【企業】 ホンダ、韓国勢(ヒュンダイ)に「完敗」…北米市場★4
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
★韓国勢に完敗 ホンダ、北米で失速 シビック改良前倒しも検討
・ホンダが米国の自動車市場で大苦戦している。売れ筋の看板車種「シビック」を4月に
全面改良し新型モデルを投入したにもかかわらず、8月の新車販売台数は前年同月比
24.3%減と、4カ月連続で大幅なマイナスを記録。落ち込み幅は、主力車種の
「カムリ」がモデル末期だったトヨタ自動車(12.7%減)をも上回り、販売低迷が
際立っている。東日本大震災からの生産回復の遅れが要因とされているが、
市場では全く別の問題点が指摘されており、不振の根は意外に深そうだ。
8月上旬、ホンダ社内に大きな衝撃が走った。米消費者団体専門誌「コンシューマー・
リポート」の製品評価で、新型シビックが、小型セダン部門12車種中の11位という
最低水準に位置づけられ、消費者への推奨リストから外されたのだ。同リポートは
米国で高い信頼を得ており、推奨リストからの除外は「市場で、もはや主力車では
ないという烙印を押された」(ホンダ首脳)に等しいという。
米新車販売の低迷について、ホンダは「震災の影響で生産できない車種が多かったため。
生産が正常化すれば挽回できる」(池史彦取締役専務執行役員)と説明する。しかし、
米国内では「それだけでない」(日系メーカー幹部)と、ホンダ自体の競争力低下を
指摘する見方が強い。問題は、新型シビックへの酷評が象徴する商品力だ。
「デザインもヨーロッパ風で洗練されている。燃費などの性能も上がっている。このレベルの
車が出てきたら、やばい」
ホンダの四輪事業本部商品担当の野中俊彦常務執行役員は、3年前の米国での
モーターショーで、韓国・現代自動車が持ち込んだ中型セダン「ソナタ」の試作車を
みたときのショックが忘れられないと話す。足元の米新車市場で起こっているホンダの
急落の背景には、当時の野中氏の危惧が現実となったことがある。新型シビックが
最低クラスに沈んだ同じリポートで、最高評価を獲得したのは現代のセダン「エラントラ」だ。
(
>>2-10につづく)
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110916/biz11091611060004-n1.htm ※前:
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316166694/
2 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 15:38:51.47 ID:MPsr7DHTO
はい
3 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 15:40:45.51 ID:31JfKklR0
ばぐたさん、自分が在日韓国人右翼であることは隠さないことにしたんですね
ヒュンダイマンセースレですか、なるほどなるほど
4 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 15:42:06.03 ID:LUlh7fucO
反韓精神を高揚させろ!!!
6 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 15:43:18.45 ID:n/Y36bSt0
ba-ka
7 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 15:44:04.03 ID:dISy97Zk0
中国・朝鮮では「騙される奴が馬鹿」と言う。日本の「騙す奴が悪い」、「嘘は泥棒の始まり」と嘘を嫌う思考とは逆の思考で、韓流工作などで周辺国が日本支配を目論んでいる。
* 中国・朝鮮は儒教国であり、「上にはへつらい、下には威張る」という儒教の認識で判断し、これを最優先で実行する。上へのへつらいは嘘でも良いと言う事から、嘘社会が発展した。
反日帰化人民主が「騙されるほうが悪い」と口にするのはこのことである。
まあ今のホンダ車買うやつなんて日本でも馬鹿と同じだから仕方が無いだろ。
北米ですらこれだからね
現実を見たほうがいいよ日本のメーカーと消費者は
10 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 15:47:06.09 ID:wucvmb0S0
クルマづくりはもう韓国人にまかせて
放射能で脳みそのふやけた日本人は
もえフィギュアとエロマンガでも作って
世界中から笑われてるのが
おにあいさっと。
11 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 15:49:19.23 ID:2kyFAm1R0
ただでさえ円高で苦しんでるのに
TPPは反対するのが当たり前みたく煽動してるのは間違いなくチョン
欧米人の半数以上が、ヒュンダイは日本企業だと思っているんだろ?
カブ作ったりロボット作ったり飛行機作ったりするホンダの挑戦的な姿勢は好きだ
でも、車を買いたいとは微塵も思わない
あのインテリア周りの意匠はない
14 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 15:51:30.18 ID:TraH3jYU0
ホンダの価値は三菱レベル以下まで落ちた。
もはや鈴鹿周辺ですらホンダは少数派な気がする。
今のホンダ車になんの魅力があるの?
15 :
アメリカ在住:2011/09/17(土) 15:52:16.47 ID:Z1JejM4N0
お前ら心配するな。
実際アメリカ来たらわかるが、韓国車なんてまだまだ少数。
自信の影響もあるからすぐに回復するよ。
16 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 15:53:29.28 ID:WHCK5B340
Honda
Hyndai
17 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 15:54:55.86 ID:ET0KyjB+0
組織構造が腐敗してる
18 :
【東北電 88.9 %】 :2011/09/17(土) 15:55:28.02 ID:rLaijtSC0
民主党が無能、気違いという表現は改めて頂きたい
問題の本質は「反日朝鮮人」であって
それを「無能、気違い」に置き換えるのは
本質から目を背け、問題解決を遠ざけるだけではないか
反日朝鮮人を「無能、気違い」と誤った認識をしているのであれば
これからも朝鮮人政党が政権をとり続けることになろう
19 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 15:56:58.31 ID:TJneBJDPP
まずはヒュンダイが韓国の企業である事を知らせる事が大事
アメリカ人の大半は、底なしの馬鹿でありアフリカや南米と変わりない
20 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 15:58:29.54 ID:4nwrB+Lt0
飯田橋でタクシー乗ったら、
ホンダの高級車っぽいのが来て、すげえ!と思ったらロゴが歪んでるヒュンダイ車だった。
フェイクレザー臭と、サスがぐにゃぐにゃなせいで物凄く酔った。
見た目はすごく立派なのに、実用となると全然ダメな車。
まさに韓国そのものを暗示している。
こういう記事って、客観的に
じゃあどれくらいのシェアなのかって端的に書いてないこと多いよね
アメリカ人ってヒュンダイを日本企業だと思っている人間多そうだなw
ホンダだけでなくトヨタも含めてだが、
販売の落ち込みが震災の影響だけ、と思っていたら今後更に落ち込むぞ。
23 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 15:59:39.97 ID:H4vJEBrv0
在日に対抗して在韓になろう!
24 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 15:59:58.79 ID:+MQEO1bC0
>>3 最近、編集長が韓国マンセーに回ったからなw
>>16 間違って買っちゃったんだね。
25 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 15:59:59.48 ID:OXGaM9tT0
ホンダと言うとDQNが乗ってるイメージしか無い
汚いエアロとシャコタン、下痢便マフラー
金のエンブレム
超低扁平率のタイヤ・ホイール
Bピラーにカーテン
26 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:00:26.68 ID:Sp5o3ydG0
27 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:00:37.22 ID:/jsKLURmO
ホンダはF1やってたメーカーとは思えないクソ車しか作ってないからな
NSXはなんでわざわざ横置きエンジンなのか?
S2000はなんでオープンカーなのか?
タイプRとかいって全部FF車
最高の技術と素材を使いながらクソを垂れ流している
燃費性能、インテリアの質感、エクステリアデザイン、全てに劣るホンダ。
いつかこうなると思っていたが、現実に韓国に抜かれる日がくると、
日本人的には絶望感が漂うね。
日本車、ではなくホンダが、ってのがミソだな。
個人的には
マツダ、スズキ>日産>>>スバル>トヨタ
くらい。
30 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:01:36.37 ID:hdlcve/n0
おいおい、4年前に買ったCIVICハイブリッドの方が今のよりかっこええじゃないか。
なんか今のはオデッセイのヤン車風デザインだなぁ…
レンタルカー御用達車
窃盗率少ないしな
32 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:02:18.97 ID:7naqlGGl0
S800がオープンだったからでしょw
ばぐたって昔は愛国っぽかった気がしたが、中の人変わったの?
(
>>1のつづき)
昨年秋に米国デビューしたエラントラの燃費性能は、高速走行モードでガソリン1ガロン
当たり40マイル(1リットル当たり約16キロ)と、新型シビックの同39マイルを上回る。
価格はエラントラ1万4945ドル(約115万円)に対し、シビックは1万5605ドルから。
ホンダ内部からも「エラントラの方が内装などの質感が上で、その差は金額にして
約2000ドル程度」(経営幹部)との声が漏れるありさまで、商品力で「完敗している」
(メリルリンチ証券の中西孝樹リサーチアナリスト)。
エラントラに遅れて開発されながら、完敗する車を出してしまった病根はどこにあるのか。
ある幹部は「開発部門が過去の実績にあぐらをかいていた」と分析。さらに「リーマン・
ショックを理由に、本来コストダウンをしてはいけないような研究開発領域も削減し、
ホンダらしさを失った」と反省する。
もちろん、震災影響以上の根本的な危機に、ホンダも対策に動き出している。
これまで子会社の八千代工業に委託していた軽自動車の生産を、本体の鈴鹿製作所
(三重県鈴鹿市)に切り替えるなど、商品づくりの抜本的な見直しに着手。米国の新型
シビックについても、本来4年後となる全面改良の前倒しや、2年後が見込まれる
マイナーチェンジで大幅改良に踏み切るなどの、てこ入れ策も検討されているもようだ。
ただ、ホンダ内からは「危機感が全社に共有されてない」との声も聞かれる。来年には、
シビックと並ぶ米国販売の二枚看板の「アコード」の全面改良が予定されている。
ここでもつまずけば、2010年度に全社の連結営業利益の5割超を稼ぎ出していた
北米事業の立て直しはおぼつかない。たとえ震災影響が解消しても、ホンダの
正念場はしばらく続きそうだ。(以上、一部略)
35 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:03:49.95 ID:wpDucvyeO
『ホンダイ!』でCM流せばよろし。
36 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:05:40.72 ID:pjC71Xgw0
37 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:05:56.09 ID:fRtUIJSU0
燃費 ホンダ<ヒュンダイ
デザイン ホンダ<ヒュンダイ
価格 ホンダ<ヒュンダイ
まあ売れないわ
38 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:06:29.77 ID:B1HXk7oj0
>>15 だよな
在日に買ってもらえず、日本で採算とれず、撤退したメーカーってどこだっけ??
昭和のホンダではないのだよ( ´Д`)y━・~~
平成ホンダのヤってることは、
ヒュンダイと変わりない( ´ ▽ ` )ノ
40 :
【東北電 88.9 %】 :2011/09/17(土) 16:07:07.32 ID:rLaijtSC0
今順調なのは日産だよ
9割が海外生産らしい
その9割だった日本人労働者って今何してるんだろね
今時日本でもホンダ車なんて売れてないだろ
ちょっと俺には分からんが
価格競争じゃなく「高級感」「質感」みたいな勝負なら
まあ大丈夫なんじゃないかねえ
そういった開発意識は
薄いような気がするがなあ韓国
もちろん朴られたらいかんが
43 :
アメリカ在住:2011/09/17(土) 16:09:47.59 ID:Z1JejM4N0
>>38 とにかく日本は技術漏洩を何とかすること。
それにつきる。
コンシューマーリポーツは俺も会員に入っているが、買収の噂も絶えない。
なんでシビックがこれほど酷評されたのかよくわからん。
燃費もいいのにね。
実際記事読んでみ?主観的な評価ばかりでよくわからんぞ。
一度ヒュンダイ乗ったら懲りて二度と買わなくなる
これはゴーン就任前の日産状態になることもありえるな・・・
・燃費差2.5%、価格差$600未満
・シェアはホンダのグラフのみ
・アメリカの一消費者団体が最低評価くだしただけ
これで「完敗」呼ばわりとは風評もいいとこですな
そもそもアメリカが日本の、それも車が売れるような言動するわけねーだろ。
バ*かよ、これ書いた奴
47 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:11:58.41 ID:IIS4T/Gi0
>>42 コストダウンと海外生産で
最近の日本車の安っぽさはひどいよ
10年前のクルマのほうがマシw
48 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:15:37.63 ID:p4Tj3tvn0
日本語にはヒュンとかチョルとかはないな
値段だろどうせ
円高ウォン安だしな
50 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:16:49.73 ID:ulztoucX0
どうせホンダは高いんだろ?
高品質を高く売るやり方は100%失敗する
価格下げりゃ馬鹿売れするよ
つくづく不思議なんだが、スポーツカーでも2BOXでもないのに思い切り前面ガラスを傾斜させ大きく取り、
ショーノーズでボンネットまで傾斜させたために見切りは悪くなるこのデザイン、ずっと昔から不人気なのに
何でまたシビックで採用したんだ。
八代目サニー、九代目ブルーバードセダンは不人気が祟り、その後モデルチェンジするも人気が戻らず
車種廃止され、三代目ジェミニに至っては、いすゞ乗用車撤退の原因にすらなったというのに。
52 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:17:47.27 ID:fRtUIJSU0
53 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:17:49.91 ID:5AkTPcLa0
朝鮮語ではヒョンデが正しいはずじゃ
なんでヒュンダイっていうんだ
54 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:18:17.01 ID:VIGJMD7S0
ホンダの内装のチープさは今酷いぞ。あれじゃ売れんわ。
57 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:20:12.04 ID:5AkTPcLa0
まあ現代自動車とか見たことないから知らんが、
ホンダって軽とファミリーカーのイメージしか最近ないな
八月は日産新型ティーダが北米で売上げ一位だったはず
59 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:20:50.93 ID:f0JBa63n0
ホンダもパナソニックも
創業者魂が引き継がれて無い
商品に魅了が無いもの・・仕方ないだろ
>>53 >なんでヒュンダイっていうんだ
あめりかでは、ホンダ(ェ)ィ
なので中間とっている。
61 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:21:44.78 ID:KzDyVySd0
シビックとエラントラを比べたら
デザインは韓国の方がいいと思う
北米でヒュンダイ以下のローエンドブランド扱いになってしまうと、
転げ落ちるのは、あっという間だろう。
ずっとホンダに乗ってたけど、今は欲しいクルマがない
>高評価を獲得したのは現代のセダン「エラントラ」
で、実際どのくらい売れてるんだろうか?
そらそうよ、今のホンダは\(^o^)/オワットル
66 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:22:34.45 ID:XyrVEoWc0
おまいら闘え!
俺も闘う!
韓国の対日洗脳行為を阻止するぞ。
すっかりミニバン屋になってしまったからなw
ヒュンダイがコンシューマー・リポートに賄賂を渡してディスカウント・ジャパン
というのが真相だろう。金の出所はどうせウリナラ・ブランド委員会。
ヨーロッパ仕様のシビックなら何とか見れるけどな
北米版は何を血迷ったんだろう
本当にひどすぎるわ
70 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:24:21.78 ID:was+QoaQ0
まぁ万年パクリばっかの日本車はこんなもんだろ
日本人に何言われようがバカにされようが韓国は常に独自の技術でのし上がってきた
今度は韓国が倭猿を見下す番だな
>>70 無理無理www
なんで在日共はヒュンダイじゃなくてレクサス
乗ってんだ?
なんで2chの在日チョンはこんなにわかりやすいの
73 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:26:07.46 ID:22JMSNLh0
「おのれの力を過信するな。さもないと自分の得意な分野でつまづくことになる」
本田宗一郎の残した言葉です(笑)
>>68 そんなこと言ってると家電やスマホの二の舞になるぞw
75 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:26:40.53 ID:DXnrfL3D0
チョン台のソナタ8とかいう車も結構売れてるよ
日本車はデザインが終わってっからなぁ
77 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:27:17.95 ID:2+Qtj5560
宗一郎さんがいないと本当、ダメだなHONDAは…。
78 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:27:30.98 ID:was+QoaQ0
>>71 レクサスなんて劣化ベンツに乗るくらいなら
ヒュンダイの高級車を乗ったほうがましだよ^^
燃費でヒュンダイに負けるなんて、恥ずかしくて日本車を名乗れんだろ。
でも日本じゃ「ヒュンダイ」の車ってあんまり見かけないよな。
そんなに良いものなら、もっと日本にどんどん進出させればいいのに。
81 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:27:52.75 ID:IIS4T/Gi0
>>71 ヒュンデもレクサス意識して頑張ってすよ
ベンツそっくりですがw
82 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:27:56.69 ID:4yWIs44B0
>>29 個人的にはスバルが一番下だったがな。
そうか・・・ホンダも死んだか
>>52 これはじゃあたぶん
俺のような「セダンって何?」というのとは
違う購入層なわけかね
下の方が高級という事なんだろうなってぐらいは分かるけど
セダンの意味って今まで何度も聞いてるんだけど
何度でも忘れるわ
いい覚えかたはないものかね
85 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:29:04.64 ID:xZK9InmJO
>>71 そぉだそぉだ!
在日なんか
ヒョンデに乗ってろ!
ホンダって、ホンダイの真似でしょ、日本人はやる事が姑息なんだよ。
87 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:30:10.88 ID:FLAaRehi0
>>53 なんでランボルギーニ・クンタッチをニッポンではカウンタックて呼ぶんだ?ってくらい無意味な質問では?
ニッポンは誤発音外来語が多すぎなんだよ。
ほかにもウィルス(むかしヴィールスって言葉と混在してたが、本来の読みではヴァイルスが正しい)とか。
それでもファストフード(×ファーストフード)とかエンターテインメント(×エンターテイメント)が消えつつある
だけちょっとは浄化能力は出てきたってことか。
88 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:30:26.15 ID:Hddq61vC0
会社内にスパイが紛れ込んでいて、わざと売れないような
デザインや商品をつくらせるようにしているとしか思えない出来だな
車は大衆車だろうが、庶民にとって高価な買い物だ。
それをコストの為に安く作ろうなんて、馬鹿にしているだろう
これじゃあ、寒国車に負けるわ。何とかしろホンダ!!!!
過去、造船、半導体、電機でボロ負けしたんだから車もいつかは抜かれるわな
しかし、通貨安の特攻ダンピングを差し引いても最近の勢いは半端じゃないよな
90 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:30:55.57 ID:+MQEO1bC0
>>52 質感ってか…色が黒っぽいのがそう見えるだけじゃんw
整形で見た目ばっかりよく見せてるのとどこが違うんだ?
91 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:30:59.34 ID:was+QoaQ0
今や世界では日本車(笑)だからなw
俺の海外の友達も日本車なんてのるくらいなら同じ値段の韓国車のほうが燃費も加速やスピードもいいと言っている
さぁ早く日本企業はパクらないの?www
ところで、販売台数でどんな感じなんだ?
増減のパーセンテージとかお互いに母数が違うからマジで意味がないんだけど。
94 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:34:01.77 ID:DcmNUXLdO
>>15 でも、日本車は軒並み車齢が高そうで、
韓国車は新車が多いイメージだなぁ。
そこらの駐車場見た印象では。
日本車乗ってた人が韓国車に買い換えてるとしたら、
結構深刻。
95 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:35:31.37 ID:/YF4A4Hi0
>>91 高度成長期に日本車がパクったパクった言うけど
デザイン以外のパクリを具体的に説明できる人を未だかつて見たこと無いんだが
96 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:36:35.70 ID:22JMSNLh0
キムヨナルールと言うものをご存じでしょうか?
韓国人が委員会に入り急にルール変更が起き、今まで金メダル経験者だった男女選手の成績がガタ落ちしました
それとは逆に点数が鰻登りになった選手がいます
キムヨナ選手です
その後、さらに採点方式が代わり、採点基準に不正が入りやすい方式に変わりました
金で買収した疑惑がもたれ始めたのも、この頃からです
明らかな失敗をしても優勝するキムヨナに、関係者から疑惑の目も向けられるようになりました
(キムヨナ選手は自己の成績や採点に自ら保険金をかけ、これまで1000万ドル以上、イギリスの保険会社から支払われています。疑惑を向けられるもう一つの根拠です)
韓国は常に独自の技術
よかったねw
99 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:37:58.09 ID:v7elojXI0
ヒュンダイって一台買うと、もう一台付いてくる
突拍子もないオマケ商法やってなかった?
100 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:38:03.42 ID:FIqmwy8E0
安くて壊れない
日本車の特徴だったのが韓国車にとって代わられただけ。
家電も一緒か。
102 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:38:56.40 ID:xZK9InmJO
ヒョンデのゲッツ
燃費が昔のマツダ並に悪いらしぃ
>>91 車の事って俺は全然しらんのだけど
やっぱメーカーカタログ値だけでなく
実際の性能も韓国車の方が上なの?
そうだとしたら
どこでなにを朴ったかが非常に気になるよなあ
だって日本車より性能上なんだから
日本車を朴ってるわけはないし
104 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:39:20.39 ID:+o2CeXQ50
ホンダの部品は中国製が多く耐久性が国内でも問題視されてる。
本田宗一郎が聞いたら、激怒するだろう。
安かろう悪かろうでは韓国製と同じ。
105 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:39:21.32 ID:FLAaRehi0
凄いとばし記事だな
在庫処理としておまけで一台つけて販売台数としてカウント
雑誌でのやらせ評価を記事にしてそれを消費者評価にミスリード
小型セダン部門という小さな枠がさも全体で決着が付いたかのように書いてる
アクセルを踏むと走り出す。マジで。
108 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:40:42.56 ID:W5804XAh0
今でも北米ではホンダは現代の倍は売っている。
将来は分からんが当面ホンダが現代に抜かれる事はない。
なのにあたかも北米では半分程度の企業にホンダが完敗した
ような記事になっている。完敗の根拠も数字を示す事なく
ただ証券会社のアナリストの感想だけ。
ホンダはサンケイを訴えていい事例。
109 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:40:56.16 ID:IIS4T/Gi0
まあ、韓国発祥の独自技術がないのだけは確かw
110 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:41:01.41 ID:nIH8VIV30
>>49 おっせぇwwww
+はいつの間にアホバッカリになったんだw
それとも原発餌に工作員大量発生してんのか?
>>2でだしとけんな答え
円高対応出来てない政府の問題だこれは
111 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:41:08.38 ID:DjyxC7Ds0
キムヨナが中国大会に出たとき、キムヨナはイギリスの保険会社と優勝したら100万ドル受け取る保険契約をしていた
試合では転倒したが優勝
中国メディアからも八百長批判がでた
しかし、キムヨナには100万ドルの保険金が支払われた
キムヨナは今まで自分のスケートの成績に保険金をかけ、合計1000万ドル以上を稼いでいる
これがキムヨナルールを無理やり策定したことと関連して、協会買収疑惑など、いろんなな八百長疑惑に繋がっている
112 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:41:18.73 ID:UQF54oTq0
米国の専門誌に同意。車種ラインナップが半端すぎる。
それであのデザインかよ。役に立たない人型ロボットなんかやめて、新車開発費に金かけろ
113 :
アメリカ在住:2011/09/17(土) 16:42:59.07 ID:Z1JejM4N0
>>103 車のマニアや走り屋は絶対日本車に乗ってるね。
ま、オタクやマニアは販売促進には役に立たないのが常だが
114 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:43:34.00 ID:nIH8VIV30
CR−Zと、インサイトが響いたねえ・・・。
なんでCR−Z、プリウス風のハッチバックにこだわってしまってプラットフォームをFITにしちまったんだろう?
遅いわ、燃費もたいしたことないHVスポーツって・・・。
ハリヤーHVの方が馬力も燃費もスピードもスポーツカーらしいんだよね・・・。RVのくせに。
116 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:44:19.90 ID:4yWIs44B0
>>95 その手の成長期の何がパクリだったかというなら結構簡単。
まず、生産工程、当然複雑なものほど最初はトレースしなくちゃやってられなかった。
商品としてみると、日用品関係、アウトドアとか特に機能性の模倣は当然の行為。
今との乖離はあって当然。
というか進化のしようがもう無いから下が追いついて来ただけ
118 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:45:00.52 ID:F4ZLOKgy0
ヒュンダイのエラントラってシビックやカローラより
少し高い価格設定にして売ってるんだぜ
エクステリア、インテリア、スペックで上回ってるからなんだと
今はもうそういう時代なんだよ
『日本は意識が内向き志向になり“ハングリー精神”が少しなくなって来ている気がする』
韓国の産業は、国内市場が小さいから最初からグローバル志向で、
日本の家電製品の様な“多機能化”するよりも“単純化”してコストを安くすることで販売を伸ばしている。
日本の企業は多機能化して付加価値で高く売る事を目指しても、買った人は多すぎる機能を使いこなせない。
韓国の工業製品は、デザインなども海外の一流デザイナーによってデザインされているから、
自動車にしてもテレビなどにしても見栄えがするのに、日本の自動車や家電製品のダサさが目立ってしまう。
「韓国は人材も“グローバル志向”で優秀な人材を採用している」のに対して、
「日本企業はデザイナーのような、才能を要するような部門まで“年功序列終身雇用”でいる」から、
時代に合わないダサいデザインになってしまう。
「日本では産業界でも英語などの“外国語を使いこなし”て国際交渉が出来る経営者は僅か」であり、
研究者なども国際基準を決めるような会議では沈黙しがちで、主導権が欧米に奪われてしまう。
政治家や経営者や研究者などがもっと日本の主張しなければならないと思うのですが、
国際会議に出ると借りてきた猫のようになってしまう。
日本の家電業界もガラパゴス化して停滞しているが、「ショックを与えて“活を入れる”必要がある」だろう。
「自動車でもそうなる可能性があります」が、「日本の経営者は二言目には“円高のせい”」にする。
ならば政府日銀に円安にしろと圧力をかけるべきなのでしょうが、大変だと騒ぐばかりで泣き寝入りしている。
韓国企業のようにグローバル化していれば円高なら海外の子会社から輸入すればいい。
日本がガラパゴス化するのは、意識が内向き志向だからで、“ハングリー精神”がなくなって来ている。
日本のテレビ局も例外ではなく「韓国ドラマで番組欄を埋めて“自分達で”番組を作らなくなって」しまった。
作り続けなければ「人材が育たなく」なり、日本の芸能界は韓国ドラマとK-POPばかりになるかもしれない。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/5665672263993843544586f45c46e950
120 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:45:32.52 ID:zUui1j8a0
円安になればまた情勢も変わってくるだろ
>>63 俺もそう。
マツダになったよ。
一応、いつか戻ろうという気持ちはある。
作る方も難しい時代だよね。
122 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:46:55.02 ID:lvVcgURf0
でも、このゴリ押しが世界各国に居るバカな層には十分有効なんだよ
日本も例外じゃないべ?
