
金を貰う側がここまで露骨に顧客を唯の金ずる扱いってのはね・・・。
本来ここはオブラートで包んで本音見せてはいけない所だろうよ。
こんな守銭奴発言してるとこの分野が斜陽になってきても
誰もフォローしてくれずにそのまま分野そのものが死ぬぞ？
本来ここはオブラートで包んで本音見せてはいけない所だろうよ。
こんな守銭奴発言してるとこの分野が斜陽になってきても
誰もフォローしてくれずにそのまま分野そのものが死ぬぞ？
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:26:56.53 ID:v5xFUXs70
新手のネズミ講だろ
はやく取り締まれよポリ公
はやく取り締まれよポリ公
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:26:58.14 ID:PQuG5lxhO
ネトゲの課金アイテムって手元には何も残らないからな
コンシューマーなら手元にソフトが残るから中古で売れるけど
コンシューマーなら手元にソフトが残るから中古で売れるけど
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:26:59.91 ID:RG2kA/9w0
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:27:23.96 ID:EKevPVIc0
こええええええええ
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:27:32.92 ID:Fn8jZ6IJO
モラルを失い、顧客を見下すこの糞開発者に鉄槌を！！
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:28:01.16 ID:1DLwC/4B0
>>15の続き
タダ哀れなのは、課金ゲーマーである。
そのゲームが仕組まれたものであると気付いたアトは、たとえ勝手も「しょせん、イカサマ」と思え勝利感も無く、
ひょんなことで負ければ、一層ミジメになる。
課金ゲーマーに残されるのは、当初イカサマゲームと分からず勝って一時的な優越感に浸るだけのことだろう。
（終わり）
タダ哀れなのは、課金ゲーマーである。
そのゲームが仕組まれたものであると気付いたアトは、たとえ勝手も「しょせん、イカサマ」と思え勝利感も無く、
ひょんなことで負ければ、一層ミジメになる。
課金ゲーマーに残されるのは、当初イカサマゲームと分からず勝って一時的な優越感に浸るだけのことだろう。
（終わり）
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:28:36.30 ID:Jd6dU7Ib0
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:29:05.01 ID:PSOkNuCr0
コンシューマー月十万って何を買うとそうなるんだよ
遊ぶ時間もないだろ
遊ぶ時間もないだろ
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:29:21.75 ID:SoQOnycW0
ネトゲやってる奴はパチンカスと同じクズなんだよ
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:29:38.64 ID:mEloIwJY0
ネトゲのクジなんて、もはやパチンコパチスロと何ら変わりないよ。
飛び抜けた性能の装備やアイテムで射幸心を煽って月何万、ひどいと何十万とつぎ込ませる。
とびきりのわんわんだった俺もさすがにもうついてけない。
飛び抜けた性能の装備やアイテムで射幸心を煽って月何万、ひどいと何十万とつぎ込ませる。
とびきりのわんわんだった俺もさすがにもうついてけない。
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:29:38.70 ID:szUjEBM10
＞コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。
＞釣好きの友人は凄い釣り具を買ったり、みんな月で計算していくと5万、10万は使ってるんです。
それこそ例外。
趣味に年間100万も使える人間がどんだけいるんだ。
こいつがパチンコ業界にいても同じこと言うだけなんだろうけど。
＞釣好きの友人は凄い釣り具を買ったり、みんな月で計算していくと5万、10万は使ってるんです。
それこそ例外。
趣味に年間100万も使える人間がどんだけいるんだ。
こいつがパチンコ業界にいても同じこと言うだけなんだろうけど。
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:30:24.30 ID:q5MXtZo00
コンシューマーで月１０万使うなんてありえねえよｗ
本体発売月で本体＋ソフト２，３本で５万行くか行かないかくらいだし
本体発売月で本体＋ソフト２，３本で５万行くか行かないかくらいだし
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:30:34.25 ID:s/yGw0GO0
コンシューマで月10万とかどうやったらつかえるんだ
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:30:35.53 ID:FEMYFqs/0
こんなモラルのないことを言ってるやつは在日か？
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:31:37.10 ID:EPQQFALQ0
いい加減ギャンブル扱いにしろよ、この手のアイテム課金系は。
携帯ゲー業界は近々法律で規制されると思うけど
金の取り方がギャンブルよりひどい 絶対に金戻ってこないから
課金前提なのに無料を前面に押し出して宣伝したり
ターゲットに年齢制限みたいなのが無くて子供も巻き込むやり方だったり、むしろパチより性質悪い
モバゲーで説明すると登録した時点でアバターと言う自分の分身が作られる。
これがみんなと交流する時の「自分」だ。
しかし着ている服は下着だけ。服は基本的に課金しないと買えない。
課金しないといつまでも下着の恥ずかしい人なまんまなんだ。
友達の環の中で、自分だけ下着姿、これが恥ずかしくて最初の課金に走る。
一度かせが外れると、あとはそういうシチュエーションがあれば課金してしまうと言う寸法。
悪魔のささやきを巧みに利用したシステム設計をしている
「回復アイテムを買えば、あともう一歩で勝てたね。」「この武器を買えば、勝てたのにね。」
みたいな感じで、さも自然に購入リンクが目の付くところにある そりゃ、クリックするわ
単純なものを巧妙に組み合わせて抜けにくくさせている。
・ゲームそのものは無料。
・しかし対戦型においては課金しなければまず勝てない仕組み
・友達を誘えばゲーム内通貨を貰えるため登録（課金予備軍）をふやす仕組み
・その時にえたポイント等で、課金に手を出さない人も課金の便利さを知れる仕組み
・協力プレイと言う名で、「課金して強くならないとはぶられる」という意識を持つよう仕向ける仕組み
MMOでもよくあるよな、わざわざ不便にして金搾り取る気満々のクソゲーが
・移動速度遅くして移動速度アップ課金アイテムを作る
・確率表示されてないガチャにレアアイテムや強力な装備を入れる
・倉庫や鞄を狭くして、有料の鞄や倉庫を買わないとまともにプレイできなくする
・マップを広くして、移動速度も遅くして、有料テレポートアイテムを作る
・装備強化をしにくくして、有料の強化成功確率アップアイテムや破壊防止アイテムを出す
・ガチャのレアアイテムを装備したサクラキャラを使って宣伝する
ざっと思い当たるだけでこんな感じ でもってバカが何十万と金を払う
携帯ゲー業界は近々法律で規制されると思うけど
金の取り方がギャンブルよりひどい 絶対に金戻ってこないから
課金前提なのに無料を前面に押し出して宣伝したり
ターゲットに年齢制限みたいなのが無くて子供も巻き込むやり方だったり、むしろパチより性質悪い
モバゲーで説明すると登録した時点でアバターと言う自分の分身が作られる。
これがみんなと交流する時の「自分」だ。
しかし着ている服は下着だけ。服は基本的に課金しないと買えない。
課金しないといつまでも下着の恥ずかしい人なまんまなんだ。
友達の環の中で、自分だけ下着姿、これが恥ずかしくて最初の課金に走る。
一度かせが外れると、あとはそういうシチュエーションがあれば課金してしまうと言う寸法。
悪魔のささやきを巧みに利用したシステム設計をしている
「回復アイテムを買えば、あともう一歩で勝てたね。」「この武器を買えば、勝てたのにね。」
みたいな感じで、さも自然に購入リンクが目の付くところにある そりゃ、クリックするわ
単純なものを巧妙に組み合わせて抜けにくくさせている。
・ゲームそのものは無料。
・しかし対戦型においては課金しなければまず勝てない仕組み
・友達を誘えばゲーム内通貨を貰えるため登録（課金予備軍）をふやす仕組み
・その時にえたポイント等で、課金に手を出さない人も課金の便利さを知れる仕組み
・協力プレイと言う名で、「課金して強くならないとはぶられる」という意識を持つよう仕向ける仕組み
MMOでもよくあるよな、わざわざ不便にして金搾り取る気満々のクソゲーが
・移動速度遅くして移動速度アップ課金アイテムを作る
・確率表示されてないガチャにレアアイテムや強力な装備を入れる
・倉庫や鞄を狭くして、有料の鞄や倉庫を買わないとまともにプレイできなくする
・マップを広くして、移動速度も遅くして、有料テレポートアイテムを作る
・装備強化をしにくくして、有料の強化成功確率アップアイテムや破壊防止アイテムを出す
・ガチャのレアアイテムを装備したサクラキャラを使って宣伝する
ざっと思い当たるだけでこんな感じ でもってバカが何十万と金を払う
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:31:47.52 ID:yOWz7p6N0
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:32:26.68 ID:/OsSOuEtO
プレイ時間を考えれば一万使うのはありだと思う
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:32:28.69 ID:IRzB/Pml0
たしかに、パチンコと変わらない。
パチンカスとゲームカス 無駄な金使って長時間はりつている。
パチンカスよりゲームカスのほうが、もっと悪いのは、儲かることが一生無い常に金を払ってるだけってことで、
ゲームカスのほうが搾取率が高いのに、それもわからないのってもっと底辺かもね。
パチンカスとゲームカス 無駄な金使って長時間はりつている。
パチンカスよりゲームカスのほうが、もっと悪いのは、儲かることが一生無い常に金を払ってるだけってことで、
ゲームカスのほうが搾取率が高いのに、それもわからないのってもっと底辺かもね。
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:32:38.42 ID:eFNKG8EB0
＞そんなことはまったくなくてですね、例えば僕車凄い好きなんですが、アホみたいに金使ってたんです。
＞釣好きの友人は凄い釣り具を買ったり、みんな月で計算していくと5万、10万は使ってるんです。
＞要は、人間って5万10万は使えるんですよ。それに価値がある、凄い楽しいって思ったら、5万10万
＞使っても全然痛くも痒くもないんですよ。
ある意味、真理だな。
今回は10万で叩かれてるけど、それでもダメなら5万、3万、1万と下げていってもいい。
1万で10万人カモが釣れれば、5000円のモンハンみたいなソフト開発するより、よっぽど効率よさそうだ。
＞釣好きの友人は凄い釣り具を買ったり、みんな月で計算していくと5万、10万は使ってるんです。
＞要は、人間って5万10万は使えるんですよ。それに価値がある、凄い楽しいって思ったら、5万10万
＞使っても全然痛くも痒くもないんですよ。
ある意味、真理だな。
今回は10万で叩かれてるけど、それでもダメなら5万、3万、1万と下げていってもいい。
1万で10万人カモが釣れれば、5000円のモンハンみたいなソフト開発するより、よっぽど効率よさそうだ。
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:32:46.09 ID:KZR5NWTW0
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:34:08.10 ID:cxnHYXHL0
さっさと半島に帰れ
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:34:25.56 ID:Jd6dU7Ib0
最近のネトゲって半年から1年辺りでもう頃合い
アプデがガチャやアバターばっか更新するようになってサボって逃げる運営ばかりだもんな
こんなのに課金してきたなんてって思うようになって辞めたわ
アプデがガチャやアバターばっか更新するようになってサボって逃げる運営ばかりだもんな
こんなのに課金してきたなんてって思うようになって辞めたわ
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:34:39.30 ID:s/yGw0GO0
>>41
10万人が月1万はらうようなネトゲなんかつくれないよ多分
10万人が月1万はらうようなネトゲなんかつくれないよ多分
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:34:41.97 ID:8/whgEBl0
ネトゲはコミュニケーション能力がないといかんぞ。
SDINナポで15分誰も喋らんなんてザラだが、やっぱり「こいつらはダメだ」
と思ってしまうからな、自分の事は棚に上げたいもんなんだよ。
SDINナポで15分誰も喋らんなんてザラだが、やっぱり「こいつらはダメだ」
と思ってしまうからな、自分の事は棚に上げたいもんなんだよ。
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:34:44.55 ID:Bgv8xV6H0
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:34:51.53 ID:5uAO/TZn0
なんか垢の他人のカネや時間の使い方に
指南や意見する無駄な奴が多いな
パチンコ屋に行って居合わせた客にカネと時間を指南するようなもの
指南や意見する無駄な奴が多いな
パチンコ屋に行って居合わせた客にカネと時間を指南するようなもの
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:34:57.69 ID:mEloIwJY0
韓国では既にクジは禁止されていると聞いた。
日本もはよ禁止しろって。
日本もはよ禁止しろって。
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:35:40.62 ID:SoQOnycW0
どうでもいいが、俺のＩＤ、ソニーのパチもんみたいだな
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:36:13.43 ID:IN+4+Mwd0
つまり、グラットンを課金武器にしてみんなが持てれば幸せってことですね！！
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:36:33.27 ID:9Nbh5/wZ0
ここまで落ちぶれたかw腐ってるなw
53 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/09/21(水) 16:36:53.55 ID:ONZhwR4B0
身内がハマらないように祈るのみ
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:37:00.97 ID:fMpw2Ps00
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:37:13.92 ID:wN2LWDSWP
ソース全文を読んでみると、なるほどと思うところがいくつもあったなあ。
さっきクローズドβやってみたソードなんとかとかいう台湾ネトゲ、最初からウィンドウがいっぱいひらいて、
情報がどどーーーーーっ！と展開されて、もうそれだけで、ただでさえ糞ゲのつもりでやる気が殆ど無いのに完全に失ってしまった。
もしもしゲーみたく簡素化し尽くしたのもなんだが、アレはねーわな、と思った。
さっきクローズドβやってみたソードなんとかとかいう台湾ネトゲ、最初からウィンドウがいっぱいひらいて、
情報がどどーーーーーっ！と展開されて、もうそれだけで、ただでさえ糞ゲのつもりでやる気が殆ど無いのに完全に失ってしまった。
もしもしゲーみたく簡素化し尽くしたのもなんだが、アレはねーわな、と思った。
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:37:28.27 ID:aTNPrIK60
kingdom conquestオヌヌメ
百万でも千万でも課金できる仕組み
金で強さを買いたい奴はおいで
実際に百万クラスならごろごろ居る
無料でもできるが美味しく召し上がっていただけます
百万でも千万でも課金できる仕組み
金で強さを買いたい奴はおいで
実際に百万クラスならごろごろ居る
無料でもできるが美味しく召し上がっていただけます
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:38:03.34 ID:KbG/Zy5b0
> 無料ユーザーはやられ役になります。
あと課金ユーザーの優越感を満たすための乞食役
あと課金ユーザーの優越感を満たすための乞食役
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:38:22.90 ID:3ZcoxRFd0
月に５万が普通て
日本って不景気じゃなかったの？
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:38:39.91 ID:Wv5CV1x00
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:39:08.03 ID:mYk2zEqx0
俺も48と同意見だな。
趣味に実益はそもそも求めていないし。お金の使い方はどうだっていいと思う。
問題は、そのやり方があまりにもエグいかどうか、ってこと。
趣味に実益はそもそも求めていないし。お金の使い方はどうだっていいと思う。
問題は、そのやり方があまりにもエグいかどうか、ってこと。
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:39:10.27 ID:9NtbaUYT0
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:40:52.42 ID:3jaOi3lTO
余裕で月十万ｗｗｗ
クズだわ
クズだわ
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:40:57.22 ID:cRXHNI9y0
なんだかんだ言って結構金あるんだよねｗ
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:41:25.63 ID:eFNKG8EB0
>>45
ラグナログとかは課金プレイヤーが20万人超えたとか言ってたけどな。
ラグナログとかは課金プレイヤーが20万人超えたとか言ってたけどな。
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:41:29.16 ID:BIpBSupU0
ネトゲは全部ビジネスモデルが同じだからオンライン要素も画一的なんだよな
その点最近のコンシューマーのオンライン要素は多様で面白い
デモンズのオンはかなり新鮮だった
その点最近のコンシューマーのオンライン要素は多様で面白い
デモンズのオンはかなり新鮮だった
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:42:08.29 ID:e1TMRqhr0
テレビはグリーがCM打ちまくってるせいでソーシャルの負の部分報道しなくなったな
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:42:09.44 ID:EEtNNmVx0
グリーの基本構成だが
男女比
52：48
年齢比率
40代21％
30代27％
20代33％
18〜19歳6％
18未満13％
20代以上で81％なんだよね
もちろん10代への対応はしなきゃいけないけど
現状何も分からない子供から巻き上げてるんじゃなくて、大人から普通に吸い上げてるってだけ
男女比
52：48
年齢比率
40代21％
30代27％
20代33％
18〜19歳6％
18未満13％
20代以上で81％なんだよね
もちろん10代への対応はしなきゃいけないけど
現状何も分からない子供から巻き上げてるんじゃなくて、大人から普通に吸い上げてるってだけ
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:42:23.72 ID:9NtbaUYT0
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:44:17.52 ID:wLWayoKD0
>>19
下の漫画タイトルkwsk
下の漫画タイトルkwsk
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:44:18.17 ID:s/yGw0GO0
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:45:01.19 ID:mYk2zEqx0
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:45:13.42 ID:fMpw2Ps00
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:45:18.04 ID:i6rqdPjJ0
オタクが貧乏とか言うアレは、議論に勝てない負け犬が勝手に思い込んでいるだけ
相手にするのもバカらしいから放っといてあげているのだよ
相手にするのもバカらしいから放っといてあげているのだよ
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:45:26.96 ID:KbG/Zy5b0
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:45:54.79 ID:INwJTRE+0
てか金あるなら好きにすればいい。
俺は無駄な金使う余裕無いから、やらないけどね。
俺は無駄な金使う余裕無いから、やらないけどね。
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:45:56.87 ID:VHw/0Kws0
パチンコ依存と同じ理屈か。
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:45:58.49 ID:Jd6dU7Ib0
>コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。
ネオジオのROMカートリッジやアーケード基板でも買ってたのかこいつは
ネオジオのROMカートリッジやアーケード基板でも買ってたのかこいつは
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:46:34.21 ID:7RyYEdsx0
>>74
確かにそれはオカシイなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かにそれはオカシイなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:46:35.88 ID:hGNQMybv0
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:47:19.80 ID:SoQOnycW0
>>70
ネトゲやってる奴って貧乏人が多そうだよな
ネトゲやってる奴って貧乏人が多そうだよな
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:47:41.17 ID:h0YEEfKq0
ネトゲだけはやっちゃダメなんだと思った
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:47:53.70 ID:HtE6nChG0
詐欺師の論理だな
詐欺師にプロデュースさせれば
儲かるゲーム作れるそう
詐欺師にプロデュースさせれば
儲かるゲーム作れるそう
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:47:53.65 ID:ygssZCIA0
例えば10人の違う職業の人がサークルを作って
10万円を隣の人の仕事に払う。ぐるぐる払う。
GDPうなぎのぼり。ってことをやらなければならない。
こいつの車屋さんはオンラインで数億課金されるべき。
10万円を隣の人の仕事に払う。ぐるぐる払う。
GDPうなぎのぼり。ってことをやらなければならない。
こいつの車屋さんはオンラインで数億課金されるべき。
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:47:56.23 ID:bNZZu5IX0
コンシューマーで月10万ってのは
一部のアーケードとTCGとを混同してるとしか思えない
一部のアーケードとTCGとを混同してるとしか思えない
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:47:57.53 ID:wN2LWDSWP
いやほんと、これ、（中略）のところに結構エグいこと書いているなーｗ。
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:48:37.75 ID:qPuTZXPM0
>>73
嫁とか恋人とか子供がいる奴は少なめだから金に余裕があるってのはあるだろうな
嫁とか恋人とか子供がいる奴は少なめだから金に余裕があるってのはあるだろうな
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:48:56.00 ID:P1J0h/0oO
精神病作製機〜。
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:49:00.96 ID:s/yGw0GO0
>>80
月3000円だとしてもゲーセンで一日ももたない金額だもんね
月3000円だとしてもゲーセンで一日ももたない金額だもんね
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:49:14.57 ID:earhxCby0
顧客に対する考え方、花王と変わらないね。
罪悪感よりも憎悪感でしょ。
罪悪感よりも憎悪感でしょ。
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:49:39.11 ID:fMpw2Ps00
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:49:47.56 ID:eFNKG8EB0
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:50:20.34 ID:mYk2zEqx0
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:51:29.94 ID:yOWz7p6N0
http://gigazine.jp/img/2011/09/20/dropwave_game_planner_cedec2011/P2010888.jpg
ここの部分は確かにそうだな
面白いゲーム( )を作るだけで後は営業に丸投げの
ゲームを愛する人（）も、ちっとは商売的な観点でモノを見るべき
ここの部分は確かにそうだな
面白いゲーム( )を作るだけで後は営業に丸投げの
ゲームを愛する人（）も、ちっとは商売的な観点でモノを見るべき
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:52:07.07 ID:mYk2zEqx0
ROはもう別枠で考えたほうがいいよ。
BOTがわきまくって糞運営なのにあれだけ長く続けてきた人たちだもん。
借金してでも課金するだろ、残った奴らは。
BOTがわきまくって糞運営なのにあれだけ長く続けてきた人たちだもん。
借金してでも課金するだろ、残った奴らは。
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:52:24.65 ID:TsIeNIPw0
× 無料でも楽しく遊べるからやってみて。
○ 無料で課金ユーザーに殺される役やって。
○ 無料で課金ユーザーに殺される役やって。
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:52:58.03 ID:s/yGw0GO0
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:53:15.13 ID:qB7MNK9S0
ゲーセン、カラオケ、ボーリング何でも形に残らないものに課金してるだろ
ただ対象が違うだけで俺から言わせればどれも無駄遣いだけどな
ただ対象が違うだけで俺から言わせればどれも無駄遣いだけどな
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:53:19.80 ID:hrfbubOM0
>>88
スタホとかダビオナとかアホみたいに金使えるからな。
スタホとかダビオナとかアホみたいに金使えるからな。
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:53:39.49 ID:SoQOnycW0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『貧乏人の俺がネトゲに走ってどうにか安く長くゲームしようとしていたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか課金で大金を搾取されていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ パッケージのコンシューマソフトだとかアーケードゲームだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしい詐欺の片鱗を味わったぜ…
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『貧乏人の俺がネトゲに走ってどうにか安く長くゲームしようとしていたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか課金で大金を搾取されていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ パッケージのコンシューマソフトだとかアーケードゲームだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしい詐欺の片鱗を味わったぜ…
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:54:12.14 ID:Whuj3dI10
月五万もゲームにかけるやつがいるかよw
パチンコならいそうだが。
パチンコならいそうだが。
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:54:18.52 ID:fMpw2Ps00
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:55:01.49 ID:mYk2zEqx0
なーんか変なところに話を持ってこうとする奴おるな。
形として残らないかどうかは問題じゃないだろ。趣味に実益は求めないだろ。
そんなやつは趣味は英会話ですとか言っとけ。
形として残らないかどうかは問題じゃないだろ。趣味に実益は求めないだろ。
そんなやつは趣味は英会話ですとか言っとけ。
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:55:43.82 ID:s0og0gYWO
新興宗教の信者獲得セミナー(´・ω・｀)？
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:56:05.39 ID:yoJFSOcZ0
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:56:45.10 ID:mYk2zEqx0
グリー・モバゲーはもっと別に大きな問題を抱えてるからなあ。
普通にあそこ出会い系サイトなんでしょ？高額アイテム買ってあげるからOFFで会おうよ、とか言って。
そこのポイントを踏まえて>>1を読むとヤバさがどれだけか計り知れない。
普通にあそこ出会い系サイトなんでしょ？高額アイテム買ってあげるからOFFで会おうよ、とか言って。
そこのポイントを踏まえて>>1を読むとヤバさがどれだけか計り知れない。
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:56:50.56 ID:eFNKG8EB0
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:58:44.40 ID:yOWz7p6N0
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:59:10.96 ID:hQGhEQ76P
課金制のネットエロゲー作れば儲かるんじゃね？
PCのエロゲー業界は死ぬだろうけど
永遠に終わらないエロゲーを楽しめるぞ
ネトゲーなら決められたストーリー設定なんかないし自分に合ったシチュエーションの相手を選んでプレイ
エロに入ったらこれ以上は課金してねｗみたいな。
PCのエロゲー業界は死ぬだろうけど
永遠に終わらないエロゲーを楽しめるぞ
ネトゲーなら決められたストーリー設定なんかないし自分に合ったシチュエーションの相手を選んでプレイ
エロに入ったらこれ以上は課金してねｗみたいな。
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 16:59:31.97 ID:iR1Nh+Vu0
株主向けの説明会みたいだな
まあ講演会だから関係者向けか
まあ講演会だから関係者向けか
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:00:05.92 ID:mjuFhr960
バ韓国では、高額課金で親に怒られて自殺とかゲーム上トラブルで殺人、
日本円にして１０００万ほど注ぎ込むキムチ野郎とかいるからな。
日本の番組を見ていると、日本人総キムチ化へ誘導しているよな。
日本円にして１０００万ほど注ぎ込むキムチ野郎とかいるからな。
日本の番組を見ていると、日本人総キムチ化へ誘導しているよな。
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:00:44.60 ID:hrfbubOM0
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:00:52.07 ID:F8f0YtWO0
君等ってフレームの掛け違いに気づいていながら、それを言語化できないのが哀れだよねｗ
君等がもう少し頭が良くて、「ゲーム」と「モバゲー」、「ゲームの目的」と「商業主義の目標」について比較して話が出来たら馬鹿にされないのにｗｗ
君等がもう少し頭が良くて、「ゲーム」と「モバゲー」、「ゲームの目的」と「商業主義の目標」について比較して話が出来たら馬鹿にされないのにｗｗ
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:01:06.85 ID:fMpw2Ps00
>>107
まぁモーニング娘。とAKBとケータイ小説とマクドナルドのみで構成された世界に住みたいなら別に君の趣味に文句をいうつもりはないが
芸術性の否定はまっとうな娯楽の否定だよ？あとに残るのはギャンブルのみ
まぁモーニング娘。とAKBとケータイ小説とマクドナルドのみで構成された世界に住みたいなら別に君の趣味に文句をいうつもりはないが
芸術性の否定はまっとうな娯楽の否定だよ？あとに残るのはギャンブルのみ
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:01:51.84 ID:PplGDcBZ0
当局に規制してくださいってお願いしてるんですね
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:02:34.44 ID:YtFjlU+a0
もうすぐ規制入るでしょ。今のゲームガチャは当選率に決まりも無いので無法状態
違法クジ、賭博に当たるでしょう。
こんな金儲け至上主義運営が乱立したら目も当てられないよ
違法クジ、賭博に当たるでしょう。
こんな金儲け至上主義運営が乱立したら目も当てられないよ
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:02:35.44 ID:mYk2zEqx0
>>112
わ〜。高学歴イケメンのプラス民様はやっぱり言うことが違いますね〜。
わ〜。高学歴イケメンのプラス民様はやっぱり言うことが違いますね〜。
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:03:14.81 ID:PhkajA7kO
車や釣り具は「物」として残るけどオンラインゲームでは何も残らない
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:03:17.21 ID:fMpw2Ps00
>>112
そのレスでいう所の『モバゲー』の類が生意気にも『ゲーム』を名乗るからこんなことになってるんであって
ゲーマーの概念が貧困なわけじゃないのでは
ファッションデザイナーに向かって「極部を隠せて肌を保護できて体温を維持できれば服なんて其れでいい」つってもそりゃ噛み合わない
そのレスでいう所の『モバゲー』の類が生意気にも『ゲーム』を名乗るからこんなことになってるんであって
ゲーマーの概念が貧困なわけじゃないのでは
ファッションデザイナーに向かって「極部を隠せて肌を保護できて体温を維持できれば服なんて其れでいい」つってもそりゃ噛み合わない
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:03:29.11 ID:s/yGw0GO0
>>110
韓国ではROのやりすぎで過労死が今までに二人はでてるらしいしな
韓国ではROのやりすぎで過労死が今までに二人はでてるらしいしな
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:04:08.73 ID:JCpLFJzD0
携帯ゲームのアイテム課金はちょっと、えげつないと思うけどな
androidマーケットでゲーム買うことはあるけど、ソーシャルや課金ゲームはやらんわ
androidマーケットでゲーム買うことはあるけど、ソーシャルや課金ゲームはやらんわ
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:04:09.97 ID:DtPLlGg50
正直、アイテム課金は地雷が多いよ。特にMMOはオワコンだなぁ。
基本的に金を数万と払わないとまともに遊ぶことすら不可能。
やるなら、wowとか払いきりのパッケージ型の一度お金払ったら終わりのゲームが一番良い。
FPSも、アイテム課金は基本避けた方が良い。
基本的に金を数万と払わないとまともに遊ぶことすら不可能。
やるなら、wowとか払いきりのパッケージ型の一度お金払ったら終わりのゲームが一番良い。
FPSも、アイテム課金は基本避けた方が良い。
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:04:20.89 ID:hGNQMybv0
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:05:12.18 ID:hQGhEQ76P
まあ限度の知らん人間は多いからな、のめりこんだらとことん注ぎ込む、風俗と一緒さ、俺があの女の為に貢いでいるとか勝手な自己満足に、俺がこのゲームのお得意様だみたいな馬鹿ばかり。
ポジティブに考えれば考えるほど奈落の底に落ちていく馬鹿ばかりだから日本は
ここが限度というラインを引かない
100万馬券当たったぞ！よしこの100万を3倍してやると言って全額掛ける、結果一文無し、徒歩で帰宅
こんな馬鹿が多いしね、お金に射止をつけない馬鹿は本当に馬鹿、俺なら100万当たったら半分使わないで半分掛ける程度にするわ。
ポジティブに考えれば考えるほど奈落の底に落ちていく馬鹿ばかりだから日本は
ここが限度というラインを引かない
100万馬券当たったぞ！よしこの100万を3倍してやると言って全額掛ける、結果一文無し、徒歩で帰宅
こんな馬鹿が多いしね、お金に射止をつけない馬鹿は本当に馬鹿、俺なら100万当たったら半分使わないで半分掛ける程度にするわ。
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:05:33.75 ID:SoQOnycW0
グリーやモバゲーのゲームやるくらいなら
スーファミ本体とソフトを中古で買って遊んでた方が
よっぽど安上がりで面白かろう
スーファミ本体とソフトを中古で買って遊んでた方が
よっぽど安上がりで面白かろう
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:06:06.32 ID:Fwl3gdHf0
情報化社会は仕掛ける側の手の内も公開されるんだな。
でも情弱は月5万払いつづけると。
でも情弱は月5万払いつづけると。
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:06:09.28 ID:Z2B9O/LJ0
二次元じゃないけどDMMでオンラインのエロゲあった気がするｗ
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:06:11.89 ID:mYk2zEqx0
>>wowとか払いきりのパッケージ型
www 月額課金だからｗ
www 月額課金だからｗ
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:07:07.26 ID:CAFwEHQs0
法で規制すべき
オンラインなんて、遊びでまで苦労してやりたいもんかね
オンラインなんて、遊びでまで苦労してやりたいもんかね
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:07:36.36 ID:DtPLlGg50
月額課金も良いよね。
アイテム課金に比べれば圧倒的にマシ。
アイテム課金に比べれば圧倒的にマシ。
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:07:55.62 ID:W3wbSxA40
＞コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
＞使ったりしています
？
＞使ったりしています
？
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:08:04.20 ID:lY2i1C6h0
DLC アイテム課金
●悪い例
ゲーム内のレアアイテム、アクセサリー、服などが1個1000円以上もする。
金を使うほど優位になるゲームシステム、時に強要されるような場合も。
○良い例
ゲーム内アイテムで約190万ドルの寄付が集まる。東日本大震災の義援金として全額が日本に
http://www.4gamer.net/games/006/G000612/20110804021/
●悪い例
ゲーム内のレアアイテム、アクセサリー、服などが1個1000円以上もする。
金を使うほど優位になるゲームシステム、時に強要されるような場合も。
○良い例
ゲーム内アイテムで約190万ドルの寄付が集まる。東日本大震災の義援金として全額が日本に
http://www.4gamer.net/games/006/G000612/20110804021/
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:08:09.40 ID:EEtNNmVx0
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:08:29.39 ID:hrfbubOM0
>>122
競争・協力じゃなくても無料で始められてラブホ入るのに金かかるとかやればいいんじゃね？ｗ
競争・協力じゃなくても無料で始められてラブホ入るのに金かかるとかやればいいんじゃね？ｗ
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:08:39.67 ID:DOQ8zCoa0
課金で5万は普通じゃねえぞ
最低でも10万だろ
最低でも10万だろ
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:09:18.21 ID:HApY3l2L0
GREEのカードゲームやってるけど、ボタンポチポチしてるだけでゲーム性なんて皆無だし
強いカードで固めて俺ツエーも最初だけで直ぐに飽きる
強いカードで固めて俺ツエーも最初だけで直ぐに飽きる
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:09:45.08 ID:mYk2zEqx0
>>129
月額課金やったことないっしょ。無料ゲーしかやったことない奴が書きそうなこと。
月額課金やったことないっしょ。無料ゲーしかやったことない奴が書きそうなこと。
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:09:48.21 ID:n/QuKvab0
誰だよ月5万も使ってる奴はｗ
1ヶ月にソフト1本買えばいい方だぞｗ
1ヶ月にソフト1本買えばいい方だぞｗ
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:09:57.35 ID:Fwl3gdHf0
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:10:01.84 ID:krt20mBs0
そろそろ、課金してたひとたちも
くだらなくてやめていく時期になってきてないのか
まだ、成長してんのか
くだらなくてやめていく時期になってきてないのか
まだ、成長してんのか
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:10:14.31 ID:WjrWDmMj0
ラグナロクはベータテストのときは外国人とかマナーがひどいのが多くて
馬鹿を隔離する意味で有料にしてくれって要望があったのに、
今のネトゲは有料で馬鹿を集めてるみたいで。
馬鹿を隔離する意味で有料にしてくれって要望があったのに、
今のネトゲは有料で馬鹿を集めてるみたいで。
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:10:32.72 ID:k9jpEdLW0
言ってることと実績が・・・・
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:10:39.53 ID:DtPLlGg50
>>136
UOとPSOやってたよ。
UOとPSOやってたよ。
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:10:44.84 ID:mYk2zEqx0
>>131
それって全額寄付されてないってことを言いたいわけ？
それって全額寄付されてないってことを言いたいわけ？
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:10:46.71 ID:fMpw2Ps00
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:10:56.33 ID:yoJFSOcZ0
ソーシャルゲームって下衆を対象としてるんですね
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:11:21.42 ID:nTDrs6N60
ここだけの話、フィギュアや模型に月３万使ってる。
まあただのデータにお金を払うのが虚しくなってきたからではあるが。
>>113
テレビゲームってそもそも作ることが毎回ギャンブルだったらしいね。
だから大手はかつてはいつもギャンブル打って突っ走ってた。
いまやギャンブル打つのはFFだけという悲しい現状。
そういういみではFF13は高く評価したい。あれだけの制作者の自己満ソフトはそうそうない。
でも最近はそのFFも・・・
まあただのデータにお金を払うのが虚しくなってきたからではあるが。
>>113
テレビゲームってそもそも作ることが毎回ギャンブルだったらしいね。
だから大手はかつてはいつもギャンブル打って突っ走ってた。
いまやギャンブル打つのはFFだけという悲しい現状。
