【政治】野田首相、小沢氏に「慎重に増税する」と語る　細川元首相明かす

細川護熙元首相（７３）が１７日、朝日新聞のインタビューに応じた。細川氏は野田佳彦首相の「指南役」で、
民主党代表選を控えた８月下旬、野田首相と小沢一郎元代表の会談を仲介。細川氏は、野田氏が小沢氏に対し、
復興増税や消費増税の時期について「慎重に進める」と語ったことを明らかにした。

細川氏によると、３者会談は約４０分間。小沢氏が増税を掲げる野田氏に対し、「増税か反増税かと短絡的に
決めつけられて、難しい。よほどうまくやらないといけない」と指摘。野田氏は「すぐにやる話じゃない。手順があるし、
まず歳出カットをやる」と語り、徹底した行財政改革を進めたうえで、増税時期を慎重に見極める考えを示した。

また、細川氏は３者会談の２週間ほど前に小沢氏と会談、代表選の候補者のうち「野田氏が一番しっかりしている」
と評し、仲介役を買って出たという。


▼asahi.com（朝日新聞社）　[2011年9月18日5時17分]
http://www.asahi.com/politics/update/0917/TKY201109170552.html
▽写真＝インタビューで質問に答える細川護熙氏＝１７日、東京都中央区、日吉健吾撮影
http://www.asahi.com/politics/update/0917/images/TKY201109170570.jpg

伸張に増税するって？

自民党から民主党へ政権交代して良い事って何も無かったな

チン長に増税する
↓
人種別の陰茎の長さ比較
↓
皮はチンコの長さに含まれますか？

細川のお殿様も、小沢代官様の前では越後屋の役回りだな。

まだいたのかよ。

股始まった、　ばかのだのたわけが。大うそつきのだ。

駅前で選挙前のマニフェストを一日中読んどけ

まだ生きていたの？バカ殿

　>>3 ：

　いや、国民の多くが「やっぱり自民党でないとダメだ」と理解したことの意味は大きい。

さっさと公務員給与を削減しろ。
話はそれからだ。

自民「国民の生活が第一！」
民主「国民の生活が第一！」

自民「この国を変えたい！」
民主「この国を変えたい！」

自民「もう一度チャンスをください！」
民主「もう一度チャンスをください！」

総理当時、殿のお好みだった真夜中の記者会見
国民福祉税構想の唐突な発表が今でも忘れられん
あれは何だったんだろうな(ﾟoﾟ;

>>7
野田を含めて、民主党の人間たちが、２００９年の選挙の前に
しゃべっていた映像を、テレビで特集して放送して欲しいんだよね。
それから、民主党の人間たちは、２００９年のときのマニフェストの
チラシを、今駅前で配って欲しい。

殿、なにしてるんですか

細川内閣のときに国民福祉税やっとけばよかったかもね

>3
ミンスに投票した奴は猛省してほしい。

デフレどうすんの？

解散して信を問え

日本新党繋がりか
殿さまは畑や焼き物ですっかり隠居生活かと思ってたけど
よっぽど政治の世界って止められないんだねえ

「民主党」................................... ×
「戦力外通告された自民党の二軍プレーヤ」..... ◎

要するにどっちも自民党。

◇大江戸瓦版◇　Part 7

長月拾六日　「買おう」周辺にて　闇社会の住人２ちゃん運営の痴れ
者どもに煽られたる厠の落書きの臭き縁にて糞壷に屯せるたわけ者ど
もとＤＱＮ婆たちの馬鹿面晒し祭あり。　ガジェット通信未来検索ブ
ラジルに利するために炎天下どぶ鼠の如く臭気撒き散らしてうろつく
さまは　日当駄賃を得んがためと思はるるが哀れを催す光景なり。

嗚呼憐憫の苦笑禁じ得ず　ｗｗ
　　

消費税に関して

一律10％というような　血も涙もないやり方は絶対に認めない

最低限消費しなければ生きていけない消費と　そうでない消費がある

最低限消費しなければ生きていけない消費に5％増税すれば　最低限の消費ができなくなり

一定の人間が飢え死ぬだろう

同じ　飢え死ぬなら　10％となったその日から　もう消費を辞める

ハンストして　死を待つ

ぼろ儲けは　させない

>>9
甘い。多数の認識は
　「民主はダメなのはわかったけど、自民もダメだったしなぁ」
だよ

小沢に政策ないからやっぱり増税に反対しないんだなｗ

小沢の御輿がフィクサーきどりか

出来ずに辞めた人が…

えっ？「慎重に増税する」って、国民の知らぬ間にそっと増税するって事か？ｗ
給料の明細書見たら、「あれ？給料変わらないのに、所得税とか住民税がなんか知らんけど多く引き落とられて
いるんだが。どういう事？」とか。

とにかくこの件については、自民党と官僚が悪い。
すべての責任は自民党と官僚にある。
今直ぐ自民党と官僚の責任を追及糾弾し、謝罪と賠償を求めよ！
国民の殆んどがそう思っていると菅元総理大臣様がおっしゃっている。
民主党には一切責任はない！
民主党は國民が選んだ完全無欠全知全能唯一無二神聖にして犯すべからざる絶対の政権である！
民主党万歳！
いわゆる一つの菅元総理大臣様は永遠です。