そして将来的に親韓イコール反日になるからな、こいつらの場合
韓国は過大評価も過小評価もダメ
敵対国は2chのイメージだけで考えると足元すくわれるぞ
ホンダは自動車やめてバイクだけに注力したら?
124 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:47:45.63 ID:BTFrqUkn0
広告に力士使ってたの現代だったっけ?w
125 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:48:01.43 ID:id7nwCJD0
>>1 > ★韓国勢に完敗 ホンダ、北米で失速 シビック改良前倒しも検討
いい時もあれば悪い時もあるさ、地道にいい車って奴を作り続ければいいんじゃない
でも一社でデウとかヒョンデとか束になってる連中を相手しているというのはスゴイと思うがね
>>103 スペックだけならベンツもBMWも一部除けば値段の割に大したことない。
むしろ、パワーだけならアメ車の独壇場だろ。
>>114 あーなにそんなトリックがあるの?
俺はまた日本産業凋落の始まりで
手始めにホンダ倒産は不可避!
ぐらいの話だと思ってたよ
記事って怖いなあ
128 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:49:27.99 ID:DJXqGCdIO
別にいいんじゃね?
わざわざヘンなクルマ掴んで、モーテルも無い荒野のド真ん中で泣きを見るのはアメリカ人なんだしw
ホンダは仕事の楽さを考えれば実質トヨタ以上の国内最高水準の待遇だよ。
最近はこういうのを作りたいとか海外に行きたいとかいうより
マイホーム建てて子供をいい学校に入れてという人のほうが多い。
「人間尊重」の社是は逆に言えば働かなくてもクビにならないということ。
20年ぐらい前は好きだったけど
今は本当に魅力がない。
トヨタ、日産も同様だけど
131 :
アメリカ在住:2011/09/17(土) 16:52:58.32 ID:Z1JejM4N0
たとえば小型車ハッチバックだと
1位がVWのゴルフ
2位がマツダ3
3位がインプレッサ
4位がフォード フォーカス
5位が鈴木 SX4
となっている。
なのに「日本車、ドイツ車に完敗」
というスレは立たない。
どうしてだ?
震災後のついこの間、中国かアジアのどっかが好調ですげー利益が出たとか
言ってなかったっけ?
TOYOTAじゃなくてホンダwじゃなあ
確かセダンタイプの競合車は、デザインで大差がついてる印象だったな
いかにメリケンと言えど試乗してから買うんだろうが
先に乗るのはヒュンダイだと思う
ホンダはダメになったなー。
もう車作り辞めたら?
>>9 メーカーは現実見てるだろ。
見てるから日本から工場出て行くんだし。
137 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:58:13.14 ID:FLAaRehi0
>>108 >>105の数字をよく見てみろ。
去年8月のホンダがシェア10.9%で、今年8月のシェアが7.7%、
日産は同7.7→8.5、トヨタは14.9→12.1、現代は5.4→5.5
現代のシェアが上がったんじゃなくてホンダが失速して、現代が気づけば後ろにいた状態。
もうホンダは現代の1.4倍程度しか売れてない。
車種別は
トヨタ カムリ 3位、日産アルティマ 4位、現代ソナタ 7位、ホンダ アコード9位、ホンダ CR-V 13位、
トヨタ カローラ 14位、現代Elantra 15位。
シビックはTop20ランク外
138 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 16:59:06.29 ID:1zHkI0pQ0
ホンダは終わった
結局、単なる安くて良いものだったってこと
すぐに置き換わるようなものを一生懸命無理して作ってたわけ
デザイン→凡庸
品質→今はもう大差ない
コスト→日本の部品メーカーに組み立てやすくなる特注部品作らせてたが、外国はそんな部品作ってくれない
構造→下請け叩くだけ叩いたら終わり
140 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:02:14.34 ID:RZ18mrkx0
技術ではすべて後追い
ウォン安で安売りしてる。液晶TVなどと同じで
中身は日本製と言うことで日本も儲かってる
ヒュンダイをバカにする前に
日本車が海外で韓国車とほぼ、同じレベルで語られてることに危機感を感じたらどうなの?
値段が安いというのはほとんど当てはまらなくなってきてるというか、
日本車が安くする努力しすぎて、安かろう悪かろうの方向に向かってるのに対して
韓国車は、ブランドアップを目指して大胆な車をどんどん出してきてる。
今月北米で発売されたヒュンダイのVelosterだけ見ても、やばいというのは素人にも伝わるはず。
日本では、白物家電風の車が売れても
海外ではそれはきかないよ、女でも車にこだわる層が多すぎる。
それでも日本車がある程度売れてるのはやっぱり信頼性とサービスのおかげだよ
いい車買ってもVWみたいにあとで金かかっちゃったら困る。
そこまで持ってかれたら日本車本当に売れなくなる。
142 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:03:51.41 ID:+MQEO1bC0
143 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:04:45.24 ID:zzr+js9J0
俺修学旅行ヨーロッパだったけど
ガチでヒュンダイ多い、マジで多いwww
ヒュンダイ>>>越えられない壁>>>BMW>ドゥカティ>フィアット>ベンツ>ルノー>トヨタ
フランスだけはフランス車>>>壁>>>ベンツ・BMW・フィアット・ドゥカティ
だったけどね
144 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:04:58.82 ID:wlRyiUWh0
ホンダ車乗っている馬鹿のせいで何度も事故りそうになったので、国内でも販売辞めてほしいです。
>>116 エンジンでも、トランスミッションでも、デフでもなんでもいい
どの車のどの部分が、どの外車のパクリだったのか具体的に言って欲しい
韓日は主君と奴隷のような関係
劣った国は優秀な国へ大して劣情と嫉妬の情を抱きやすいものだ。
147 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:06:44.68 ID:alqSYAuP0
好き嫌いは置いといてデザインに努力の姿勢がうかがえるのは日産とマツダだな
ホンダはどうしたらコストをもっと減らせるか計算機叩いてばかりいるんじゃないか?
>>103 ゴーンが系列を切ったので、元日産系の部品メーカーが韓国へ活路を求めて
部品を納入するようになったため品質が上がったと聞いた。
149 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:09:24.47 ID:zzr+js9J0
日本企業の社長に
「先生」とか「貴方はアジアのヒーローになれる」とか言って
煽てれば賄賂も女もいらずにポンポン技術くれるからどうしようも無い。
150 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:09:27.31 ID:Hddq61vC0
トヨタにもいえるがフロントグリルのメッキのデザインが酷い
内装のベージュ?の色がチープさを更に増す。フィットシャトルを真似ろ。
早急にテコいれしないと駄目だろうな。デザインの大幅変更は無理だと思うから
質感を上げるしかないだろう
>>52 どうみてもホンダの方が質感高いと感じる俺は感性古い?少数派?
>>145 ムスタングのフルチョイスシステムをセリカにも使った
あと、今もう一つやばいのは、VWが海外生産積極的に展開してきて、日本車を圧迫してきてること。
値段的に日本車とほぼ同じでVWが買えるとなれば日本車から流れる層もけっこうある。
ヨーロッパではVWのイメージも安かろう悪かろうらしいけど、アジアでは違うよね。
北米では今のところVWのイメージはあまりよくないらしいけど。
154 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:12:53.94 ID:zzr+js9J0
トヨタにはハイラックス・ハイエースの神車と自衛隊も採用したランドクルーザーに
レクサスブランドあるし日産にはGTRがあるけど。
ホンダって何十年か前のNSXぐらいしかなくねーか、有名なの
>>143 おかしいじゃねえか単なる修学旅行なのに
なんでそこまで詳しくカウントしてんだよ街で見かける車メーカーを
156 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:14:32.66 ID:IIS4T/Gi0
>>146 聞こえないから、もっと大きな声で言ってくれないかなw
157 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:15:10.76 ID:zzr+js9J0
>>155 工業高校自動車科一同でしたからね
皆で道行く車みてワーワーしてましたとさ。
158 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:15:52.04 ID:L99oYJfB0
昔からコツコツやってきたマトモな車メーカーってスズキしかねーよ。
とりあえずホンダはデザインが酷い。
最早ウリだった技術もどっかにおいて来たらしいし。
パクリのヒュンダイに負けるようじゃ本当に終わりだ。
159 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:15:59.80 ID:RZ18mrkx0
ネトチョンが少しいるようだな
本国で法人税20%と、電気代タダの国策企業の一角に
ホンダが勝てるわけがない。
161 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:18:37.17 ID:zzr+js9J0
スズキ:ジムニー→インド軍が民間モデルを軍用で使うレベル
トヨタ:ハイラックス→いろんなの国の軍隊で・・・
トヨタ:ハイエース→盗まれまくり、人気の証拠
ホンダェ・・・
163 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:20:56.64 ID:IIS4T/Gi0
>>157 いまって工業高校って修旅ヨーロッパなの?w
まさに豚に真珠
それだけ低所得者が増えてるんだからしょうがない
日本車を買えない層が買ってる。
166 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:22:07.66 ID:zzr+js9J0
167 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:24:47.01 ID:zzr+js9J0
>>164 そうwwwwww
国内(九州)・中国・アメリカ・ヨーロッパ(ローマ→パリ)
の4コース選択性だけどなwwwwwwwwwwwwwww
168 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:26:11.93 ID:ucMs/o/Q0
成果主義がホンダを壊した
ソニーと一緒
「ホンダがヒュンダイに破れました。」
「韓国車ごときに破れるとは日本車の面汚しよのぉ。」
って改変AAを誰か作ってくれよ。
本田宗一郎氏が泣くぞというような意見があるけど、
この人は二輪では神様だけど、少なくとも四輪で携わった
車ではロクな車残してないぞ。名車はあったが、商業的に
は大失敗。むしろ氏の意見の反対を実行すると大ヒット。
ZCエンジンや高出力のVTECエンジン搭載などスポーツモデルが
多かった時代もあったけど、せいぜいバブル期前後であって
大半は低公害・低燃費で馬力がそこそこが大半。むしろ昔の
トヨタのほうがツインカムやら馬力戦争に躍起だったくらい。
それが何故か90年頃のF1とVTECのおかげでホンダ=スポーツのイメージが
定着してすぐにRVブームが来てしまったからホンダが迷走してしまった。
ホンダのセダンはもう15年以上前に始まったことで、むしろ北米では健闘してる
のではないかと感じる。
171 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:32:41.12 ID:2FPAag8d0
本田宗一郎さんが生きてた頃のホンダ車はよかったなあ
>>157 おかしいじゃねえかいくら工業高校自動車科たって
なんでそんな「ドゥカティ」とか「フィアット」とか
俺が名前さえ聞いた事のないメーカーの車が判別できるんだよ
……できるものなのか?
「最近って本当にキャンピングカーが増えたねえ」
「……言ってる意味は分かるがキャンピングカーじゃねえし」
みたいな俺には信じられんわ
俺は海外駐在のときにヒュンダイ乗ってたからわかるが
細かいところが次々と壊れるし
勝手に内装が剥がれ落ちるし最悪だったな
174 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:35:00.23 ID:Hddq61vC0
:::::::: ┌───────────── ┐
:::::::: | 本田がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┘
::::: |フフフ…奴は日本車四天王の中でも最弱 … │
┌──└────────v─┬────────┘
| 現代ごときに負けるとは │
| 日本車の面汚しよ │
└────v────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\
豊田 日産 鈴木
175 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:37:10.52 ID:zzr+js9J0
>>172 俺が名前さえってwwwww何様wwwwwwww
てめーの物差しで語るなwwwwwゴミwwwwwww
お〜、これこれ。
ありがとう。
177 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:37:57.48 ID:hXH0tvro0
今の日本のマスゴミにとってこんなにおめでたいニュースなのに
何でこのマンセー報道をしないのかね?
178 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:41:36.46 ID:o8CAwIupO
プアマンズカーの需要拡大の北米市場では
円高で日本企業に勝ち目はないよ
デフレで退職金が目減りしないよう
老人優遇を
財務省も与党も推進してるから
当然の結果だよな
ホンダは朝鮮人応援政党に与したとしたら
自業自得だよね
179 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:41:47.74 ID:zzr+js9J0
>>177 負けたのホンダでトヨタはまだ負けて無いからじゃね
180 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:43:14.29 ID:sQ5rF/ph0
ホンダなど作りはトヨタに劣りデザインは韓国車に劣る
F1に出れば煙吹いてボロ負けの低技術力
いいところひとつもないんだけど
181 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:43:27.40 ID:0jRayJ500
>>174 日産は既にルノーの子会社だろがwwww
182 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:43:32.37 ID:2NwsFdrYO
未だにCMに富士山みたいな山やら寿司みたいな料理やらが出てくるんだろw
>>172 車オタなら内外問わずメーカーの区別くらい常識
むしろ免許取れない年代の方が詳しいんじゃないの?
184 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:43:43.53 ID:Q0elK7BC0
まぁ、ホンダなんてどうせオワコン
日本にはトヨタがあればそれでいい
185 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:44:00.65 ID:6MAcH1HT0
現在のマーチでヒュンダイに似てないか?
ヒュンダイ(韓国発音「ヒュンダ」)は、ホンダと似ているけど
日本じゃなくって朝鮮だって正々堂々と宣伝しながら勝負しなさいよ。
アメリカ人からしたらホンダもヒュンダイも一緒だよってことなんじゃない
ほんとうはもっと高い車乗りたいけど金がないから日本車に乗ってた人が流れたみたいなね
あれ?ヒュンダイってカッコいいじゃん値段も安いしこれでいいわ、みたいな感じ
188 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:46:18.11 ID:zzr+js9J0
ホンダは農業機械とか船外機とかに力入れた方がいいと思う
最近飛行機やり始めてたけどさ。
安かろう悪かろうのチョンメーカーに販売台数で劣っていても負けではない
同じスペックに同じ値段で勝負したらホンダの圧勝だし
エンジンでF1を制覇したホンダは少しも焦る必要は無い
190 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:47:48.65 ID:Hddq61vC0
>>181 そうだけど。ブランドでは一応日本車
それに三菱や松田にするとちょっと弱い感じがする。空気をよんで…察してくれ
191 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:48:43.26 ID:GdoQkW4zO
チョンダイ、欧米では日本製ということで販売している。
ガソリンエンジン開発怠りゃそうなるよね
>>189 それが品質で日本メーカーに引けを取らなくなってきたからシェアを
伸ばしているんだ
194 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:54:00.96 ID:CnNsxy5X0
西海岸の金持ちエリアで働いているが、韓国車なんてほとんど見ない。
5割が日本車
3割がドイツ車
2割がアメリカ車(主にSUV、商用車)
ホンダも高級車はアキュラブランドで売っているので、シビックなんてコンパクトカーは
あまり売る気ないのではないかな。
ただ、シビックの内装がイマイチなのは同意する。
195 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:54:35.57 ID:QCpxSoEK0
>>186 だからそういう意見はここで書いてオナニーせずに
韓国語でも勉強して向こうの掲示板に書けよ
196 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:54:59.29 ID:unDNHwi90
まあ、韓国車は今はホントに人気出てきてるからな
アメ車も復活してきてるし
日本車は影が薄くなってきてるね
ここへ来て、ドイツが大学授業料を廃止して来た。
知識労働の競争が激化しているあらわれ。
韓国のあからさまな国策企業政策といい、
国レベルのバックアップが無いと、日本企業は負けてしまうよ。
俺はシビックはEKまでだな
安全基準か知らないが、あんなボタ餅みたいなシビック売れるわけない
CR−Xの後継車、CR−Vも一緒
日本車自体が魅力ゼロ
今の日本車なんて現代と変わらないくらい魅力ゼロ
199 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:55:17.59 ID:IIS4T/Gi0
>>180 F1はもう技術を競う場じゃないよ
レッドブルが勝ってるのを見ればわかるでしょw
200 :
アメリカ在住:2011/09/17(土) 17:55:23.52 ID:Z1JejM4N0
>>194 そうだよな。
韓国車って、集まるところに集まってる、という印象があるよな。
一台見ると次々と現れて、しばらくすると全く見なくなるといった感じ。
同意するでしょ?
>>170 ま、そうはいってもホンダVTECのブランド力は昔はすごかったよ。
ホンダに限ったことじゃないけど、日本人はブランドを育てるのがヘタクソ。
韓国は自前でエンジンの設計が出来ないから、
おなさけでめぐんでもらった三菱の型落ちエンジンを後生大事に使ってると2chで聞いたんだけど、アレは嘘だったのか?
203 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:56:15.17 ID:CvNDg6wZ0
下請けいじめと使い捨て期間工にみられるように
実際に仕事をしている人間を冷遇している以上
品質が朝鮮レベルに落ちても仕方ない
別にメーカーに貢献しても使い捨てられるだけだから
サビ残業等で必死で支える必要なんかない
>>183 親に言わすとねえ
3歳頃の俺は 道を走る車の全ての車種を一発で覚えて
「この子は天才ではなかろうか?」
と思ったらしい
「やっぱり省エネでプリウスが増えてきたねえ」
「……トヨタでさえねえよ」
みたいな会話の度に
なんでお前はそうなってしまったんだ的にその話をされる
工業機械としての品質は同等であるけど
デザイン・質感・値段で負けたからホンダは沈んだんでしょ
素直に反省して出直したほうがいいよ
>>205 ソフトクリーム30円の国と工業製品が同レベルというだけで、終わっている。
207 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:58:52.78 ID:tt2Q/Q590
別に驚くことじゃないよ。
ある程度の品質の車なんて誰でも作れるようになった。
デザインはヨーロッパ人に依頼すれば、そこそこ良いものが
作れるようになった。
韓国ウォン安で低価格。
これじゃ日本車はなかなか勝てない。
208 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:59:00.63 ID:CnNsxy5X0
>>200 その感じ、なんとなくわかるw
ホンダがあえてアキュラで売っているのは、ヒュンデ対策かも。
それにしても最近のアキュラのリア周りのデザインはちょっと攻めすぎ。
209 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 17:59:31.04 ID:z7HNaQFw0
>>202 そりゃ、だいぶ前の話だろ。
「追いつけ、追い越せ、 引っこ抜け」の掛け声で言えば、今は追い越せを過ぎたあたりだろう。
これから、本格的に市場を取ってくるぜ。
なんせ、韓国系アメリカ人の数は日系アメリカ人よりずっと多いし、政治力もあるからな。
韓国どうこう抜きにして、よくヒュンダイなんて買うな
マゾか?
211 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:00:35.52 ID:wGYkOn880
>>10 まったくだな
テキトーな車もどき作りなんか、もはや後進国仕事
日本は日本でしか生みだせていない
ソフト事業を頑張って伸ばしていくべきだ
日本じゃ萌えってバカっぽいが
じっさい世界中のセレブも「萌え」ている
創作っていうのは、真似しようとしてできるものじゃない、
今も昔も唯一の貴重なコンテンツだ
ホンダは二輪もぱっとしないしな…
四輪も二輪もスズキの方が元気がある気がするわ
213 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:03:21.20 ID:SGEZzaWjO
>>194 ってことはいつもの韓国さんお得意のガセ記事?
ホンダで優秀な人材は飛行機とアシモに取られちゃったんだろ
世界的に格差が広がってるから、
庶民は現代みたいな糞安い車しか乗れないだろ
そのうち日本でもバイクとか低価格でやられたら、終わり
低所得層は安月給で乗れるバイクなんて選択なくなるから
これも経済界が中流階級を切り捨てた当然の報い
自然の流れ
スズキとヤマハは元気ある感じがするな。
218 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:08:40.44 ID:sC5z/g220
おやおや、アメリカ様の尻穴を舐めるようにして成り立ってきたのに
これは見過ごせない一大事でしょう。
役員や関係者一同を粛清しないとまずいんじゃないの。
まあヒュンダイの売り上げ好調も数年でどこぞの国のメーカーに追い越されるだろう。
販売台数で負けた時でも、高級車としての信頼とステータスを持っていられるかがポイントだと思う。
例えばベンツやBMWなどがトヨタやホンダよりも販売台数が少ないからといって、ベンツはトヨタに
完全敗北したと考える人はいないだろうから。
もしヒュンダイが中国やインドのメーカーに台数で負けた時に、それら以上にステータスや信頼を
保つ事ができるかどうか。
>>1 ACURAじゃなくてHONDA?
。。。?
>>215 これ何年も前の番組じゃない?
こんなものばっかり貼ってると逆に馬鹿にされるぞ。
>>219 トヨタが世界販売トップに立って、一番オロオロしていたのがダイムラー。
スマートブランドその他の迷走で、社長の交代劇にまでなった。
日本勢の家電が海外で落ち目になってずいぶんたつけど
いよいよ車も駄目になってきたか
最近NHKのロボコンでもベトナムとか中国とかが優勝してて
日本はボロボロだし、次はロボットだな
ま、21世紀にもなって原発爆発させちゃう北朝鮮以下のゴミ国家
だし落ちるとこまで落ちればいいじゃないかな
>>201 スーパーからEKまで乗り継いでたからそのへんはよく分かる。
高性能なVTEC信仰もせいぜいEF〜EKシビックまでで
それ以降はtypeR専用のオタ向けエンジンになってしまった感じがするけどね。
元々は同一排気量で
普通のエンジン(デュアルキャブ)
良いエンジン(インジェクション)
スポーツ(DOHC)
があったのに
今じゃ燃費重視の標準仕様と極端なピュアスポーツ向けしかないのが困る。
225 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:14:36.35 ID:7ov2AABy0
明日も=18日(日曜)〜19日までの3日間連続で☆朝食茶話など会です
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[email protected] [email protected] http://d.hatena.ne.jp/rimurata/
車を下駄代わりとして乗るなら、
現代で十分だろうな
車と男がセットの時代は10年前に完全終了だしな
ベンツ、BMW、アウディはなんだかんだ言ってもやっぱり別格なんだよね
レクサスがどうあがいても、どうにもならない世界共通の認識
228 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:18:48.97 ID:HxsJ8rtV0
229 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:19:03.83 ID:U5BWFm8F0
現代 日本語で言うとゲンダイ 向こうの言葉でヒュンディー
だそうだ、
>>224 EKで終了はほとんどの人間の共通意見だな。
バカがFT86とかふざけた車作ったらしいけど、
86という名前をとっただけの大ハズレ車w
低価格スポーツ車
軽量コンパクト
これが需要なんだけど、もうすでの消費者の購買力が落ちてるからダメ
消費税アップと派遣奴隷制度で日本沈没したし
トップギア風にひとこと↓
中国駐在だけどソナタ走ってるのよく見るよ。
ロゴさえ見なければそこそこ買う車として選択肢に入ると思う。
危機感もって経営するって締めくくられてるなら良いけど、震災の性ってのはちょっと現実見えてない気もするなぁ
はははw
昇龍の如く雄々しく伸張する兄国の勢いに圧倒され涙目のネトウヨw
ひきこもりが現実をつきつけられるとオタオタ慌てふためく様は笑えますな
>>226 現代買うくらいなら日本車の中古買うわ。
とはいっても、韓流ブーム(笑)でサムスンのPCモニタとか
スマートフォン、高速バスのユニバース導入とか韓国アレルギーは
減ってるから「韓国車でもいい」という層は出てきそうだ。
現状日本で韓国車を買うのはかなり難しいが。
>>219 今まで格下とかライバルとして見てなかった連中が同じ土俵に上がってきた
というのが問題じゃない?
日本車も1960年頃はひどいクオリティだったのが、1975年頃には世界を席捲してた。
韓国車も2000年頃までは日本車のシャシーやエンジンを流用していたが、いつの間にか
自社開発するようになった。そこに日本技術のパクリが入ってるとかあるだろうけど、欧米の
人間は品質さえ問題なければ気にしない。
ヒュンダイは販売数を2倍カウントしてただろ?
値を下げても売れなくて、最低値にしてさらに1台プレゼントだろ?
それでも売れないって話だったけど?その後どうなったんだか。
この真相は違うんじゃないの?
236 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:35:49.21 ID:Q0elK7BC0
>>210 欧米人にそう説教してこい。
ヒュンダイの主戦場はそこだから。
あたりまえだろ
あんなぶざまなF1撤退しといてw
238 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:37:11.90 ID:o8CAwIupO
で、ヒュンダイが日本から部品を調達して
売れれば売れるほど対日赤字が増えるけど
ウォン安円高で苦しいはずだけどな
国内で高価格設定で回収してるはずだが
身を削ってホルホルてはめでたいのう
現代自動車、米高級セダン市場でレクサスを圧倒
米国の自動車専門メディア「Ward’s Auto」など米自動車業界によると、現代自動車は米国の高級セダン市
場で、「ジェネシス」と「エクウス」を合わせた6月の販売台数が3370台となり、レクサスの販売台数(計2903
台)を上回った。また、「ジェネシス」と「エクウス」の7月の販売台数は3819台となり、計3802台を販売したレ
クサスを2カ月連続で超えた。
ブランド全体ではベンツ、BMWに続き、2カ月連続で歴代最高の3位を記録した。1〜7月の販売台数は2万6
65台で、前年同期から1ランク上がった4位となった。
240 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:38:14.35 ID:W5804XAh0
>>137 >ホンダがシェア10.9%で、今年8月のシェアが7.7%、
>日産は同7.7→8.5、トヨタは14.9→12.1,現代は5.4→5.5
震災後はホンダだけでなくトヨタも大幅に落ちているよね。
やはり震災の影響が大きいと思うけどね。年間通じると勢力図は
極端に大きく変わらないと思うけど。少し日産が増えそうだけど。
それにしても「ホンダが北米で日産に猛追撃されている」
ならだましも「現代に完敗」なんてデタラメもいいところ
と思うけどね。
241 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:38:44.68 ID:YjfVsJNx0
まともに走らない車が売れてるっていう新たなゴリ推しですか?