そういういみではFF13は高く評価したい。あれだけの制作者の自己満ソフトはそうそうない。
でも最近はそのFFも・・・
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:11:49.50 ID:mYk2zEqx0
>>142
じゃあアイテム課金ゲーと月額課金ゲーを比較して後者がマシであると思う理由を詳しく。
じゃあアイテム課金ゲーと月額課金ゲーを比較して後者がマシであると思う理由を詳しく。
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:12:01.40 ID:DOQ8zCoa0
携帯持ってないからモバイルとかやらないけど
俺がいつもやってるのはWindows専用のネトゲ
俺がいつもやってるのはWindows専用のネトゲ
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:12:03.02 ID:8wW7vjJy0
まあ趣味への課金なんてこんなもんでしょう
AKBや馬鹿みたいなファッションに使う金と一緒、趣味に関わる課金なんて屑の仕事なんだから
パチンコよりはるかにマシ、一時期はやった暴走族のバイクや車みたいな迷惑な趣味よりはるかにましでしょ
AKBや馬鹿みたいなファッションに使う金と一緒、趣味に関わる課金なんて屑の仕事なんだから
パチンコよりはるかにマシ、一時期はやった暴走族のバイクや車みたいな迷惑な趣味よりはるかにましでしょ
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:12:14.44 ID:CAFwEHQs0
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:12:17.92 ID:VXw4bBDg0
ゲームのコミュニティ内で目立ったりチヤホヤされるのが目的とか
色々歪んでるね
色々歪んでるね
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:12:20.86 ID:F8f0YtWO0
>>118
モバゲーがすでに「楽しむためのゲーム」から「売るためのゲーム」になってることは正しい着眼点
でも、「ゲーム」と「モバゲー」を分けようとするところが古い考え方のフレームにはまってる
すでに、「ゲーム」も「楽しむためのもの」から「売るためのもの」になっている
ここを説明できずに「モバゲーはゲームじゃない！」と騒いでも傍から見てる人には失笑されるだけだ
モバゲーがすでに「楽しむためのゲーム」から「売るためのゲーム」になってることは正しい着眼点
でも、「ゲーム」と「モバゲー」を分けようとするところが古い考え方のフレームにはまってる
すでに、「ゲーム」も「楽しむためのもの」から「売るためのもの」になっている
ここを説明できずに「モバゲーはゲームじゃない！」と騒いでも傍から見てる人には失笑されるだけだ
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:12:51.76 ID:mYk2zEqx0
>>144
そのとおり。携帯で難しいゲームがやりたいわけじゃない。とにかく暇つぶし。流行に乗りたいだけ。
そのとおり。携帯で難しいゲームがやりたいわけじゃない。とにかく暇つぶし。流行に乗りたいだけ。
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:13:47.08 ID:EEtNNmVx0
>>138
http://blogs.itmedia.co.jp/fukuyuki/2010/08/500-717c.html
これはモバゲーだけだが
どういうSNSサークルがあるかって言うのな
風俗関係と運転手関係が多い
要は仕事先の空いてる時間にできるゲーム
本体勝って家に帰ってさあやるぞ見たいなのはいないよ
http://blogs.itmedia.co.jp/fukuyuki/2010/08/500-717c.html
これはモバゲーだけだが
どういうSNSサークルがあるかって言うのな
風俗関係と運転手関係が多い
要は仕事先の空いてる時間にできるゲーム
本体勝って家に帰ってさあやるぞ見たいなのはいないよ
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:14:07.88 ID:W3wbSxA40
コンシューマのソフトなんて月に２本買っても
１万円ちょいだぞ
それ以上買っても遊びきれないし
１万円ちょいだぞ
それ以上買っても遊びきれないし
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:14:08.41 ID:mYk2zEqx0
>>150
そのとおりだよ。下流ビジネスだもん。ボタン以外にもお金もポンポン出すよ。
そのとおりだよ。下流ビジネスだもん。ボタン以外にもお金もポンポン出すよ。
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:14:15.19 ID:yOWz7p6N0
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:14:16.73 ID:DtPLlGg50
池沼か…？
タイトルに書いてるだろ…。
タイトルに書いてるだろ…。
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:14:21.23 ID:w/sZw666P
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:14:23.93 ID:GdADsDyV0
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:14:40.84 ID:CAFwEHQs0
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:14:48.50 ID:krt20mBs0
>>91
月額課金は、値段の割りにあそべるぞ
他のゲーム買わないし
遊びにも行かないから、ほんとに節約になるよ
最近ゲームやってないから事情がわからないけど
純粋な月額固定課金でほかに一切金がかからないってのは
へってるんだろ、もうからないもんな
月額課金は、値段の割りにあそべるぞ
他のゲーム買わないし
遊びにも行かないから、ほんとに節約になるよ
最近ゲームやってないから事情がわからないけど
純粋な月額固定課金でほかに一切金がかからないってのは
へってるんだろ、もうからないもんな
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:15:01.33 ID:w6xELjtE0
アバターゲームは成功しないといってるが、アバター一直線のファンタジーアースゼロは３２億近い売り上げを上げてるんだよな…
そのＦＥＺを以下のような商法をやってるから講演で言われているような要素を満たさないと成功しないのは事実なんだが…
・無課金だと最高耐性になるまでゲーム内通貨を大量に消費する→ゲーム内だと稼ぎにくい→課金で強化できるようにする or 課金装備を出す
・無課金でも課金でも数値面では一緒だが、時間がかかる
・レベル上げに時間がかかる→課金アイテムを出す
・ゲーム内通貨が稼ぎにくい→課金アイテムを出す
・おしゃれ装備を出す→それを盛んに宣伝→おしゃれ装備を着たいとユーザーが思うようになる→ルーレットでだけ出す
・ルーレットで当たると同じ商品は二度と出ない→倉庫がいっぱいになる→課金アイテムを出す
http://twitter.com/#!/yhonjo
Yoshitaro Honjo
dropwave社長のtwitterを見つけた
そのＦＥＺを以下のような商法をやってるから講演で言われているような要素を満たさないと成功しないのは事実なんだが…
・無課金だと最高耐性になるまでゲーム内通貨を大量に消費する→ゲーム内だと稼ぎにくい→課金で強化できるようにする or 課金装備を出す
・無課金でも課金でも数値面では一緒だが、時間がかかる
・レベル上げに時間がかかる→課金アイテムを出す
・ゲーム内通貨が稼ぎにくい→課金アイテムを出す
・おしゃれ装備を出す→それを盛んに宣伝→おしゃれ装備を着たいとユーザーが思うようになる→ルーレットでだけ出す
・ルーレットで当たると同じ商品は二度と出ない→倉庫がいっぱいになる→課金アイテムを出す
http://twitter.com/#!/yhonjo
Yoshitaro Honjo
dropwave社長のtwitterを見つけた
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:15:18.07 ID:s/yGw0GO0
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:15:53.97 ID:lT41XVKK0
ネトゲは既にオワコン。今更ネトゲとか情弱。
一般人（笑）が群がり始めたのがその証拠。
一般人（笑）が群がり始めたのがその証拠。
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:15:57.10 ID:hrfbubOM0
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:16:02.13 ID:JCpLFJzD0
>>146
フィギュアや模型も数が増えてくると、そのうち買っても箱から出すのが面倒になって空しくなってくる
以前は俺も模型やフィギュアに月１０万円以上使っていたけど、飾るスペースも無いから今は少しずつ処分している
何でもやり始めが楽しい気がするよ
フィギュアや模型も数が増えてくると、そのうち買っても箱から出すのが面倒になって空しくなってくる
以前は俺も模型やフィギュアに月１０万円以上使っていたけど、飾るスペースも無いから今は少しずつ処分している
何でもやり始めが楽しい気がするよ
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:16:27.51 ID:yOWz7p6N0
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:16:36.16 ID:LzIX2OGg0
完全に考え方が新興宗教やマルチ商法だな
いい加減規制されろよ
いい加減規制されろよ
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:16:46.11 ID:A6WiBFf20
>>1
バカを奴隷にする方法、まで読んだ
バカを奴隷にする方法、まで読んだ
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:16:59.31 ID:F8f0YtWO0
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:17:02.67 ID:mYk2zEqx0
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:17:05.57 ID:jRRL3r9c0
ゲームそのものをプレイしなくなって10年近く経つけど、今のゲーム業界ってのは、こうなってたのか…。
てかゲームって言ったらオフラインゲームしかプレイした事ないから、こういうのを見ると異常に感じるよ。
稀に寂しさを感じる事もあったけど、プレイ辞めて正解だった気がしてきた…。
>>107
そんなのは既にゲームって言わないよね。ゲームってよりギャンブル？に近い気がする。
てかゲームって言ったらオフラインゲームしかプレイした事ないから、こういうのを見ると異常に感じるよ。
稀に寂しさを感じる事もあったけど、プレイ辞めて正解だった気がしてきた…。
>>107
そんなのは既にゲームって言わないよね。ゲームってよりギャンブル？に近い気がする。
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:17:17.18 ID:DtPLlGg50
>>155
Civ4やAoE、FPSやってるがオンラインも楽しすぎて堪らん。
Civ4やAoE、FPSやってるがオンラインも楽しすぎて堪らん。
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:17:37.72 ID:fMpw2Ps00
>>150
チョンゲーとかを続けてしまうには一つには其れがあるよな
クリックした分確実にご褒美がもらえる
どんなブサイクの味噌っかすの池沼がクリックしても敵は死ぬしアイテムも貰える
だから流行るんだよ、現実と違って努力が必ず実を結ぶなんてこんな嬉しいことはないじゃないか
>>152
それはゲームという概念が滅んで別の何かがその名前だけ引き継いだだけだろ
知識もない馬鹿が失笑するなら勝手にすればいいけど、今じゃゲームはそういうものなんだと言われても
奈良ゲームに興味はありませんとしかｗ
チョンゲーとかを続けてしまうには一つには其れがあるよな
クリックした分確実にご褒美がもらえる
どんなブサイクの味噌っかすの池沼がクリックしても敵は死ぬしアイテムも貰える
だから流行るんだよ、現実と違って努力が必ず実を結ぶなんてこんな嬉しいことはないじゃないか
>>152
それはゲームという概念が滅んで別の何かがその名前だけ引き継いだだけだろ
知識もない馬鹿が失笑するなら勝手にすればいいけど、今じゃゲームはそういうものなんだと言われても
奈良ゲームに興味はありませんとしかｗ
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:17:51.51 ID:gOII4nK/0
アイテムの一部を課金にするのは理解できるのだが、
倉庫とか、スピードアップとか、肝心なメニューがポイントでは買えず
課金のみになってる点が実にいやらしい
倉庫とか、スピードアップとか、肝心なメニューがポイントでは買えず
課金のみになってる点が実にいやらしい
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:18:39.58 ID:8wW7vjJy0
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:18:43.54 ID:SoQOnycW0
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:19:06.87 ID:n4LrhNm20
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:19:17.04 ID:mjuFhr960
スマホでもオフラインで出来るゲームしかしないので、無関係だな。
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:20:08.37 ID:lY2i1C6h0
ネトゲはオワコン！
Activision Blizzardの2011年12月期第2四半期決算
プラットフォーム別売上高
全体（今期 ← 前年同期（増減率））
・オンライン 7億5400万ドル ← 6億200万ドル（+25％）
・360 6億9700万ドル ← 6億2400万ドル（+12％）
・PS3 5億8100万ドル ← 4億8600万ドル（+20％）
・PC等 2億500万ドル ← 1億2700万ドル（+61％）
・Wii 1億5200万ドル ← 2億1200万ドル（-28％）
・NDS 5500万ドル ← 7000万ドル（-21％）
・PSP 800万ドル ← 800万ドル（0％）
・PS2 600万ドル ← 2400万ドル（-75％）
Activision Blizzardの2011年12月期第2四半期決算
プラットフォーム別売上高
全体（今期 ← 前年同期（増減率））
・オンライン 7億5400万ドル ← 6億200万ドル（+25％）
・360 6億9700万ドル ← 6億2400万ドル（+12％）
・PS3 5億8100万ドル ← 4億8600万ドル（+20％）
・PC等 2億500万ドル ← 1億2700万ドル（+61％）
・Wii 1億5200万ドル ← 2億1200万ドル（-28％）
・NDS 5500万ドル ← 7000万ドル（-21％）
・PSP 800万ドル ← 800万ドル（0％）
・PS2 600万ドル ← 2400万ドル（-75％）
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:20:11.14 ID:9bwv6GYvO
>>1
ここ数年のパチンコの急激な衰退と現状も分析しとけと
ここ数年のパチンコの急激な衰退と現状も分析しとけと
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:20:37.16 ID:w6xELjtE0
>>91
ファンタジーアースゼロはアイテム課金だが以下のやり方でやればそんなに金はかからんぞ
・２０００円の課金装備を買う
・武器はゲーム内で済ます
・ゲーム内通貨でエンチャントアイテムを買い、なくなったら、裏方をやる
ファンタジーアースゼロはアイテム課金だが以下のやり方でやればそんなに金はかからんぞ
・２０００円の課金装備を買う
・武器はゲーム内で済ます
・ゲーム内通貨でエンチャントアイテムを買い、なくなったら、裏方をやる
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:21:46.01 ID:d1fpRq4Y0
>>174
趣味が合うなｗ俺と握手！
正直、オンゲーが否定されるのは、ゲームの完成度が低いものが多いからだと思う。
金さえ集めれば、それでいい。という投げやり運営が多すぎる。
どこのオンゲーでも、神運営と呼ばれる所は見た事がないし、
そういうのをきめ細かくやれるオンゲーならば或いは……
趣味が合うなｗ俺と握手！
正直、オンゲーが否定されるのは、ゲームの完成度が低いものが多いからだと思う。
金さえ集めれば、それでいい。という投げやり運営が多すぎる。
どこのオンゲーでも、神運営と呼ばれる所は見た事がないし、
そういうのをきめ細かくやれるオンゲーならば或いは……
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:21:51.62 ID:Y/PHKcQa0
月額課金製のネトゲって少ないの？
昔UOは安い課金で遊べたんだが…。
５マンも払うとかなー。
昔UOは安い課金で遊べたんだが…。
５マンも払うとかなー。
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:22:14.50 ID:mFfx6OyA0
ブームは去るもの。
この調子乗った一言が将来2chで叩きになるというのに。
この調子乗った一言が将来2chで叩きになるというのに。
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:22:21.72 ID:DtPLlGg50
>>181
PCゲームは、ハードウェアメーカーと密接に関係してるから訳で
PCゲームは、ハードウェアメーカーと密接に関係してるから訳で
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:22:48.17 ID:nTDrs6N60
>>159
勘違いしてわ。ユーザー層はこの講演があったことを知りもしないようなライト層なんだな。
>>167
おれはめんど臭いよりむしろ勿体無くてなかなか開けられない。要らなくなった時転売できるかもという
邪念も働いて尚更に開けられなくなる悪循環。綺麗な写真がネットにいっぱいあるしｗ
でも買うのは2年たったい今でも未だに止められない。模型が好きだから。原型師も変態ばかりだし
まだ信用できるｗ
勘違いしてわ。ユーザー層はこの講演があったことを知りもしないようなライト層なんだな。
>>167
おれはめんど臭いよりむしろ勿体無くてなかなか開けられない。要らなくなった時転売できるかもという
邪念も働いて尚更に開けられなくなる悪循環。綺麗な写真がネットにいっぱいあるしｗ
でも買うのは2年たったい今でも未だに止められない。模型が好きだから。原型師も変態ばかりだし
まだ信用できるｗ
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:23:05.14 ID:gOII4nK/0
定額で面白いとかありえん
金を払うから面白く感じるんだ
金を払うから面白く感じるんだ
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:23:05.58 ID:mYk2zEqx0
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:23:27.97 ID:p8Qu3bxf0
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:23:30.73 ID:w/sZw666P
>>168
欲しい人形が出ないと一回300円のガチャガチャを回し続ける。
大人がリアルにやってたらキモいヲタクと思われる。
でもソーシャルゲームではそれと同じ事を大勢がやってる。
手元に何も残らない使い捨てのデータの為に300円を使い続ける。
リアルじゃ絶対にやらないだろうに、それが普通の感覚になってる異常さ。
欲しい人形が出ないと一回300円のガチャガチャを回し続ける。
大人がリアルにやってたらキモいヲタクと思われる。
でもソーシャルゲームではそれと同じ事を大勢がやってる。
手元に何も残らない使い捨てのデータの為に300円を使い続ける。
リアルじゃ絶対にやらないだろうに、それが普通の感覚になってる異常さ。
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:23:31.45 ID:F8f0YtWO0
>>175
「ゲーム」は滅びたというのならば、ここで騒ぐ必要もないだろうｗ
「ゲーム」は滅びたというのならば、ここで騒ぐ必要もないだろうｗ
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:23:38.75 ID:yOWz7p6N0
>>184
きめ細かくやるためにはコストが必要で
そのコスト誰が出してくれるんだい？ となる
月額の課金額を1万円にして、
それでもやり続ける人間がイッパイいれば
出来るかもしれないが
そんなユーザがいることを信じて大量の初期投資なんて怖くて出来んわ
きめ細かくやるためにはコストが必要で
そのコスト誰が出してくれるんだい？ となる
月額の課金額を1万円にして、
それでもやり続ける人間がイッパイいれば
出来るかもしれないが
そんなユーザがいることを信じて大量の初期投資なんて怖くて出来んわ
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:23:40.13 ID:hrfbubOM0
月課金マンセー多いな。
無料でやられ役or金持ちのコバンザメしてそこそこ楽しめるけどなｗ
無料でやられ役or金持ちのコバンザメしてそこそこ楽しめるけどなｗ
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:23:47.31 ID:k9jpEdLW0
>>185
携帯ゲーはもっとひどいｗ
携帯ゲーはもっとひどいｗ
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:24:24.04 ID:w6xELjtE0
講演者のtwitter見つけた
http://twitter.com/#!/yhonjo
Yoshitaro Honjo＝よしたろ 本城
元ゲームプログラマ。株式会社DropWave代表取締役社長、兼、株式会社DropWaveゲーム＆マーケティング代表取締役社長。オンラインゲームやソーシャルアプリを作っています。神戸出身。車好き。
http://twitter.com/#!/yhonjo
Yoshitaro Honjo＝よしたろ 本城
元ゲームプログラマ。株式会社DropWave代表取締役社長、兼、株式会社DropWaveゲーム＆マーケティング代表取締役社長。オンラインゲームやソーシャルアプリを作っています。神戸出身。車好き。
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:25:14.11 ID:BkGBEBG/0
今まで幾つかネトゲにハマった。
リネージュ、シルクロード、トラビアンとか。
それ程強烈にではないが、金も総額で20万ちょっと使ったかも。
学んだのは、時間の無駄。しかも何も得るものが無い。
>>1を読んで、2度と近寄らないと再確認出来た。
ありがとう。
リネージュ、シルクロード、トラビアンとか。
それ程強烈にではないが、金も総額で20万ちょっと使ったかも。
学んだのは、時間の無駄。しかも何も得るものが無い。
>>1を読んで、2度と近寄らないと再確認出来た。
ありがとう。
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:25:16.72 ID:VXw4bBDg0
携帯のゲームでも気合の入った作品はあるんだし
そっちをお薦めするわ
グリーとかモバゲーのゲームは手抜きすぐる
そっちをお薦めするわ
グリーとかモバゲーのゲームは手抜きすぐる
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:25:29.89 ID:mYk2zEqx0
>>192
確かに。鋭いな。
むしろこいつらは今まで「オタクきもーい」と言っていた奴らなのに、今度はこいつらがアバターかき集めてやがる。
バカ向けにCM打ちまくると、価値観も変わってきちゃうんじゃないのか？
確かに。鋭いな。
むしろこいつらは今まで「オタクきもーい」と言っていた奴らなのに、今度はこいつらがアバターかき集めてやがる。
バカ向けにCM打ちまくると、価値観も変わってきちゃうんじゃないのか？
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:25:55.68 ID:tM+4y5ZA0
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:25:58.79 ID:A5CJarxsO
>>178
多くのユーザーが空気感染系(=見た目や宣伝重視)でしか選択しないからな。
接触感染系(=遊んだら面白い)まで踏み込むプレイヤーが少なすぎて、そういうゲームを作っても売れない、ましてや血液感染系に至っては本当に悲惨。
多くのユーザーが空気感染系(=見た目や宣伝重視)でしか選択しないからな。
接触感染系(=遊んだら面白い)まで踏み込むプレイヤーが少なすぎて、そういうゲームを作っても売れない、ましてや血液感染系に至っては本当に悲惨。
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:25:59.38 ID:ae4HLkrZ0
基本姿勢がマルチ商法だし、マスゴミもホリエモン持ち上げた時と同じ過ちを繰り返していることは
本人たちも理解してないわけないのに金の力で屈伏してる
この悪貨にパイを吸取られることによりゲーム業界自体もさらに傾き、良作は減滅していくだろう
こういう下層民を標的としたアヘンをばら撒くような商売は法で規制しないと、国益をも損なう
本人たちも理解してないわけないのに金の力で屈伏してる
この悪貨にパイを吸取られることによりゲーム業界自体もさらに傾き、良作は減滅していくだろう
こういう下層民を標的としたアヘンをばら撒くような商売は法で規制しないと、国益をも損なう
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:26:15.45 ID:k9jpEdLW0
月額課金と言えばTERAはこけてるしなぁ・・・
今時３０００円は無理すぎる。
韓国約１５００円米国約１５００円なのになめすぎｗ
今時３０００円は無理すぎる。
韓国約１５００円米国約１５００円なのになめすぎｗ
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:26:21.52 ID:ukZYhM7Z0
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:26:39.82 ID:289QISH40
>>182
分析するまでも無い。
液晶付きの遊戯台の価格高騰→それを回収するための回らない釘設定→
小当たり、潜伏、転落などの遊戯者に不利なシステム追加→嫌気が差した遊戯者の減少
→総人口減で売り上げが減るので余計釘が悪くなる→この悪循環で衰退
分析するまでも無い。
液晶付きの遊戯台の価格高騰→それを回収するための回らない釘設定→
小当たり、潜伏、転落などの遊戯者に不利なシステム追加→嫌気が差した遊戯者の減少
→総人口減で売り上げが減るので余計釘が悪くなる→この悪循環で衰退
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:27:05.85 ID:Y/PHKcQa0
>>190
そういう層へのゲームで集金して
ゲームを楽しみたい層のためのゲームに少し配分してくれたら
ゲームというコンテンツが廃れないと思うんだけど。
>>191
ネトゲやっているとパッケージのゲーム買わなくなるからかえって安く済んでいた。
そういう層へのゲームで集金して
ゲームを楽しみたい層のためのゲームに少し配分してくれたら
ゲームというコンテンツが廃れないと思うんだけど。
>>191
ネトゲやっているとパッケージのゲーム買わなくなるからかえって安く済んでいた。
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:27:20.67 ID:H6SEgbRu0
コイツ、バッカじゃなかろうか
月10万もゲームにつぎこむやつは珍獣だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
月10万もゲームにつぎこむやつは珍獣だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:27:36.94 ID:p8Qu3bxf0
>>201
FEZの場合は本当一部のガチャ中毒が全体の利益を支えてる感じだからな。
FEZの場合は本当一部のガチャ中毒が全体の利益を支えてる感じだからな。
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:27:42.43 ID:Jd6dU7Ib0
最近はハンゲもネクソンも携帯認証が必要になって携帯持ってない人は遊べないらしいがな
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:28:07.93 ID:qTk199Tc0
趣味に10万とか、どの層をターゲットにしてんの
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:28:48.58 ID:RQ0mN4v00
終わりのない無料ゲームに課金したら負け
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:28:49.55 ID:jRRL3r9c0
>>178も、ゲーム辞めた人なのかな？
俺なんてゲーム辞めた事は辞めたけど、また面白いのが出ないかな〜とか思って、たまに雑誌見たり関連スレ覗いたりするんだけどさ。
何て言うのかな、例えばハードの性能だとかグラフィックの美しさだとか、そういう技術的な所は凄い成長してるって実感するんだよね。でも、面白く感じないんだよなぁ。
あとネトゲってのには、どうも慣れなくて…ネットはバンバン使うのにネトゲに違和感感じるなんて変かも知れないけど、やっぱオフラインゲームの方が好きだね。
てか、今って猫も杓子もオンラインゲームって感じだけど、オフラインゲームは出てるの？
俺なんてゲーム辞めた事は辞めたけど、また面白いのが出ないかな〜とか思って、たまに雑誌見たり関連スレ覗いたりするんだけどさ。
何て言うのかな、例えばハードの性能だとかグラフィックの美しさだとか、そういう技術的な所は凄い成長してるって実感するんだよね。でも、面白く感じないんだよなぁ。
あとネトゲってのには、どうも慣れなくて…ネットはバンバン使うのにネトゲに違和感感じるなんて変かも知れないけど、やっぱオフラインゲームの方が好きだね。
てか、今って猫も杓子もオンラインゲームって感じだけど、オフラインゲームは出てるの？
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:28:55.76 ID:EEtNNmVx0
今までのゲーム業界は関係ないって
新たなゲームっぽい業界が出来つつあるってだけ
別にグリーやモバゲーが今までのゲーム市場を食ってるわけでもないよ
携帯電話によって全く新しい層を開拓したってだけ
新たなゲームっぽい業界が出来つつあるってだけ
別にグリーやモバゲーが今までのゲーム市場を食ってるわけでもないよ
携帯電話によって全く新しい層を開拓したってだけ
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:29:08.82 ID:yOWz7p6N0
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:29:14.03 ID:Vo+0yVcZ0
>皆さんまず自分で5万円課金してみてください。
なに最後にさらっとほざいてやがる
なに最後にさらっとほざいてやがる
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:29:14.95 ID:s/yGw0GO0
>>171
いってねーよお前は
いってねーよお前は
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:29:17.49 ID:k9jpEdLW0
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:29:26.44 ID:krt20mBs0
220 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/09/21(水) 17:29:40.80 ID:ONZhwR4B0
FPSのオンラインはいいぞ
課金いらんからハードとソフト買うだけでいい
追加マップは金いるが買わんでも問題無い
課金いらんからハードとソフト買うだけでいい
追加マップは金いるが買わんでも問題無い
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:29:47.86 ID:L+FdDjTp0
ソーシャルゲーはネトゲの悪いところだけを見習ってるな
でも時間がなく、早く結果が出せるのが日本人に合ってるんだろう
でも時間がなく、早く結果が出せるのが日本人に合ってるんだろう
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:29:57.93 ID:hrfbubOM0
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:30:18.62 ID:tz3OjTGc0
児童をだまして、親が呆れて金を払うシステムでしょ
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:30:56.03 ID:wccBCvel0
こんな課金詐欺に良く引っ掛かるなw
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:31:18.61 ID:mYk2zEqx0
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:31:43.80 ID:Jd6dU7Ib0
>>220
箱はゴールド会員になる必要なかったっけ
箱はゴールド会員になる必要なかったっけ
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:32:06.19 ID:p8Qu3bxf0
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:32:07.05 ID:nTDrs6N60
よし。ちょっと社会勉強のためにドリランドやってみよう。
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:32:13.57 ID:F8f0YtWO0
「売れるもの」を作る方法はかつては一つしかなかった
「面白いもの」を作るということだけ
しかし、グラフィックやネットの発達で「売れるもの」を作る方法が一気に増えた
綺麗な音楽や画像、ネットによる共同プレイやシナリオ、そしてそれを利用した課金
その新しい企業形態の最たるものがモバゲーだと言える
「面白いもの」を作るということを完全に捨て「どうすれば金を落とすか」だけを追求した
だから、そこには面白さもグラフィックも共同プレイもシナリオも存在しない
モバゲーはゲームであると同時に、従来のゲームとは全く違いっている
ここに我々は立脚しなければならない
230 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/09/21(水) 17:32:21.39 ID:ONZhwR4B0
>>226
箱のことは知らん
箱のことは知らん
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:32:31.09 ID:yOWz7p6N0
>>214
関係あるよ
｢今までの市場｣で食えなくなった大手がソーシャルにリソース割いてる
セガ、ナムコ、コナミ、コーエー、カプコン、スクエニ……
みんなコッチの案件でシノいでるよ
>>222
開発費が上がるのにソフト単価はほとんど据え置きだモンな
そりゃビジネスモデル崩壊するよ
スポンサーがカネ出すとか、ゲーム製作ファンドでリスクをユーザが背負うとか
そういう形にしなければ、ソフト屋は下流食いに走るに決まってる
関係あるよ
｢今までの市場｣で食えなくなった大手がソーシャルにリソース割いてる
セガ、ナムコ、コナミ、コーエー、カプコン、スクエニ……
みんなコッチの案件でシノいでるよ
>>222
開発費が上がるのにソフト単価はほとんど据え置きだモンな
そりゃビジネスモデル崩壊するよ
スポンサーがカネ出すとか、ゲーム製作ファンドでリスクをユーザが背負うとか
そういう形にしなければ、ソフト屋は下流食いに走るに決まってる
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:32:32.96 ID:mv9F6Ezl0
こりゃ酷いな
この業界は伸びなくて良い
この業界は伸びなくて良い
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:32:46.83 ID:DtPLlGg50
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:32:53.44 ID:lY2i1C6h0
どうせSteamがスマホ用にコンテンツ作って日本は食われて終了な気がする
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:33:40.28 ID:w6xELjtE0
FEZのアクティブ数は11136人
毎月2500円の課金装備を出したとすると月ごとの売り上げは２７８４万円
年間売り上げは３３億
ルーレットバリバリの現段階は３２億ちょっと
毎月２５００円なら可能だが、１万人分も売れるわけではないし…
月額課金だったころは大こけしたという歴史がある
ルーレットで売り上げを稼ぐ以外に手はないのかもしれない
３２億円近い売り上げを上げてるのに利益は１億程度しか出てないし
>>195
コバンザメができるのは女だけだろ
モバゲーでも女を前面に出すとアイテムがもらえるからコバンザメしやすいといってた
毎月2500円の課金装備を出したとすると月ごとの売り上げは２７８４万円
年間売り上げは３３億
ルーレットバリバリの現段階は３２億ちょっと
毎月２５００円なら可能だが、１万人分も売れるわけではないし…
月額課金だったころは大こけしたという歴史がある
ルーレットで売り上げを稼ぐ以外に手はないのかもしれない
３２億円近い売り上げを上げてるのに利益は１億程度しか出てないし
>>195
コバンザメができるのは女だけだろ
モバゲーでも女を前面に出すとアイテムがもらえるからコバンザメしやすいといってた
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:33:42.87 ID:klt2wdvk0
昔はずっと飽きないゲームとか夢だったけどオンラインゲームやってみてそれがいかに危険か思い知って以来そこそこハマれて切りの良い時スッキリやめられるFPSばっかやってるな
もち無料でなくBFやCODなどのまともなパッケージ版
もち無料でなくBFやCODなどのまともなパッケージ版
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:34:04.54 ID:1X3nVWFB0
どぶに金を捨てるとはこのこと。
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:34:17.41 ID:bNZZu5IX0
>>211
モバゲに月何万もつぎ込んでることをおおっぴらに言えない人
モバゲに月何万もつぎ込んでることをおおっぴらに言えない人
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:34:28.94 ID:lT41XVKK0
おっぱいとパンツと幼女が高グラフィックで堪能できれば豚はいくらでも釣れる。
よって>>1の分析は完全に間違ってる。
よって>>1の分析は完全に間違ってる。
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:34:30.94 ID:wLWayoKD0
241 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/09/21(水) 17:34:31.06 ID:ONZhwR4B0
>>233
要るのもある
要るのもある
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:34:50.80 ID:pTcJ5/s70
今から３年ぐらい前かなぁ、友達のススメで怪盗ロワイヤルをやった。
やりたくなかったんだけど、その友人があまりに推すのでめんどくさくてやる事に。
昔のポケットステーション級よねw 今の「もしもしゲーム」のゲーム性ってさ。
３０分ぐらいハマってその日はやめたの。そしたら後日、
登録する時に入れたメアドに、そこのサイトからウザイメールが届き初めて。
そんなもん、一発で拒否よねw サイトに行ってメアドを[email protected]に変更。
それっきり手付かずで、しばらくしてまたやってみようかなと繋ぐと、
「メアドが変更され、尚且つメールが届きません。
使えるメアドを登録しないとログインできません」
的なメッセージ。
そ れ っ き り よ ね
それはそうと、俺みたいに、
FC、SFC、PCエンジン、PS、ニンテンドー64、サターン、バーチャルボーイ、
GB、GBカラー、GBアドバンス、GBライトあたりでゲームに飽きちゃった奴と、
今ゲーム花盛りな奴とで温度差がぜんぜん違う・・・
これからは友人一人一人の「勝手な決めつけ」「絶対ハマるって、ゲームやった事ないんでしょ？」
的な発言には気をつけて生活していこうと思う。
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:35:01.61 ID:krt20mBs0
>>210
ハンゲームなんてずいぶん長い間
無料の簡単ゲームが主流だったのになぁ
ずいぶん変わっちゃったよなぁ
大戦略のベータテストのときは、面白かったけど
あれはもう二年まえか、本サービスが始まったときには、燃え尽きてた
ベータテストが一番おもしろいよなぁ
ハンゲームなんてずいぶん長い間
無料の簡単ゲームが主流だったのになぁ
ずいぶん変わっちゃったよなぁ
大戦略のベータテストのときは、面白かったけど
あれはもう二年まえか、本サービスが始まったときには、燃え尽きてた
ベータテストが一番おもしろいよなぁ
244 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/09/21(水) 17:35:17.06 ID:lD2VPyNx0
ゲームとか内蔵のピンボールだけで充分だろ
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:35:56.25 ID:8wW7vjJy0
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:36:41.57 ID:tM+4y5ZA0
>>209
FEZのガチャはそんなに古くないからなあ、
だとすると飛躍的に業績伸びてるって事になるんだが
そこまでは聞かないけど
まあ、そんだけ外に出て行く金も増えたのかもだけどねｗ
ガチャも無料でもたまに遊べる仕様が、いい誘い水になってるのよね
FEZのガチャはそんなに古くないからなあ、
だとすると飛躍的に業績伸びてるって事になるんだが
そこまでは聞かないけど
まあ、そんだけ外に出て行く金も増えたのかもだけどねｗ
ガチャも無料でもたまに遊べる仕様が、いい誘い水になってるのよね
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:36:46.25 ID:EEtNNmVx0
>>231
関係あるとしても
そんな糞糞連呼するようなゲームに負けるほうが悪いだろｗ
ちゃんと大作（）ゲームとやらで利益出せばいいだけ、金も人材も掛けてるんだ出来るだろ
それでグリーやモバゲーが叩かれるのは分からんね、別に擁護じゃないが
関係あるとしても
そんな糞糞連呼するようなゲームに負けるほうが悪いだろｗ
ちゃんと大作（）ゲームとやらで利益出せばいいだけ、金も人材も掛けてるんだ出来るだろ
それでグリーやモバゲーが叩かれるのは分からんね、別に擁護じゃないが
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:37:32.29 ID:DtPLlGg50
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:38:06.55 ID:1Cpyl933O
GREEモバゲはパチンコと出会い系とねずみ講を組み合わせただけ
早く規制しろよ
早く規制しろよ
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:38:37.57 ID:jo1gf49c0
>>249
グリーとかの出会い系がなくなると、俺困る
グリーとかの出会い系がなくなると、俺困る
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:38:48.20 ID:mYk2zEqx0
オフ主体でONがおまけのように付いているゲームがはやってくれればいいんだがなあ。
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:38:58.27 ID:watn9wLP0
パチンコ、スロットよりえげつないわ
子供から大人までクレカ使ってそれらを
やるようなもん
子供から大人までクレカ使ってそれらを
やるようなもん
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:40:00.17 ID:9NtbaUYT0
>>173
いやいや、昔のあなたのようなゲーマーもそれなりには居るよ。
確かにモバゲーとか流行ってるみたいだし、TVでも宣伝してるから全てとって変わったみたいに思えるんだろうけど。
＞そんなのは既にゲームって言わないよね。ゲームってよりギャンブル？に近い気がする。
同意。自制して遊べ無い人には危険。
パチンコとかと同じで、今日は◯円までって決めて守れる人はともかく
もう少しって使い過ぎる人はダメ。
いやいや、昔のあなたのようなゲーマーもそれなりには居るよ。
確かにモバゲーとか流行ってるみたいだし、TVでも宣伝してるから全てとって変わったみたいに思えるんだろうけど。
＞そんなのは既にゲームって言わないよね。ゲームってよりギャンブル？に近い気がする。
同意。自制して遊べ無い人には危険。
パチンコとかと同じで、今日は◯円までって決めて守れる人はともかく
もう少しって使い過ぎる人はダメ。
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:40:02.18 ID:p1iznJtQ0
罪悪感持つってどんなあれだ
人間関係か
宗教みたいに囲い込むのか
人間関係か
宗教みたいに囲い込むのか
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:40:20.94 ID:DtPLlGg50
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:40:20.73 ID:VHY6R0Mp0
<丶｀∀´> 嫌ならやるな
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:40:55.92 ID:w6xELjtE0
>>246
つ ゲームポットの決算書
ソネット合併後は恐ろしい勢いで伸びてるｗ
>ガチャも無料でもたまに遊べる仕様が、いい誘い水になってるのよね
確かにそれは言えてる
イベントで金コとか銀コだしてるしね
講演者のスタンスはむかつくけど、いってることは間違ってないわ
分析してみるとファンタジーアースも講演者が言ってることはすべてやってるし
