【文化】 「ゲーム課金で月５万使うのは普通。他の趣味と同じ」「ネットゲームやめたプレイヤーが罪悪感持つように作れ」…開発者が講演

・日本最大のゲーム開発者向けカンファレンス「CEDEC2011」でDropwaveの本城氏によって
　「ネットワークゲーム時代に求められる、ゲームプランナーの基礎知識」と題した講演が行われました。

　「まずは自ら課金して廃人になるまでやりこむべし！」ということで、顧客生涯価値(LTV)の最大化を
　目的としたオンラインゲームの設計、開発および運用法について、本城氏自身の制作経験を踏まえて、
　講演というレベルを超えて微に入り細に入り赤裸々に経営哲学や制作理念が語られました。

本城：本公演の趣旨を説明させていただきます。コンシューマーゲームの開発者の視点から、
　オンラインゲームの開発、運営について話したいと思っております。

第1にお客様のゲームに対するモチベーションの違いについてです。
「最初にそれだけ払うぞ」という気持ちで始めたのか、「無料だから」始めたのかでは、まったくゲームに
対するモチベーションが違うということです。よって、基本的に無料のオンラインゲームを作る時は
「たまたま通りかかった一見さんがこそっと入ってきてくれた時に、それをどう逃がさないようにするか」
という視点でゲームを作らなくてはいけません。
(中略)
第3にコミュニティ要素の有無です。
ソーシャルゲームは、フレンドやギルドといったコミュニティ要素が必ず入ります。
メール、掲示板、グループチャットなどのコミュニティを維持するための手段を必ず入れなければ
ならないのも全くコンシューマゲームと違う点です。
(中略)
次に、オンラインゲーム設計のポイントのお話をしていきます。
(中略)3番目に「非課金者と課金者で二重にゲームバランスを整える」こと。
数％の重課金プレイヤーは無双プレイができます。「今月5000円使ってカード引いて最強カード
引きまくったからバトル全然余裕だな」と。「5000円払って良かった」と思って遊んで、無料ユーザーは
やられ役になります。そして無料ユーザーには課金ユーザーにやられたことによってイベントを
発生させたりして「課金ユーザーには負けても、まあしょうがないよね」という気にさせるゲーム
デザインにするのが凄く大事です。(>>2-10につづく)
　http://gigazine.net/news/20110920_dropwave_game_planner_cedec2011/

(>>1のつづき)
(中略)8番目に「コミュニティを活性化させること」。「仲間がいると有利になる」「助けてくれる」「プレゼントが
贈られてる」というような仲間同士の協力の要素を入れることでコミュニティは活性化します。
たまたま友達となった人とダンジョンに潜って「自分は魔法使いで君はナイトだからパートナーに
なってね」みたいな話をしたり、皆でダンジョンに潜って「今日楽しかったね」と盛り上がったり、ということです。
何故これが良いかというと、ゲームの中で知り合った仲間と関係を深めることで、その関係を切ることに
罪悪感を覚えるようになって、長く遊んでもらえるようになります。ゲーム自体にはちょっと飽きたんだけど
「今俺が辞めると彼が迷惑するよね」と思って続けてしまう、というような感情を作り出すことが非常に重要です。
結果的にLTVの最大化につながります。

次に運営編「コンシューマ経験者が陥りがちな罠」です。
(中略)2番目、「お客様をタダで満足させてしまう」こと。コンシューマの世界にいると、お客様は最初に
お金を払ってくれているので「あとはどれだけ満足させられるか」ということになります。
「ここから先は有料だよ」というところをちゃんと線引きする必要があります。
(中略)
7番目です。「課金に罪悪感を持ってしまう」。オンラインゲームに月5万使ってますとか言うと
「こいつ馬鹿じゃないの」とか「オンラインゲーム会社凄いあくどいな」と皆さん思いがちです。
でも冷静に考えてほしいんですが、コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
使ったりしています。それが何故オンラインになった途端、「オンラインゲームに10万使うと犯罪」の
ような雰囲気になってしまう。
そんなことはまったくなくてですね、例えば僕車凄い好きなんですが、アホみたいに金使ってたんです。
釣好きの友人は凄い釣り具を買ったり、みんな月で計算していくと5万、10万は使ってるんです。
要は、人間って5万10万は使えるんですよ。それに価値がある、凄い楽しいって思ったら、5万10万
使っても全然痛くも痒くもないんですよ。

皆さんまず自分で5万円課金してみてください。凄い楽しいですから。5万の価値があると実感
できると思います。(以上、抜粋)

いかにして上手く効率的に毟り取るか
…まあ間違ってはいない

カネ稼いでもいいけど面白くしろ。
単に同じゲームのキャラ替えで中毒者ハメるような商売はやめろ。

これまでにネトゲに800万円つぎ込んだ俺が断言する

金と時間の無駄だ

>コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい 使ったりしています。


えっ？

引いた〜〜

びた一文払わんわｗｗｗ

これが異常だと思える人は普通

ソーシャルゲームに手を出さずによかった

最低だな

ぼちぼち規制するべきだと思うね、ネットゲームも
これも韓流でしょ確か

ふーん

>>1
こいつ何にもわかってねえ

ネットで人と繋がりたいならブログやTwitterでやればいいと思うんだが
有料ネットゲームのレベルの高い人は、それ関連のブログとかでは羨望の眼差しなんだろうな。
まぁ・・・自分の払える範囲内で楽しんでるならいいのかな〜
でもゲームに5万・・・興味ない俺から言わすとないわw

で、ゲームやって何が残るの？

オペレーションでんつー

発言がクズ
最近開発者の質が落ちた

悲しい趣味やね

クソゲーに金が流れるとコンシューマーが廃れる
悪貨は良貨を駆逐する

バカじゃねーの（笑）

なんかネズミ講みたいだなw

むしりとる方法か

5万10万使っても痛くないって、そりゃ収入にもよるだろ。

ネトゲ俳人って実在するんやな、

というか、このモラルの低さ、パチにも劣るか
同レベル

うわ・・・ひくわ・・・

普通じゃねーよキチガイ

これゲーム開発の講演より詐欺や悪徳商法のレクチャーじゃねぇか…
ひでぇ内容

遊びを本当にそれしかやらないなら５万でもいいかもしれんが、
普通他にもあれやこれやと遊ぶからな
そうなると５万はあり得ない金額だな

課金ゲーにすれば会社の評判は落ちる
スクエニがいい例

えげつないけどまぁ商売だからな・・・
俺はアイテム課金嫌いで月額しかやらんが

こんな記事見て、やりたいヤツいんのかな？

アホ臭くてやる気なくなるだろ

頭いいなぁ、って思うよ

ただしプロジェクトXとかを見た時の感想ではなく詐欺の手口の解説を聞いた時の感想の方な

趣味に月5万て普通か？

ＭＭＯは人生を駄目にする

圧倒的廃人を作れ！！圧倒的廃人！！

流石にパチンコを作った韓国人の発想らしい。

廃課金者のおかげで楽しくプレーできておりますが
なにか？

こういうセコイ思想が日本を駄目にした。
潰そう。マジで。

>>33
収入と可処分所得によるだろう
月収１５万で一人暮らしならあり得ないが
月収２０万で実家暮らしなら余裕になるし

バンダイに月４千円騙し取られてる

パチンカー相手に搾取するのとどっちが劣悪化いい勝負だな

無課金で如何に楽しむか？しか考えてませんが？しかも飽きてきた

儲かってる業界ってさ、
波に乗って成功しただけなのに、
自分の薄っぺらい哲学を語り出すんだよね

バブル時代から散々見てうんざりだわ

さすがにこれは何かの罪で逮捕すべき

>>38
え？どっちｗ
他人から搾取するのが許せんという方？
他人が儲けるのが許せんという方？

ネトゲーで「5000円払って良かった」とか、思わねーからｗ

＞みんな月で計算していくと5万、10万は使ってるんです。
＞要は、人間って5万10万は使えるんですよ。

いつのバブル期の話だよｗｗｗｗ

程々の罪悪感持たせた方が、ゲームと割り切って遊んでくれるから
メリハリがついて一般人が長く遊んでくれると思うんだがな。

DOA5出るまでスト4やろうと思ったが、あまりに硬派なんでVF5にしようとしたが、
PS3はオンライン対戦してないんで結局箱○買う事になるかな？
PS3も持ってないけどね。

パチンコ思想だな。
健全さが一切無い！
潰した方が世の為人の為だな。

>>39　パチンコなら、もっとつぎ込んでる場合もあるだろうしね。そんなものかもしれない。
個人的には、こういうのには反対だけど。

ネトゲを作る奴もクズなら
ネトゲにハマる奴もクズ

そういう作りがなかなか改善しないから
俺はネトゲ辞めたわけだが

えーっと、これは詐欺罪になるのかな？

＞コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。

いや、ねーわw
むしろハマッてる時って一つのソフトにハマってるんだから
それ一つだけやったりして月１万もいかねーよ

【社会】 「小学生の息子が９万円請求された！」…大量ＣＭで大儲けの健全サイト「モバゲー」「グリー」、無料です！のワナ★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292496636/

・携帯電話向けゲームサイト「モバゲータウン」を運営する東証１部上場企業、ディー・エヌ・エー
　（ＤｅＮＡ）が、独禁法違反の疑いで公正取引委員会の立ち入り検査を受けた。ライバル会社に
　ゲームを提供しないよう開発業者に強要していた疑いだが、業界では公取委の「真の狙い」は
　別のところにあるとみられている。

　公取委の立ち入り検査の一報が流れたのは今月８日の昼前。東京株式市場の午前の取引が
　終了した直後だった。ＤｅＮＡ株の午前の終値は前日比６５円高の２７６５円。ところが午後の
　取引が始まると、同社株は一転して売り浴びせられ、終値は１６２円安の２５３８円とジェット
　コースターさながらの推移となった。
　関係者によると、ＤｅＮＡは社外のゲーム開発業者がモバゲータウンにゲームソフトを提供する
　サービスを展開。今年夏から同じような仕組みを導入したライバルサイト「ＧＲＥＥ」（グリーが運営）に
　ゲームを提供しないように、開発業者に取引を制限していた疑いが持たれている。

　ただ、公取委の「真の狙い」は別のところにあるというのが、業界のもっぱらの見方だ。
　ＤｅＮＡの２０１０年９月中間連結決算は、営業利益が前年同期比４・１倍の２５６億円、純利益が
　約４倍の１４１億円と、驚異的な伸びをみせた。無料ゲームなのに、どうやって業績を伸ばしているのか。

　「利用料金は基本的に無料だが、ゲームのなかで使用するアイテムは有料で、その課金が
　収益の柱になっている。無料をうたう一方、利用者への高額請求も目立ち、社会問題化しつつある」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/101214/bsj1012142034008-n1.htm

Magic The Gathering Onlineだと、月数万は当たり前。

＞コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

むしろ、一つのソフトにガッツリハマってたなぁ

世の中なめんな

ある意味、マルチ商法に近いよな

これがコンシューマゲーム開発者のセリフかよ
そら面白いゲーム作れ無いわけだよ

パチンコみたいな依存症を狙った商売って時点でアウトだろ。

> コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。
こういう、サラッと入れる嘘が他人を騙すときのポイントだな。

イクサーでも月10万くらい使ってそうな奴がざらにいるしなあ

誘われてドラクル２を始めたけど、何が楽しいのかさっぱり分からん。
まさに、数値データをやり取りしてるだけの糞ゲー。

こんなのに金をつぎこむ奴がいるというのが分からんわ。

無理無理ｗ
こんなのはパチンコみたいになりませんから
パチンコなんて政治家にいくら払ってたと思ってるの？
絶対に潰されるから
サラ金だって結構な額を納めて来たけど、それでも速攻潰されたからね

圧倒的廃課金者・・・・！！圧倒的罪悪感・・・・！！　圧倒的感謝・・・！！

>>56
俺は月２万くらい使ってるわ
時間さえあればドラフトやってしまう

>>4
そりゃ開発費の少ないエロゲが結構な高値で売られてるのと似たようなもんだろ

タバコ会社や酒会社に比べればまだまだ可愛いもんじゃないか。
あっちは中毒の度が違うからな！

怪盗ロワイヤル

１ヶ月やったら飽きた

AKB48とかもっとあくどいものもあるからな

おそろしい
子供を守れ

ああ。やっぱ廃人になるまで洗脳して搾り取る商法がいいのね。ＡＫＢやイケメン商法と同じだ。

金がない奴がやるのがパチうんこ。
金がある奴がやるのがゲームとか言う奴。

こいつはどんなネットゲームを作ったんだ？

偉そうなことは俺でも言えるぞ

ゲーム内の武器とか洋服を買うのにリアルな金銭が必要になると
なんか落ち着いてゲームを楽しめそうにないけどハマってる人は違うんだろうな

こういうことは商売の基本だけど口には出すなｗ
フツーはお客様第一とかいうもんわ
口に出すのはネトゲとシロアリ駆除業界くらいか

おれ　アメーバピグで
服を金で（３００円くらい？）買うだけでも
ピグともに相談しまくる
年間２千円くらいだけどな

コミュ系はいいけど
ガチなネトゲとかは
やっぱケチると非難されるもんか？

月額課金5000円以内以外は眼中に無し

斜陽産業ってこう言う事から始まるんだよな。
自分で自分のクビ締める馬鹿って救い様が無い。

>>57
無双やモンハンPはむしろ時間を浪費したなぁ
安くあがる娯楽だｗ

地方だと正社員で残業を毎日しても次に手取り15万ないやつも多いぞ
それでも止めてしまうと派遣しか仕事がないから止められない
しかもいつリストラや会社自体がつぶれるかわからない

そんな状況でゲームに月5万も使えないだろ

>>69
何言ってるんだか

今やネットをはじめ、ゲーム・携帯中毒はタバコや酒以上だよ
お前みたいに自覚がないから余計にタチ悪いわ

クズすぎて面白いな

99セントで買ったDOOM2ばかりやっている。

こんなキチガイ企業は支那畜ハッカーにハックされて課金武器やら無料で流出されたら面白いのに

ネトゲはサービス終了で投資した時間も金も全て消え去る。あざとい運営のさじ加減一つで金を使わされる。
普通の趣味への投資と同列に比較するのはおかしいよ。

近づかないほうがいいよなあ。

圧倒的独禁法違反・・・！！圧倒的制裁・・・！！　モバゲー、グリーに圧倒的制裁・・・！！
銭ゲバに制裁！！

コンシュマーで10万ってｗ
買うことは出来るとしても、その本数やれんだろう？

裏話かと思ったら講演かよ
どこの教団だ

＞コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。


ないわーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

この手のネットゲームと高級オーディオと一眼レフのカメラは人生を滅ぼしそうなので近づかないようにしている。

こういう連中ってゲームじゃなくてもいいんだよな
いかにして儲けられるか　そればっかな印象

ダイヤルQ2との違いがわからん

真面目な話、かなり大規模な課税が必要だな

日本のゲームは20世紀で終わりました

迎合依存商売

そんなにゲームやってる時間がある奴って何者なの？

パチンコと同じだな
とっとと規制しろ
無料ゲームを謳った場合、そのゲームの中で一切課金を発生させてはいけないようにしろ
有料ゲームで、CEROで月額課金上限設定しろ
RMTの禁止（違反の場合売買の双方に罰則）

ゲームの所を羽毛ぶとんに換えればだいたい詐欺の口上だな。

任天堂さん、最近の金儲けだけでのさばって来た
阿保どもにアンチテーゼを示してやってよ。
お茶の間にゲーム持ち込んだ任天堂だからこそ
言える答えを頂戴よ。
レベル上げと同調イベントで何も残らない人生選んで
何が楽しいの？と言ってやってよ。
ソニーじゃ駄目なんだよ、任天堂しかないよ。

もはやパチンコや麻薬販売人とメンタルが一緒

異論があったら聞こうか

圧倒的制裁・・・！！圧倒的制裁・・・！！圧倒的規制・・・！！

>>94
やってる方もそうだろ
ネットゲームじゃなくてもいい
いかにして熱中できるかだから

ネトゲやめて罪悪感持つって、頭おかしいんじゃないかね

馬鹿だろ。生活保護世帯を狙いに定めたオンラインゲームこそが、
これからの狙い目だよ。

　







　　　　　　　ガチャは違法










　

こんな堂々と詐欺ってます言われるとは驚いた

世の中ナメてるとソッコー寂れるよ。
自分たちの周りは金持ちだと思うけど。
ネトゲーに五万！
あほらしいw

つか大前提となる年齢層と収入についての言及がないのがアホらしい
5万10万つかっても気がつかない、楽しいで済む収入ってどの程度なのかとｗ
また良い大人のする釣りと子供がする場合においての課金とは比べること自体がおかしいｗ
小遣いが10万てアホか
この文言を良い大人が考えて、考えての末に例えが釣りで、結論が感情論で「でも楽しいから良い」て
集まってる人材のオツムの程度が知れてる

商業主義に陥るか…
そこに娯楽は無いよ。

作ってる方はこういう考えなのか
ネトゲの課金は良くて月にゲーム一本分くらいが普通かとおもってたわ
課金に5万も使うのに割りに合うネトゲ作ってから言え詐欺師共

びっくりするくらいのクズっぷりだな。
中長期的な観点が全くないような気がする。自分で自分の首しめているって思わないのかな。

ところで、オンラインのアイテムクジ課金とか規制の動きがあるみたいな記事を昔読んだことがあるけど、
全く実現のメドはたってないんじゃない？

つまり子供でもできるギャンブルというわけですか

これはビール作ってる会社が売り上げのためにアル中を作れって言ってるようなもん

ネトゲは金だけじゃなくて時間、精神的リソース全てをつぎ込ませることによってプレイヤーの人生が終わっていくのが問題
楽しいからじゃなくて中毒でやめられない(経験者談)

セコイ思想が日本を駄目にする。潰そう。マジで。

コンシューマーゲームなんて新作でも一本5000くらいだろ
それで半月くらい遊べるから、50000なんて毎月ハード買うか、買うだけでプレイしない積みゲーが増えるだけだぞ

圧倒的制裁・・・！！圧倒的制裁・・・！！圧倒的規制・・・！！1050年地下逝き！！

金のリターンがないのに誰がやるのかｗ

「月5万使える」っつっても物とデータじゃまた話違うわな
てめえら管理側が未来永劫残せる保証でもあんなら物と同一視してもいいけど

2ちゃんに課金してまで書きこむ連中も
五十歩百歩かもしらんけどねｗ

ゲーム業界にとどめを刺す気か

ゲーム屋なんてものはパチンコと同じで知能の低い人間を嵌めて金を騙し取るだけの生産性のかけらもないクズ
自分の仕事がそういう賎業だと自覚しているだけ>>1の奴はマシだろうが、クズであることに変わりはない

商売としては間違ったことは何一つ言ってないな
こいつは人間のクズだが

新興宗教だな

ﾈﾄｹﾞに手を出したことは無いけど一生やらないぞと心に誓ったわ改めて。

ハマると本当に金を次々につぎ込む事になる。

これを防ぐには

・仲間を作らない事！
・チームやギルドなど入らない事

これで防げる。
結局は他の奴より良い装備がほしいとか差が広がらないように
追いつこうと無理をして課金するハメになる。

ルーレット、くじ、ガチャで自制できないのが一杯だよ

釣りや車は残るけどネトゲは何も残らんよ

日本の場合死人がでるまで、こういうのは規制されないからね
おそろしい国だが、経済を優先する奴らが日本を牛耳ってるからねえ
これからは本当に頭の良い人間しか生き残れない、あとは悪人だな
ベストは悪人が共食いしてくれればいいんだがね、東電とかヤクザもんとかこういう奴らがケンカするとかさ