242 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:38:51.68 ID:qHoupdSA0
あの国のロビー活動の盛んさはひどいな
243 :
アメリカ在住:2011/09/17(土) 18:39:08.19 ID:Z1JejM4N0
>>238 日本に勝った、という事実がほしいのだろう。
収支なんてどうでもよい。
実際はまだまだ買ってるとは言えんけどな。
244 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:39:54.58 ID:J8xKDAyo0
小泉時代からずーっと、韓国は潰れる、消える、調子いいのは「今だけ」論を
念仏のように2chで聞いてきた気がするが、10年近くそういう念仏を聞いてきたが
いまだ、一向に消えうせてくれる気配がないな
この調子だと、さらに10年後も楽しく韓国と競争してなくちゃいけないんじゃねぇか?
しかも同じ土俵で
現代・起亜自の上半期業績、欧州市場で過去最大
現代・起亜自動車が上半期(1〜6月)に欧州市場で過去最大の業績を記録し、アジアメーカーの中
でシェア1位を獲得した。世界大手自動車製造メーカーの所属する欧州自動車工業会(ACEA)が18日、
明らかにした。
ACEAによると、現代・起亜自は上半期に欧州連合(EU)27カ国と欧州自由貿易連合(EFTA)で、前年同
期比5.2%増の34万6388台を販売し、半期ベースで過去最大の業績を達成した。
欧州市場での上半期シェアは前年同期比0.3ポイント増の4.7%で、アジアメーカーでは1位、全体では9
位を占めた。トヨタは4.0%、日産は3.4%。全体1位はフォルクスワーゲングループ(167万台)だった。
246 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:42:33.48 ID:+P60DJTT0
販売台数が負けた?
で利益額はどちらが上なのよ?
247 :
アメリカ在住:2011/09/17(土) 18:42:34.10 ID:Z1JejM4N0
>>244 日本がやるべきなのは、技術の国外流出を徹底的に防ぐことと
日本国内の内需を活性化させることだな。
こんなこと誰でもわかることなのに、政府は見事なまでになんにもやらないけど
アメリカ人には反韓感情は無いからねw
日本人も韓国人も同じイエローモンキーさ。
249 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:44:38.16 ID:CElNKmQj0
>>1 ホンダと言えばマクラーレン・ホンダを思い出す。
別に市販車は欲しいとは思わなかったが、
エンジンは良いイメージはあったのにな。
落ちるところまで落ちた感じだな。
250 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:45:32.29 ID:r/3AdBNV0
>>242 つーか日本が異常に下手で中韓が異常に上手いんだよな。
特に韓国は歴史的に中国という大国に隣接していたせいで外交手腕だけは凄まじい
んだよな。
実はこれ北朝鮮にも言える。
なぜか日本ではそういう認識がないんだな。
バカ正直に「韓国すごい」か全否定で「韓国ひきょう」のどっちか。
実は外交やロビー活動がうまくておいしいとこをうまい具合に取って行ってるんだな。
左ハンドル車のみを作るのと左ハンドル、右ハンドル両方対応可の車を
作るのでは競争力落ちるのは当然。
253 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:46:07.86 ID:G1NhY8zf0
>>248 つか、アメリカ人から見たら、日本人の今のボヤきは自分らが197-80年代に
とっくにやり終えたことだからな。
やれ「日本人は賃金ダンピングしてる」やれ「日本人は自分の家庭もかえりみずに
エコノミックアニマルしてくるから厄介だ、連中は『仕事でくたばる』よりも
組織に尽くすことのほうが好きなのか?」やれ「あいつらの人件費の安さ、どうにかならんか」
と。
アメリカ人、というか欧米の目から見ると「いつか来た道」そのまんま。
日本にとっては、途上国に人件費ダンピング競争をしかけられるのは「初めて」の
経験かもしれないが、イギリス人は歴史上何回も、アメリカ人もWW2で覇権国家
になってからは、工業力の流出に歯を食いしばる経験を持つことになった。
キャリアの長い英米からすると、「ま、世の中ってそんなもんだよキミぃ」ってところだろ。
ホンダ馬鹿だな
安物つくって北米狙いだって日本切り捨てて挙句
つまんねー車ばっかでユーザー離れ
255 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:48:24.08 ID:ziWT9LIq0
ヒュンダイ好きのおまえらなら朗報だろ
256 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:49:30.87 ID:PUKki9ZBO
現地生産してる癖に韓国に負けてやんのw
円高や労働者のコスト削減云々以前に経営者が無能なんだよ。
257 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:49:58.53 ID:Ceo0Qwb30
日本人だけが特別っていう心のよりどころを失って自我崩壊しちゃう?
第2第3の韓国ショックに備えておいたほうがいいよ
なにせ地球上で韓国人に一番近いのが日本人だから遺伝的な差異はないに等しい
他の分野でも追いついてきちゃうー
遊びゴコロの無い乗り物に興味は無い
ヒュンダイに乗るのは命がけだからスリルを感じる分魅力がある
259 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:50:13.97 ID:s4mz+16V0
>>255 別に俺らは好きじゃないだろ。日本じゃまったく売れてないんだから。
サムチョンやヒュンダイが大好きなのは、ヨーロッパやアメリカの毛唐どもだ。
ウォルマートにいくとサムチョンがずらりと並び、州のカーディーラーにいくと
必ずヒュンダイがおいてある、なんて光景を作ってるのは、毛唐の国であって
俺らではない。
260 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:51:43.23 ID:9SPcbV2c0
>>11 いまの自動車メーカーは現地生産しているからもはや関税は無関係
日本をTPPに参加させて自滅させようと目論んでる奴らは間違いなくチョン
アメコは「安かろう悪かろう」を理解できんか
262 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:55:09.19 ID:4gCFQgNc0
>>260 経団連の会長やトヨタはチョンだってことか?
TPPに参加しないと撃滅される、とことあるごとに主張してるぞ、
日本の自動車メーカーの頂点である豊田様が、だ。
あれがチョンなのか?
だとしたら、日本の自動車ってすでにチョンの自動車じゃん。
去年の決算で「TPPやってないから日本はダメだ」みたいな発言したの、
豊田章男会長サマだぞ。
で、菅が先送りしたことに失望や懸念を表明してくれたわけだが。
トヨタってのはチョンなのか?
>>249 何それ?
ギャランAMG みたいなヤツなの?
264 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:56:04.49 ID:P82m5YN0O
265 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:56:54.43 ID:1JXgaT4FO
飢餓輸出やってる国に勝つのは困難。
国内向けと輸出用のグレードには差がある。もちろん韓国内のはダウングレード。
266 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:57:33.72 ID:kNTRXs7q0
>>261 安くて悪ければ使わないが、安くて実用に耐えれば、「コスパがいい」となる。
使い捨てカイロだって割り切って買うだろ。
267 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:58:04.02 ID:NwsnY9yR0
つまり自動車文明の激突という局面において、韓国人の魂の力が鎧袖一触
日本人の魂をやすやすとうち負かして完膚なきまでに叩きのめし、
足もとに這いつくばらせて泥の地面を舐めさせたわけだ。で、お前らは砂場に頭突っ込んで
掲げた尻から恐怖の脱糞ぶりぶり垂れ流してると。でもその事実を認めたくないと。
ま、この一件で、経済規模や人口や社会の発展度などの「時の運」要素ではなく
人間の本質、いわば「魂の力」とでもいうべき人間そのものの絶対的な価値において
偉韓神族>>>>矮倭猿族 であるという事実が完全永久に絶対証明されたよね。
268 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 18:58:37.08 ID:Ceo0Qwb30
>261
現実を見ろ
品質面で追いついてきちゃったんだよ
何年か前の似たような消費者調査で韓国車が軒並み高評価だった
269 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 19:01:44.93 ID:1KlKASe10
>>234 車の場合は品質が良いモノが売れるの?
本当に良いモノでなくても発言力がある人が褒めたり
ごり押しすれば売れちゃうんじゃないの?
270 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 19:03:17.45 ID:qilUMl4v0
まぁ、自分らより人数の少ない韓国相手にオタオタしてたら、
莫大な労働力人口を抱えてる中国、さらにはその後ろに控えてるインド
ブラジルがキャッチアップ戦略を軌道に乗せ始めると見られてる2050年ごろには、
泣き叫ぶことになるぞ。
今やってるのなんて、せいぜい前哨戦だからな。
今、日本のシェアを脅かしてるのは韓国のメモリとか台湾のスマホ、ノートパソコンとか、せ
そんなんで、せいぜいちっこい国が相手だが、
そのうち中国人とかインド人とか、マンパワーだけならそれこそアホみたいに
ある連中が、経済システムの欧米化・キャッチアップ化をもくろんできたら、
連中ともグローバル資本主義市場で、ガチンコの競争しなきゃいけなくなるのは、
頭のどっかに入れて置けよ、お前ら。
まず間違い無く、中国やインドあたりと「人間の安売り」「商品の安売り」で
勝負しても、話にならんぞ。もってる弾薬(労働者)の量が違いすぎる。
ちょっと前までローマに住んでたけど
韓国車結構見掛けたな
移民や貧乏人が多いところでは売れてるよ
何せ安いからね
韓国国民が税金で補填してくれるから
外人は使い捨て感覚でどんどん新車を買える
日本に限らず、他国の車にはとても真似できないね
次はコンシュマー・リポートにデモでもするか?
ホンダの評価をあげろーーー!!!
ヒュンダイの車を掲載するなーー!!
273 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 19:05:56.74 ID:+m9pBbWc0
ホンダ軽自動メーカーだろ。どうでもいいわw
>>263 ギャランAMGは車自体良かったんだよ。
AMGが関わってるかは別としてw
理解不能なのはデボネアAMGのほうw
275 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 19:09:25.95 ID:puqbveKD0
マジで?
これって円高だから?
パクリパクリと言うけれど
車のパクリって相当難しいと思うんだけどなぁ
だって日本車がんばってるとは言ってもカローラとゴルフじゃエンジン性能全然違うでしょ?
似たような値段だし
その日本車にエンジンで劣ってるのが韓国車
ちょっと昔に技術やったからって簡単に真似できるものじゃない
そんなんだったらヨーロッパの車パクれば済む話だし
ホンダはミニバンメーカーになってしまったからな
全く魅力を感じない
EG型シビックは良い車だったんだんがなぁ
278 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 19:12:02.66 ID:9SPcbV2c0
279 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 19:14:06.72 ID:puqbveKD0
アメリカの人気ドラマなんかだとトヨタのレクサスが
超高級車扱いでさすがのブランドイメージだと思ったんだが・・・
まあ日本は高品質のものづくりをしてればいいんじゃないだろうか
円高のせいだろ
>>280 ホンダの対米販売は7割以上が現地生産。
円高関係ない。
国力が日本の半分以下で精神疾患までかかえてるのに世界で活躍とか韓国勢すごくね
やっぱり素質はあるんだねー
これからどうすんのネトウヨは
283 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 19:26:06.84 ID:mR2Ntyfi0
国力1/10って言われてたのに、もう1/2弱まで来てるのか。
まさか、国民一人当たりだと並ばれてる?
そりゃ技術軽視してゴマすりとパワポだけのやつ優遇してりゃ
いい製品なんてできないよ
技術の人間も公務員と変わらんしな、向上心が感じられない
トヨタには勝てないってDNAにすりこまれてるんじゃないか
>>276 作ったことない奴が知ったかするな。
お前みたいにやる必要がないから知らないやつと稼ごうとする奴の執念は天と地ほどの差があるわ
>>230 EKまでは間違いなくシビックだったけど、その次からはミニバンスタイルになってしまって
別物の車になってしまった。フィットに逃げようにも動力的には格下だったしね。
>>261 「悪かろう」の許容度が違いすぎる。
日本のユーザーは微振動や継ぎ目の隙間のミリ単位の狂いで文句を言うが
極端な話、諸外国は車が止まるまで文句は言わない。
その神経質なまでの品質を追い求めたから日本車の高い信用があるんだけどね。
>>269 >ごり押しすれば売れちゃうんじゃないの?
レストランや小物の評価なら失敗しても悔しいで済むけど、車は高い買い物だからみな慎重になるよ。
コンサートチケットやCDはゴリ押しできても車はそう簡単に買えると思わんけどねぇ・・
まあ、オートバックス等でノンブランドのタイヤやバッテリは韓国製が多いから知らない内に韓流に
はまってる層もいるけどね。近所のコーナンで日本製より韓国製(ただしMFタイプ)のバッテリが高かったけど、
全く売れずに3割引にしてようやく売れ始めたくらい。
288 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 19:38:13.31 ID:YwL4X5hy0
ホンダは昔から国内生産なんか大して見向きもしない企業だったし
実際、そのおかげで円高の今でも利益を上げてる。
そんな企業を宗一郎がどうのと言って愛国企業扱いしてた連中がわんさかいたけど、
彼らはどこに消えたんだろう。愛国企業売国企業の定義自体も意味不明だけどさw
しかし今のホンダはいかんよ。肝心の技術で遅れを取ってる。
過去の貯金もどこまで持つか
>>287 バッテリーはよくても
さすがにタイヤは高くても国産を使いたいな
命に関わる
290 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 19:41:15.96 ID:3QijOvbv0
よ〜しパパもヒュンダイ乗っちゃうぞ〜
291 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 19:42:16.81 ID:Ju8EW2+Y0
292 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 19:42:43.23 ID:aYhOR2cE0
>>289 現行スバル・ステラの新車用タイヤにはハンコックが使われてる
国産マジで売れてないから貴方みたいに考えるユーザーがもっと増えて欲しいな
294 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 19:44:41.93 ID:ScmYQtzl0
>>292 それ見やすいよ。
目線を動かさずに燃費が見られる。
295 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 19:45:37.17 ID:GoFSU3nK0
帰って来いよ。エンジンの強靭さは認めてる。
>>292 ホンダのこのハンドルデザインなんとかならんのか・・・
バッタ見たいな面構えにみえてしょうがない
297 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 19:46:17.35 ID:D8j7Jfv40
>>292 子供向け特撮シリーズ内でゴテゴテな秘密兵器装着した車両みたいだ。
本当にこんなのなのか。
298 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 19:46:27.89 ID:5/YbNHuV0
ネトウヨジャップ憤死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世界の韓国に勝てるわけないだろ
クソ貨幣が商売でこんな武器になるとは…
ホンダはカブとASIMOだけにしろ。
301 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 19:49:37.47 ID:VWZU02l40
>>268 現実は、10年10万キロ保証+失業したら返金するという無茶なサービスしてるからだろ。
303 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 19:50:32.14 ID:Zt9Y2MuZ0
エコカー補助金の時にプリウスと検討してたんだが
最終的に地面から生えてるギアが許容できなくてプリウスにしたわ
他にも乗り心地が地面の振動すぐ拾う仕様だったりとか
良くも悪くもマニア向けなんだろうけどさ
ところで、韓国すごいねー。これなら安心してウォン高円安にすぐなってくれるんだよな?
で、借金はいつ返済してくれるのかな
304 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 19:50:43.97 ID:/uZoq4Ww0
ソナタは2.4Lでトルクが25Kを超えているのか、日本車の標準は超えている。同じ2.4アコードは23.7K
少し前までカタログスペックでも明確な差があったのに、もう追い越してる。家電と同じ展開。
数年前まで米国人が低スペックなOHVを新車で購入しているのを笑っていたが
同じことを韓国人が日本人にやりそう。
305 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 19:52:21.28 ID:ZfpGjkcY0
ホンダ乾杯なんあちゃー
ロボットはロボット屋のがいいのかもしんないね
あんなのにかまってるヒマねえか
今年トルコ・ルーマニア行ったけど日本車殆どなかったね
ヒュンダイか欧州の車ばかりだった。
電化製品はサムスンしかないし
韓国製のモノばっかりだった。
やっぱり安くていいしデザインがいいから好評の模様。
ホンダ車のインテリアはどうにかならんものか
309 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 19:55:37.48 ID:ZfpGjkcY0
>>307 まあフンダイが日本車に取って代わったちゅうこっちゃね
310 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 19:55:37.70 ID:5/YbNHuV0
ネトウヨジャップがかっこいい韓国車をぶっ壊す映像が
流れるのもそう遠くないなwww
日本人って恥ずかしいわ
>>304 所詮はバイク用エンジン作ってた店だから
エンジンに目を見張る所なくなったら、高いだけのホンダオタ車
312 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 19:58:01.81 ID:GaguTT5B0
>>257 韓国人に地球上で一番近いのはエベンキ族でしょう。
日本人に近いのはチベット人やブータン人です。
韓国が他の分野で日本に追いつける事はありえない。
日韓では頭脳と性格が違う。
韓国ノーベル賞ゼロが物語っている。
>>289 ダイハツのムーブの新車は製造ロットによってはタイヤが
韓国製に当たる時があるんだって・・
週末のカー用品店の広告で特価品のタイヤ
例:軽自動車用 4本9800円
フィット用 4本16800円
とかだったら100%韓国製でしょう。
車に詳しくない人を中心に結構履いてると思う。
>>293 原産国を気にしない人が多いから困る。
ディーラーが取り扱うようになったらもう終わり。
最近じゃ原付バイク用で韓国どころか中国・タイ製があるからね。
>>310 ブッ壊そうにも
そんなゴミは日本に転がってないんだがw
>>105 え、これでホンダが完全敗北とか意味がわからんのだが。
この記事、本気なのか?
ヒュンダイが追い上げてきているならまだしも、完全敗北って意味がわかってつかってんのか?
>>199 金使い放題風洞使い放題テストし放題エンジンパワーアップし放題のフリーダムな時代でもホンダは勝てなかった。
317 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:04:40.46 ID:l6PwtL390
とくに燃費がな・・・ 「燃費のホンダ」は過去の物になってしまった
他社を一歩リードする部分がない
318 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:05:41.66 ID:5/YbNHuV0
>>314 小日本は携帯もPCも車も世界で売れないゴミばっかりを国内で消費してる
世界1のゴミ国家だもんなwww
国土は放射能と土人だらけだしいずれだれも住まなくなるだろう
負けでも何でも良いから、ビート出せよ。
CR-Zの次に乗る車探してるんだよ。
>>286 で、何が言いたいわけ?
エンジン作ったことないとか当たり前だろw
車のエンジン作ったことあるやつがゴロゴロいてたまるかw
322 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:11:48.40 ID:aYhOR2cE0
考え方がいつまでも昔ののままな人が結構いるんだね
韓国製品は安いだけ、すぐ故障するとか恥ずかしいから公言しないほうがいいよ
韓国が日本と競争できるレベルになったこと認識しないと
ビッグスリーが日本メーカーに味わわされた屈辱を日本が受けないためにもね
324 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:13:38.21 ID:D8j7Jfv40
消費者行動に関するリサーチや研究をちゃんとやってるのだろうか。
シビックのクラスは幾らでも車に金を出せるという層が買うわけではないので、
パッと見て少しはマシに見えるといった軽薄な魅力のインパクトが必要だ。
内装・外装ともにそこらをわざと外してるとしか思えない。
上級車との差別化かもしれないが、それで横から他社に市場を食われてしまえば意味ないよ。
325 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:13:50.29 ID:/uZoq4Ww0
欧州はディーゼル、日本はHVに大金つぎ込んでいる間に韓国はガソリンエンジンに投資していたわけだ。
326 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:14:36.58 ID:ZfpGjkcY0
ヨーロッパの老舗メーカーも新興メーカ(日本車)に潰されたから
今度は日本車がフンダイに潰されても不思議はない
>>323 だよね
まあでも企業の人でここのバカみたいに一つ覚えで韓国製=ゴミとか誰も買わないとか考えるやつはいないだろう
そんな簡単に追いつくはずないと思ってる人はいるだろうが
ホンダ終了ワロス
329 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:16:39.54 ID:Tfa2zZbhO
韓国てさ立地上、宇宙開発に参入できない国だよね…かわいそすぐる。
車産業の衰退見越して自動車会社は、宇宙産業に参入中なの。これリアル、ごめんね〜
330 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:17:08.61 ID:ZfpGjkcY0
>>325 中国のBYMは電気自動車に投資しているとニュースで言ってた
他社の電気自動車とは一線を画すとすごい自信持ってる
>>323 この前も中国で
韓国タイヤがバーストで事故して揉めてなかったっけ?
332 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:19:59.56 ID:aqElinCNO
日本勢VS韓国勢ならわかるけどホンダVS韓国勢ってのが意味分からん
333 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:21:29.70 ID:fHP6Icux0
アップルiphoneのパクリのサムスンギャラクシーを買う日本人w
日本車のパクリのヒュンダイを買うアメリカ人w
イーブンだなw
335 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:24:05.82 ID:ZfpGjkcY0
336 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:26:17.84 ID:/uZoq4Ww0
>>323 同意。外国人にそんな話したら変人扱いされる。知識のガラパコス化だな。
337 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:28:54.91 ID:qzG8YEPJ0
てかヒュンダイってホンダ目指してがんばってたのか
けっこう下の方目指してたんだな
338 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:29:07.96 ID:CElNKmQj0
>>310 ジャップなんて言葉使うやつに恥ずかしいなんて言われたくない。
おまえはまず自分を見直せ。
もうトヨタだけにしたら
何社もあってもやっていけないだろ
ヒュンダイとかどーでもいいから、ホンダは早急にスタイリングだけでもなんとかしないとヤバイよ。
買いたいクルマが無い。かろうじて売れてるFITとステップWGNにしてもデザインはパッとしない。
341 :
名無しさん@12周年 :2011/09/17(土) 20:30:23.60 ID:J9GIIStl0
日本のメーカーはどこもデザインを軽視しすぎなんだよ。
欧米人を始めとする外国人はデザイン重視だからな。
だから米でもフェアレディやスープラやRX-7は人気がある。
舐めないでもっとデザインに力を入れるべき。
日本のメーカーでデザインに拘ってる会社っつったらマツダぐらいだろ。
342 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:32:38.63 ID:ZfpGjkcY0
>>333 東電やってくれるよねー
日本をぶっ潰すには戦争はいらない
東電で十分
アメリカも不景気だから安さ(だけ)だと韓国の勝ちになる罠
>>315 ホンダのシェア 7.7%
現代のシェア 5.5%
起亜のシェア 3.8%
現代グループで見るのであれば、シェアは9.3%で完全敗北してる。とも言える。
車に限らずせっせと韓国に技術移転してる日本企業ってなんなの?マゾなの?
346 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:37:55.11 ID:s2Vo7HYy0
アメリカ人は馬鹿だからCM見て日本車だと思って買うからな
>>304 同排気量なら直噴が強いのは当たり前だろw
まぁ、ヒュンダイはスペック詐称をフォードに指摘されてるんだがw
ヒュンダイ エラントラ(40 mpg)の燃費詐欺
http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?tname=exc_board_20&uid=13202&fid=13202&thread=1000000&idx=1&page=3&number=8223 Hyundaiは、最新型のElantraは ハイウェイ燃費 40 mpg であることを売り文句にしている。このことがFordをいらだたせたのだろう。
Fordの最新型のFocusのハイウェイ燃費は、SFEパッケージ(40 mpg)のオプションを選ばなければ、38 mpg である。
数十人のレポーターたちがクルマを運転し、データが測定され、結果が集計された。
結果、Focusの平均燃費は 40.4 mpg (約 17.2 km/L)だったのに対し、Elantraのそれは、37.8 mpg (約 16.1 km/L)だった。
「EPAの公表燃費の多く(85%)は自動車メーカーの自己申告値」
EPAという政府組織は、全てのトラック、バン、乗用車、そしてSUVの新モデルについて、複雑なテストを実施するという激務をこなしていると、
一般の人々は誤解しているのだが、実際のところ、EPAの17,000人の組織人員のうち、たった18人が、ミシガンのAnn Arborの
自動車試験部門で働いており、年間 200台から250台の車両を試験している。それは全ての新モデルのうち、およそ15%に過ぎない。
残りの85%については、EPAは自動車メーカーの申告を、何らの試験をすることもなく、信じており、提出された結果が正確なものである、と認めることにしている。
348 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:38:33.45 ID:s31B9y3dO
>>329 車は市場規模が今後もうなぎ登りなんだが。
349 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:41:11.47 ID:aBDpfT7I0
ZCエンジンのEFシビック/CR-Xの頃が頂点だったな。
あの価格帯で4輪ダブル・ウィッシュボーンサスだったもんなぁ・・・。
その後は価格とボディ剛性が高くなっただけで
デザイン劣化、エンジンはトヨタ風味、サスは低コスト化で軽四同等に。
もう、ホンダは過去のメーカー。
買う価値あるのは家庭菜園用の耕運機だけだね。
350 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:41:56.06 ID:ZfpGjkcY0
>>346 アメリカ人にとっては日本車も中国車も韓国車も関係ないよ
>>341 ホンダのサイトを見るとデザイナーのページがあるんだが
自己賛美に充ち溢れているよ。
軽視というかオナニー状態なんだろうな。
作り手と消費者の求めるものが解離していることはよくあるけど
恐らくホンダって会社はリサーチも下手糞なのかもしれんな。
>>350 アメリカに工場があるかどうかは大きく違う。
日本車はアメリカに工場があり、アメリカ人の雇用もあるが、
中国車と韓国車はそうでは無い。日本車と称しているのはMaid in USAだ。アメリカ製だ。
>>341 マツダ車が売れてないのも現実なんだけどね・・・
デミオとかデザイン重視で荷室が狭いからなぁ
足下見られてる?