増税は景気回復してからと言ってた麻生の方が100倍マシだったな。
不況のどん底で緊縮財政で増税させるって言ってるんだもん。

>>12

あの時、福祉税が導入されてたら

日本の税制はここまで酷くなってなかった

やっぱり小沢は先見の明がある

お前の足元は　すでに上げ底なんだが。ばか野田はまだ気がつかない。ははっはｈっは

こいつ最近ﾁｮﾛﾁｮﾛ出てくるな

再び脚光浴びたい感が溢れてる

なんでいちいち小沢に報告してんだよ、さっさと辞めさせろ

小沢はクズ。私利私欲だけのクソやろう。

改めて民主党議員は、詐欺師ばかりだと言う事が分かったな。

みんなの党の渡辺がよく言う事だが、「増税する前にやる事があるだろう」って
セリフ。
民主党議員も自民党議員もその意味をよ〜く考えて欲しいのだが、民主党も自民党
も「増税ありき」だからね。
国会議員の定数も歳費も減らさず、相も変わらず官僚はやりたい放題。
原発事故を引き起こした東電にしても、真摯な反省も無く、真摯な謝罪も無い
ままに国民の血税で救済しようとする。

駄目だこりゃ。

>>9

いやいや

多くの人は「民主はダメだけど。今更、自民は無わ」だろ

自民の支持率が上がらないで支持政党なしが増えているのが

その証拠

また馬鹿が加わってきたｗ

どうも、陶芸に飽きたらしい…

>>9
う〜ん、どうだろう？
悔しいけど、民主党は苦しみながらも変化し続け、若い力が伸びている気がするのに対し
自民党はいまだに旧態依然としたジジイどもがわんさかいて、変化を嫌っているような気がするのは自分だけか？
自民党はさきの選挙で若くて有能なのが落ちて、ヘドロジジイどもがどっちゃり残っちゃて、ガッカリだったんだよな。

>>1
そもそも最低限の消費である衣・食・住に消費税を掛けるのが間違い。

せめて食に消費税掛けるのは辞めろ。

増税反対！
やることやってからにしろ糞が！
寄生虫みたいな何の役にもたたない政治家や公務員どもを減らしやがれ！

どーでもいい

ウヨって、こういうひと好物じゃないの？ 旧華族さまですよ

ココへ書き込んでる人は知ってるのかね･･･？？ｗ
歴代総理大臣は野田さんを含めて62名...95代目...
なのに、“FRB保管債”という特殊事情で米国債の大半を
保有してる日本は売るに売れない。。。
でもって、過去「米国債の売却」を示唆したり「買わない」
と発言したり反米意志を表明したのは後にも先にも３人だけ。
ちなみに、その３人は「田中 角栄」氏。「橋本 龍太郎」氏。
そして･･･「細川 護煕」氏。
後にも先にも“彼ら”しか米へ刃向かって無いが、結果的に
スキャンダルでの失脚か死亡報道の末路。。。
最近では、極当たり前で正当な事を言ったにも関わらず不慮の死
を遂げたのが「中川昭一」氏。彼もまた米国債に対して否定的な
意見を述べた内の一人...
細川氏は天皇家へも通じる重鎮。まさしく殿様の末裔だし。。。
彼が、本腰を入れて小沢と組み...そして裏で本格的に動いてくれる
のを評価しなきゃならないよ！？日本人なら。
ルーツを考えれば、路線はハッキリしてるから･･･。
日本が真の独立国になる為には、非常に重要なキーパーソンだし。
まっ、彼が最近...特に表立って発言してるから表で活躍し易い環境には
なってるんだろうけどさ！ｗ

静かに晴耕雨読をしていろよ！バカ殿は志村ケンに任せておけ。

泥沼野田政権には、「国民不在」です。

政権交代で失敗した物同士、何をやってんだか、って感じだよな

×　　「慎重に増税する」

○　　「こっそり増税する」

考えてみれば自民党は上手に消費税導入したよな。

>>39
え？
どんないいことがあった？
そしてその民主党の失態に対するデメリットをなんでバカを選んでない国民にまで
及ぼさなきゃならんのだ。

気がするwで済ますなアホ。

相談相手がこんなのしかいないのかと

中国様
　↓
小沢一郎
　↓
野田総理



こういう風に命令が流れていくわけですね。

×慎重に

○東電や公務員が負担増とならないように

汚沢は日本の疫病神。

>>39
自民党から旧態依然のジジイの一部と旧態依然の社会党が合わさって出来たのが
民主党だよ？

今だに羽田孜がよぼよぼ国会を歩いてるじゃねーかwww
何イメージ操作してるんだ？民主党員！

さすが財務省の犬ならぬ財務省のどじょうだな

泥に塗れてどさくさまぎれの火事場泥棒的に増税かよ

>>43
そうゆう馬鹿は
戦争を決定づけた近衞とアホの鳩山で勘弁しろよ、民主党員。

お前らブサヨの選ぶバカって救いようがないわな・・・・・・

減税しろ！歳出を増やせ！

アホな副詞使うな。

慎重に、粛々と、厳正に、きっちりと、

虫唾が走る。

自民党の消費税増税 各国と比較して、一番安いとほざく！！！！！！！！！
だまされるな！！！ 日本の税負担は世界一高い

〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！ メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10% →０%！ フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17% →6%

以下必見！！！

■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
　税収に占める消費税の各国比較
　日本２２.7%　　イギリス２２.3%　　イタリア２２.3% 　スウェーデン２２.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
　海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。

日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税（暫定分も含め）や有料高速道路（各国の多くは無料）
書ききれない税金負担率です。

◇トータルの税金（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　

細川って隠居して皿とか壷を焼いていたんだろ

慎重に　→　国民の視線をそらしているうちに

そのうち何か別件の大きなのが出てくるのか？
国会始まってからだと来月か？

137 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 15:47:03.04 ID:m9GMfV8Q
毎年100兆円の無利子国債を強制的に日銀に買い取らせる法律を作れ・・・