月5万って年60万も使う気かｗ
ネトゲでそこまで使うとしたらガチャぐらいだが、回すだけでも面倒そうだなそれｗ

ネットゲームか、、、
その昔、『蓬莱学園』シリーズや『夜桜忍法帳』といった、
郵便を使ったネットワークロールプレイングゲームがあってな、、、
(遠い目

>>102
じゃあこれでｗ
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/rfnj/vol1/index.html

>>118
イメージでしかないけど
エロー下ーマニアには、そんなのが多いのでは？

商売や生産は、その商店や製作所を繁栄せしめるにあらずして、
その働き、活動によって社会を富ましめるところにその目的がある。

(松下幸之助)

>>128
それはネトゲやってる意味がねぃよｗ

そりゃ、アメリカ産ゲームが主流になるわなー。撃ち合いばっかしだけど。

オンラインは所詮、他人の庭で遊ばして貰ってるだけ。

現実の世界で満たされない代わりにゲームで優位性を
保持して優越感に浸る事も出来るからな。


リアルで頑張って良い暮らしをして彼女を手に入れて・・・
の方が遙かに喜びも満足も大きいのにな。

しかし、一度ハマると周りが見えなくなり時間を膨大につぎ込んで
夢中になってしまう恐ろしさがある。

依存度の高い奴は特に注意が必要だ。

データの書き換えに何万も出すとかね…

圧倒的廃課金者・・・！！圧倒的独占・・・！！圧倒的虚業・・・！！圧倒的錬金術・・・！！圧倒的規制・・・！！圧倒的制裁・・・！！1050年地下逝き！！

新興宗教やマルチ商法がゲームに手出したみたいなもんか。
外国人参政権が地方議会では｢自治基本条例｣や｢常設型住民投票条例｣
などと名前を変えて条例レベルでデモに隠れて地方から侵攻してます。
外国人参政権や人権侵害救済法案と同時に監視や電凸が必要です。
北朝鮮宗教も許せますか？拉致被害者は一向に帰してもらえません。
http://www.youtube.com/watch?v=M-d1g9DIDBM
民主党と公明党が地方参政権を通すって！？
ttp://www.youtube.com/watch?v=KOF8xkXTQKM&gl

「まずは自ら課金して廃人になるまでやりこむべし！」
ゲームやってる痴呆だけじゃなくて、製作側も「課金する」とか間違った日本語使うのかよ。
日本もおしまいだぁな。

浅ましいな

大人なら自己責任でいいが子供は可哀想だな

マビノギってネトゲに5年で総額100万以上は使った(*‘ω‘ *)
先日ハッキングにあって主力装備がごっそり奪われて萎えた

オンラインゲームに金使っても、
何も残るもんは無いよ。
車とかの方が外に出る分まだ健康的。

>コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい 使ったりしています。

こういう非常識な感覚だから、何回か使ったら壊れてなくなるアイテムに2000円なんて値付けできるんだろうな

>>131
悪人という価値観そのものも、頭の良い連中や悪人が
作り出したものだけどな。

常識そのものをおかしな方向へ植え込まれている可能性も高い。
学歴社会とか格差社会とかテレビ、情報、教育とか色々あるよな。

>>1
発想がバブル世代のそれだな
いまどき家ゲーに五万突っ込んでる奴なんかいねーよ
詐欺師の口上としてはそれなりだな

搾り方は凄く真っ当ｗ


問題は通信費に加算される方式だろ。

ガキが気軽に買えてしまう。

キチガイが元気よく語るとこうなる見本だなw

>>117
セコいなんて可愛げのあるものではないよ
人としてのモラルに反しているし、何よりゲームに対する冒涜だと思う

しかし、どうしてこう韓国が絡むとその分野は悉く腐敗し廃れていくんだろう・・・
ネトゲにも力入れてたよね、あの国

不景気だから金使う事はいいと思うが他に使う事は無いのか

>>143
つか、バカに公演は依頼するなという話ｗ

電車やバスの車内、公共の場、酷いのになると複数で来てるのに飲食店で
全員がゲームしてる姿は本物の真性なんだと実感するわ

ヘタすりゃ音漏れさせて周囲の迷惑考えずに当り前でやってるし
喫煙者や酒飲みよりもクズ

誠実さを失った業種は市場より淘汰されてしかるべき

>>1みたいなアホがいるから日本のゲーム業界が世界に置いていかれるんだな

最近ラグナロクつーゲームを始めてボッチの俺が通りますよ。
３日で心折れそうだお。
なんかコレダ！とハマれるネトゲがあればいいんだがな。

今中古のGBAなんて、ワンコインでこんなクソゲーよりはるかにおもしろいゲーム出来るのに

>>102
ほんとそう思うわ。
正攻法で対抗出来るの、任天堂しかないんだもん。
とか言いながら、どうぶつの森でアイテム課金始めたら見限るけどw

>>136
まさに真逆をいってるな。このクズどもは。

さっさと公正取引委員会は、モバゲー、グリー潰せよ　

なにこのねずみ講のキックオフ

>>131

貴方を洗脳から覚醒させるアメノウズメ塾�@
http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4


こういう情報から洗脳を受けている可能性もあるので、
洗脳を受けている連中は上のyoutubeで映像を見るといいよ。

こんなのに金をつぎ込むオツムの弱い奴は
パチンコ、新興宗教、マルチで搾取されるのがオチ

子供にいかにして犯罪に走らせるか？
ってゆうレクチャーだな

ツイッターはバカ発見器　○
ブログはバカ発見器　○
公演はバカ発見器　◎

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生活がそれなりに豊かになると、後は幻想にしか金を使わなくなるんだろな。

>>147
残るものは結局現実もないわけだけどな。

死というものが存在する以上！全てのものは何も残らない。

こないだ、この10年でネトゲに使った金額を全部足したら、2000万超えてた。
貯金して家でも買って嫁もらってふつうの人生おくるべきだったなーと思う。

>>59
ネットワークゲームがネットワークビジネスに近いって、やかましいわｗ

>>128
友だちの居ない俺に死角は無かった
ネトゲでも、一人でもくもくと敵を狩ってて声かけられたら逃げてたからなｗ

量産型チョンゲーにブヒブヒ言ってる馬鹿しかいねーしな
さっさと規制してやれ

>>133
そーいや編集部員が処理に追われる読者参加型ゲームとかあったなあ
「聖獣魔伝ビースト&ブレイド」とか…

ゲームじゃなくて
詐欺を語っとる

ちょっと前まで多かった月3000円位の
月額課金のしかやったことねぇ

>>158
これをゲームと言ってしまうのが間違い。

>>153
パッケージが売れないんだもん、韓国。

正直、つこうた関係で日本人の民度とやらも怪しいと思ってるんだけどそれでもいまだに世界二位の市場だからな。日本の音楽産業。

>>159
ネトゲはサービス開始時にあわせてやんないと溶け込みにくい

いや凄い文言ばかりだわ、とんでもないこと言ってるぞｗ

>コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
>使ったりしています。
意味不明ｗゲームに子供が年間120万も出せる訳がないし、その内訳は何だよｗ
ハードの転売でもしてるのかとｗ

>5万、10万は使ってるんです。
あのな、差額が5万もあるだろｗ
5万使える生活水準の奴と10万使える層は別だｗ

>例えば僕車凄い好きなんですが、アホみたいに金使ってたんです。
アホだからだろ、じゃネトゲしてる奴らはアホということか？と

創価に並ぶカルト、ネトゲ教の完成だなｗｗ

つーか、課金制度って公式がRMTやってるようなもんだろ、要は
プレーヤー間のやりとりはズルで、運営が絡めば健全という根拠がわからんね

>>159
ROは昔やってたが後付けの設定、ゲームバランスの改悪がひどくてやめた。

金に目が眩んだ商売は廃れる。

>>136
この馬鹿のせいで、民主は屑が多いのか　さすが馬鹿政経塾

陰で本音言ってるなら、まだしも
得々と、下種な話、自慢げに言ってるから
救えねえ。

今が、こいつらの人生の頂点やろ。いい気になり過ぎ。
奢る平家、久しからず、盛者必衰の理

>>166
オツムとか関係ないから！

とにかくすげー面白いゲームをやってみれば分かる！
人と仲良くなって冒険したりとかすれば誰でもハマる。

覚醒剤やタバコ、酒と同じと思って良いと思う。

こういう製作者が表に出てくるんだからこれはあきらかに規制対象だよなあ。

例えば、グリーは宣伝など経費使いまくりなんだけど、
１２００億円売り上げて、６００億円超は優に利益となってるという恐ろしい会社だったかな。
それは昨年度実績であり、現在はもっとそれが激しく儲かるようになってるだろう。
とにかく営利企業としては物凄いスペックであるのは確か。
いつまで続くかは知らないけど。

>>180

前提が間違っている
こいつが言っているのは大人。

アメリカやら日本に居るヘビーユーザーの事を言っているわけ。

子供の問題は別だよ。
通信費に加算されるような方式を禁止すべき。
それだけで子供から異常な金を吸い取ることはあまり無くなる。

>>159
まともなネトゲといえばアトランティカだが、
日本ネタや世界史ネタが多いので韓国では嫌われている（笑）
アトランも１年ほど前から集金ゲームと化してるので、お勧めもできないｗｗ

圧倒的天誅！！圧倒的制裁！！圧倒的マルチ商法！！圧倒的ねずみ講！！　　さっさと制裁しろ！！

ひどい発言だなオイ
こういうの見るとRMTや垢ハックでぼろぼろになってく運営会社見ても自業自得としか思えんな

＞コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています

ハマるゲームって長く遊べたりするから、あんまり他の買わないんじゃねえの？

>>172
声かけてくる奴いるよなー。

俺は昔セカンドライフやっていて声かけてきた奴がいたら
速攻で逃げていた。他のゲームで懲りたからねー。

ゲームの仲間との付き合いは楽しいけど本当に注意が必要。

５万ってないわ

でもＰＣゲームのほうがモバイルよりまだ良心的だよね
モバゲの課金物の高さにびっくりしたわ

>>183
改悪のダントル1位はSWG！
これだけは異論を認めない

金＋時間を失うというとんでもない人生の詰み要素

まるでパチンコだなｗ

>>178
ゲームだけではなく仰せのとおり音楽もそうだし、
スポーツではサッカーもフィギアスケートなんかも荒らされたじゃん

ある程度まで成熟した土壌をぐちゃぐちゃに踏み荒らしてるようにしか見えないんだよね

>>188
つーかぶっちゃけないだけで、エンターテイメント業界の場合
ほとんどの企業はいかに金を取るかを基本に戦略組んでんよ、それは当たり前

>>182
たしかにそうかも
リアルに置き換えると、役人にわいろをわたしてわがままを聞いてもらおうってのと
おなじだわなー
いわば北朝鮮みたいなもんだな

月5万で年60万。5年で300万円。
世の中には300万円の借金でクビ吊る人も多数いることを、この馬鹿は知らんのか。

大人だから金を消費するんだったら勝手なんだが
子どもも手が出やすいんだからこれからそこはどうにかしろよ

趣味てそんなもんだべ。
カメラや車、オーディオ、釣りに１００万使うてのは珍しい話じゃない。
でも興味ない人間から見たら単なるアホだべ

止められなくなる動機の一つに、
やっている時に知り合った対人関係と、本人の良心につけこむって
カルト宗教でもそうなんだよね。

圧倒的制裁・・・！！圧倒的制裁・・・！！圧倒的規制・・・！！圧倒的制裁・・・！！圧倒的制裁・・・！！圧倒的規制・・・！！
圧倒的制裁・・・！！圧倒的制裁・・・！！圧倒的規制・・・！！圧倒的制裁・・・！！圧倒的制裁・・・！！圧倒的規制・・・！！
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圧倒的制裁・・・！！圧倒的制裁・・・！！圧倒的規制・・・！！圧倒的制裁・・・！！圧倒的制裁・・・！！圧倒的規制・・・！！

> 例えば僕車凄い好きなんですが、アホみたいに金使ってたんです。
> 釣好きの友人は凄い釣り具を買ったり、みんな月で計算していくと5万、10万は使ってるんです。
それは、クルマなり釣具なりがそれだけの価値を持ってるからだろ。

10万出して手に入れたのが、金儲けのために適当に設定したデータでしたw
なんてバカらしすぎるわw

>>133
エリシュオン クラウドゲート で検索してみ
いまウエブトークＲＰＧっていうのがあるぜ

>>201
そうそう、これが普通

問題は集金方法

>>191
アトランティカはやっていたよ。

これ知っているとは・・・。
今はユーザー少ないだろｗ

アトランは初期の頃チームに入ってやっていたけど
課金かなり使うようになるよ。

ＭＨＦなんか相当課金使う。
ＲＭＴがあるＦＦなんかもっとすごい。

巧妙な人間ホイホイの手口だなw

ま、フラグだわなコレ（ｗ

オンライン対戦ゲームみたいのやったことありません。
よく無料とか宣伝してますよね？
だけど、アイテムとかをグレードアップさせないと勝てない。
条件が良くならなければ優位に立てないようにしてあるはずです。
ゲーム参加者は勝ちたいし目立ちたいでしょう。
その心理を悪用して、競争心を煽り、名誉心を満足させる自己顕示欲を刺激し、
お金を合法的に盗むことを成功させようとしてるだけかもしれませんよ。
興奮させる要素を持つものは、一度味わうと中毒性があるのでしょう。
繰り返し刺激と興奮と優越感を味わいたくなるように仕向けているはずです。

モンハンがいかにコスパがいいのかよく分かる。

携帯ネトゲはライトユーザーが多いから騙しやすいんだろうな

そろそろ規制したほうがいいんでない。

こんな商法を10年やって大コケしてんのに、何を今更公演とか(笑)
素人ですら数日プレイすれば気付けるレベルだわ。

ほんと、日本の企業マンって馬鹿と低脳ばっか。
プロ(笑)なんて素人同人に負ける時代だしな。

ネトゲの中は大抵、廃人ほどもてはやされるゲームデザインだからヤバイんだよね

最初は暇つぶしでぽちっと開始したものでもいつの間にかもっと時間や金をつぎ込みたいという欲求で積極的に起動するようになる
そのうちリアルが終了しますｗ

月に５万円は使いすぎ
年間６０万円だぞ
そして後には何も残らない
技能も思い出も同じ趣味を共有する仲間も
ただの暇つぶしのために月５万円
高い
月５万円なら毎月五十冊は本が買える

ＦＰＳじゃよくあったな。
「俺○○回もガチャまわしたのに武器でね〜よ〜」
とかいうガチャまわし自慢。
どーでもいーわー。

>>201
裏で組み立てている分にはいいんだが表に出したらおしまいだってこと。

俺がやってるゲームは
1か月１０００,２０００円の課金でも
割と上位の人間はいるんだけど
ほかは違うのかな？

>>201
一般的なエンタメでの単価設定で月５万はないわ
パチンコくらいじゃないかそんな金額が溶けるのって

韓流ごり押しのお陰でネトゲ卒業出来ました

やってるときは楽しいけど、今から思えば時間の無駄遣い

ゲーム文化の終わりが見え

>>211
さすがにRMTまで入れるのはどうよｗ
それだとほとんどのゲームが対象になってしまう、キャラ売りとかもあるしね

>>206
そこが最も良くないところだわ
人間の善性に付け入るやり口は、たしかに法には抵触してないかもしれないけど
人として超えちゃいけないラインだと思う

なんか妙な理屈こねまわしてるけど

どうやって底辺DQNを取り込むか、それに尽きるってほんとの事言えばいいのに

http://iup.2ch-library.com/i/i0425433-1316551079.jpg

うちの情弱母親もCMみて興味示してたし結構危険だよな携帯ゲーって

>>182
俺も同じ考え
同じ土俵だからこそ勝ったり負けたりが楽しいわけよ。
しかし、そういう考えじゃない奴が多いわけ

例えば課金制じゃないパッケージを買うだけで対戦できるゲームがあるでしょ。
そのゲームで負けそうになると回線を切断する奴が居る。
別にデメリットは無かったりあってもせいぜい表示される成績の負けが一つ増える程度
そんなゲームでさえ回線を切って負けを増やすまいとする人が居る。
そういう奴は課金するだろうなｗ

日本は子供の取り巻く環境がアフリカ並ｗ
まず子殺しがあるわな、母親がヤクザの男と付き合って殺されるパターン
まともな家庭に生まれても、教師、塾の講師、家庭教師に淫行
部活に入ると柔道ならたるんでると頸椎骨折、脳挫傷で植物人間
野球なら声を出してないと数メートルからノック打ちをされて眼窩底骨折
ネットをやればなんの単語を入力しても裏ビデオ、ポルノだらけ
外で遊ぼうにも、土壌は何万ベクレルで汚染されてて
なら家でゲームをやるとネットゲームで廃人決定
安易に稼げると、大人も買うので個人売春
大人になったら風俗従事者になり、病気をうつされてヘタすりゃエイズ
付き合った男は避妊しないで中だししかしないで妊娠、で堕胎強制で年間30万件
で不妊になって不妊治療というなの、これまた詐欺みたいな医者ばかり
妊娠したは良いが、すでに高齢、で抑制も効かないから子供はぐれる
でヤクザものか引きこもりでニート化、それでも人生は続き寿命は80年以上
どうなってるんだよこの国

>>224
いや、金額の問題じゃなく、習慣性や依存性を持たせて継続的に金を払わせる事や
いかに金を出させるか、みたいな部分は似通ってるものも多いよ、って話さね

ソーシャルソーシャルというが実態は他人に自慢する機会を与えているだけ
使った金額を顧客どうしで競争させているだけ

流行ってるコンテツぱっくる拝金主義のゲームはホント反吐がでるよ
製作者の熱意がないようなもんはさっさと滅びろ

むかーしネ実かどっかで見た神の一言
ネトゲでＬＶがイッコ上がるとリアルのレベルが一つ下がる
真理だと思うｗｗｗｗｗｗ

規制規制と言っているが、規制するまでも無く廃れるだろう。

オフラインで１０万って？？

日本のゲームはもう終わってるんだって

>>69
不労所得のある人ならともかく、リアルでの経済の生産性が下がるだろ
会社辞める例なんかいい例

>>235
それが快感だという奴が居るから仕方ない。

電子データに金使うとかマジでありえないわ
ガチャとかアメリカはもちろん韓国では規制されてんだろ？
ただのギャンブルだもんな
月額課金の時代は良かった

罪悪感wwwwwwwwww

>>237
それだと同じ時間使って、序盤は下がりまくりで
廃人となる後半ほど下がるペースが落ちないか？

100円突っ込んだ次の瞬間天和で終わる麻雀ゲームとかすごいと思った。

この手の商売って、
優越感得るために高価なアイテム買ってるつもりだったけど、
実際は運営に優越感与えるためのいい鴨でしたw
っていう構造だよな。

最近、ＤＬＣ商法も増えてきたね。
ソフトを4000〜5000円くらいで買ったのに、ＤＬＣで3000円とか。
商売として上手いのは、ソフトは売れなくて値下げとかワゴンとか中古行きになるけど
ＤＬＣって値下がらないんだよね。
ＤＬですらなく、内部データの開放ってのもある。