355 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:49:39.13 ID:+56zYACB0
何が残念かって大したオリジナリティもない
パクリだけでのし上がってきたヤツに
追い抜かれてしまったことだな
>>351 俺は広告業界で仕事してるんだけど、
ホンダはハウスエージェンシーでホンダコムテックという代理店に広告を丸投げしてる。
で、この会社がバカぞろいなんだよね、業界でも有名なほど。
広告に関してはそういう事だろう。
357 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:53:51.91 ID:7zLJLOS1O
ねーよwww
ヒュンダイみたいなただ安いだけの魅力ない車を好んで買う奴がいるか
パワー重視のメリケンじゃ特ににだ
358 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:53:58.74 ID:awWXmQF+0
>>355 それはあれだ、過去欧米勢が日本に対して思ったことでもあるな
しかしこれってTPPが通ってもどうにもならないんでしょうか
ホンダ頑張れよ
360 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:56:58.37 ID:vIW7bkQDO
よし、決めた!
エイプ買うわ
361 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:57:17.00 ID:em3agGHM0
このところの円高と、ウォン安が効いてるんだろうな。
品質より価格の安さを優先させる購買者が多いし、姦国車メーカーは上手い事
日本車に見せかけているしね。
ま、騙されるユーザーも悪いんだろうけどさ。
とは言え、朝鮮メーカーのCMは凄いよな。
まるでメイドインジャパンと思わせてるもん。
厚顔無恥の朝鮮人のなせる技だな。
こないだタクシーNYという映画で
デウという車がネタにされてた
日本で言うとどういう扱いになるんだろ
情報通信技術1位は韓国、日本は2つ下げ13位
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110917-OYT1T00611.htm?from=main2 ----------------
国際電気通信連合(ITU、本部・ジュネーブ)は情報通信技術に関する報告書を発表した。
調査した152か国・地域のうち、この分野で最も進んでいたのは韓国で、日本は13位だった。
韓国は前回(2008年)調査に続く1位で、日本は順位を2つ下げた。
報告書は、韓国について「情報通信技術を経済成長の原動力と位置づけ、
国を挙げて情報技術大国化に向けた施策を実施している」と評価している。
日本は、インターネット利用率では上位につけたが、携帯電話の普及が頭打ちとなっていることなどが
順位を下げる要因となったようだ。
2位はスウェーデンで、アイスランド、デンマーク、フィンランドが続いた。
(2011年9月17日19時14分 読売新聞)
東日本大震災で日本はおわったってことだよ。
阪神大震災でもおわらなかったのに。
365 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:59:22.35 ID:/uZoq4Ww0
>>347 直噴が強力なのはたしかに当たり前だな、その直噴を量産できない企業は負ける運命だ。
367 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:01:01.04 ID:b+As1AKo0
あはははは
日本から部品が届かなかっただけの事。
火事場泥棒のチョン。
値段下げてお土産つけても日本人は買わないね。
チョンだって買わないんだぜ。
>>52 本多はエアコンのところを改良したらいいのに
今こそCVCC並みの衝撃的なエンジン開発が必要だな。
マツダ、フィアットの技術力は認めたうえで、その上を行くような発想と技術力を見せて欲しい。
いいもの作っても高いから売れないなんていい訳だ。
故宗一郎氏に胸を張れないメーカになってしまったなら潰れてもかまわんさ。
370 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:02:34.61 ID:OzsixUly0
昔なら来年、完勝すればいいしできる。
現代ならムリだ。
金の魔力に皆とりつかれ、日本人同士で経済内戦してるから。
海外勢と手を組みまくり。ホンダの社内にも裏切り者は山ほどいるだろう。
371 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:06:21.38 ID:RV1GnPm70
DQNウケするような車ばっか作っとるから、クソチョンに市場奪われんねん
本田宗一郎も草葉の陰で泣いとるで(´・ ω・`)
372 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:07:12.75 ID:6Jl5k1HAO
もうホンダに開発力は無いよ。
自社開発止めてカワサキからエンジンをOEM提供してもらえ。
日本車はデザインをがんばれ
カッコイイ車も作れずに、車離れとかいわれてもな・・・・
とにかく、センスが無さ杉
審美眼皆無のアメリカ人と嘘つき日本企業成り済まし
韓国企業のタッグは最強だな。
脱アメリカは真剣に考える必要があるな。
脱韓は無理っぽいし。
ホンダは、最近迷走してるから。
守りに入って弱くなった。
あのSFみたいな内装は無いわ
377 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:12:14.99 ID:xUaUgKjN0
ジャ○プ涙目wwwwwwwwwwwwwwww
378 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:12:45.27 ID:Yy8zFRTz0
後5年後にはトヨタが抜かれて車も終わりか。
何か、何もかも負けるなw
ここまで来ると笑える。
15年前、サムソンやLGのビデオデッキを見て大笑いしてたら
並ぶ間も無くぶち抜いていったから車も同じだろ。
CR-Zってかっこ悪くなったら売らないとか広告に書いて有ったけど、どうみてもマンボーだろ?w
デザイナーは死んでくれよ。
日本人、本田アーセナル入りと大騒ぎ
↓
実際にアーセナルに入団したのはパクチュヨン
↓
日本人、金を積んで入ったの大合唱
負け犬の系譜。
>>234 LG製PCモニターはひどいぞw
俺のモニター、首のところぐらぐらで、厚紙挟んでるからな
韓国製は基礎的なところがなっていない
論外
>>362 すでに乗用車撤退したいすゞと同じ。ちなみに大宇という名はなくなって韓国GM(大宇資本から完全に
手が切れてGM100%子会社)になった。
>>367 トヨタはともかくホンダアメリカは現地生産でしかも完全に工場が再生産は8月もシェアが戻ってない。日産は
爆発的にシェアを伸ばしてホンダと入れ替わってる。今はホンダが不人気で日産の人気が上がってる状態。
手に入れた技術は余程のことがない限り無くしようがないからなぁ
常に前を走っているしか手はないんだが、追いつかれた以上・・・
384 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:17:12.18 ID:IE3uCgPQ0
385 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:17:17.51 ID:9VkH10n30
ヒュンダイ買ってしばらくして損したと気づくユーザー
しかたない、アメリカは不景気でヒュンダイぐらいしか買えないから....
しばらくして気がつく故障の多さ....
リピーターが少ないヒュンダイに完敗というデマ
ホンダが問題なのは在庫処理のシビックだけ。
別に問題はない
386 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:18:58.86 ID:7zLJLOS1O
>>359 ある、坂道登れるだろ
在日乙
ヒュンダイ車マジでオンボロと言う言葉が相応しい車
まぁホンダは二輪の方が魅力的だが、それでもヒュンダイはない
>>37 ヒュンダイの燃費スペックを詐称してるから、実燃費では分からんね
>>52 その画像で質感は分からないが、デザイン関しては好みだよな
落ち着いたのが好みなら普通にシビックの方を選ぶ
というか、シビックの方はカーナビも革ハンドルも付いてないし
比較なら最低限グレードくらいは揃えとけよ 分かりやすいやつだなw
388 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:19:25.45 ID:F1O0q/me0
韓国車に比べたら
マツダは立派な高級車!
ホンダ・トヨタに追い抜かれたビッグ3はジャイアン国家のチート介入や、
強いナショナリズムをもってしてもその後二度と盛り返すことができなかった
歴史は繰り返す、ってか外国メーカー同士なんだから瞬殺でしょ
>>369 CVCCは白金コンバーターがコストダウンされたおかげで終わってしまったね。
シビックはCVCCの出る前の1200RSはガンガン走るクルマで楽しかった。
可変バルタイと言えばホンダのお家芸だったけど今やそのアドバンテージも
無くなってしまった。しかし一番致命的なのはデザインの酷さだね。
S2000は余りのカッコ悪さに購入を見送った。他のウンコミニバン郡に関しては
最早論外。初代シティ等は良いデザインだったのにね。ビートも頑張っていた。
トゥディも初代は良かったのにモデルチェンジ毎にロクでもなくなっていった。
ホンダは今一度本気でライトウェイトスポーツを開発すべき。アイデンディティ
が何であるかを取り戻せなければホンダは終わり。
391 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:23:07.54 ID:k6ysvXLQO
日本車は世界一リコール率高いからな
品質で言えばヒュンダイには全くかなわないしな
392 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:25:17.18 ID:UluDs07A0
日本でヒョンデが売れないのは日本車基準で外車を考えちゃうからだろ
北米で韓国車が売れてるのはアメ車基準で考えてるからじゃね?
でもカムリやフォーライナー(ハイラックス)に乗ってた連中が
ヒョンデやホンダに乗り換えるかっていうと疑問だが
393 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:28:40.43 ID:7zLJLOS10
チョンダイに負けたアホンダw
394 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:28:47.62 ID:F1O0q/me0
ないない
395 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:29:34.86 ID:cYUtRKOQ0
日本人はいつまでも、韓国は安かろう悪かろうとか、
そんな意識で居るからだ。
マジで勝てんぞ、というか、アメリカ行ってみ。
家電から何からもう日本製は店入ってすぐ目に就くところになんてないぞ。
日本帰って、老害ほどまだまだ韓国を基本馬鹿にしてる所がある。
そのうち勝負にもならなくなるぞ。
396 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:29:49.86 ID:ftGh8rE/0
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397 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:30:00.69 ID:kF0H8CatO
>>390 たぶん黄金期をしらない世代が会社の中心だからダメなんじゃないかな。
俺も当日子供ながらワンダーシビックのアホみたいな加速に感動した記憶がある。
パーなアメリカ人も安さに釣られてヒュンダイなんか買って正に安物買いの銭失い
という言葉を思い知るだろう。
399 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:30:41.98 ID:0UL81vSR0
今の日本社会は老人が高給取りで若者は絶望真っ只中、会社は
長年居座ってる社員の給料払うだけで手一杯で若者人材を育てる
余裕がないんだよ。当然競争力は根こそぎ落ちる。特に団塊世代が
大量に離れて今の日本企業はもぬけの殻、能力のない人が高い給料貰って
派遣とかが数ヶ月で使い捨てられるの繰り返し。
400 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:31:13.34 ID:4ktYQ3Kw0
「H」を「本田」にすれば中国でバカ売れするよ
漢字を積極的に使おう
「シビック」じゃなくて「小市民」な
401 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:31:45.67 ID:kY2mIHRW0
アメリカ人ものすごい勢いで情弱多いからな
しかしチョンに騙されて、まじやってらんねくなるんじゃね
チョンも世界中で色んなものを踏みにじってホルホルしっぱなしだが、
誰もチョン製買わなくなったらまた日本にたかるんだろ
やってらんねってまじで
かつて日産のセド・グロが「不良中年の乗るクルマ」という評価を受けて
悪ノリし、ヘッドライト周りを黒縁に塗ってフォーマルなユーザーから
敬遠され売れなくなり代が途絶えたように、今のホンダ車もDQNが乗る
イメージしかないのが悲しい。CA・CDアコードの精悍な勇姿も今は昔。
403 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:33:05.35 ID:aYhOR2cE0
404 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:33:09.59 ID:UluDs07A0
インサイトベースでホンダの象徴であるインテグラとタイプRも設定
ハイブリットじゃない5ナンバー車ならお手頃価格でできるはず
405 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:33:38.42 ID:ZiDRVJBq0
406 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:34:30.04 ID:vjbhWyTQ0
ヒュンダイの車が売れないときは報道しないくせに…
チョン必死すぎw
407 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:34:50.27 ID:+8/PuNAJ0
政府主導の円高だから負けるの当たり前です
サッカーの本田は韓国に圧勝だったのに
409 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:34:54.47 ID:qilUMl4v0
スマホのスペック競争、新製品発売競争でも台湾韓国のデッドヒートに一歩遅れてる
国に成り下がってるからな。
俺、鉄鋼メーカー勤務なんだけど、これ笑い事じゃないんだよ
日本車と韓国車な決定的な違いは品質よりもはやコストにある
俺達鉄鋼メーカーは、メーカーの中で最も保守的で、未だに国内生産がほとんど
だから電気代や円高の影響があって価格で韓国製の鉄鋼には勝てない
品質は正直追い付かれつつあるのに、決定的な値差があるから勝てるわけない
ちなみにうちの業界はこれ以上電気代があがるなら、もう海外に出るしかないという見方が大勢
ずっと日本産業を支えてきたという自負もあるが、輸入鉄鋼に国内に入り始めた以上それもしょうがないんだろうな
411 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:37:02.45 ID:q1JQF3An0
PSP 売女のフルキムチ仕様を見てれば、日本と韓国の実力差が
どんだけ縮まったかわかるわ。
8割がた韓国パーツ使って「最新鋭ゲーム機」組み立てられちゃオシマイだな。
つーか、造船、家電と最早完全に逆転さrてるのに、クルマだけは逆転されないと考えるのはおめでたすぎだろ。
日本は日本らしくちゃんとしたモノを作ってればいい
大体、価格競争でかなうわけ無いし
円高過ぎてどうしようもないよ
>>403 どう見ても社長がマンボー
CR-Zは普通にかっこいい
リアデザインはインサイトっぽいのよりコンセプトの方が良かった
最近のホンダのデザインだめだもんな、バブル期は輝いてたのに
416 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:46:35.93 ID:id7nwCJD0
>>332 とにかく一社でもいいから勝ったと言いたかったというのは判る
417 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:49:12.28 ID:nnIIu3tW0
>>415 1980年代なら、どんな企業でもたいていは輝いてたよw
当時は、ジャパンはアズ・ナンバーワンだったし、SONYは「エクセレントカンパニー」だった。
人口構成だって劇的に若かった。というか、今は「老人」「お荷物」とされてる
層が、灼熱の石炭のように煌々と労働力を放出してた時期なんだから当然ではあるが。
大勝利ニダ〜マンセ〜
∧_∧
◯< `∀´ >◯
\ /
|⌒I │
<_> ノ
レ'
日本の車は10万km走ってもも故障しないが
韓国の車は5万kmあたりから故障しやすくなって
10万kmいくともう故障だらけっていう、韓国で仕事している日本人ブログみた。
今はどうなんだろう。
420 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:53:01.99 ID:oaVXV+WZ0
あげ
421 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:53:02.83 ID:id7nwCJD0
422 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:55:03.61 ID:HvKGFvoHO
>>410 鉄鋼みたいなどうでもいいゴミは、最終的にはコストなんだな。
自動車や家電は、同じようなノリでコストカットして負けた。
明らかにコストではなく、品質・技術・デザインで負けつつある。
423 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:55:21.84 ID:2bQnGRCK0
CR-Z 藁
>>410 鉄鋼も付加価値の低いものは中国が有利なんだろうけど
日本のメーカーは付加価値の高い技術力が高いものを生産できるのが強みだと思っていたんだけど
そういう鉄鋼素材は売れてるんじゃないの?
日本は電機も自動車もメーカーが多すぎるのかね〜
韓国はサムソンと現代だもんな。まああとはLGくらいしか知らん
426 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:00:49.16 ID:zWMfE54z0
>>424 高張力鋼板みたいな高級鋼材はまだ日本に分があるだろうが
建材H鋼みたいな汎用はコスト競争がきついんじゃなかろうか
しかし高性能高価格の時代でもないので安穏とはしていられない気ガス
428 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:01:45.05 ID:lCUOPuSU0
ホンダが11位でヒュン代が10位だったわけだろ。
それがなに?
>>381 LGを選んでる時点で韓流に巻き込まれてるじゃないか。
日本製と比べて圧倒的な安さだから仕方ないけど・・
せめてサムスンかな。漏れは買わないけど。
ちなみにうちのはasus
>>390 元々ホンダは時流に合わせてコンセプトをコロコロ変えるメーカーだし、
ライトウェイトスポーツったってそんなに売れてたわけでもないと思うけどなあ。
スポーツモデルはあったけど、そこそこの馬力でそれなりの値段で何となく
スポーティーというのが得意だったと思う。
2〜3代目のプレリュードとかEFシビックのZCエンジン搭載車とかは
ハイソカーで豪華至上主義だったのに安くてそれほど貧乏臭くもなかったけど、
それ以降の4代目プレリュードとかアコードは車格が上がってボディがでかくなり
値段も上がってしまった。
430 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:03:30.05 ID:7yDC8LNdO
>>424 付加価値以上に値差がついてるんだ
それに日本でしか作れないものなんて、もう微々たる量だよ
韓国、中国の鉄鋼品質はもう相当高いレベルにある
431 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:03:49.78 ID:mC/rNdLg0
>>424 トヨタが韓国製の鋼材を調達するっていう話は
もう3年以上前に話題になってなかった?
432 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:04:10.46 ID:sl9nvGHj0
乗ってる奴なんて見たことねーけどな
433 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:04:23.03 ID:vDLU0jRs0
アジアのキャッチアップは凄まじいな
この勢いでいくと10年後は家電も車も業界1、2くらいまで残して消滅する予感
中韓のアメリカの一流大学に留学してる連中が脂の乗り切る20年後は・・・
アホンダら!負けっぱなしでいいのか?
認めちゃったなら統合化でヒュージョンしてホンダイにしたらいい。
435 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:05:13.62 ID:nnIIu3tW0
弱電で既に台湾や韓国に食いつかれてるのはもうしょうがないにしても、
強電や重工業で喰らいつかれるのはマズイだろ。
>>419 ヒュンダイUSAはパワートレインに10年10万マイル(16万キロ)の保証を
つけているニダ。保証でも日本車に勝っているニダ。
三菱からパクった直噴エンジンで馬力・燃費とも日本車に勝っているニダ。
ウリ達の完全勝利ニダ!
437 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:06:46.11 ID:p4Xsajrs0
屁の役にもたたないロボットなんかにのめりこんでるからだろ。
>>395 んじゃ大好きなチョンへ亡命しろよ。ほら早く逝け
どうせ口だけで無職なんだろ?税金泥棒が
439 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:07:30.56 ID:pzGEMTpq0
ルノーの子分になった日産や、エリクソンに指揮をとってもらってるソニエリは
良かったな。戦略指導層に欧米人のマネージャーが多数居れば、まぁ、戦況が悪くても
連中はたいてい、かなり上手にダメージコントロールしてくれるよ。
440 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:07:39.86 ID:zWMfE54z0
>>430 日本でしか作れないものが少ないと言うのは言えてると思う
本来なら過去20年くらいでイノベーションを起こし
産業構造を転換させるべきだった。
車みたいな組み立て産業にしがみついていた結果、
韓国にキャッチアップされて価格競争に巻き込まれる
441 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:07:43.20 ID:UluDs07A0
ヒュンダイ車は時々走ってるよ。外観が日本車と区別つかないだけだから。
レガシイやインフィニティにネッツトヨタのマークが入ってる車を見かけたら
それがヒュンダイだから
442 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:08:12.10 ID:vnpDAp3a0
ディスカウントジャパン運動 全世界で絶賛ふぁびょ〜ん中!
あらゆる機会を捉え ジャパン下げ下げかきこに邁進するわれらがパクちゃん
コンシューマーリポートにも巣くっていたのね めっ!
円高とウォン安の相乗効果で、日本車の競争力がなくなっている。
日本政府は動けない。
ホリエモンじゃ無いが、もう、詰んだんじゃないのか?
444 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:09:47.99 ID:ViAxgm7D0
本田か〜・・・宗一郎が死去してから・・・本田の色が薄まったよね。
スポーツ路線、NAを狂ったように開発してVTEC。ハッキリ思想が伝わって好きだった。
ちょっと前までミニバン本田、、今はフィットのみ・・・落ちるわなw
445 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:09:52.23 ID:RFAJMxFl0
>>10 御託はモトGPで優勝してからにしろ韓国
技術力が低すぎて時速300キロを越えられないから無理か
>>52 これわざとホンダの低いモデルと
ヒュンダイの高いモデルを選んで比較してるだろ
ヒュンダイの製品の品質やデザインが上がってきてることにも注目すべきじゃないか
ただ、韓国嫌いと言うだけで批判するだけじゃなくてさ。
10年前は、相手にもならないほどの企業だったのが
数年前には、それなりの競合商品を作ってきたが、トヨタやホンダには惨敗。
今度の車では、燃費面でホンダを超えるような車を作ってきた。
デザインも、いいデザイナーを雇ってるのか、いい感じだと思ったよ。
中国車なんかも今は相手にならないが、
キャッチアップする方は、スピードが速いので、
いずれ、こんなことが起こるんだろうなぁ。
よくヒュンダイやサムスンなんか買えるなw
普通の感覚なら恥ずかしくて買えないだろw
あんなの貧乏人の使う物だろw
そういや昔シンプソンズでホンダと間違ってヒュンダイの車を買ったって話があったな
450 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:16:04.76 ID:1bKzTtsb0
つうか、アメリカと日本を往復していると、本当に日本が沈んでいくのが見える
アメリカのウオルマートとか行ったら中国製やアジア製ばっかりだね、日本製品って
埋もれている、家電やPC周辺機器でも価格競争力で完全に日本製品は負けている
価格を下げるために日本企業は派遣や非正規雇用を行って居るんだね
でも、日本の競争力は劣るんだ。なぜかというと外国製品も品質が上がっている
からだね、外国製の方が価格が安くて品質も余りかわらない。
アメリカの大学には中国人とか留学生が多いよ、真剣に勉強している
んで国に帰ったらエリートだね。日本人の留学生は少ないし、語学留学とか
バカ留学生ばっかり。 完全に日本は制度的に負けている。
いままで日本の政治家が外国に援助しすぎて日本を国民をないがしろにしてきたからn
だね
JAP18スレですね
政府はビジョンも示さず、糸の切れたタコみたいに円高を眺めているだけ。
ヒュンダイの見た目は悪くないと思うけど近くで見ると外装も内装もとにかく安っぽい。
カローラのシートを革張りに変えたほうがまだマシ。
455 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:18:39.14 ID:UluDs07A0
この前役所に行ったら液晶テレビがLGだったんだが
アレ日本製品買わなくていいの?
456 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:19:06.84 ID:4VdumafO0
457 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:21:52.88 ID:3EET58mCI
一時的に韓国のヒュンダイが、ホンダに勝つ
ことがあっても心配ないよ。
韓国人の技術力なんかたいしたことないよ。
日本人が持っている先天的とも言える繊細な
技術力は、他の国の人には真似できんレベル。
今回のホンダの劣勢は、戦略ミスと思われる
ので、経営陣を変えて新しい戦略を立て直せ
ば、また人気も戻るよ。冷静に対応して欲しい。
458 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:23:09.47 ID:fljrG4aC0
歴史を知れば、今後の展開が分かるかもしれない。
14〜15世紀、ヴェネチアの毛織物製品はイギリス産に押され始める。
その時商人たちは、「安いから売れているだけ」「品質ならこっちが上だ」と言い訳した。
で、市場の変化についていけず、なぜ売れなくなったかを追求もせず、購入者のニーズを無視した商品を作り続ける。
結果、なぜ売れないか把握した時には品質すらイギリスに抜かれていた。
なぜ日本の自動車が売れたか、アメリカの「作れば売れる」を排し客のニーズに合ったものを作ったことにある。
「韓国車は安いから売れている」
この意識だけでいる会社は、もう未来がない。
ホンダはもう気づいているだろうか。
459 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:23:37.22 ID:lJ4hxoaM0
現状の韓国の分析をすると、
・すでに韓国からのキャピタルフライトは最終段階に近づいている。
・一方でこれから韓国を毟ってやろうという新しいハゲワシはほとんど
いなくなっている。
・せっかくのウォン安なのに、主な材料資源の入手先である日本が円高のため、
ベネフィットを得られない。なのに入手先を変えきらない。
・結局のところ、韓国は買うものだらけなのに売るものがない。資源、食料
を買って、工業製品を売ってきたが、工業製品が売れないのに、食料や資源
を買うのは止められない。さらに言えば冷戦の終結で地政学的なメリットも
なくなった。
・韓国はギリシャを見習うといいだろう。少なくともこれらの国は経済問題を
政治問題化させて解決を試みている。経済問題だけ見ると、とっくに破滅に追
い込まれているだろうに、いまだにEUに踏みとどまって戦っているのは小国な
らではの国際政治の生き延び方だ。
・逆に日本や中国は韓国が本当に破滅に近づいているなら、アイスランドの
ようにしていくだろう。ある日突然韓国の話題がなくなり、なにをしている
のかがわからなくなる。
>>455 日本で営業してる法人から買えば外国製品でも無問題。
貿易摩擦が激しかった頃、霞が関の黒塗りの車もアメ車を入れたことがあった。
461 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:24:36.32 ID:KzbCTWzY0
ホンダの内装を見ると、会社が存続している方が不思議なんだが
463 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:26:16.00 ID:BmMsjhYi0
高張力鋼も厚板じゃ大差ないでしょう
ミルシートの値さえ満足してりゃいい
叩き売りしてるから売れてるだけ
車としての評価なんて無いに等しいのにwww
465 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:29:49.87 ID:eJEVQ/wK0
円が高杉。これに尽きるよね。
車に限らず日本の製品の価値や質が落ちてる訳では無いでしょう。
こういう時は円高を利用して特亜以外の海外の優秀な技術者を
どんどん企業に入れて将来の円安に備えるべきだね。
あと将来有望な海外企業の買収も忘れんな。
上り坂で止まっちゃうような車作ってる会社にホンダが負けるわきゃない
467 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:30:03.16 ID:w4qP7yQb0
別にショック受けることはない。一つ一つ解決しながらもう一度やり直せば
いいんだから。永い歴史にはこういう事もあるさ。
本当の敗北者は提携したdocomo。
ウォン安で円高だから仕方ない
アメリカで一番売れてる車は東京ではとても走れないような
フォードのピックアップトラックだっけ?