つ ゲームポットの決算書
ソネット合併後は恐ろしい勢いで伸びてるｗ
>ガチャも無料でもたまに遊べる仕様が、いい誘い水になってるのよね
確かにそれは言えてる
イベントで金コとか銀コだしてるしね
講演者のスタンスはむかつくけど、いってることは間違ってないわ
分析してみるとファンタジーアースも講演者が言ってることはすべてやってるし
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:40:58.83 ID:u3uRD6vr0
パチンコは、パチンコ屋の売り上げ（貸し玉料）のうち、８割は客に戻されているって話だから
ゲーム課金のように失うだけじゃないぜ
どっちも時間はムダに使ってるけどな！
ゲーム課金のように失うだけじゃないぜ
どっちも時間はムダに使ってるけどな！
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:41:12.43 ID:yOWz7p6N0
>>247
そう、負けるほうが悪い。
つまるところ、このスレも負け犬の遠吠え。
まあ、でも、このご時勢、大作ゲーム（）で利益出すのは厳しいよｗｗｗ
あと、叩いてる人間はほとんど妄想やイメージで叩いてるからなあ
後はアレだ、モバゲーグリーが公言する
｢所詮ゲームは暇つぶし、金儲けのための踏み台｣
に、自己の存在意義を脅かされちゃってんだよ
今までの人生の時間をゲームごときに費やしちゃったもんだから
「ゲームは最新技術の結晶！ 高度なゲージュツ！」
とか、ゲームを高尚なモンと祭り上げて自我保ってる人間にとっては死活問題ｗｗｗｗ
そう、負けるほうが悪い。
つまるところ、このスレも負け犬の遠吠え。
まあ、でも、このご時勢、大作ゲーム（）で利益出すのは厳しいよｗｗｗ
あと、叩いてる人間はほとんど妄想やイメージで叩いてるからなあ
後はアレだ、モバゲーグリーが公言する
｢所詮ゲームは暇つぶし、金儲けのための踏み台｣
に、自己の存在意義を脅かされちゃってんだよ
今までの人生の時間をゲームごときに費やしちゃったもんだから
「ゲームは最新技術の結晶！ 高度なゲージュツ！」
とか、ゲームを高尚なモンと祭り上げて自我保ってる人間にとっては死活問題ｗｗｗｗ
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:41:15.53 ID:9bwv6GYvO
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:41:19.17 ID:fMpw2Ps00
>>193
本物をヌッコロして成り代わったからって偽物は偽物さね
本物をヌッコロして成り代わったからって偽物は偽物さね
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:41:22.79 ID:E+9NMiaHO
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:42:45.49 ID:mYk2zEqx0
けど、これでネトゲは駄目だっていう理屈はまるまるTwitter批判に当てはまるんだよなｗ
無関係な奴とのツマラン人間関係、やめるときの罪悪感。などなど。
無関係な奴とのツマラン人間関係、やめるときの罪悪感。などなど。
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:42:47.14 ID:LzIX2OGg0
>>201
FEZみたいな戦争ゲームは他に無いから頑張ってもらいたいところ
FEZみたいな戦争ゲームは他に無いから頑張ってもらいたいところ
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:42:52.46 ID:jRRL3r9c0
>>251
あ、そういうのだったら買ってもいいかな。1から10までオンラインっていうと、やっぱりやる気が失せるからなぁ。
あ、そういうのだったら買ってもいいかな。1から10までオンラインっていうと、やっぱりやる気が失せるからなぁ。
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:43:01.60 ID:F8f0YtWO0
>>247
それが言語化できないのがここの奴らなんだｗ
俺の考え（>>229）から考えると2つのことが言える
「モバゲーのような手抜き商法で利益を得ている」「面白いゲーム作る力が今のメーカーにない」
この二つが彼らの批判したい箇所だろう
にも関わらず、「お金が勿体ない」とか言ってしまうのが彼らの限界なのだろう……
それが言語化できないのがここの奴らなんだｗ
俺の考え（>>229）から考えると2つのことが言える
「モバゲーのような手抜き商法で利益を得ている」「面白いゲーム作る力が今のメーカーにない」
この二つが彼らの批判したい箇所だろう
にも関わらず、「お金が勿体ない」とか言ってしまうのが彼らの限界なのだろう……
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:43:03.41 ID:jo1gf49c0
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:43:36.71 ID:y4Rr0Q6u0
宗教と同じじゃん
キチガイ集団
全員死ねばいいのにな
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:44:28.81 ID:Np18XOBB0
いや、普通月１０万も使わんから、コンシュマーゲーム。
こいついい加減過ぎないか？
こいついい加減過ぎないか？
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:44:58.65 ID:8wW7vjJy0
>>254
退会の際に、キャラクターの名前使って
やる夫「こので止めちゃうのかお？ほんとにそれでいいのかお？」
っての流した後
やる夫「君がいなくなると悲しいお、ほんとにいなくなっちゃうのかお？」
ってので再確認されそれでもハイを押すと
いきなり
退会手続きが完了しました
って無機質な画面になるから笑う
一回退会したら、戻ってくること無いから仕方ないんだけどね
退会の際に、キャラクターの名前使って
やる夫「こので止めちゃうのかお？ほんとにそれでいいのかお？」
っての流した後
やる夫「君がいなくなると悲しいお、ほんとにいなくなっちゃうのかお？」
ってので再確認されそれでもハイを押すと
いきなり
退会手続きが完了しました
って無機質な画面になるから笑う
一回退会したら、戻ってくること無いから仕方ないんだけどね
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:46:04.37 ID:mYk2zEqx0
>>259
そこまでは言わないけどさあ。
モバゲー・グリーのクソみたいなゲームばっかり見せられたら、昔のゲームはよかったのにな、っていうのは思うだろうよ。
たぶんゲーム業界も巻き込んで共倒れするんだろうな。悲しい。
そこまでは言わないけどさあ。
モバゲー・グリーのクソみたいなゲームばっかり見せられたら、昔のゲームはよかったのにな、っていうのは思うだろうよ。
たぶんゲーム業界も巻き込んで共倒れするんだろうな。悲しい。
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:46:51.63 ID:jo1gf49c0
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:46:58.76 ID:4u+qxlwu0
>>269
力説して洗脳しようとしてるんだろう
力説して洗脳しようとしてるんだろう
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:48:30.74 ID:ygssZCIA0
対戦するだけのFPSも何も残らないよな。スキルぐらいか。
それほど違いはない気がする。いちいち「楽しさ」ごとに金をとられるかとられないかだけ。
でもここは大きな違いだろう。製作者の視点が違う。
それほど違いはない気がする。いちいち「楽しさ」ごとに金をとられるかとられないかだけ。
でもここは大きな違いだろう。製作者の視点が違う。
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:48:46.66 ID:jRRL3r9c0
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:48:50.14 ID:mYk2zEqx0
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:48:53.93 ID:DtPLlGg50
>>267
ゲームとネット程度しかしないとそうかもしれんな。
俺は、動画編集やエンコなどをする訳だが、一応高いかね出して買うだけ有って形として残る分良いと思ってるぜ。
１〜２年したら売っちまうけど・・・。
ゲームとネット程度しかしないとそうかもしれんな。
俺は、動画編集やエンコなどをする訳だが、一応高いかね出して買うだけ有って形として残る分良いと思ってるぜ。
１〜２年したら売っちまうけど・・・。
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:49:18.63 ID:deEfb72E0
コンシューマで月5から10万？寝言ほざくな
それが普通ならゲーム業界はもっと金回りがいいはずだがな
それが普通ならゲーム業界はもっと金回りがいいはずだがな
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:49:49.34 ID:LzIX2OGg0
>>242
Wiki見たら怪盗ロワイヤルのスタートは2年前ってあったんだけど？
Wiki見たら怪盗ロワイヤルのスタートは2年前ってあったんだけど？
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:50:30.75 ID:4u+qxlwu0
つーか、DropWaveってオンラインゲーム言ってるけど
基本もしもし系じゃね
一般的なオンラインRPGは作ってないみたいだし
基本もしもし系じゃね
一般的なオンラインRPGは作ってないみたいだし
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:50:36.05 ID:jo1gf49c0
車を３００万使って改造したってのと
オンラインゲームに総額３００万使って最強にしたってのと
一般的にゲームの方は気持ち悪いって言われるよな
どちらにも興味ないものからすれば、変わらないが
オンラインゲームに総額３００万使って最強にしたってのと
一般的にゲームの方は気持ち悪いって言われるよな
どちらにも興味ないものからすれば、変わらないが
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:51:02.33 ID:JUcRVRJq0
日本では、ギャンブルの質が低いから、
こういう搾取同然の「ゲーム」が流行する。
ギャンブルとして、金を賭けるとした方が、はるかに健全だし、
自己責任を問える。
こういう搾取同然の「ゲーム」が流行する。
ギャンブルとして、金を賭けるとした方が、はるかに健全だし、
自己責任を問える。
283 ：270：2011/09/21(水) 17:52:01.16 ID:8wW7vjJy0
>>270
子供向けとしては非常に有効な手段ではあるんだけどね
子供向けとしては非常に有効な手段ではあるんだけどね
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:53:06.36 ID:mecM1Ckb0
月10万出すのが余裕なら
しょうもないハード間の罵りあいなど存在しないはず
しょうもないハード間の罵りあいなど存在しないはず
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:53:19.94 ID:iiLBeiN60
依存症を逆手に取ると
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:53:44.44 ID:mYk2zEqx0
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:53:48.93 ID:OliR5I2P0
ガチャは早く規制しろよ
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:53:52.84 ID:4u+qxlwu0
>>284
そんなワケが無い
そんなワケが無い
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:55:18.87 ID:SFtoWXl80
はー、だれか俺にネットゲームってものの作り方を教えてくんない？
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:55:47.00 ID:vNX5XxY90
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:56:19.92 ID:w6xELjtE0
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:56:27.98 ID:jo1gf49c0
>>277
もちろん 動画のエンコ程度ならよくやる AVだけだけど
もっと価値ある使い方ないのかなぁって思ってしまう
帰宅したら、ニュースサイトめぐって
２ｃｈみて、AV検索して、暇なら動画みる
休みの日は、ゲームが加わる
その程度なんだよね
もちろん 動画のエンコ程度ならよくやる AVだけだけど
もっと価値ある使い方ないのかなぁって思ってしまう
帰宅したら、ニュースサイトめぐって
２ｃｈみて、AV検索して、暇なら動画みる
休みの日は、ゲームが加わる
その程度なんだよね
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:56:28.55 ID:tM+4y5ZA0
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:56:35.19 ID:XM3bP8E40
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:56:52.05 ID:p1iznJtQ0
ゲームもアイテムRMTがあるから価値がある人はあるんでねーの
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:57:42.55 ID:t+XODYiR0
ジジイになってもゲームで遊んでいたい
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:58:00.61 ID:mYk2zEqx0
ほんとこのスレ、趣味に実益があるかどうか求めるやつ多くて辟易するわ。
じゃああれか。フィギュア集めたり昆虫採集したり、列車の写真撮りまくってる奴は実益がないからネトゲと同様ダメ人間がやるものっていう理屈でいいわけね。
じゃああれか。フィギュア集めたり昆虫採集したり、列車の写真撮りまくってる奴は実益がないからネトゲと同様ダメ人間がやるものっていう理屈でいいわけね。
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:58:40.41 ID:tM+4y5ZA0
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:58:57.19 ID:XZk+m8szO
…というか月に5〜10万円分も面白いソフトが発売されるか？面白くもないのに購入して積むのか？
よしんば全部面白くても毎日が休日じゃないと消化できないだろ…
よしんば全部面白くても毎日が休日じゃないと消化できないだろ…
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:59:02.37 ID:w6xELjtE0
>>281
車：基本アウトドア派なので彼女ができやすい
ゲーム：インドア派なので彼女ができない。コミュニケーション能力が延びるわけではない
>>297
その理屈でいいよ
その手の趣味は彼女ができることにはつながらないから
車：基本アウトドア派なので彼女ができやすい
ゲーム：インドア派なので彼女ができない。コミュニケーション能力が延びるわけではない
>>297
その理屈でいいよ
その手の趣味は彼女ができることにはつながらないから
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:59:17.39 ID:p1iznJtQ0
人生暇つぶしだしなｗ
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:59:21.81 ID:cE1Mbx7D0
>>24
ゲーム内通貨が現金化できるだろ・・・
ゲーム内通貨が現金化できるだろ・・・
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:59:35.29 ID:JUcRVRJq0
>>286
ギャンブルは、ギャンブルを通じて、
これは危ない、これは賭けてみる価値があるとかいう判断がついて、
学習できるんですよ。
だけど、こういう金だけで勝負がつくのなら、ほとんど学習の余地がない。
確かに、どんなギャンブルでも依存してしまう人間がいますからね。
やっぱり、経験を積んで、勉強しない人は、駄目でしょうけども。
この「ゲーム」は、子供を対象として、月五万円とか言っているから、
子供を保護するために、確実に規制を設けなければならなくなるでしょうけどね。
ギャンブルは、ギャンブルを通じて、
これは危ない、これは賭けてみる価値があるとかいう判断がついて、
学習できるんですよ。
だけど、こういう金だけで勝負がつくのなら、ほとんど学習の余地がない。
確かに、どんなギャンブルでも依存してしまう人間がいますからね。
やっぱり、経験を積んで、勉強しない人は、駄目でしょうけども。
この「ゲーム」は、子供を対象として、月五万円とか言っているから、
子供を保護するために、確実に規制を設けなければならなくなるでしょうけどね。
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:59:43.73 ID:9NtbaUYT0
>>283
子供に有効ってのが、余計悪質な気がする
子供に有効ってのが、余計悪質な気がする
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:59:50.31 ID:mYk2zEqx0
>>300
実益を求めたらもうそれは趣味じゃないんだわ。あんたの例で言えば婚活ｗ
実益を求めたらもうそれは趣味じゃないんだわ。あんたの例で言えば婚活ｗ
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:59:58.39 ID:nTDrs6N60
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 17:59:58.66 ID:ukZYhM7Z0
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:00:07.22 ID:X1Qh0LUR0
コンシューマーは懐かしのゲームを引っ張り出して遊べるけど、ネトゲはサービス終了だからな。
定額ゲームならある程度割り切れるけど、課金アイテム制だと。
マジで何も残らない。
定額ゲームならある程度割り切れるけど、課金アイテム制だと。
マジで何も残らない。
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:00:07.57 ID:GdADsDyV0
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:00:20.48 ID:tNS/XUqR0
糞過ぎるな
やっぱオンラインはコンシュマー以外ありえない
やっぱオンラインはコンシュマー以外ありえない
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:00:40.82 ID:oV4/nOWX0
システム用にSSDをRAIDで運用、データ用にHDDを…。
CPUに液冷、静音ファンに静音ケース、GPUにGPU用の液冷キット、
MBにサウンドカード、マルチモニターを構築してマーケットスピードを見やすくしたり…。
高級ヘッドフォンを買ってみたり。
家庭内用には余り有るルーターやハブを設置したり自宅のLANケーブルをすべてcat7にしたり鯖を設置してどこからでも録画した動画を見れる様にしたり
無線飛ばしたり。
色々やっててるが楽しいぜ。家族も喜んでるから問題無いと思う
CPUに液冷、静音ファンに静音ケース、GPUにGPU用の液冷キット、
MBにサウンドカード、マルチモニターを構築してマーケットスピードを見やすくしたり…。
高級ヘッドフォンを買ってみたり。
家庭内用には余り有るルーターやハブを設置したり自宅のLANケーブルをすべてcat7にしたり鯖を設置してどこからでも録画した動画を見れる様にしたり
無線飛ばしたり。
色々やっててるが楽しいぜ。家族も喜んでるから問題無いと思う
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:00:41.62 ID:llthqpGX0
逆に無課金だとつまらない
ドラクエに例えるなら永遠にスライムを倒すゲームみたいな
ドラクエに例えるなら永遠にスライムを倒すゲームみたいな
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:01:24.10 ID:ngg1m49V0
月10万使ってエロゲ買っても某神でもなきゃ積むよな
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:01:30.82 ID:cE1Mbx7D0
>>108
アップデートごと新しい女の子実装とかなｗ
アップデートごと新しい女の子実装とかなｗ
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:01:31.89 ID:hP1kZznyO
そこで、機械式時計に金をぶっこめばいい。
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:01:37.92 ID:Y2kvFb4I0
他の趣味でも月に5万は使わんｗ
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:01:41.13 ID:L2N7wyPB0
>>297
うーん…なんか、なんか違うだろ。昆虫採集とか撮り鉄とか、基本的にそこまで大きな商売じゃないじゃん。
そこに人を引きずりこむ形、みたいなのが確立されてないわけ。
>>1は読むと完全にマルチ商法とか勧誘商法の類だろ？やるというかやらされている。そこに違和感を感じるんだよ。
昆虫採集なんてお前、やらされるような場所は絶対ないだろ。フィギアはちょっとありそうだけど。
うーん…なんか、なんか違うだろ。昆虫採集とか撮り鉄とか、基本的にそこまで大きな商売じゃないじゃん。
そこに人を引きずりこむ形、みたいなのが確立されてないわけ。
>>1は読むと完全にマルチ商法とか勧誘商法の類だろ？やるというかやらされている。そこに違和感を感じるんだよ。
昆虫採集なんてお前、やらされるような場所は絶対ないだろ。フィギアはちょっとありそうだけど。
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:02:25.48 ID:BCfZYjAX0
品性が下劣過ぎて笑える
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:02:38.74 ID:wUroCQ3GO
テトリスの｜←が課金
今の携帯ゲームはグリーにしろモバゲにしろこんな感じ
昔の売り上げNo1
みんなが面白いと認めて購入したから1位になった
今の売り上げNo1
数％の廃課金が面白いからNo1になった
微、無課金は切り捨て
グリーの社長に課金無しの売り上げNo1ゲームとか100％作れない
ってか久しぶりにヴァルキリープロファイルやりたくなったｗ
今の携帯ゲームはグリーにしろモバゲにしろこんな感じ
昔の売り上げNo1
みんなが面白いと認めて購入したから1位になった
今の売り上げNo1
数％の廃課金が面白いからNo1になった
微、無課金は切り捨て
グリーの社長に課金無しの売り上げNo1ゲームとか100％作れない
ってか久しぶりにヴァルキリープロファイルやりたくなったｗ
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:02:50.10 ID:yOWz7p6N0
これって、ねずみ講やマルチ商法みたいに罰則が作られそうだなｗ
・まずは自ら課金して廃人になるまでやりこむべし！」
・コミュニティを活性化させること」
・「仲間がいると有利になる」「助けてくれる」
・「プレゼントが 贈られてる」というような仲間同士の協力の要素を
入れることでコミュニティは活性化します
・「今俺が辞めると彼が迷惑するよね」と思って続けてしまう、というような
感情を作り出すことが非常に重要です。
>>1 どっかで見たなあと思ったらｗ
↓ ↓ ↓ 多分、この手の連中は行き着く結論が全部同じなのかも
http://www.youtube.com/watch?v=zkD76Pg5Lv4
・まずは自ら課金して廃人になるまでやりこむべし！」
・コミュニティを活性化させること」
・「仲間がいると有利になる」「助けてくれる」
・「プレゼントが 贈られてる」というような仲間同士の協力の要素を
入れることでコミュニティは活性化します
・「今俺が辞めると彼が迷惑するよね」と思って続けてしまう、というような
感情を作り出すことが非常に重要です。
>>1 どっかで見たなあと思ったらｗ
↓ ↓ ↓ 多分、この手の連中は行き着く結論が全部同じなのかも
http://www.youtube.com/watch?v=zkD76Pg5Lv4
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:03:23.99 ID:oV4/nOWX0
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:03:49.48 ID:XM3bP8E40
323 ：航海者X ◆IcICQJaxBw ：2011/09/21(水) 18:04:02.27 ID:qFTq+IHY0
無料ユーザーと課金ユーザーとでエリアとかを分ければやられ役になることはないだろ、ここまで深く考えるんならそれぐらい気づくだろ
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:04:08.79 ID:ngg1m49V0
月5000円で最強カードを〜ってあるけど
そんな良心的なゲームないだろｗ
そんな良心的なゲームないだろｗ
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:04:30.90 ID:e/WNZ2rb0
他の趣味って、つまりパチンコ・スロットだろ
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:04:36.12 ID:fDH6+VX80
>>283
子供に万単位で金使わせるようなら、それだけで規制かけても良さそうなもんだがなあ…
子供に万単位で金使わせるようなら、それだけで規制かけても良さそうなもんだがなあ…
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:04:36.53 ID:7lqJLuwo0
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:05:23.02 ID:eI/dBGyG0
コンシューマーがどんだけ優良サービスか考えさせられる
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:05:26.37 ID:gOII4nK/0
金がないからオーバークロックしたが
ゲームのためじゃなかったら危険を冒してまでやらない
人を狂わせる魔力があるね
ゲームのためじゃなかったら危険を冒してまでやらない
人を狂わせる魔力があるね
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:05:40.62 ID:ukZYhM7Z0
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:05:41.99 ID:NObOPa130
>>1
合法ドラッグだな
合法ドラッグだな
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:06:18.20 ID:c/8a5Gki0
>>93
コンシューマを完全に馬鹿にしてるな
コンシューマを完全に馬鹿にしてるな
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:06:36.88 ID:ngg1m49V0
>>327
ラグナロクのエミュ鯖自分で立てて好きなだけチートしてみればいい
ラグナロクのエミュ鯖自分で立てて好きなだけチートしてみればいい
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:06:38.44 ID:+XfIzvDw0
ゲーム代は100円/日が限度だな
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:07:09.28 ID:mT+UPiG10
今時の子の親は大変だな。
給料少ないのに子供に携帯にパソコンにネトゲ･･･
バカだと塾の費用もいるし･･･
給料少ないのに子供に携帯にパソコンにネトゲ･･･
バカだと塾の費用もいるし･･･
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:07:25.38 ID:myy/PGQh0
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:07:27.44 ID:b9wHttY40
所詮はパケット次第だよなぁ〜な話
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:08:22.61 ID:YyJc5Qr50
PCゲーでも内容の質が高いのは、マルチ課金じゃないけどな。
ノウハウなくて作れない部分を課金とオンラインでごまかしてるだけ。
ノウハウなくて作れない部分を課金とオンラインでごまかしてるだけ。
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:08:23.09 ID:mYk2zEqx0
>>317
なるほど。洗脳じみたところがネトゲ独特だと。
なるほど。洗脳じみたところがネトゲ独特だと。
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:09:09.64 ID:PHEUgQ6q0
月5万の重課金ゲーで接続数多いのって何だよ
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:09:06.50 ID:63PQU1Ms0
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:09:19.28 ID:DFVCPdlNO
こういうスタンスが長期で出来るなら、悪徳商法も取り締まられなかったかもね？
こういうの有り難がるようになるなら、業界毎潰れちまえば。
こういうの有り難がるようになるなら、業界毎潰れちまえば。
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:09:49.50 ID:sZmROxwtO
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:12:40.11 ID:EEtNNmVx0
>>335
>>67に書いたが基本今のところは金持ってる大人がターゲットな
構成がこれなら課金率ならもっと高年齢化するはず
でもこれ見るとエグイんだよな
金持って自分の好きで注ぎ込んでる大人がCM見てやってきた低年齢の無課金をボコってることになるｗ
>>67に書いたが基本今のところは金持ってる大人がターゲットな
構成がこれなら課金率ならもっと高年齢化するはず
でもこれ見るとエグイんだよな
金持って自分の好きで注ぎ込んでる大人がCM見てやってきた低年齢の無課金をボコってることになるｗ
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:12:44.08 ID:jNjYq+lP0
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:12:46.22 ID:nTDrs6N60
バーチャルにそこまで金は使えない。
でも他人が絡んでるからつい使ってしまう。対人だというところに何かしらの価値があるっぽいな。
でも他人が絡んでるからつい使ってしまう。対人だというところに何かしらの価値があるっぽいな。
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:13:50.23 ID:R0LlWYQR0
パチンコとかみたい
朝鮮人企業なんじゃやねーの？
朝鮮人企業なんじゃやねーの？
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:14:20.25 ID:wsypipcG0
ディッシュドロップ飲んだ方がまだためになる
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:14:45.50 ID:hXGJPrzu0
＞皆さんまず自分で5万円課金してみてください。凄い楽しいですから。5万の価値があると実感
＞できると思います。
課金で５万の価値があるようなものを見たこと無い、糞みたいなガチャに突っ込んでゴミになって嘆いてる人はよく見るけどな
課金するくらいならRMTするわｗ
＞できると思います。
課金で５万の価値があるようなものを見たこと無い、糞みたいなガチャに突っ込んでゴミになって嘆いてる人はよく見るけどな
課金するくらいならRMTするわｗ
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:14:55.58 ID:hGNQMybv0
>>152
何でそんなに従来型のゲームとの比較にこだわるのかわからんね
そこまでゲームの概念を拡大化、極端化して「ゲーム」と「モバゲー」を同一化できるなら
ここでも散々言われているパチンコとかオンラインカジノとかとも同一化できるじゃん
すでに「ギャンブル」も「売るためのもの」から「楽しむためのもの」になっている
でもいいわけでしょ
ゲーム性って言葉がどんなに曖昧な概念だとしても
そこにこだわってる従来型のゲームと>>1のように射幸性にこだわってるモバグリとは違う
俺が趣味としてるのは前者だが、いちいち従来型のゲームに口を出さず商売としてやるだけなら後者があっても構わない
何でそんなに従来型のゲームとの比較にこだわるのかわからんね
そこまでゲームの概念を拡大化、極端化して「ゲーム」と「モバゲー」を同一化できるなら
ここでも散々言われているパチンコとかオンラインカジノとかとも同一化できるじゃん
すでに「ギャンブル」も「売るためのもの」から「楽しむためのもの」になっている
でもいいわけでしょ
ゲーム性って言葉がどんなに曖昧な概念だとしても
そこにこだわってる従来型のゲームと>>1のように射幸性にこだわってるモバグリとは違う
俺が趣味としてるのは前者だが、いちいち従来型のゲームに口を出さず商売としてやるだけなら後者があっても構わない
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:14:57.09 ID:LInbdXkl0
この手のノウハウを講演で話しちゃう所がゲーム脳なのかね。マルチの人なんか絶対に言わないだろ。
まあゲーム自体では儲からないからこんな講演なんかしてるんだろうけど。ゲーム業界は斜陽って事だな。
まあゲーム自体では儲からないからこんな講演なんかしてるんだろうけど。ゲーム業界は斜陽って事だな。
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:15:11.09 ID:L2N7wyPB0
>>339
そうだよ。あんたも感じないか？>>1は「馬鹿から一円でも多く搾取する方法を考えた結果このように素晴らしいものができました。」と。
面白いものができたのでみんなに楽しんでほしい、とか、そういった要素は一かけらもないだろう。
パチンコとかマルチ商法勧誘商法、新興宗教と同じもんだと思う。
>>1みたいなことを公言してるってことはその内規制が本当にはいるだろう。それも見越して、今荒稼ぎしてるのかもしれない。
そうだよ。あんたも感じないか？>>1は「馬鹿から一円でも多く搾取する方法を考えた結果このように素晴らしいものができました。」と。
面白いものができたのでみんなに楽しんでほしい、とか、そういった要素は一かけらもないだろう。
パチンコとかマルチ商法勧誘商法、新興宗教と同じもんだと思う。
>>1みたいなことを公言してるってことはその内規制が本当にはいるだろう。それも見越して、今荒稼ぎしてるのかもしれない。
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:16:12.57 ID:M23mMiprO
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:16:14.01 ID:e5553MnA0
>>1
講演という舞台を使ってネトゲユーザーを
勧誘しているようにしか見えないんだが・・・
こんなゲームの作り方を講演でやるようになったら
その会社は完全に終わりだよね。
金を払う理由はただひとつ、
「楽しい時間を享受できること」
これにつきる。
そもそも魅力が無いゲームに金を払うバカはいない。
講演という舞台を使ってネトゲユーザーを
勧誘しているようにしか見えないんだが・・・
こんなゲームの作り方を講演でやるようになったら
その会社は完全に終わりだよね。
金を払う理由はただひとつ、
「楽しい時間を享受できること」
これにつきる。
そもそも魅力が無いゲームに金を払うバカはいない。
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:16:31.92 ID:oV4/nOWX0
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:16:35.60 ID:R0LlWYQR0
つうか月に５万あったら安い家がかえる車がかえる高級ソープにも二回くらいいける
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:18:06.65 ID:oe2WvSSD0
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:18:36.29 ID:jRRL3r9c0
>>343
ここで言ってるコンシューマーってのは、オフラインゲームの事？それとも、コンシューマー機を使うオンラインゲームの事なんだろうか？
ここで言ってるコンシューマーってのは、オフラインゲームの事？それとも、コンシューマー機を使うオンラインゲームの事なんだろうか？
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:20:56.14 ID:L2N7wyPB0
>>351
そう、そこが気になるんだよな。>>1を読んで「この人はゲームでみんなを幸せにしようとする立派な人だなぁ。」と感じる人はほぼいないだろう。
多数から「こいつは下種だ。どうにかしなければいけない。」と思われること必至。
なのにこんなことを言ってるってことは…この講演自体で儲けたいのか、最後に笑うのは自分だという自信があるのか。
そう、そこが気になるんだよな。>>1を読んで「この人はゲームでみんなを幸せにしようとする立派な人だなぁ。」と感じる人はほぼいないだろう。
多数から「こいつは下種だ。どうにかしなければいけない。」と思われること必至。
なのにこんなことを言ってるってことは…この講演自体で儲けたいのか、最後に笑うのは自分だという自信があるのか。
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:20:59.65 ID:MmivUHIW0
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:21:17.10 ID:e5553MnA0
ぶっちゃけ、こんなゴミクズみたいなシステムの
ネットワークゲームをやるくらいなら
ＰＳ３とICOを買って来て遊んだ方が1000倍はマシに思える
ネットワークゲームをやるくらいなら
ＰＳ３とICOを買って来て遊んだ方が1000倍はマシに思える
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:21:31.83 ID:nWQ3THhuO
普通のゲームなら部品が有る限りアフターサービス受けられるし壊れない限り思い出してやる事も出来る
でもこういうネトゲって購買者の都合なしに運営が辞めたらそれで終了
さすがに一緒に出来ないし法改正すべきじゃね？
でもこういうネトゲって購買者の都合なしに運営が辞めたらそれで終了
さすがに一緒に出来ないし法改正すべきじゃね？
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:22:15.44 ID:24Uc7aaw0
某携帯探検ゲームやってたんだけど、いきなりゲーム自体が終了ｗ
リニューアルとかで探検カードゲームになったｗ
課金はせずにボチボチ遊んでいたけど、さすがに阿漕な商売だなぁと思った
携帯でゲーム出来る時代
それ自体は別にとは思うが、何となくこのスレ覗いて、
ゲーム機買いたいと思った、今は持ってないしな
スーパーファミコンとかまたやりたいなー、ロマサガとかフロントミッションとかｗ
リニューアルとかで探検カードゲームになったｗ
課金はせずにボチボチ遊んでいたけど、さすがに阿漕な商売だなぁと思った
携帯でゲーム出来る時代
それ自体は別にとは思うが、何となくこのスレ覗いて、
ゲーム機買いたいと思った、今は持ってないしな
スーパーファミコンとかまたやりたいなー、ロマサガとかフロントミッションとかｗ
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:22:27.42 ID:HrMJ1V+W0
>>1
対戦カードゲームみたいに終わりがないゲームで
やる時には何ヶ月もちまちまと継続的に続けるやつだと課金性ってむしろ歓迎だな。
もちろんその期間アップデート利用料も全部込みこみで。
PS3のMTG2012なんかあれだけ遊べて950円
ちょっと良心的過ぎて申し訳なく感じるくらい。
対戦カードゲームみたいに終わりがないゲームで
やる時には何ヶ月もちまちまと継続的に続けるやつだと課金性ってむしろ歓迎だな。
もちろんその期間アップデート利用料も全部込みこみで。
PS3のMTG2012なんかあれだけ遊べて950円
ちょっと良心的過ぎて申し訳なく感じるくらい。
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:22:39.65 ID:0hbRioh40
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:22:52.51 ID:mYk2zEqx0
>>359
いやもっと単純に、ネットでここまで取り上げられると思わなかったんじゃ。twitterとかで犯罪告白するのと同じのりで
いやもっと単純に、ネットでここまで取り上げられると思わなかったんじゃ。twitterとかで犯罪告白するのと同じのりで
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:22:56.44 ID:yoJFSOcZ0
この手の商売は、すぐに消えると思う
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:23:29.51 ID:tM+4y5ZA0
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:24:06.46 ID:hGNQMybv0
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:24:20.75 ID:39VGeAu50
この思考でいくともはやゲームは子供がやるものじゃないな。
今金落としてくれてるリーマン世代はいいだろうけど
この価値観で育ってくる今の子供の世代はゲーム離れしていくんじゃないか？
こんな考えしてちゃ10年後のゲーム業界はないな。
今金落としてくれてるリーマン世代はいいだろうけど
この価値観で育ってくる今の子供の世代はゲーム離れしていくんじゃないか？
こんな考えしてちゃ10年後のゲーム業界はないな。
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:25:06.02 ID:ygssZCIA0
大人が自分の金をどんな馬鹿げたことに使おうと勝手だろう。
子供には規制が必要なぐらい危険なものになりつつあるが。
子供には規制が必要なぐらい危険なものになりつつあるが。
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:25:28.30 ID:4kajGTy50
昔のゲームは夢があったなぁ
今のゲーム業界は腐ってるよ
今のゲーム業界は腐ってるよ
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:25:38.59 ID:zW5NUFvAO
まさに人間のクズ
カネの亡者
カネの亡者
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:25:54.20 ID:WvnAtsY60
くだらねえなユーザーに遊ばせる気がさらさら無さそうだな
この本城ってやつ人の心理を読んでる気になって自分の心読んでるだけだわ
だからこんな都合のいいことばっかりいいやがる
この本城ってやつ人の心理を読んでる気になって自分の心読んでるだけだわ
だからこんな都合のいいことばっかりいいやがる
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:26:57.76 ID:2Dgo6ol8O
>>365
お年寄りなんだよ
お年寄りなんだよ
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:27:30.47 ID:eLob6w87P
規制されるだろうなそのうち
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:27:36.73 ID:ygssZCIA0
>>368
相手はゲーム会社もしくはスポンサーだな。
相手はゲーム会社もしくはスポンサーだな。
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:27:57.49 ID:sItwUCat0
５万とか脳みそイカレタ廃人しかつぎこまねぇよｗ
サービス終わったら０になるデータにそこまで金掛ける馬鹿は稀。
サービス終わったら０になるデータにそこまで金掛ける馬鹿は稀。
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:28:05.91 ID:BCKrxDo/0
ここでよく言われている、月に５万あればって発想は、課金者にはないと思うなぁ
結果的に５万使ったってのはあっても、最初から５万使うとは考えていないんじゃねーの
コンシューマーゲームだと、例えば最初に７千円必要なわけだけど
特に貧乏人にはその７千円がもったいないと感じるわけよ
最初に出費があってからの快楽には金が使えないわけね
例えば全国民に２人乗りの軽自動車（速度制限機能付き）をタダで配るけど、
ガソリンは月に３Ｌしかあげませんってやって、ガソリンが欲しければ課金、
グレードの高い車に替えたい場合には課金、速度制限のリミッター解除に課金とかやれば
それなりにお金が稼げるような気がするなぁ
結果的に５万使ったってのはあっても、最初から５万使うとは考えていないんじゃねーの
コンシューマーゲームだと、例えば最初に７千円必要なわけだけど
特に貧乏人にはその７千円がもったいないと感じるわけよ
最初に出費があってからの快楽には金が使えないわけね
例えば全国民に２人乗りの軽自動車（速度制限機能付き）をタダで配るけど、
ガソリンは月に３Ｌしかあげませんってやって、ガソリンが欲しければ課金、
グレードの高い車に替えたい場合には課金、速度制限のリミッター解除に課金とかやれば
それなりにお金が稼げるような気がするなぁ
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:29:00.04 ID:OvVDAifc0
>>320
なんで日本語カタコトなの？
なんで日本語カタコトなの？
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:29:36.36 ID:HnfNtznzO
インチキ確率ｶﾞﾁｬでお馴染みの元ｽﾊﾟﾑ業者はどｰこだ?