>>1
うはｗ　何様ｗｗ

月額1000円くらいでアイテム課金なしで遊べるゲームなら良いと思うけど、
アイテム買わないんじゃゲームにならないとかいう風潮は廃れるべきだろ

ゲームに金？

馬鹿じゃね？
なら彼女に投資するか、風俗マンコ買うわ。

コンシューマーゲームで10万も使うか？？ハード込でも2万くらいだろ？

せっかく面白いと思えるゲームもオンラインだと金が掛かり過ぎる。
名作になり得るゲームも商売っけ丸出しでボッタクリの要素が見えると
萎える。

金を稼ぐ為にゲーム制作するのだろうから、最大限効率稼ぐ方法を考えるのは当たり前かも知れないけど、
一つの作品として考えると課金システムはゲームの魅力を半減させるね。

ネトゲ廃人って一昔前のイメージだと金は月額固定で
大した出費じゃないが時間は膨大に消費ってイメージだったが
今は金＋時間か・・完全にパチンコと一緒だなw

>>238
ちょっと飽和しすぎてるからなぁ

テレビＣＭ打ちまくれている間は持つかもしれないが・・・萎み始めたら瞬く間だろうな。

ゲームの面白さと言うより、チャットをやりたい奴が多いと思う。
俺的には、チャットで「こんー」とか「乙」とかやってられないので、
２ｃｈで十分だ。

なんか非生産的だな。
なにも残らないやん。

>>241
ネトゲでは実社会の経済活動への社会的貢献度も少ないしな

>>85
払った金額累計120ドルくらいでギルドウォーズ（米アカウント）５年近くやってるｗ

>>234
そりゃまーそうさな
そこまで話を落としちゃうと営業活動なんてみんなそうだよ
だから単価をつついた　異常だもの>1の発想は
まんまねずみ講だもの

アニメやアイドルのグッズやネトゲの課金アイテムは周りに流されず何があろうが一切買わない
この当たりは肝に銘じておかないとな

良い物、評価される物を作ってたくさんの人に売ろうとかそういうのとは別次元なんだな

これは商売やる人間として思ってても絶対言っちゃいけない事だろ

>>190
ｗ
おいおい、ならこいつは主語として「ヘビーユーザーは」と言わないと意味が無いだろｗ
それをいってしまうと「俺はヘビーユーザーでもないし」で話しを聞いてもらえない
だからぼかして意味不明な言葉になってるんだろ
あやしい人間ってのは、まず前提を提示できない
これが詐欺師の大前提

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　ゲームで遊ぶ時代は終わって
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　ゲームに遊ばれる時代が来たんだよ！
　　 　 '､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))

>>256
チャットっつーかコミュニケーションツールだな
一緒に何かをやったりして時間を過ごす、そういうタイプの楽しみ方をするものがほとんどかと

>>218
この本城とかいうのがトップのdropwave見てきたけど
ブラウザゲー主体で版権モノや聞いたことないのばっかだ
言ってることも今更感のある内容ばっかりだし取り上げられるほどなのかねこの講演？

ネトゲって見ず知らずの他人と気軽に遊べるのが強みだけど
そこで無茶な装備とかwikiの知識を予習だとか多くて「攻略」って感じしないんだよな
じゃあ「砂場」的な遊びが出来るかといえば昨今はむしろその逆だし

結局、その内オフゲのが良いやとなるか別ゲー行っちゃう

またやり方が卑怯なんだよな
基本無料なんだけど、3000円の課金アイテム買えば30日経験値drop率2倍とか
そりゃ買えって言ってるようなもんだろと
更にそれプラス強化アイテムとかを500円や1000円で売るんだから
馬鹿らしいったらない

家庭用だと月10万もゲーム代にかけないな
アケでつぎ込んでるやつらならともかく

>>211
韓国運営が宣伝する気ゼロだからなｗｗｗ
よほど日本ageゲームが嫌いなんだろうな
それでもユーザーはまだまだ残ってるよ
鯖が10個もあって過疎ってるように見える
日本ではこういうゲームが好まれるんだなぁってのがよくわかる

>>128
しかし、チームやギルドに入らないと圧倒的不利なものもあるしな、、

>>257
もともと遊びはそういうもの。

客食いつぶす焼畑農業かよ…
商売として長く続けようなんて一切思ってないんだなｗ

ネトゲって習慣性、依存症になるほどおもろいの？
やり方がわからんからわからん。
むかし、アオキ狼と白きめじかとかアドバンスド大戦略にはまったことがあるが
あんな感じなのかね。
たしかに、アドバンスドは、金はかからなかったが、時間は以上に食ったけど。
それに懲りて、以後ゲームやらなくなった。

震災をきっかけに辞めれました、いまは凄く無駄な時間と出費だったと思います。

企業として利益追求するのは当然だけど、それだけになっちゃゲーム業界終わりよ
グリーモバゲーみたいなビジネスモデルが長続きするとは思えん

>>116
いい例えですね
退廃的な原因が見えた

コンシューマーに10万wwww払わねぇだろ

さすがガキから搾り取るだけあって思考が基地外だな

サクラ大量投入で余裕だろこんなもん
見せキャラとか派手なパフォーマンスするバイト雇えば簡単に釣られる馬鹿しか居ないしw

この業界から復興税とればいいじゃない？

>>247
ちょっと違う。

運営の庭で優越感を得るために金を払っている。
他人の敷地で良いポジションを得るために金を払っているわけだ。

どんなに何をやってもそこは他人の土地、
ルールを変えたり潰して遊んでいる奴を全員追い払うのも所有者の自由

他人の庭だって理解して金を払っている奴はいいと思うけどね・・・

>>265
（＾ω＾）ペロペロ

>>250
だから
>>「非課金者と課金者で二重にゲームバランスを整える」

のが重要なんだろ。チマチマ遊べないこともないよーに。

主催するほうからするとてっとり早く現金化できるんだからおいしいよね
でもそのうち規制されそうだよね。

趣味は形に残るけど携帯ゲームは形に残るのか？
考え方がパチンコと一緒じゃん

ネットゲーム辞めたら罪悪感を持つようにってのはすでに洗脳
グリーとかモバゲーとか仲間を増やせば増やすほど有利になるってのはネズミ講の変化形
これ規制しないと第二のパチンコになるよ

>>260
単価はあんま問題じゃないと思うがなー
広く浅く稼ぐタイプやその逆とかで、単価なんていくらでも変わってくるし・・・
基本的に稼ぐための考え方としてはまっとうだよ

消費者におおっぴらに聞かせていい部分ではないがｗ

>>267
逆に言えばその程度のゲーム会社ですらこのシステムで儲けまくってるってことだろ？
こんなシステムが成り立ってしまう日本って本当に馬鹿ばっかりだと思うわ

むかーし韓国の方でネトカフェで死んだやついたっけ

みんなカルドセプトDSやろうず
中古で1000円くらいで買える
面白いしコスパめちゃ高い

洋ゲ厨の俺には理解できん話だわ

月５万円も趣味に使うなんてバブリーな方ですなぁ。

>>262
アメリカのゲームを夢中になって遊んで、自分もこういうゲームを作りたい
と思ったのから始まってそういう良い連鎖で続いてたのがいつからか途切れた

こういうの屁理屈っていう。

課金するぞ　課金するぞ　課金するぞ　課金するぞ　課金するぞ
課金するぞ　課金するぞ　課金するぞ　課金するぞ　課金するぞ
課金するぞ　課金するぞ　課金するぞ　課金するぞ　課金するぞ
課金するぞ　課金するぞ　課金するぞ　課金するぞ　課金するぞ
課金するぞ　課金するぞ　課金するぞ　課金するぞ　課金するぞ

ゲーム屋ってのはサラ金ヤクザと変わらないな

>>256
そういう人もいるね
前述のギルドウォーズの件だけど、始めは結構チャットもギルド戦もしまくってたけど
色々面倒になって１人でPvP`やってる
これはこれでオフゲ感覚でいいものだ

>>264
言わなくてもいいだろ

5万も課金するソーシャルのヘビーユーザーと10万も消費するコンシューマのヘビーユーザーの比較なんだから。

それともソーシャルは客単価が5万なのか？

やる気にもならんが、ネットゲームって面白いのかねぇ

オンラインゲームはいかにして金を払わずに遊べるかだろ
金払う必要があるコンテンツには一切手を出さない
金を払わなければ遊べないならやめる

以上だ

>>1
そこまでアコギな理念持ってるならサラ金経営でもしろよｗ

>>190
あ、そうそう
それでもコンシューマで月10万はあり得ないけどね
ヘビーではなく、強度なコレクターレベル
ちなみに内訳を想像するとなるとどうなるわけ？
何を毎月買って10万になる？
あり得ない

まこうなると終わり、ゲームなんてタダでさえ印象悪いのに
ネットゲームなんて廃人養成システムとしか認知されてないしな

>>285
リアルと違って義理とかしがらみとかが一切ない去るもの追わず〜のはずの
ネットの人間関係でそんなもんがあるのがそもそも異常だよな・・

本格的に終わってんな人間的に

やった事無いし、これからもやらないだろう。
こんなのに搾取されるのはパチンカス以下。
救いようがねー馬鹿野朗だよ。

某ネトゲでは月に一回位のペースで当たり確率1％の一個500円ガチャを出す
それを当てるのに何万、場合によっては何十万使ったとか全チャで叫ぶのが恒例
そしてそのアイテムが廃人なら数時間頑張ればためられるゲーム内マネーの価格でバザーに並べられる

暇つぶしでやってるとアホだなこいつ等と思うのがゴロゴロいる

>>266
そのコミュニケーションなんだが、話題が乏しいんだよ。ゲーム内チャットで、
面白かったゲームとか面白かったアニメとか話してどうすんだと思う。

MMOなんて今やゲームシステムは数年前から代わり映えなしのテンプレで
グラフィック変えただけのゲームばかり
下手すりゃ金だけ持ってかれて1年未満でサービス終了

マリオやＤＱが25周年だかだけど、そういう長期的なコンテンツになるはずもなく、
結局売れなくなったら即座に撤退する売り逃げ商法だろ。
うんざりするわな。

世界最高のオンラインゲームと言われるWoWは、こういう作り方全くしてないんだよね
とにかく面白く、ライトプレイヤーもヘビープレイヤーも縛りなく楽しめる作りになってる

所詮はガラパゴスのカエルの主張にしかなってない

>>298
面白いには面白いよ
だからこそはまると危ない

まあ、萌えアニメの限定ＢＤ−ＢＯＸみたいなもんか。

>>201
ここまでエグいのは珍しいというのもあるけど、
そもそもエンターテイメントとして楽しんでもらうために
収益構造といった生々しい話はあまり出さないわな。

そこを、これだけ儲かってるんだぜって自慢しちゃうってところが
エンターテイメントの世界の人間じゃないなぁ。

ネトゲのが面白いよ

無料で初めて課金したくなった時が止め時だと思えばいい

>>292
WoWの開発者なんかはゲームに拝金主義者を関わらせるなって言ってるらしいね
スクエニも株屋がトップでごらんの有様だし
銭ゲバに食い荒らされていくだけの業界なのかもしれんなあ・・・・

>>282
そういう事。

非課金者は課金者と当たった場合はやられ役になってくださいね。という話

非課金でもそれなりに遊べないと搾取できない。
やられ役が居ない過疎ったゲームなんて誰もやんないよ。

>>286
まっとうもなにも…
行き過ぎかどうかのラインの見極めが商売のセンスだと思ってるんだが
そういう意味で、ここまでの発想はまっとうじゃない

これを全うと思えちゃうのは、マルチビジネスにはまる可能性があると思えちゃうが

こういう反社会的なこと言ってる業界は先が無いな。
本人たちは反社会的ということに気付いてないんだろうな。

税金掛けろよ。売り上げの99％まで

＞皆さんまず自分で5万円課金してみてください。凄い楽しいですから。
＞5万の価値があると実感できると思います。

マルチ商法の勧誘ですか。

本当に面白いネトゲって課金しなくても面白いもんなんじゃないの？
もちろんそこでの人間関係で面白さ倍増とかもあるとは思うけど

ネトゲーに一万使ったが、余りの馬鹿らしさに気付いてやめた。

>>301
金が現実に無くなれば、廃人を言われる人たちも気づくんじゃないの？
課金もそこそこで、かなり面白いというゲームなら現実社会を投げ出して
そっちに耽溺する人も増えそうだけど。

おれはドラクエの「すれちがい通信」レベルでいいや。

鬼畜だな。人間のクズの発言。

>>311
テレビ放送でついてたモザイクを取って欲しかったら金払ってください、か…まぁ近いもんはあるな

なあまさかとは思うけど韓国資本のネトゲ会社は日本に税金納めてなかったりする？

>>318
パチンコはいまだに健在だけどな

無から有を生み出す錬金術、いやペテン師かｗ

ﾓﾊﾞｹﾞｰはやるが、課金なんぞ一回もした事は無い。ただの暇つぶし。将棋と麻雀だけ。

>>297
その言わなくていいという理由は？
そこ書かないと意味が無いぞ
なら俺が言わなくてはならないと書いただけで、君は同意することになるけど？

下はあり得ないと書いてるし、実在があやしい、10万の内訳を聞かしてくれ
そもそもその比較が成り立たないだろ、想像の対象を比較に入れてどうなるんだと
その話をしてるんだが？

一番はそれらが一般プレイヤー自身の判断で行ってるように見せること
まさかお前ら、結果が全て一般プレイヤーが課金して得たものだと思ってるわけ？

>>298
面白くないよ
あんなのにハマるのはどこかおかしな人間だけ

>>306
それは付き合う人の問題だろうｗ
ゲームによっちゃゲーム内会話だけでほとんどネタに困らないようなものもあるが・・・
大抵はリアルの話題も混ぜて楽しむもんだしなｗ
まぁそこらへんは自分と話の合う人が見つけられるかどうかによるから、普通に友人作るのと変わらんよ

でもネトゲ商売って危ういと思うよ。
１個無料or低月額ですげぇハマるのが来たらもう一撃全滅。
今はそれが出てこないってだけな気がする。

今はまさに業界の春でありユーザーの冬。

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自由主義の行き着く先はこんなもの
問題は当事者達が、自己の立脚する思想があるだなんて夢想だにしてない点だなw

まさに朝鮮人の屁理屈だな！

>>321
今は課金しないとお話にならないネトゲがすごく増えてきてる
9割以上がこのタイプと言ってもいい

>>323
＞金が現実に無くなれば、廃人を言われる人たちも気づくんじゃないの？
廃人は親の金かダンナの金でプレイしてるんじゃないの？
金がなくなりゃ親をなぐる

>>1
＞でも冷静に考えてほしいんですが、コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
＞使ったりしています。

ふつうはねぇよｗ

>>317
そうなんだよね。
稼げるうちに稼ごう、先はないから。という感じ

確立させて続けて行こうという感じはしない。
そういう意味でセンスは無いのかもしれない。

>>328
パチンコはどうやっても胴元が儲かる仕組みになってるとはいえ、
自分が儲かる可能性が無いわけではないってところがちがうわな。

　　　　　　　　　　　　　　　　≧　ゝ彡 L
　　　　　　　　　　 　 　　_,彡　　　　 　　ﾐ　　　　　　　　時　あ　な
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　　　　　　　　　　　　　　〃ﾚﾚVNvト、 　ト、　　　　　　 を　な 　オ
　　　　　　　　　.　 　　　　Y≧k≡彡'| ,.ﾍ|　＼' 、　　 　 ：　ム 　レ
　　　　　　 　　　　　　 ／/l　/　|「 　| |_/　　レ＞、' 、　 　 ダ 　は
　　　　　　　　　　.　／ 　| ヽ>=' l{　　ﾘ |　 　|/ 　　＼' 、　　な
　　　　　　　 　　,・/　　　l　 ゝ=- }　/　ｌ　　 |　　 　 　ヽ
　　　　　　 　 　 ： し彡　ﾄ| 　ヽ__ ﾚ' / l|　|　|　　　 　 　} ：
　　　　　　　　 　/　　　,ｲ |　|　|ヽ 〃/|　 |　|ヽミ 　　　ﾉ :
　　　　　　 　 　/　　　/ | |　|　ト＿ノノ|　 l　|　 } 　　,.ｲ| ：
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　　 　＿/ 　　／　　＿＿と_　r_/<�凵ﾚ　　　/ 　　ミ／＞
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　||　：|　 　　＼　　　　　| 　|ミ　　_,. = '´　　／|　 　　　　｝|
　ヽ　ﾉ　}　 　ｙ ｝.//////　/　　ノ/ ,.ィ　 　/ イ　　,ｒ-'つ)）
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　　　　　＼　　　　', 　 　 　 　/ ノ　レノ／ 　 　 |l　 　 　 |
　　　　　 　＼　　　＼ 　 　　〈｛　(　　/　　 　　　|　　　　|

天鳳のことですね

って言っても、天鳳で月５２５円だもんな。
月５万円って、下手すりゃ、家が建てられるぞｗｗｗ

身の丈に合ってない事させようとするやつらはおかしいと感じる心を持たないとな

>>339
今は・・・って昔は基本的に定額だったじゃん

良くも悪くも示唆に富んだ話だな。
書かれていることの裏返しで、自分には「ソーシャルゲー」がまったくあっていない
（いくつか手は付けてみたが、15分以上できたものない）のがあらためて分かったよ。

>>335
そういうのが出てきたらすごいよね。
新興宗教くらいの影響力が出てきそう。
ネトゲやったことないけど、「この党に投票しよう祭り」
みたいなのが出て来た皆そこに投票しそうだし。

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　げーむに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

アイテム課金は大嫌いだ
課金して無双したところで何も楽しくない

>>334
ああ、もう一つあったなシモネタ。なんていうか、会話が下らなすぎるんだよ。
２ｃｈのすばらしさが分かるわ。

FF14がコケたのがでかすぎた
そのおかげで固定月額、優良ネトゲの芽が潰えたわ

無料で手軽ならFPSあたりなのかな。
腕がよけりゃ無課金でも普通に強いし。
テリシアとかかわいい生き物いるし。

こういうの公言してると知るとネトゲは終わりだと思う
せめてウソでも夢を売ると言って欲しかったね

>>335
それ開発運営費を広告収入だけとかで賄うのか？

しかしこんな事堂々と言って、ユーザーから反発食らうとは思わないのかね
それとも、どうせやめられないだろうと舐めきっているのか

中国や韓国は規制してるんだっけ？
韓国のマスコミはちゃんとネトゲの問題点を挙げて批判してたぞ
日本のマスコミも数年前まで批判してたのに、なぜかここ最近賞賛記事が目立つ
韓流ブームみたいに批判がタブーみたいな空気になってきてる気がする

>>328

そこなんだよな〜

早晩廃れるぞ、と思うんだけど。
パチンコが廃れてないんだよね。

パチンコにハマるような層が続けてしまえば残ってしまうかもねぇ・・・

廃人を作る会社。反社会的組織だな。

UO一択だった時代は良いものだったが
ヒドイ方向に進んでるんだな

>>317
商売の世界にいきすぎはない、あるとすれば法に触れるかどうかのライン
はっきり言って自分の良心に反するから、なんていってたら他の企業に顧客取られるだけ、そういうものだろう
実際どんな企業も内情はエグいもんだよ