たった数ヶ月震災絡みで売上落ちたのを
鬼の首を取ったように騒ぎ立ててホルホルする小姦民国哀れ
>>12 >>19 >>22 まあそういうことだね
サムチョンもCMに富士山使ったりして日本メーカーだと誤認させる作戦取ってたし
>>27 NSX-R・・・
>>37 >デザイン ホンダ<ヒュンダイ
↑
パクリデザインでそれはない
471 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:34:38.15 ID:KauLjPb9O
韓流は文化だけでなく技術面にも及んでるんだなあ
日流は終わり日の昇る国はもはや韓国
俺ら日本人は自分たちの低脳さから永遠の暗黒に飲み込まれていくんだOrs
ところが技術で負けているから大問題なのよ。日本車
よりハイパワーなのに燃費が良い。カタログ値では
日本車の完敗。多分値段もカンコック車の方が安い。
473 :
韓国の置かれている現況:2011/09/17(土) 22:35:34.54 ID:lJ4hxoaM0
>>457 技術なんかいずれ陳腐化して信頼性なんかどこでも同じ程度のものは作れるようになる
その後はもうコストとかデザインとかで訴えるしかないだろう
その辺デザイン面ではどう見ても今のホンダ車は遅れてきてるよ
日本でもまだマツダと日産はその辺頑張ってるように思うけど
475 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:36:24.98 ID:4uOcOzdA0
HONDA車はガラパゴス状態
マニアックな機能ばかり追及してるが
北米の消費者が求めてるのは必要最低限の
品質と機能で低価格の車
そこの考えを改めないと再起はない
ヒュンダイ云々はどーでもいいこと
トンスルで
乾杯
477 :
韓国の置かれている現況:2011/09/17(土) 22:38:49.30 ID:lJ4hxoaM0
今、テレビでアクサダイレクトのCMをやっていたが、使ってた車がヒュンダイだった。
アクサはフランスの保険会社だけど、何故ヒュンダイなのか理解に苦しむ。
479 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:40:44.60 ID:5nohahy70
ジャップザマァw
480 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:41:19.93 ID:64V6vBmH0
俺のフィッツはまだまだだぜ
481 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:41:48.01 ID:UXe0dshf0
日本の車業界は
アメリカのビッグスリーみたいになるよ。
482 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:42:04.31 ID:UluDs07A0
ホンダは本田アメリカとかホンダユーロのブランドを立ち上げて
逆輸入車を日本で売り出したらいんじゃね?
483 :
韓国の置かれている現況:2011/09/17(土) 22:43:19.36 ID:lJ4hxoaM0
でさ、何台売れたの?
10台売れたのが20台売れるようになって売り上げが倍増したニダ!
って言えるわけで
485 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:45:33.26 ID:/uZoq4Ww0
まだ勘違いが多いから何度でも言う。
安いから韓国車が売れているのではない。カタログスペックで負けている。つまり日本車より性能がいいということ。
韓国車に対する見方を変えろ、家電のように追いつけなくなる。
>>475 むしろ逆だよ
シビックやアコードが15年ほど前から日本市場のサイズ・排気量を無視して
北米に適した車を作ったら日本でさっぱり売れなくなった。
それをRVブームで日本版ミニバンというガラパゴス規格でフルラインナップ化してしまい、
セダンの開発能力が失われてしまった。
結果、日本向けのセダンは海外向け仕様を販売→売れなかったので国内専用モデルを投入→
能力がないので魅力に欠ける、以下ループに陥ってしまった。
もう日本のホンダと北米のホンダは別会社みたいなもん。
【企業】 トヨタ、韓国勢(ヒュンダイ)に「完敗」…北米市場
ってな感じになる日も近いな
488 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:49:20.29 ID:D+6XE+If0
アメリカ人は「安物買いの銭失い」
という思いをするだろう。
489 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:50:08.03 ID:lCUOPuSU0
韓国車は日本車の60%の価格。
所得水準の低くなった米人が仕方なく買ってる。
ヒュンダイって、二十年前からアメリカじゃ
プアマンズカーの地位をひた走ってんだけど
この不景気で高い車買えないってだけでしょ
>>482 すでにアキュラっていうのがあってだな…
いいものを作れば売れる時代はとっくに終わってる
それはアメリカだけじゃなく日本も同じ
家電でいうと大抵の場合、同じメーカーの最上位機種とエントリー機種の価格差=国内と海外の生産コスト差だけど、安い方が圧倒的に売れるから
韓国、中国のパクリメーカーに日本車メーカーが敗北する。
こういう時代が来るとは思っていた。
日本車メーカー叩きの好きなヤツはもう時代が変わったを理解しろ
一頃はシビックだらけだったのに
494 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:52:48.08 ID:3D7JmJF10
ウオン安、貿易赤字、輸出依存体質。
韓国って破産寸前らしい。 日本も韓国と鎖国したら?
カナダに旅行した時、車が現代とダッヂばっかだった・・・。
>>485 > 安いから韓国車が売れているのではない。カタログスペックで負けている。つまり日本車より性能がいいということ。
ヒュンダイが燃費詐称してフォードが怒ってるって教えてあげただろ
> 韓国車に対する見方を変えろ、家電のように追いつけなくなる。
2ちゃんねらの見方が変わると円安にでもなるのか?w
497 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:58:06.29 ID:/uZoq4Ww0
ヒュンダイは1.5直噴を量産化してフィットクラスを日本市場に投入すれば、国内でも大激震が走るだろ
カタログスペックでは燃費も馬力もフィット、ヴィッツに勝てる。標準車でもRSより速く、燃費も上いくだろ。
498 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:00:25.73 ID:4EIyc292O
ドンキで買ったシェーバーが1ヶ月で壊れた
プラ部分の分解したり捨てるの面倒くさい
安物買いをやめていこうと思う
せっかく日本に生まれたんだから日本製を買いたい
>>52 マジでシビックの内装なんでこんなになっちまったんだ・・・ダセエ・・
って言うか全然進化してねぇ・・この路線進むと軽にも劣る内装になるぞ。
車買わせるならドキドキ感が必要だろ。内装にパッションがねーんだよ。
誰だデザイン担当は!!!統括責任者もこんな内装じゃ駄目だって言えよ。
ってか絶対出来るのにやらないんだよな。自社高級車との差をつけるために。
機械に自信があるんならそれに見合った内装にしろ。言い訳スンナ。
ずっとホンダ乗ってきたけど次ステップワゴンにするわ。
500 :
韓国の置かれている現況:2011/09/17(土) 23:01:15.99 ID:lJ4hxoaM0
501 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:01:31.53 ID:pzGEMTpq0
2chじゃお前らが韓国は今日にもつぶれる明日にもつぶれる、って毎度のごとく繰り返してるのに
現実じゃ、日々、韓国企業のイニシアティブが世界中のマーケットで
拡大してるようにしか見えないのはなんでなんだろな
国内の話だけど
アコードの最低グレード
2L、直4 249万8千円
マークXの最低グレード
2.5L、V6 238万円
ちなみにアコードの2.4L直4の最高グレードは364万円
車格が上がったとはいえこの値段設定は狂ってる。
今や日本のホンダでカローラやアリオンクラスのセダンはラインナップされておらず
軽四やワゴン車以外で150万円程度で買えるのはフィットだけ。
503 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:01:47.60 ID:pHdWsiNx0
9.18フジテレビ抗議デモin大阪&名古屋を全力で応援する - ニコニコ生放送
live.nicovideo.jp/watch/lv64165444?ref=rnk_all
工作員以外のみんな来てね(^_-)-☆
え?シビック評価ダメダメなん?
コンシューマーレポート自体、レクサスをドリフトさせてoh...とかいっちゃってる訳だし
まぁ、自分ので乗って、これだと思うモノを買えばいいのにね
それが韓国車だって、いいものなら、いいんだよ。
505 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:03:47.12 ID:OgPRN+8N0
鉄鋼なんてもはやルクセンブルクのミタルと韓国のポスコの戦い、
いわばAppleとGoogleの覇権争いでほかはお呼びじゃない、みたいな
状況はずっと前からだろ。
今になって鉄鋼がヤバイとかどうとか言ってるのは20年前からタイムスリップしてきたのか?
506 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:04:06.09 ID:fljrG4aC0
>>500 どうでもいいんだが、君の貼るものにこのスレの本題である「なぜホンダは売れなくなったのか?」に何も答えていないんだが。
507 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:04:26.32 ID:pa5cd1PE0
忘れられてるけどインサイトって5ナンバーの5ドアセダンじゃん(笑)
508 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:05:39.14 ID:sy530X8O0
ようこそ、ヒュンダイ板へ。∈<・ω・>∋
もうヒュンダイなんか買うこともないだろう…。
と、つぶやきながらも何度騙されてきたことか…。
しまいにゃここの住人になってスレ立てまでする始末。
他のやつらは決して俺みたいになんな。
何か書き込んだらとっとと自分の巣に帰れ。
★★★騙された人専用テンプラ★★★
【From】
【ヒュンダイ歴】
【買わされた回数】
【買わされた時の餌】
【コメント】
【∈<・ω・>∋ヒュンダイー】
★★★★★★★★★★★★★★★★★
509 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:06:09.08 ID:/Ta05srV0
どうせなら日本らしくジャパニメーションっぽいデザイン取り入れてみたらどうだ?
なんかさいきんの車ってみんなにたようなデザインでつまんないしさ
繊細な感性の日本人のものつくりにかなうわけがないってのは
昔の話だよ
今のあちこちの日本メーカーがどういう体制でどういう人間が
開発してるのかを知ってればそんなことは言えない
度が過ぎたコストカットの影響は企業体質までも
変えてきてしまっている
511 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:07:49.28 ID:aTfDT3PwQ
正直今のホンダはヒュンダイに劣る位駄目な車しか作れなくなった
512 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:07:56.71 ID:vDLU0jRs0
>>505 一時期鉄鋼は大復活してたじゃん
円安になると競争力がなくなった造船、鉄鋼が安売りできるってだけのことかもしれないけど
513 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:09:11.67 ID:3EET58mCI
技術なんて均一化して、どの国も同じようなものが、
作れるようになるとか言う人は、文系の人か理系でもあまり
技術に深く携わったことのない人の言で、日本人が持っている
技術に対するセンスとかいうか感覚は、ちょっと違んです。
それが分からない人が、悲観的なことを言う。
韓国人には、分からない感覚なんです。これは、理屈ではあり
ません。
今回は戦略ミスの問題です。
514 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:11:54.01 ID:p+hZDwiN0
>>510 そもそも、明治維新や高度経済成長で、日本に欧米のモノマネができたんだから、
それを、他の途上国、たとえば中国や韓国や台湾が、できないことがあろうか、
と考えるのが正常な警戒心だよな。
そして実際、モロにやられてる。
いまや、連中も欧米型の資本主義企業を組織し、テイラー主義や近代的経営や
マーケットメカニズム、グローバル化をテコに、まさしく「欧化政策」を
ガンガンやってきてる。
こうなれば、結局のところ、どこもキャッチアップ戦略は使えるという前提で
動かないと、いとも簡単に撃滅される。
欧米の優秀な生徒、モノマネが得意なのは自分らだけだと思わないほうがいい。
韓国は日本のお兄さんだからな
頼もしいね
516 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:12:24.68 ID:/uZoq4Ww0
俺は車乗らないからわからないけど
バイクは毎回なんらかの技術を組み込んだり、PS250みたいな遊びを組み込んだり、すごくがんばって”た”
。。。んだけど、最近はコストと環境対策の問題でホンダブランドの海外生産車のほうが活気があって悲しい
>>513 違うんですよ。現場は人材不足なの。
そういうのが理解しがたい(興味が持てない)
にぶい人たちが多くなってる。
できる人は年齢でどんどん退社してるわけで。
だから自分はすごい危機感もってるんですよ。
アホンダは10年前からちっともデザインが良くならない
最近出たドブネズミみたいなかおしたやつ、あー...crz
ドブネズミに乗ってるセンス無し下流民は端っこを走れ
だからチョンごときに後塵を拝すのだ
10年前からずっと思っていたがよーやく言える時期がきたよ
バカは追い詰められないと分からないし直そうとしないからな
ちったあ目ぇ覚ませよ!
バカホンダ!
520 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:14:10.83 ID:/Ta05srV0
日本も「ビックリ箱」仕掛けて中韓なつかませればいいのに。
死傷者たくさんださせたらいいんだw
521 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:14:24.62 ID:a6aTcpoU0
>>501 単純。価格が安けりゃ売れる。ローンつきならなおさら。不景気な米国ならな。
もうEV車の時代だから、こんなことはどうでもよいが。
もともとラインナップに難のある大衆車メーカーが、
レース参戦でうまいことブランドイメージ作ってただけだよね。
>>496 カタログスペックがインチキなのは日本車も一緒だろ。
524 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:17:42.50 ID:0QO3/YJ80
ヒュンダイ?
あぁ中古車屋だっけ
まあ為替レートが韓国は有利すぎるわけで
もうホンダはヒュンダイからはアウトオブ眼中だけど
ジェネシス以降のヒュンダイはソナタすら高級車の風格のモデルチェンジして売れまくってるからな
海外でヒュンダイとためはれる日本メーカーはトヨタだけ
あと10年もすればホンダや三菱やマツダのような日本メーカー連合に属さないメーカーは
たぶん韓国か中国のメーカーに買収されそうだなw
海外でレンタカー借りるとヒュンダイソナタの方がカムリやアコードより価格高いしな
527 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:19:25.73 ID:fljrG4aC0
>>525 じゃあ韓国に工場を作れば、ホンダは売れるようになるの?
528 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:19:44.51 ID:Ylh/4Kzt0
いよいよ、日本民族の劣等さが表にでてきたね。
日本民族は潜在的に韓国民族より劣っていることをしっていたから暴力で
植民地支配したんだけど、もうそれも通用しないね。
>>521 しかもアメリカ人は実は相当な車音痴だからね
もちろん売れなくちゃ困るし売り上げで負けてたら言い訳にならない
>>510 売り上げをあげて利益を増やそうとするより
コストカットして利益を増やそうとした方が簡単に結果が出るからな。
今のシビックのデザインを見てると種まきしないで
10年前20年前に築いた遺産を食い潰してるだけに見える。
531 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:20:40.77 ID:0QO3/YJ80
事故車で頑張れよ
>>497 10年前に現代自動車が日本がディーラー網を構築したけど
びっくりするくらい売れなかったのでユニバースを除いて撤退したから
当分の間は戻ってこないと思うよ。
どっちにせよジェネシス・ソナタも併売しないと利益が出ないんじゃない?
日本であのデザインが受け入れられないとは思うけど。
533 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:21:56.19 ID:dBCeKumf0
欧米市場でヨーロッパデザインが売れる、まぁ、当然のことだろうな。
欧米人の感性にピタりとあうんだろ。デザインがヨーロッパ風だけに。
資本主義ってのは媚びを売る競争だからな。
客を喜ばせ、客に媚びを売り、客の満足度を高める競争だ。
欧米人に売りたければ、欧米人の好みのリサーチは必須だろう。
私はソウルの大学生です。日本の皆さんもう一度韓国と戦争して負けますか?
自分達の政府が発表することを盲目的に信じていませんか?ネット社会で真実の世界を知ることから始めましょう。
日本ではあの戦争の反省もせずに「朝鮮には負けてない」「正義の併合だった」という悪の帝国主義が再び頭をもたげてきていると聞いています。
わが李承晩が日本軍を半島から追い払い独島を奪還し更に日本本土まで攻めこんで「朝鮮に併合すべき!」という部下を李氏はいおさめました。
「悪いのは日本軍国主義であり、日本の人民には罪がない。我々が日本人のように虐殺や差別をする訳にはいかない」と同じ亜細亜の民として慈愛の目を向け占領政策をアメリカに任せました。
しかし日本は反省どころか対馬を占領したまま独島にも魔の手を伸ばそうとしています
日本軍は13歳の曾祖母をレイプしました。
曾祖母は処女でした。模範的朝鮮婦女子の純潔精神で自殺したのです。
私は日本人を許せません
日本は科学技術や漢字をはじめ様々なものを朝鮮半島から与えられたり略奪し自分の文化にしています。
しかし、韓国が日本のものを模倣したとパクリ疑惑で叩きます。
心の狭い島国根性ですね
八犬伝もドラゴンボールも韓国の小説のパクリと知らない日本人がどれだけいるか
ホンダやスズキのバイクのエンジンも韓国がつくってッ提供しています。
それで得た利益で各国を買収して既成事実をつくろうとしています。
国際司法裁判所も日本に買収されていますので我々は抗議の意味で出廷居ないのです
そういえば、ホンダとヒュンダイのエンブレムってよく似てるなぁ。
ホンダはヒュンダイを訴えれなかったのかなぁ。
>>533 いや近年のホンダのデザインはモロにアメリカに媚びてるでしょ
ひと昔前はコンサバだったのに
日本の侵略で韓国の近代化は60年遅れたといいます。
日本では朝鮮半島は日帝時代まで田舎だと教えtるそうですがとんでもない!
ソウルは東西のあらゆる文化を結合させ高度発展した大都市でした。東京よりはるかに。
高速鉄道・リニアの技術もその頃の中国のものです。
日本が持ち去りましたが肝心な部分は朝鮮人技術者の良心で隠されていたので日本の新幹線もリニア開発も止まったままなのです。
短期間で最高速鉄道、リニア実用化の朝鮮の技術を思い知りましたか?
侵さべからず朝鮮人の魂の都市、それがソウルなのです
541 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:28:01.31 ID:31JfKklR0
>>528 工作員さん、どうして単発IDなんですか?
>>527 為替の問題で韓国に工場をつくればいいって話になるわけがないでしょ。
そもそもオンダさんは世界各国で現地生産してるわけで。
ただそっち向けの車でも設計の多くは日本国内でやってるはず。
その商品企画が力不足なのかってことはどうなんだろうな。
ただでさえ同じクラスの商品でも韓国車が安く売られてれば
不利でしょうに。
>>540 キミ日本人でしょ?
そういうネタ作文して面白い?
日本が技術提供した中国新幹線は事故を起こしましたが、我が国のKTXはフランス等ヨーロッパに技術供与しています。
フランス高速鉄道KGBも韓国の技術提供です。
アメリカ横断鉄道もKTXで決まりですね
日本の漫画に影響されて、エンジンが元気になると言ってガソリンタンクにニトログリセリンを入れた人が
車ごと爆死しました!日本のいい加減なマンガは許しません
情報で物の価値が決まるなんて風潮は、そのうち廃れる現代的なマーケティングでしかないよ
ちゃんと車ほしい人が、試乗して、いいな、そう思って買う物時代がくるよ
顔あわせて知り合う韓国人と、情報の中でしか存在しない思想的な韓国人、どっちを信じるかって話に似てる
後者は、実体を伴わない判断しかできない
>>540 そうだったのか・・・・・知らなかった。
いままで
日本の侵略で韓国の近代化は60年進んだと思っていた。
ホンダは進化を恐れてるのか?失敗を恐れてるのか?
548 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:31:25.43 ID:fljrG4aC0
>>542 要するに、「円高のせいだ」という議論は成り立たない、ということですな。
太古日本列島に馬はいませんでした。
半島と日本が地続きだった時代、朝鮮民族が馬に乗って渡来し、原始的な生活を送っていた
日本人に稲作など文化を与えたのです。
儲かったんなら、WRCの制裁金払えよ
>>143 マンセーするのに何でもかんでも名前を並べりゃ位行ってもんじゃないぞ
何でバイクメーカーが入ってる?
552 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:33:28.61 ID:ThX+ViNK0
>>528 いままで劣等だったお前らはなんなんだよ。
553 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:33:55.02 ID:xaTylPUC0
ヒュンダイ、よくぞホンダを倒した。
しかし奴は我ら日本車メーカーの中では最弱
韓流だからと差別したり企業の不買運動に発展するのはおかしいでしょう?
アメリカの元労働者が安くて優秀な韓国製品に仕事を奪われたからってハンマーで打ち壊すシーンの
報道がありました。だったら自分達で努力してもっとやっすくて優秀な商品を作ればいいのではないでしょうか?
韓流ドラマもにほんでもっと良いドラマを作れば問題ないはずでしょう
韓流韓流と言っても、元々日本のドラマや映画やアニメは韓国の物の焼き直しですし、
バラエティ番組やクイズ番組の手法も韓国のテレビ番組をパクったものでしょう。
知らないのはあなた方日本人だけです。
マジンガーZも101回目のプロポーズも韓国の番組でした。
>>549 知らなかった・・・・・・・・
半島と日本が地続きだった時代の文献が、韓国に残っていたなんて!
>>548 まあ米は下院議会でもロビー活動は日本人が考えてるより
すさまじいものがあるわけで
そういう見方も今後は必要なんじゃないか
あまりに不当な結果がでるのであれば、だけどね
557 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:35:34.00 ID:3EET58mCI
私は現在の職場の現状のことを言ってるのでは、ありません。
問題が山積みなのは、予測つきます。
そうではなく、日本人が持っている技術的センスは、天性のもので、
他の国の人には、真似できないんです。
ところが、本当の技術的センスがどういうものか分からない人が、
すべてが悲観的だと思っている。
別にあんたらが、勝手に悲観的になるのは構わないが、若い人たちを
巻き込まないように。あんたらだけで、勝手に悲観しておけよ。
558 :
日本人になりすました通名チョンが全て中国人のせいにしてきた:2011/09/17(土) 23:35:41.84 ID:tWS7vZ0a0
>>540 日本侵略前と侵略後の写真をみたら
よくわかるぞ
日本様のお陰ですごい発展を遂げたと
恩を仇で返したのは韓国だけ
実は多くの中国人は親日で日本にきたら帰りたくないという
だから日本のもの、ドラマなどは見せないようにしている
我々朝鮮軍を含む連合軍は日本の侵略の野望を止めるために広島と長崎に原爆を落としました。
また今度は東京に原爆を落とされたいですか?
京都奈良は美しい寺院が多い美しい都です。
そこが爆撃されなかったのは我々が連合軍仲間の米軍に爆撃しないように進言したからです。
それを進言した韓国人の銅像を京都に建てようとしたら日本の右翼に反対されたそうです。
なんて恩知らずなのですか?
戦後我々朝鮮軍の一部は日本を占領したアメリカ軍兵による乱暴狼藉を見かね、
日本の良き文化を守るため朝鮮進駐軍として日本に留まりました。
多くの人々がアメリカ兵の乱暴狼藉の場に駆けつけた朝鮮進駐軍に歓声を上げました
すげー恣意的な記事だ
源頼朝に追われ大陸に渡った義経はモンゴル部族の長となりジンギスカンを名乗った。
そしてアジア大陸を侵略し中国・朝鮮をもその手中に収め、日本奪還を試み、
朝鮮兵を使い対馬より攻め込んだ。
モンゴル兵の残酷な手口に怒り、朝鮮兵は反旗を翻し、玄界灘の軍船を一掃した。
そして二度目の襲撃に備え時の鎌倉幕府に城・防壁を築くように進言。
2度目の襲来も朝鮮兵の活躍により勝利を収めた。
しかし日本の教科書ではたまたま来た台風(神風)の伝説として残った。
これが後の日本が道を誤る元となった
563 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:38:33.06 ID:f0eWVEyl0
車名を整理すればいいんだよ。
フィットをシティに
インサイトをシビックとすればいい。
CR-Zも無理せずにCR-Xと素直に呼びましょうw
564 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:38:55.32 ID:AlS0tiVP0
日本のメーカーは日本でだけ売ってればいいじゃん
アメリカ市場はみんな現代に夢中
565 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:39:21.24 ID:6Jl5k1HAO
技術革新を忘れた今のホンダに技研の名は相応しくない。
これからは本田利益研究所、本田利研と名乗るといいよ。
528
これが噂のエベンキ脳か
>>559 こっこれは・・・・・・・・
もし本当なら、NHKスペシャルでやってほしい。
豊臣秀吉は朝鮮半島を侵略しようと攻め込んだ。朝鮮王国の進んだ文化を手に入れようと。
しかし近代化された朝鮮鉄砲隊により這這の体で逃げ帰った。
今まで鉄砲を見たことのない豊臣軍は「神の火矢」と恐れおののいた。
朝鮮半島に渡った軍船もミサイルの原型になるもので一掃された。
日本に鉄砲が伝来されるのはその後の種子島まで待たねばならなかった。
日本人だってホームセンターや雑貨屋に売ってる日本製の道具じゃなくて中国製の100円ショップ品買うでしょ
アメリカにおいて車なんてそんなものになっちゃったわけよ、夢とか生活を豊かにするものじゃなくてただの足
安くて動けばなんでもいい、しかもこれからアメリカ人はもっと貧乏になる
もちろん一部の人たちにとってはステイタスだったり趣味のものだったりするだろうけどHONDAのマーケットはそこじゃないでしょ?
とにかく販売価格だよ、どうにか対抗出来なきゃこれからもっと勝てなくなる
サムスンは怪しくなってきたが、ヒュンダイだけは破竹の勢いだな。
日本の研究所だけでも閉鎖に追い込めたら、だいぶ弱くなると思うが。
571 :
、:2011/09/17(土) 23:41:42.68 ID:lpENKVQr0
9速MTの普通車作る会社がなにいってんだ?