為替とインフレ率をターゲットにして制限かければネガティブな要素もないと思うが

口にしたとたんその政治家は四方八方から潰しにかかられるんだろうな

増税で日本は終わり

あれ？マスコミは前原前原と騒いでいた時に前原が小沢詣でして袖にされたと騒いでなかったか(笑)誰も細川を仲介して野田と小沢が話し合いをもったなんて騒いでなかったよな(笑)しかも野田内閣が誕生するやいなや、増税増税と煽っていたよな(笑)話が全然違うじゃん

>>43
大名華族だぞ
なんとも思ってないだろｗ

慎重につったってデフレ解消させてからじゃないと
消費税うｐ
↓
消費減
↓
メーカー、小売店が値下げ（給与も下げる
↓
「単価を下げて頂くわけにはいかないでしょうか？下げてくれるよね？下げろよ。契約打ち切るぞ」
↓
中小の町工場や物流、一次産業なんかにしわ寄せ
↓
国民全体の収入減
↓
消費者買い控え
↓
メーカー、小売店が値下げ（給与も下げる
以下略
結果デフレに拍車かかるんじゃないの？
単純すぎ？

>>60
俺、元通関士だけど確かに輸入時に消費税、地方消費税払ってんな。
スーパーでも払ってんだろ。
商社から卸に売る時も取ってるだろうしいったい何回消費税取ってんだよ詐欺師が！！！

＞手順があるし、 まず歳出カットをやる」と語り、

もう何年も前から政権取る前から言ってるけどな・・
まぁ実際は富裕層や特定層へのバラマキだけで借金だけが増えちまってるが
これをいかに『復興』という建前を利用してバカな低所得層にツケを丸投げするか・・
そしてどう自分らの地位、高給を維持するか・・これが今の民主にとっての最優先課題になっている

　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2009.08.29
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: いよいよ明日は選挙　民主党に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 就職口も沢山できて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　結婚もできるんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　テレビがそう言ってるから間違いない
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　早く明日にならないかなー！
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

>>3
何事もマスコミに踊らされるということを実感

この
おっさんの１８番
慎重に何もしないだ、

スレの勢いが伸びないでしょ･･･！？ｗｗｗ
右翼傾向の強い保守的国民は多いんだが、それを主導・先導してるウヨの根本...
実体は、反日体制。
この話題は結構重要なニュースなのだが･･･“ネトウヨが騒がない”という事は
逆に「話題にしたくない」ニュース。。。ｗ
メディアを含めて都合が悪いんだろうなぁー･･･この話題は。ｗｗｗ
単に個人を批判するようなコメントが多いし。ｗ

地方公務員の給与を中小企業平均くらいまで落とせばかなり財源がでる
国家公務員はもう少してもいいと思うけど

歳出カットが最優先でしょ
歳出カットしないで増税ありきは絶対におかしいｷﾘｯ
絶対に無駄はあるから！天下りなんか無駄そのものだよ!!

歳出カットの話なんか出てきてないじゃないか。

増税しか頭に泣い野田豚

どじょうは増税して年金を減らそうとしているが、その前に絶対に生活保護費の減額が必要だ。

働いて税金を取られて年金保険料を払い続けて日本を支えて来た人々の権利を侵害して、

何もして来なかった人、ほとんど国保も年金も税金も払って来なかった人、

ＮＨＫ受信料も水道料金も無料の人々に対して、

最低賃金以上の生活保護費を、私達の税金のなかから払い続けるという不公平には、

断固として反対する。

慎重に大増税する

水飲みサイン

ゴー大増税！！！

誰にサイン送ったの？誰に？誰に？

勤労者と生活保護の逆転状況解消のため生活保護費の削減ができ、財源ができる

【調査】 フルで働いても年収２００万以下…「将来に希望ない」６４％、ワーキングプア急増★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315568901/

下から計算すると生活保護は税金や社会保険料引かれないで手取り最低13.7万円（東京）
これを給与所得者の収入に換算すると17万円くらいだろうか？
17万×12=204万円だから
200万円以下の収入というのは生活保護以下となる
つまり働いたら負け
さらに生活保護は医療費、薬代無料

平成17年度の基準（第61次改訂生活保護基準額表より） 東京都特別区内在住（1級地の1）
単身世帯　31歳
第1類　40,270円（20-40歳）
第2類　43,430円（単身世帯）
住宅扶助　（最大）53,700円
合計　137,400円（月額）(税や社会保険料は引かれない)

4人世帯　41歳（障害者1級、障害年金無）、38歳、12歳、8歳、妊娠中（7ヶ月）
第1類　38,180円（41歳）、40,270円（20-40歳）、42,080円（12-19歳）、34,070円（6-11歳）
第2類　55,160円（4人世帯）
各種加算
妊婦　13,810円（妊娠6ヶ月以上）
障害者　26,850円（障1・2級/国1級）
特別介護料　12,090円（世帯員）
児童養育加算　5,000円（第1・2子）
住宅扶助　（最大）69,800円
教育扶助　2,150円（小学校）、4,180円（中学校）　学級費等（最大）610円（小学校）、740円（中学校）
合計　344,990円（月額）　※小中学校の教材費、給食費、交通費等は実費支給。(税や社会保険料は引かれない)