>>357
なんで？　むしろ投資すれば有利になると明言されてたほうが安心じゃねえの？

>>354
FPSですら課金で装備の強弱をつけてきてるあたり
本当に終わってると思う
元が良けりゃアバターシステムで十分やってけるだろと

>>339>>347
しかも往々にしてエンドコンテンツ不足で彼の言う5万払ってもユーザーに課される制限はデカイ
結局廃人層はRMTとかに手を出す

ネットゲームが幸福な人間を作り出し得ないという現実。
その時点でその商売をやってる人間を軽蔑する。
シャブと一緒で、社会にとって不必要。

パチンコと変わらんな

変なものに手を出して抜けられない　
みたいな？。

人間も馬鹿ではないから、意外にあっさり辞められるんじゃないの？。

連れとモンハンでいいわ

ゲームを開発する方が実は面白いゲームと言う事か。
リスクがある分必死になるし、うまく行けばガッポリ。
プレイヤーはゲームの駒だよね。

390円の月刊エロ漫画雑誌作ってる俺も
ソーシャルゲーム屋に比べたら善良な人間だな

コンシューマにはまるって事は同じソフトを延々やってるって事だろ
5万とか買う奴はやる時間もなくて積むような層

そしてCoDやモンハンのコスパは異常

対等で叩き潰してこそ面白いのに

>>342
そうそう
焼畑だから、何も残らないよねって感じ

>>362
君、元は結構理想主義者だったのが社会にでて打ち砕かれたってタイプでしょ？
無理しなくていいのに

月5万の感覚が正常か異常かは分からんが
月数千円なら払っても良いユーザーはそれなりにいるんだろう
そうでなけりゃビジネスモデルとして成り立たないからな

つか>>1の開発実績WWWWWWWWWWWWWWWW
堂々と語れるほどのヒットソーシャルゲーないしｗｗｗ
http://www.dropwave.com/development/

明治期の文豪の短編小説が数百円…

それで、死ぬまで読み込める小説などあるが、
こんなバカ商売に関わってる奴らには、全く分からないことだろうな。

正直に言って、ネトゲにハマる奴は相当に頭が悪いんだと思う。
パチンコにハマる奴もな。
ネトゲ、パチンコなんか、何が面白いのかが分からん。

中国に輸出してあげたら。国策として他国の国力を下げるツールにするべきだ。

>>366
ネットゲームで知り合って結婚とか増えたじゃん。
意外にたくさん居てマジでビビるわ・・・

>>370
表紙詐欺どうにかしてください
あと下手糞大杉なんです

こんなのに金使う頭の弱い奴と知り合いたくないw

狂ってる…

＞でも冷静に考えてほしいんですが、コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
＞使ったりしています。

いや、一本のゲームで半月は潰れるから月に2本も買えばいい方。
RPGなら一ヶ月は潰せる。

そもそも釣り道具に10万出す奴は、それこそロケーションで船借りたりその他の経費で10万所ではない
つまり基本的に金持ちなの、ある意味趣味自体の質で門前払いされてる
ネットで客として釣ろうとしてるのがなんでそんな連中と比較対象としてなるのか意味不明
明らかに経済水準が違うだろ
つまり貧乏人だろうが無差別に金を搾り取りますよーっていうパチンコ方式なのが丸わかり
それで儲けられるということは明らかにパチンコ並の依存度があるということだろ
大人でヘビーユーザーが5万月課金するということは、子供の場合もそれに近い金額を取るということも意味してる訳でね
こんなのは明らかに被害甚大だろうが

こんなのに子供がはまったら詰むぜ？

ガチャみたいなパチンコ以下のギャンブルやらせてるくせに、それが普通とか、、、

やっぱり規制して締め上げないとだめだな、此の手のクズは

>>375
ワロタｗｗｗｗｗ
見たことも聞いたことも無いゲームしかないじゃんｗｗｗ
興味が失せたわｗ
雑魚ほど声が大きい典型だわこれ

>>375
こういう講演で稼ぐセミナー屋なのかも

>>378
馬鹿と馬鹿が知りあって交尾してその子供が不幸になる

>>376
明治大正より昭和の小説の方が面白いよ

まぁおれも朝鮮玉入れはどうでもいいがアメリカ玉入れ(ピンボール)は好き。

>>373
いや思いっきり現実主義だわ
昔は大人になんか理詰めで夢がないイヤな子供だとよく言われたさ・・・

金搾取される人間が悪いだろ
ビジネスとしては何も間違ってない

品がなさすぎてワロタ
まともな大人は相手にしないだろうな

福引きとか金とってやったら富くじだよね。
ガチャも法的にまずくないの？とくにソーシャルのガチャレアはほぼ確実に換金できる手段があるし。

>>356
だから出てこないのよ。
売りがグラフィックとかの方にいっちゃってるから。
今は。
次はこれか〜って感じで、ほんとパチンコの新台回転と酷似してる。

でも２ｃｈで流行ったネトゲ…例えば
箱庭諸島、よくわからないバトルロワイアル、汝は人狼なりや…
全部CGIの個人作成でしょ。
「面白さ」が評価されるネトゲが来れば変わると思うんだけどね。

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　>>1
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　　　 　|　　　＼.　　 　ヽ/　 　 l　 ヽ　　 　　　　　　／j
　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　　ヽ　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　ヽj　　　|　　　　,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

金の亡者！
金の亡者！
守銭奴！
守銭奴！

パチンコ屋と同じで取り締まるべき

>>382
コンシューマーゲーで月10万使うってニートでもかなり厳しいよなｗｗ

マジキチだな

>>394
すません、未だにWoWとEVEは、思い出したように
たまに課金して細々やってますｗ

>>375
こんな実績で西新宿にオフィスを構えるとはねえ
ボロイ商売してるなあー

>>382
理屈でいうと、RPGでは最低クリアーまでに何十時間は拘束されるからね
レベル上げなんかを込みで今は短くなってるんだろうが50時間として
毎日2時間しても一月だからな、簡単に数字が割り出せる
どう考えても月10万は使えない

ネトゲより現実世界の方が断然オモロイわ
トラブル起こるとワクワクする

一時期ネトゲでメチャクチャ中のいいネトゲ友人できたが、ネット上の人間関係
なんて2chのドライなやりとりが一番いい。真の友人関係はリアルで探すべきって
最近悟ってきた・・・。

>>387
まぁそう思いたいけどさ。
今は国民の大半がネットユーザーなわけよ。
だから意外なほど普通の家庭を築いてることが多いのよ・・・

そりゃ中毒になるくらいまでハマるタイプの人間だとそうはいかないんだろうけど、大半はそういうタイプじゃないから。

まあゲームっていう言葉を使うのを止めてくれよ。そしたら知らないところで好きにしてていい
蔑称的に新語作って押し付ければいいんじゃねーの？こういうゲーム以前の奴にはさ

「ぐりー」とか

>>1うわぁ…

80年代　サラ金
90年代　パチンコ
00年代　ヤミ金
10年代　課金

>>397
単価高い電子紙芝居のエロゲでもきついｗｗ

てか、規制しないなら国がやれよ！
ちまちました増税なんかよりよっぽど良いぞ！
自主的に金払う馬鹿ばっかりだろw

パチンコと同じでタダのわけがないだろ？
ゲーム開発と管理に幾ら掛かると思っているんだ

ガチャはゲーム内通貨に変えてから使わせてるって建前で賭博の範疇から逃れてるんじゃなかったかな

ネトゲハマってた時はゲーム世界で自分のキャラの序列を上げることが生活の優先順位の一位だったなあ
そのために一日中ダンジョン潜ってレベル上げしたり、欲しいアイテムが出るまでガチャ回したりする

しかし、企業理念としては電通に近いよな

ネトゲはＵＯで始まりＵＯで終わっていた

韓国が乗り出してからおかしくなった印象
パチンコと同じ、韓国はロクなことをしない

>>401
シューティングなら6時間もあればクリアーできるなｗｗｗｗｗ

>>390
そっちのほうでしたか失礼
としたらすまないが営業のセンスはないかもなぁ、、、

>>1
やった事無いけど
未成年が課金するように仕向けるのは
良くないね
その辺のモラルを確立できれば
いいでないの
俺は仮想空間に５万使うのはアフォだと思うけど
それは人それぞれ

規制するべきだよなこれ明らかに射幸心をあおってる

＞379
最大手だからウチのクオリティはそこそこだぜ？

200円で買ったPSのギレンの野望でもう半年以上楽しめてる俺ってすごい勝ち組かも

月５万の趣味なんて風俗、キャバ、ギャンブルくらいだろうが

こいつ誰？何か大きいゲーム作ってる有名人？

>>405
それは思うな。

しかし「モバゲー」だとゲームが残るぞｗ

>>397
つーか月10万使う一番の壁は、多分時間よりもコンテンツのなさｗ
月にやりたいソフトが13〜5本近くないとダメだろｗ

今どきネトゲ？（糞藁

>>401
月10万なんて大人買いで積みゲー大量とか
エロゲー買い捲りとか

そんなぶっこわれた状態しかないよな
ゲーセンで月10万溶かすなら分からんでもないが

現実世界と同じだな。金払ってアパート買って経営すれば働かなくても生活できるチート人生。

面白さを追求した結果売り上げが伸びるんじゃなくて、
金を搾り取るためにのめり込ませ方を考えるって…
そんなゲームは絶対やりたくないわ、パチより酷い

子供に月５万はムリ。

>>417
昔から惰性で載せてる糞みたいな絵の漫画家どうにかしろし
クオリティ高いの同人からも引っ張ってこれてるんだから、もうそろそろいいだろ

なんか当たり前のことをいってる内容なんだが、スレタイに悪意を感じるな。

ネトゲはまってる奴らって
如何にも頭悪そうなへらへらしたしまりのない顔のアホとか
陰鬱で根暗なヒキとか
複数で群れてファミレス占拠してやってるＤＱＮキモオタとか
そんなんばっか

そもそも５０００円払って無双になってなんかおもしろいのか？
無双になったのは大金つぎ込んだ結果当たり前のことであって、
おもしろくも何ともないと思うのだが。

>>426
ユーザー側からは確認できないからやりたい放題
確率が98％成功の合成とかで6連続失敗とかざら
ヤクザ業界　ちなみに一回50円

>>413
ヤリ込まないならね、例えばドドンパチ？みたいなのだとどうなる
ただ年間10万分のゲームを買ってそれが全てシューティングというのは無理がある
少なくとも比較対象としてあげる事例としては特殊過ぎだｗ

>>414
おいおい・・・行きすぎだからやめよう、なんて考えちゃったらその時点で終わるぞ、商売なんてのは
センス以前の話だわな

>>428
同人でクオリティ高いのは、同人でうはうは儲けるから
商業なんてやりたくないだろ

課金システムはどーでもいいが、携帯料金に加算で支払い出来るんだろ？
それは禁止にしろよ。

クレカで支払うようにしろ。

俺が一番ゲーム買ってた時期だって、月5万払うかどうかだったよ。
だけど、それはソフトラッシュが酷い時位で滅多に無いわ。
ソーシャルはそれが毎月続くの？
無理だな。

>>418
980円で買ったデスクリムゾンですでに10年以上・・・

>>428
そんなエロマンガ誌、今時あるのか？
5年前売れていた奴でも掲載があまり無くなるような業界じゃん。

>>394
「今は」つっても、
将来的にも成立しそーにないんじゃ
「危うい」とは言わないと思うけどね
まあしかしどんな業態でも急進のあと成熟したら落ち着いてくもんだしな
頭打ちにはなる。

「友人」を無理やりでも作らせるようにしてるな
スタンダロンの恋愛シュミレーションでも毎日大量に声掛けしあえばアイテム貰えるとか

なんか詐欺師の話みたいだなw

マルチの講演会と変わらんね

狂ってる。世の中すべてが狂っている。
このずれた歯車が元に戻ることはあるのだろうか。

ゲームに月五万で普通って・・・ガキどころか大人でも十分異常じゃねーか。
よくこんなん罰せられずに大きな顔出来てるもんだな。

>>437
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14383860

一回600円　どこにでもバカはいる

商売のやり方としては間違ってはいない・・・

しかしいろんなゲームやってる人間を引き込むほどの魅力を持ったコンテンツは
今だ生み出せてないよね
少なくとも誘われるまま結構な数やってみたけど1個も課金しようなんて思うゲームはなかったわ

結局競争心むき出しの精神の弱いバカか、いろんなゲームを知らないライトユーザー向け
のコンテンツのみしかでてこないんだろうなぁ

まぁ出会い系のつもりでやってる奴が大半じゃないかね？
会社自体がまったくそういうことには対処がないんだろ？そのうち事件か何かで
規制始まっていきなり終わる危ないコンテンツじゃなかろうか。

>>409
それは面白いかもな
最強の回復魔法を手に入れるにはリアルで社会奉仕活動５０時間必要とかさせるとかできそうだしｗ

>>376
１０年前に月３００円のPSOやったけど面白かったよ

今は色々な意味で時代が違うと思うけど

>>433
間違ったｗ
月10万だな、あまりにも本城の言動がおかしいんで、常識的な補正して書いてしまったわ
だから年間120万分のゲーム、その全てがシューティングゲームになる訳だな

>>439
あるよ、買ってみればわかる
最大手でもそうだからな

>>431
『ゲーム』じゃないわな
カネにものいわせてるだけだし

誰かも言ってるけど、ゲームと名乗らないで欲しいわ・・・

>>429
言ってることそのまんまだろｗ

結局は「財布のゆるいバカを狙え」だからな

>>418
（´；ω；｀）

だが、素晴らしい

>>434
その辺の異常性が見えるというか、せめて理解だけでもできないと
マルチビジネスにはまってるひとと同じだってことだよ

＞は、人間って5万10万は使えるんですよ。それに価値がある、凄い楽しいって思ったら、5万10万
＞使っても全然痛くも痒くもないんですよ。

ここであえて円という具体的通貨を出してこないのはさすが

ゲーム脳が言ってました

↓

>>431
そう、それが普通のゲームの感覚

勝ちたい、とにかく無双したいって層もいるわけよ。

ネトゲはゲーム性うんぬんより運営がたいてい糞だからな
金取りたいならまず運営の質を向上させろよ

反則プレーヤーに抗議しても運営はスルー
鯖飛ばし、データ飛ばしやってもスルー
こんなのばかりだからネトゲは廃れたんだよ

>次に運営編「コンシューマ経験者が陥りがちな罠」です。
>(中略)2番目、「お客様をタダで満足させてしまう」こと。コンシューマの世界にいると、お客様は最初に
>お金を払ってくれているので「あとはどれだけ満足させられるか」ということになります。
>「ここから先は有料だよ」というところをちゃんと線引きする必要があります。

ユーザーだが、正直コーエーの「三国無双オンライン」はもっと金をすいとっていいとおもった。
無料ですごいあそべる。
スーパーファミコン時代、一本一万円でだしてたのが嘘みたい

逆に現実のステータスが反映されるネトゲ作ったら面白そう

この手の奴らがいずれ言いそうなのは
「子供にもガンガンやらせてやって下さい、課金を通じてお金の使い方を学べますからｗｗｗｗ」

パチンコとなんもかわらんな
日本のゲームってのは>>1みたいな考え方があったから廃れてってるんだろうな

>>427
テレビの密着取材で、父子家庭の子供がカードゲームの１万円以上するカードを買うからって
父親から金せびってるのを見た
カードを売ってるおもちゃ屋の常連らしくて、店のおねーさんもこんなに高いの買ってだいじょぶ？
と心配していた
近所にライバルの子がいて絶対に負けたくなかったらしい
高価なカードを買えば絶対に有利なのだそうだ
次回の大会では優勝を狙うと言っていた
毎回そのライバルの子と優勝を争ってたそうな
結果、大会の優勝者はとなり町から遠征してきた大会あらしだった
いろいろ考えさせられる番組だった

今ゲームに全く興味ない嫁にこの話したら、
麻薬作って売るみたいなもんじゃんって言ってた
もっともだと思った

>>452
だがしかし、金を払わないで遊んでる人間の方が多いんだぜ

金を払わずにいかに楽しむか
これも一つのゲームだろｗ

とある調査で

欧米人はあまりRMTを好まない強くなるまでの過程を重視する
中国・韓国人は過程を重視しない、結果のみを重視するそれがチートであれキャラの売買であろうが構わない

日本人は現在中間に位置する

との調査結果があった

>>1
ネットワークビジネス…？

この前買ったL.A. Noire
ああいうクオリティのゲームを
月2本も買えれば満足
ゲーム好きだけどせいぜい2万までだろ

MMOなんかより、PCゲーでModを入れて遊ぶ方がよっぽど楽しいわ
まあPC自体の初期投資は結構かかったけど

最低でも年齢制限は必要だと思う

>>1ネットゲームなんかに時間を費やすとか時間の無駄過ぎｗｗｗｗ
ばかじゃｙねーのｗｗｗ
一文たりともつかわねーよｗｗｗ

>>449
DCのあれって、月額300円だっけ。
あれが最初で最後のネトゲだな。
最初はすごい！って思ってたけど、豪華なチャットだと気づいて止めた。
ゲームとしては、インベーダー以上に単純だったよな。

>>455
法に抵触するラインさえ理解していれば十分だよ
少なくとも、この程度でやりすぎとか言ってるのはさすがに甘すぎる
企業側としては、の話だけど

>>1
１０万ってアイテムガチャ課金だろ？
俺も月１で出るガチャごとに７千円近く貢いでいた時期があったが
もうあれもそろそろ規制されるんじゃね？
だって出るアイテムを自由に改竄できるんだもん

けっきょく課金ゲーにうんざりしてMMORPGをやめて
今はデータカードダスのプリキュアに落ち着いた
手元にかわいいカードが残ったり、コーディネートで個性を出せるから
こっちのほうがはるかにいい

頭悪いヤツらが益々貧乏になる仕組みっすか？ｗｗｗ

非生産的な糞ビジネスなのは間違いない
技術も蓄積しない
オレオレ詐欺と大差ない

>>474
企業側でもこれは行き過ぎだよ

月1万くらい当たり前って言ってた奴に
それにそんな価値は無いって意味で「よくそんなに金つぎ込むよな」
って言ったら貧乏人呼ばわりされたっけ。

＞コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
＞使ったりしています

いいえｗ10万も使ってませんけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソフト10万ってどんだけ時間あっても終わらんわ

こんなキチガイどもがゲーム作るようになったから
一般層はゲームから離れていっちゃったんだな
残るは廃人のみ

まさに鬼だな。もはや、韓国とか中国とか民主とか自民とかヤクザ
とか言ってる場合じゃない。こんな鬼がのさばってる世の中さ。
こいつら、多分かなり偏差値の高い私立高校から難関大に行った奴
らだろ？まあ、ネラー率も高いかも。

>>426
大体今までの家庭用機のゲーム会社も出事は賭博装置メーカーだから同じだよ＞パチ

いかに低年齢層に浸透させるか=保護者の確実な支払い でキャラ売りや学校で疎外感を味あわせてきた

これはもう開発側の言葉じゃない、経営側の言葉だ
作る側がこんなこんな思考持つようになったから衰退してくんだよ

もうゲームやるほど日本人は余裕がないと思うぞ

損ーしやるゲーム

エロゲ＋アニメでフィギュアや抱き枕の等関連商品も買いまくれば月10万行くのかなぁ
プレイしないゲーム積むってのが理解出来ないが

ゲーム廃人を鬱にさせたリアルすぎて怖いPV

ミドリカワ書房「大丈夫」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9177134
http://www.youtube.com/watch?v=GKqgg3WJK5w

コンシューマで月10万使うってどんな状況？
ゲーム機本体を複数買って、コントローラーなどの周辺機器を買い足して
ゲームソフトを何本も買う、みたいな初期投資としてなら在り得ると思うんだけど
ソフトの買い足しで月10万ってたぶん大変だよね