また得意の工作かよ
先月3年ぶりにドバイに行ったんだが
ヒュンダイ車がかなり増えてたな
以前はタクシーはほとんどトヨタのカムリだったのに。
>>548 いや当然成り立ちます
ただし円高ドル安ウォン安が反転する見込みは薄い
ならばその環境でどうにかするしかないわけです
ID:6iOjQIsb0さんは・・・
本物かしら・・・
それとも、凄腕釣り師かしら・・・
日本の明治時代、西郷隆盛や福沢諭吉は朝鮮王国を大陸の足がかりにしようと
侵略を進言しましたが、当時の政府要人伊藤博文らは
「まだ我々は朝鮮に勝てる戦力はない。時期を待て」と富国強兵政策に専念しました。
朝鮮侵略は日本の悲願だったのです
577 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:44:05.29 ID:xWjS5PpE0
>>1 わかったから「本物」の車作って見せろ。
心の底から「凄い!欲しい!」と思わせる車作ってみせろ。
それが出来ない内はメーカーとしてはまだ2流だと思う。
578 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:44:46.87 ID:mvjclUfLO
ウォンが馬鹿安で円が高嶺の華だから
。それだけ。
>>568 ミサイルは中国起源と思ってました・・・・・・
うーーん。
テコンドーとは世界各地の武術の優れた部分をより集め高度に発展させた世界最古の
朝鮮5000年の歴史を持つ武道である。
日本の空手の起源でもありこの最新の武術にかなう武道は未だ無い
朴念仁(民明書房より)
>>569 その通り。
以前、日本メーカーがビック3からシェア奪ったのもそうだった。
>>559 今話題の何とか委員会でどっかのテレビ局でやらせればいいじゃん
最後にちゃんとフィクションですって入れろよw
>>574 何が凄腕釣り師だよ・・・
コピペ貼って反応を楽しむだけの最底辺釣りだろ
馬鹿がレスするから喜んでこのスレに粘着しちゃってるじゃないか
私達有志は「独島は韓国領土!」と旗を掲げて鳥取県に抗議に行きました。
皆親切で優しくしてくれたのですが肝心なところはとぼけていました。
親切でごまかすのは許せません
585 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:47:24.46 ID:v7LmOm8D0
>>574 相手するな。
ID変わってもまた貼ってたらNGにすりゃいいだけ。
586 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:47:39.14 ID:l6Nw7S+d0
実際にアメリカに行けばわかるけど、街中で見かける車は、
ヒュンダイよりトヨタやホンダの方が多いよ。
下取り価格も日本車に比べて韓国車はずっと低い。
ただ、アメリカで自動車は必需品だから、低所得者層は安い韓国車に手を出す。
>>557 予測つくとおっしゃってるので理解されてると思います。
ただね、ちょっと想像を超えるダメさ加減てのが
あるんですよ。今はね。
だから若い人をどうこうっていうのは企業の経営側の責任
じゃないですか。技術屋にいうよりまずそっちですね。
そこが変わらないとあらゆる日本企業はきびしいと思いますが。
>>104 韓国車は安かろう悪かろうの域をとっくに脱却してるんだがな。
危機感が欠如してるようだね
589 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:48:05.16 ID:fljrG4aC0
>>573 じゃあ韓国に工場を作れば、ホンダは売れるようになるの?
>>581 ビッグ3は燃費最悪で故障続出だったから衰退したんだろw
私はソウルの大学生です。東京の町を歩くと女性たちが
「きゃー韓国の素敵な方!私達に最先端のファッションを教えて!」
「あなたに韓流されたい!」
と押し寄せてきます
日本統治中は「日本海大学」でしたが今は「東海大学」です。
日本にも分校や附属校がいっぱいありますからご存知ですね。
神奈川にある東海大学病院は世界の最先端の医療を行ってます
592 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:50:19.80 ID:gStzPgq90
593 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:50:51.36 ID:0QO3/YJ80
はい、出口はあちらです
北米シビックなんて罰ゲームレベルだろ
いくら燃費が良くても、事故ったら紙くずのように粉々になる自動車だけどな。
アメ車はその辺頑丈なんだろうな。
車体は無事でも中の人が死ぬ可能性はあるけど。
597 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:54:03.72 ID:pprkKSYo0
>>568 こいつおもしれえwwwww
自分の良いように歴史を解釈し日本の歴史を上っ面しか理解してないから
辻褄が合わない
秀吉軍が鉄砲見たことないってどっからの情報だよwwwww
しかも前のレスにはチンギス・ハンが源義経なんて完全に信じてるアホ
そういえば同じ朝鮮人の谷村が同じこと言ってたなwwwww
598 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/17(土) 23:54:53.96 ID:TEiKvjPs0
ホンダもトヨタも取り敢えずデザインをどうにかしろ
>「あなたに韓流されたい!」
ワロタw
ホンダ、トヨタは、北米現地生産率高いのに・・・・・
正直、家電に続いて自動車もかと思ってしまう。
日本の技術屋は、過去の栄光にすがって
うまくいかないことを為替や政治のせいに
摩り替えてしまってないかい?
601 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:55:41.25 ID:0QO3/YJ80
なw
602 :
、:2011/09/17(土) 23:55:51.79 ID:lpENKVQr0
>>591 お前それ見下されてるだけだぞww
寒流とかいってんのは50すぎたやつだけだろ
あ、すみません そちらじゃストライクゾーンでしたね
603 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:56:03.02 ID:FopPHDPX0
>>253 日本の産業って全体的にキャッチアップの能力は高いけど、
突き放す能力は低い印象。特に近年。
604 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:56:19.91 ID:RX43tqLf0
最近のホンダ車は
デザイナーが「ガンダム」世代なのか
へんてこなデザインが多くてとても買う気にならない。
技術でも特筆すべきものがないし
このままだと市場から退場
605 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:57:21.04 ID:pprkKSYo0
>>580 ちょwwwwwwwwwwww
魁男塾かよwwwwwwwwwwww
606 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:57:52.31 ID:cgKiY0eK0
>>588 >危機感が欠如してるようだね
じゃあ、試しに日本から韓国への部品輸出を止めてみるかい?( ̄ー ̄)
607 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:57:55.10 ID:0QO3/YJ80
609 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:59:12.55 ID:L7tPz0a90
>>588 そおなん?
で、君は韓国車に乗ってるの?
610 :
名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:59:52.18 ID:y6BMU33A0
この手のスレって必ず韓国↑日本↓の工作員って出てくるよね
アレっていくら貰ってるの?
611 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 00:00:29.50 ID:cqPSwlrG0
こないだ北米行ったら
5台に2台はヒュンダイだったわ
ホンダはもちろんトヨタもほとんど見なかった
チョンに負けるってやばくね
613 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 00:01:12.59 ID:EVMCFANC0
デザインコンセプトが間違ってるからだよ。
614 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 00:02:38.88 ID:zmWvQJeq0
エラントラ月次販売で2位だしな
ホンダは眼中にない、あとはトヨタを抜いて全米1の座につくだけ
615 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 00:02:51.37 ID:aBrmxejGI
韓国に深くかかわるな! ヒュンダイが、世界中に売れている
なら、それでイイではないか。ほっとけばいい。そのうち、
彼我の品質の差がわかってくるよ。
とにかく、韓国はほっとけばいい。好きなようにさせとけばいい。
長い目でみれば、日本が韓国に負けるなどありえない。相手にす
るな。日本は、もっとレベルの高いものをめざそう。それが、日本
にあっている。
韓国はほっとけ。これが日本がとるべき戦略だ。韓国は日本が
気にすべき国ではない。
616 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 00:03:32.07 ID:R7zQyAed0
>>608 Ok, please show us your opinion about Korean cars in English.
It's not difficult to write for you who are a crackerjack.
半導体、家電でサムスン、LGにぶっこぬかれたからな。
テレビなんていつのまにかサムスンの価格がカテゴリトップw
車はホンダは現代に負けたけど、日産はまだいけそう。トヨタはどうなんだろ。。
>>586 >低所得者層は安い韓国車に手を出す。
数年前はそういう認識で問題ないと思ってたけど
アコードがライバルのソナタやレクサスGSがライバルのジェネシスが
売れつつあるのは説明つかないと思うよ。
けど
15年前にシンガポール行ったときは韓国車が多かった。
所得が上がった最近では自家用に関しては日本車とドイツ車が
韓国車を駆逐した。(ただしタクシーは韓国車が多かった。)
裕福になれば積極的に韓国車を選ぶことは減少するのかも。
東亜の糞コテはこういうスレには近寄らないんだろうなw
620 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 00:07:20.25 ID:R7zQyAed0
俺はアメリカを含め世界中に行くが、
乗用車は今でも圧倒的に日本車が強い。どこの国に行っても。
問題は、重機、トラック、バス。これは日本勢は韓国に歯がたたない。
乗用車は属人的趣味性で選択する要素がデカいが、
商用車ってのはCP重視なわけで、この部門で日本勢はまったく選択肢に
入ってない。勝負にならない。
これは実は非常にマズい事態。
そういえば、日本が最初にアメリカ市場に参入した時、
はっw、東洋のサルが車など作れるものか、とバカにされたワケだが。
それが半世紀たってどうよ。
で、同様に、韓国人に車など作れるものか、とタカをくくってたら
ひどい目にあうぞ。
>>616 うん、おれは日本人だから英語は不得意。
>>607の書き方が、じゃ海外でたことあるのかな?って疑問もっただけ
たまに、出張であっちいって量販 家電店いったら日本勢(自社含め)
負けてるるなぁって思ってるんだけどね。
韓国をどうにかしたいならまずは為替レートの切り上げを迫ること。
そしてつまらない日本企業バッシング工作に断固とした態度をとること。
日本もロビー活動を強化すること。
624 :
:2011/09/18(日) 00:09:12.09 ID:5T5DNNeX0
アメリカもデフレスパイラルに入ったんだよ。
とにかく余計な装備、機能がついてなくても
安いものが売れる時代になった。
欧米が日本の後追いしてるんだよ。
625 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 00:11:27.75 ID:zR/Dt44nO
高級車は日本車が圧倒。
>>618 シンガポールでタクシー乗るとき、
comfortのソナタだといいけど、
smartのクラウンだと古いからがっかりする笑
個人は欧州車、日産、トヨタが多いね
>重機、トラック、バス。これは日本勢は韓国に歯がたたない
ネットの世界で仮想旅行してるんじゃないの?
もしくは自分の知らないメーカーは韓国企業だと思ってる?
重機 キャタピラやコマツ
バストラック ディムラーやボルボ
が圧倒的。この辺の韓国企業はまだライセンス生産レベル。
628 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 00:17:32.52 ID:WgNoFRNv0
なぜ?
家電も自動車もアイドルも韓国絶好調 あらゆる分野で世界最強 リーマンショックから世界一早い回復 とにかく全てが宇宙一
という報道ばかりだが韓国のGDPは東京都にさえ及ばない。
日本との人口の差はあるがなぜ他の人口の少ない国にも勝てないの?
韓国をバカにしているわけではなく(世界一クソの国だとは思っているが)
世界最強なのにGDPベスト5にさえ入らないのは純粋に疑問に思う
魂の無いホンダなら潰れていいよ。
トヨタ現代とは違うメーカなんだし。
これ以上変な車作り続けるの見るのつらいわ。
630 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 00:23:07.55 ID:t5WqnH3g0
>>590 いや最近はアメ車も良くなってる、アメリカ人はやっぱりアメ車が好きみたいだけどね
一度アメリカでアメ車をレンタルしてみたら、レンタカー屋にソレまでの記録が残ってて
同じ価格でアップグレードで現行のマスタング貸してくれたんだけど、コレはっきり言って
アメリカではイイ車、トルクもあるし乗りやすかったよ、日本の路地で乗ろうとは思わない
けど、んで、アメリカでは照れるぐらいに注目度も高かった。 日本車も真剣に取り組まないと
追い抜かれると思う、ソノためには人材育成からだね日本は。
631 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 00:23:47.01 ID:R7zQyAed0
>>622 そういう事を言ってる様じゃチョンにバカにされるぞ
Please repeat me. "Korean is a poop."
2012年 1月〜8月販売台数
1 GM 1,695,004
2 フォード 1,424,851
3 トヨタ 1,073,073
4 クライスラー 882,077
5 ホンダ 770,265
6 日産 681,115
7 ヒュンダイ 440,863
8 キア 331,796
9 VW 208,422
10 スバル 174,616
11 マツダ 165,794
12 メルセデス 159,082
>>626 滅多に行かない&感動するくらい安いから
ベンツのディーゼルタクシー乗るよ。
外国でクラウン乗っても意味ないし・・
ソナタは特に感動はなかったな、良くも悪くも普通。
シンガポールの日本車はセダンがほとんどで、
ミニバンと軽が溢れ返る日本とは対照的で
金持ちが多そうに見える。
(トラック箱乗りの労働者も多いけど)
どうせチョンダイなんて低所得者層に売れてるだけだろ?
635 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 00:27:01.70 ID:R7zQyAed0
>>631 うちの会社は そういいかねんから怖いよw
637 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 00:27:38.65 ID:Co6fPcbM0
北米はあきらめてインドとブラジルを攻めようぜ
既に、ヒュンダイの社員が永住覚悟で進出してるみたいじゃないか
638 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 00:30:53.78 ID:0yEAeHWL0
インテR、もう一回だしてくれんかなぁ。
641 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 00:38:05.18 ID:sDe/nA2x0
ヒュンダイなんて変な車乗るやつは変なやつが多い
643 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 00:44:46.28 ID:0yEAeHWL0
>>639 2.4リッターだけど、後継枠として十分だろ。シビックSi
最高出力 : 201hp[204ps] / 7,000rpm
最大トルク : 170lb-ft[23.5kgf・m] / 4,400rpm
一時期部品入らなくて、予約ずらっとで、生産待ちだったと聞く。
問題は、右ハンドル仕様が作る対象にならない事・・・
644 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 00:48:37.86 ID:0WyuO/CO0
一番の理由は原発事故で放射能汚染されてるとアホな消費者が思ってることだ。
部品までアメリカで作ってても先入観があるからダメ
差別的な部分があるので表立っては批評に出てこないし
自ら風評被害を巻き起こすから会社側も言えない
放射能垂れ流しを早く終了させることだな
その上で消費者の主観で安全と思ったら買い始めるよ
645 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 00:49:45.78 ID:0yEAeHWL0
>>642 いやインテRクラスの代替えだよコレ。
10年前の俺のインテisが190万だったから、コレそんなに高くないって。
CR−Zがコレと同額なのは問題あるが・・
まあでも若い奴の所得とエゲツナイ保険はなあ。
>>643 たぶん早いんだろうけど、日本の道じゃおもしろくなさそうだね。
やっぱおもしろいのは、1.6か1.8のVTEC。
CR−Zは、一瞬 スゴと思える押しだし(トルク)あるけど
雰囲気がないなぁ(この辺は年齢のせいだろうけど)
土日にプリウスやFITに乗ってる奴の運転の下手さは異常。
アメ車が売れなくなったときのアメリカ人と違って、日本国内は日本車ばかりだから
いまひとつ危機感をもてない人も多いんだろうな
649 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 00:54:41.02 ID:t8m3XNc80
HONDAのアメリカでの販売主力車がシビックかよ。
昔はアコードとかだったよな。
なんか、これじゃたとえ挽回してもダメそうだ。
日本車が感覚的にメイドインロシアレベルかー
651 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:00:25.69 ID:0yEAeHWL0
>>646 2.4リッターでも面白いと思うけど、今載ってるインテでもやっぱ3ナンバー枠はもて余す。
衝突なにがしで、ガンガン太ったが、別に道が広くなったわけじゃないからなあ日本。
ビートが一番面白かった。
652 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:00:45.69 ID:x+6J2ibv0
自動車は三菱の売国による結果
家電はソニーの売国による結果
日本の左翼思想は国賊だな
653 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:03:45.46 ID:IYwRBRk40
日本であまり作ってないんだろ
そりゃ負けるわ・・・・品質的にな
とりあえずホンダイが韓国車だと周知しないと
655 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:05:00.26 ID:0WyuO/CO0
サムスンにしてもヒュンダイにしても朝鮮人がデザインしていると思うな、
朝鮮人が技術開発をしていると思うな。
硬直した日本からもデザイナーや技術者が逃げ出しているし、
年齢や様々な要因で日本では十分に力を出す場が与えられなかった人間が
日本を越えるような製品を作ろうと大胆な発想で頑張ってるんだ。
日本以外の世界中のデザイナーや技術者が集結している。
そして重要なことは会社の意思決定の早さだ。
日本でもスズキなどのまだワンマン体質の残っている企業の方が業績を伸ばしてるだろ。
苦境の時にセンスのいい車を作るのは難しい。
無難なものを組み合わせて不恰好なものを作り出してしまう。
コストをかけるべき所のコストを下げてしまう。
歴史が長くなるとどうしても人事が硬直化して、新規の有能な人材よりも
縁故で採用枠を一杯にしてしまう。
どうしようもなく役所化してるんだよ。
そもそもHyundaiは米国の発音では「ホンダイ」。
車としての性能は除いて、エンブレムから何から何まで外見上パクリな超安価な車が「ホンダイの車だ」とディーラーに並べられれば、
アメリカ人の水準を考えると「ホンダの車だ」と完全に勘違いするだろう。
>>649 いや、北米はコンパクトよりミッドサイズが売れ筋だし
ホンダもアコードの方が普通に多いと思うけど
>>645 Siって名乗ってるだけあって、そこそこスポーティーなクーペで
インテR程ハイパワーでもないし1.3tの重量は重すぎる。
ペラペラボディと言われた初代レジェンドが1.35tだからね。
昔だったらグランドツアラーでも通用したかも。
何にせよCR−Zは高すぎる。HVやめて昔のテンロクVTECでも積んで
コミコミ200万で買えないと若者はライフを買ってしまう。
燃費燃費とクソつまらん時代になっちまったな
660 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:10:54.95 ID:PkbaeahaO
これ一番の原因はホンダの怠慢経営。満を持して投入した新型車をつまらない車って評価されてて売れる訳がない。あと値段で比べると確かに韓国車のレベルは高い。日本車の大衆車価格で高級車ぶつけるんだから始めから日本車は厳しいスタートだったしね。
まだヒュンダイは信頼性やら総合的にトヨタホンダに並んではいないだろうけど、
かなり近いところまではきていると思う
それに加えてデザインではトヨタホンダは正直負けている
韓国車(笑) なんてやってたら間違いなく家電の二の舞になるよ
ラコステのパクリ商品で「WAーNI」ってのがあったんだが、コレはパクリなんだろうか?
663 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:22:31.97 ID:MgeqzfDwO
普通の車を造れなくなったホンダは消滅への一途を歩むのみ
664 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:26:25.25 ID:lwaO82CR0
>>627 トラックならまだ日本のほうが売れてる。バスはとっくの昔に韓国どころか中国にも追い抜かれてる。
というか、日本がバスで世界を席巻したことなど過去に一度もないのでは?
日本の中古のマイクロバスや観光バスは東南アジアに人気だそうだが、新品では全然差をつけられてる。
大宇バスはSDA(シャーシだけ)輸出に重点置いてるから、輸出先で架装受けて足回りが韓国製とは分から
ないのが多い。
665 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:27:43.40 ID:gKDOW2U20
まぁ、それでもまだ車は中級品が勝負しあってるぐらいだからいい。
これが液晶テレビみたいに、アメリカ人やヨーロッパ人が「高級品ですらサムスン」
みたいな話になってくると、致命傷になる。
>>663 感覚的には、
普通の車『しか』造れなくなったホンダは消滅への一途を歩むのみ
なんだが。
>>655 つか、スズキの車って足回り良いんだよ。
内装じゃなく足回り見てる人が欧州でも日本でも多いのに、
何故かトヨタとホンダは内装ばっかり。
車が走らなくてどうするよ?
668 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:32:20.15 ID:jXA8TlQY0
家電に続いて自動車もか。官僚や官僚化した企業が金をためこみ、人への投資を渋った日本の末路だね。
官僚や経団連に金をはき出させて大学授業料無償化などで底上げしないと人が資源の国に未来はない。
669 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:32:27.35 ID:wjB6jk9+0
そういえばさヒュンダイ
お前からバカの匂いがする
670 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:32:27.26 ID:p6pokzQl0
低中級車は今や日本車より値段の安い韓国車に流れている
安い車を買うアメリカ人は日本のブランドとか気にしない
同じ品質なら躊躇なく値段の安い韓国車を選んでいる
これが高級車にも韓国車が力をつけてきたら日本マジでやばい
>>664 いや、世界全体で日本vs韓国という話だったから
バス・トラックは日本も韓国も特段シェアが高いわけではない
と言いたかった。トラックもアジアとアフリカじゃ日本車多いけど
欧米ではほとんど見かけない。(たまに軽トラがいるけど)
昔から日本のバスはさっぱりダメだね。結局日本の全幅規制が
災いして外国じゃ幅が狭すぎるんだろうか?
673 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:38:41.44 ID:jXA8TlQY0
>>670 韓国がハイブリッド車に到達したらもう危ない。
日本は理系の私大には親に金がないと入れない。
高校は義務教育に、大学や大学院は入学する学力があれば無償にしよう。斜陽の官僚や大企業につぎ込んだお金を教育の予算にまわしていかないとダメだ。
674 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:39:23.22 ID:bzgK+XH/O
そりゃまあ日本製の機械で作ってるから
675 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:39:35.41 ID:HA5N+IarQ
もう日本は車に限らず遊び心がないもんな
右へ倣えの綺麗事ばかりでつまらんわ
日本人自体が内向きでこじんまりしちゃってんのかな
676 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:39:41.59 ID:0yEAeHWL0
>>658 CR−Z どうしても欲しいサンルーフと、6kまでしか廻らないエンジンを
ちょっとは楽しくする為に、無限入れて・・ と考えて見ると300万コースになった。
トンデモネー。
677 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:40:38.13 ID:OPn0fIrO0
負けることに意味がある。また這い上がろう
次に日本を創るのは間違いなく20代以下
678 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:41:25.52 ID:zzYzZYoq0
やっぱ、日本人が日本で作るメイドインジャパンが本物だと思うんだよねぇ。
原発のせいで売れないのが主な理由だとは思うけれどもさ。
まず、国民性から考えて
韓国には一発屋でおわりかと
真面目でなく
人のせいにする
すぐにおこる。
うそをつく。
こんなやつらが沢山いて会社が
うまくいくわけがないよ
680 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:48:24.66 ID:4kDAhLAi0
他の日本車はどうなんだ?苦戦してるんか?
681 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:50:14.96 ID:LQST+WUiO
日本じゃ一切チョン車を見ないんだが在チョンはチョン車に乗らんの?
都合のいい愛国精神ですね
682 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:52:18.03 ID:4fRF3ju50
価格面では日本車を一歩リード
性能面でもほぼ互角?
後は耐久性だな
実際、韓国車の耐久性ってどうなの?
683 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 01:55:45.91 ID:R7zQyAed0
>>655 まるで日経みたいな5流紙が書いた様な文章だなw
電車もまともに走らせられない国に技術力?笑わせるなw
青色ダイオードを作ったのはどこだ?
フラッシュメモリを作ったのはどこだ?
リチウムイオンを実用化したのはどこだ?
世界に先駆けてハイブリッド車を作ったのはどこだ?
そして何より、電力の需要予想ができない国のどこに技術力があるんだ?w
ヒュンダイは車買ったらもう一台軽自動車ついてくるとか失業したらローン免除キャンペーンとか焼畑マ商法だからな。あちらの財政状況も悪いし安い車に一時的に偏るのはしゃーないべ。
686 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 02:06:30.21 ID:ztMBK/5W0
安定志向の学生さんじゃエキサイティングな車作りは無理だろうね
外国語が出来るとか高学歴で入社させて会社の価値下げてる
今の日本の会社の現状ですな
687 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 02:11:39.63 ID:R7zQyAed0
>>685 そこまで言うなら、韓国への部品・設備輸出を止めてみようかw
俺がうぬぼれてるかどうか、試しにやってみるのも一興だぜ( ̄ー ̄)
688 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 02:13:37.83 ID:4fRF3ju50
>>687 日本にセットメーカーってどれくらいあるの?
689 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 02:17:04.70 ID:Qtghs3eE0
ヒュンダイに負けたとか強引に言ってるが、データがないな。アメリカ市場でホンダが落ち込んだ
ということだろ。
まあ、第1に価格だね。不況で死にそうだからな。
690 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 02:18:51.77 ID:eR9OnZNu0
ホンダは国内のファンをないがしろにしすぎた
その結果だから仕方がない
創業者がいなくなって体質がまるで変わったと思う
だからもう未練はない
潰れてくれ
692 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 02:21:28.50 ID:i0nzI1ry0
両社の生産台数、販売台数とかみ合わない記事だな。
693 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 02:22:31.00 ID:eR9OnZNu0
>>681 そういえばそうだな
オレは今までにフンダイを見たのは5回もないわ
在日の人ならもっと多い割合でいるはずだが
彼らはフンダイに乗らないのだろうか
日本では高いのか
>>676 300万円とはきついね。
ハイブリッドやめてブン回せる1.8L積んだほうが
楽しいし、財布にエコだと思う。
>>687 悲しいけどグローバル化が進んで経済的なつながりを政治的に
断ち切ると自国の企業がダメージを受けてしまう。
日本の貿易黒字をかなり稼いでる対韓国に供給を止めると
日本の先端技術企業が死ぬ。先に韓国の組立メーカーが死ぬかもしれないけど。
結局、欧米の政治レベルが日本化してるという指摘は、対外的な政策を行うと
自国に跳ね返ってくるので怖くてできなくなってしまったからだと思う。
696 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 02:33:20.03 ID:LUOhge2c0
いつまで痛みに耐えればいいですか?