本当にキチガイネトウヨ君達が騒がんな？
ネトウヨが騒がんなんて異常だわｗｗｗｗ
既得権益野郎ばっかなのかネトウヨは？

なんか日本って合わせる場合、必ず下に合わせようとするよな

中国・朝鮮では「騙される奴が馬鹿」と言う。日本の「騙す奴が悪い」、「嘘は泥棒の始まり」と嘘を嫌う思考とは逆の思考で、韓流工作などで周辺国が日本支配を目論んでいる。
＊　中国・朝鮮は儒教国であり、｢上にはへつらい、下には威張る」という儒教の認識で判断し、これを最優先で実行する。上へのへつらいは嘘でも良いと言う事から、危険な嘘社会が発展した。
反日帰化人民主が「騙されるほうが悪い」と口にするのはこのことである。

民団・総連=パチンコ屋に90度腰を折って土下座し≪選挙への利益供与≫に感謝する野田。これは、完全に犯罪の自白である。
野党はこれを徹底的に国会で追及せよ。野田は、根本的に不適合だ。
http://www.youtube.com/watch?v=10T4W1AenJY

結局は野駄も汚汚汚汚汚沢大センセイに相談してんのか

やっぱ民主党は一皮むけば汚汚汚汚汚沢売国＋亡国教、と言う点では何も変わらんという事なのか

＼(^o^)／ｵﾜﾀ!

今のミンス政権を見て、自分が再評価されるとでも思ったのかな？

で？いつ解散するの？

>>73
そいつら生活保護で暮らしているからね

キチガイネトウヨ君達は最近静かだよな？ 公務員給料削減が嫌で落ち込んでるのかｗｗｗｗｗｗ

どうしてたネトウヨ！
出てこいやｗｗｗｗ

とりあえず民主党員は、腹かっさばいて全員死ぬべき

>>89
おまえみたいなタカリ乞食にはうんざり
何が子ども手当てだ

増税が嫌なら低福祉で小さな政府があたりまえだろうアホ

これまで国から被災地へ震災復興費として交付されたお金の詳細はどこで見れますか？
都道府県別に記載してあるのが見たいんだけど

戦国から続く細川家の頭首の前では民主も自民もタダの平民。

細川がしきりに野田と小沢の会見をしゃべっているのは
「小沢さんに増税は慎重にやると言っていた」「野田さんは小沢さんと相談していた」
「野田さんが一番しっかりしていたから仲介した」

→（要するに）野田内閣はワシと小沢さんが育てた、全て計画済みと言いたいだけ

海江田対抗馬に立てて負けたくせに小沢＆神輿連中が後出しで「全て想定内（ｷﾘｯ」
薄汚い負け犬が

そもそも
国家予算の半分を公務員が食ってる時点でこの国の財政はおかしい

>>94

全てアンタの思い込み。
脳無しはさっさと死んでくんないかな？
社会のダニは不要なんで

>>91

日本は建国以来、明治の構造税の時でもずっと低福祉でしたが？

高福祉の時代なんてあった？

子ども手当出したって低福祉ですが？？

>>96
理由もなくただ中傷するだけの低能レスだな
ゴミ工作員は楽なもんだ

つか、細川家からごっそり相続税とれよ

慎重に国民を騙すってかw

公務員人件費に30〜40兆円。自殺者毎年三万人超えで人口減少。
ギリシャのようになるかもな。

野田さんは細川氏の直系･･･いわゆる秘蔵っ子。
田中角栄の血筋を色濃く残してるのが小沢なら、
一時親米路線を取ってた小沢次第ではあるが...
最近の細川・小沢対談にみると、明らかに米へ
牙を剥く･･･刃向かう姿勢が見て取れる。。。
野田と小沢が実際の処、裏で手を結んでるんだと
したら...事実、細川・田中路線の復活という事。
日本という国家の為には、一番良い形だよ。。。

>>71
いまだにガジェット通信如きに躍らされてチョーヤの梅酒の売り上げに貢献してますが。

【社会】チョーヤ梅酒「お客様に反感買われるようではCM流している意味がない」　フジテレビ「JAP18問題」についてガジェット通信に★17
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316280263/

>>97
世界のどこに無職でも高度医療が受けられ、一生非正規の労務者でも年金が出る国がある。
少しは調べろ。

野田は

歳出削減のために最大限の努力をするとは言うが、
最大限の歳出削減するとは絶対言わない

しかし増税に関しては

慎重に増税を検討するとは言わず、慎重に増税すると言う

無能の細川が何だって？
もう政治に口出しすんな、土でもこねてろ！

>>103
これ見てるとかつての在特会の工作を思い出す。
踊らされ過ぎたろ日本人。

松下幸之助の「無税国家論」はどこいったの？

なんでシナにＯＤＡ続けるの？

しかしある意味すごいよな
野田が首相になったとたん、どっか消えてたPTAが現れて私が黒幕アピール始めて院政期取り
この政権どうなってるんだ？ｗ

「もう、政治に関わりたくない」とか言って陶芸やってたくせに、
結局、細川は自民党政権だと相手にしてもらえないから引き篭もってただけ。
そして、いまだに小沢信奉。

増税しねえっつってたろうが

パチンコは朝鮮人の資金源
早くパチンコに税金かけろよ
ギャンブルなんだから
パチンコ３０兆産業に１％税金かけるだけで３０００億円！
復興資金がわいてくるぞ

いま気付いたんだけど
こいつ増税と親の生い立ち以外に何も語って無くね？

つまり「苦しまずに逝かせてやる」ってこと？

公務員の人件費は３０兆円、公務員の年収を全国平均にするだけで、毎年毎年１５兆円の財源が生まれる

人相変わったなぁこの人も

パチンコは朝鮮人の資金源
早くパチンコに税金かけろよ
ギャンブルなんだから
パチンコ３０兆産業に１％税金かけるだけで３０００億円！
復興資金がわいてくるぞ

「慎重に」とか馬鹿は無駄な形容詞が好きだな。
具体的な数字だせ。

生活保護費見直しより公務員の人件費削減のほうが先。
ギリシャみたいになってもいいのか？ 人口減ってるのに、これ以上、増税したら貧困凄いことになるぞ

なぜ...後ろ盾が表立って発言してるのか･･･。

要するに、実権を握ってる側を世間へ知らしめる為でしょ！？ｗ
米を始めとする長らく日本を乗っ取ってた集団というか...一派、
“彼ら”の外圧が弱まった事を意味する。