初代プレステ以降ゲーム機買ってないんで、最近の傾向わかんないんだけど

>>466
それも>>1に書いてある。

ま〜、しかし無料だと戦闘員Ａだからなぁ
戦闘員Ａなりに戦略を練られる物ならまだいいけどね。

それでも正直そこらの課金無しの無料ゲームでもやってた方がマシかもしれない。
無課金もしもしゲーは拘束時間が長すぎ。

コズミックブレイクへ来い
アーマードコアをクリアできるなら無課金でそこそこ遊べる

つぶれればいいのに

悪貨は良貨を駆逐するとはよくいったもんだなー

>>484
スクエニは将来グリーみたいなアイテム課金の会社にしたいって社長が言ってた

>>290
洋ゲ厨ですが、Sims3の課金アイテム買いまくりですっ＞＜

ﾈﾄｹﾞにﾊﾏって3年
辞めたいけど辞められない
今更社会に自分の居場所はない
俺の居場所はﾈﾄｹﾞ内にしかない
もうどうにもならない

>>1の別記事
ttp://www.4gamer.net/games/131/G013104/20110912079/

何十年か前のウィリアム・ギブスンの短編小説で
対戦型ビデオゲームで勝利するために自分の体にサイボーグ手術を施すという話があった

正直に言うとテレホ契約する前にUOで月5万超えたことあるわ
でも友達と電話しながらキャラ作って最初の宿屋でその友達と画面上で会話した時
なぜか大爆笑した、モニター越しにキャラクターがリアルタイムで友達と会話してる
っていう状況がえらく新鮮で面白かった

どうでもいいけど、むかしって車検の旅にくるまをかいかえてたろ。
そのあと、不景気になってオニキスできて、いま廃車寸前までのってる。

で、今はそれが携帯だよな。2年ごとに機種変すると安くなるシステムドコモとかあるよな。
携帯なんて、会話とメール機能、最近機種変するならフルブラウザ機能あれば十分なのに。

どこいっても搾取されるやつはされるよな。

>>485
余裕が無いから現実逃避するんじゃね

こういうのとか詐欺同然だなｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15646036
ttp://www.atgames.jp/atgames/html/shop_gacha/gacha/2011/07/20110701_disney.html

PTAが黙ってねえよ。

>>466
そういう縛りプレイは普通にやった後やるから面白いと思うんだ。

ゲーム産業なんていらねーだろ

>>321
課金しないとアイテム持ち切れないゲームがほとんど。
まあ個々の倉庫の容量を増やすと鯖に負担になるし、これが課金なのはしょうがないかな。

ゲーム自体に熱中してゲーム内の友達とワイワイ楽しむタイプ
・・・課金に慎重、飽きたらやめる

ゲーム内で超装備王様プレイに全体アナウンスをやったりして自己顕示欲全開したいタイプ
・・・廃課金廃プレイ・終日アイテム転売

実質的なパンチンカスで課金することに快感を覚えているタイプ
・・・課金だけ異常にやってあまりプレイしない、高レベルIDをリアルマネートレードで買って廃課金してすぐやめる

↑この下二つはゲームの面白さに関わらずプレイしてるが、彼らが運営を支えている。
1番目のまったりタイプを繋ぎとめてゲーム人口を維持させることで
下二つのモチベーションが保たれてる。
ネクソンはこのやり方がかなり露骨。まったりタイプに嫌われてる運営トップクラスだと思う。
俺はアラド戦記ってのが今時珍しい2Dドットゲーアクションで面白くてチマチマやってる。

>>493
この流れって、アタリショックに近い結果になりそうな気がするかなあ
あのときも悪貨が氾濫した末に終わったからなあ

こういうのを規制する前に
子供ようにプロバイダーなんかが時間制限を持たせるプランを用意すればいいとおもうんだわ
で支払いはカードね

＞皆さんまず自分で5万円課金してみてください。凄い楽しいですから。5万の価値があると実感
＞できると思います。(以上、抜粋)

もうなんか宗教みたいで怖いっす

金持ってるゲーマーってのは大抵働いてる
仕事→ゲーム→睡眠→仕事ってな奴はせいぜい月に3本程度
もっと買うのは「積みゲーマー」に分類されるタイプのコレクター
それでも月平均10万なんてまず行かない

金持ちでない奴はワゴンや中古屋で安くなるのを狙うので
本数の割に出費も大した事ない

中古屋に売る奴の場合は結構な金額も返ってくる

糞ゲーでも雑誌に金積んで前評価あげて小売に流せば良し
っていうパッケージ商売も言うほど健全なわけではないｗ

課金をしないと楽しめないゲームなんてやらないよ。
本でも買って長く楽しむさ。

今問題になってるのはガチャ
課金ゲームの中でも極悪の部類

>>508
正真正銘のクズだな

まあ、過渡期なのかな。

そういうやり方では、あとが無いでしょ

ゲーム開発者向けにしちゃ薄っぺらすぎるな内容が

糞やな

無料で女子大生や主婦とPS3で遊んでる俺は勝ち組だな
オフ会もやったけど男3女4で普通に盛り上がったし
つってもまぁただの飲み会みたいなもんだが…

まー金が絡むと何でもろくなもんじゃね−と思う

クズすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詐欺師だなぁ

>>508
>>「18歳の頃にディアブロやウルティマオンラインと出会い
>>オンラインゲームこそが究極のゲームであると思って，今まで来ました。」

同じ奴がこんなこと言っても信じられんなｗｗ

>>490
戦闘員Ａなりに楽しめるように作る
>>1にもそう書いてあるだろう

なんだかんだいっても、無課金の人間でも楽しめるように作らないといけないのさ

ゲームに月５万てアホかって思うけど
じゃあ毎月ゴルフに１０万使うのはアホじゃねえのか？ってことにもなるからなぁ
突き詰めれば人生は所詮期限付きの壮大なる暇つぶしでしかないし

無料で
アイテムとかに固執しないで
変なRPして楽しむのが最強。


でも今は「中の人」当たり前の、ユーザー総ICQ状態だからねー。

以前モバゲーやってて同人ゲーム以下の某ゲームに月10万課金してるって奴いたわ
聞いたとき日本のゲーム業界終わったと思った。

手元に物が残らないっていう人もいるけど
俺は手元に残ると最終的にゴミになって嫌だから逆に助かるな…
サービス終了ぎりぎりに集金したり、ガチャの確率が不透明なのは法で規制すべきだと思うが…

>>512
きいたところによると、
金払ってなんのアイテムもらえるかわからんシステムだとかいうね。

本当のガチャだったら、コインいれてる作業で躊躇しそうだけど、
今はクリック一つだからな。何回クリックしたかも忘れてそうｗｗ

ネトゲーはたばこやギャンブルと同じ人生のワナ

>>505
そんなに最近のネトゲの倉庫って狭いのか
でも考えてみたら昔はまってたネトゲ（倉庫枠90くらい）で倉庫キャラを25人も持ってたな…

>>518
ゲーム名をｋｗｓｋ！

金に負けてドラクエ10もMMOになったしゲーム業界はもうダメだろ
この流れを駄目だと言ってるのは任天堂くらい

>>1
錬金術は悪だし、楽しさしか残らないから課金しない
10万も出せば例えば入門用ロードバイクとか買えるしね

もはや似非宗教のツボ売と変わらんなｗ
バカを騙してる内はいいが、騙されてる側が騙されてたと勘づいたら終了

運営のさじ加減1つで、元手タダのチートアイテムを高額で売りつける水商売。
物質が残る趣味は、それが手元にある限りいつまでもそれを使って楽しめるし
いざとなったら売って多少のお金にすることもできる。
ネトゲは運営が金だけ稼いで逃げたら、何も残らない。RMT（笑）も禁止。

どこが、普通の趣味と同じだって？
建設性の無さはパチンカスやニコチン中毒と同じだ

月500円程度でMMO遊んでるけど、月1万とか使う奴はやっぱり
金かけてアイテムだけ揃えても中身はアホだから使えねーって扱いされてるよ（）

なんで無料オンラインゲームの関係者って、騙しの手口をドヤ顔で語る
詐欺師みたいなヤツが多いんだろうな。

ネトゲやってる奴らはこいつの発言内容を実行してるんだろ？
ひくわｗｗｗ

そもそも前提がおかしいわ。
コンシューマってハード含めだろ。
ソフトだけで月10万使ってるバカはなかなかいないと思うが。
でもハードって一回買ったらもう毎月10万ってならんだろ。
オンラインに変えるとパソコン代入れるようなもんだ。
そしたら10万じゃきかないですよねーｗｗ

>>506
とか言って、「従来型」も決して良貨と呼べないんだよな。
やってることは煎餅屋と同じで（焼き直すだけ）。

5万とかそりゃ払えるけど…
形の残らないネトゲで使うより、もっと別の事に使うよ

ある程度高偏差値な大学付属の男子校の奴って、
こういう罠に陥るのかも？

先月２万課金したが
夢から醒めることができました
ありがとうクソゲー

趣味に5万、10万/月払ってる＝借金してる
人にはあまり近づきたくないな...

月の収入が500万円あって1%が趣味って話ならすり寄って
飽きたものもらったり知識分けてもらうかも

詐欺師が偉そうにｗ

>>503
大半の人間は「無料で楽しめるならありがたく楽しませてもらうぜ」って姿勢
>>1にもそう書いてないか？

一部の重課金する人間から搾り取るんだよ
ある意味、製作者もゲームしてるんだ
こんな風にしたら課金する奴も、無料で遊ぶ奴も楽しめるかな？って

こんな発想でいるから、名作のガングリフォンが劣化改造され続けるのか。

ないわー

銀座で座って５万、飲んだら３０万とかの飲み屋行く奴アホだろって言ってるのと一緒だよ
暇つぶしして楽しめるならそれでいいんじゃない

クズなパチと同じ理論か。
ゲーム屋名乗るな。

課金タイプのネトゲはだめだな。
ＦＦ１１みたいな感じが良い

ゲームで月5万というのは個人的には高いとは思わない。
ぶっちゃけ他の趣味と同じだし。
むしろこいつらのせいでいわゆる普通のゲームの平均単価が下がったのが
ゲーム業界の衰退につながってると思うわ。

グリーは世界的企業になると確信した

＞微に入り細に入り

「微に入り細を穿ち」の間違い。
文屋が言葉を知らんとは情けない。

形の残るものと比較してもな。日本人は形の残らんサービスとかアイディアに金払い悪いだろ。
その手の仕事してる奴はよく分かる筈。一生付き合える趣味として根付くかどうかは・・疑問だな。

>>534
UOを１２年やってるけどないわ
多くて課金は月200０円くらい

>>518
ネトゲ厨な時点で負け組

ポケモンもこういう流れに乗って課金まがいのことしたら
むちゃくちゃ叩かれて今は自粛傾向なんだけどな

無料前提であとから金取りますって言うと叩かれて、
最初から課金前提だと大丈夫なのか。よくわからんな

引きこもりに一歩踏み込みそうになったとき
コミュニケーションの練習→社会生活への復帰の踏み台として
使わせてもらったわ。
もうやらないけどな、RO。

>>506
そのうち廃れるとは思うけどアタリショックみたいな廃れ方はしないと思う。
これは課金する人はひとつのゲームに可能な限り居続けるし、金を払い続ける。

乱造でやられ役の無課金ユーザーがどれくらい分散するかが問題だな。
それでもゲームの特性上、ユーザーが多いゲームにユーザーが集中するだろ？

稼働年数が進むと、そのガチャから出るチートアイテムの所持が当たり前になってくるんだよな
野良じゃ持ってないってだけで戦力外としてハブられるし

カス

>>545
銀座いくやつはな、年収がそれなりなんだよね。
だけど、このゲームに課金する奴は、フリーターとか無職とかいそうでこわいんだよね
どうでもいいちゃどうでもいいけどさｗｗ

>>516
なんだろな。
自然食品の製法とかについて情報交換してる場に
マルチビジネスやってる奴が現れて
「自然食品をネタにこんなに儲かりました」って
話してる雰囲気。

金を払っても手元に何も残らないからオンラインゲームはイヤ。
満足感のためだけに払う金など一銭もない。

マルチの集会だろこれｗ

まあ、酷いと思うけど絶対やらないしな
おれ自信、もう今はスマフォのエミュで
暇潰しにメガテンやウィザードリィやれればいいやってくらいだし

>>554
アリジゴクみたいな人をだますのが前提のゲームデザインにしなきゃなりたたないからね

ゲーセンで金を使える人間はこの手に簡単にはまる。

　ど　ん　び　き

>>536
たしかに従来のパッケージスタイル(？)も行き詰ってるよ
開発費ばかり高騰してという話はよく耳にしたけど
同時に新しい企画が産まれづらい環境になっちゃったのかね−

RMTやってる人なんかはどれくらいの金を使ってんのかね。

>>214
えげつない商売ですわ

ブラサンは完全な糞ゲー

>>545
楽しんでる時間からしたらそういった夜遊びより
長い時間楽しめてそうではあるな

はまってるやつに何言っても無駄。
僕を心地よい場所から連れ出さないで！

バッタ物のクジ、体に良くなさそうな食べ物、何の生産性も産まない謎の煙。
当たりが出ればアルバムが貰えると必死に買ったカード。
コーラの蓋（スーパーカーやスターウォーズが描いてある）のレア物に一喜一憂。
友達何人かで行くと、その中で一人はやたら我慢できずに何でも買ってしまう。
終いには親の財布からお金抜き取って、それらを買うヤツ。

ソーシャルゲームを見てると昔の駄菓子屋を思い出す。

>>545
形が残らない趣味なんて他にもあるしなぁ。
自分が楽しめればなんでもいいとおもうんだよ。
むしろこの>>1とかってむしろ「ゲームに金使うなんてｗ」って風潮を
生み出した張本人だろ。ソッチの方が許せんわ

まずネトゲの課金はネット上でのアバターやアイテムであって運営が潰れたりサポート終了するとなにも残らない
重課金者は１日の大半をネトゲに費やす重度の依存者
仕事もせず外出もせず親の金を食い荒らすゴミ

これを趣味の車や釣りと並べて考えるのは無理だろ

社会的にみても生産性のないクズを生み出すシステムだ

>>565
んー、俺もその手だったんだけど俺みたいな雑食ゲーマーは少数派。
ゲーセンゲーマーがはまるゲームがネトゲやスマホゲにあるのか？

>>505
おお、アラド仲間が居た
アレは課金時間ゲーの要素もあるけどへんにアクション要素があってハマった
決闘厨だったけど、ゲームバランスが偏って止めた

>>565
ゲーセンは遊園地みたいなものだから

こんなモンに金つぎ込むなら家庭菜園で野菜作ってる方がマシだわｗｗ

>>567
もともと高学歴が来るような業界じゃなかったんだけど
高学歴ばかりが来るようになって保守傾向が強まって硬直化してるんだってさ
どこも同じ

モンハン3で炭鉱ばっかやってプレイ時間が1000時間越えた俺が廃人扱いされたが、
ネトゲやっている廃人のプレイ時間が40000時間と聞いて気持ちが悪くなった

アプリゲームに２０万とかつぎ込んでるの居たな

>>567
内容自体は５年前で既にファミコンでやりつくされた事のオンライン化だからな・・・
今一番人気って何なんだろ

>>576
ゲーセンゲーマーって昔はシューターとか格闘ゲーマーって
イメージだが、最近はカードゲームとかなのかな？

最初はタダで軽い薬配って、最終的に薬漬け廃人にして搾り取る893と変わんねえw

>>529
ポケモンBWのPDW知ってるか？
雑誌なんかの付録についてるシリアル入力したら特殊なポケモンもらえるんだ。
完全ランダムな上に偏りありだぜ、付録だから1シリアル入手もネトゲのガチャ1回より高額だ。
昔のポケモンは暇な廃人が強者だが、今や大金出せる廃人が強者だ。
ああ、グリーやモバゲーも真っ青の課金地獄さ。

今や任天堂も、ユーザーから搾り取る気満々だぜ。

>>559
金の重さも分からない子供だまして金取るんじゃねーよクズって事だろ

＞コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。


ねーよ、基地外！！

ニッチ産業の経営者って考えることもニッチだ。

>>521
いや、戦闘員Ａでゲーム部分を楽しめるゲームなんて無いよ。
他のゲームをやった方が良い。

なぜ戦闘員Ａでもプレイし続けるかというと他ユーザーとのコミュニケーションがあるから。
（あとは収集などのデータの蓄積か？）

楽しいと感じている部分はゲーム部分じゃない。

やったことないからよくわからんが、
多くのプレイヤーがいる広大な世界に、
自分の分身たるキャラを送り込み遊ばせたい、
、、、っていう楽しみ方ならわからんでもない。

なんか、２ちゃんに通じるものがあるな(笑)

>>560
そうそうそんな感じ
業界違うだろうと思うｗ
>>545
個人的には>>１のつくってるゲームで５万もはらうなら
ソープにでも行った方がよっぽど有意義だと思うｗ

>>581
期間によるが、ぶっちゃけどっちもどっちだｗ

>>565
いや、俺ゲーセンにははまってたが、金をかけただけ成長するってなると引くわ。
掛け捨てで何も残らないゲームのがまだいい。

>>580
一部の開発が大馬鹿やらかして営業の方が強くなちゃったしね
まあコ○ミとかは昔から搾取してたと思うけど一応払う側も・・・微妙か

車に10万かけたらその分性能や快適性、安全性がアップするけどな。ゲートに月10万使って何が残るん？

>>554
ポケモンは、ゲーム外で色々やってるがな。

会社からすれば稼げるゲームが良いゲームだから
ユーザー目線の意見なんて聞く気ゼロで当然なんだよ

>>393
ガチャのプログラムを監視するような公的な機関は無いんじゃね

運営側はいくらでも作れるしガチャの出現数を少なく制限しとけば
売って儲かるんだろうなあ

忙しいと、ネトゲやる気すら起きないがな
やるのは、暇人

月額1500円のUOは良心的なネットゲームだったんだなあと思いました
やめたのはもう10年位前だが

ネトゲマだがこれはない＞5万

>>597
業界ごと潰れていいならどうぞどうぞ

ここまで馬鹿にされてドヤ顔で詐欺の手口までばらしてんのにそれでも止めないやつはアホだわ

ガチャとか目的商品の入手確率を運営が操作する売り方は
朝鮮玉入れと同レベルの汚さ
規制されるべき

>>580
高卒が作った矛盾だらけでおバカなゲームの方がよほど楽しい

「一番儲かるのは麻薬」ってのを地で行ってるな

ドラコレは、そんなにあくどいことしなくとも、GREEで一位だな。
絞る取るようなゲームだと、大きく伸びないだろうな。

http://anond.hatelabo.jp/20110916113433

コンシューマで月10万って
一体どこが普通なんだ
本当にハマってるならそれ1本を何ヶ月もやることになるから
逆に出費は減るんだが

>>587
>>1を読むとプレイヤーは大人っていうのが前提の話っぽいが

>>586
それで敵増やしちゃったから、とりあえず今は露骨なことはしてないだろ
株ポケと任天堂は基本別物だし

ゲーセンだとメダルゲーに近い感覚なのかね

ネトゲの法律作った方がいいよ。
中国には確かあったよな。

>>586
金額が示されてて１００％特殊なのが手に入るならいいんじゃね？

>>586
カードのおまけにゲームがついてきた「遊戯王」とか酷かったですね。
カードゲームは開発者が「金をするようり儲かる」って言ってましたから。

ギャザにはいくらぐらい突っ込んだかな？

>>594
営業にもいろいろいるからなぁ
なんというかこれじゃ光通信みたいな感じだ

抜け出せないから規制してくれってマジで思う
助けてくれ
貯金は出来てるから生活崩壊はしてないけど

モバグリゲーは趣味でやるものじゃなく暇潰しでやるものだからな
暇潰しで５万つかうつもりなら図書館で本借りて全額募金に回すよ

ちょっと考えれば分かるイカサマクジなんぞに引っかかる間抜けを保護するのは不可能だ
何をやらせても搾り取られるだけ、諦めて見捨てておけ

こんなやり方してたら、客が飽きて離れた時にゲーム業界ごと巻き込んで一切何も残らなくなるだろ。

ネットマルチの勧誘と同じだな

引っかかる奴は人生の敗北者

＞コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。

いくらゲーム人口が多いとしても、これは確実に上位クラス
それをさも一般的かのごとく持ち出してくるあたり、まるで詐欺師の口ぶり

バイオハザード・アウトブレイクシリーズは面白がったなあ。
続き作ってほしい。

遊戯王もひどかったな。結構な金使った人多かったんじゃないか？

ポケモンは入手が映画とか行かないとダメなやつは大会使用禁止じゃなかったっけ

今のmmoでそんなに金を使うやついんの？大体はどこも過疎だし昔とは違うきがする 。昔より時間の無駄が浸透してるよ

問題はさ、無料という事で敷居を広げて低年齢層でも踏み込めてしまうっていう事。
この人の考えは社会人の大人が趣味の範囲で5万使うのは問題ないと言っているが、システム的にはその理念を未成年者までにも押し付けて正しい判断を失わせている。
18禁にすべきだな。