697 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 02:35:32.11 ID:IN4TzQMf0
まあ、かつてホンダファンだった俺が乗りたい欲しいって思う車が何一つ無いってところが
ホンダの病気が根深い事を顕している。
デザイン見たけど、エラントラのほうがカッコいいわ。
699 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 02:48:36.97 ID:t5WqnH3g0
>>672 つうかバスはアメリカとか、文化が違うから、求めるデザインが違う
あめりかでは、トレーラやバスはボンネットじゃないとサマにならない。
アメリカ文化ではボンネットのバスがかっこいいとされている。
ふそうのバスとかグレイハウンド社に売り込んだらいいのにね
700 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 02:49:29.15 ID:aIWdM3Lt0
去年ガイアの夜明けでホンダの技術者が韓国企業にヘッドハンティングされるの見たわ
年収1億円の待遇だってな
701 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 02:53:37.02 ID:pQeSGgzM0
ああも、どいつもこいつも何で韓国に日本を売り渡そうとするのかな・・・・
702 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 02:54:09.59 ID:lwaO82CR0
>>683 青色ダイオードを作ったのはどこだ?→ 日亜化学
フラッシュメモリを作ったのはどこだ?→米インテル(発表なら東芝)
リチウムイオンを実用化したのはどこだ? →電池のことなら旭化成
世界に先駆けてハイブリッド車を作ったのはどこだ? →独ポルシェ
だそうだ。
ちなみに世界初の鉄道ハイブリッド車両も独ポルシェだそうな。
703 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 02:59:51.40 ID:lwaO82CR0
>>696 野田首相が狸芝居で、もう日本は無理です、限界です、とインチキ発言を「非公式に」するだけで投資家が
あわてて円を売り、結果円安になる。
政治レベルってそういうこと。不安を煽るニュースそのものが政治のやり取りの武器なのに、日本人は
バカ正直すぎる。
704 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 03:08:35.49 ID:Y4bwWpi40
>>702 インテルはフラッシュメモリを開発してない。
発明者は、元東芝の舛岡富士雄だ。
705 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 03:15:30.51 ID:4S/y3k3pI
在米です。新車は明らかに日本車より韓国車の方が沢山走ってる。普通の白人中間層が多い。金持ち白人はドイツ車。貧乏人とヒスパニックは中古の日本車。新車の日本車はもはや日本人駐在員ぐらい。悲しいがこれが現実。
706 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 03:18:14.68 ID:t7GxaakKO
707 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 03:19:40.14 ID:Qtghs3eE0
>>705 どうしてなの?昔は白人にとっても憧れの日本車だったが?
708 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 03:19:57.56 ID:lwaO82CR0
>>704 >NAND型フラッシュメモリとNOR型フラッシュメモリなどに分けられ、ともに舛岡富士雄が東芝在籍時に発明した。
>その後インテルの開発により、NOR型が先行して市場に広がった
wikipediaの原文ママにそう書いてあるんだが、文句があるなら書き換えてくれ
709 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 03:20:57.83 ID:RU13w1UO0
バーンノーティスってドラマが好きでよく見てるんだけど、
主人公やその仲間が乗り回してる車がヒュンダイなんだよなあ。
昨夜の放送でも、「300馬力もあれば逃げるのも簡単」とかさあ。
ヒュンダイはあのドラマのスポンサーか?
710 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 03:21:44.05 ID:BhPV3eac0
韓国は今最後の花火をあげてるとこ
外国に金をばらまきすぎて国内経済は困窮状態
経済建て直しにも肝心の工業技術力は欧米人や日本人頼み
金払いが悪くなれば高給な彼らは引き揚げてく
もってあと2-3年まもなく自滅してくよ
711 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 03:22:45.09 ID:XibtHJlZ0
そもそもホンダの技術陣の一部は好待遇で韓国メーカーに行ったはず
いまは出し殻みたいな無能リーマンしかいない
712 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 03:26:48.32 ID:p/wHUF/l0
ヒュンダイって、ホンダのものまねみたいなやつでしょ?
よっぽどホンダよりも安かったのかな。
それとも、円高が作用してやっすいウォンに負けたのかなw
713 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 03:27:24.68 ID:eR9OnZNu0
714 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 03:29:39.14 ID:eR9OnZNu0
>>709 サンフランシスコの変態探偵がフンダイ乗ってる
あいつの名前忘れた
715 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 03:30:13.34 ID:Qtghs3eE0
ホンダもソニーみたいにキーマンが韓国企業に引き抜かれたみたいだな。
>>707 日本車があこがれだったら何でベンツとかBMWとかが日本で人気なんだよwww
717 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 03:35:20.29 ID:v8wexnccO
本田宗一郎は偉大だったってことだろう
718 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 03:36:47.90 ID:4S/y3k3pI
>>707 日本車が売れたのは経済性、信頼性、価格、リセールバリューからで"憧れ"で買われたのはレクサスぐらいじゃね。それらが追い付かれれば日本車を買う理由はナッシング。
719 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 03:36:51.93 ID:Qtghs3eE0
>>716 いや、憧れだったよ、過去になったようだが。コストパフォーマンスがいいんだよ。石油ばらまかないしな。
もっと金持ちはベンツとかになる。多数派中間層だな、主に。
そんなことより、過去のことになった理由が知りたいんだが。
>>705 韓国車が増えてるのは事実としても、
新車販売シェアは未だに日本車のほう倍以上あるのに
>新車は明らかに日本車より韓国車の方が沢山走ってる
という状況になるのは何故?
721 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 03:37:06.32 ID:eR9OnZNu0
満を持して、在日の人に聞きたい
君たちはフンダイに乗っているのか
乗っているのか
どうなんだ
乗ってないんじゃないか、もしかして
オレは1年に0.5台もフンダイ車を見てないのだが
722 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 03:38:58.88 ID:sN+7Rpp/0
現行シビックのデザインはやっぱり良くないと思うよ。
車としての本来のデザインなどという意味でなら良いかもしれないが
そんなの追求しても、販売は伸びないと思うよ。
少し下品なくらいウケる要素を入れた方がいいだろう。
別に儲けすぎて困ってる訳でもないんだから、もっと攻めの姿勢でデザインもやって欲しいよ。
723 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 03:39:05.88 ID:ypSqpBqa0
そもそも
>>683に書かれてる部品が既に中国や韓国にとられてるってのが
まさに現状を象徴してる気がするんだが。
フラッシュメモリをつくったのに、いまやメモリ生産のメッカは韓国・台湾。
たいがいの電子機器を開ければチョンや台湾メモリが内臓
リチウムイオンをつくったそうだが、いまやスマホに入ってるリチウムイオンは中国製。
リチウムイオンバッテリの多くが中国製。Amazon.comでもco.jpでも
日本製より遥かに大量のメイドインチャイナの互換バッテリが手に入る。
まさに「かつてイギリス人は車を発明したが、いまやイギリスで自動車産業など
ハナクソである」を地で行く展開になりつつ・・・。
>>719 ベンツやBMWは別に高級車じゃない
じゃないと会社が潰れるだろ
ヨーロッパじゃ普通の一般大衆車だし、安全性と品質から一番人気がある
日本車好きの白人だったのはアメリカ人だけ
725 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 03:43:10.64 ID:eR9OnZNu0
モンクだ、フンダイ乗りの変態探偵
>>723 車を発明したのはドイツ人だど
フランス人だったか
726 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 03:46:42.68 ID:ypSqpBqa0
>>725 おう、そうであったか、では「かつてフランス人は〜」に書き換えておこう。
まぁ、どちらにせよ、重要なのは、草創期での参加が早くても、時代がくだって
マーケティングの主戦場や主要生産拠点として廃れていっちゃったら、なんの
意味ないってことだからな。
アメリカだと ヒュンダイは同クラスで2割は安いからな
20000ドルと16000ドルくらい違うから。
嫌な言い方だけど、20年くらい前は
コリアンスーパーで買い物してるのを見られると恥ずかしかった。
サムスンのテレビがリビングにあるのも恥ずかしくてSONYのエンブレムを
貼ったくらい。
今じゃ、恥ずかしくもなく堂々とヒュンダイに乗って子供の学校の送り迎えが
出来るんだから。
今の日本の政治ではこの勢いにのまれてしまう。
728 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 03:48:40.56 ID:Qtghs3eE0
>>724 誰が高級車と言ったんだ、アホ。
ヨーロッパで一番多いのはそんなでかい車じゃなくて、軽なみに小さい車だよ。知らないのか。
729 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 03:55:22.20 ID:S1GHwtpT0
意外と知られてないのかな。ヒュンダイに車の作り方を教えたのは三菱。
70年代後半にデビューしたヒュンダイ・ポニーは、かなり三菱が手を貸してやったし、
確かエンジンは三菱製だったんじゃないかな。
もうとっくに車を作る技術なんてそんな特別な事でもなくなってる。
そういや三菱はマレーシアにも教えた筈なのに、今はどうなってんのかな。
731 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 03:57:48.81 ID:XBwfGZnfO
>>711何で本田技研から現代なんかに行かなきゃいけねえんだよwww当時赤字に陥りリストラを進めていた東芝からサムスンに技術者が流失したのとパラレルに解すべきではない。
韓流アイドル面白がって持ち上げてたら
日本の最後の砦、自動車産業までいかれちまったか
まあこれで韓国叩くだけじゃ日本は浮上しないと分かっただろ
韓国叩けば日本のライバルが居なくなって景気が良くなるのか?
そうじゃない日本が努力を怠っているからありとあらゆる主力産業で韓国に抜かれたんだよ
それだけの事、現状日本より韓国の方が優れている
それをどう捉えるかだよ
まあ危機感あるのは、
•現場で実際に戦ってるメーカーの人
•出張などで海外市場を直に見てるビジネスマン
で、
•ただの日本の消費者
は未だに韓国製品を下にみてる感じがこのスレでわかるなw
734 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:02:52.66 ID:UZvmhMmH0
さすがアホンダ
735 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:04:39.34 ID:XibtHJlZ0
>>731 いやいや、ホンダの4輪部門の中核だった技術者が行ったのは事実
別の技術者だけどガイアの夜明けでも取り上げられてたしな
そっちこそ腐れナショナリズムで妄言語らないほうがいいよ
日本だってホンダじゃないが北米日産はヒュンダイの営業統括者引き抜いてるし
その辺グローバルにお互い様
736 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:08:21.67 ID:Qtghs3eE0
>>733 下に見てるが何か?
お前は上に見てるのか?ヒュンダイにでも乗ったら?w
アメリカって景気ヤバイんでしょ?
まともな車買える人が減ってるんじゃないの?
十年前の家電業界と同じ展開、2chの反応も全く一緒。日本有利のいろんなソース貼って、日本が負ける訳ないって喚いてるうちにシェアを引っ繰り返された。
部品?部品ももう抜かれてるよw
739 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:17:58.69 ID:Mi5cfLPR0
>>733 6年前トヨタの期間工やってたけど
その時からヒュンダイへの警戒感が半端なかったな
あの時でさえ脅威と捉えてたよ
今は戦々恐々じゃないかな、産業何てちょっとしたバランスであっと言う間にブランドイメージ変わったり抜かれたりするから
自分がやってたとこは生産ラインの殆どが左ハンドルのディーゼルで北米向けだったからね
>>728 ベンツが軽を作ってないと思ってるんだなw
741 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:20:52.88 ID:XibtHJlZ0
>>737 元々韓国車なんかアメリカの中流から下がゲタに買うレベル
走ればいいって感覚は日本人以上だからな
クソみたいアメ車に慣れてる連中にとっちゃ安いアメ車みたいなもん>チョンカー
だけど日本車もゲタレベルは当然向こうで出してるんだな
グレードのうんと低いやつ、それでも性能は上
でも車がどうこう以前の問題で日本の低価格車は苦戦を強いられてる…
>>741 まさに日本車が通ってきた道じゃん、それ。
お前らの英語力を疑うわ
Hyundai ひゅんでー、略して 「糞で」ダロが
744 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:25:02.13 ID:Qtghs3eE0
>>738 無理するなよww
当時、家電なんかは安いのが勝つという意見が2chでも多かったよw
車も基本的には同じ。経済行為だからな。なにも神秘なことはない。
745 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:25:24.06 ID:gdLMlduxO
現地で生産してる企業がどうなろうが知った事じゃないな。
俺的にはトヨタもホンダももう日本企業だと思って無いから。
>>744 今ではサムスンの方が価格帯は日本製品より高いですが、何か?w
747 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:28:17.00 ID:Qtghs3eE0
>>746 当然だよ、独占体制に入ったからね。
独占してからも低価格に抑えるバカというか良心的企業はいない。
まぁいいんじゃない?
その内気がつくでしょ、色々な事に。
>>738 数年前に半導体もすっかり韓国だねと2ちゃんで話題になったら
日本にはエルピーダがあるよいよいよ日本が本腰入れたからチョンなんて一網打尽さ坊や達ハッハッハッハ〜と颯爽と今で言う嫌韓ネトウヨさんが
出て来て、みんなを安心させてたの思い出した
その頃はまだネトウヨも国士扱いされて若旦那と言った雰囲気で格好良かったよ
それから日本の半導体が韓国に勝ったと言うニュースは一度も聞かれず
つい最近エルピーダの工場を台湾だかに移すと言う話題のスレで見た嫌韓ネトウヨは
もうすっかり頭が禿げあがり歯はボロボロに抜け落ち
あれからずっと日本の勝利を願ってたのかな〜見るも無惨な姿を連想させる様な
力無い書き込みでチョン死ねばかり連呼してたのが印象的だったな
>>747 何故、独占状態に入ったのでしょう?亀山工場が立ち上がった時の東亜の糞コテのはしゃぎっぷりを忘れましたか?あの時2chで予想されていた未来と、現状はかなり違っているみたいですがw
751 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:32:35.52 ID:PPIgV+oaO
いやチョンダイ売れてないから
752 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:33:56.00 ID:Qtghs3eE0
>>750 話をそらすなよ、アホ。
当時から、安いものが勝つという正当な意見は意外に多かった。それを認めたら?
>>752 高価格帯では絶対に日本は負けないとも言われていましたが。現状はどうですか?現実から目を逸らしているのは、そちらでは?w
754 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:39:26.93 ID:XibtHJlZ0
>>751 いや売れてるか売れてないかなら売れてるほう
一応トヨタに次ぐ販売台数だからな
ただし薄利多売のプアマンズカーしかないから
利益率や売り上げ高じゃ全然だけど
売れてるか売れてないかなら、売れてる
755 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:40:17.73 ID:Qtghs3eE0
>>753 アホはまず認めろよ。
話はそれからだww
756 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:43:24.39 ID:pkrB9aqu0
排ガス規制だ
CO2削減だ
政治家の下らんエゴを企業に押し付けた結果だ
なぁ鳩山さんよ
757 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:43:40.52 ID:P+1iXMwH0
この調子で、どんどん自動車の分野でもプレゼンスの配分が変化していくんだろうな。
新興アジア相手に油断して、いつまでも余裕こいてると大火傷すんぞ。
そのうち、中国製品も確実にくるだろうからな。人口規模を考えてもキャッチアップの
体制が整ったら、韓国の比じゃない勢いでラッシュしてくる。
中国版「サムスン」、中国版「ヒュンダイ」みたいなのが台頭してくる前に、
今後、どうやって「人件費の高い国家として生きるか」を土台から考えにゃいかん。
758 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:44:00.71 ID:IG74sOQhO
韓国が
安い価格で売れる
(儲かってはいない)
って話?
毎日がセール状況だから、
何でも 売れ てるらしいね
759 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:46:04.73 ID:Qtghs3eE0
ソーラーパネルは中国製が世界を席巻しつつある。なぜかといえば、品質はそこそこだし、
価格が安いからだ。
760 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:46:06.09 ID:yIJp96BK0
不景気になると安いだけのものが売れるんだな
761 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:46:17.48 ID:+d5urLj30
ウォン安何とかできんのかな。
サムソンといい、独走状態じゃん。
海外ではサムソンは日本製と思ってる人多いようだけど。
寒流ドラマを海外で売りつけ、イメージアップのブランド委員会。
>>755 いや、理論展開がおかしいのはそちらでしょう。韓国が低価格を武器に市場に食い込み、やがては占有する手法を私は一度も否定していませんが。それに対して2chでは楽観的な意見で溢れていたのも事実で、まさに
>>749のとおりの状況でした。
さらには、仮にそれを認めたとして、現状が何か変わったりするのでしょうか?w
763 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:49:15.54 ID:QeqihpE20
車の評価が過大気味だった所と、HVでトヨタと差がついている所に、間違った成果主義などで、企業体力が弱ってると見て、謀略気味に仕掛けて来てるな。
トヨタを落とそうとでっち上げ事故問題で、トヨタが真面目にやってて穴が無かったから、矛先をホンダに変えて、別方向からネガキャンしてる。
こういう時はネガキャンに見回れないヒュンダイが怪しい筆頭。
劣化品がさもクリーンぶってる。
これは車の退化なんだが、技術とは無関係の変な原理主義的政治思想の持ち主は、それにきづかない。
人の足引っ張って嫌がらせ大好きの、嫌いなタイプの奴。
ああー、負け犬の遠吠えが心地いいw
765 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:50:37.70 ID:GVFdvDDO0
バカウヨって
日本を憂う愛国者なんじゃなくて、ただただ現実から目を逸らしてるだけの馬鹿な臆病者だよね
このスレ見てりゃ分かる
・チョンのなんか売れてない
・チョンにしか売れてない
・売れても安いから儲けがない
・部品は日本製
・キムチがどうのこうの
負け惜しみを通り越して、現実逃避もいいとこ
766 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:52:33.67 ID:FFbvMxrl0
>>765 というか韓国なんてどうでもいいって感じ。
まぁねぇ・・・
一見、ドイツと同じような生産国だと誤解しがちだけど、
ベンツと日本車の違いが、そのまま日本とドイツの違いだよね。
日本は、このまま製造業にしがみ付いていたら没落するのは目に見えてるよね。
とはいえ、他に取り柄も無いし、いずれアメリカのように製造業は衰退し、
アメリカのような軍事力も度胸も無い日本は没落するだろうね。
768 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:53:14.65 ID:+Thho4Tu0
>>761 そういう逃避の仕方もいいが
メモリでは韓国勢、デジタル端末では台湾勢、太陽電池は既に中国に抜かれてることを
全部「ウォン安」「日本製に偽装してるから」と考えるのは、現実逃避だろ。
サムスンはそれでいいとして、なら台湾のHTCはウォンが安いから、日本製を騙ってるから
スマホ市場でもはや日本勢など比較にならないほどの規模になったのか、Googleは
日本メーカーと勘違いしてHTCと提携を結んだのか。んなわきゃねぇ。
日本の太陽電池各社をここ数年で追い抜き、頂点・ドイツの牙城を突き崩しつつある中国の
サンテックパワーを「日本企業と間違う」奴が、世界のどこにいるのか。欧米企業と間違う
ことはあっても、サンテックパワーなんつー名前で日本だと思うから買うなんてわきゃない。
もう、いい加減、見苦しい逃避をやめて
アジアの他の国の工業レベルも、俺らに肉薄して来てることを素直に認識して
そういう前提で対抗すべきだろう。
「日本製品のフリしてるから成功してる」なんて失笑な話で、今のアジア各国の
猛追撃を説明し、だったら「あれは日本製じゃない」といえばどうにかなるのかっての。
なるわきゃねぇだろ、アホ。
769 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:53:36.74 ID:Qtghs3eE0
>>762 否定してないのなら、論理展開がおかしいというか論理にもなってなかったのはお前の方だろう。
2chではエルピーだがどうとかいうのもあったが、そんなことはどうでもいい。2chをまるでお前みたいなバカの集まり
とみなすのはどうかと思う。
ところで「低価格を武器」論に反論ないのなら、下らんレスつけるな。
770 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:55:27.43 ID:PifF5cuf0
>>761 韓国人のなりふり構わぬ姿勢に、完全に気押されているよね。
・いたるところで日本人のフリ
・税金で芸能人輸出
・財閥企業だけが儲かるウォン安
・一般人は奴隷だが反日煽って発散
どれ一つとってもカスみたいな手段だが、ここ10年で圧倒的な成果を出しているのも事実。
真似る必要は無いが、正面切って戦う手段を講じなければ、日本は完全に負ける。
771 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:56:00.97 ID:GVFdvDDO0
>>766 どうでもいい話題で★4ですか
まだ小学生の方がマシな言い訳するだろ
772 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 04:56:37.73 ID:aXGgUkeb0
貧困ネトウヨwwwwwwパニックwwww
高性能すぎるほど高性能な超高級カー(日本版フェラーリ)で売って行くしか…
北米でフィットシャトル売ってないの?
あれいいよ、おれ欲しいもん。
日本で売りたきゃトヨペットかプリンス販売店を買収してからにしてくれ
グレンジャーのメンテしてもらえない可哀想な客のことも忘れないでくれ。
776 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:00:40.60 ID:XibtHJlZ0
>>770 ただひとつチョンに見習うことがあるとするならそこに
「国家と企業完全タッグのなりふり構わぬ支援」があるかないかだと思う
いつも悔しい思いをさせられてる特許やコピーにしろ
チョンやチャンは徹底的に自国企業を守る、何を曲げても
クソだと言うが、連中の立場にたてば安心できる味方だわな
日本企業は民間だけで何とかしろで政府が全然助けないどころか
輩出削減にしろ産廃問題にしろイチャモンみたいなリコールにしろ
足引っ張るばかりで国際的に「間抜けなええかっこしい」にいそしむばかりだもん
実際アメやEUすらチョンチャンに近いことやってるのに
日本だけがフーリッシュ
777 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:02:15.68 ID:ag8QBit9O
>>765 大事な事はチョン製品も売れてる事を理解してからそのチョン製対策を練る事。気持ちは解るが頭ごなしに否定してたら成長するものも成長しないよ
…まあ「アメリカと韓国の」プアマン専用なのは否定しないがwwwww
日本で言うとこのダイハツ(あくまでスズキではない)
779 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:03:47.30 ID:fnOs41kj0
日本の輸出産業が円高で死滅した後に、円は高すぎる、と連呼されて売り浴びせくらったら、
イギリスポンドやタイバーツと同じように、通貨危機起こして、国内焼け野原になる。
アメリカ民主党内のヒラリークリントンとタッグ組んでたジョージソロスのやり方だ。
陰で糸引いてるのは、アメリカ民主党の一部なのは間違えないよ。
780 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:04:15.58 ID:cxu7rrx20
781 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:04:20.63 ID:BQP44Dih0
手取り足取りの結果なんだから驚く事でもないだろ
欲ボケジジイ共のおかげで日本は「産業」そのものを売ってしまったからな
782 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:04:37.22 ID:rPCXbWWFO
音楽、経済、映像、電化製品、自動車産業
食文化、農業、スポーツ、娯楽、世界的立場
全てに於いて日本は韓国に「追いつけ追い越せ」というスタンスでいるのに
未だにそれすら認めることが出来ず、ウダウダ言って「日本のが上だから」
なんて夢を見続けているバカウヨ
現実と向き合う強さがないから未だに無職なんだろうな
783 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:05:07.63 ID:FFbvMxrl0
>>771 在日が騒いでるだけだろ。
別に韓国製品がなんか特徴があって素晴らしい訳でもないし。
784 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:06:18.85 ID:eU8LX+vfO
そりゃ対$78円だもの
売れるわけねーよ
>>762 日産がシェア伸ばして、ホンダがシェア落としたのを韓国のせいにしてる、ってのが、このニュースのミスリードな
ところなのに、バカは勝手に韓国叩きに走り、返り討ちにあう。というもっともダメな日本人のターンになってる。
少なくともヒュンダイグループ(ヒュンダイ+キア)は今年も去年も合わせてシェア9%くらいでブレはない。顧客も
この辺で固定している。ところがホンダが凋落したのはさもヒュンダイが伸ばしたと思い込んでいる。実際はホンダの
シェアが減った分伸ばしたのは日産。実のところ東日本震災すら関係ない。日産は伸びているんだから。
ホンダの首脳陣がヒュンダイの質が上がったことに驚いたと書いてあるが、そうではない。ホンダが単にボンクラで
アメリカ人の趣向とかけ離れた車を作ったおかげで買ってくれない。北米開発チームは能なしか、ってことを語るべき。
で、悪いが俺はこの書き込みで最後にする。
786 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:07:16.64 ID:FFbvMxrl0
>>782 なんだよ、日本人に褒めて欲しいってことか?
787 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:07:47.40 ID:dhgJOXEz0
アメリカでも、鈴木が売れると思うんだがな・・・・・・・・・・・・・
>>780 アメリカの金持ちはベンツよりレクサスじゃないの?
789 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:08:32.47 ID:GVFdvDDO0
バカウヨは数年前のヒット作
チーズはどこに消えた?を読むべき
あれブッコフで100円だから、貧乏なバカウヨでも一食抜けば買えるだろ?
現実からは逃げられないんだよ?
790 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:09:15.21 ID:Qtghs3eE0
>>782 根拠なし。たとえば韓国音楽のどこがいいんだ>無知バカサヨ。
韓国にはかつて日本植民地時代につくった(つくってやった)音楽しかなかったんだが?
> 「デザインもヨーロッパ風で洗練されている。燃費などの性能も上がっている。このレベルの
> 車が出てきたら、やばい」
> ホンダの四輪事業本部商品担当の野中俊彦常務執行役員は、
常務辞めさせろ。
自分の仕事を他人任せにしているヤツに限って「ヤバい」の類いの言葉を安易に吐く。
自分の仕事に心血を注いでいるヤツは、「絶対に勝つ」「負けられん」ってオーラを出すから。
792 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:10:14.83 ID:SnPTNQYX0
でも兎にも角にも足場は固めて欠けている部分は補う姿勢でないと駄目でしょ
ホンダが危機感あってそれがデザインなのか品質なのか理解しているのならそこに注力すればいい
現代なんて数で言えば貧弱でも車市場は現代だけが競争相手ではないからな
怠慢になってたらそれこそおしまいだ
793 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:10:20.11 ID:Cxonc4xl0
>>787 米国でマツダロータリーのユーザーって、どのくらい変わり者に見られてるんだろう?