「END THE FED!!」（連邦準備制度を終わらせろ!!）
米NY・ウォール街にて現地時間17日...大規模で極めて非暴力的な
抗議集団によって占拠されたらしい。。。
事の発端は、反体制雑誌“AdBusters”のKalle Lasn氏がTwitter上で、
「土曜日にウォール街を占拠しよう」と呼びかけて実現。
ハッカーグループのAnonymousなども同調しているという...

こうやって米国内でも“本当の自由”を訴えるデモが起こり始めた。
系統や路線...系図的な血筋に至る迄、そろそろ真の独立国にならなきゃ
いけないんじゃない？？ｗ
多分、もう一波乱くらいは有るんだろうけど･･･わざわざ黒衣役の実働部隊
とも言える事務方が発言してるのか、意図を組んだ方が良いよ。ｗ

「親朝」に増税するの間違いではないか？

「慎重に増税」？「増税に慎重」かとおもた。
ぜんぜん意味が違って来るね〜。

結局増税かい！

増税論は震災が起きる前から政府にあって公務員の年金やら給与体系を維持するためには
増税しかないから。震災にかこつけて増税するというのが実態だろう。

ギリシャ問題は公務員問題、日本の国家財政問題半分は公務員問題

自分の所得を自分で決めると制度を改めないと、払う側はドンドン苦しくなる

今頃、細川元総理をマスコミへ担ぎ出して、政権の支持率を上げようという野田の魂胆が姑息。
細川元総理も今や過去の人だし、日本新党も完全に過去の遺物。

景気などまるで関係ない公務員の馬鹿高い給料と共済年金と、宿舎、天下りが日本を沈没に牽引する。

国民にきづかせないような搾取こそ至高の政治だ

公務員の所得は勤労者の平均所得に合せるのが大前提
それでも公務員住宅、労働手当て・・・総合的には恵まれている。

>>124
社会保障や復興するのに増税はやむをえない部分があるが
財政再建のための改革をやらなければ、デフォルト危機により
社会保障を削って国民が重い負担を負うことになる。
これが悪徳代官たちのシナリオ。

>>129
それは日本の常識　世界の非常識
民間の平均ではなく　民間にある同水準の職能との比較が妥当
お定まりの行政事務に多額の報酬を支払う国など日本以外にはない

もう居座りはやめてくれよ
お前らのやったことは失敗なんだよ

誰がやっても同じになる性格の仕事に非常識な水準の報酬を支払うのは日本だけ。
公務員の一般行政職は、工場のライン製造作業員と同じ。誰がやっても同じでなければむしろ困る仕事。
個人の裁量が主体となる職位ではない公務員が不当に高い報酬を得ているから財政が硬直化。
天下りによる癒着によって余計な財政支出が生じて事実上搾取されていることも大きい。

人件費を削るのは勿論必要だけど、それだけでは経済が悪化する。
そこへ増税なんかした日には目も当てられん。

デフレ・円高・震災・原発事故という４つの問題があるんだから、復興国際を
発行して何の問題もない。とにかくカネを回せよ。

>>1
佐川事件をもみ消した細川さんこんにちは。
野田豚にもワイロのもみ消し方も指南したんですか？

国民福祉税をやってたら、消費税なんて使い道のわからん
ものをやられることはなかったのに。日本人って民度が低いよね。ｗｗｗ
100％福祉の為だけに使う税なら問題ない。

>>1

このクズはまだ生きていやがったのか

神様お願いです
このクズが惨殺されますように

>>113　日本人はバカだから人情話や感情論に弱いのです。
知能が低いから。ｗｗｗ　だから戦争を起こしたのです。
韓国と同類。ロシアや中国やアメリカは数字しか見ないから。ｗｗｗ

菅に領収書提出させろよｗ

こうゆうの 風説の流布ってんだよな。

直ぐに乗せられちゃうクズマスゴミも よーぅく裏取って流してもらいたいもんだ。
ミンスは 信用できません から！

>>136
釣りか？
一般財源7％ってアホだろw
一部を目的税にするとかならともかく。

おぅ,,,, 労働組合が支持する政府だっ
労働者からたっぷり搾り取ると良いよ

自民党の消費税増税 各国と比較して、一番安いとほざく！！！！！！！！！
だまされるな！！！ 日本の税負担は世界一高い

〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！ メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10% →０%！ フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17% →6%

以下必見！！！

■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
　税収に占める消費税の各国比較
　日本２２.7%　　イギリス２２.3%　　イタリア２２.3% 　スウェーデン２２.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
　海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。

日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税（暫定分も含め）や有料高速道路（各国の多くは無料）
書ききれない税金負担率です。