>>548
見た目だけはイイ（パクり）粗悪品を安く売りさばいて…、ってどっかで見た手法だよね

月5万とか10万かよ
恐ろしい世界だな

最近はまってるのはチェスだ

>>526
韓国では露骨なガチャ方式は法律で規制されてる
逆に日本はザルすぎるんだよ、ネトゲは何の規制もないからやりたい放題

俺がやってるネクソンゲーでも1個100円とかでランダムにアイテムがもらえるガチャが複数あって
100個買って80個が価値がなさ過ぎて捨てられるレベルのゴミアイテムが来る。
数百個買ったら1個無双できるアイテムが来る

World of Warcraftのエミュ鯖なら無料だよ。
そこらのアイテム課金ゲームじゃ比べ物にならないほど
作り込まれた至極のMMOが完全100%無料！
他のMMOは馬鹿馬鹿しくて出来なくなった。

>>612
射幸心を煽るのが最大の問題
少なくともガチャは規制するべき

>>616
かーちゃんに頼め

こういうのが滅びの兆候。
長く生きてると分かるんだ。
この業界はもうすぐ滅ぶ。

最近のパチンコしない若者からパチンコ並にむしり取るゲームへの課金商法。
チンコもこれも韓国人が考えたもの。

簡単にやめさせないために仲間を作らせるシステムにして仲間意識をたかめさせ
課金させまくるネズミ講商法。

>詐欺や悪徳商法のレクチャー

> コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています。
こういう、サラッと入れる嘘が他人を騙すときのポイントだな。

>>580
任天堂も学歴偏重だからな
今は宮本茂を始めファミコン時代からのアイデアマンのおっさん達が上に立って
若い高学歴軍団を手足として使って高クォリティゲームを作っているけど
おっさん達が引退したら後継者はどの位独創的なゲームや斬新なゲームを作れるんだろうか

俺は多いときで月2万ぐらいだったかな
社会人で独身だから金銭的には大きな負担じゃなかったけど、使った時間がもったいなかった
今思えば

>>616
無理やりでもプレイを二週間ぐらい絶ってみ
何やってたんだろう俺ってなる

クズ過ぎて笑えん

帰宅して「さぁ、遊ぶぞ♪」とログインして数時間後・・

なぜか悩み相談の重い空気に包まれたままログアウトした。

>>628
むかし携帯電話のパケット代に月１万以上つかってると聞いた時も恐ろしいと思った

ま、人それぞれの価値観だからどうでもいいわ。
胡散臭い宗教に入信して二束三文の仏具や壺を数百万で買うのと同じ。

詐欺の理論語ってやがる

そもそも韓国が良いネトゲを作る気が無い
というか頭が無い

その結果がこの集金ネトゲ教

↓こんなクズ企業に中高生が魅了されてる時点でゲームは終わりだ


【開き直り】 GREE岸田氏「ゲームバランスなんてどうでもいい。課金機会の演出のほうが大事」」

基本的に無料で遊べるのがグリーのソーシャルゲームだが，
岸田氏が指す「収益化モデル」とは，有料アイテムなどにお金を出してもらうためのモデルのこと。

キーワードは「納得のいく失敗と劇的な変化をもたらすゲームデザイン」と「自己顕示欲を最大化するソーシャルデザイン」だ。

収益化モデルの構築には，失敗に意味があることをきちんと演出することが重要であり，
有料アイテムは見た目に効果が分からないとダメだという。

「細かなゲームバランスよりも，課金機会の演出，効果の演出のほうが大事」と岸田氏は指摘する。
http://www.4gamer.net/games/127/G012735/20110908100/

>>616
今すぐ携帯へし折れ。
そして再契約するな。

これ未成年は禁止にすべきじゃないの？

>>640
月一万って今だとごくごく普通のレベルだもんな

酒タバコで月3万使う奴も金銭感覚壊れてる？
携帯電話で1万は多い方だと思うし
ネトゲで5万はおかしい。

とか誰が決めるの？
みんな価値観が人それぞれだからな。

>>624
配布限定の種類のポケモンは使用禁止
配布限定の技を持ったポケモンは使用可

映画のチケット限定（３種類から１つ選択）の技を持ったポケモンが、
公式大会の優勝を決めた場面は今考えると象徴的だったなｗ

>>586
マックでDSとか、映画でポケモンもらえるのなんかは
数％の重課金バカを狙った商法ではないが

後から金出させて補完していく方法なんだよな

まあ、もともと数少ないバカから搾り取る商法なんてどうでもいいと思ってるんだが
AKBもポケモンドリームワールドもグリーモバゲーも

>>587
これのメインターゲットはガキじゃないだろ

>>616
その携帯かスマホを叩き潰せ
一月後再契約すればいい

なぜこんな業界が規制されないのか

パチンコが存在するから

>>636
宮本茂が今の基準だと僕は任天堂にいらないね　と言ってたとか

>>644
そりゃ欧米に負けるわけだわ・・・と納得

ネトゲやったことあるけど、
月に10万とか20万とかクジですった話を
普通に皆で笑って話してるの見て、
メチャクチャ怖くなって止めた。(・・;

一瞬で金が消えたら、
普通あせると思うのだけど、何であんなに平気なんだろ。

どっかの保守派の議員の耳にでも入らんかなｗ
警察は利権でてぐすね引いてるだろうけど

Doropwave？ここが関わってるゲームは絶対に買わないし利用しないわ
つーかコイツ思ってるだけならまだしも得意げに話すとかねーわ
経営者としてかなり頭悪いだろ

>>647
普通じゃねぇよｗ

要するに、パチンコ２１世紀版だろ。

お金をぶっこみたくなる廃人製造機。

中国に対しても同じこと仕掛けてやれよ。

ニコニコもある意味似たようなもんだよな。無料会員に対してプレミアつけたり。

FF11って、まだ良心的な部類だったんだな

>>632
運営からしたらガチャないとやる意味ないくらい儲からない
規制っていうけどどの法律にも違反してないからね

TERAがkonozama w

オンラインで全員が参加できる戦争ゲームを作れ。

相手は中国・韓国だ。
途中で抜けようものなら、「○○少佐！この劣勢で時に軍を除隊すると言うのか！」と
愛国心を煽りまくれ。

B層狙いの韓流貧困ビジネスがむしりすぎだろ
パチンコみたいに客を疲弊させて業界の衰退速度が加速するだけなのに、荒い商売を自ら正当化、いい加減にしろ
海外展開とか止めろ日本の恥だわ、国が止めろよ

忘れられたフロントミッションオンラインをやってた俺がｵﾊﾖｰ

>>623
あれは手元にカードが残ってリアル友達と遊べるがこちらは無理

家売って課金しろ

ホントネトゲー世界はプライスレスですね
青天井すぎて言葉がでません

>>643
韓国って業界そのものを腐らせる天才だよね。

>>653
カードで払えばいいや(どうせリボだから月の支払いは変わらないし)。
って感じじゃね？

>>653
自分で苦労して金を稼いでないから

新たな貧困ビジネスのお韓w

あれだ、パチンコにのめり込んで月１０万とかつぎ込んでる世界をモデルにしてんだろうな。

パチンコは今や斜陽産業なのに。

CSにはまったら月10万とかありえねえよ糞詐欺師くたばれや

>>616
俺FF11抜け出したけど、客観的に自分を見てみろよ。
まず第一に、人間関係があるからやめられない。
けど、そうなるように作られている。
あの中の人間関係なんてクソだぞ。
依存させる為の物だ。

第二に、いくらレベルが上がっても、数値が大きくなるだけで同じことの繰り返し。
バカらしくなるね。

第三に、ネ実板の存在。
ネ実板を覗くからやめられなくなる。

自分の心を落ち着かせた後に、一番最初に浮かんでくる事がネトゲの事なら、病気だよ。
すぐにパソコンなりコンシューマ機を破壊することをお勧めする。

>>658
月500円で頑丈な鯖と回線使えるんだからよほどマシだろ

>>660
合法ドラッグと同じ理屈ですねｗ

>>662
チョンやチャンコロと同じレベルにまで堕ちるな(向こうには実際にそんなのがある)。
そんなに息苦しくなるようなゲームはゲームではない。

コンシューマはハマればハマるほど
投資の元が取れるんだが
ソーシャルゲームはそこをついて
むしり取ってくるから、
パチンコとかと同じ程度の低い娯楽

>>653
そういう人達は１０万や２０万を一般人の１００円程度の感覚で使えるレベルの金持ち、と思いたいけどねw

杉浦一徳ことギウラスを見習え
デバックはお客様にやらせる、課金は自らさせる（しなくても全然いける）、定期的に課金コンテツを全ユーザーに解放させゲーム全体のレベルを上げる
自分のAAをスレに放ちお客様自らガス抜きをさせる、定期的に動画で顔を出す

>>653
朝鮮玉入れといっしょ。
損した記憶は薄れて、成功した時の記憶だけ残ってる。
あと、周りの騒音とか人間関係とかに巻き込まれてまともな判断力が無くなってる状態。

>>621
上位層は逆にやりこみに走って、そんなに本数買う余裕がないから金使わなくない？
ゲームのためにＰＣを買い替える廃人層じゃないと月１０万は行かないって。

>>660
そういやビックリマンなんかは子供の射幸心を刺激すんなって規制（自主規制？）されたけど
遊戯王は規制の話がでないんだな

ゲームやめた罪悪感より、月に何万も課金した罪悪感のが強いものでは・・・

>>653
自分で納得しているから

楽しんでると思わせることがギャンブルと違う
パチンコや課金ゲーの大事なところ

>>652
宮本は「今だと僕は任天堂に入社できない」だったと思う
東大京大に偏りすぎだもんな


ポケモンは俺はやらんけど話聞いてると
子供向けとしては結構悪質な追加課金ゲーみたいだな
映画代払えとか本買えとかイベント来いとか
子供にとってはイベント行く交通費も痛い出費だぞ

>>565
も〜うそつき。

自分で苦労して知恵しぼって汗流していやな人間に頭さげて毎日夜遅くまで働いて
それでこれだけの金額か、と思ってたら大金つぎこんで平気でいられるわけがない

現代の追い剥ぎだな。
一種の催眠商法だな、
これだけ悪質なんだから規制しろよ。
商売の仕方が悪辣すぎるよ

脳内麻薬で依存症を起こす訳か
賢く、ひどくあざといわ、商売うまいね
連帯意識も持たせられるから簡単にはやめない
同じ自覚のない中毒患者が辞めようとする自分を泣いて引き止める

いやあ、見事だ

とりあえずガチャは規制したほうがいい

ガチャは賭博における賞品の対象にデータが含まれるようにならないと規制できないと思う
現状だとあくまで客が金払ってゲーム通貨を買って、そこで受けるサービスの一つでしかないんだよね

いいえ、1000円のゲーム化って遊び倒す！

こういうアオリ記事に気をつけよう。他人がどうこうじゃなくあくまで
自分の意思が大事。

>>672
その斜陽産業が大もうけして利益出まくりなんですが。

同じゲームに5万も使うならコンシューマでゲーム漁るわ
バカゲーとかクソゲーやってる方がマシ
それか美味いもん食うわ

>>685
役人体質の奴が増えるとその企業は斜陽だな
いわんや娯楽産業においてをや

面白けりゃいいんだがね。
つまんねえゲームを他人と張り合うために
リアルマネーを使うようになったらダメって気づけ。

>>685
全部親の財布狙いだよ

ほっといても親は子供を映画に連れて行くし、
本を買うしイベントにも連れて行く

それが全部ポケモンになるという地獄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>636
でもそれは開発側だけの問題じゃないと思うけどね
ユーザー側も斬新さより寅さんのようなコテコテな作品を望んでいるんだから
言い換えればブランド志向というか

GREEでエロいメールをするのにハマっていたら強制退会させられたｗｗｗ

ソーシャルだから幾らでも吹かせるわなｗ

ガチャは確率の正当な表示が少なくとも必要
使いたい奴は使えばいいが全部クレジットカード前提にしろ
子供から巻き上げるな

もしかしたらリアルでＳＦ商法でもやって稼いだあぶく銭なのかもしれないな。

一般人→年金ジジイ→ネトゲ廃人→ネトゲ会社

15000円の携帯型ゲーム機と5000円×17本のソフトで10万円
25000円の据置型ゲーム機と8000円×9本のソフトで10万円

とてもハマってる時の散財の仕方では無いな

>>616
一度、課金しまくって最強装備を整えてみるんだ
別に何も特別なイベントも無いし、俺強えええしてもむなしさしか残らないから。
そうなると自分がどんなに俺最強おおおおしても運営の手のひらの上で
運営に遊ばれている、運営には絶対に勝てないと気づくさ。

俺はそうやって足を洗ったな…
あとは２ｃｈやしたらばの本スレを覗かないこと
あそこは重廃人の巣窟、パチ屋の開店待ち行列と同じような場所

携帯げーなんてパチンコやるようなカスしかやってないしな。

ソーシャルを喧伝する代物の特徴はそれが本人を縛る鎖に成る事だ。

あくまでも匿名で一期一会。
本人が望まない限り1日で関係がリセットできる
2ちゃんねるの素晴らしさが際立つ。

>>682
公取に目をつけられちまったからな
ペットボトルのおまけのブラインド方式も公取に目をつけられたから
トレーディングカードゲームとかネトゲのガチャとか
取れないゲーセンのプライズゲームなんかの方が遥かに悪質なんだがな

え！月に１０万のエロゲ買うって？
俺が15年前だったら有り得たが
今では不景気がタタリ月１万が良い所だぜ
このヴァカは何言ってんだ？
今と昔は違うんだよ？
オンラインあゆみちゃん物語とか作れよｗ

>>691
法律上の賭博は金をかけて金が手に入るって形式が必要だからな

パチンコは金をかけて、景品が手に入るだけ
景品を換金できるのはパチンコだけが特別に許可されているのであって
あくまでもパチンコは賭博ではないｗ

まぁ犯罪者になられるくらいなら
お家でネトゲしててくださいってかんじ。
一応経済効果もあるんでしょｗ

パチ中とおんなじ。どっちも取り締まれよ

5000円で1000時間遊べるゲームを探すんだ、楽しいから!

時間の無駄
月1日だけやって5万ならまだましなんだが

いや趣味全般ひっくるめても余裕で月10万なんて普通にないんだが。

俺も、熱帯魚の飼育にはまってた時は、一匹５万円の魚も、月一位で買ってたんで、
ゲームで優越感が味わえるなら、そのぐらいは出すかもしれない。
お金で買える贅沢なんて、ある程度極めれば、お金は問題じゃない。ｗ

無料のブラックオニキスもどきをダウンロードして遊んでいる。

詐欺、マルチ、ネズミ講、新興宗教、
人の心の弱みに漬け込むやり方してるからクソなんだ！！
ゲーム始める前のタイトル画面に、このゲームを満足に遊ぶためには10万いります。また人間関係ができるためやめずらくなっておりますってでっかく書いてみろよ！
カス！！！死ね！！！

>>685
追加課金よりも、ゲーム内の乱数調整のほうが怖いと思った。

ネトゲの武器強化するのに１０万使ったわ

ひろゆきが言ってた「馬鹿を騙すのが一番儲かる」ってこういう事だったのかー

つか、俺あまり付き合いのない友達に、GREE入ってくれ、って招待された。
なんで急に？って思って調べたら、友達入会させると1000ポイント貰えるらしいな。
これでどんどん会員が増えてくんだろ。

UFOキャッチャーの握力が筋弛緩剤でもつかってんのかってくらい弱い時には腹が立つ

一見楽そうな商売に見えるが、継続して人を集め続けられるのは一握り
運営側もかなり分の悪い博打ではある

講演会や指南で稼ぐビジネスモデルに切り替えたようだな。
つまり、ネットゲームの市場はこれからしぼんでいくってこと。

>>694

どんどん客減ってきてるよ。人がいっぱいのパチンコ屋なんて
最近見かけないだろう。

>>2
韓国産某ゴルフゲームのカードホリックは5万どころか30万課金してもゴミしか引かなかったけどな
イベントで無課金ヘビーユーザーには垂涎レアをバシバシ当てさせていた
全然スカッとしねえモヤっとするぜ

時間の無駄っていう奴は
さぞかし有意義に過ごされてるんでしょうなぁｗ

ネトゲの武器強化ほどあほらしいもんもないけどな。
だって次々新しいの出るしな。

車とか釣りは自分の空いた時間でじゅうぶん楽しめるけど
ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑにかかる時間は…

結局そこには子供の存在はないんだな

宣伝の仕方がまるっきりマルチ商法、ネズミ講なんだが

>>708
オマケ方式があかんのか

トレカにネトゲのガチャはオマケじゃないもんな
ストレートにトレカが狙いだし、ガチャの景品が狙い

そういう意味では、任天堂商法の方が公取に目をつけられやすそうだな
マックでDSは無料でゲットできるが、ついでにマックで買い物させるのが目的だし
映画でポケモンもらえるのもオマケ商法だし
雑誌でポケモンも同じく

任天堂商法にはギャンブル要素がないから問題ないのか？

>>723
あれはきちんとからくりがある
知り合いがその調整してるから内容を聞かせてもらったがそこまでやるかという内容

ガチャで出たアイテムは建て前上換金出来ないから賭博ではない
リアルで欲しい洋服を買うのと
ネットで欲しいアイテムを買うことに何の違いがある？
後から後悔する可能性は一緒

金を払いたくないというより、互角勝負とかフェアな勝負に嗜好が変わったんで
１日中やってる廃人有利とか重課金有利なゲームにはトンと食指が動かなくなった。
むしろ、アナログゲー、ボドゲの方が人さえ集まれば楽しい。