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:29:42.25 ID:bfW7YYLo0
お前らはネオジオのソフトの値段を忘れてしまったようだな
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:30:00.03 ID:qe63S0Vq0
しかし、人間の心理をついたビジネスを展開するなぁ。
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:30:09.31 ID:L2N7wyPB0
>>368
それは分かるよｗｗｗだが、これじゃ厄介なものがかかっちまうだろう？
それは分かるよｗｗｗだが、これじゃ厄介なものがかかっちまうだろう？
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:32:00.33 ID:mUOJl/Z40
毎月ハードとソフト買ってもお釣りがくるじゃん
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:32:55.51 ID:t6Hkbw1W0
そのうちゲーム代欲しさに横領するリーマンがでてくるんじゃないか？ｗ
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:32:57.31 ID:EEtNNmVx0
5万ってのがよく出てくるが5万が普通じゃないからな
7割が無料3割が課金組で5万なんて使ってるの全体の5％もいないぞ
まあこれが多いか少ないかは知らん
7割が無料3割が課金組で5万なんて使ってるの全体の5％もいないぞ
まあこれが多いか少ないかは知らん
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:33:03.09 ID:WEef6GgN0
>>327
ゲームに2,000万円
専用の倉庫を建てているのでその総額は3,000円に達する
フライトシミュレーターの世界的マニア
http://www.hyway.com.au/747/747.html
ゲームに2,000万円
専用の倉庫を建てているのでその総額は3,000円に達する
フライトシミュレーターの世界的マニア
http://www.hyway.com.au/747/747.html
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:34:02.01 ID:0OgUrJ9T0
>>388
3000円でこれなら俺も作りたいな
3000円でこれなら俺も作りたいな
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:34:21.60 ID:lT41XVKK0
>>388
ここまで馬鹿だと逆にすがすがしいなw
ここまで馬鹿だと逆にすがすがしいなw
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:34:46.00 ID:OvVDAifc0
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:34:53.94 ID:nTDrs6N60
この情報を中高生にひろく広められれば廃れるかもｗ
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:37:02.98 ID:HpQoMbXCO
まあ実際にコイツラの手口に乗せられてゲームに依存しきってる奴がいるわけで
自分は乗らないぞと固く誓うしかないよね
自分は乗らないぞと固く誓うしかないよね
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:38:00.47 ID:eLob6w87P
いや規制が必要だょ
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:38:02.69 ID:OvVDAifc0
>>393
この時点で何らかの法規制は検討すべきだと思うんだけどなぁ
この時点で何らかの法規制は検討すべきだと思うんだけどなぁ
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:38:18.08 ID:WEef6GgN0
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:39:10.52 ID:bNZZu5IX0
スーパーのタイムセールってのは日持ちしないものを売りさばくためであって
例えとして挙げるのはちょっとなんていうか
例えとして挙げるのはちょっとなんていうか
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:41:11.88 ID:S7Oz8xht0
ブリザードのゲームは本当によく出来てるんだよね。
wowなんて、月額15ドルだぜ？
安くて楽しいんで、wow始めてから200万貯金出来たし。金使う趣味より面白いんだよな。
まぁ、面白過ぎてリアルを捨てるのだけは気を付けよう。
とりあえず、ゲーム史を語る
上で絶対に外せない伝説のゲームだし、ネットゲーマーならやっておいた方がいいよ。
wowなんて、月額15ドルだぜ？
安くて楽しいんで、wow始めてから200万貯金出来たし。金使う趣味より面白いんだよな。
まぁ、面白過ぎてリアルを捨てるのだけは気を付けよう。
とりあえず、ゲーム史を語る
上で絶対に外せない伝説のゲームだし、ネットゲーマーならやっておいた方がいいよ。
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:41:52.71 ID:MmivUHIW0
スポンサーや融資先相手に集金性のアピールをしてるつもりなんだろうが、業界としての見通しが一切無いんだよな
ユーザーからお金を巻き上げる方法は良いかもしれないが、それを今後継続的に右肩上がりで続けていけるかという概念が無い
はっきり言えば、この内容は業界のイメージダウンにこそなれイメージアップにはならない
既に課金問題であれこれトラブルを抱えている上に、強引な囲い込みでも問題になってるのでスポンサー的にそれほどイメージは良くない
融資先としても短期間で稼いで使い捨てっていう企業の場合、融資した資金を回収できないまま会社を畳んで逃げるケースが多いから慎重にならざるえない
ユーザーからお金を巻き上げる方法は良いかもしれないが、それを今後継続的に右肩上がりで続けていけるかという概念が無い
はっきり言えば、この内容は業界のイメージダウンにこそなれイメージアップにはならない
既に課金問題であれこれトラブルを抱えている上に、強引な囲い込みでも問題になってるのでスポンサー的にそれほどイメージは良くない
融資先としても短期間で稼いで使い捨てっていう企業の場合、融資した資金を回収できないまま会社を畳んで逃げるケースが多いから慎重にならざるえない
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:42:48.33 ID:FDYReiT/0
普通かどうかはその人の経済状態次第だよ
こういうのにお金かけるだけの価値があるかどうかっていうのは
冷静に判断させちゃ駄目なんだろな
だって、所詮は実体のないものなんだから
トレーディングカードのレアカードの値段と同じさ
あんなもの、泡でしかない
こういうのにお金かけるだけの価値があるかどうかっていうのは
冷静に判断させちゃ駄目なんだろな
だって、所詮は実体のないものなんだから
トレーディングカードのレアカードの値段と同じさ
あんなもの、泡でしかない
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:42:50.71 ID:r6deQSeS0
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:42:51.24 ID:SDck32rz0
おいおい
こんな本音を暴露して大丈夫なのか？
作ってるのがこんな認識なら、そろそろバクチと同じ扱いでいいだろ
MMOで金を払うのは、子供も（馬鹿な）大人も居るんだぞ
自制が望めないんなら法で縛ってくれ
こんな本音を暴露して大丈夫なのか？
作ってるのがこんな認識なら、そろそろバクチと同じ扱いでいいだろ
MMOで金を払うのは、子供も（馬鹿な）大人も居るんだぞ
自制が望めないんなら法で縛ってくれ
403 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/21(水) 18:43:25.14 ID:XZU1MrH00
最近のガキってゲームだけに使えるお小遣いを月に５万円も貰っているの？
通信費別だよね。
トータルでは親御さんはどんだけお小遣い与えているんだか。
通信費別だよね。
トータルでは親御さんはどんだけお小遣い与えているんだか。
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:43:56.52 ID:eLob6w87P
ｹｰﾀｲ向けのMMO作ってる会社なんていつつぶれてもおかしくないからな
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:44:46.73 ID:DA7mM0FB0
>>403
5万も使ってるのは社懐人です
5万も使ってるのは社懐人です
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:45:00.47 ID:S7DyBozD0
Dropwave
ググったが安心の糞ゲー
ガチャや重課金もなく定額で楽しめるMMOに戻るわ
ググったが安心の糞ゲー
ガチャや重課金もなく定額で楽しめるMMOに戻るわ
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:45:56.44 ID:L2N7wyPB0
「馬鹿から金を効率的に集められるすごいシステムです！今ならこのシステムを○○円でお譲りします！」
→売却→「ありがとうございました。ではこれで…」ﾄﾝｽﾞﾗ→法規制で崩壊
→売却→「ありがとうございました。ではこれで…」ﾄﾝｽﾞﾗ→法規制で崩壊
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:46:14.48 ID:Nl3zDZNR0
こういうことを堂々と言える人に対して、日本人はなかなかまともに対応できないんだよね
頭が悪いのが本当に多いから。根っこはゲーム感情論なんだけどそれをビジネスに取り込む話だから。
頭が悪いのが本当に多いから。根っこはゲーム感情論なんだけどそれをビジネスに取り込む話だから。
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:46:17.71 ID:r6deQSeS0
>>388
もうね、免許取れと
もうね、免許取れと
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:47:18.06 ID:0zr3+w730
儲かるのはゲームのロイヤリティで1タイトルにつき数億稼げる韓国や中国だけ
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:47:57.02 ID:OGYZ+BPk0
課金できる額が上がるシステムなら、売上至上主義になるのは
他の商売でも同じ、車も家もオプションで売り込んだり
売上ランキング上位は神扱いだし、そういうセミナーで
全員の前で自分のゲーム史を大声で語る経験は人間を大きくするだろう
他の商売でも同じ、車も家もオプションで売り込んだり
売上ランキング上位は神扱いだし、そういうセミナーで
全員の前で自分のゲーム史を大声で語る経験は人間を大きくするだろう
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:48:43.42 ID:tu5Wwd4c0
五万って・・・どんなゲーム作ってる会社かと思ってｸﾞｸﾞれば
ｿｰｼｬﾙｹﾞｰﾑですか、そうですか・・・
ｿｰｼｬﾙｹﾞｰﾑですか、そうですか・・・
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:49:00.75 ID:r6deQSeS0
>>336
カスゴミにCMが出るようになった時点で難しいな
カスゴミにCMが出るようになった時点で難しいな
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:49:37.31 ID:CHdXtFCX0
某ゲームを完全無課金で３年ほど惰性でやってるが
課金してるやつって馬鹿じゃねーの？とか思ってるけどな
チャットくらいしかやることがないって状態に急速に到達するだけ
金をかける意味がない
５万使えるなら出かけて見識を広めるかソープにいって経験人数を増やしたほうが断然いい
あとゲームで毎日何時間も費やすのは失うものが大きすぎる
課金してるやつって馬鹿じゃねーの？とか思ってるけどな
チャットくらいしかやることがないって状態に急速に到達するだけ
金をかける意味がない
５万使えるなら出かけて見識を広めるかソープにいって経験人数を増やしたほうが断然いい
あとゲームで毎日何時間も費やすのは失うものが大きすぎる
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:50:15.18 ID:H6SEgbRu0
無料のゲームがやりたかったら将棋をすればいいのに。
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:50:25.47 ID:Nl3zDZNR0
日本ではこの業界もともとショボイけどもう長くないね。
サプライヤーの志が低いからね。
課金してもらって、収益が上がって、じゃあそれでどうするの？
っていうところの志が皆無だから。
自分が儲かったらそれでいいってとこからスタートして、ユーザには
それなりの価値を高く売って満足してもらいましょうか程度だからね。
本当に良いゲームは人生捨てたくなるからそれはそれで困るけどね。
サプライヤーの志が低いからね。
課金してもらって、収益が上がって、じゃあそれでどうするの？
っていうところの志が皆無だから。
自分が儲かったらそれでいいってとこからスタートして、ユーザには
それなりの価値を高く売って満足してもらいましょうか程度だからね。
本当に良いゲームは人生捨てたくなるからそれはそれで困るけどね。
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:52:05.17 ID:krt20mBs0
あんまりＣＭがうるさいから、社会勉強のために
怪盗ロワイヤルやってみたけど
アクセスするたんびに、全部盗まれてて
なにが楽しいのかわからんよｗ
ほんとにいやなゲームだな
怪盗ロワイヤルやってみたけど
アクセスするたんびに、全部盗まれてて
なにが楽しいのかわからんよｗ
ほんとにいやなゲームだな
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:52:08.56 ID:wcM/tRPo0
>>94
ROはもうBOTいねーよ BOTいないけど1500円ガチャ(3回分強制)が猛威を奮ってっていう状態
ROはもうBOTいねーよ BOTいないけど1500円ガチャ(3回分強制)が猛威を奮ってっていう状態
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:52:12.55 ID:378EBN0L0
コンシューマーで月10万て週1で本体でも買うのか
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:52:52.98 ID:n4kQ8Xdi0
まず最初に会員のコンプレックスを刺激して、
お金を払えばそのコンプレックス解消できますよと持ちかける。
我慢できずに払っちゃう人が多いんだなぁ。
お金を払えばそのコンプレックス解消できますよと持ちかける。
我慢できずに払っちゃう人が多いんだなぁ。
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:53:01.70 ID:Nl3zDZNR0
オンゲは課金で成長して完成度が上がるんだけど、
コンシューマに慣れすぎた日本ではやっぱり無理だろうね。
ユーザーにも、ゲームを育てようって意思が必要だから。
育てるための行動をゲーム内外でしなければゲームは育たない。
基本無料という概念からスタートしてるゲームは育てにくいね。
ユーザーが低レベルになるのは必然だから。
コンシューマに慣れすぎた日本ではやっぱり無理だろうね。
ユーザーにも、ゲームを育てようって意思が必要だから。
育てるための行動をゲーム内外でしなければゲームは育たない。
基本無料という概念からスタートしてるゲームは育てにくいね。
ユーザーが低レベルになるのは必然だから。
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:53:15.41 ID:StSC4OGBO
>>414
三年も惰性でやってる奴が時間の使い方について偉そうにいうなよｗｗｗ
三年も惰性でやってる奴が時間の使い方について偉そうにいうなよｗｗｗ
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:53:40.71 ID:H6SEgbRu0
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:54:19.30 ID:OvVDAifc0
>>422
ﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:54:29.04 ID:3xQhRFhl0
ゲームとかｗ
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:54:53.61 ID:WTurLsfl0
広く浅く使うけど、１タイトルに数万はないな
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:54:53.22 ID:2JP0S8ci0
月に１０万もゲームに使うバカなんていねぇよｗｗ
出なおせｗ
出なおせｗ
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:54:58.56 ID:++Xoz5ir0
俺はよほど欲しくて発売楽しみで仕方ないってソフトを更にレビューや評価見て厳選して買うからなぁ。
携帯ゲームに月何万も使うとかキチガイみたいだな。
携帯ゲームに月何万も使うとかキチガイみたいだな。
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:55:23.92 ID:Nl3zDZNR0
何の実益もない趣味だけど、それに時間かけるのは好き好きだわ
金かけてオシャレしてもいいし、金かけてバケモノみたいに強くなってもいい
本人が満足するなら、サプライヤーはそれを金で提供するだろうさ
最後にはその世界は消えてなくなるけどな
金かけてオシャレしてもいいし、金かけてバケモノみたいに強くなってもいい
本人が満足するなら、サプライヤーはそれを金で提供するだろうさ
最後にはその世界は消えてなくなるけどな
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:55:29.99 ID:z42c8JZ70
本体：29800円
ソフト：5000〜7000円
月課金：1000〜1500円
ドリキャスのコスパは今考えると異常。
FSOとか新日本プロレスとか徹夜しまくったぞ。
ソフト：5000〜7000円
月課金：1000〜1500円
ドリキャスのコスパは今考えると異常。
FSOとか新日本プロレスとか徹夜しまくったぞ。
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:56:11.15 ID:n4kQ8Xdi0
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:56:13.89 ID:GRC3FfIJ0
企業理念もへったくれもないな
こういう奴をのさばらせたらいかんよ
こういう奴をのさばらせたらいかんよ
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:57:12.83 ID:Azm9BTdK0
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:58:06.70 ID:7P88XlSIO
中学時代、付き合いでコイン落としやってたが何が楽しいのかさっぱり分からんかった
落として換金できるならまだしも「わーいいっぱい落とした!!」とかイミフ
落として換金できるならまだしも「わーいいっぱい落とした!!」とかイミフ
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:58:42.06 ID:Nl3zDZNR0
オンゲやりだしてからコンシューマなんて何が面白いのか
まったくわからなくなったけどな。
やっぱ他人と関わりがある方が面白いよ何かにつけて
まったくわからなくなったけどな。
やっぱ他人と関わりがある方が面白いよ何かにつけて
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:59:30.35 ID:eLob6w87P
社会に悪い影響しかない
寄生虫
寄生虫
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 18:59:59.94 ID:rxAuhMMDO
何に罪悪感持つの？
意味不明ｗｗｗ
意味不明ｗｗｗ
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:01:04.96 ID:n4kQ8Xdi0
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:01:08.69 ID:cJbMWFIe0
俺は基本月額固定課金のネトゲしかやらないな。
それにクオリティを考慮したら、洋ゲのＭＭＯしか候補残らないんだけどね。
それにクオリティを考慮したら、洋ゲのＭＭＯしか候補残らないんだけどね。
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:01:09.66 ID:ZC0IJeSx0
仕組みを理解できず欲求を満たす為に金払ってるならいいんでねえの
やり続けてる間は満足なんだろう
財産として遺らず飲んでも渇きを満たせない水を企業は作りたがるわけで
理解してればそんな劣悪なものに価値を見いだせないだろうし
やり続けてる間は満足なんだろう
財産として遺らず飲んでも渇きを満たせない水を企業は作りたがるわけで
理解してればそんな劣悪なものに価値を見いだせないだろうし
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:01:21.61 ID:DA7mM0FB0
>>435
1〜2作クリア（）するとネトゲのあほらしさに気づいてくるよ
1〜2作クリア（）するとネトゲのあほらしさに気づいてくるよ
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:01:29.00 ID:z42c8JZ70
正直ドラクエには期待しているんだよな。
月課金は決定みたいだけど、今の金掛けた者勝ちというか、
スネ夫無双状態というか廃人マンセーなネットゲームの
世界に新しい切り口を見せてくれるんじゃないかと。
堀井以下ドラクエスタッフはなんだかんだ言ってその辺はしっかり
考えていると思うので。
月課金は決定みたいだけど、今の金掛けた者勝ちというか、
スネ夫無双状態というか廃人マンセーなネットゲームの
世界に新しい切り口を見せてくれるんじゃないかと。
堀井以下ドラクエスタッフはなんだかんだ言ってその辺はしっかり
考えていると思うので。
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:02:24.41 ID:OvVDAifc0
>>435
他人と係わり合いになりたくない時にするもんじゃないの？ゲームって
他人と係わり合いになりたくない時にするもんじゃないの？ゲームって
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:02:39.96 ID:wcM/tRPo0
月額課金は、基本無料でぜーったいに金つかわねーよ('A`)っていうタダゲ厨をまずふるいにかけてるから
使い捨ての垢作って自演とかそういった行為ができない分マシだとおもうけど
基本無料だと何でもありでカオスだしクレクレも激しいし 通報して取り締まってもキリがない・・・
あっ 中国様とか韓国様は月額でも大量に垢作ったりしてるけどアレはなんだろう？隣国の人達はタダなのかな・？
使い捨ての垢作って自演とかそういった行為ができない分マシだとおもうけど
基本無料だと何でもありでカオスだしクレクレも激しいし 通報して取り締まってもキリがない・・・
あっ 中国様とか韓国様は月額でも大量に垢作ったりしてるけどアレはなんだろう？隣国の人達はタダなのかな・？
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:03:32.44 ID:ZC0IJeSx0
>>443
それはリア充
それはリア充
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:04:11.28 ID:nbGL3oFJ0
ええカモやな〜
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:04:14.67 ID:2jbOUGWJ0
殺されても同情の必要がない人間リストに加えておきますね
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:04:47.81 ID:MZdfskRP0
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:05:10.07 ID:yoJFSOcZ0
>>443
俺もそう。ゲームでまで他人に気を使いたくないわ。
俺もそう。ゲームでまで他人に気を使いたくないわ。
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:05:09.99 ID:mw6IaIv50
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:05:15.07 ID:OvVDAifc0
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:05:52.26 ID:3aIHCar4O
>>442
スクエニ(笑)企業は慈善団体じゃないし(笑)
スクエニ(笑)企業は慈善団体じゃないし(笑)
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:06:15.46 ID:zelRFd8GO
怪盗ロワイヤルていろいろ盗まれるらしいけど
それって不正アクセス禁止法的にどうなのよ。
それって不正アクセス禁止法的にどうなのよ。
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:06:51.26 ID:ZC0IJeSx0
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:06:56.18 ID:pMHexN7W0
消えて無くなるものに大金かよ。
重課金とかどれだけ殿様商売なんだと。
学生が半数を支えてる事や、
社会人が超えられないプレイ時間辺りの、
課金事情を超越した理論に疑問だわ。
重課金とかどれだけ殿様商売なんだと。
学生が半数を支えてる事や、
社会人が超えられないプレイ時間辺りの、
課金事情を超越した理論に疑問だわ。
456 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2011/09/21(水) 19:07:34.30 ID:eDuDnZjJ0
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:08:04.65 ID:ngg1m49V0
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:08:13.60 ID:/RT/XzL6O
モバゲはオワコン
桜だけだろ
桜だけだろ
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:08:22.67 ID:9NtbaUYT0
>>401
「この業界」っていうのに普通のゲームも含めて巻き込まれて煽りをくらいそうなのがなぁ
規制も勿論だけど、単なるゲームって気楽な名称では無く
パチンコパチスロを連想させる様な名前に変えて欲しい
「この業界」っていうのに普通のゲームも含めて巻き込まれて煽りをくらいそうなのがなぁ
規制も勿論だけど、単なるゲームって気楽な名称では無く
パチンコパチスロを連想させる様な名前に変えて欲しい
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:09:42.96 ID:dOsfkeVS0
そんなんだったらスーファミで中古屋で買ったクソゲーやってたほうがマシ。
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:09:55.61 ID:eLob6w87P
射倖ゲーム
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:10:11.24 ID:zelRFd8GO
俺もドラクエにはちょっと期待してる。
FFが完全にこけちゃって月額の正攻法で大成功する
事例がなくなってしまった。
ブリみたいな成功例が日本にも必要だ。
FFが完全にこけちゃって月額の正攻法で大成功する
事例がなくなってしまった。
ブリみたいな成功例が日本にも必要だ。
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:11:12.23 ID:CHdXtFCX0
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:11:51.36 ID:mYCTWCD20
まぁ、日本人はもうネトゲの開発諦めた方が良いよ。
冗談抜きで。
真似るべきはブリザードであり、遠い目標かもしれないけれど、開発者はその目標に向かわなきゃダメなんだよね。
それを目先の小銭欲しさに、朝鮮人の真似してるんだもん。
diabloシリーズ、warcraftシリーズ、starcraftシリーズ、World of Warcraft
出してるゲーム10本にも満たないのにゲーム企業で世界2位だぞ。
しかもPCゲームのみ。
とにかく日本のゲーム開発者はもうだめだ。
冗談抜きで。
真似るべきはブリザードであり、遠い目標かもしれないけれど、開発者はその目標に向かわなきゃダメなんだよね。
それを目先の小銭欲しさに、朝鮮人の真似してるんだもん。
diabloシリーズ、warcraftシリーズ、starcraftシリーズ、World of Warcraft
出してるゲーム10本にも満たないのにゲーム企業で世界2位だぞ。
しかもPCゲームのみ。
とにかく日本のゲーム開発者はもうだめだ。
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:11:53.96 ID:wcM/tRPo0
ウリナラクエストにならないように祈るのみ
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:12:12.07 ID:5w9trwW50
MHFは良心的なんだな。
月1万でも十分だし、課金し過ぎるとやることが無くなる。
月1万でも十分だし、課金し過ぎるとやることが無くなる。
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:12:27.53 ID:XqfOSQJU0
おいおいｗｗひどすぎる発言だなｗｗｗｗ
こんなん言われててプレイしてるやつまだいるのか？ｗｗｗｗｗｗ
こんなん言われててプレイしてるやつまだいるのか？ｗｗｗｗｗｗ
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:12:55.52 ID:MxyY6Cnr0
ラグナロクでWIZ90辺りの時に名無しパッチが来て
キャラデリした俺が通りますよ。
キャラデリした俺が通りますよ。
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:13:03.16 ID:krt20mBs0
株価が２０００万でも安すぎるとか
えらそうなこと言って株価操作してももうけた
ガンホーはどうなったんだろうか
孫は、ほんとうにひどいやつ
えらそうなこと言って株価操作してももうけた
ガンホーはどうなったんだろうか
孫は、ほんとうにひどいやつ
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:13:03.59 ID:nTDrs6N60
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:13:08.26 ID:0EcgFcEQ0
>>455
>消えて無くなるものに大金かよ。
グルメ食べ歩きなんかも大概そうだな
まあ身に付く物といえばゼイ肉くらいｗ それはむしろ無い方が良い
で、そのゼイ肉を除去するために 更にわざわざ追加出費…
他にも、ただダラダラ楽しく遊びまわる観光旅行とか
>消えて無くなるものに大金かよ。
グルメ食べ歩きなんかも大概そうだな
まあ身に付く物といえばゼイ肉くらいｗ それはむしろ無い方が良い
で、そのゼイ肉を除去するために 更にわざわざ追加出費…
他にも、ただダラダラ楽しく遊びまわる観光旅行とか
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:13:13.05 ID:XSZmM+920
チートして勝ち誇るのが楽しい人にはぴったりだな。
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:13:54.84 ID:gRj5OC+x0
基本無料ゲームって殆どが1日15時間な人を数万の課金で並ぶ感じになってるからね
実に課金しないと駄目な環境作るのが上手い
実に課金しないと駄目な環境作るのが上手い
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:13:56.13 ID:aAerniBZ0
企業のセミナーってのは大体洗脳
希望をもたせるために誇張誇大は当たり前
なんせ人を騙すための会だから
希望をもたせるために誇張誇大は当たり前
なんせ人を騙すための会だから
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:14:23.96 ID:SRknbVDB0
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:15:21.26 ID:Wcieu9wU0
>>33
酒なら100万くらいいってるかもしれん・・・
酒なら100万くらいいってるかもしれん・・・
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:16:19.83 ID:sFAU38gKO
誰か企業倫理とやらをこの馬鹿に教えてやれ>>1
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:17:54.45 ID:I3j7PK/WO
知り合いできたら、ゲーム介さず連絡とればいいだけじゃないの？
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:18:13.10 ID:ZS+sRCT+0
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:18:55.97 ID:DA7mM0FB0
そのうちネトゲと婚活のコラボくるでｗ
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:19:29.38 ID:opxeHrWI0
5万じゃ楽しめねぇなぁ 価値実感なんてずっとねぇなぁ
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:21:09.98 ID:r6deQSeS0
>>477
トン電程の大企業様でも守らねえんだから別にどうでもよくね？
トン電程の大企業様でも守らねえんだから別にどうでもよくね？
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:21:35.40 ID:DRXtwq9w0
こういうのに引っかかるヤツがネズミ講とかマルチ商法とか、美味しい話をちらつかされると
ホイホイ乗ってしまう馬鹿なんだろうな。
趣味に使える金はオレは月1万円と決めている。
例外もあるが基本一度はまるとホイホイ手に入れたくなるわけではなく、調べ上げて厳選して
いくのも楽しいからなかなか物を買わないんだ。
ホイホイ乗ってしまう馬鹿なんだろうな。
趣味に使える金はオレは月1万円と決めている。
例外もあるが基本一度はまるとホイホイ手に入れたくなるわけではなく、調べ上げて厳選して
いくのも楽しいからなかなか物を買わないんだ。
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:21:42.23 ID:aWJuwiZyO
パケ買いのオフラインで十分なゲームしてますんで。
ＲＰＧも独りでシコシコレベル上げしてるのが楽しかった世代
だから、オンラインはバージョンアップ以外恩恵ないんだよね、
自分には。
ＲＰＧも独りでシコシコレベル上げしてるのが楽しかった世代
だから、オンラインはバージョンアップ以外恩恵ないんだよね、
自分には。
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:22:16.30 ID:D9SKEWcy0
こうして日本のゲーム産業は完全に息を引き取ったのであった
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:22:35.06 ID:JttperEj0
スクエニが おきあがりなかまに なりたそうに こちらをみている！
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:23:37.09 ID:dyp598q30
>>414
ソープに行ったって金払って病気貰うだけやんけ
ソープに行ったって金払って病気貰うだけやんけ
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:24:13.54 ID:80HXJ48K0
世の中有料無料含めてこれだけ山のようにゲームがあるのに
1つのゲームに月数万使うとか凄い集中力だな
だいたい買ったゲームでも何回かやれば飽きてやらなくなるというのに
1つのゲームに月数万使うとか凄い集中力だな
だいたい買ったゲームでも何回かやれば飽きてやらなくなるというのに
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:24:15.03 ID:GWu1TH8wO
ネトゲは自分のペースでできないから辛い
半年後に再開とか絶対無理だもんな
半年後に再開とか絶対無理だもんな
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:24:25.49 ID:4eGrM2Bb0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315409287/
これ本当なの？
もし本当なら、デモの趣旨には大賛成で参加したいのに
こんな犯罪者まがいの人が主導するデモは参加できない。
フジテレビデモ主催者は前科７犯（窃盗・傷害 殺人 暴行 放火等）
これ本当なの？
もし本当なら、デモの趣旨には大賛成で参加したいのに
こんな犯罪者まがいの人が主導するデモは参加できない。
フジテレビデモ主催者は前科７犯（窃盗・傷害 殺人 暴行 放火等）
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:25:19.16 ID:0lSCN3Hk0
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:26:02.10 ID:twFdrTEl0
ゲームのデータに毎月５万円払うぐらいなら、
毎月ガンプラを積み上げたほうがいいな。
俺個人はね。
毎月ガンプラを積み上げたほうがいいな。
俺個人はね。
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:26:14.61 ID:8VN7IjB40
月5万使うようなゲームが見当たらない件
ゴミゲーばっかなのにどこに払うんだ
払ったとしてガチャのアバターだけだ
月額3000円のゲームは対応がクソだったり
飽きたらすぐ過疎るし
デタラメすぎるだろ
ゴミゲーばっかなのにどこに払うんだ
払ったとしてガチャのアバターだけだ
月額3000円のゲームは対応がクソだったり
飽きたらすぐ過疎るし
デタラメすぎるだろ
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:26:20.91 ID:RFKoZRTHO
儲
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:26:34.77 ID:XSZmM+920
マルチ商法みたいな所もあるな。
マルチは入口が無料じゃないけど。
マルチは入口が無料じゃないけど。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:27:48.18 ID:EdNXWF+U0
五万なんてブランドものよりはやすいね
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:28:32.83 ID:opxeHrWI0
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:28:45.90 ID:2xzeXbDpO
マルチ商法や新興宗教の勧誘手口だな
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:28:54.75 ID:wcM/tRPo0
>>490
工作員さん出張乙＾＾
工作員さん出張乙＾＾
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:29:04.00 ID:yOWz7p6N0
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:29:13.82 ID:bNZZu5IX0
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:29:16.71 ID:mw6IaIv50
人の趣味なんてそれぞれだし何万使おうとも本人が満足してればそれでいい、とは思うが
この言い知れぬ嫌悪感は何だろう。
この言い知れぬ嫌悪感は何だろう。
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:29:46.69 ID:I3j7PK/WO
＞でも冷静に考えてほしいんですが、コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい 使ったりしています。
ねえよww
ねえよww
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:29:57.49 ID:t22Zvbbl0
５万×１２か月＝６０万
海外旅行に行くわ〜豪華版で
海外旅行に行くわ〜豪華版で
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:30:03.93 ID:n4kQ8Xdi0
何か似てるなぁと思ってたけど、これ霊感商法のパターンだわ
「あなた、このままでは一生不幸が続きますよ」と煽っておいて
「この印鑑を買えば、今までの不幸が嘘のような幸福が訪れます」と
高価なものを買わせるところとかそっくり。
霊感商法と違って、買わせたものに実際に効果をつけられるところが、
さらにいやらしいな。
「あなた、このままでは一生不幸が続きますよ」と煽っておいて
「この印鑑を買えば、今までの不幸が嘘のような幸福が訪れます」と
高価なものを買わせるところとかそっくり。
霊感商法と違って、買わせたものに実際に効果をつけられるところが、
さらにいやらしいな。
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:30:27.55 ID:XqfOSQJU0
早く携帯の定額制おわんねーかな
ゲーム業界がこの糞虫どもに食い荒らされる前に
ゲーム業界がこの糞虫どもに食い荒らされる前に
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:30:52.93 ID:kTI0/oMW0
一時期、アイテム課金に規制入りそうな感じだったのに、いつの間にかそんな話題もなくなったな。
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:30:58.39 ID:gB5buCSQ0
ここですぐに飽きられるとか心配している人がいるが
心配なくても
エミュやマジコンがある限り
ゲームはスマホアプリかソーシャルが主流になるから
安心してくれ
心配なくても
エミュやマジコンがある限り
ゲームはスマホアプリかソーシャルが主流になるから
安心してくれ
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:31:14.51 ID:V/TEdHmw0
日本で規制は絶対にないよ
日本人は朝鮮人のサイフなんだから
日本人は朝鮮人のサイフなんだから
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:31:19.01 ID:Nl3zDZNR0
本当に好きなオンゲがあれば金突っ込めるよ
さすがに月５万はRMT完備かよほど高額なレア期間限定モノ
売るような限られたタイトルでしか消費できないと思うけど
さすがに月５万はRMT完備かよほど高額なレア期間限定モノ
売るような限られたタイトルでしか消費できないと思うけど
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:31:24.64 ID:w6xELjtE0
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:31:52.80 ID:Zc9qM0wE0
コンシューマーで五万使うってねーだろ
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:32:03.48 ID:bNZZu5IX0
射幸ゲームというよりも射幸サービスだな
単に人の弱みにつけこんで毟り取るだけなのでゲームですらない
単に人の弱みにつけこんで毟り取るだけなのでゲームですらない
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:32:18.05 ID:yOWz7p6N0
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:32:39.33 ID:ZS+sRCT+0
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:33:10.62 ID:Nl3zDZNR0
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:34:40.36 ID:p8/i+yMl0
こういった商売ばかり利益出されても一般の企業や家庭にお金が回るわけ無いよな
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:35:20.40 ID:bNZZu5IX0
サービスでもなかった
悪徳商法の一種 以外の何者でもない
悪徳商法の一種 以外の何者でもない
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:35:22.81 ID:xgH+v7TA0
普通のネトゲと一緒にすんな
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:35:34.91 ID:w6xELjtE0
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:35:41.04 ID:W2p25s020
【文化】 「ゲーム課金で月５万使用は普通。他の趣味と同じ」「ネットゲームやめたプレイヤーが罪悪感持つように作れ」…開発者講演★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316589490/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316589490/
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:36:00.42 ID:k3byuj8w0
月千円〜3千円と決めて、23,4歳ん時にある課金ゲームやってたなぁ
2年ちょいくやって、1年以上仲良くしてたギルドの人ら丁度10人で
北海道、関東、中部、関西、九州とか色々な地方の人と名古屋で一緒にオフ会して楽しかったわ
そういうのがあるから、オンラインゲームって辞められなくなるんだよな
強くなりたいとかいうより、せっかくの付き合いを切る事になる可能性が出てきて簡単に抜けれなくなる
でも、仲良い人達とリアルの付き合いまでするようになると簡単に辞められるというね
2年ちょいくやって、1年以上仲良くしてたギルドの人ら丁度10人で
北海道、関東、中部、関西、九州とか色々な地方の人と名古屋で一緒にオフ会して楽しかったわ
そういうのがあるから、オンラインゲームって辞められなくなるんだよな
強くなりたいとかいうより、せっかくの付き合いを切る事になる可能性が出てきて簡単に抜けれなくなる
でも、仲良い人達とリアルの付き合いまでするようになると簡単に辞められるというね
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:36:07.11 ID:Nl3zDZNR0
ソーシャルゲーが進む道は普通のネトゲ並の物量と質だろ
そうじゃなければ本当にカスゴミでしかないからな
そうじゃなければ本当にカスゴミでしかないからな
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:36:58.95 ID:yOWz7p6N0
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:37:30.64 ID:Zc9qM0wE0
＞コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。
オフラインのコンシューマーで何で１０万も使うんだよ
ハード込みだってそんなに使わない
オフラインのコンシューマーで何で１０万も使うんだよ
ハード込みだってそんなに使わない
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:38:11.22 ID:b9wHttY40
この社長ん所の社員が
奴隷
なのは判った気がする
奴隷
なのは判った気がする
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:43:04.34 ID:qozF8ljq0
正直一回のゲームプレイを30分以上はかけるような人は対象外だから
文句をいくら言われてもこの講演者には痛くも痒くもないんだろうな
5分間暇潰しできればいいからやってるような人がこの記事を読むことはないだろう