◇トータルの税金（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　

復興税って１０年間所得税を上げるんだろ。
働く世代にアタックかましてどうすんだよ。
どうしてもって言うなら年金老人にも増税になる消費税にしろ。

慎重に日本を解体溶解する。

メディアが報道しない今度の内閣の顔ぶれ　　　　検索しろ。
総相 川端達夫 韓国人法的地位向上議員連盟
法相 平岡秀夫 韓国人法的地位向上議員連盟
外相 玄葉光一郎 TPP推進
財相 安住淳 人権擁護法案推進派
文科相 中川正春 韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相 小宮山洋子 韓国人法的地位向上議員連盟
農水省 鹿野道彦 外国人参政権賛成
経産相 鉢呂吉雄 韓国人法的地位向上議員連盟 ←コレは辞任に追い込まれ、辞任しました。当然です。
国交相 前田武志 韓国人法的地位向上議員連盟
防衛相 一川保夫 韓国人法的地位向上議員連盟
官房長 藤村修 韓国人法的地位向上議員連盟
国家公安委員長 山岡賢次 元在日韓国人
金融相 自見庄三郎
国家戦略相 古川元久 パチンコ協会政治アドバイザー

やはり、民主党を裏で糸引いていたのは共産主義者の近衛文麿の
末裔の細川護煕だったか。

>>143
消費税は「付加価値に対する課税」だから流通過程で課税しても
最終製品だけ課税しても最終消費者が払う税額は変わらない。
仕組みも理解せずにデマをばらまくなよ。

無能な上に引退後隠居して陶芸してた奴が指南とか、
野田の程度が知れるね

>>147

消費者が払うなんて大ウソ。下請けや納入業者の消費税を値切りまくってるよ。払ってるのは業者。

おバカのQ太郎内閣が、内需にトドメを刺した後で、
Qちゃん温度を踊ります。

良いこのみんなは、楽しみにしててね

>>147

消費者が消費税を払うのなら、なんで税務署は消費者から直接消費税を取らないんだ？　おかしいだろ。

>>3
マスゴミと官僚がいかに保身的かよく分かっただろ

選挙の投票率が低すぎることが全ての元凶
貧乏人や若者は選挙行かないくせに不満ばかり言ってるからたちが悪い

失われた２０年の原因

消費税は税金に税金をかけるタックス・オン・タックスにならない制度になってます。
良く誤解されますが、流通経路では付加価値（売値と買値の差額）に税率を
かけたものを税金として治めています。
つまり、我々が本体価格千円の商品に５０円の消費税を払っても、その店がつけた
付加価値が１００円だとしたら、お店は５円だけ税金として納めるわけです。
４５円はどこいったんだ？と思いますよね。ここがミソです。
（続きます）

>>154の続き
小売業者は卸売業者から商品を仕入れる際、卸値に対して消費税を支払いますが、
これが上記でどこいったんだ？と思った４５円です。
つまり、卸値は本体価格が９００円、消費税が４５円ということです。
（９００円ｘ５％＝４５円ですね）
卸売業者がつけた付加価値も１００円だったとすれば、卸業者も５円だけ税金を払います。
そして４５−５＝４０円（８００円ｘ５％＝４０円）は卸売業者が製品を買い付けた製造業者への
支払いに含まれていた消費税額ということになります。
（また続きます）

しも朝鮮メディアが『野田と小沢が増税』とすり込み。 日本人に野田、小沢を批判、叩き落とせと 誘導してますよ〜

>>154

市場が競争的であれば、原価がどうあろうと価格は市場価格です。つまり、消費税の分は原価に上乗せされる
わけです。電力やガス、高速道路のように市場が寡占化している場合にのみ消費税は価格に転嫁されることに
なります。いかに反社会的な税かわかるというもの。

どうして創価学会は無税なのですか？麻薬マネーロンダリングのためですか？
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>>158 それは 長年日本で悪行働いていた自民党に聞いて下さい〜

>>155の続き
製造業者は原材料を仕入れ、これを加工などして付加価値をつけ販売するわけですが、
原材料を買うときに消費税を払い、製品を売ったときに付加価値の分の消費税を納めます。
付加価値が１００円だとすると製品の販売時に５円を納めることになり、原材料の
本体価格が６００円だとすると購入時に３５円を支払うので、卸売業者からもらった
４０円がちゃらになります。
（またまた続きます）

>>155

だいたい、1割しか付加価値がないといった業態は小売り以外には考えられないでしょう。たとえば床屋さん、ラーメン屋
さん、下請け会社といったところなら、人件費のウエートが大きいから付加価値自体はずっと大きい。消費税はこの人件
費にモロかかってくるわけですよ。消費税のおかげで実力以上に格差が広がっている。

>>160の続き
流通過程でつけられた付加価値と税率（１．０５）で最終価格を表すと次式になります。
最終価格＝原材料費ｘ１．０５＋付加価値１ｘ１．０５＋付加価値２ｘ１．０５・・・
もう分かった人もいると思いますが。この式は１．０５でくくり出せます。
最終価格＝（原材料費＋付加価値１＋付加価値２＋・・・）ｘ１．０５
（またｘ３続きます）

細川とかこいつまた世間にちやほやされたくて出てきたのかよ

消えろ佐川

派遣会社の売り上げにも消費税はかかります。派遣会社の料金は競争的ですから消費税は価格には転嫁されない。
モロ賃金に消費税がかかるんです。

>>147
インボイスじゃないと無理

>>1i62の続き
結局、流通過程で分割納税する仕組みではありますが、我々（最終消費者）が
支払う消費税額が「原材料費＋流通過程でつけられた全ての付加価値」に税率を
乗じたものであることに変わりはないわけです。
付加価値税という呼び名は付加価値にに税金をかけるところから来ていますが、
通常、付加価値をつけるにはマンパワーなり資源なりを消費しているはずですから、
それに対して消費税を払うのは当然ですね。
（おしまい）