コンシューマーで月10万なんて
誰も使わねーよ馬鹿www

なんつーか本気でキモい

>>93
オーディオとかカメラはやめた時、飽きた時他人に売る事が出来るからな

>>727
ぱんにゃ？？

>>705
チート使ってレベル最高にして、アイテム全取得状態にしたときの虚しさは異常。

Dropwave のゲームは一生買わないことにするわ

>>723
ニコ動でUFOキャッチャーの動画を見てみるといい
シューター〜〜 とかいう題名のとかを見ると分かるけど
ああいう上手い奴が乱獲してしまうんだよ…

>>714
それだと金の無駄だな。

最低限の礼儀　これが一番大事
ゲームが売れると　ユーザーを小馬鹿にした態度とる関係者がでてくる
それでつぶれたコンテンツ　残念ながら沢山ある

長く続けたいなら　親しき仲にも礼儀あり　これ　忘れずに

2chでダベってる方がよほど有意義
洗脳は怖いなっていう貴重な警告が得られるし

>>735
トランプ最強だな

ちょっと儲かってるからって内幕をバラしちゃってほんと馬鹿だなあ、
無課金がヤラレ役とかバレちゃったらもう課金する気のない人間は最初から参加しない。

まあ、言われなくても一回やればソーシャルゲームがどういうものかわかって
次からのモチベーションは格段に下がるんだけどな。この業界も先は長くないｗ

とりあえず普通に遊ぶのに、月額課金と変わらない程度なら
基本無料と言う名の課金ゲーでも遊ぶけど、ガチャとか
課金装備とかは余程の事がない限り手出さんね。

>>1をきっかけにしてネトゲが滅ぶことになるとはこの時誰も云々

>>734
服っつうか福袋

>>734
確率の表記が正当ではない可能性が極めて高い
曖昧にぼかしている
子供でも簡単に課金できてしまう

馬鹿な大人がやる分にはいいがこの辺は規制が必要

>>744
2chに洗脳されるんでね？ｗ

金を払うとオセロで二手打てたり角をとれたりするらしいけど本当なの？

月5万もプラモ買ってたら数年後には模型屋開業できるくらいになるぞｗ

ナイトのパートナーはプリだろJK

コールオブデューティに1万出してもいい
しょうもないソーシャルゲームには
びた一文払わんし、時間も提供しない！

今、アメーバピグの中では課金してあげるからIDとパスワード教えてとか言って
ピグを盗むといった詐欺が流行ってるｗｗ　小中学生がひっかかりまくっています

>>735
アナログゲーやボードゲーをオンライン化したネトゲは結構あるよ。
そういうのはアバターみたいなアイコンに金かかるって感じだけどね。

>>743
たった1000円で文句言うな
低所得者がうるせえな俺は年収2億だ
嫌なら店に来るな

まあやってもよいけど子供に対する規制は必要でしょう。

>>736
コンシューマー機なら積みゲーしまくりで月３万弱が限度ぐらいじゃない
パチンコなら月１０万は当たり前だろうけどｗ

在日か
＞本城

射幸心を煽るものはギャンブル規制法を策定して規制すべき。

おれは「脱ネトゲ」でPS３買うよ

ダークソウル、モンハン３HD、ワンダと虚像、デモンズソウル、オブリビオン、

そして来年のドラゴンドグマ？などなど、昔みたいにソロでやるのがいっぱい！

>>755
一万はどうかと思うが、他は同意する。

こんな意識でモノ作ってんだな。
生き方としてそらでいいのか

>>751
洗脳された実例がごろごろレスしてるから自分も気をつけなくっちゃあと思えるんだよ

もうねｗ

なんでこの業界腐ってしまったんだろう。
詐欺とかヤクザの発想だろ、こんなの。
仮に個人的に思ってても、講演でいうことではないだろうＪＫ

>>752
金払うと役満一歩手前から始められる麻雀ならよくあるでしょ。

どさくさまぎれに任天堂叩きしてるゴキブリがいるな

>>762
そうするとパチンコが余裕で引っかかるから動けないんじゃね

なんて駄目な国なんだ日本ｗｗｗｗｗｗｗ

所詮チョンゲー
最近通常課金にアイテム課金、しかも高確率でゴミが出るランダムってのを必ず乗せてくる
もうネトゲ全盛期は終わったし、今後チョンゲー類はどっかで規制はいるだろう、さすがに。

コンシューマで5万てロンチぐらいだべ？
ソフトだけなら何本買えると思ってんだよ。

10万を簡単に持ってくのもどうかと思うが
何でも「タダ」が当たり前だと思い込ませるのも
どうかと思うね
この世の基本はバランスです。

>>553
ネトゲ厨って課金だからペットボトルにおしっこしてどうのこーのってヤツじゃねーの？
俺は仕事終わって飲みながら二時間くらいPS3やって寝るかーって感じだよ
まぁ自営業だと時間に都合つけやすいってのはあるかも

>>745
いやいやそこはダイナマイトナースでｗ

>>682

あの時はチョコ菓子を食べずに捨てる奴が続出したからじゃないの？

>>768
金払うとスタートボタンを押した次の瞬間に天和あがられてゲームオーバーになる麻雀ゲームなら知ってる

まぁ自分の意思でカネ払ってるならいいのではｗ

ＣＭ乱発している業界・企業は信用しない方がいい

パチンコ、消費者金融、健康食品等々

金払えばどうにかなるのは趣味と言えるのか

>>763
お前依存するもの探してる感じするわ。

YAKUZAのフロント企業なんて潰せよ

なんかパチンコみたいだな

AKBの握手券強化取り入れば無問題､最終強化は全員握手

ネトゲ廃人だったときあるけど、ふと、
このゲームがサービス終了したら何が残るんだろうか？
って考えたら、ネトゲやめてた。

ゲームで強くなっても無意味だ。
リアルスキル鍛えた方がずっと良い。

＞コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています

これなんなんだろうな。
この人はゲーム買うときに常に本体ごと買ったりしてるのか？

しかし、これ面白いな。
ゲームやってる時、そんな深く考えないでやってるし。

警察は規制に必死だな

パチンコははまってる馬鹿が悪い
ネトゲもはまってる馬鹿が悪い

てかバランス悪いよな
無料でも時間さえかければｸﾘｱするゲーム作れよ
課金しないとｸﾘｱだったらやりたくない
時間が惜しい人向け様に課金システム導入しれよ
俺の友達にオンラインゲーム作ってた奴居るがそのバランスが難しいって嘆いてたぞｗ
で月に80万以上給料貰ってたが罪悪感で辞めたって

>>779
自動車、洗濯洗剤、コーヒー、清涼飲料水

>>763
悪いことは言わないからモンハンするなら携帯ゲームのにしろ

先日、取引している証券会社のサイトのアナリストレポートコーナーに
ＳＮＳで儲けているケータイ関係の会社を推すレポートが載っていたので、
そろそろこの業界もピークアウトかと思う。

>>774
ちょっと違うんだが
アメリカのアマゾンで大人気のゲームソフトのページの
「一緒にコレも買ってます」リストには
大人用オムツが一番にランキングされていた

簡単に課金できるシステムを構築している携帯会社（ドコモ・au・ソフトバンク）にも問題があるのではないか？

とりあえずスクエニもこっちに走ろうとしてるからお前ら避難してあのバカ社長を何とかしてくれ
FFの剣が50000円で売れたりしそうだし夢が広がる　とかキチガイなこと言ってたぞ

＞それが何故オンラインになった途端、「オンラインゲームに10万使うと犯罪」のような雰囲気になってしまう。

誰も犯罪とは言ってないだろうが。アホだなとは思うけど。
つか、普通に仕事してる一般人ならオンラインゲームに月10万もぶち込んで張り付いてる暇はねえ。

>>1
チョンゲーを何とかしろ。

>>767
ゲーム作りの難しさ面白さを語るより金の儲け方を話した方がメディアが食いついてくるからじゃね
どんなバカでも金には興味あるわけだし

ゲーム以外に欲しいものあるからゲームだけで月5万は流石にせんわ
ネトゲ自体好みじゃない(対人関係がウザい、課金が嫌い、メンテとかで好きに遊べない)から月1000円でもしないけどな
昔のシミュレーションゲームで気に入ったのを延々とプレイするのが個人的には値段分以上に楽しめてお得感がある

>>763
モンハン３HDは止めとけオン環境の不具合多過ぎ
やるならPSPのほうがいい

こんなゲームやっても５年、１０年たって思い出したとき後悔しか残らないんだろうな
昔の名作コンシューマーゲームと違って

商売人としては正しいんだが・・・クリエイターじゃないわな。
結局”どれだけ効率的に絞りとるか”
”つまらない中身をどう面白そうに演出するか”だからなぁ。

もうすぐピークは過ぎるだろうが、まあ安泰だろうね。
単純作業に喜び感じて一定の金出す層は確実に存在するから。
オタクのグッズ収集と同じで当人にとっては価値がある以上、しかたがない。

ネトゲって言うからダメなんだ
チョンゲーって言えばおｋ

これ元は韓国なんだろ、あこぎな商売を日本発にして世界市場10億ユーザー狙いますとかマジ止めて欲しいわ、国動けよ

やるなら年齢制限にしろよ
まさかパチンコと同じく、天下り団体作って規制するんじゃないだろうな？ｗｗ

警察は経済を破壊することしか考えない
ガチャだって、経済に相当貢献してるぞ
何がいけないんだ

UO、WoW、EVE以外のネトゲは糞だろ

>>1
なんかマルチ商法の説明会みたい

>>781
なんかに依存してないとこんな世の中じゃ・・パチンコよりましだろ

>>790
そこはもう調べてある　オンライン死んでるから脱ネトゲに向いてるモンハンHDｗ

>>800
名作コンシューマーはゲーム機本体とソフトがあれば今でもプレイできるが
オンゲは5年10年たつとサーバも閉じちゃってプレイ不能かと思われ。

手取り15万円未満の人間が、
趣味に月5万円も使うとは思えん。

>>804
全面禁止でいいよ
何も発展せず将来的に不利益にしかならない
麻薬の売人が経済貢献してるとかそんな理屈と同じ

＞１

ゲームに嵌まる奴は大馬鹿者、ってとこまで読んだ

>>758
井戸さん何やってんすかｗ

＞でも冷静に考えてほしいんですが、コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
使ったりしています


ねえよ
どうやったらコンシューマーで月10万も使えるんだよ

ゲーム課金とか、ただのデジタルデータに月５万も払うのは・・・
自分楽器を趣味でやってるが、それでも交通費込みで月１万５千くらい
退職後はオーケストラで頑張りたいし、技術も確実に上がるから投資って感じだが
月５万なら自己投資で将来的になにか無い限りは、出すのは普通の精神、もしくは年収
じゃないだろと思う

やめたらここまで何も残らないものも珍しい

消費者担当大臣！
出番ですよー

ゲーム内アイテムに５０００円はポンと出せるけど
ユニクロとかで服買って５０００円とかだとめっちゃ高いと思ってしまう

>>795
だいたい裕福な主婦が旦那のカード使って散財。それがネトゲ。

趣味に金を出すのはいいが、金を出すのが趣味になっちゃ本末転倒。

>>808
オンでも10年後にいい思い出になっている場合はありそうだが
グリーーモバゲの課金ゲーで10年後に名作だったと評価されるのは絶対にないな
今どんなに儲かってても

なんかブラック企業みたいだな
在チョンが作ってるのか

テレビはCM枠埋めたいからこの業界とズブズブだろうしな
雑誌は取り上げないのかね

>>2
＞コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい
使ったりしています。


ねーよ

サン牧だけ丸2年続けてる・・・。無料で。
日課になってる。

だいたい、ソーシャルゲームは今携帯に大移動している、PCの世界の
ソーシャルなんて、ソーシャル全体の数十％だろうし、割合がドンドン減っていくことは
あっても、もう増えることはないだろ。そして、携帯のソーシャルは今スマフォにまた
大移動し始めている。

そうすると、開発者だってWindows知ってればいいなんて甘い世界から、Javaは勉強しなけりゃいけない
Android,ｉアプリを知らなきゃいけない・・・って、技術者がドンドン減ってきてるだろ。
エンジニアの奪い合いになって安い給料じゃ人集まんない。

中小はどんどん淘汰されてくよ。

>>807
オンラインが死んでる？
公式じゃなくてxlinkKaiについても調べた？
おれはkaiでプレイしてたけどけっこう楽しめたぞ

こういう事を公に言ってしまう辺りが
こいつの頭の悪いところだな

まぁ無料でもそれなりに楽しめるように作ってくれんと困るわな。

商売上の合理戦略となれば、そりゃそうなんだろう。

ビジネスをやる以上、売り手はこういう戦略を採用するのは合理的だ。
なら、お前ら買い手は、どう行動するのが合理的かを考えればいい。

言いっぷりが屑だな

ある種のエンターテイメントだとは思うが、
短絡不幸体質のバカを搾りすぎて、犯罪者に仕立てあげるのだけはやめてほしい。

>>810
科学的に麻薬と同等の効果があると立証されたら禁止していいけど
まだわかってないのに禁止するのは、経済を破壊する行為以外の何物でもない

経済とは金を回すこと
馬鹿なやつは製造業に全てを注ぎたがるが、成熟国では製造業以上にサービス業が重要になる

ガシガシガシガシ金を吸い取って欲しいねｗ

戦国対戦や三国志対戦のヘビープレイヤーに月いくら使ってるか
聴いてみれば分かるよ。

かなりすごい金額だから。

何に価値を見出だして金を払うかは自由だからな
この手のゲームに金を出す奴に文句は言えんよ
ただ目が覚めたときに激しく後悔するとは思うが

ただ未成年者の規制をきちんとして欲しい
詐欺商法と言われても仕方ないだろ現状では

もうじき社会問題化して規制されるだろ

その割には、ちっとも面白くないけど

パチンコ屋の講演会もこんななんだろな

>>831
少なくとも産業を破壊してるから規制は必要
おかげで日本のゲーム産業は最悪期

ﾜﾗﾀ
結構正直に言ってくれる分、目を覚ます奴も増えるだろ

こういう姿勢で事業やらないと成功しないよな
ただ消費者に見せちゃダメだけど

でも今不況だから、少しでも景気よく金を使えるモノを作る事が出来る層がいるのは
日本にとってはいいことかもしれん

>>816
それパチンコ的な金銭感覚だぞ。危険危険
悪化すると必需品よりウェイトが高くなる。何も買えなくなって「おかしさに気付かなくなる」

>>355
パチンコやネトゲつくるような韓国人にそんな思考はできないしな
こんなふうに日本人から搾取してやったぜと自慢するのが韓国人

むかしのパソコン通信もそんな感じだったな
下手したら10万以上になってた

むしろコンシューマがつまらんからソーシャルが盛り上がったんだけどなｗ

>>833
そのわりにはそういうので賑わってた近所のゲーセンが潰れたりした

月５万円あったら貯めるか､何ヶ月か貯めてお洋服を買う｡日常で必ず要るものだから｡
ゲームはやりたいとは思わない｡上手く出来なかった時､ストレスが溜まるからダメ｡

>>5
なんで そんななるんだ？電気代込みか？月いくらなんだ？

これって、ゲーム制作の労力を削減するためのものでもあるだろ。
まともなゲーム作るのは時間も労力も金もかかるから、低予算で作れて時間も労力もいらないゲーム作ってるんだろ。
その内日本のゲーム業界、携帯ゲーム業界にとって変わられるな。

>>528
PS3のリトルビッグプラネットってやつ
キャラがかわいいんだ。音楽もおしゃれだし

ネトゲに反対してるのは２種類の馬鹿

１つは、ギャンブルでないにもかかわらず、ネトゲはパチンコと同じと考え、
射幸心や依存度を科学的に立証する前に規制したがる

もう１つは、払う金額が高すぎると困るという、経済破壊デフレ馬鹿

>>800
後悔しない人生などない。　彼氏に貢いだって後悔しか残らないんだからな。

2ちゃんやってる情強はまず引っかからないが、
世の中には情弱がたくさんいてたくさん引っかかってるのもいるからねｗ

>>836
君のようなつまらないと思う人は相手にしていない。
面白いと思う人からとことん搾り取る商売。

日本も韓国みたいに「国をあげてゲーム業界を支援」して、
中国あたりをネトゲ漬けにしてやればいいんだよ

日本人が本気になれば今の韓国有利とかも目じゃないし

>>833
でも最近下火だぜ
戦国はプレイヤー人数が多くないし
三大はクレサで半額は当たり前だし、カード掘り師もいなくなった。
廃プレイヤーなんてほんとうに少数だと思う。
俺は１ヶ月に１度だけ兵士カラー獲得のために500円１時間クレサの店で遊ぶくらい。

WoWやっとけ、マジで
今なら月1200円くらい

>>1
＞「ネットゲームやめたプレイヤーが罪悪感持つように作れ」


釣りパラダイスのことかぁーーーーーーーーーーっっっっ！！！

> 皆さんまず自分で5万円課金してみてください。凄い楽しいですから。5万の価値があると実感
> できると思います
実際やってみればここが完全に間違ってるのがわかるよ
こういうこと言ってる会社のゲームほどさっぱり面白くない
それ以前に不具合だらけでまともに動かない

ただ、どんだけ課金アイテムかっても
その電子データは運営の所有物って扱いなんだよねーｗ

>>833
ゲーセンの大型筐体のやつは超ヘビーって聞いたな
全国大会の上位者を調べたら、某大企業の御曹司がいたとか

これが開発者か！
なんだ、このクオリティーの低さは！
やりたいゲームが無いわけだわ。

2chもソーシャルなりの中毒性はあると思うけど、
ネトゲみたいに接していないと我慢ならなくなる感覚は持ったことがないな
例外として大震災の時はより情報を得るためべったりだったけどアレは目的意識が違うしなあｗ

なんだ、学会と似たような精神構造じゃん。

オレオレ詐欺みたいなのに金を送金するだけだと経済が活性化しないので
もっと形のあるものやサービスに金を使ってもらって物流を動かして雇用が増えるようにしてほしい

冷静に考えれば考えるほど釣道具や車に金を使った方がましだわ

つーか、日本で遊べるネトゲって殆ど韓国ゲームに支配されてるだろ？
韓国開発のゲームばっかりじゃねーか。

手抜きゲームを射幸心を煽って売るっていうのは将来性を食いつぶす行為

>>857
たいがいソーシャルゲーはそうだって。戦友に悪いから云々

バカ高い金を払わないと楽しめないゲームだと、どんどんユーザーが離れて行くね。

結果、高額ユーザーばかりになったら誰がやられ役に･･･？
ゲーム会社から出せばいいのか

>>838
そうやって守られた産業は文化にしかならない
つまり、衰退し経済に貢献しないまま保護されることになる

何が保護されるかといえば、いいものを作れば売れると考えて
流通やとっつきにくさが放置される
GREEやモバゲが支持されたのは、専用ハードが不要な点だよ
専用ハードにだけ注力してきた、日本のゲーム業界の遅れのせい
競争にやぶれただけ

手元に何らかのモノが残るようにしてやればよい。
ガチャのシールを作るとかな。
そうすれば「後に何も残らない」と言う批判は回避できる。

>>1
どう見てもマルチのセミナーです。本当にありがとうございました。

２ちゃんで罵り合っている方が楽しいよ。無料だし。

今日も雑魚キャラのブサヨがやってくるし。

>862
俺は今、完全無職なので2ちゃんが無いと困るｗ
依存が凄まじいが、タダなので圧倒的にコストパフォーマンスは良いｗ

>>850
初期の値段高くてもいいから、開発費かけてもっと面白いの出せっていう馬鹿も居るぞｗ

そういうのは相手しない商売モデルなのかもしれんが

>>850
てことはお前は
仕掛ける方のバカか 搾り取られるバカかどっちだ？

臭くて　　うるさい部屋に　　座って


　　パチンコ　　パチスロで　　１日に　１０万スルより



１００倍マシ。

手元に何か残るって言っても、処分に困る粗大ゴミや不燃ごみが大量に残ってもな

>>869
限界来たらサービス終了だろ
高額課金者はどうせ次のタイトルにも来てくれると

要はキャバクラのように金を使わせ、暴走族のように抜けられなくさせろ
ってことかｗ

こいつ本当にこんなこと言っていたとしたら屑だな

>>870
じゃガチャは必要ないよな？
規制でOK？
お前の理論が正しいならいらないよね

完美とかどんなゲームなのかより1000万プレイヤーが居る事でのほうが有名だしな・・・
おれも他ｹﾞだけど売れば100万ぐらいになるアイテム持ってるけど、現金投下はしてないなぁ。