文句をいくら言われてもこの講演者には痛くも痒くもないんだろうな
5分間暇潰しできればいいからやってるような人がこの記事を読むことはないだろう
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:44:07.99 ID:7XxV1Ix90
>>3
>例えば僕車凄い好きなんですが、アホみたいに金使ってたんです。
>釣好きの友人は凄い釣り具を買ったり、みんな月で計算していくと5万、10万は使ってるんです。
趣味に年間100万使う人間がどれだけいると思ってんだこの馬鹿は。
鳩山の「今のサラリーマンは大変ですよね。平均年収1000万でしたっけ？」
と同レベルの馬鹿。
>例えば僕車凄い好きなんですが、アホみたいに金使ってたんです。
>釣好きの友人は凄い釣り具を買ったり、みんな月で計算していくと5万、10万は使ってるんです。
趣味に年間100万使う人間がどれだけいると思ってんだこの馬鹿は。
鳩山の「今のサラリーマンは大変ですよね。平均年収1000万でしたっけ？」
と同レベルの馬鹿。
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:45:05.33 ID:gbEm1+t10
Quake Liveいいぞ
無料でガンガン遊べるし、世界中のプレイヤーと腕を競えるぞ
http://www.quakelive.com/
参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=MvwHTpV0Psc
無料でガンガン遊べるし、世界中のプレイヤーと腕を競えるぞ
http://www.quakelive.com/
参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=MvwHTpV0Psc
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:46:14.02 ID:p8/i+yMl0
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:49:04.67 ID:N6k7yvtA0
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:49:58.97 ID:kcMLhu3c0
こういう高額な債権回収を
通信キャリアが代行するのは社会的に許されるべきだとは思えないんだが
通信キャリアが代行するのは社会的に許されるべきだとは思えないんだが
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:52:48.67 ID:XqfOSQJU0
＞コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。
スマブラでどんだけ遊べたと思ってんだよ
てか今でもたまにやってるわｗｗｗｗ
スマブラでどんだけ遊べたと思ってんだよ
てか今でもたまにやってるわｗｗｗｗ
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:52:52.50 ID:2jbOUGWJ0
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:53:36.10 ID:zDBNPxxCO
怪しいビジネスですね？違法性はないのか？？？
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:56:01.49 ID:NnwosmIz0
詐欺と同じだろ、価値がわからない馬鹿が
消えるデータに万単位の金をつぎ込むｗ
馬鹿だから異常だとわからないんだよ。
馬鹿が自滅するだけ、どうでもいい。
消えるデータに万単位の金をつぎ込むｗ
馬鹿だから異常だとわからないんだよ。
馬鹿が自滅するだけ、どうでもいい。
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:57:42.27 ID:NgYXSmCh0
これこそ「嫌ならやるな」で終了だよな。
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 19:58:28.36 ID:TbJ2i0Yi0
ソーシャルという技術が持つポテンシャルと
ソーシャルサービスという商売が持つ危うさを
いっしょくたにして分析するのはあんまりよくないとおもう
たとえば、悪名高いMLM、ネズミ講は
ウェブの技術を使うことでより柔軟に展開できる。
しかし、ウェブの技術がネズミ講を実現するから悪いかというと、そうじゃない。
結局は、商売をする人間の根性が良いか悪いかで決まってくる。
そして、横文字できれいに響く言葉に騙されやすい消費者がもっと賢くならなければ、水際で防ぐことはできない。
ソーシャルサービスという商売が持つ危うさを
いっしょくたにして分析するのはあんまりよくないとおもう
たとえば、悪名高いMLM、ネズミ講は
ウェブの技術を使うことでより柔軟に展開できる。
しかし、ウェブの技術がネズミ講を実現するから悪いかというと、そうじゃない。
結局は、商売をする人間の根性が良いか悪いかで決まってくる。
そして、横文字できれいに響く言葉に騙されやすい消費者がもっと賢くならなければ、水際で防ぐことはできない。
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:00:05.13 ID:sqhhFLYF0
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:00:59.22 ID:1qryyJiI0
優越感持とうがドル箱以上の何者でもないw
541 ：納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc ：2011/09/21(水) 20:02:48.93 ID:ODq3L7BF0
なんか違う方向に向かってんじゃねえの？
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:03:41.62 ID:6JOALRg40
ホント、ネットゲームが一般になってから特にこういうクズ開発者が増えた。
実際俺も以前某大手にいたけど
お客さんを大事にしようという空気がほんとに無い。
もちろんお客さんのサイフを開いてもらわなきゃ食えなくなる商売だが
利益の分、お客さんにも還元していくという
奇麗事だろうがまっとうな精神で商売しないと一過性のものにしかならない。
一時ボロ儲けしてもそれでお客さんがあっという間に破産したら
それこそ皆不幸になる。
金だけじゃなくお客さんの時間という最も貴重なものを占有する事が
どういう事かを経営者共はしっかり考えて欲しい。
実際俺も以前某大手にいたけど
お客さんを大事にしようという空気がほんとに無い。
もちろんお客さんのサイフを開いてもらわなきゃ食えなくなる商売だが
利益の分、お客さんにも還元していくという
奇麗事だろうがまっとうな精神で商売しないと一過性のものにしかならない。
一時ボロ儲けしてもそれでお客さんがあっという間に破産したら
それこそ皆不幸になる。
金だけじゃなくお客さんの時間という最も貴重なものを占有する事が
どういう事かを経営者共はしっかり考えて欲しい。
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:04:07.66 ID:A6F7CnHr0
やるなら欧米のだね
ディアブロ3はよ
ディアブロ3はよ
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:09:04.75 ID:R2u+Hx850
この本城って開発者
生きてていいの？
生きてていいの？
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:11:53.82 ID:f4KOarIo0
コンシューマーを擁護というか認めたうえで発言してる奴が…
子供のオモチャの金額を上げた、子供のおもちゃ文化を破壊したものでもあるわけだが
子供のオモチャの金額を上げた、子供のおもちゃ文化を破壊したものでもあるわけだが
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:12:09.57 ID:w6xELjtE0
>>544
今は社長やってるよ
開発者じゃなくて元
http://twitter.com/#!/yhonjo
Yoshitaro Honjo
@yhonjo 新宿御苑
元ゲームプログラマ。株式会社DropWave代表取締役社長、兼、株式会社DropWaveゲーム＆マーケティング代表取締役社長。オンラインゲームやソーシャルアプリを作っています。神戸出身。車好き。
今は社長やってるよ
開発者じゃなくて元
http://twitter.com/#!/yhonjo
Yoshitaro Honjo
@yhonjo 新宿御苑
元ゲームプログラマ。株式会社DropWave代表取締役社長、兼、株式会社DropWaveゲーム＆マーケティング代表取締役社長。オンラインゲームやソーシャルアプリを作っています。神戸出身。車好き。
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:15:15.87 ID:j+vVboD20
2000円の地球防衛軍で300時間遊び倒した時の充実感といったらw
課金なんか馬鹿馬鹿しくてしてられん
課金なんか馬鹿馬鹿しくてしてられん
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:15:37.21 ID:w6EuHKCs0
コンシューマーは飽きたらソフト売れるしね。
月１０万て誰の基準だよ。
月１０万て誰の基準だよ。
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:17:21.85 ID:8VN7IjB40
払えば払っただけの物を求められてそれが無ければすぐに過疎る
無課金でも課金者と対等で何年も続いてるゲームあるんだがな
こういう馬鹿社長のゲームはただの売り逃げ短期回収だろ
無課金でも課金者と対等で何年も続いてるゲームあるんだがな
こういう馬鹿社長のゲームはただの売り逃げ短期回収だろ
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:17:59.83 ID:gbEm1+t10
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:18:09.79 ID:XqfOSQJU0
でも今年の年末はちょっとやばいかもしれんな
さすがに１０万はいかんだろうがソフトが充実しすぎてるｗｗｗｗ
さすがに１０万はいかんだろうがソフトが充実しすぎてるｗｗｗｗ
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:19:10.39 ID:sqhhFLYF0
新品ゲーム買い漁って一日中家に引きこもって遊び呆けても１０万円分も遊ぶとか無理だわ
オフゲ専門とは言え何百時間遊べるんだよ
オフゲ専門とは言え何百時間遊べるんだよ
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:21:17.55 ID:9vSPB1ATO
べつに悪くはないけどさ楽しんでるやつがいるから
ただあまりにその楽しさ信じられん…
買い切りなら数千円で何十時間遊べるのに…
ただあまりにその楽しさ信じられん…
買い切りなら数千円で何十時間遊べるのに…
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:22:36.30 ID:w6xELjtE0
>>549
FEZのことか？
それなら馬鹿社長のtwitterでこういうやり方もあるといっておいたぞ
http://twitter.com/#!/yhonjo
Yoshitaro Honjo
@yhonjo 新宿御苑
元ゲームプログラマ。株式会社DropWave代表取締役社長、兼、株式会社DropWaveゲーム＆マーケティング代表取締役社長。オンラインゲームやソーシャルアプリを作っています。神戸出身。車好き。
>>553
FEZやってみろ
周りと一丸になって動く爽快感はやめられないぞ
糞どもばかりだとストレスたまるがｗ
FEZのことか？
それなら馬鹿社長のtwitterでこういうやり方もあるといっておいたぞ
http://twitter.com/#!/yhonjo
Yoshitaro Honjo
@yhonjo 新宿御苑
元ゲームプログラマ。株式会社DropWave代表取締役社長、兼、株式会社DropWaveゲーム＆マーケティング代表取締役社長。オンラインゲームやソーシャルアプリを作っています。神戸出身。車好き。
>>553
FEZやってみろ
周りと一丸になって動く爽快感はやめられないぞ
糞どもばかりだとストレスたまるがｗ
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:23:07.50 ID:l+2qW6xIO
商売として何一つ間違ってはいないがこいつは間違いなく人間のクズ
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:23:40.13 ID:41xnLZ6p0
山師詐欺師どもはうんざり( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:23:55.23 ID:0gCX4ZwF0
>>552
最近のゲームはやりこませ要素が多いから、遊ぼうとすると
1本にやたらと時間をとられるな。
10万円とか確実にコレクターの類であってゲーマーではない。
積みゲー未開封余裕。
コスパも難易度も無視して、とりあえずクリアするだけなら
短いゲームもあることはあるが、そういうのはあんまり売れないか
高すぎってボロクソいわれてしまう。
実際に何十時間もそこに割かれるわけにはいかない人でも、
なんとなく損を感じてしまうんだな。
最近のゲームはやりこませ要素が多いから、遊ぼうとすると
1本にやたらと時間をとられるな。
10万円とか確実にコレクターの類であってゲーマーではない。
積みゲー未開封余裕。
コスパも難易度も無視して、とりあえずクリアするだけなら
短いゲームもあることはあるが、そういうのはあんまり売れないか
高すぎってボロクソいわれてしまう。
実際に何十時間もそこに割かれるわけにはいかない人でも、
なんとなく損を感じてしまうんだな。
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:24:16.37 ID:7c+pvFva0
まぁユーザーがパチみたいに借金地獄に陥らなきゃいいんじゃない？
うまく搾り取るシステム構築したと思うよ。
うまく搾り取るシステム構築したと思うよ。
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:25:22.84 ID:7+flu/af0
パチンコと同じだな。
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:25:32.36 ID:o82bl6Iv0
なんかこういう偉そうに講演する会社ってその時は良くても数年後に消えてるのを良く見るなぁ。
１点集中型と言えば聞こえは良いけど一度成功するとそれしか見えてない盲目になって終わるってパターンになる気がする。
ゲーム業界人って名乗って欲しくないから消えてもどうも思わないけど。
１点集中型と言えば聞こえは良いけど一度成功するとそれしか見えてない盲目になって終わるってパターンになる気がする。
ゲーム業界人って名乗って欲しくないから消えてもどうも思わないけど。
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:25:47.61 ID:ukZYhM7Z0
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:28:42.79 ID:uw1DDZ1J0
ギャンブルと同じだよね
金を払って成功体験を手に入れる
哀れな人間だ
金を払って成功体験を手に入れる
哀れな人間だ
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:29:35.23 ID:PDoejQAVO
採取する側される側ってな
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:29:49.37 ID:w6xELjtE0
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:30:50.98 ID:4TvRRx6y0
オンラインゲームなんて途中でルール変更し放題だから
軽い気持ちでもやり始めたら人生狂わされる
軽い気持ちでもやり始めたら人生狂わされる
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:31:32.38 ID:axA6A0o40
なんか気持ち悪いな
よくこんな気持ちで商売できるな
よくこんな気持ちで商売できるな
567 ：屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y ：2011/09/21(水) 20:32:15.71 ID:lq3vZ+CMP BE:1004941229-2BP(1331)
バカらしいから課金必要なゲームなんか１つもやったことねーｗ
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:32:30.40 ID:3oINNIgN0
数万とか使う奴はパチンコにハマるクズと同じ
完全に朝鮮人に金を巻き上げられる仕組みができてしまってるね
救いようがないわ
完全に朝鮮人に金を巻き上げられる仕組みができてしまってるね
救いようがないわ
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:32:47.64 ID:sqhhFLYF0
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:33:13.62 ID:lEaZzYJW0
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:33:28.41 ID:A+Bok3IfO
安く楽しめるのがゲームの利点だと思ってる
500円くらいならクソゲー掴まされても諦めつくしな
500円くらいならクソゲー掴まされても諦めつくしな
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:33:28.73 ID:aiufoXd90
>>57
ショッカーの戦闘員みたいなカマセ犬をただでやらせている
ショッカーの戦闘員みたいなカマセ犬をただでやらせている
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:33:54.44 ID:XIJ4ekby0
さっさと法規制しろよ
悪徳産業だよこんなの
悪徳産業だよこんなの
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:35:43.78 ID:i4C9mhYv0
大学の頃、廃人に片足突っ込んでたな。
当時はまだアイテム課金とか主流じゃなかったから、大金を使うようなことは無かったけど、
あとになって思うことは、なんて無駄な時間を過ごしたんだろうということに尽きる。
当時はまだアイテム課金とか主流じゃなかったから、大金を使うようなことは無かったけど、
あとになって思うことは、なんて無駄な時間を過ごしたんだろうということに尽きる。
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:37:03.84 ID:xSdX3f7V0
買ったゲームやりながらさらに金がかかるのか？
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:37:06.77 ID:7w9QHUHn0
ローグやcivの開発者は、自ら遊んで楽しむことも基本にしてた。
そーいう意味で間違ってないけど、今のゲーム業界の構図は
発言権も夢もある人（この人みたいな）
ゲーム嫌いだけど待遇で入った本社社員
コストカッターの鬼社長や鬼軍曹
過労の下請け現場
ってピラミッド構図になってて、あっそ、というコメントしかない。
そーいう意味で間違ってないけど、今のゲーム業界の構図は
発言権も夢もある人（この人みたいな）
ゲーム嫌いだけど待遇で入った本社社員
コストカッターの鬼社長や鬼軍曹
過労の下請け現場
ってピラミッド構図になってて、あっそ、というコメントしかない。
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:37:23.64 ID:gIgUHWQRP
レビューサイト見てからじゃないとゲームソフト買えなくなった。
金がもったいないわけじゃなく、自分が本当にそのソフトに時間を
費やしていいのかとかそんなつまらんことを考えるようになった。
金がもったいないわけじゃなく、自分が本当にそのソフトに時間を
費やしていいのかとかそんなつまらんことを考えるようになった。
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:37:27.23 ID:ukZYhM7Z0
>>569
まあ逆に言うとボッチで下手糞だと全クリ無理ゲーになっちゃうのかなー
まあ逆に言うとボッチで下手糞だと全クリ無理ゲーになっちゃうのかなー
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:37:45.00 ID:sqhhFLYF0
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:38:15.19 ID:pyQpRoKe0
開発側は、いかに金を使わせるように考えるかが大事
プレイヤーは、いかに金を使わず楽しめるように考えるかが大事
プレイヤーは、いかに金を使わず楽しめるように考えるかが大事
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:38:37.28 ID:JUcRVRJq0
>>562
ギャンブルとは、逆だと思うんだよね。
ギャンブル(パチンコなどは除く)いくら金があっても、下手なら駄目だけど、
このゲームは、単に金を出せば勝てますという、かなり危険な話。
ギャンブルは規制があるけど、ゲームだといえば規制がまるでない。
おまけに、社会的に保護すべき弱者である「未成年者」を、
つまり、自己責任なんて問えない人間を対象にしている。
子供が払えないのを知っていて、親から金を返済してもらおうと、
高金利の金を融資する悪徳金融業者と同じ。
どうして「ゲーム」と言えば、法規制がないのか。
ギャンブルとは、逆だと思うんだよね。
ギャンブル(パチンコなどは除く)いくら金があっても、下手なら駄目だけど、
このゲームは、単に金を出せば勝てますという、かなり危険な話。
ギャンブルは規制があるけど、ゲームだといえば規制がまるでない。
おまけに、社会的に保護すべき弱者である「未成年者」を、
つまり、自己責任なんて問えない人間を対象にしている。
子供が払えないのを知っていて、親から金を返済してもらおうと、
高金利の金を融資する悪徳金融業者と同じ。
どうして「ゲーム」と言えば、法規制がないのか。
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:39:39.36 ID:8/whgEBl0
ドラクエ10は、らきすたOnlineみたいになるんだろうな。
PSPo2とシステムは大差ないが、色使いがアニメチックになって歩みの速度が
遅いんだろうな。戦闘の速度もまったりになる。
これだけでも大分雰囲気が違う。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4743156
PSPo2とシステムは大差ないが、色使いがアニメチックになって歩みの速度が
遅いんだろうな。戦闘の速度もまったりになる。
これだけでも大分雰囲気が違う。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4743156
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:39:49.31 ID:ukZYhM7Z0
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:40:53.28 ID:iFyJ41wn0
よくこんなこと堂々と言えるな
はまる奴かわいそ
はまる奴かわいそ
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:41:23.71 ID:xcoZjOnO0
基本無料で課金アイテムを売って儲けようとするのは結構な事だが。。。
ゲームのキャラクターに着せる服一式で5000円とか。。。
何回か使えば壊れる釣竿一本2000円とか。。。
ガチャとか言う奴も、何が出るかわからないとか言って、ゲームの中で
普通に拾えるアイテムを混ぜて、ガチャに課金した人は大抵その手の
アイテムを掴まされ、当たりを引く為には何万円も課金しないといけない
とか、狂ってるとしか思えん。
ガチャに○万円使って当たりが出なかったとかって言う奴が居たけど
何でそこまで金を捨てられるのかと、ドン引きしたわ。
当たった所で、サービス終了で全部水の泡なのにな。
ゲームのキャラクターに着せる服一式で5000円とか。。。
何回か使えば壊れる釣竿一本2000円とか。。。
ガチャとか言う奴も、何が出るかわからないとか言って、ゲームの中で
普通に拾えるアイテムを混ぜて、ガチャに課金した人は大抵その手の
アイテムを掴まされ、当たりを引く為には何万円も課金しないといけない
とか、狂ってるとしか思えん。
ガチャに○万円使って当たりが出なかったとかって言う奴が居たけど
何でそこまで金を捨てられるのかと、ドン引きしたわ。
当たった所で、サービス終了で全部水の泡なのにな。
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:42:15.05 ID:n4LrhNm20
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:43:39.75 ID:pacWjhim0
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:43:58.74 ID:cTrByjOX0
こいつ等のやり口って
年寄りに洗剤や鍋とかアルミホイルとかやって羽毛布団を価値以上の価格で売りつけるのとどこが違うの？
物すら残らない時点でより悪質だと思うんだけど？
年寄りに洗剤や鍋とかアルミホイルとかやって羽毛布団を価値以上の価格で売りつけるのとどこが違うの？
物すら残らない時点でより悪質だと思うんだけど？
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:44:09.40 ID:/sQOwfgQ0
＞でも冷静に考えてほしいんですが、コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
＞使ったりしています。
どんな基地外ｗｗｗｗ
＞使ったりしています。
どんな基地外ｗｗｗｗ
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:44:27.56 ID:7w9QHUHn0
>>584
実現するはずねーから大丈夫。
分業制の巨大化市場となった今
作る人が廃人プレーするのは
プレイヤーとしてではなくデバッグや調整。
有名プロデューサーなんて今や
発言して世間から「おお」って言われることが仕事の人。
実現するはずねーから大丈夫。
分業制の巨大化市場となった今
作る人が廃人プレーするのは
プレイヤーとしてではなくデバッグや調整。
有名プロデューサーなんて今や
発言して世間から「おお」って言われることが仕事の人。
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:44:47.54 ID:R4BKKPDK0
ネットって無法だからね。
ｆｆ１１なんかモンスターの横取り、すなわち泥棒することも
ゲーム内では合法と設定されている。
しかし、法の世界ですら上位の憲法やさらに上位の人間として
やってはダメなことすなわち倫理に反する法はダメなことは自明なのに。
ゲームの開発者はあくまでゲーム馬鹿なので
その他の基本的社会的常識がまったく身についていないのだ。
ｆｆ１１なんかモンスターの横取り、すなわち泥棒することも
ゲーム内では合法と設定されている。
しかし、法の世界ですら上位の憲法やさらに上位の人間として
やってはダメなことすなわち倫理に反する法はダメなことは自明なのに。
ゲームの開発者はあくまでゲーム馬鹿なので
その他の基本的社会的常識がまったく身についていないのだ。
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:44:52.02 ID:7K1Dybm00
>>554
FEZはヲリとメイジだけいればいいんだろ
弓はちょっと前線に出てパワショットを打ってたら
ヲリとかメイジが「かぶせるな！」とか、「邪魔だどけ！」とかクソ文句を必ず言ってくるし
蜘蛛矢で遊んでたら「ヲリが後方に引くからやめろ！」とか直ぐに文句いうじゃんか
てめえら何様だ！ってむかついて直ぐに辞めたわ
あれはヲリとメージが自己中で「俺様ツエーーー！」ってやりたいだけの
クソばっかりだ、あのユーザー達にはホントにヘドがでる
弓をやりたい奴は、やめたほうがいい
FEZはヲリとメイジだけいればいいんだろ
弓はちょっと前線に出てパワショットを打ってたら
ヲリとかメイジが「かぶせるな！」とか、「邪魔だどけ！」とかクソ文句を必ず言ってくるし
蜘蛛矢で遊んでたら「ヲリが後方に引くからやめろ！」とか直ぐに文句いうじゃんか
てめえら何様だ！ってむかついて直ぐに辞めたわ
あれはヲリとメージが自己中で「俺様ツエーーー！」ってやりたいだけの
クソばっかりだ、あのユーザー達にはホントにヘドがでる
弓をやりたい奴は、やめたほうがいい
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:44:59.75 ID:iR1Nh+Vu0
コアなゲーマーは洋ゲーに流れてるから
日本式課金ゲーはもうすぐバブルがはじけると思うよ
日本式課金ゲーはもうすぐバブルがはじけると思うよ
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:46:27.91 ID:sqhhFLYF0
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:46:34.87 ID:GD/N+LCa0
まあ現実で圧倒的な優越感に浸るには相当な金と努力がいるけど、ネトゲならそこそこの料金と果てしない時間で済むもんな。
大体ゲームの面白さってのは使用するリソースとリターンのバランスが全てなんだから、それを理解してるならリソースを金で賄うゲームがあっても良いだろ。
大体ゲームの面白さってのは使用するリソースとリターンのバランスが全てなんだから、それを理解してるならリソースを金で賄うゲームがあっても良いだろ。
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:47:31.42 ID:lEaZzYJW0
ロストプラネット無印は良かった。
強くなると選べるのはキャラとコスチュームだけ。
性能はまったく変わらない。
コロニーズで変な実績がいっぱいできて
こんなのやりたくねえよ感がプンプン。
２に至ってはわけのわからんアビリティや通り名なんかで
性能にまで違いが出た上に、その組み合わせが何兆通り！とか意味不明な宣伝。
半年で廃墟。
強くなると選べるのはキャラとコスチュームだけ。
性能はまったく変わらない。
コロニーズで変な実績がいっぱいできて
こんなのやりたくねえよ感がプンプン。
２に至ってはわけのわからんアビリティや通り名なんかで
性能にまで違いが出た上に、その組み合わせが何兆通り！とか意味不明な宣伝。
半年で廃墟。
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:47:47.95 ID:ukZYhM7Z0
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:47:56.70 ID:R4BKKPDK0
ｆｆ１１ってひどかったなー
注意事項で「我々はあなたの社会生活を壊すことを願うものでは
ありません云々の趣旨が毎回表示されるんだが
ゲーム構造自体は廃人前提（爆
完全に矛盾してるのにこれはどうなっているのか！
注意事項で「我々はあなたの社会生活を壊すことを願うものでは
ありません云々の趣旨が毎回表示されるんだが
ゲーム構造自体は廃人前提（爆
完全に矛盾してるのにこれはどうなっているのか！
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:48:00.99 ID:KBrsY7ZE0
ゲームだよ、ゲームw
経験も会得も何もない
経験も会得も何もない
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:48:04.75 ID:Ki02aHY+0
独男だが、月５万の趣味とかナイナイｗ
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:48:42.86 ID:HRTxriuHO
実物が手に入る月５万円なら良いんだけど
電気信号に月５万突っ込むのはどうかと
社交的で身のある出会いも無いしな
電気信号に月５万突っ込むのはどうかと
社交的で身のある出会いも無いしな
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:48:53.42 ID:onaBEpQy0
お金を払うと伝説の剣がサクっと買えたりして、
突然レベル９９になったりする世界なのか。
突然レベル９９になったりする世界なのか。
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:49:56.55 ID:3Pf+q9d90
無換金で空いた時間にちょくちょく取引して週末にヤフオクで現金に変える
ちょっとした副収入になる
30万以上稼いだ
重換金者さんありがとう
ちょっとした副収入になる
30万以上稼いだ
重換金者さんありがとう
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:50:17.79 ID:JwQih73j0
>>593
ＭａｔｒｉｘやＳｔｅｅｌに行けば、徹底的に作り込まれた良質なシミュレーションゲームを
わずが数千円でDL販売してるもんなぁ。
１万数千円も出して国産ゲームを買ったり、ましてや猿商売のネトゲなんてｗ
ＭａｔｒｉｘやＳｔｅｅｌに行けば、徹底的に作り込まれた良質なシミュレーションゲームを
わずが数千円でDL販売してるもんなぁ。
１万数千円も出して国産ゲームを買ったり、ましてや猿商売のネトゲなんてｗ
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:50:26.09 ID:7w9QHUHn0
22世紀のオンバーチャエロゲユーザーなら
平均５万じゃね？全身スーツで家族に見せられないが。
平均５万じゃね？全身スーツで家族に見せられないが。
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:51:40.36 ID:gbEm1+t10
>>593
金だして俺Tueeeeしてる奴はゲーマーじゃないだろ
金だして俺Tueeeeしてる奴はゲーマーじゃないだろ
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:52:19.57 ID:PC/IbPLj0
>>596
なんか最近の子とは感性がズレてきてるんだな。
ロストプラネットはコロニーズのエイクリッドハンティング以外は何の新規性もないもっさりオンラインだよ。
何でエイクリッドハンティングの素晴らしさが理解されないのか不思議だ。
あんな素敵なゴッコゲー見たことない。
なんか最近の子とは感性がズレてきてるんだな。
ロストプラネットはコロニーズのエイクリッドハンティング以外は何の新規性もないもっさりオンラインだよ。
何でエイクリッドハンティングの素晴らしさが理解されないのか不思議だ。
あんな素敵なゴッコゲー見たことない。
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:53:00.72 ID:6o/EI2rx0
有料ネトゲーってチョン商売そのものだろ。
海外はインフラ料以外の課金はないからな。
こういう悪質なネトゲーはパチョンコと同じように叩き潰せ
海外はインフラ料以外の課金はないからな。
こういう悪質なネトゲーはパチョンコと同じように叩き潰せ
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:53:49.91 ID:w6xELjtE0
>>592
ヲリが狙ってる敵をパワーショットでいじめるからそうなる
弓の仕事は後方にいる敵をいじめてヲリを孤立させること
それをしないと味方のヲリが死んで、お前も死ぬ原因になる
その職業やる前にwikiでも読んで立ち回りは覚えるべきだよ
ヲリの自己中っぷりはむかつくけどね
ヲリが狙ってる敵をパワーショットでいじめるからそうなる
弓の仕事は後方にいる敵をいじめてヲリを孤立させること
それをしないと味方のヲリが死んで、お前も死ぬ原因になる
その職業やる前にwikiでも読んで立ち回りは覚えるべきだよ
ヲリの自己中っぷりはむかつくけどね
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:54:20.13 ID:g1JekNdS0
＞「ゲーム課金で月５万使用は普通。他の趣味と同じ」
＞「ネットゲームやめたプレイヤーが罪悪感持つように作れ｣
宗教で月５万使用は普通。ほかの宗教と同じ。
信仰をやめた信者が罪悪感を持つようにしろ。
カルトそのままかよ・・・
＞「ネットゲームやめたプレイヤーが罪悪感持つように作れ｣
宗教で月５万使用は普通。ほかの宗教と同じ。
信仰をやめた信者が罪悪感を持つようにしろ。
カルトそのままかよ・・・
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:55:11.07 ID:1Zo4YzlM0
重課金廃人ってなんでヘタクソが多いの？ｗ
不思議でしょうがないんだけどｗ
まじプレイヤースキルないヤツに限って重課金なんだよなあｗ
非常に残念に思うｗ
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:55:24.33 ID:i9AxNbnd0
俺はブラウザゲームでタワーディフェンスとかダラダラやってる感じでいいや
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:56:23.72 ID:DDAzBp4MO
パチンコと同じ…(笑)
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:56:29.42 ID:R4BKKPDK0
今考えたらモンハン１の感じが、バイオの感じが
顧客利益を考えてると思う。
５年も１０年も縛り続けるのではなく
いい感じで顧客を卒業させていくシステムつうかゲームバランス。
ｆｆ１１は人間から絞りつくすシステムバランス。
顧客利益を考えてると思う。
５年も１０年も縛り続けるのではなく
いい感じで顧客を卒業させていくシステムつうかゲームバランス。
ｆｆ１１は人間から絞りつくすシステムバランス。
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:57:28.50 ID:lEaZzYJW0
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:57:55.43 ID:CgkXbrhaO
怪盗ロワイヤルにハマって毎月一万円注ぎ込んでたな
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:58:08.59 ID:ukZYhM7Z0
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 20:59:46.01 ID:E/CnAtvM0
ユーザーが付くって事は良く出来ているんだと思うけど
運営側はパラメータで幾らでも稼げるんだから笑いが止まらんわな
運営側はパラメータで幾らでも稼げるんだから笑いが止まらんわな
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:00:21.31 ID:DYghX0ko0
すげぇ半島的ゲスな思考ですなぁｗ
とりあえずチョンゲなんてゴミだわｗ
とりあえずチョンゲなんてゴミだわｗ
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:00:51.36 ID:wbE0isef0
まずいんだろうけど個人的には続いて欲しいな。
「過去にネトゲやっていた」というチェックで篩いにかけることが出来る。
こんな時代だ、友達くらい慎重に選びたい。
「過去にネトゲやっていた」というチェックで篩いにかけることが出来る。
こんな時代だ、友達くらい慎重に選びたい。
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:00:54.16 ID:dF6y7/Q00
法的規制が必要だな。こういうクソ野郎のいる世界は。
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:02:39.15 ID:Y3KmgoIYO
むしろソーシャルなんたらで仲間意識もたされるゲームのほうがウザくてやらね〜・・・
リアルと違っていつでも別れられるのがネット利用ゲームの利点なのに
最近の子は大変だのう
そういえば金のかかる遊びに引き吊りこむ友達は考え直したほうがいいって学校で教わったなあ
リアルと違っていつでも別れられるのがネット利用ゲームの利点なのに
最近の子は大変だのう
そういえば金のかかる遊びに引き吊りこむ友達は考え直したほうがいいって学校で教わったなあ
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:03:11.81 ID:lEaZzYJW0
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:04:04.10 ID:pK9E34va0
金とってもいいけどそれに見合う内容がなさすぎ。
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:04:22.46 ID:GQkk6ajD0
毎日28時過ぎまでサルのようにネトゲを廃人プレイしてたときがあるけど、それでも月の課金は3000円までにしてたぞ。
ちょっと、どうしても欲しいガチャレアがあって1万使ったときがある（それでも出なかった。あとでソレが出るのが天文学的確率だと話題になった）くらい。
普段から5万とかアタマおかしいんじゃね？
ちょっと、どうしても欲しいガチャレアがあって1万使ったときがある（それでも出なかった。あとでソレが出るのが天文学的確率だと話題になった）くらい。
普段から5万とかアタマおかしいんじゃね？
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:04:44.02 ID:zinaflzN0
知人が携帯のゲーム関係してるなー。
課金に誘導するのが仕事。
歩合性？みたい。
課金に誘導するのが仕事。
歩合性？みたい。
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:04:57.46 ID:dF6y7/Q00
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:05:47.43 ID:SdrF0Yf90
>>625
エンチャ系に金掛けてるやつは100万単位で行くバカもいるんだぜ・・・・
エンチャ系に金掛けてるやつは100万単位で行くバカもいるんだぜ・・・・
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:06:15.92 ID:+d3ErP0U0
この記事書いたというかさぁ〜、説明しているやつゴミだよな。
普通は人に喜んでもらいたくてビジネスをするが、
こいつはゴミだ。 金をださせろだって。
普通は人に喜んでもらいたくてビジネスをするが、
こいつはゴミだ。 金をださせろだって。
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:08:07.08 ID:/by1vmLQ0
移動中は書籍か景色見る、
自宅はオフラインのPCゲームだからにんともかんとも。
遊びにゴージャス感を求めるとかえって節約になるのかね…
自宅はオフラインのPCゲームだからにんともかんとも。
遊びにゴージャス感を求めるとかえって節約になるのかね…
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:08:12.64 ID:XR1ATk6y0
ネトゲする男は暇つぶしにいいけど付き合いたくない
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:09:33.05 ID:Gm/9Lu010
ﾓﾊﾞｹﾞｰ開発者「客に月10万使わせるゲームを悪く言うのはおかしい、趣味に月10万使うなんて普通だろ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316601524/
【社会】 「小学生の息子が９万円請求された！」…大量ＣＭで大儲けの健全サイト「モバゲー」「グリー」、無料です！のワナ★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292401704/
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633 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:10:13.18 ID:4oy/jzoB0
Civ4にはまり、ネトゲする時間が無くなってネトゲ卒業できました
今では完全なCiv廃人です
コストパフォーマンス考えるとCivとかすげーな、数千円で数年遊べてるぜｗ
今では完全なCiv廃人です
コストパフォーマンス考えるとCivとかすげーな、数千円で数年遊べてるぜｗ
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:10:40.95 ID:GQkk6ajD0
>>628
むかし、1垢あたりの課金額を20万に制限します（のちに10万に制限）とかいう通達があって
バカかと
思った。
制限しなきゃならんほど、毎月月収全額つぎ込むバカが後を絶たないってことなんだよな。
しかも「１垢あたり」だし、ガチャ券など「他のユーザー(アカウント)からのプレゼントは規制しません」というザルっぷりだったけどな。
廃人は複垢で課金続けたんだろう。
そりゃ毎月数十万とか百数十万なんてバカみたいなカネ使ってくれるユーザー様を制限するはずがないしなｗ
むかし、1垢あたりの課金額を20万に制限します（のちに10万に制限）とかいう通達があって
バカかと
思った。
制限しなきゃならんほど、毎月月収全額つぎ込むバカが後を絶たないってことなんだよな。
しかも「１垢あたり」だし、ガチャ券など「他のユーザー(アカウント)からのプレゼントは規制しません」というザルっぷりだったけどな。
廃人は複垢で課金続けたんだろう。
そりゃ毎月数十万とか百数十万なんてバカみたいなカネ使ってくれるユーザー様を制限するはずがないしなｗ
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:10:49.03 ID:mgbiRVIO0
コンビニ経営でもネットゲームでもそうだけどさ
なんでそんなに元締め会社は腐敗すんの？
なんでそんなにボッタクろうとすんの？
結果的に業界の衰退を早めてるのがなんでわかんないの？
なんでそんなに元締め会社は腐敗すんの？
なんでそんなにボッタクろうとすんの？
結果的に業界の衰退を早めてるのがなんでわかんないの？
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:10:56.89 ID:MZVewf/T0
ネトゲなんて、くだらなすぎる。
時間無駄だし。幼稚。
時間無駄だし。幼稚。
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:12:31.72 ID:a0VCxfzg0
叩き潰すというか社員数が少なくて儲かっている企業は税金を重くすべき
少ない人数で開発できる簡単なゲームで儲かるのでは雇用が産まれないし
金が集中して今の日本によくない
少ない人数で開発できる簡単なゲームで儲かるのでは雇用が産まれないし
金が集中して今の日本によくない
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:13:28.80 ID:yjZJ1qRU0
規制されるかされないかはともかく、
どうせこんなビジネススタイル長くは続かないでしょう。
いずれ飽きれ廃れる。
どうせこんなビジネススタイル長くは続かないでしょう。
いずれ飽きれ廃れる。
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:13:36.23 ID:2jbOUGWJ0
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:14:15.92 ID:ukZYhM7Z0
>>629
まあ飯屋宿屋だって差別化した高級サービスで利益率あげるってのは
なくはないがな
>>１の理屈だと「無料のやつも逃げずに遊べるように。金払うやつにはその差をはっきりと実感のバランス」が理想だそーだしな
まあ食い合いしていけば落ち着くんじゃね？
まあ飯屋宿屋だって差別化した高級サービスで利益率あげるってのは
なくはないがな
>>１の理屈だと「無料のやつも逃げずに遊べるように。金払うやつにはその差をはっきりと実感のバランス」が理想だそーだしな
まあ食い合いしていけば落ち着くんじゃね？
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:14:36.50 ID:+XfIzvDw0
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:14:42.65 ID:GQkk6ajD0
>>636
ヒマつぶしにはちょうどいいぜ？基本無料の朝鮮ゲームとか。なにせ電気代(＋パソコン代)しかかからないし。
とくに目標ないから無課金プレイつづけて、そのうち課金厨を無双すんのｗ
でも、課金しないとだんだん行き詰る。
目標LV10のクエストに15くらい要るようになり、目標20ならLV40、目標30ならLVMAXでも無理・・・みたいな。
ヒマつぶしにはちょうどいいぜ？基本無料の朝鮮ゲームとか。なにせ電気代(＋パソコン代)しかかからないし。
とくに目標ないから無課金プレイつづけて、そのうち課金厨を無双すんのｗ
でも、課金しないとだんだん行き詰る。
目標LV10のクエストに15くらい要るようになり、目標20ならLV40、目標30ならLVMAXでも無理・・・みたいな。
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:14:46.31 ID:SdrF0Yf90
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:15:31.25 ID:STU7Zsnl0
月に５万も使わなきゃ楽しめないネトゲは唯の糞ゲなだけでは。
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:15:56.01 ID:Kk4XoQWB0
1000時間あれば多少難解な資格の一つでも取れるだろうに......