まあ、細川政権なんて無かったことになってますけどね。
羽田政権？何のこと？

慎重に脱税する、に見えたわ

消費税の問題は「ウソをついてカネを盗む」。我々が不正に対してどういう態度を取るかという問題につきる。
最初にウソがあったんです。

>>158
創価学会名誉会長・池田大作氏の死亡説が去年の内に出てたけど...
香川大・高倉教授が大作個人を相手取って提訴を起こしたらしい。
んでもって･･･それに先だって“当事者照会”を申請してる。。。ｗ
結果、今月29日迄には長く隠し続けている大作の現在の消息を明らか
にしなければならなくなった。
可能性としては回答拒否も有り得るが、その場合には高倉氏側が
大作を死亡したものと見なし、その旨一般に公表するとしている...

つまり･･･今月末には名誉会長様ｗの生存が明らかになる。ｗｗｗ
多分、というか...きっと死んでるんだろうけど･･･これが世間へ
表立って公表されるとマズい人々（政治家を始めとする多岐に渡る
人脈）がゴロゴロしてるだろうし、存在自体が悪影響を与えてる業界も
在るだろう。。。ｗ
９月は世界経済を含めて色々あるから、様々な報道で掻き乱されるかも
知れないけど･･･ドウでも良いような芸能人へすり替えられて大々的な
報道（一面に載るようなトップニュース）として扱われないかもだけど...
だからこそ、注視して注目しといた方が良いよ。ｗ
支持母体となってる政党も在る事だし。。。ｗｗｗ

自民党は減税の動きで政権とればいいのに
でも野党のほうが楽だからそのままか

>>102
領土侵犯繰り返して
領土問題のある中国なんてありえないだろうが
米は一応沖縄返したぞ
米に刃向かって中国に尻尾振るなんて最悪だろうが

>>81
騒がんなってそもそも復興しなきゃいけない
財源はないってか、探す気もない今の状況なら増税しかないだろ
別に公務員の給料を下げるんでもいいけど
自治労が支持団体で組織票大好きの小沢がそんなことするわけもない
増税して支持率悪化で民主が消え失せれば一番いい

>>171
バカじゃねえの
ヘドが出るほどのバカだなてめえ

現実みろや
いずれ増税せにゃならん現状に変わりはねえんだよ
あとは時期がいつになるかって話だけだ
そういう現実を作ったのは他ならぬ自民だ
民主のバラマキなんざかわいく見えるほどの滅茶苦茶を彼等はずっとやってきた
それを減税掲げて政権奪還したらどうかって…バカ以外の何者でもない

仮に自民に政権もどったとしてもいずれ増税は避けられんよ

まあ叩きつつも結局民主に増税やらせて悪者にしてまた浮かび上がろうって魂胆なんだろうね自民としては

>>174
なんで増税しなきゃならんの？
せにゃならん現状を教えてくれ

公務員の人件費が30兆円以上だから宿舎建築してるから。

民意は、菅のあとは解散総選挙してほしかったのに、勝手に
民主党の４００人で野田を総理に決めた。

この非常時(東北復興、円高、普天間問題、原発対応、TPP,増税、和歌山台風）に、
野田は全力だとか、誠心誠意といいながら
国会は４日で閉会の予定だった。あとは、また重要な法案は民意無視で
民主党の４００人で、決めるつもりなんじゃないの？

国会は１４日に延長されたけど、民主党を信用してはいけないと思う。
民主党は、解散んして国民の信を問え、

慎重に増税ってイミフで曖昧な言い回しだな。ミンスってこういうのばっかり

>>174
自民でバラマキやってた連中が民主に大量にいるんですが
そういう現実を作った滅茶苦茶をやっていて追い出された連中を招き入れておいて
そいつらが過去に所属していた政党を批判するのは意味が分からない
悪いのは自民って言いたいだけにしか聞こえない
民主になった途端に過去最高の国債発行額で滅茶苦茶を繰り返しているんじゃん
しかも去年に今年からは予算はすべて民主党が作成しますから景気は回復します
って川内が言ってたぞ
一体いつになったら自分たちの責任になるんだ？

どうして最近、死に体だったハズの細川のバカボンボンが生き返ってきたんだ？

>>180
自分の元で初当選したので
醜く擦り寄ってきています

あれだよ、有名になったら急に親戚が増えたみたいな

そこは注視して見守るだけにしろよ

>>179

日本弱体化のために日米構造協議630兆のバラマキをやったのが小沢ですよ。

体重増税いいんじゃない

>>183
宇野総理だよ。
1989年7月14日の日米首脳会談の席上、ジョージ・H・W・ブッシュ大統領が宇野宗佑総理大臣に提案し、実現したのが協議で決まったことは実行しなければならない「日米構造協議」であった。
大蔵､通産､外務､農水､建設各省といった日米交渉の常連に加え､自治省や法務省､経済企画庁､公正取引委員会も巻き込む｡｢総力戦｣となった｡
総力戦で勝ったのは米国で立役者は米通商代表部（ＵＳＴＲ）。

>>1
『反日感情を考慮して、在日は免税、日本人は増税。

通名で間違えて日本人扱いしないよう、慎重に日本人だけ増税します。』

ですね。わかります。

あげ

とりあえず国民福祉税を創設するからな

会見は深夜AM1:00にセットしてくれ

慎重だろうが性急だろうが、増税したら日本経済は死にます。

>>185
ちょうど小沢が幅利かせ始めた頃だな
次は例の小沢のロボット一号内閣だからな

近衛文麿は共産主義者だった
http://www.youtube.com/watch?v=00Op9Ba15OE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6735330