ただ、周りのやつら見てると毎月じゃないにしろ、年間で見れば20や30使ってるやつは珍しくない。

>>1みたいな連中が滑稽なのは自分たちがゲーム業界を牽引していると考えているところ
まったく違うジャンルだと早く気づいた方が商売的にもいいと思うけどね

>>871
その昔エミルクロニクルオンラインというブロッコリーが関わったMMORPGがあった
課金アイテムカードを店で買ってカードに描かれたアイテムを入手するという
課金方式だったんだが… ＥＣＯはゲーム自体がダメだったんだよなぁ

>>841
まさにパチンコやってる人の感覚が分かったような気がするよｗ
まあでも元々金使ってないから月１０万貯金してた分の中から少し出して遊ぶみたいな感じになってる
毎月１０万はさすがにないからな

>>873-874
無料でこれだけ遊べるんだから暇つぶしには最適だよな

このスレのおかげでネトゲ人口減ったりしてな

いい年した大人が、アバター着せ替えして喜んでどうすんだ。
子供と同じ思考回路じゃねーか。
「その装備すごいですね〜」って思われたいんだろ？
願わくば、女の子に知り合えたらいいなって事なんだろ？

>>874
おい忘れるな、時間もコストだからなｗ

馬鹿だから、手抜きゲーで射幸心煽ってるから儲けてるんだという話になる

そうじゃなくて、とっつきやすさ・専用ハードが不要な点が勝因
仕事やってる最中にゲームハード見せてゲームやれないからｗｗ

カルト宗教の洗脳だな
気持ち悪い

開発者がユーザーを愚民とみなすのは勝手だが、それを表に出したらプロ失格だ。

エンチャとかで月５０万近く使う人いるからね

おれはマスチケとかの2000円くらいが限度だな

PS２のモンハン　→　Wiiのモンハン　→　PSPのモンハン　→　PCのモンハン
でもう３０万は使った

３DSとかWiiの新型のモンハンにはもう手がでません　３５万以上いってしまう

業界人への講演だから、言ってることは間違ってないだろ。
金額がイカレてるが、講演はハッタリ入れないとつまらないからね。

岩田社長
「任天堂はTVゲーム全体の価値を維持しようと努めています。我々は他のプラットフォームに製品を提供するつもりはないし、
一部料金だけで利用可能な製品を作るつもりもない。もし我々が基本無料に同意したとして、その後、販売数を増やすためには低価格化しかありません。
そこには暗い未来が待っており、業界全体が破産に向かうと思います。基本無料や課金制のゲーム制作に興味はありません。

何故なら私も、ユーザーに喜んでもらえるようなゲームソフトを作るためにより努力したいと思っているゲーム開発者の1人だからです。
収益を見たときにどちらの方が優れているとは一概には言えませんが、重要なのは、どのようにゲームソフトに対する大衆の認識を維持出来るかです。
かつて我々も経験があるのですが、一度ゲームソフトの価値を失墜させてしまうとそこから立ち直るのは並大抵のことではありません。」

俺もこれに賛成
>>891
お前はガチャが必要な理由を説明しろよ

>>881
ソーシャル()の悪質な集金方法にしろ
オレオレ詐欺にしろ
善良な人間には思いつかない
天性の詐欺師だからこそなせる業
だから平気で手口をぶちまける
法に違反してないから悪いと思っていない

古き良き時代の「面白いゲームを作りたい！」みたいな
情熱持ったクリエイターとかもう皆無なんだろーな

目先の利益しか見てなくて、荒稼ぎしてポイ
韓流ゴリ押しのチョンと同じ臭いがする・・・

まあ作ってる方はこう言うしかないよな
マジコンとか氾濫しすぎて、今までのゲームの収益構造崩れてんだから
新しい儲け方考えなきゃなんない

馬鹿から簡単に金取れるから中身スカスカのゴミみたいなゲームが蔓延ってる
もはやゲームでも何でもなくてただの馬鹿用集金ツールでしかない

これじゃもうコンテンツとして魅力のあるゲームなんて二度と出てこないだろうな

コンシューマーはソフトなりハードという物（ぶつ）を買うから何年たっても遊べる
ソーシャルはデータを買うだけだから数年たつと何も残らない

＞「課金に罪悪感を持ってしまう」。オンラインゲームに月5万使ってますとか言うと「こいつ馬鹿じゃないの」
＞とか「オンラインゲーム会社凄いあくどいな」と皆さん思いがちです。でも冷静に考えてほしいんですが、
＞コンシューマゲームにハマってる時、余裕で月10万くらい使ったりしています

コンシューマに月１０万使ってる奴がいたら「こいつ物凄い馬鹿だ」と思うぞ。
せめて１、２万なら「ゲームに夢中な恥ずかしい人」で済むが。

>>893
DS英語漬けのスタッフは英語の話せない日本人を思いっきり見下してたじゃないの

ネトゲの晒し板に行くと、仮想世界に大金払ってまで罵り合ってるゾンビどもがウヨウヨいる。

営利主義の極み
これだからネトゲはやらない

>>870
明確に依存するように作ってるって開発者が言ってるじゃねえか。

>>904
だからあまり売れなかったんだろ

>>876
俺はコンシューマ馬鹿だよ。ガチャなんてやるわけない
ネトゲは昔少しやって、はまりそうになって辞めた口

辞めればいいのにやるのが馬鹿

>>882
規制は出来る限り減らそうというのが近代国家のあり方
ガチャは人間を破壊する、という科学的根拠があるなら
規制でおｋ

古き良き・・・？
ゲーム業界なんてインベーダーの頃からヤの商売だろ

グリーのガンダムは凄いぜ。
レアロボットの確率数パーセントのロボットガチャが1回300円www

でも馬鹿が釣れてるっていうのも事実なんだよなｗ
そこが面白いトコｗ

>>895
MHFもガチャ課金に転ぶ前は、なかなか良かったんだけどな

ハイブリッド＋ガチャになったから辞めた

つまり世の中金ですね

>>891
＞仕事やってる最中にゲームハード見せてゲームやれないからｗｗ

仕事の時間はちゃんと仕事をしろよ。

ゲームは一切やらないと決めている

他人の作ったストーリーに乗せられて動かされるるだけだろ
おっさんが予めプログラミングしたセリフとか見て何が楽しいんだ

ゲームなんてものに時間と金を費やすなんて、人生の無駄

何が楽しいの？　他にやることないの？

調子のって語りだしたら、その会社は終わるって、何かで読んだ。

現実では他人の財布に金の使い方に口出しはしないがさw

平均月に5万使うなら学術書でも買い漁るけどね〜
同じ自己の満足を満たすのなら無駄な知識だけでも残ったほうが、2chでは威張れるだろw

やっているときは、もしかしたら楽しいのかもしれないけど
あとになって、使ったカネと時間を振り返るととんでもなく後悔すると思うよ。
ゲーム開始時に
このゲームを満足してプレイするには、総額30万円〜80万円と一年位掛かります
とか、表示するといいよ。

>>860

競馬メダルゲームとかも凄いよな。
競馬ゲームに嵌まってたんやが、あるゲーセンの競馬ゲームで｢メダル１０万円分買えば××枚得です｣と書いてあって足を洗った。

最近のネットゲームはゲームの体をした課金商法みたいなもんだからな
俺はゲーム好きだけどネットゲームはめちゃくちゃ嫌いだし

「みなが楽しめる良いゲームを作ってたくさん買ってもらおう」じゃなくて「みなが金を払うようなゲームを作ろう」なんだな。

無料ユーザーが「課金ユーザーに負けても、しょうがないよね」と思うやつらばかりだと思っていたら大間違いだ。
少なくとも俺は、製作者のゲームバランス感覚を疑う。ゲーム作成者がユーザーのレベルだけでは超えられない
壁を作ってどうする。

こいつらの活動はマジでゲーム業界を破壊する。

何とかしてつぶせないか・・・。

実際片手間でやってるぶんには　そこそこ楽しいよ

ただこの類のゲームってただのステ上げゲーでしかないから
カネと時間使ったやつが強くなる

操作ゲーに比べてもまったく強いことが自慢にならないんだが

自己顕示欲が強い上にとりえの無いやつがこの世界で偉そうにするんだよ

月５万がフツー、なんて感覚でゲーム作ってる連中が、でかい顔をしてるなんて、
自分で自分の首を絞めてるのがわからんのかね。

ハーメルンの笛吹き男かね。

ふっ…。
怪盗スレからきたわ
プレイ後も金かかるゲームはマジであかん
やめたほうがいい

パソコンのネットゲーはモロチョンが作っているので
殺し合いになったり半病人になったり廃人になったりするが
それよりかはマシ

まあ自制の利かないやつはやらないことだな

ネトゲは飽きる
なんか単調なんだよ
ゲームとしてはダメ、てか糞ゲー

つうかどう儲けるかなんて開発者の考えることじゃねーよ
営業やマーケの仕事だろう
何なのこの講習

強盗窃盗ゲームやらホストキャバゲー好かん。
成人はまだしもこどもも遊べるとかないわ。
ゲームでひとが死んでも生き返ると信じる層に犯罪ゲーとか企業のモラル問う。

>>899
情熱持った人がいても採用されないんじゃね
カプコンやめた人がこれについて4gamerで色々言ってたな

基本無料とか言わず
課金アイテム制って正しく表記しろよ

>>854
> 日本人が本気になれば

お前は日本人を分かってない。日本人は生真面目だから面白いものが作れない。

個人的には言ってることはすごく正しいと思うが
ここまであからさまに言われるとなんだかなあとも思う

まあ俺はこれからも絶対に課金しないと心に決めたわけだがｗ

最大の問題になりそうなのがドラクエ10　ｗ
これでガチャやアイテム課金やったら凄まじいことになるぞｗ

>>915
そんな連中が鴨なんじゃね？ｗ

友達と遊びにいくよりネトゲやってたほうがよっぽど金たまるわ。

詐欺師だな

そもそもゲームするのは２０歳未満だろ
（２０歳超えてゲームしてるのは池沼だから除外する）
ゲームなんてドラクエ（ファミコン版）しかしたことない（ロープレは）
ほかはスポーツゲームだけ
双方とも高校卒業と同時に興味がなくなった

ネットゲームって、大半は最低額しか使わないユーザーだけどね。
コンシューマーで10万とか言ってるあたりで、発言のいい加減さが良くわかる。

>>897
必要かどうかはユーザーが選ぶ
法規制する必要はまっっっったくない

岩田は自分で言ってる通り、テレビゲーム業界の保護にしかやっきになってない
本当に必要なのは、テレビゲームに無関心な層を取り込むことだってDSの頃言ってたのに
３DSじゃやれなかったことをGREEDeNAがやったってことだろ

月5万円の課金・・・マユツバものねえ、もしそれが本当なら、見もの（ryｗ
>>1-2、ヒューマンキャピタルと言うソフバンの子会社が去年の2010年9月
に発表した統計データだけど、モバゲーやらGREEの如きソーシャルゲーム
への平均課金額は1,500円強で、1万円を超える課金をしているユーザーは
全利用者の僅か3％弱でしか無いんだけどｗｗ
これ、どー思うのかしらねーｗ
ソーシャルゲームはライトなユーザーに焦点を当ててる訳だから、本格的な
ネットゲームとは異なるけれども、それでも月々5,000円ならまだしも、5万、
10万なんて廃人中の廃人じゃ無いのｗ
オフゲーでさえ月々何万なんて異常な出費ねｗ
とてもじゃ無いけど、マトモとは言え無いわｗｗ

>>911
モバのガンロワは壊れない強化アイテムが数千円w

この講演で分かることは、自分も家族も一切ソーシャルゲームには関わるなってこと。
やるなら開発側に回れと。投資側ならなおよい。プレーヤーとして参加するのはアホ。

>>869
やられ役として運営がＮＰＣキャラを出せばすむ話だからな。
運営からしたら、全員が肉入りのプレイヤーでなければならないなんて縛りはないのだからｗ

>>834
「バカじゃねえの？」とか文句つけるぐらいは良いんじゃないのかね。
最終的に聞き入れるかどうかはそいつ次第なわけで。

韓国・中国に送金ですね。
わかります。

>>909
辞めればいいのにやるのが馬鹿。
嫌なら見るなのフジに似てるな。

社会全体の話ができない、典型的な馬鹿。

ナイトオンラインってまだ大金つぎ込んでる人いるの？

任天堂だけがソーシャルを目の敵にしてるんだよねー
プライド高そうだし

選択の連続による結果の導きがゲームと言うんであって
札束で叩き合うのはゲームとは言わない

あら気持ち悪い

ネットゲームつまんね。

>>905
人が仮想世界に金と時間をぶっ込んで得た序列だから、悪口ひとつで引きずり下ろすのもまた盛り上がる
罪深いものですｗ

一方、欧米では質の高い面白いＭＭＯＲＰＧが幾つも排出されるのであった。

>>922
お前みたいな課金ユーザーにも勝ちたい奴が課金しちゃうんだろうな
上手く出来てるわ

この件を各教育委員会やPTAに教えてあげましょう。

岩田さんは都合に合わせて言うこところころ変えるからあまり真面目に受け取る必要はない

>>1
如何にオンラインゲームが悪徳業者の集まりかと言う事が
解る見本だな。マジで(　ﾟДﾟ)＜氏ね！って感じ。

ＤＩＡ３が出るまで、しばらく様子見だな

映像使った洗脳手法としてはテレビより課金分マシだな。

健全なゲーム＝国産

不健全なゲーム＝韓国産

此処にいる俺が言うのも何だかｗ
ゲームって本当に時間の無駄だからな
もっと有意義なものに時間は使うベきだったと後悔してる
年取ってみて改めて分かったよ

>>954
あっちはガチャに規制かかってるからな

ニュー速ってスレ進むの速いなぁ

日本人の低脳さにはちょうど合致してるんじゃね

実際流行ってるし

>>916
小説漫画ドラマ舞台
全部否定か
その考え方なら２ちゃんだって他人の考えたくだらない文章を読むだけだからやめた方がいいんじゃないか

課金モデルのソーシャルゲームに関しては法規制がかかりそうだけどな

>>907
それが法的に規制されるべきかどうかは根拠がないとだめだよ
客観的な指標がないと、規制したいからする！！！じゃ
子どもがダダこねてるのと変わらない

>>915
そういう連中がやってるんだからいいだろ

>>947
フジは電波という総務省の承認を得てやっているところが問題視された
GREEやDeNAも電波使ってたら問題になっただろうね

月に5万はないだろ
フリー雀荘いって麻雀やったほうがいい
1G400円で月に50半チャンで2万だ

こういうセミナーの話題が出たら
そのコンテンツに秋風が吹きはじめた合図だよね

>>70
よく１ヶ月もったなw
2週間が限界だったwww

自分はソーシャルゲーに月2万(携帯払いの上限)課金した事が何回もあるけど
それでもレアアイテムをコンプできない事もあるし
毎月課金させる為にどんどん収集要素を追加してくるから
webマネーとかも湯水のように使えるような相当な金持ちじゃないと、どう考えても途中で破滅する
そして一度脱落すると一気にやる気が失せる

>そんなことはまったくなくてですね、例えば僕車凄い好きなんですが、アホみたいに金使ってたんです。
>釣好きの友人は凄い釣り具を買ったり、みんな月で計算していくと5万、10万は使ってるんです。
>要は、人間って5万10万は使えるんですよ。それに価値がある、凄い楽しいって思ったら、5万10万
>使っても全然痛くも痒くもないんですよ。

後々になっても形で残るものなら5万くらい払うけど、
ただのデータにそんなに払えんよ
こいつにとってネトゲにおけるメインターゲットってのは
無駄金使える富裕層ってことか、負け組の俺は素直にコンシューマで遊ぶわ

俺はネトゲ辞めた時清清しかったわ
もうやらない

インベーダーゲームが流行ったときも、テーブルに100円玉を積み上げて
プレイする様が話題になったっけ・・・

パチンコは　輸出も出来ない　が


　ネットゲームは　普遍的な中毒性のあるもの作れば


言語だけ変えて　　輸出できる。

月五万てどんな趣味だよ

というかこんなガチャが認められてる国は数えるほどしかない
いい加減規制しないと日本のゲーム産業滅ぶよ

ID:dh9QE1Qe0
こいつ必死すぎるな関係者？
面白ければガチャに頼る必要ないし問題ないと思うんだけどね

通常、会社というのは、売上高の５％が最終利益として残っていれば勝ち組といわれる。

ところがグリーやモバゲー、こいつらの売上高純利益率は　５０％。
いかに原価がかからず、ボロ儲けしているかがわかる。

原価がかからないことは、それだけ製品創出に関わる人々や資材が少ないことを表す。
こんな会社が発展しても経済にとって何の益もないことだ。

無料だと信じて子供がいつの間にか１０万円分のアイテムを購入してしまう事業デザイン。
多くの企業が不況や倒産にあえぐ中、ひとりどこ吹く風でバブルに沸くオンラインゲーム市場。
カネを回さなければならないのに、詐欺まがいの手法でカネを集中回収。

規制を入れるべきだと思うよ。

>>969
その理屈だと雀竜門や天鳳やればただだしそっちのがよくね

モモと時間泥棒からやり直せよ。

オレのスマホはウルトラマンの如くあっという間に電池がなくなるので
ゲームどころではない、007SH最高ですorz

雀ナビも課金だらけで糞になりました

ネット麻雀は下手多すぎてダメだ

月5万なら競馬やった方が楽しい

現代のゲーム関係者は国家転覆罪に値するよ

>>975
ゲームそのものが音と光と快感で人を中毒にさせるものだからな

>>973
そうなんだよ。富裕層からむしり取ってるだけなのに
なぜか批判されるんだよな

要するに、任天堂信者なんだろうけどｗｗｗ
ソニーはVitaかなんかでGREEと提携してたはずだから


任天堂はDSのとき、無関心なそうにどうやって売るかって話をしてたのになｗｗｗ

全く同じことだろｗｗｗ

>>980
実際に牌触ったほうが楽しい
ネットだと、適当になってしまう

電子ゲームは、はじめは勉強のために作り、
そのうちみんなを楽しませたくて公開し、
誰かが金になると気がついて、
そのうち金儲けのためだけに開発するようになる。

堕落だな。
どの業界でもそうだ。

人は欲望で動く生き物だから、そこをついてくる商売は、自制だけでは対抗できない。
そういうときの枷として法律が存在する。縛る鎖がないなら生み出せばいい。

>>968
お前が給料泥棒の屑だと言うことはよく分かった。

ネトゲ中毒どうこういう奴もいるが、中毒になる奴は何やっても中毒になるよ
中毒にならず余暇でやってる人が大半だし

そいつが責任を「ネトゲのせい」という任転嫁で言い逃れを図る限り
また別のにハマって浪費するわw

ガチャなら使ったことあるが
ガチャ自体が楽しいだけで
ゲームが楽しくなるわけではない
これ豆な

>>978
まあ、ガチャの規制ってヘタすりゃパチンコも影響しかねないからな。
逆に言うとだからこそ出来ないというか。

ネットゲームとか何が楽しいのやら。

とりあえず年齢制限だけはつけろや
大人が破滅するのは勝手だが金を稼ぐの大変さがわからん子供が
普通のゲームと勘違いしてハマるのはマズイだろ
未成年が一定金額以上使ったら親側からそれまでの全額返金要求で訴えてもOKにしとくとかさ

ソーシャルゲーは未成年の参加を法で禁止すべき

モンハンなんて凄い良心的だな

>>990
規制してる国は技術が成熟していいゲームが多いよな
ガチャで確率いじって金をむしり取るとか詐欺と変わらん

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