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:16:44.13 ID:pK9E34va0
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:16:53.80 ID:nDdqtkRF0
現実の趣味のアイテム購入とゲームのアイテム課金を一緒に語りたいなら
まずゲーム内のアイテムの所有権をこっちへよこせよ
まずゲーム内のアイテムの所有権をこっちへよこせよ
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:18:08.93 ID:+XfIzvDw0
>>635
同業他社とのサドンデスだから
同業他社とのサドンデスだから
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:18:15.97 ID:5GfvVX810
金は車に使って人生を楽しんでる俺は勝ち組
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:20:03.28 ID:SdrF0Yf90
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:22:11.27 ID:kJTANXMi0
無料ゲームって触れ込みでやらせて後は課金地獄
厨房や孝行性騙して課金
携帯の請求みて親が卒倒
しかたなくJC、jkは円光して支払う
という非道なスパイラルに落ち込む
こいつらは人の不幸で生きる社会の癌
厨房や孝行性騙して課金
携帯の請求みて親が卒倒
しかたなくJC、jkは円光して支払う
という非道なスパイラルに落ち込む
こいつらは人の不幸で生きる社会の癌
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:22:51.33 ID:gbEm1+t10
>>649
同じ穴の狢
同じ穴の狢
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:22:53.62 ID:5GfvVX810
それにしてもチョンゲーより酷いものを日本人が作るようになるとは残念
チョン以下ってことだろこれ
チョン以下ってことだろこれ
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:23:12.42 ID:E9EOf9uY0
>>615
おもしろくないから？
おもしろくないから？
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:24:03.50 ID:pBvFzV/z0
656 ：痴呆公務員 ◆TXNullpor. ：2011/09/21(水) 21:26:28.84 ID:leugN9Nr0
あれだ、この人ＮＥＯＧＥＯ世代なんですよ・・・
あれなら、月１０万もいけなくない・・・
あれなら、月１０万もいけなくない・・・
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:26:35.95 ID:WjQaj9T20
2ちょんねるやめたプレイヤーが罪悪感持つように作れ
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:28:15.41 ID:TtwKu9OG0
しょーもないゲームで５万も入れると
その世界ではもう神になれちゃうんだわ
普段底辺で努力嫌いでかつどう努力しても
尊敬のひとつもしてもらえない人間が、いきなり神扱い
これにハマるなって方が難しい
その世界ではもう神になれちゃうんだわ
普段底辺で努力嫌いでかつどう努力しても
尊敬のひとつもしてもらえない人間が、いきなり神扱い
これにハマるなって方が難しい
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:28:27.76 ID:w6xELjtE0
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:29:58.49 ID:1uRcypRZ0
>>646
steamにはまると怖いな。色々な洋ゲーの掘り出し物が見つかる
Vampire: The Masquerade - Bloodlines
http://store.steampowered.com/app/2600/
現代のLAでバンパイアに
ARMA: Cold War Assault
http://store.steampowered.com/app/65790/
古いFPSだけど戦争的にリアル
steamにはまると怖いな。色々な洋ゲーの掘り出し物が見つかる
Vampire: The Masquerade - Bloodlines
http://store.steampowered.com/app/2600/
現代のLAでバンパイアに
ARMA: Cold War Assault
http://store.steampowered.com/app/65790/
古いFPSだけど戦争的にリアル
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:30:53.67 ID:1eBDT6/b0
＞何故これが良いかというと、ゲームの中で知り合った仲間と関係を深めることで、
＞その関係を切ることに罪悪感を覚えるようになって、長く遊んでもらえるようになります。
これはゲームじゃなくてもどこもやり始めてるな
お友達を誘って一緒になんたらかんたらの他人巻き込み型キャンペーン
人数が増えることで単純に利益UPで継続率もUPの一石二鳥
人でなく金だけを追求したカスみたいな手法ですわ
＞その関係を切ることに罪悪感を覚えるようになって、長く遊んでもらえるようになります。
これはゲームじゃなくてもどこもやり始めてるな
お友達を誘って一緒になんたらかんたらの他人巻き込み型キャンペーン
人数が増えることで単純に利益UPで継続率もUPの一石二鳥
人でなく金だけを追求したカスみたいな手法ですわ
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:33:25.34 ID:MVXGo4LRO
＞冷静に考えてほしいんですが、コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
＞使ったりしています
冷静に考えてｗｗｗ
５万１０万とかどこの廃人だ
＞使ったりしています
冷静に考えてｗｗｗ
５万１０万とかどこの廃人だ
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:33:44.44 ID:xJpb3lEJ0
＞コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
＞使ったりしています。
息を吐くように嘘をつく〜(AAry
＞使ったりしています。
息を吐くように嘘をつく〜(AAry
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:34:45.67 ID:EJdBTbEe0
好い加減行きすぎたアイテム課金は禁止しろ
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:35:10.53 ID:3bnpcXGZ0
kjmsn!
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:37:07.34 ID:ima+g5wB0
>>１
こういう世界を目指すと、一番ユーザー数の多い小中高層はひたすら負け続ける事になるわな
こんなだから若年者の高額課金問題が無くならないわけだ
こういう世界を目指すと、一番ユーザー数の多い小中高層はひたすら負け続ける事になるわな
こんなだから若年者の高額課金問題が無くならないわけだ
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:39:11.61 ID:6qCYeoDtO
馬鹿がみる豚のケツ
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:39:50.92 ID:rarASHqw0
低所得者の増加と消費低迷は
パチンコとネトゲに原因がある
パチンコとネトゲに原因がある
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:41:30.74 ID:SdrF0Yf90
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:42:20.27 ID:VQJgWjpu0
月額ＭＭＯネトゲが１５００円程度なのに５万ってどれだけ取るんだ
まずは１５００円課金する気になるゲーム作れよ
まずは１５００円課金する気になるゲーム作れよ
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:43:28.12 ID:heTCsO4G0
>コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい 使ったりしています。
ねーよボケナス。死ねよ。
ねーよボケナス。死ねよ。
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:44:15.25 ID:LorjiYsPO
不思議なんだよ。
アイテムとか現実にないのに売っているんだよな。
それ買って喜んでるんだよ？おかしくね？
アイテムとか現実にないのに売っているんだよな。
それ買って喜んでるんだよ？おかしくね？
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:46:45.69 ID:NrKOAe4lO
阿北さ
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:51:18.47 ID:2Rvsq4QP0
面白いゲーム作ってた会社がアイテム課金のネトゲにシフトしちゃうから最悪
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:52:22.08 ID:R4BKKPDK0
１５００円課金プレーヤー 乞食からスタート
１００００円課金プレーヤー 平民からスタート
１５０００円課金プレーヤー 足軽レベル１からスタート
１０００００円課金プレーヤー 王侯貴族の息子でスタート
１００００円課金プレーヤー 平民からスタート
１５０００円課金プレーヤー 足軽レベル１からスタート
１０００００円課金プレーヤー 王侯貴族の息子でスタート
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:53:09.08 ID:eSubk42B0
騙され馬鹿がいないと 持たない
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:53:20.15 ID:0DCGBl3r0
貧困ビジネス
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:55:42.15 ID:ukZYhM7Z0
>>672
まあ無形財産なんてのもあるし
「情報」を金で買う、時間を金で買う、つーのはありえるといやありえるけどな
アバターアイテムみたいなのもこんだけデザイン等のシェアができる時代になっても
例え金払っても一時的にでも「所有」したいんだべ。
まあ無形財産なんてのもあるし
「情報」を金で買う、時間を金で買う、つーのはありえるといやありえるけどな
アバターアイテムみたいなのもこんだけデザイン等のシェアができる時代になっても
例え金払っても一時的にでも「所有」したいんだべ。
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:56:00.72 ID:TbJ2i0Yi0
もうフリーソフトのコピーレフトみたいな感じで
続編は課金ゲーにしてはいけませんっていうルールを決めてからゲーム作ったほうがいいとおもう
続編は課金ゲーにしてはいけませんっていうルールを決めてからゲーム作ったほうがいいとおもう
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:56:01.82 ID:heTCsO4G0
時間や金に比例して自分が有利になるものはゲームじゃない。
スポーツにしても練習量は大事だが、ただ時間を費やせばいいというもんじゃない。
スポーツにしても練習量は大事だが、ただ時間を費やせばいいというもんじゃない。
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:57:09.95 ID:wcM/tRPo0
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:57:58.77 ID:VQJgWjpu0
http://www.cmb-fund.jp/3gokushi/blog/2010/07/
>うーーん・・・・ 課金が700万超えた・・・・ アホだな・・・ここまで来ると・・・・
>運営からお中元が届くかもしれん・・・・
>うーーん・・・・ 課金が700万超えた・・・・ アホだな・・・ここまで来ると・・・・
>運営からお中元が届くかもしれん・・・・
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 21:59:48.10 ID:EEtNNmVx0
ただのアイテムじゃないからな
参加者100万の中で数人やら数十人しか持てないアイテム
ここが味噌だな
個人的には、んなアフォなと思うけどこういうのに価値観を見出す輩も多いということだよ
人間の欲望や優越感を金で買えるようにしてそれで稼いでる
参加者100万の中で数人やら数十人しか持てないアイテム
ここが味噌だな
個人的には、んなアフォなと思うけどこういうのに価値観を見出す輩も多いということだよ
人間の欲望や優越感を金で買えるようにしてそれで稼いでる
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:00:16.35 ID:w6xELjtE0
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:00:21.20 ID:rDfiBYgE0
> コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
> 使ったりしています。
> コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
> 使ったりしています。
> コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
> 使ったりしています。
> コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
> 使ったりしています。
> コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
> 使ったりしています。
どこの世界の話ですか
> 使ったりしています。
> コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
> 使ったりしています。
> コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
> 使ったりしています。
> コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
> 使ったりしています。
> コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
> 使ったりしています。
どこの世界の話ですか
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:01:27.01 ID:VQJgWjpu0
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:01:51.06 ID:Qp0vGRVU0
>>682
王侯貴族か。 ( ´･ω･)
王侯貴族か。 ( ´･ω･)
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:02:27.99 ID:74aUqTpO0
今時10万も家庭用ゲームに金おとしてる奴なんか稀だろ
ネトゲがその半分で済むから安いみたいに思わせたいのかね
ネトゲがその半分で済むから安いみたいに思わせたいのかね
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:02:39.27 ID:ukZYhM7Z0
>>680
まあ素養のみで経過関係なくや技術優劣明確になるのがゲームかというとそうでもないが。
ゲーム攻略本や攻略wiki、スポーツなら設備環境等まで問いそうなのでややこしい定義だな
モータースポーツとかメンドイ
まあ素養のみで経過関係なくや技術優劣明確になるのがゲームかというとそうでもないが。
ゲーム攻略本や攻略wiki、スポーツなら設備環境等まで問いそうなのでややこしい定義だな
モータースポーツとかメンドイ
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:03:40.98 ID:SdrF0Yf90
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:04:19.10 ID:HcZYcVldP
80年代50円1プレイ。
何周もできるゲームなら２〜３時間遊べたな。
鳥ダンゴとかアリエナイ。
何周もできるゲームなら２〜３時間遊べたな。
鳥ダンゴとかアリエナイ。
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:05:00.75 ID:qjngsxBE0
ネオジオをカセットで買ってた友人でも、さすがにそこまでは使ってなかったなあ。
アーケードの筐体と基盤を買うようなマニアでもないと、月１０万なんていかないだろ。
アーケードの筐体と基盤を買うようなマニアでもないと、月１０万なんていかないだろ。
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:06:14.87 ID:AJEr/cap0
手元に残らない電子データごときに５万１０万使うのは愚か者
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:06:53.98 ID:46sbsmJJ0
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:07:09.78 ID:w6xELjtE0
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:07:32.03 ID:7AtADj9U0
GREE少し前やってたが月数万ぐらいの課金者はたしかにゴロゴロいたなぁ
それで家庭用ゲーム何本買えるんだよとｗ
しかもガチャがギャンブル要素強すぎて何万使っても無駄になることもザラ
それで家庭用ゲーム何本買えるんだよとｗ
しかもガチャがギャンブル要素強すぎて何万使っても無駄になることもザラ
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:08:23.93 ID:SdrF0Yf90
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:08:50.18 ID:AJEr/cap0
正直、抽選系課金アイテムには賭博に関する法律を適用・整備するべき
ギャンブルと一緒
ギャンブルと一緒
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:09:11.63 ID:4glGH4fs0
FEZは別に装備買わなくてもいいのに
ただのアバターと同じなんだがユーザーが勝手に課金してるからな
超絶強いレアアイテムとかじゃない点がミソ
ただのアバターと同じなんだがユーザーが勝手に課金してるからな
超絶強いレアアイテムとかじゃない点がミソ
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:09:12.78 ID:zHEGMp3oO
コンシューマで月10万って、地雷ゲー買う天才だな。
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:10:57.19 ID:eC1BS+MY0
ガチャの次出るかもって感覚はパチンコにそっくりだな
そして後悔しか残らないのもなw
そして後悔しか残らないのもなw
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:11:05.27 ID:imzgohyU0
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:11:27.81 ID:6pVDR2sW0
他の趣味は月そんだけ使ったってモノが手元に残るじゃん
その時点でネトゲと他の趣味一緒にして欲しくねー
その時点でネトゲと他の趣味一緒にして欲しくねー
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:11:45.42 ID:VQJgWjpu0
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:14:34.19 ID:qjngsxBE0
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:14:35.66 ID:EEtNNmVx0
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:14:35.69 ID:VQJgWjpu0
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:15:16.31 ID:GZWXdc8D0
こんなのと比べると、FEZが良心的すぎて泣ける
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:15:28.16 ID:w6xELjtE0
>>699
講演の言葉を借りればおしゃれ装備を買う必要性がないからアバターゲーはお勧めしないとなるんだが…
現実は違う
オシャレな装備が好きだから買う人もいるし、好きなゲームを維持するために買う人もいる
欲望を刺激するのは商売の一歩だけどそれだけじゃあ維持できんよ
講演の言葉を借りればおしゃれ装備を買う必要性がないからアバターゲーはお勧めしないとなるんだが…
現実は違う
オシャレな装備が好きだから買う人もいるし、好きなゲームを維持するために買う人もいる
欲望を刺激するのは商売の一歩だけどそれだけじゃあ維持できんよ
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:17:16.43 ID:SdrF0Yf90
>>707
高いよｗ
Lv8くらいになると、エンチャ一回で１万円くらいかかるｗ
ふと気付いてカードの使用履歴みて、ボーナス吹っ飛んでることに気付いて足洗ったｗ
あの時はﾎﾞｰﾅｽ控えててどうかなってたｗ
高いよｗ
Lv8くらいになると、エンチャ一回で１万円くらいかかるｗ
ふと気付いてカードの使用履歴みて、ボーナス吹っ飛んでることに気付いて足洗ったｗ
あの時はﾎﾞｰﾅｽ控えててどうかなってたｗ
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:18:07.95 ID:ukZYhM7Z0
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:18:51.55 ID:WN4OQtSiO
こんな連中が時代の寵児とかいわれてるんだもんなぁ……
おもしろいゲームなんか創る気がない。
余所のクリエーターが必死で創ったゲームの劣化コピーをつくって、課金でボロ儲け。
日本ｵﾜﾀ
おもしろいゲームなんか創る気がない。
余所のクリエーターが必死で創ったゲームの劣化コピーをつくって、課金でボロ儲け。
日本ｵﾜﾀ
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:19:46.50 ID:VQJgWjpu0
あとその伝説の剣の合成や強化のときに材料となるアイテムがすげぇてに入りにくく
課金にもないのでそのアイテムを手に入れるために効率うｐするためのアイテムを課金で売る
直接材料売るより儲かる
課金にもないのでそのアイテムを手に入れるために効率うｐするためのアイテムを課金で売る
直接材料売るより儲かる
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:21:03.99 ID:3f4y9CJ30
別にアイテムに課金しようがかまわない。
ただ、許せないのは、わざとストレスのたまる仕様にして(移動速度とかさ)課金アイテムを買わせようとする姿勢。
結局、無料はただの体験版。そして、一度課金を始めると、一度買えば全ての要素が楽しめる普通のゲームとは違って底なし沼の世界。
ただ、許せないのは、わざとストレスのたまる仕様にして(移動速度とかさ)課金アイテムを買わせようとする姿勢。
結局、無料はただの体験版。そして、一度課金を始めると、一度買えば全ての要素が楽しめる普通のゲームとは違って底なし沼の世界。
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:21:34.32 ID:4glGH4fs0
課金ごり押しされると金払いたくない
「べ・・・別にお金払ってくれなくてもできるんだからね」
的なやつには払ってしまう
まぁそれでも月5000円いかないが
「べ・・・別にお金払ってくれなくてもできるんだからね」
的なやつには払ってしまう
まぁそれでも月5000円いかないが
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:21:58.89 ID:zHEGMp3oO
とりあえず課金する必要ない無料な携帯ゲーム。
みんなでクエスト
タクティクスアイランド
初期投資のみあればよいもの
ゲムトモ(1ゲーム3000円くらい)
デュナミスヘブン(拡張使うため最初は月額あとは解約で)
この辺はわりと良心サイトな
みんなでクエスト
タクティクスアイランド
初期投資のみあればよいもの
ゲムトモ(1ゲーム3000円くらい)
デュナミスヘブン(拡張使うため最初は月額あとは解約で)
この辺はわりと良心サイトな
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:23:31.36 ID:VQJgWjpu0
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:23:47.08 ID:mVwGrBtQ0
１０年くらい前にDiablo IIとその拡張パック『Lord of Destruction』を買って
ずっとそのゲームをやり続けているけど、１万くらいしか掛かってないですよ。
この１０年間で他にゲームに掛かったお金はPSP代と（モンハンは友達が改造して入れてくれた）
PSPソフトの魔法少女リリカルなのはA’s PORTABLE THE BATTLE OF ACES くらいです。
今度Diablo3と魔法少女リリカルなのはA's PORTABLE -THE GEARS OF DESTINY- (限定版:「GOD BOX」) を買う予定です。
なんで月５万も金が掛かるのか、アホだと思います。
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:24:31.49 ID:EEtNNmVx0
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:25:05.27 ID:evo0jIWA0
ネットゲームやめたプレイヤーが罪悪感持つように作れ
１週間インしなきゃキャラがやせ細り
１年以上だとキャラが白骨化とかすればいいんじゃね？
１週間インしなきゃキャラがやせ細り
１年以上だとキャラが白骨化とかすればいいんじゃね？
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:25:37.69 ID:DYghX0ko0
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:25:48.83 ID:SdrF0Yf90
さすがに呆れるのは
ゲーム始めるためにクライアントディスク買って（５〜７ｋくらい）
月額3ｋくらい払って
アイテム課金させる大作ゲーム
ゲーム始めるためにクライアントディスク買って（５〜７ｋくらい）
月額3ｋくらい払って
アイテム課金させる大作ゲーム
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:26:30.97 ID:c5dT1Ry20
オンラインエロゲ にして、
１枚脱がせるのに、１０００円の課金。
もちろん、キャラクターは二次元で。
三次元なら、大量にネットに出回ってるからね。
そして、セックスとかまでには、１０万円かかる。
こうやって、パチンコに流れた団塊を呼び戻すのだ
１枚脱がせるのに、１０００円の課金。
もちろん、キャラクターは二次元で。
三次元なら、大量にネットに出回ってるからね。
そして、セックスとかまでには、１０万円かかる。
こうやって、パチンコに流れた団塊を呼び戻すのだ
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:27:52.11 ID:ukZYhM7Z0
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:28:18.71 ID:HApY3l2L0
みんクエは年末に終了
課金しなくても遊べるが、課金イベントラッシュでかなり過疎ってる
課金しなくても遊べるが、課金イベントラッシュでかなり過疎ってる
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:28:23.73 ID:imzgohyU0
ここで本来のゲームは〜なんていってるやつらは
こういう会社の真似して課金ゲー作ってそれで儲けた金で自分の好きなゲームつくればいいじゃん
こういう会社の真似して課金ゲー作ってそれで儲けた金で自分の好きなゲームつくればいいじゃん
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:29:20.53 ID:HN3fRf590
要はたけのこ剥ぎだなwww
こきたねえ国産のオンラインゲームには一円も払わんわ
こきたねえ国産のオンラインゲームには一円も払わんわ
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:30:53.96 ID:VQJgWjpu0
俺が今やってる中で無課金でも楽しめるやつ
ニコニコアプリとヤフーモバゲー
・わグルま（イベントは６割課金関係）
・ブラウザクエスト（廃インと廃時間掛ければ課金に勝てる）
・英雄クエスト（課金は合成関係でその課金アイテム自体は低確率でゲーム内でも手に入る）
・ラスボスハンター（ラスボス倒して秘伝溜めれば課金者とまったく同じようにプレイ可能）
・DIVINE〜魔法カード対戦〜（課金だと強いカードを直接変えるがゲーム内通貨のガチャでも低確率で手に入る）
・対戦☆ZOOKEEPER（挨拶とかおじゃまアイテムいらないなら無課金でまったく問題なし）
・ラカトニア （課金アイテムを露天で売ってくれる課金プレイヤーが多いから困らない）
・キャプテン翼 （作ろうドリームチーム（廃イン必須だが課金とほど同レベルまでいける）
ニコニコアプリとヤフーモバゲー
・わグルま（イベントは６割課金関係）
・ブラウザクエスト（廃インと廃時間掛ければ課金に勝てる）
・英雄クエスト（課金は合成関係でその課金アイテム自体は低確率でゲーム内でも手に入る）
・ラスボスハンター（ラスボス倒して秘伝溜めれば課金者とまったく同じようにプレイ可能）
・DIVINE〜魔法カード対戦〜（課金だと強いカードを直接変えるがゲーム内通貨のガチャでも低確率で手に入る）
・対戦☆ZOOKEEPER（挨拶とかおじゃまアイテムいらないなら無課金でまったく問題なし）
・ラカトニア （課金アイテムを露天で売ってくれる課金プレイヤーが多いから困らない）
・キャプテン翼 （作ろうドリームチーム（廃イン必須だが課金とほど同レベルまでいける）
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:31:38.14 ID:A4A9mlb70
> 人間って5万10万は使えるんですよ。それに価値がある、凄い楽しいって思ったら、
> 5万10万使っても全然痛くも痒くもないんですよ。
確かに、GAPで2000円のシャツ一枚買うのに一週間悩む俺でも、
フィギュアには平気で毎月5万〜7万使って惜しいとも思わんな
> 5万10万使っても全然痛くも痒くもないんですよ。
確かに、GAPで2000円のシャツ一枚買うのに一週間悩む俺でも、
フィギュアには平気で毎月5万〜7万使って惜しいとも思わんな
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:31:52.63 ID:RqL2RZEb0
月5万も10万もゲーム買わねーからｗ
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:35:08.96 ID:VQJgWjpu0
>>720
僕らのサーガの話だが２週間ログインしないとデータが消える
ドラゴンクルセイドは人数によるがいずれ消える
村ゲーはログインしないとデータ抹消される
>>725
一応こういうのあるけどな
>【リメイク版の概要】
>長い間ご愛顧いただいた「みんなdeクエスト」がPC/スマートフォン向けブラウザゲームとして生まれ変わります！
>●2001年にPC版として登場した「虹色の夜」
>●現在サービス中の「芯海の楽園」
>これまで登場した上記のシナリオに加え、『新しいシナリオ』や『新しい機能』も取り入れた形で、現在制作しております。
>【現在芯海の楽園をご利用いただいている皆様への素敵な特典】
>リメイク版では、「現在芯海の楽園をご利用いただいている皆様」限定で特典をご用意しております！
>（以下略）
僕らのサーガの話だが２週間ログインしないとデータが消える
ドラゴンクルセイドは人数によるがいずれ消える
村ゲーはログインしないとデータ抹消される
>>725
一応こういうのあるけどな
>【リメイク版の概要】
>長い間ご愛顧いただいた「みんなdeクエスト」がPC/スマートフォン向けブラウザゲームとして生まれ変わります！
>●2001年にPC版として登場した「虹色の夜」
>●現在サービス中の「芯海の楽園」
>これまで登場した上記のシナリオに加え、『新しいシナリオ』や『新しい機能』も取り入れた形で、現在制作しております。
>【現在芯海の楽園をご利用いただいている皆様への素敵な特典】
>リメイク版では、「現在芯海の楽園をご利用いただいている皆様」限定で特典をご用意しております！
>（以下略）
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:35:11.08 ID:pUXCGIJE0
貧困ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗ困惑ｗｗｗｗｗ
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:37:11.35 ID:MPBQV7V20
何のゲーム買ったら月に5万も10万も使うんだよ
頭わいてんじゃないのか？
頭わいてんじゃないのか？
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:38:22.71 ID:TGU69Yvn0
５万もあったらけっこう上等の囲碁セットとチェスセット買う…一生もの。
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:39:09.43 ID:xyrmUIAE0
>>718
ゲームコピー自慢してんじゃねぇよ
ゲームコピー自慢してんじゃねぇよ
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:39:15.20 ID:heTCsO4G0
製作する側にもクリエイターとしての誇りがあっただろう。
そこへ深層心理につけ込んで鼻糞みたいなゲームで悪どい商売をする奴が居たら許せんよな。
しかもそいつは業界の成長なんてハナから考えていないだろうし、
消費者が目を覚まして離れていったり法規制がされたら
ゲームは捨ててさっさと次の商売のネタを探すんだろう。
業界にとってはマイナスでしかないこの糞業者。
どうにか排除できないものか。
そこへ深層心理につけ込んで鼻糞みたいなゲームで悪どい商売をする奴が居たら許せんよな。
しかもそいつは業界の成長なんてハナから考えていないだろうし、
消費者が目を覚まして離れていったり法規制がされたら
ゲームは捨ててさっさと次の商売のネタを探すんだろう。
業界にとってはマイナスでしかないこの糞業者。
どうにか排除できないものか。
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:39:30.15 ID:hTSTroWy0
おまえらRMTやって得したとか思ってるだろ？
売ってるの社員だからwww
売ってるの社員だからwww
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:39:40.60 ID:HXBfjkU90
車や釣り具はトヨタやイシグロが潰れても使える。
Webマネーは泣き寝入り。
そんなイメージ。
Webマネーは泣き寝入り。
そんなイメージ。
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:39:59.98 ID:QGFfw2U+0
年間60万ねぇ、趣味に60万か・・・リッチだねぇ。
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:40:30.12 ID:w6xELjtE0
初期投資さえあればできるＰＣゲーム
ファンタジーアースゼロ（ルーレットには手を出さない）
ガメポ製のゲームはトキメキファンタジーラテールとメビウスオンライン、ペーパーマンがあるんだが、それはどうなんだろう？
ＦＥＺと似たような感じのなのか？
それとも別もん
ファンタジーアースゼロ（ルーレットには手を出さない）
ガメポ製のゲームはトキメキファンタジーラテールとメビウスオンライン、ペーパーマンがあるんだが、それはどうなんだろう？
ＦＥＺと似たような感じのなのか？
それとも別もん
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:40:31.88 ID:kMvDCxL00
これってパチンコと何ら変りないよね。
税金を課すべき。
税金を課すべき。
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:41:57.72 ID:ncSc5uzV0
学生の頃からゲームに5万も突っ込むのが増えたら日本経済は崩壊するぞ。パチンコ廃人の次にネトゲ・ソーシャルゲーム廃人なんか増えたら
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:43:45.04 ID:HIFht8QtO
典型的な下流喰い。
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:43:53.27 ID:wcM/tRPo0
>>686
で、失敗したらアイテム消失とかその類？
で、失敗したらアイテム消失とかその類？
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:43:55.70 ID:Zl/azfqV0
>>12
> >>1
> これのどこがニュースですか？＞ばぐ太☆φ ★
ニュースだなあ。
今、オンラインゲームサイトがすごく問題になっている。
その開発者がこういうこと言っていたのは、すごくニュース。
> >>1
> これのどこがニュースですか？＞ばぐ太☆φ ★
ニュースだなあ。
今、オンラインゲームサイトがすごく問題になっている。
その開発者がこういうこと言っていたのは、すごくニュース。
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:44:02.94 ID:wr8o0AF10
ひとつのゲームで金を何回もまきあげるオンラインは嫌いだ
映画DVDやCDと同じで一回金払ったらそれ以上払いたくないな
映画DVDやCDと同じで一回金払ったらそれ以上払いたくないな
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:44:09.07 ID:VQJgWjpu0
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:44:36.36 ID:StNNU6jG0
作る方も遊ぶ方も狂ってるな
どちらにせよそういうマインドじゃなきゃソーシャルゲーはやってられないんだろうな
どちらにせよそういうマインドじゃなきゃソーシャルゲーはやってられないんだろうな
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:44:46.42 ID:P0TEZolB0
ネトゲに５万も払うくらいなら
外に出て遊ぶなり買い物するなり外食するなりしてください
出たくないなら通販で何か物を買ってください
どっちも嫌なら金を使わず本を読んだり勉強したりするのもよいでしょう
わたしからのお願いです
外に出て遊ぶなり買い物するなり外食するなりしてください
出たくないなら通販で何か物を買ってください
どっちも嫌なら金を使わず本を読んだり勉強したりするのもよいでしょう
わたしからのお願いです
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:46:28.25 ID:SdrF0Yf90
何十万も使って、キャラ強くして、クラン内の人妻ゲットするのですよ
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:47:00.44 ID:Kn/UquJL0
まぁしかし、コンシューマでは文句ばっかり言って誰もゲーム買わなくなって
落ち込んだコンシューマの売り上げをソーシャルが超えちゃったんだろ？
なんだかんだ言ってもゲーム会社だって商売なんだから儲かるほうを作るのは当然だ
市場が求めてるのはゲーオタ向けのゲームじゃなくてＤＱＮ向けのソーシャルって
現実をオタは認めたくないだろうけど、売り上げが証明しちゃってるから否定のしようがない
落ち込んだコンシューマの売り上げをソーシャルが超えちゃったんだろ？
なんだかんだ言ってもゲーム会社だって商売なんだから儲かるほうを作るのは当然だ
市場が求めてるのはゲーオタ向けのゲームじゃなくてＤＱＮ向けのソーシャルって
現実をオタは認めたくないだろうけど、売り上げが証明しちゃってるから否定のしようがない
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:47:11.54 ID:/XE0YzJ00
＞無料ユーザーには課金ユーザーにやられたことによってイベントを
＞発生させたりして「課金ユーザーには負けても、まあしょうがないよね」という気にさせる
しょうがなくねーよ むかつくだけだ
＞発生させたりして「課金ユーザーには負けても、まあしょうがないよね」という気にさせる
しょうがなくねーよ むかつくだけだ
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:47:15.24 ID:mgbiRVIO0
232 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/09/20(火) 00:52:23.10 jIGrAvGs
ポーカーに例えるなら
金出せば絵札が来る確率を上げられる。
金出せば持てるカード枚数を増やせる。
重課金者と仲良くなるとそいつとカードの交換ができる
なので金出さないと勝てないし、金出す奴と仲良くならないと勝てない。
という感じか。ゲーム自体は到底楽しめるようなもんでは無いが
ゲーム外でのゲームを楽しむ事ならできる、というわけだな。
ただ、それには恐ろしく金がかかるというのが問題だ。
233 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/09/20(火) 00:57:06.01 jIGrAvGs
自分は金出さないで５枚だけ配ってもらってノーチェンジ勝負。
相手は金出してて重課金の友人もいるので
絵札優先に３０枚配ってもらってそのうちの１５枚３組で勝負。
しかも友人のカードもストックで使える。
こうだとしたら勝ちようがないなw
ポーカーに例えるなら
金出せば絵札が来る確率を上げられる。
金出せば持てるカード枚数を増やせる。
重課金者と仲良くなるとそいつとカードの交換ができる
なので金出さないと勝てないし、金出す奴と仲良くならないと勝てない。
という感じか。ゲーム自体は到底楽しめるようなもんでは無いが
ゲーム外でのゲームを楽しむ事ならできる、というわけだな。
ただ、それには恐ろしく金がかかるというのが問題だ。
233 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/09/20(火) 00:57:06.01 jIGrAvGs
自分は金出さないで５枚だけ配ってもらってノーチェンジ勝負。
相手は金出してて重課金の友人もいるので
絵札優先に３０枚配ってもらってそのうちの１５枚３組で勝負。
しかも友人のカードもストックで使える。
こうだとしたら勝ちようがないなw
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:47:40.15 ID:mVwGrBtQ0
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:48:03.69 ID:EEtNNmVx0
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:51:11.10 ID:fW3rnF2C0
俺、今月Wiiのソフト２本（計１万円）も買って大枚叩いた気分になってたが、世間はすごいんだな。
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:52:44.56 ID:qjngsxBE0
ネオジオのソフト、カセットで1本３万円とかしてたけど、今はＷｉｉのダウンロード販売で1000円もしないんだもんな。
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:52:58.79 ID:2Z0O4T780
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:53:51.88 ID:VQJgWjpu0
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:56:11.31 ID:cTrByjOX0
そういえば、スーパーリアル麻雀で一巡目に国士無双
パート3では九蓮宝燈・・・