近衛文麿（1891-1945）は第34，38，39代内閣総理大臣。
大東亜戦争への突入の最も重要な時期の総理の一人。
マルクス経済学、社会主義に傾倒し、周囲のブレーン･トラストにはゾルゲ･グループの一人、
尾崎秀実を始め、昭和研究会、朝飯会、企画-院グループなど、社会主義者、共産主義者が
群れ集っていた。
戦前の日本は、実は密かに共産主義に乗っ取られていたのである。
これが日本の悲劇の根源だった。

>>191　っで…　共産主義で、なんで格差が開いたの？　ぼうや？

夜中に突然国民福祉税を発表したのは細川と小沢だったよな

円高対策と称して、日銀が国民の血税を使って、為替介入するのって、
国際金融資本に上納金を納めてるようにしか見えなくないか？
日銀内部に、国際金融資本の工作員がいるんじゃないのかな？
未曾有の円高なんだから、政府紙幣を発行して、円安・国の借金帳消しを
同時に行う、絶好のチャンスだと思うけどなあ。国民の血税から、借金を
返すのは、絶対に無理だと思うよ。

はい　気をつけて上げます

>>192
共産党員と非共産党員の差のことだろ

第２次大戦後、日本経済が急成長したのは、

(1) 思想、信条に隔たりの無い人間性
(2) ほぼ均一化された語学力
(3) 統率の取れた規律正しい労働力
(4) 特有の「人間愛、道徳観」を抱いた単一民族 etc

それら日本人独特の「労働力」が世界的に評価され、日本企業も有効に活用したから、
日本は瞬く間に世界第２位に経済発展した。
中味と内容ある「日本人の労働力」だったからこそ、日本企業は急成長した。


急成長した日本に脅威を感じたのか？ あるいは嫉妬したのか？　それは分からないが、
類まれな世界に誇る「 日本人特有の人間愛、道徳観」を、反日売国・テレビ局 (←大陸＆半島系) は
テレビ電波を利用して【 日本人愚民化作戦 】を10年計画で実行しようと企んだ。

まるで、『 免疫の無い日本人に麻薬をバラ撒く 』ように“ 謝罪&賠償 アヘン”を電波拡散し、
平和ボケ愚民に堕落させ、日本人から闘争本能を喪失させた。

・日教組　　　　→　ゆとり
・プロ市民　　　→　反戦平和・無防備都市宣言etc
・たかり人権屋　→　不公平な不平等主義　　 　
・半島系のテレビ局　→　平和ボケ番組 etc

そして、反日売国テレビ局の電波洗脳で【 日本人愚民化 】 は成功した。
それが今の日本であります。

>>196　統計的なソースは？　ぼうや？
>>197 それは幻想、大衆をだました奴隷労働とも言える…
人の幸せや基本的な人権をなおざりにした、日本は世界から奇妙な目で見られていた。

ただし、大衆の統一性という点は、評価できる…
しかし、>>197の考え方は適当ではないし、それも幻想。
なぜ、日本は成長したのか？

【　『　税制が公正で公平だったから　』だよ、これが日本の大衆の統一性を高めた。】
【【　決して、日本人が頭がいいとか、精神的かつ道徳的にレベルが高いからという理由ではない。】】
>>197　勘違いしないようにね…
ぼろと本音が隠せなくなった現在は、欲張りすぎた行政職と癒着企業が法律を好き勝手に制定し、
徴税権と労働支配権を強めた結果、今の醜く露呈された日本がある…　日本人として恥ずかしいよ。

ビジネスや戦略的駆け引き、大衆個人個人のアイデンティティや資質など、言葉違えど大して差はない。
【　>>197のように言いたがるのは、単なる日本人の醜い見栄っ張り根性と捉えるほうが妥当だな。　】

他人が納めた税金を使うのは楽しすぎる

>>39
＞う〜ん、どうだろう？

冒頭から不自然ｗｗｗ

土建業からのカツアゲにうつつを抜かす
汚職議員小沢は、民主から完全排除だ。
こいつに災害復旧などやらせたら、とんでもないことになる。

慎重に ＝ わからないように

「（在日の負担にならないよう&在日に金がいくよう）慎重に増税する」

悪老中に「増税します。」と
悪代官がいい
悪大名がそれをばらす

なんでアンタが出てくるん？　しっかり隠居しとけやアホ

のだのさくせんは？

ぞうぜいがんばれ
ガンガンぞうぜい
いろいろぞうぜい
よさんせつやく
こくさいつかうな
ぞうぜいさせろ

あげ

消費税増税する前に選挙してくれりゃ文句はない

いや、たぶん半年後も
演説ばっかしてると思うよ

鳩山と細川はバカの東西横綱だなw

つまり、力強く注視すると言う事か

>>23
ダメはダメなりに国を動かしていたんだが
変わった途端やる事なす事出鱈目ばかりじゃあ
まだ、ダメの方が良かったんじゃないのか?
国を動かすってのは、仮免だの素人だの
そんな言い訳は効かない世界だって分ってない。

夜中の2時に記者会見を開いて
一方的に国民福祉税の導入を発表した人が
指南役ですかｗ

細川も寂しかったんだな

家族にも見放されてるからな

嫁の佳代子の目つき鋭い

増税は日本企業工場を韓国に作るための資金作り
http://plus.2chdays.net/read/bizplus/1313955557.html

と思ったりする。