それ以来麻雀ゲームはやらなくなったw
パート3では九蓮宝燈・・・
それ以来麻雀ゲームはやらなくなったw
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:57:43.79 ID:n4LrhNm20
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:58:51.46 ID:Qp0vGRVU0
>>760
ｹﾞｰﾑ ｽﾀｰﾄ 直後に天和であがられて終わることがあるというのは本当だろうか。 ( ´･ω･)
ｹﾞｰﾑ ｽﾀｰﾄ 直後に天和であがられて終わることがあるというのは本当だろうか。 ( ´･ω･)
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 22:59:15.10 ID:VQJgWjpu0
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:00:49.26 ID:RqL2RZEb0
誠意が全く伝わってこないのがスゴイな
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:02:35.93 ID:heTCsO4G0
>>761
スポーツとはちょっと違うけど、俺がやってる空手とか。
月謝の高い道場に在籍してるだけの奴とか、装備の整ったジムの会員になってるだけの奴とか
金だけ掛けて努力していない奴には負ける気なんてしないよ。
スポーツとはちょっと違うけど、俺がやってる空手とか。
月謝の高い道場に在籍してるだけの奴とか、装備の整ったジムの会員になってるだけの奴とか
金だけ掛けて努力していない奴には負ける気なんてしないよ。
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:03:59.05 ID:sCCgPDYc0
この後援者が経営する会社、KOTYにノミネートされたゲーム作ってるなｗ
そりゃノミネートするわｗ
そりゃノミネートするわｗ
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:04:28.34 ID:cfYuKwfX0
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:05:28.63 ID:zNk5paoH0
課金させる方もだんだん図に乗って搾取の仕方がひどくなってくるからｗ
ほんとネトゲの課金の仕方はパチンコかヤクザみたいなもん
ほんとネトゲの課金の仕方はパチンコかヤクザみたいなもん
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:10:17.77 ID:Blc0NqyH0
大人向けの趣味の世界ならまあべつにいいんだけど、未成年者を食い物にするのはやめとけ
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:12:23.90 ID:q46zIDlM0
消費者金融に通いながら浪費するパチンカスみたいな感覚なんだな
開発者が。糞ゲーになるわけだわ
開発者が。糞ゲーになるわけだわ
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:14:32.52 ID:n4LrhNm20
>>765
そんなレベルの話なのかｗ
この間の水泳や、ナショナルチームの待遇みたいなの想定してたわｗ
本人のやる気がない話出されてもな。
これだって何となく五万も十万も突っ込んでる馬鹿はいないと思うけどｗ
そんなレベルの話なのかｗ
この間の水泳や、ナショナルチームの待遇みたいなの想定してたわｗ
本人のやる気がない話出されてもな。
これだって何となく五万も十万も突っ込んでる馬鹿はいないと思うけどｗ
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:18:55.52 ID:5xBNQgcS0
携帯電話って銀行の口座と直結してるからよけいに怖いよな
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:19:30.64 ID:d7n1Ws/r0
何か残らないと趣味にしちゃいかんのか？
別にどうでもいいと思うが
それに形に残らなくても、何かやってりゃ何かしら残るもんだ
別にどうでもいいと思うが
それに形に残らなくても、何かやってりゃ何かしら残るもんだ
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:20:40.70 ID:A4A9mlb70
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:22:20.23 ID:heTCsO4G0
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:22:23.42 ID:5xBNQgcS0
もしもしゲーには、後悔ぐらいしか残らんと思うね
何年か後に正気に戻った時のたうちまわることになる
何年か後に正気に戻った時のたうちまわることになる
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:22:28.47 ID:q46zIDlM0
問題はリアルマネーを掛けて得られるのが
所詮一時的なブーストで、雪のように掻き消えるのに法外な対価を要求してる事
それで変化するのは運営の胸先三寸で薄くも濃くもなる数値だけというね
所詮一時的なブーストで、雪のように掻き消えるのに法外な対価を要求してる事
それで変化するのは運営の胸先三寸で薄くも濃くもなる数値だけというね
778 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/21(水) 23:24:27.47 ID:gKCxkuH70
ネットゲーム将棋(基本無料、アイテム課金)
無課金者
・王将 歩
・ミッションでゲットした桂香
・イベントで出るかもしれない金銀が2枚くらい
課金者
・王将 歩
・出現率UPでゲットした 金銀4枚
・イベントアイテムが出やすいアイテムを使用しゲットしたコンプアイテム 角
・イベント上位者にプレゼントされる 飛車
・月額で買える 4列目から成れる権利
・ブーストアイテムで二歩OK
・ブーストアイテムで王将がチェスのキング化
・相手の成りを無効化するアイテム
こんな感じで勝負
無課金者には絶望ではなく課金するとこんな感じにできるよってのを見せるってこと？
書いてて虚しくなってきた
無課金者
・王将 歩
・ミッションでゲットした桂香
・イベントで出るかもしれない金銀が2枚くらい
課金者
・王将 歩
・出現率UPでゲットした 金銀4枚
・イベントアイテムが出やすいアイテムを使用しゲットしたコンプアイテム 角
・イベント上位者にプレゼントされる 飛車
・月額で買える 4列目から成れる権利
・ブーストアイテムで二歩OK
・ブーストアイテムで王将がチェスのキング化
・相手の成りを無効化するアイテム
こんな感じで勝負
無課金者には絶望ではなく課金するとこんな感じにできるよってのを見せるってこと？
書いてて虚しくなってきた
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:25:26.30 ID:Xjq/kTHU0
> ・ブーストアイテムで王将がチェスのキング化
変わってないんだが
変わってないんだが
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:25:51.41 ID:o82bl6Iv0
>>773
成人でやってる奴はバカだから好きにすれば？
パチンコですら勝てば金が手に入るというのにそれ以下だし。（つぎ込んだ分を考えれば結局マイナスということは置いておく）
問題なのは未成年から掠め取ろうとしていること。
成人でやってる奴はバカだから好きにすれば？
パチンコですら勝てば金が手に入るというのにそれ以下だし。（つぎ込んだ分を考えれば結局マイナスということは置いておく）
問題なのは未成年から掠め取ろうとしていること。
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:27:16.11 ID:sfRqXEyA0
＞コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。
＞釣好きの友人は凄い釣り具を買ったり、みんな月で計算していくと5万、10万は使ってるんです。
物として残るっしょ（´・ω・`）
てかコンシューマーで月10万って体がもたないような。
月15本くらいでそ。消化できんわ・・・。
＞釣好きの友人は凄い釣り具を買ったり、みんな月で計算していくと5万、10万は使ってるんです。
物として残るっしょ（´・ω・`）
てかコンシューマーで月10万って体がもたないような。
月15本くらいでそ。消化できんわ・・・。
782 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/21(水) 23:27:25.90 ID:gKCxkuH70
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:28:38.97 ID:JqhGMCJJ0
前から、ネトゲは「コミュニティ」で人をゲームに縛りつけ、
互いに煽らせて金を搾り取るものだと感じてたが、
やはり意図的にやってたのか。
これ、中国みたいにネトゲ規制したほうがいいぜ。
金のために廃人を作り出すシステムになってる。
互いに煽らせて金を搾り取るものだと感じてたが、
やはり意図的にやってたのか。
これ、中国みたいにネトゲ規制したほうがいいぜ。
金のために廃人を作り出すシステムになってる。
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:29:13.80 ID:umA1HI9X0
ネトゲーもパチンコもそうだが
今の世の中って、バカは永遠に搾取され続けるよな
まあ、本人がそれで満足した気になってるんなら、こっちから言う事はないんだけど
今の世の中って、バカは永遠に搾取され続けるよな
まあ、本人がそれで満足した気になってるんなら、こっちから言う事はないんだけど
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:29:26.90 ID:biun+ByV0
入りやすく抜け安くってのは確保しとけよ。
娯楽のマナーみたいなもんだろう。
娯楽のマナーみたいなもんだろう。
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:30:39.37 ID:pmj5FHdaO
>>751 お前みたいに買わなくなっただの書く奴がいるが、メーカー関係者かどうか知らんが
何なんだその甘ったれた思想は、買ってもらうのを作るのが仕事だろ
何なんだその甘ったれた思想は、買ってもらうのを作るのが仕事だろ
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:30:49.16 ID:JqhGMCJJ0
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:31:18.08 ID:ukZYhM7Z0
>>775
まあゴルフクラブに金かければかけるほどそれだけで
スコア伸びるなら喜ぶおっさん続出かもなぁ
逆に言うと身体能力や知恵や根気を
金銭で逆転できるフィクションの世界は暗にずっと望まれていたのかもしれない…
まあゴルフクラブに金かければかけるほどそれだけで
スコア伸びるなら喜ぶおっさん続出かもなぁ
逆に言うと身体能力や知恵や根気を
金銭で逆転できるフィクションの世界は暗にずっと望まれていたのかもしれない…
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:33:18.89 ID:zGymz2Gz0
>>783
ゲーム性だけの話ならiPod Touchを買って、
そこら編のカジュアルゲームを遊んだ方がマシなのは当然な訳で・・・
まぁ、コイツらのお陰でゲーム脳とかという似非科学を振り回す馬鹿が
TVから消えてくれてありがたいわ。
ゲーム性だけの話ならiPod Touchを買って、
そこら編のカジュアルゲームを遊んだ方がマシなのは当然な訳で・・・
まぁ、コイツらのお陰でゲーム脳とかという似非科学を振り回す馬鹿が
TVから消えてくれてありがたいわ。
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:33:55.94 ID:v0lHV6QY0
ネトゲは、ソロプレイ前提でしか手を出さない。
そしてそれでも負担になり、収拾したアイテムを通りすがりに放出してデータ削除。
これの繰り返しだな。
そしてそれでも負担になり、収拾したアイテムを通りすがりに放出してデータ削除。
これの繰り返しだな。
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:34:30.79 ID:rICFvHg10
アイテム課金ゲームやってる奴はバカ
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:34:35.81 ID:Tt9N++lK0
コンシューマで１０万も使わねーよ
馬鹿じゃねーの
５万だって余程発売日が重ならないとあり得ない
馬鹿じゃねーの
５万だって余程発売日が重ならないとあり得ない
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:35:32.85 ID:ZmlPxAs30
無課金でネトゲーをしている俺は勝ち組かな…
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:36:18.92 ID:JwQih73j0
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:37:14.48 ID:aLflQKyA0
＞コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています
アーケードなら分からなくもないけど、1本買えば1ヶ月は余裕で遊べるのになんで
コンシューマゲームに10万円も突っ込めるんだ？
月15本なんてニートでも寝る時間削らないと消化しきれんぞ
アーケードなら分からなくもないけど、1本買えば1ヶ月は余裕で遊べるのになんで
コンシューマゲームに10万円も突っ込めるんだ？
月15本なんてニートでも寝る時間削らないと消化しきれんぞ
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:37:33.28 ID:UXJ+D1xA0
他スレからだが・・
＞皆さんまず自分で5万円課金してみてください。凄い楽しいですから。5万の価値があると実感できると思います。
お こ と わ り だ。このヤロー。やるかっつううの。
＞皆さんまず自分で5万円課金してみてください。凄い楽しいですから。5万の価値があると実感できると思います。
お こ と わ り だ。このヤロー。やるかっつううの。
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:38:14.74 ID:EO4PALzW0
>コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています
していません
していません
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:39:09.14 ID:BzJD/wIC0
コンシューマに月10万なんてありえんだろ
そんなにプレイしてる暇あるか
そんなにプレイしてる暇あるか
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:39:19.02 ID:v38OU7jFO
このビジネスモデルにはなんの感動もない。
パチンコと同じだ。
パチンコと同じだ。
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:40:25.05 ID:6hgJ5FW/0
私は４０代前半（男性）の鬱病患者です。
静岡県在住。
両眼とも−7.50の度数の眼鏡をかけて0.5の視力しかありません。
３キログラムのダイエットに成功したのですが、腹は出たままです。
私は今、大量の薬を飲みながら、仕事もしながら、はてなに情熱を注いでいます。
ＳＦの世界が現実になったような気がして、ついパソコンに夢中になってしまうんです。
もちろん、将棋は好きです。板野友美さんが好きです。
１度も結婚できていませんので、早くいい人とめぐり合って幸せな家庭を築くのが夢です。
静岡県在住。
両眼とも−7.50の度数の眼鏡をかけて0.5の視力しかありません。
３キログラムのダイエットに成功したのですが、腹は出たままです。
私は今、大量の薬を飲みながら、仕事もしながら、はてなに情熱を注いでいます。
ＳＦの世界が現実になったような気がして、ついパソコンに夢中になってしまうんです。
もちろん、将棋は好きです。板野友美さんが好きです。
１度も結婚できていませんので、早くいい人とめぐり合って幸せな家庭を築くのが夢です。
801 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/21(水) 23:40:28.36 ID:6Hswg+rH0
犯罪の臭いがプンプンする・・
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:41:22.80 ID:v0lHV6QY0
>>でも冷静に考えてほしいんですが、コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
使ったりしています。
大嘘前提に物語ってんな。
１ゲーム一万として考えても、１ゲームを３日で放り出すのかよ。
そりゃむしろ、ゲームにハマってないよね。
使ったりしています。
大嘘前提に物語ってんな。
１ゲーム一万として考えても、１ゲームを３日で放り出すのかよ。
そりゃむしろ、ゲームにハマってないよね。
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:41:56.92 ID:/pQ7iWt30
ＮｉｋＱも天鳳ものぶにゃがも無課金でやってる
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:43:14.58 ID:JSUM3cfS0
>>795
DLC商法のゲームでも、流石にそこまでは行かないだろうなｗ
DLC商法のゲームでも、流石にそこまでは行かないだろうなｗ
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:43:49.04 ID:ZmlPxAs30
やっぱ無課金が正解って事で間違いないねwww
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:45:00.76 ID:zGymz2Gz0
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:45:04.66 ID:zClarzJOO
ＣＯＤとかは好きでやるんだけどＲＰＧゲームのオンラインは苦手なんだよな レベル制限とかあるらしいじゃん
全てが全て運営のさじ加減すぎるのがなんかな
全てが全て運営のさじ加減すぎるのがなんかな
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:45:44.22 ID:aRAiK8HN0
月五万が普通とかもうヤクザと一緒だなｗ
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:47:18.56 ID:nyCJydzF0
年間で１０万ならまだわかるが月１０万とかもう毎月ハードぶっ壊してるレベルだろｗ
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:48:39.19 ID:JSUM3cfS0
>>807
オンのRPGは、結構辛そうｗ
コピペ
俺がカズヤ ◆1Np/JJBAYQ（HNMLS専門リーダー）に実際に言われた事
・会社のPCにFFをインストールしろ
・メルアドはもちろん携帯の番号も教えろ、叩き起こすから
・寝てる時以外は定期的に俺に連絡しろ
・残業？甘ったれんな、遊びじゃねーぞ
・飲み会とか縁を切れ、こっちに支障が出る
・俺の許可なくログアウトするな
・土日祝日は徹夜で張り込みだ、敵が沸かなきゃ作戦会議だ
オンのRPGは、結構辛そうｗ
コピペ
俺がカズヤ ◆1Np/JJBAYQ（HNMLS専門リーダー）に実際に言われた事
・会社のPCにFFをインストールしろ
・メルアドはもちろん携帯の番号も教えろ、叩き起こすから
・寝てる時以外は定期的に俺に連絡しろ
・残業？甘ったれんな、遊びじゃねーぞ
・飲み会とか縁を切れ、こっちに支障が出る
・俺の許可なくログアウトするな
・土日祝日は徹夜で張り込みだ、敵が沸かなきゃ作戦会議だ
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:49:44.05 ID:7P4grguz0
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:49:49.73 ID:ukZYhM7Z0
>>778
>>1には「一見さんをどう逃がさないようにするか」
「二重にゲームバランスを整える」とある。
無課金でも続ける事でいくらか喜び見出せなくちゃいかんということだ
課金者との協力だったりハンディキャップマッチありきの視点もいるってこったな。
>>1には「一見さんをどう逃がさないようにするか」
「二重にゲームバランスを整える」とある。
無課金でも続ける事でいくらか喜び見出せなくちゃいかんということだ
課金者との協力だったりハンディキャップマッチありきの視点もいるってこったな。
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:50:34.62 ID:NJqBC90E0
2chを課金制度にしたら
儲かる
1スレ1万円
1レス10円
儲かる
1スレ1万円
1レス10円
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:50:48.04 ID:WdwheiTD0
壊れる釣竿
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:51:10.82 ID:aRAiK8HN0
>>810
そいつ業者だったんじゃねーの？
そいつ業者だったんじゃねーの？
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:51:12.95 ID:/pQ7iWt30
納得のいく課金ならしないこともないが
ネトゲ運営ってほとんど問題外なんだよな
あと決済が面倒
ネトゲ運営ってほとんど問題外なんだよな
あと決済が面倒
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:51:23.80 ID:d7n1Ws/r0
形に残る残らないは関係ない
何かが残る趣味だとしても、興味がなくなればタダのゴミ
中にはプレミアついてるものもあるだろうが、
使った以上が戻ってくることはほとんどない
何かが残る趣味だとしても、興味がなくなればタダのゴミ
中にはプレミアついてるものもあるだろうが、
使った以上が戻ってくることはほとんどない
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:52:29.26 ID:zGymz2Gz0
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:52:50.45 ID:SXGeZQTH0
こういうの見るとコンシューマーゲーは安い趣味だと思うな
今年の年末は中々楽しめそうですお
今年の年末は中々楽しめそうですお
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:53:13.69 ID:0GbDqkaX0
ギルマスとか盟主とかゲーマーに役職を与える系は特にな
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:53:38.02 ID:JSUM3cfS0
>>815
ワリといるみたいよ、こんなヤツ。
別のコピペ
503 名無しさん＠十周年 New! 2009/06/24(水) 21:26:18 ID:Mt5OY3ED0
ギルマス：「Bさんって社会人だったっけ？」
B：「そうだよーｗ」
ギルマス：「戦争に向けてギルド強化するので」
B：「うん」
ギルマス：「仕事辞めてくれませんか？」
ギルマス：「あとギルメンが交代でキャラ育成するので IDとパス教えてください」
ワリといるみたいよ、こんなヤツ。
別のコピペ
503 名無しさん＠十周年 New! 2009/06/24(水) 21:26:18 ID:Mt5OY3ED0
ギルマス：「Bさんって社会人だったっけ？」
B：「そうだよーｗ」
ギルマス：「戦争に向けてギルド強化するので」
B：「うん」
ギルマス：「仕事辞めてくれませんか？」
ギルマス：「あとギルメンが交代でキャラ育成するので IDとパス教えてください」
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:54:05.28 ID:zIlRqhkfO
ネトゲ将棋で待ったが100円で売られてるのを見たときなんか噴いた
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:54:23.44 ID:aRAiK8HN0
>>816
あと、なんとかポイントとかに換算させて
余った金を掠め取ろうとするのばっか
ポイント購入金額も500円ごととか金額していてるから
450ポイント（同等円）のアイテムが合ったとして
買うためには500ポイントを買う必要がある
ポイントを円に戻すことはできないため
あまりの50ポイントはどうやっても運営のモノになる
あと、なんとかポイントとかに換算させて
余った金を掠め取ろうとするのばっか
ポイント購入金額も500円ごととか金額していてるから
450ポイント（同等円）のアイテムが合ったとして
買うためには500ポイントを買う必要がある
ポイントを円に戻すことはできないため
あまりの50ポイントはどうやっても運営のモノになる
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:54:25.38 ID:5Dk43qRc0
「月々○○円あったら、こんなに有意義な事ができるよ」リストを作って拡散すれば、
課金廃人が、より魅力的な商品に気付いて課金ゲームをやめるかもしれない。
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:55:07.44 ID:VQJgWjpu0
>>819
そのコンシューマーゲーにも課金の影が・・・・・・
そのコンシューマーゲーにも課金の影が・・・・・・
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:55:19.97 ID:Ry6U1GGz0
コンシューマゲームで月１０万とか、どんだけ暇人なら遊び倒せるんだ
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:56:02.26 ID:A4A9mlb70
>>811
それはアニメフィギュアとかだろ
俺が買ってるのは一体で２〜３万するし、付属品が多い場合、
たとえばT-1000だと、ヘルメットありと無しで二通り飾りたいから２体買ったりと、
どうしたって最低でも月５万から、
欲しいのが重なった時や、予期せぬ前倒しがあった時はへたすれば１０万超えてしまう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2051661.jpg
それはアニメフィギュアとかだろ
俺が買ってるのは一体で２〜３万するし、付属品が多い場合、
たとえばT-1000だと、ヘルメットありと無しで二通り飾りたいから２体買ったりと、
どうしたって最低でも月５万から、
欲しいのが重なった時や、予期せぬ前倒しがあった時はへたすれば１０万超えてしまう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2051661.jpg
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:56:52.18 ID:aRAiK8HN0
>>821
どうみても業者だろｗｗ
どうみても業者だろｗｗ
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:57:19.93 ID:d7n1Ws/r0
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:58:01.33 ID:7K1Dybm00
FEZはシステムはいいけど、
ユーザーが史上最悪最低だった
とにかく前線職の効率第一
後衛職はプレイスタイルの自由は排除され
ひたすら奴隷として弾幕役としかやれない
他の事をしてたら、即効で白チャットで
周囲の敵味方に晒され叩かれてしまう
弓職は戦闘開始そうそうにキックされる鯖さえ
ある 最低だった
運営に改善策を求めても、完璧に無視
ほんとうに反吐がでる最悪だった
ユーザーが史上最悪最低だった
とにかく前線職の効率第一
後衛職はプレイスタイルの自由は排除され
ひたすら奴隷として弾幕役としかやれない
他の事をしてたら、即効で白チャットで
周囲の敵味方に晒され叩かれてしまう
弓職は戦闘開始そうそうにキックされる鯖さえ
ある 最低だった
運営に改善策を求めても、完璧に無視
ほんとうに反吐がでる最悪だった
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:59:25.73 ID:PjLzLuAw0
こんなゲームにマジになっちゃってどうすんの？って思いながら作ってるわけか
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/21(水) 23:59:46.04 ID:PE+JXLYu0
オウム真理教もお伏せしろ〜って言ってたからな
似たようなもんだな
似たようなもんだな
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:00:08.67 ID:l32OebtQ0
↓そしてＦＦ１４にデータ引き継げないと分かったときのレス
656：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ[]：2009/06/04(木) 00:24:30 ID:6+DHpG/1
引き継ぎに関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってる各ＨＮＭＬＳと連絡を取り合い、
短期の新ＬＳを発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
当鯖最大ＨＮＭＬＳのリーダー、幹部３人
ＬＳではないが最大派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
鯖では有名な、サービス開始以来一度もログアウトしたことがないという勇者
フレが２００人いる人望の持ち主
仕事辞めて全ジョブカンストした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
狩れないＨＮＭはもはやいないだろうという最強集団だ
ソロでSeiryuを狩った奴もいる。
鯖では皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員ヴァナでのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ鯖のＪＰは半数以上が動くだろう
四天王の連中は中華、ＮＡにも顔が利く。奴らの中にもバンされた奴はいうだろう
協力して全員で垢削除のストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみのＧＭに話つけてくるわ
656：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ[]：2009/06/04(木) 00:24:30 ID:6+DHpG/1
引き継ぎに関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってる各ＨＮＭＬＳと連絡を取り合い、
短期の新ＬＳを発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
当鯖最大ＨＮＭＬＳのリーダー、幹部３人
ＬＳではないが最大派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
鯖では有名な、サービス開始以来一度もログアウトしたことがないという勇者
フレが２００人いる人望の持ち主
仕事辞めて全ジョブカンストした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
狩れないＨＮＭはもはやいないだろうという最強集団だ
ソロでSeiryuを狩った奴もいる。
鯖では皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員ヴァナでのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ鯖のＪＰは半数以上が動くだろう
四天王の連中は中華、ＮＡにも顔が利く。奴らの中にもバンされた奴はいうだろう
協力して全員で垢削除のストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみのＧＭに話つけてくるわ
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:00:08.69 ID:e2Xto6Ai0
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:00:25.86 ID:fTpUw3L7P
廃課金様は100人中1〜3人
年齢層は30台以上がほとんどで不労所得者やトレーダーとか時間と金を持ってる人
年齢層は30台以上がほとんどで不労所得者やトレーダーとか時間と金を持ってる人
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:00:39.26 ID:gjQWPIm+0
いい事考えた。
FXのオンライントレードを裏で走らせておいて、フロントエンドにゲームのような要素とGUIを実装する。
ゲーム内で得た金はFX口座に反映される。
どうよこれ。
FXのオンライントレードを裏で走らせておいて、フロントエンドにゲームのような要素とGUIを実装する。
ゲーム内で得た金はFX口座に反映される。
どうよこれ。
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:00:47.71 ID:2tfmhHBj0
ネトゲは「お金にならないがゲームを盛り上げてくれるユーザー」と
「お金払ってでも俺最強したいユーザー」の二極化が極端なんだよ
んで「ゲームを盛り上げてくれるユーザー」なんかは既存ゲームから移動しないんだよ
なので古参３ゲーム以外は殺伐とした状況でオンラインゲームを楽しむなんてことはできない
どのオンラインゲームも殺し合いで憎しみの連鎖が渦巻いてる
そして一瞬のうちに過疎って閉鎖になる
「お金払ってでも俺最強したいユーザー」の二極化が極端なんだよ
んで「ゲームを盛り上げてくれるユーザー」なんかは既存ゲームから移動しないんだよ
なので古参３ゲーム以外は殺伐とした状況でオンラインゲームを楽しむなんてことはできない
どのオンラインゲームも殺し合いで憎しみの連鎖が渦巻いてる
そして一瞬のうちに過疎って閉鎖になる
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:01:50.17 ID:RDxvWfbX0
自分自身がゲーム大好きで、そして
利益と社会倫理に対するバランスがとれてる人。
こういう人がゲーム業界がいなくなったら終わりだな。
単調糞ゲーで商売している人間はゲーム好きではない。
客を内心馬鹿にしてるだろ。
利益と社会倫理に対するバランスがとれてる人。
こういう人がゲーム業界がいなくなったら終わりだな。
単調糞ゲーで商売している人間はゲーム好きではない。
客を内心馬鹿にしてるだろ。
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:01:52.97 ID:J7uhi3VbO
客商売で儲けてる人は殆ど計算づくです
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:02:24.91 ID:RQSOKMHT0
信者と書いて儲けと読む
ってやはりでき過ぎてるな。
ってやはりでき過ぎてるな。
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:02:29.93 ID:pzHhHOPf0
>鯖では有名な、サービス開始以来一度もログアウトしたことがないという勇者
完全にゲームの世界の住人になってるんだな・・・
はまりすぎて怖い
完全にゲームの世界の住人になってるんだな・・・
はまりすぎて怖い
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:03:10.27 ID:Sk0YfwTm0
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:03:41.54 ID:l5J41BHe0
博打の依存症が病気だったら
これも病気だろ
病人相手に搾取する商売という点では博打も集金ゲーも同じだな
これも病気だろ
病人相手に搾取する商売という点では博打も集金ゲーも同じだな
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:04:49.17 ID:eX+ONRdE0
まぁ企業側がこういう風に考えるのは当たり前。
ユーザーも分かって利用してるんだろう。
その上でいかに魅力的な要素を提示できるか。別に飽きたらユーザーは離れればいいだけだし。
ユーザーも分かって利用してるんだろう。
その上でいかに魅力的な要素を提示できるか。別に飽きたらユーザーは離れればいいだけだし。
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:06:16.93 ID:wzy6zceu0
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:07:35.73 ID:l32OebtQ0
847 ：怒髪 ◆5ACRBES7TA ：2011/09/22(木) 00:08:30.34 ID:8YCEvFz50
その歓喜が永遠に続くと勘違いさせる仕掛けがたくさんある、刹那のひまつぶし。
それこそがＭＭＯ。
そして１週間も離れればその幻想から醒めるのもＭＭＯの特徴ですね。（´ω｀）
それこそがＭＭＯ。
そして１週間も離れればその幻想から醒めるのもＭＭＯの特徴ですね。（´ω｀）
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:09:30.86 ID:qxofoJSR0
レッドストーンとか無料ゲーム一応やったけど
全て1時間と持たずに止めた
全てに言えるのは何をしたらいいのか全く分からない
操作方法が分からない
ま、俺は2ちゃんねるバトロワが合ってる
全て1時間と持たずに止めた
全てに言えるのは何をしたらいいのか全く分からない
操作方法が分からない
ま、俺は2ちゃんねるバトロワが合ってる
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:09:44.39 ID:P2NqSxNxP
そのうち会社ごと売却して売却先で事実上解体になるゲーム会社が急増するだろうな
社員はお気の毒www
社員はお気の毒www
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:10:52.13 ID:RmxE2lgD0
>>841
向こうの世界が現実だと思っちゃうらしいなｗ
向こうの世界が現実だと思っちゃうらしいなｗ
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:11:37.76 ID:pAqeVpuy0
コンシューマーで月10万もゲームに使ったら物理的なプレイ時間がないだろう
積みゲーに10万つかうのが当たり前とかどこの世界の話だ
積みゲーに10万つかうのが当たり前とかどこの世界の話だ
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:12:18.86 ID:RDxvWfbX0
MMOはやばい。大学生生活一年間と結構な金を無駄にしたわ。
今考えると糞気持ち悪いネトゲの人間関係が
当時はすばらしいものと感じていた。
ネトゲで知り合ったメンヘラと付き合ったのは黒歴史。
今考えると糞気持ち悪いネトゲの人間関係が
当時はすばらしいものと感じていた。
ネトゲで知り合ったメンヘラと付き合ったのは黒歴史。
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:12:42.08 ID:9Y0ywdiq0
児童ポルノは遡及させでも、禁止するのに
ネットゲームの児童の高額課金は放置
児童が不登校になる原因なのに放置
この国はおかしい
ネットゲームの児童の高額課金は放置
児童が不登校になる原因なのに放置
この国はおかしい
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:14:11.66 ID:0zDhhNxQO
またこういう会社って流れついた即戦力(笑)の中年とかフリー失敗で出戻りしたアホとかの悲しい吹き溜まりなんだよな
855 ：怒髪 ◆5ACRBES7TA ：2011/09/22(木) 00:14:37.62 ID:8YCEvFz50
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:14:42.77 ID:/w766sqN0
少しの課金は、そのゲームの維持には必要だよ。
全ての人間が無課金だと、サーバーの管理会社が潰れる。
でも１つのゲームに1万とかつぎ込む奴は馬鹿。
全ての人間が無課金だと、サーバーの管理会社が潰れる。
でも１つのゲームに1万とかつぎ込む奴は馬鹿。
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:16:05.49 ID:+EMDWBqD0
>>847
刹那の
http://blog-imgs-15.fc2.com/k/l/t/klton1218/Setsuna_2312_A.jpg
ひつまぶし
http://www.wadahei.com/DSCN03141.jpg
刹那の
http://blog-imgs-15.fc2.com/k/l/t/klton1218/Setsuna_2312_A.jpg
ひつまぶし
http://www.wadahei.com/DSCN03141.jpg
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:16:47.13 ID:FXTqpMf60
マジキチの世界だわ
キチガイが作ってキチガイが遊ぶ
キチガイが作ってキチガイが遊ぶ
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:16:47.42 ID:fuFwODYS0
そもそも、ゲーム以前に車だろうが釣りだろうが、趣味に月10万も金使えない。
独身でも、それなりに稼いてなきゃ無理だろ。
独身でも、それなりに稼いてなきゃ無理だろ。
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:17:36.34 ID:0W8HGAS00
>>856
やってる期間にもよるな月3000〜5000円くらいなら別にかまわんと思う
一ヶ月に１０万とか使うやつはちょっと考えた方がいいかもしれんが
まあ、趣味に金かけるやつは１０万なんて対した金額ではないんだろうがね
やってる期間にもよるな月3000〜5000円くらいなら別にかまわんと思う
一ヶ月に１０万とか使うやつはちょっと考えた方がいいかもしれんが
まあ、趣味に金かけるやつは１０万なんて対した金額ではないんだろうがね
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:17:35.26 ID:Sk0YfwTm0
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:18:49.54 ID:46jR4xT70
2年くらいEQやったけど面白かったね
もうオフゲの時代は終わったなとカルチャーショック受けたわ
でも今のネトゲはどれもEQの劣化クローンに見えて全くやる気しないが
もうオフゲの時代は終わったなとカルチャーショック受けたわ
でも今のネトゲはどれもEQの劣化クローンに見えて全くやる気しないが
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:18:57.15 ID:RmxE2lgD0
864 ：怒髪 ◆5ACRBES7TA ：2011/09/22(木) 00:20:44.34 ID:8YCEvFz50
>>857
おなかすいてる時においしそうなものを見せないでください。（；ω；）
おなかすいてる時においしそうなものを見せないでください。（；ω；）
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:22:12.68 ID:dQ4YPtzS0
ソーシャルゲーに今までのゲーマーは金出さないだろ。
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:22:17.19 ID:bvPDk+Xk0
MMORPGは時間とカネで絶対的な差が付くが
FPSは究極的には腕だから助かる
無課金で十分に遊べるものもかなり多いし
FPSは究極的には腕だから助かる
無課金で十分に遊べるものもかなり多いし
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:23:51.15 ID:QSBHraiC0
ＭＭＯってなに？
ＦＰＳってなに？
ＦＰＳってなに？
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:24:05.81 ID:yxf3Ns350
GREE田中社長「ゲーム機を買う必要がないし、あるゲームが流行ったらそれと同じようなものを作りまくるべきwwww」
GREE岸田「ゲームバランスなんてどうでもいい。課金機会の演出のほうが大事」
スクエニ和田社長「今後はFFやドラクエがGREEに登場します！課金システムが会社を支えます！」
堀井「子供より大人がターゲット。お金を搾り取るのが優先。懐古厨なんか知ったことか」
藤澤「現実のお金を使えば使うほど強くなれるよwwwww」
安藤「ゲームが5800円で売れる幸福な時代は終わった。これからはスマホで500円の時代」
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:26:20.08 ID:nSXVpkNF0
＞コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています
いやそんな馬鹿いないから
いやそんな馬鹿いないから
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:27:04.60 ID:UVNJEEES0
ゲームもいつの間にか随分と金のかかる趣味になっていたんだねぇ
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:27:11.57 ID:vXsjycA60
いないとは思うけど、タバコに月数万使ってる奴がこれ批判してた面白い
あ、タバコは吸い殻が残るからいいか
あ、タバコは吸い殻が残るからいいか
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:28:06.63 ID:99prCzwi0
独身で可処分所得はそれなりにあるが、それでも趣味に5万はない。
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:29:47.09 ID:RmxE2lgD0
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:29:49.47 ID:q0iF2bpT0
ソーシャルゲームは禁止したほうがいいな。
この金を手に入れるために犯罪者が増えるだろう。
ケータイに何万も払うなんてことは子供には無理。
犯罪に結びつく。
この金を手に入れるために犯罪者が増えるだろう。
ケータイに何万も払うなんてことは子供には無理。
犯罪に結びつく。
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:31:05.96 ID:sPyrpsq10
退会するときに
「みすてなぃで。。。お願い助けて！」とか女の子が涙目になって訴えかけて
それでも退会ボタンを押すと
くくりつけられていたダイナマイトが爆発して女の子が木っ端微塵みたいな演出をすればいいわけだ。
「みすてなぃで。。。お願い助けて！」とか女の子が涙目になって訴えかけて
それでも退会ボタンを押すと
くくりつけられていたダイナマイトが爆発して女の子が木っ端微塵みたいな演出をすればいいわけだ。
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:31:41.79 ID:o1rHu1110
他の趣味と同じじゃないよ
ネトゲにはまると学校や会社に行かなくなる
１日中ネトゲだけになる
ネトゲにはまると学校や会社に行かなくなる
１日中ネトゲだけになる
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:32:06.85 ID:RQSOKMHT0
楽しいかどうかは知らんが、
ゲームの勝利をカネで買う。
確かに新しいな。
ゲームの勝利をカネで買う。
確かに新しいな。
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:34:04.47 ID:FmEptSzS0
月３ｋ円の某クリックゲーやってたけどガチャっぽいの始まって辞めたわ。
2年くらいコツコツやってたけどアホらしくなった。
最後に全部売ったら100k位になって元は取ったんだけどな・・・
2年くらいコツコツやってたけどアホらしくなった。
最後に全部売ったら100k位になって元は取ったんだけどな・・・
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:34:30.97 ID:EQOc7HwE0
それはコンシューマが勝手に思うだけでおまえらが作り出してるわけじゃないだろ
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:34:54.09 ID:vXsjycA60
>>873
700円砲と1000円砲が控えてるけどなｗ
700円砲と1000円砲が控えてるけどなｗ
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:35:32.69 ID:DN2hx/CJ0
運営してる方は俳人にして搾取する麻薬売人ヤクザみたいなもん
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:36:03.81 ID:iLi2SYwv0
志（こころざし）の低い作品ばかりになりそうだ。
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:36:48.56 ID:q0iF2bpT0
マジで規制しないと必ず犯罪に結びつくよ。
パチンコや賭博と一緒だよ。
未成年禁止くらいはやらないと。
パチンコや賭博と一緒だよ。
未成年禁止くらいはやらないと。
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:37:24.49 ID:/ODNmZXI0
大方のカルト宗教と同じ手法だな。
団体から離れると悪い結果になると教えたり、裏切れないような仲間意識をつくったりして
依存度を高めさせる。
団体から離れると悪い結果になると教えたり、裏切れないような仲間意識をつくったりして
依存度を高めさせる。
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:38:15.30 ID:tGeychyV0
これマルチ商法かネズミ講の講義？
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:38:39.70 ID:P2NqSxNxP
格闘ｹﾞｰﾑで100円追加したら急に勝つるみたいなもんかwww
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:39:59.47 ID:dKFTfuxE0
競馬好きだけど月１万チョイでけっこう楽しんでるよ。
クラブも好きだけど、１晩いてけっこう飲んでも￥5000でおｋだしｗ
いったいどういうやつがドラクエ以下の紙芝居に
月数万ぶち込むんだよｗｗ
クラブも好きだけど、１晩いてけっこう飲んでも￥5000でおｋだしｗ
いったいどういうやつがドラクエ以下の紙芝居に
月数万ぶち込むんだよｗｗ
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:41:32.40 ID:43A23Rda0
>>875
それ何て俺得？
それ何て俺得？
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:43:13.28 ID:vXsjycA60
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:43:43.02 ID:P2NqSxNxP
あげくｴﾛｺｽｶﾞﾁｬ(インチキ確率)で釣るわけだ
ｸｽﾞだな
ｸｽﾞだな
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:44:19.67 ID:MEMGoSGm0
実際釣り具は簡単に壊れないからなー
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:44:53.40 ID:XxAvnxvA0
商売的に手段としてはまあありだけどね。俺が親なら絶対やらせないな。
10代の成長期にゲームなんかして過ごしてたら、自分の可能性を潰すだけｗ
歳食って体動かなくなってからにしとけｗ
10代の成長期にゲームなんかして過ごしてたら、自分の可能性を潰すだけｗ
歳食って体動かなくなってからにしとけｗ
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:46:24.48 ID:BqoI28+EO
運営が廃人になるまでやりこめ!って言うのはちょっと・・・
割れや中古が増えて、制作側も大変なんだろうけどさ
コンシューマーもじわじわ侵食されてるよね
割れや中古が増えて、制作側も大変なんだろうけどさ
コンシューマーもじわじわ侵食されてるよね
894 ：887：2011/09/22(木) 00:47:31.11 ID:dKFTfuxE0
>891
そうっすね。
２０万のマウンテンバイク、
５年経過したけど、まだまだ快調でっせｗｗ
５年で、消耗品やメンテで年平均２万で
計３０万使ったけど、
月平均にしたらたったの￥５０００ｗｗｗ
携帯ゲーぼったくり杉だｗｗｗｗ
そうっすね。
２０万のマウンテンバイク、
５年経過したけど、まだまだ快調でっせｗｗ
５年で、消耗品やメンテで年平均２万で
計３０万使ったけど、
月平均にしたらたったの￥５０００ｗｗｗ
携帯ゲーぼったくり杉だｗｗｗｗ
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:48:29.43 ID:WF9BMCA/0
ネトゲーなんて9割がたゲーム自体が出来損ないだからな。
今の若い世代はもうネトゲーに金は使わんよ。
それにしてもカルト宗教家かマルチ商法のセミナーみたいな内容だなw
今の若い世代はもうネトゲーに金は使わんよ。
それにしてもカルト宗教家かマルチ商法のセミナーみたいな内容だなw
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:51:51.51 ID:sEdmCSVd0
やめたら罪悪感が残るようなゲーム、金払ってまでやる価値あるのかな？
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:54:18.45 ID:j4rH34XR0
ソーシャルゲーなんて言ってみたところで
所詮はFC並の内容のゲーム遊ぶのに課金システムでバカ高い金を支払う羽目になる
完全なヤクザ商売
こんな客をバカにした商売は長続きしない
所詮はFC並の内容のゲーム遊ぶのに課金システムでバカ高い金を支払う羽目になる
完全なヤクザ商売
こんな客をバカにした商売は長続きしない
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:55:15.79 ID:R3ujwsab0
steamが全部日本語に対応してたらとっくに日本のネトゲ業界終わってるだろ
これから日本がやろうとしてるサービスそものもが劣化steamだし
どんだけ時代遅れやねん
これから日本がやろうとしてるサービスそものもが劣化steamだし
どんだけ時代遅れやねん
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:55:24.35 ID:6HtciLGcP
こうやって本物が消えていくわけだ。
気をつけたほうがいいよ。
前例としては音楽業界。
偽者はミクを使った曲などね。
金につられるから、こういう結果になる。
文化的な側面でものづくりをすべき。
クリエーター魂はどこいった？
気をつけたほうがいいよ。
前例としては音楽業界。
偽者はミクを使った曲などね。
金につられるから、こういう結果になる。
文化的な側面でものづくりをすべき。
クリエーター魂はどこいった？
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:55:32.46 ID:hFPKmbGQ0
努力とか関係なしに金で解決だもんな。
ｷｬﾊﾞｸﾗに貢ぐ方がよっぽど健全に見えるわ。
ｷｬﾊﾞｸﾗに貢ぐ方がよっぽど健全に見えるわ。
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:56:34.19 ID:itBTBo2k0
時代の潮流読めよ
xbox360、steam、チョンゲ
この３つだけを参考にしただけでも
こんな5万が普通とか絶対言えないし
ゲーム自体、廃れるだけだと思うぞ
パチンコあたりと比べてるのなら
何も言わんがな
xbox360、steam、チョンゲ
この３つだけを参考にしただけでも
こんな5万が普通とか絶対言えないし
ゲーム自体、廃れるだけだと思うぞ
パチンコあたりと比べてるのなら
何も言わんがな
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:56:36.43 ID:sEdmCSVd0
>>875
そのシーン見たさに入会退会を繰り返す方が面白そうｗ
そのシーン見たさに入会退会を繰り返す方が面白そうｗ
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:57:14.56 ID:QSBHraiC0
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:58:13.05 ID:qe6Ogi9n0
月5万も費やす趣味持ってる奴のほうがレアだろ
ピアノなんてたまに千円の楽譜を買うぐらいで何年も楽しめるぞ
ピアノなんてたまに千円の楽譜を買うぐらいで何年も楽しめるぞ
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:58:31.95 ID:oDEpmj4v0
ほんとアレだな
悪貨は良貨を駆逐するを地でいってるな
悪貨は良貨を駆逐するを地でいってるな
906 ： ：2011/09/22(木) 00:58:43.96 ID:Q5K9sKvI0
片や、ゲームにはまってるバカ。
片や、一流大学目指して猛勉強する学生。
人生それぞれだけどなぁ・・・・・ｗ
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:59:29.05 ID:4bfR+VQA0
>コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。
え？
どこの世界の話？
え？
どこの世界の話？
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 00:59:38.29 ID:qvsgTmEw0
話半分でも25000円か
毎月、ゲーム機が買えそうな勢いやな
毎月、ゲーム機が買えそうな勢いやな
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:00:39.58 ID:hFPKmbGQ0
所謂負け犬商法だな。学習能力の無い底辺からむしれるだけむしる。
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:02:42.81 ID:nAwblQ880
せめて１／１０以下の金額ぐらいが許容範囲だろう。
５万も使い込むというのは異常と思うが、本気でこんなことを講演しているとなると
日本のゲーム業界のレベルもパチンコと同レベルに下がったなとつくづく感じる。
５万も使い込むというのは異常と思うが、本気でこんなことを講演しているとなると
日本のゲーム業界のレベルもパチンコと同レベルに下がったなとつくづく感じる。
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:03:05.62 ID:9KdMnRdu0
読めば読むほど嫌になる。もう絶対課金しないわ。
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:04:55.98 ID:667jHGV40
ネトゲで失うのは金だけじゃないからなぁ。
むしろ単調なレベリングで失う膨大な時間の方が問題な気が…。
むしろ単調なレベリングで失う膨大な時間の方が問題な気が…。
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:04:55.85 ID:UOC9Fb8v0
お前らが、こんなのに5万つぎ込むと言ったら周りは、こういわないとダメだろ。
「服を買いに行く服を買いに行けｗ」
「服を買いに行く服を買いに行けｗ」
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:06:30.10 ID:R3ujwsab0
そもそも客のこと舐めてる会社が良いゲーム作れるわけねーんだよ
その辺の意識改革が無い限り悪質商法で稼ぐ以外ない
海外と比較するととにかく日本のネトゲはサポートだのが致命的に酷い
その辺の意識改革が無い限り悪質商法で稼ぐ以外ない
海外と比較するととにかく日本のネトゲはサポートだのが致命的に酷い
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:06:53.65 ID:tT2JfPFj0
PS3とディスガイア買うだけで半年は余裕で遊べるだろｗ
後はオブリビオンとか、フォールアウトかギアーズ買うだけで残り半年は遊べるｗ
後はオブリビオンとか、フォールアウトかギアーズ買うだけで残り半年は遊べるｗ
916 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/22(木) 01:07:56.48 ID:Eje0sJRl0
ええ、ネトゲごときに５万も使えば、間違いなく罪悪感を感じますがなにかｗ
ええ、ネトゲごときに５万も使えば、間違いなく罪悪感を感じますがなにかｗ
ええ、ネトゲごときに５万も使えば、間違いなく罪悪感を感じますがなにかｗ
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:09:59.48 ID:gjQWPIm+0
>>915
オブリビオンの真価はMODにある。
オブリビオンの真価はMODにある。
918 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/22(木) 01:10:33.41 ID:Eje0sJRl0
ネトゲに５万使うならPS3かX箱買えよｗ
暇つぶしに携帯ゲーして、五万はありえんだろｗ
どんな課金体系を模索して５万課金なのか
まぁ、１万がいいところかなぁ
暇つぶしに携帯ゲーして、五万はありえんだろｗ
どんな課金体系を模索して５万課金なのか
まぁ、１万がいいところかなぁ
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:10:53.50 ID:fgMOMZvb0
なんか一条みたいなやつだな。
920 ：怒髪 ◆5ACRBES7TA ：2011/09/22(木) 01:12:32.06 ID:9axGTD3H0
【文化】「お布施で月５万捨身は普通。３大宗教と同じ」「宗派抜けたprayerが罪悪感持つように教育しろ」
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:13:00.63 ID:9H7k2UXo0
スカパーやケーブル入って野球でもプロレスでもアニメでも映画でも
観るほうがいい
それでゲームやる時間減ってる
観るほうがいい
それでゲームやる時間減ってる
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:14:32.18 ID:WF9BMCA/0
つーか、すでに金銭感覚が壊れちゃっているよね。
GREE近々つぶれちゃうかもね。
GREE近々つぶれちゃうかもね。
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:14:36.62 ID:hFPKmbGQ0
ただ携帯小説と同じにおいがするからすぐ廃れる気がする
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:14:42.89 ID:OxBki1Qj0
やるなら関係者のみ参加の完全オフレコでやれよ
利用者の目に触れるところでやって、しかも記事にされたことを本人が見て
「全文起こし記事掲載！あざっす！」ってどういう神経してんだttp://twitter.com/#!/yhonjo
利用者の目に触れるところでやって、しかも記事にされたことを本人が見て
「全文起こし記事掲載！あざっす！」ってどういう神経してんだttp://twitter.com/#!/yhonjo
925 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/22(木) 01:14:43.76 ID:Eje0sJRl0
× オンラインゲームの設計、開発および運用法について赤裸々に経営哲学や制作理念が語られました。
○ 課金モデル
○ 課金モデル
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:15:12.82 ID:vXsjycA60
この類のゲームやってる層は、本体なんぞ邪魔なもの買う気ない層だって
家にあったとしても電源付けるのメンドイとか言う層だから
普通のゲーマーじゃないぞ
家にあったとしても電源付けるのメンドイとか言う層だから
普通のゲーマーじゃないぞ
927 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/22(木) 01:18:04.50 ID:Eje0sJRl0
こんなシステムには魅力を感じません
ええ、そりゃお金にはなるんでしょうがねぇ
>>926
ええ、だからしてVITAが開発されたんですねｗ
まもなく、ネトゲは大きな進化を迎えるでしょうねｗ
クリエイター達の妄想は、すでに次の壁の向こうです
ええ、そりゃお金にはなるんでしょうがねぇ
>>926
ええ、だからしてVITAが開発されたんですねｗ
まもなく、ネトゲは大きな進化を迎えるでしょうねｗ
クリエイター達の妄想は、すでに次の壁の向こうです
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:19:13.55 ID:gqkeBKB/0
iphoneで毎日ゲームしてるけど
ゲームに金を一銭も払ったことが無い
無料の範疇で十分楽しいよ
ゲームに金を一銭も払ったことが無い
無料の範疇で十分楽しいよ
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:19:42.98 ID:VAgKWxYQ0
５万あったらもっと楽しいこと出来るよね
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:19:50.63 ID:YV+HIrYN0
>>916
5万どころか5千円でも大後悔したよ。
5万どころか5千円でも大後悔したよ。
931 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/22(木) 01:21:44.65 ID:Eje0sJRl0
何が出来るかな
もっともっとワクワクすることを考えようぜｗ
もっともっとワクワクすることを考えようぜｗ
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:26:18.96 ID:feonUJZC0
完全にバブル
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:26:43.50 ID:JuWdhOUZ0
ネトゲしか趣味がなくて、他にお金使わないなら5万位いいんじゃないかい？
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:27:23.85 ID:b82ZJdWL0
年齢制限を設けずにパチンコをやってるようなもの
これだけ金を取る為に本気でかかられたら、まだ判断力の未熟な青少年引きずり込まれるって
せめて未成年には何らかの制限を
これだけ金を取る為に本気でかかられたら、まだ判断力の未熟な青少年引きずり込まれるって
せめて未成年には何らかの制限を
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:28:01.45 ID:/5yTusYY0
>>912
そのへん課金したら楽になるよってのがこの商売
そのへん課金したら楽になるよってのがこの商売
936 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/22(木) 01:28:59.45 ID:Eje0sJRl0
ネトゲに５万も使うような層は
その前に間違いなくネット競馬かパチで金をすってるだろｗ
なんでネトゲに５万なんだｗｗｗ
その前に間違いなくネット競馬かパチで金をすってるだろｗ
なんでネトゲに５万なんだｗｗｗ
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:31:41.87 ID:VAgKWxYQ0
938 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/22(木) 01:32:28.67 ID:Eje0sJRl0
ネトゲはクオリティーが低いのでしませんｗ
とにかく仲間でプレーとかめんどすぎますｗ
なんの為にネトゲやってるか分からないだろｗ
ばかかｗ
とにかく仲間でプレーとかめんどすぎますｗ
なんの為にネトゲやってるか分からないだろｗ
ばかかｗ
939 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2011/09/22(木) 01:35:24.01 ID:tnjDgkxd0
>3
＞例えば僕車凄い好きなんですが、アホみたいに金使ってたんです。
＞釣好きの友人は凄い釣り具を買ったり、みんな月で計算していくと5万、10万は使ってるんです。
＞要は、人間って5万10万は使えるんですよ。
車や釣竿は物として残るけれど、こういうゲーム(2ちゃんもだけどw)は時間だけ潰されて手元に何も残らないのがな
精神的充足感が満たされたった言われたらそれまでだけど _φ(･_･
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:35:31.03 ID:8HT6rbDo0
パチンコの二の舞になる。
政治家は早く動けよ。
政治家は早く動けよ。
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:36:44.72 ID:sloCZaBm0
もし５万あってゲームに使う金は１万くらいだな
中古かベスト版しか買わないし
中古かベスト版しか買わないし
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:37:23.06 ID:5NFTwONF0
ガチャガチャに欲しいのが出るまで、何十万と出るまでやる奴いるからな。
もうゲームにすらなってない
もうゲームにすらなってない
943 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/22(木) 01:37:32.46 ID:Eje0sJRl0
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:38:57.76 ID:Q4SZnTx50
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:39:30.20 ID:VAgKWxYQ0
こういうクズみたいな発言が最近急に目立つのは、
こんなに儲かってるんですよっつー株主対策か？
こんなに儲かってるんですよっつー株主対策か？
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:39:56.33 ID:2LAnoLlH0
>>895
外人の作るネトゲは異常すぎるぜ。
未だにディアブロ2をやり続けてる。
最近ではCODに嵌ってるが、一日一時間と決めてやってる。
面白さではまり込むように作ってるから、脳の構造が俺たちと違うんだろうな。
外人の作るネトゲは異常すぎるぜ。
未だにディアブロ2をやり続けてる。
最近ではCODに嵌ってるが、一日一時間と決めてやってる。
面白さではまり込むように作ってるから、脳の構造が俺たちと違うんだろうな。
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:40:16.63 ID:ZTH1JCMx0
ゲームは好きだけどオンライン課金ゲーには手を出す気も起きんわ
948 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/22(木) 01:41:20.45 ID:Eje0sJRl0
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:43:22.11 ID:edNA5Sp00
月5万10万の話は背筋が凍るものがあるな
詐欺師か893かっていう
詐欺師か893かっていう
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:43:21.06 ID:Sk0YfwTm0
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:43:47.35 ID:zVeC/MDY0
まるでマルチ商法・ネズミ講の講習会
犯罪の匂いしかしない
犯罪の匂いしかしない
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:45:17.03 ID:X0QjP7590
金を使うのには抵抗はない
それが自分の好きな事に対してであれば
好きなだけ使えばいいと思う
ただ、その金が国外に支払われるのは嫌なんだ
それが自分の好きな事に対してであれば
好きなだけ使えばいいと思う
ただ、その金が国外に支払われるのは嫌なんだ
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:45:39.66 ID:fspFrh+j0
催眠商法の一種だな。
954 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/22(木) 01:45:49.14 ID:Eje0sJRl0
数年もすれば、すべての携帯にVITAゲームチップが内蔵されるｗ
で、ゲームは一般のプログラマーが作るんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GREEなんて消えてなくなるねｗ
で、ゲームは一般のプログラマーが作るんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GREEなんて消えてなくなるねｗ
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:45:57.32 ID:x2qUd2Yf0
ゲームではなくパチンコやスロットと比較しろよ
そうすれば納得がいく
そうすれば納得がいく
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:46:59.22 ID:Sk0YfwTm0
根本的な問題は
こういうバカにいいようにされて金を落とす大馬鹿が少なからずいるって事なんだよね…
こういうバカにいいようにされて金を落とす大馬鹿が少なからずいるって事なんだよね…
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:47:24.73 ID:snYabbB70
まさにクズが作っているということがよく分かる
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:47:48.32 ID:l5J41BHe0
バカから搾取してるだけなんだけどね
959 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/22(木) 01:48:31.35 ID:Eje0sJRl0
どうせニッチだしｗ
ニッチゲームはやっぱしニッチｗ
ニッチゲームはやっぱしニッチｗ
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:48:52.01 ID:MBBw5qbR0
発想がパチと同じだな
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:49:25.86 ID:SnCUQ4YC0
パチンコ容認だなこれ
962 ：ﾟДﾟ）7回食われた ◆EFvlPnIYE33o ：2011/09/22(木) 01:50:18.79 ID:jImUHD720
（； ﾟДﾟ）そんなものに5万使うなら
おいしいもの食べて、企画展でも見に行った方がまだマシだな
おいしいもの食べて、企画展でも見に行った方がまだマシだな
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:50:28.39 ID:AvHeP5RH0
携帯の中の糞CGに5万も払うとか狂気の沙汰
964 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/22(木) 01:51:17.38 ID:Eje0sJRl0
ニッチこそまさに徹底した経営哲学が必要かも知れんが
分野が被ってたら大手に総取りされるｗ
分野が被ってたら大手に総取りされるｗ
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:51:28.99 ID:Sk0YfwTm0
同じエロゲを特典の為に複数買う方が遥かに有意義
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:52:10.97 ID:my+fg8ox0
一回リアルマネーで１００〜５００円くらいのアイテムをランダムガチャとかにし、
これが出るまで、で最初１０００円２０００円を積み重ねて万単位になってくんだろ
後は限定レアセットだのキャラだのを使えるパスワードなんかを数千円で売り出すとか
LV上げさぼるとパーティメンについて行けなくなるから必死にやるし、装備やアバター
を気に入ったのや見栄張りたくなったりすると最期だな
月の請求きて、すげえ馬鹿だと思うんだが、やってる限り結局繰り返してしまう
強制的にできない環境になって諦めざるを得なくなってやめたが、良かったと思う
時間と金を無駄にしただけでストレス以外何も残らなかった
これが出るまで、で最初１０００円２０００円を積み重ねて万単位になってくんだろ
後は限定レアセットだのキャラだのを使えるパスワードなんかを数千円で売り出すとか
LV上げさぼるとパーティメンについて行けなくなるから必死にやるし、装備やアバター
を気に入ったのや見栄張りたくなったりすると最期だな
月の請求きて、すげえ馬鹿だと思うんだが、やってる限り結局繰り返してしまう
強制的にできない環境になって諦めざるを得なくなってやめたが、良かったと思う
時間と金を無駄にしただけでストレス以外何も残らなかった
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:53:21.26 ID:Mk3/Exd+O
課金が少しでもあると一気に冷めてしまう。
オンでもないのにコスチューム何百円見た時は次回作から買いたくなくなった。
加えてアバターやらも買う心理がわからない。
その金で都心でもふらつけばかわいい雑貨かアクセぐらいは買って自分で身につけられるのに。
オンでもないのにコスチューム何百円見た時は次回作から買いたくなくなった。
加えてアバターやらも買う心理がわからない。
その金で都心でもふらつけばかわいい雑貨かアクセぐらいは買って自分で身につけられるのに。
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:53:30.68 ID:6afCM7Vu0
なんかオウム真理教みたいだな
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:54:02.90 ID:XuMSoY9i0
丸っきり生産的なことでないことに多量の時間を消費させ、特に
学童や学生をそのような愚行に陥れる行為は、学生が競馬の馬券を
買えないのと同様に規制すべきでしょう。
学童や学生をそのような愚行に陥れる行為は、学生が競馬の馬券を
買えないのと同様に規制すべきでしょう。
970 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/22(木) 01:54:41.31 ID:Eje0sJRl0
ニッチ度の加速が急加速だな
どんどんニッチに急激に加速してるｗ
スマホはヤバいよ、あれは全ての課金モデルを
壊しかねないｗ
どんどんニッチに急激に加速してるｗ
スマホはヤバいよ、あれは全ての課金モデルを
壊しかねないｗ
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:55:42.16 ID:E3F01sTY0
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:57:34.94 ID:H2qguNp0O
トレーディングカードゲームも同じ構造
973 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/22(木) 01:57:48.36 ID:Eje0sJRl0
基本原則は、質や面白さより、暇つぶしだからねｗ
マーケットとしては危うい
マーケットとしては危うい
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:58:14.92 ID:oYNSRNKI0
オセロなら無料でできると思ったのに
課金者に巻き戻しされたりして泣いた
もはやオセロじゃなかった
課金者に巻き戻しされたりして泣いた
もはやオセロじゃなかった
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:58:29.38 ID:RQSOKMHT0
まさに阿片。
敵国の国力を弱め、
さらに儲かる。
敵国の国力を弱め、
さらに儲かる。
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:59:28.27 ID:6afCM7Vu0
群れるのが嫌いな２ちゃんねらは人生の勝ち組ですね
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:59:47.55 ID:A+0tRzZ+0
初めてオンラインゲームをやったときに5万円使ってしまった。
見事開発会社の策略に嵌ってしまった。
オンラインゲームに飽きた時に残るのは、浪費してしまった時間とお金に対しての後悔
こういうのはコンシュマーではなかったな。
6000円くらいでソフト買って3000円くらいで売るとか今思うと良心的な価格設定だよな。
嵌る期間も1か月くらいで自分は済むし。オンラインゲーには近づかないようにしている
見事開発会社の策略に嵌ってしまった。
オンラインゲームに飽きた時に残るのは、浪費してしまった時間とお金に対しての後悔
こういうのはコンシュマーではなかったな。
6000円くらいでソフト買って3000円くらいで売るとか今思うと良心的な価格設定だよな。
嵌る期間も1か月くらいで自分は済むし。オンラインゲーには近づかないようにしている
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 01:59:54.58 ID:DP2H1tVK0
979 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/22(木) 02:00:39.44 ID:Eje0sJRl0
商売の方向性としては明らかに負の方向だと思うんだｗ
ま、金になればいいと思うのは勝手だが、そのまま興味を失う方向だよねｗ
ま、金になればいいと思うのは勝手だが、そのまま興味を失う方向だよねｗ
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 02:01:04.22 ID:4hqeuCMj0
やってることはディズニーランドと同じで、いかに夢を見せられるかってことなんじゃねーの
商売としては間違っていないとおもうけど、ぶっちゃけすぎだわな
バカにバカって言っているようなもんだね
商売としては間違っていないとおもうけど、ぶっちゃけすぎだわな
バカにバカって言っているようなもんだね
981 ：ﾟДﾟ）7回食われた ◆EFvlPnIYE33o ：2011/09/22(木) 02:01:14.13 ID:jImUHD720
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 02:01:35.24 ID:RdvcOYrfO
俺オンラインゲームに興味があるんだけど
異性とリアルで出会いやすいゲームってどれだろ？
ゲームの内容はどうでもいいや
開発者にはこういうユーザーの要望があることを加味したシステムを作って欲しい
上手く機能してるゲームなら月5万くらい金払ってやるよw
異性とリアルで出会いやすいゲームってどれだろ？
ゲームの内容はどうでもいいや
開発者にはこういうユーザーの要望があることを加味したシステムを作って欲しい
上手く機能してるゲームなら月5万くらい金払ってやるよw
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 02:01:57.91 ID:5rSTOcNI0
こんな産業はやく廃れろ
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 02:02:01.85 ID:qA5QTdb40
これで「なるほど！」って思っちゃう開発者にいいコンテンツが作れるとは到底思えない
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 02:02:05.53 ID:DP2H1tVK0
これに比べれば
パチなんてある意味ものすごく健全にみえるわ
パチなんてある意味ものすごく健全にみえるわ
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 02:02:28.19 ID:edNA5Sp00
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 02:02:47.39 ID:lp8tVTYc0
ネトゲなんてただの暇つぶし。そこから何か得ようなんて思っちゃいない。
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 02:02:52.21 ID:lskZ7l/M0
怪盗ロワイヤル ラスボス戦
http://www.youtube.com/watch?v=RoyN2Q8pqwY
こんなもんによく金落とすな
８ビット機時代の投稿プログラムにもこんなレベル低いのなかったわ
http://www.youtube.com/watch?v=RoyN2Q8pqwY
こんなもんによく金落とすな
８ビット機時代の投稿プログラムにもこんなレベル低いのなかったわ
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 02:02:57.09 ID:1x/ofNCP0
＞ゲームの中で知り合った仲間と関係を深めることで、その関係を切ることに罪悪感を覚えるようになって、長く遊んでもらえるようになります。
言ってることはわかるんだが、なんか表現がネガティブじゃないか？
さらには積極的に参加することが楽しくするのがいいんじゃ
言ってることはわかるんだが、なんか表現がネガティブじゃないか？
さらには積極的に参加することが楽しくするのがいいんじゃ
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 02:03:31.09 ID:R7XGgw7d0
>899
偽物なのは、広告で知名度を上げて売上げ確保してるような音楽業界が出してる曲だろ？
売れそうで似たような曲ばかり出してるからもう飽き飽きなんだよ。
素人でも創作意欲が凄い奴が作った曲の方が記憶に残るぜ。
偽物なのは、広告で知名度を上げて売上げ確保してるような音楽業界が出してる曲だろ？
売れそうで似たような曲ばかり出してるからもう飽き飽きなんだよ。
素人でも創作意欲が凄い奴が作った曲の方が記憶に残るぜ。
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 02:05:07.30 ID:ZkiXIbIx0
無料で遊んでる人がほとんどだから金を使うと恥ずかしい 後悔してる
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 02:05:48.71 ID:lp8tVTYc0
ケータイゲームは論外。
モバゲーとかグリーとかしょぼすぎだろ。
モバゲーとかグリーとかしょぼすぎだろ。
993 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/22(木) 02:06:14.29 ID:Eje0sJRl0
２，３年のうちに利益をあげて次の新規事業を始めるための
予行演習的事業だね
偉そうに能書き垂れて、長くできるようなビジネスモデルじゃない
予行演習的事業だね
偉そうに能書き垂れて、長くできるようなビジネスモデルじゃない
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 02:06:32.60 ID:A62r2iTP0
言い方がマズイ
同じような言葉でもまともな社長ならプレゼン向けの柔らかい表現に出来るだろうに
こいつはえびすの社長と同じだな
同じような言葉でもまともな社長ならプレゼン向けの柔らかい表現に出来るだろうに
こいつはえびすの社長と同じだな
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 02:08:01.76 ID:YgTi5wDlP
このクズ共が地獄に落ちますように
996 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/22(木) 02:09:38.44 ID:Eje0sJRl0
資本主義が急速に加速度を増して陳腐化しておるｗｗｗｗ
変化についていけない奴は、滅びよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
変化についていけない奴は、滅びよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 02:12:25.56 ID:gdG0B/W10
>コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
>使ったりしています
ハード出た月でも１０万なんていくわけないじゃん
話を盛らないで欲しいもんだね
>使ったりしています
ハード出た月でも１０万なんていくわけないじゃん
話を盛らないで欲しいもんだね
998 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2011/09/22(木) 02:14:52.46 ID:Eje0sJRl0
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 02:15:17.74 ID:my+fg8ox0
格ゲー最盛期でも月１０万なんて廃人中々いなかったと思うが
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/22(木) 02:15:56.74 ID:bFNndCmD0
日本人は遊ぶことに夢中になりすぎて、
大事な現実から目を奪われていることが多々ある
大事な現実から目を奪われていることが多々ある
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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