794 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:11:15.37 ID:XibtHJlZ0
>>780 時計は天下短かったな
クオーツショックから20年もなかった
まあセイコーがクオーツを開発した、日本は凄いって
80年代に騙したセイコーも悪いんだが…これいまだに騙されてるひと多いし
クオーツの周波数がスイスのジラール・ペルゴ基準なことでわかるんだけどね…
まして安物クオーツは中華時計に完全に喰われた、中華ミヨタなんか簡単に連中でも
量産できちゃうしバカ安だし…かといって日本人は時計に芸術性を再現できなかった
パテックやピゲ、ヴァシュロンは産めなかったし産む気もなかった
ロレックスやオメガのような量産時計のグローバルな高級イメージも作れなかった
で、中途半端に追いつめられて、時計以外でセイコーもシチズンも食ってると
795 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:11:21.01 ID:v6DaW8Om0
川崎造船が技術を盗まれなければこんなデカいツラさせる事もなかったかもな・・
796 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:11:39.32 ID:uh9biPms0
メーカーに居るのに、耐久試験の重要性を理解せず、原理説明も上手く出来ない奴が、あの車はいいんじゃないか、
みたいな事、根拠のない勘で語ってる今の風潮がたまらなく嫌だ。
仕事で何もものを見る目が養われて無いの。
いい歳した技術者の癖に、アホかと思う。
アメリカじゃないけどホンダはオセアニア地域では中古なら流通してる
日本車はどれも人気だからこっちの中古車市場に力入れれば良いのにと密かに考えてる
798 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:12:04.31 ID:hHE0qKsF0
>>788 まず、マイバッハ級の価格ライン、最上質ラインがそもそも存在しないじゃん。
4000万とか5000万、あるいは1億とかするスーパーカーでは存在感皆無でしょ。
アメリカの金持ちってのは、ケタ外れの金持ちたちだけど、そういうのに提供する
ラインがそもそも無いんじゃね?
799 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:13:30.32 ID:FYOMxkpn0
ヒュンダイって発音もマークも似せて作った、ホンダのパクリ企業ですよね?
それに負けるとは、、、日本の終わりの序章が始まったな。
800 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:13:35.80 ID:f8+dDTbe0
売上高とシェアなどの話ばっかりだな
純利益はどうよ?w
801 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:14:01.89 ID:Cxonc4xl0
>>797 最近はどうかは知らないが
以前は関税が高かったらしくて、日本車はかなりな高額だったとか聞いてる。
802 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:14:24.17 ID:BhPV3eac0
完全に韓国ってのは日本憎しでやってるから
本来の技術力は無いので高給で外人やら日本人技術者を吊り上げ
その外部技術力でようやく製品基準レベルを満たせている
そして今度は国家の資金力をバックに採算度外視でシェア獲得を試みる
そうやって格安製品で日本のシェアを奪っていくんだが
韓国が一方的に仕掛けてくるこの日韓経済冷戦ともいえる無理なシェア争いで
企業に莫大な税金を投入している当の韓国はもう国内経済がガタガタ
つまり韓国は行き過ぎた嫉妬心のあまり自国繁栄なんぞ考えておらず
ただ共倒れ覚悟で日本の足を引っ張りたいだけって事なんだよ
だからもう韓国には今後一切関係を持たずに接触を断った方がいい
国交断絶さえも選択肢として有りだと思う
803 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:14:43.55 ID:rPCXbWWFO
>>790 言わなくてもわかってるんだろ?
現実を観ろってば。
負け惜しみや敗北の否定をしてやり過ごせた時期は、もうとっくに過ぎたんだよ?
ホントに日本を思うなら、負けを認め、理由や原因を探してやり直すべき
目を逸らしても壊れた玩具は直らないよ?
804 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:14:45.16 ID:ag8QBit9O
>>773 つレクサスLFA
但し企業の歴史とかを重んじる欧州ではさほど売れないけど
日本車の弱さは歴史と一貫性のなさにある。
歴史はしゃあないとして欧州車みたく庶民向けでもある程度一貫性があればそれなりに評価して貰える。日本人特有のお客様にご奉仕する精神がかえって裏目に出た結果。
>>776 企業というより金ヅルと身内以外に冷たいんだよ
政府と言えども所詮は同じ日本人。村社会の考え方から出ることが出来ない。
805 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:15:11.16 ID:p9k24Kks0
腕時計とか、手首に変な汗かくし、着けるのアホらしい。
あんな煩わしい物、ブランドも何も、全然興味ない。
806 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:16:18.49 ID:PifF5cuf0
最大の問題は日本人自身にあることは間違いない。
でも日本が50年かけて築き上げたものを
日本人を自称して10年でパクり、ウォン安に為替操作し、国民を奴隷にして働かせてる韓国と、
いまのまま「まとも」に戦って勝てるはずが無いんだよ。追い抜かれたら差は開く一方だ。
でも本当に一体どうすればいいのか、誰にもわからないんだよ。
807 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:17:08.66 ID:KjSbjJ710
アメリカ→日本→韓国→中国→インド→ブラジルという生産資本の
流れは自然だよ。それがわからないようでは馬鹿というしかない
808 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:17:18.63 ID:Qtghs3eE0
>>803 日本語も読めないバカ?
たとえば韓国音楽のどこがいいんだ>無知バカサヨ
といってる。示せよ、アホ。
809 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:19:04.15 ID:dhgJOXEz0
低燃費で走る車も、低動力で走る電気自動車も売れるよ。
日産と鈴木に、期待している。
810 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:20:01.65 ID:PCplxjqY0
一体どうすれば、って、同じ事やり返してやればいいんだっての。
売られた喧嘩に何でペコペコするのが大人の態度みたいなくだらない余裕かましてるのか理解不能だ。
811 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:20:11.12 ID:hHE0qKsF0
確かに、日本って大衆車では品質そこそこいいけど、
かといって「1億円で売れる」車ってレベルのプレミアムカーは出せないんだよな。
時計でもそうだけど。
品質は「そこそこ」いいんだけど、真のプレミアムクラスって話になってくると
どこの国の富豪でも、「日本製にさすがにそこまでカネ出せない」って思われる。
812 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:20:22.67 ID:KjSbjJ710
813 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:21:59.55 ID:dhgJOXEz0
高級車は高級車で売る量も違うからなw
814 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:23:08.11 ID:XibtHJlZ0
>>804 そのお客様ご奉仕もいまやガラパゴスなんだよな
新車セールや買い換えまでの短いアフターはバッチリってレベル
それはそれで日本人得意のサービス精神なんだけど
でもね、300万近い国産バイクを買っても、この国のメーカーは10年経たずに
部品を欠品にしてしまうんだ、時計もオーディオもそうだよ、政治も悪いんだけど
BMWのバイクは1960年代でもメーカー直で外装部品が出るんだ
ゴムキャップすら出る、これは国産長く乗るとわかるありがたみなんだけど
凄いことなんだ、パテックは100年前の部品が出るよ、無きゃ作る
設計図は創業以来すべて保管されていて、技術は継承されてるから
こういうのが欧州で高級と呼ばれる商品が好きな層は、とても嬉しいんだ
マーケティングの方向をそろそろシフトすべきだと思うんだ
チョンやチャンの土俵で戦わずにね
815 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:25:35.89 ID:ZwAYafp70
ホンダの敗因は俺を採用しなかったこと。
まあ受けてもいないけど。
816 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:25:41.86 ID:dhgJOXEz0
アメリカで売れる条件? 壊れない車w
>>811 圧倒的に人口の多い大衆層をターゲットにしているから
別にプレミアムカーを売る必要もないし
ただ、その座を韓国車、いずれは中国車に持っていかれるか
もしくは日本メーカーが海外生産に完全シフトすると思う
818 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:27:30.91 ID:JawsXNbG0
もう一つ。
日本車の強みの抜群の耐久寿命を売りにしな。
ターボエンジンは耐久寿命短いからな。
車製造時の莫大なエネルギー考えたり、買い替えサイクルが短いと、車両取得コストは燃費じゃ到底ペイ出来ない事をアピールすればいい。
ターボなんか、本来、車に財産突っ込んでるような走り屋以外には無用の長物なんだから。
819 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:27:39.42 ID:hHE0qKsF0
>BMWのバイクは1960年代でもメーカー直で外装部品が出るんだ
>ゴムキャップすら出る、これは国産長く乗るとわかるありがたみなんだけど
>凄いことなんだ、パテックは100年前の部品が出るよ、無きゃ作る
>設計図は創業以来すべて保管されていて、技術は継承されてるから
ああ、これはわかる。ものすごく良くわかる。
オーディオとか典型的にそうだからな。ダイアトーンは撤退しやがったし、
ソニーとかも超高級機リリースするはいいけど、基本、投げっぱなしだから。
LINNなんかのサポートの徹底振りに比べると、「こいつらゴミか」とほんと思う。
820 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:29:30.37 ID:GIQgfld80
今年のハリウッド映画「Fast Five」にはNSXが「Thor」にはアキュラが出てたよ
ヒュンダイなんか出てないよ、それでもホンダってもうダメなの?
821 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/18(日) 05:29:58.77 ID:bkhHAViQ0
風評被害ですね
手段を選ばない汚い連中のすることはこわいです
822 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:30:01.58 ID:JawsXNbG0
オーディオも時計も流行って無いのに例えが痛々しいな。
823 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:31:36.75 ID:hHE0qKsF0
>>816 前置詞に「ルート66を走っても」、無くなった今なら
「西部州間高速道路を乗り継いでも」が抜けてんぞw
たいがいの道を走っても壊れないのは普通、ルート66というか
カラッカラの日差しと大量の砂埃にさらされた中西部を走破しても
とりあえず壊れずに走りとおすことができれば、アメちゃんは満足w
824 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:33:29.46 ID:+Pq34TK60
>>142 ドゥカティ。。
なんでそこだけバイク専業メーカーなんだ?
何の比較なんだこれ?
825 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:34:41.06 ID:JtM1fic80
韓国人は印象操作もうまいから、本当にそうかわからんぞ
826 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:35:27.32 ID:+Thho4Tu0
流行ってないとかw
そうやって、短期的流行で勝負しようとするから、雨後のタケノコのように生えて、
そして枯れる季節が来たらバタバタとくたばっていくという持続性の無い
商売になるのでは。
流行に乗っかるだけなら、いままさに、韓国もそうで、そして次は中国やブラジルが来る。
高度経済成長と歩調をあわせてブクブクと資本を肥大化するのはどんな国にも出来るが、
そこから、息の長いブランディングができるかどうかで、「あいつは一発屋で終わったな」と
看做されるかどうかが変わってくる。
827 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:36:55.36 ID:ag8QBit9O
>>780 日本と欧米の最大の違いは商品に何を求めているか。
欧米の場合は「ファッショナブル」や「遊び心」、「フィーリング」を重視してる。
日常に使うとは言え感性を刺激する、もっと言えば五感に訴える物でなければ意味がないという考え方。
一方で日本の場合は「ユーザーフレンドリー」、「使い勝手」を重視。
あくまでも日常で使う物なのだから誰にでもたやすく扱えて使い勝手が良く、如何なる時でもユーザーの使用中にストレスを与えてはいけないという考え方。
なので欧米と日本ではニーズがまるで違う。欧米市場の読み違いが起こるのも極々自然。
つか日本では機械音痴のじっちゃんばっちゃんが使う事前提だからな。逆に欧米では「そういうバカは使うな」だからwwwww
828 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:37:54.80 ID:XibtHJlZ0
>>819 その通り、たとえばテクニクスやローディーやアカイは
どこも直してくれない、新しいの買ってね、って
だけどマッキンやJBL、タンノイは50年前の部品も出る
これは時計のお話に戻っちゃうんだけどパテックに120年前の時計が
持ち込まれた、客はさすがに無理だろう、そして高価だろうと諦めてたが
当時を蘇らせたような出来と当時なりながらもきちんとした精度で戻ってきた
手紙には「100年以上も当社の製品を継いで頂き尊敬の念と感謝に絶えません、
御代は実費で結構です、我々にも貴重な資料が記録できましたから」
売らんかなの宣伝だとしても、こんなドラマを日本の現代の企業が
果たして何社できるかな、サービスセンターでの対応ry
まあ、日本はこれまでの大衆高品質路線にプラスしてこういう方向性の
企業風土も創らなきゃね、そうすれば一段高い位置で戦えるはず
829 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:37:55.54 ID:jwT0GAvf0
マジで性能で負けたんなら
もう終わりだね
830 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:38:08.51 ID:dhgJOXEz0
流行りw カスタムカーや痛車レベルw
831 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:38:33.37 ID:rNfL9h+i0
ドゥカティとか、取りあえず知ってる高そうなブランド上げてみただけの、口から出任せだろ。
俺あんな音がうっさいだけで、運転しにくいバイク要らない。
通っぽいバイク乗ってる俺、カッコイいい、という勘違いナルシスト。俺は、嫌ってるよ。
832 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:39:34.57 ID:Qtghs3eE0
833 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:39:36.85 ID:hRG2/II30
リコールばっかで品質もなんだかなあって感じだしな
そうなるとじゃあなにが違うのってなっちゃうよね
834 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:42:47.43 ID:dhgJOXEz0
技術を大切にしない国は、どこも廃れる。
ホンダはもうちょっと耐久性をあげてくれよ
18で免許取ってからホンダ一筋の同僚は
シティーターボツー→2代目プレリュード→コンチェルト→2代目ビガー→3代目オデッセイ
なんだが必ず7万キロ以内に走行不能な故障が起きている。
セル死亡
オルタネ死亡
ラジエターダダ漏れ
パワステポンプ破裂
エアコンコンプレッサー
リコールの葉書はたくさん来るしもううんざりだと言ってたけどステップワゴン欲しいんだってw
836 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:43:22.52 ID:+Thho4Tu0
そうだ。日本には痛車があるじゃないか。
ランボルギーニのレベントンとかフォード・リンカーンでリムジンとか
そういう路線じゃなくても、
日本には日本の遊び心があったぞなもし。
837 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:43:51.11 ID:Qtghs3eE0
もうじきEVに切り替わるから、こんなの意味のないことになる。
が、こだわるねえw
838 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:44:57.35 ID:ag8QBit9O
>>814 いや、スズキとホンダは昔の部品がゾロゾロ出てくるぜ、特にホンダ。因みにスズキは年々品質を改良して出してる。
それに比べてトヨタやダイハツ、ヤマハはすぐに部品の供給終わるけど
839 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:45:20.96 ID:MgeqzfDwO
元々ホンダ車が売れていた事自体が間違いだったんだよ。
糞車しか造っていなかったのに車マスコミが持ち上げていただけ。
840 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:45:46.96 ID:BPpjye0k0
幾ら煽られてもアナログ時計やアナログオーディオには興味ないから…。
基本、不要品だもん。
んな物アピールされても、趣味にこだわる僕ってイケてるでしょ?アピールが鼻につくだけだって。
記念品とか、形見の時計とかなら、修理してでも保存したいだろうけどね。
>>838 ホンダの部品がゾロゾロ出るか、バイク板に行って聞いてみたほうがいいよw
842 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:46:24.76 ID:XibtHJlZ0
>>831 まあ車もそうだが、バイクは趣味性が高いから
それは高級車なら国産でも変わらんよ、隼やV−MAX、ゴールドウィングしかり
ドカは独特のエンジンフィーリングと乗りづらさに魅力があるんだろう
趣味性が高いと、案外乗りづらさって重要なんだよ、ムリゲー好きと一緒
ただニッチだからさ、ドカみたいな半分工芸品は許してやって
843 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:46:49.04 ID:o5ICgfd1I
日本で生産出来なくなったのが最大の敗因だと思う
844 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:46:51.16 ID:Qtghs3eE0
元々GM車が売れていた事自体が間違いだったんだよ。
糞車しか造っていなかったのに車マスコミが持ち上げていただけ
845 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:48:15.68 ID:TnaYx7JK0
古くなっても部品は10年?だかの供給義務があるでしょ。
846 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:48:29.12 ID:D7ktyXB10
ヤマハの名を冠してるとこは、電子楽器や音響の方にせよ自動車や発動機の方にせよ
なんかすぐにサポートやめるイメージは昔からあるな。
CD-Rドライブでも投げっぱなしジャーマンされたことあるけど。
でも、商売は意外とじょうずだよね。
まぁ、記憶に残る車を作っていけばいいじゃない日本車だもの
20年前マーチスーパーターボを作った心意気はどこにいってしまったんだ・・・
ぶっちゃけ車でバイクの加速を得られるのはあれしかないな
848 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:48:59.74 ID:ezcgPDqQ0
確かにここ10年ぐらいの本田のセンスは目も当てられない
誰も買いたいと思わないような物をドンドン作る
大企業病だね。
849 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:49:03.36 ID:QAwm0KDI0
たしか、ホンダって、
FFでスポーツカーとかほざいてたところだっけか。
自業自得だろう。
格好の悪い車なんてモノを買う若者は、今も昔も居ないからな。
さっさと消滅しろ。そーいちろーもそれを望んでいるだろう。
850 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:49:17.06 ID:y6lI2mIh0
結局あのシビックのデザインが致命傷ってことだろw
そりゃ誰も買わんよ
851 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:51:17.96 ID:Qtghs3eE0
ヒュンダイが売れてること自体が間違いなんだよ。糞車が売れるって。
あ、売れてるって書いてないな。無理やりヒュンダイに負けたことにしてるだけで。
852 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:51:46.44 ID:MgeqzfDwO
853 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:52:16.99 ID:h7aznDfn0
ドゥカティの何処が趣味性高いのか真面目に聞きたい。
性能も特徴も日本バイクの方が高い。
平凡で乗りづらい物に入れ込む理由が解らない。
ナルシストぶりを自慢したいのかな、と思うだけだ…。
円高放置してたらこうなるわな
855 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:58:01.15 ID:5Id6LtRx0
〉〉847
インップレッサとかランエボのロケットスタートは下手くそのリッターSS乗りより全然速いよ。
0−100km/hの加速はハイパワー四駆が圧倒的に速い。
856 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 05:59:13.76 ID:ag8QBit9O
>>847 ぶっちゃけエコと衝突安全性、排ガス規制が謳われ出してから何もかもがおかしくなったよね。それ以前は日本にも五感に訴える車があった。バブル崩壊後のトヨタにすらあった。
しかし日本人の多くは五感に訴える車なんぞ「単なる道楽」としか見てくれなかった。華美なデザインコンシャスも「派手で痛々しい」としか見てくれなかった
そもそも現実的かつ趣味=悪い事としか見れない日本人にとって五感に訴える車があった事自体が奇跡だったのかもしれん
857 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:00:37.73 ID:XibtHJlZ0
>>853 まあそれが趣味でしょ、遅い乗りづらい壊れる三拍子のモトグッツィが
好きな変態もいるわけで、俺なんかバカスク乗ってるガキとか何が楽しいんだか
わからんがそれも人それぞれなわけで、車も使い勝手の悪いMTやクーペや
スポーツカーなんか要らんわな、でもそこに日本車の活かせる場所があるわけで
走る物置とかタイヤついたプラスチックボートなんかチョンやチャンが
バカみたいに作っても気にしないくらいの付加価値を生めばいいわけよ
とくにホンダは明確で素晴らしいヒストリーがあるわけで
858 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:01:55.87 ID:cFcvvdZE0
韓国車で五感に訴える車、あげてみろよ。
859 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:02:10.39 ID:azxa+rRO0
へーそうなんだ。よかったね。
860 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:02:18.03 ID:xRcKHSNk0
ばぐたのスレ立て動向見てるとどんな人間か分かる
批判をかわすために極稀に韓国にとってネガティブな話題で立てる程度で、他は全部反日的だったり煽り記事
>>741 完全、下駄代わりだろうな
日本人と感覚が違う
俺でも、洗濯機LGだからな
サンヨー高いからやめた
洗濯機なんて機能なんてどうでもいい
すぐ壊れたら、二度と買わないけど
862 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:04:54.21 ID:RCyZ6qfr0
>>854 価格だけじゃなく品質でも完敗しているという事実から、何故目を背けるの?
863 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:06:08.60 ID:ezcgPDqQ0
ホンダには頑張ってほしい、最初に買ったバイクもホンダだし
働いたこともてるし、、、
でも経営陣は何が売れるか解っていない、多分好きでホンダに入ったのではない
かと疑いたい。
やはり大企業病を止めて本当に好きな人たちの意見を素直に取り入れるべきだと思う。
864 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:06:53.03 ID:RCyZ6qfr0
865 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:09:22.96 ID:Jz1yD8Va0
GPチャンピオンになったイタリア人ライダーのマックスビアッジのプライベートの愛車がヤマハのバカスクだっただろ。
あれは、肩肘張った姿勢で運転しないで済むし、ローポジションでギアチェンジ要らずで、景色眺める余裕もあって、楽しいよ。
スポーツタイプのチャリンコとママチャリ位、気安さに差がある。
ヒント:新車を購入する理由
現在乗っている車の調子が悪いから
現在乗っている車が壊れたから
現在乗っている車を高く下取りしてくれるから
867 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:11:29.90 ID:Qtghs3eE0
>>862 富裕層がヒュンダイ買ってるとでも?
不況と貧困になぜ何故目を背けるの?
金がないことにになぜ何故目を背けるの?
「反革命分子」だな、お前w
868 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:12:13.57 ID:ag8QBit9O
>>849 なら聞かせて貰うが今の若者なんかFF、FR、RR、ミドどころか田舎のじっちゃんすら知ってる4WDやスポーツカーがどんなんかすら知らないんだぞ?
更に下手すりゃレギュラー、ハイオク、軽油の区別すらつかない。
今の若者が乗ると言えばbB、ムーブ、ライフ、スティングレイ位。
何故か?
@車内でエッチする事が前提
A彼女がゆったり乗れないといけない
Bデカい車=威圧感があってカッコイイというヤンキー至上主義
そんな今の若者に受ける格好良い車ってどんなよ?
869 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:14:08.41 ID:Q0hEbQYJ0
出世競争が始まると企業はおかしくなる。
失敗を恐れて冒険出来なくなる。
何でかって、技術開発なんか、ほとんどが失敗するものだからだ。
ソナタとかやりすぎだろw確かにインパクトはあるけど、
あんないかつい車に乗ってたら恥ずかしいわw
フィットやアコード(日本版)の方がスッキリデザインの方が好き
客は日本人じゃないんだから両方他国の商品だったら
誰だって安くてデザインも良くて評価も高い方を買う
コンシューマーリポートにお勧めされたら、韓国車買うヒトがこれから増えるだろうな。
見向きもされなかった日本車がコンシューマーリポートのお陰でトップになれたように、韓国車もなるのかもしれない。
驕る平家は久しからず…
日本ヤバイ…
873 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:17:48.30 ID:7pSKVN+o0
>>87 外来語はアメリカ発音のみが正解と考える恥ずかしい人発見。
イタリア起源はイタリア読み、ドイツ起源はドイツ読みにしてる日本はあるいみ
誠実。
874 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:19:53.58 ID:Qtghs3eE0
>>872 コンシューマーリポートなんてあんまり信用されてないだろ。
日本車はアメリカでは30年も前から評判だったよ、通の間で。
最近は落ちたようだが。
875 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:20:22.94 ID:ag8QBit9O
>>872 但しトップギアでは何かにつけボロクソに言われてるがなwwwww
まああそこは欧州車崇拝みたいな部分があるから参考にならんが
876 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:22:03.84 ID:c5x6GHke0
ヒュンダイは凄い車なんだと思わせる為に日本人ジャーナリストの試乗を断ってるそうだ。
だから、まともに韓国車のってるジャーナリストなんか居ない。
アメリカの動画サイトでは、走行フィーリングがチープだって言われてたよ。
コメント欄で、コリアンが拙い学校英語で、現地人ぶって噛みついてた。
あんな工作がバレないとでも本気で思ってるのかねえ?
ソナタで検索したら一番上にソナタハイブリッドがくる。それだけ注目されているのかな?
先日韓国に出張にいった際仁川空港に展示してあったがえらいデザインいいなと見とれてしまったよ。案の定性能も価格ともカムリハイブリッドを大きく上回っているらしい。
ホンダどころかトヨタもやばいだろ
878 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:23:17.05 ID:+L4MrHBD0
ウォン安
879 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:26:56.13 ID:fjdLixSw0
>>828 > その通り、たとえばテクニクスやローディーやアカイは
> どこも直してくれない、新しいの買ってね、って
> だけどマッキンやJBL、タンノイは50年前の部品も出る
まぁ、昔の製品、特にアンプなんかはディスクリート部品だからな。
とはいえ、例えば測定器でもアジレント(旧HP)なんかは、中古で入手しても
シリアル番号があればユーザ登録できるし、原則マニュアルやソフトも、
無償でダウンロードできる。
部品やモジュールも、供給されている限り、誰でも同じ値段で直接買って
自分で修理することもできる。
880 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:26:58.13 ID:o5ICgfd1I
>>873 彼は多分、マイケル・シューマッカーとか呼んでるんだろうね。
881 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:27:02.28 ID:RKbi4QfY0
日本国内もフィットにおんぶに抱っこ状態なんじゃね?
現行のステップワゴンって売れてたっけ?
882 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:27:08.11 ID:Sfs53MV+0
よくわかんねえけど韓国だろ?
システムに致命的な欠陥でも見つかったらおもろいなw
あいつら責任とらねえそw
883 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:28:24.70 ID:bJWXj55D0
>>877 わざとやってるのかな?
それ広告効果的には、かなり間違った文章だね。どこが間違ってるのかは指摘しないけど。
単に本当に個人的感想を書いたのだとしても、当該車種に対しては余り有利に働かない文章だよ。
884 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:28:44.23 ID:ag8QBit9O
>>877 トヨタなぞ最初から国内企業では技術力底辺だぞ、エンジンすらまともなの作ろうと思ったらヤマハに委託せざる得ない
トヨタがここまで成長したのはマスコミと口コミと営業力。おまいらがチョン車否定してる理由と全く同じ理由でのし上がってきたんだよ
885 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:30:08.66 ID:o5ICgfd1I
>>875 一昔前は日本車をボロクソ言ってたからな。
数年後は中国車をボロクソ言ってんじゃね?
886 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:30:26.46 ID:piTfa+rO0
安易な車ばかり作っているからパクリメーカーに追い越された
ホンダのブランドイメージを真面目に磨いておけば
多少高くても「本物」として買ってくれるのに
まあ今のホンダには無理かな
887 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:31:58.71 ID:OmlwEYL2O
アジアにはバイクをホンダと呼ぶ国さえある。
北米だけで見てもな。
アメリカは貧乏人が増えているから安かろう悪かろうでもいいんだよ。
ホンダエンジンとヒュンダイのエンジンでは天と地の開きがある。
888 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:34:05.98 ID:Qtghs3eE0
最後に笑うのは安価な中国車
というんじゃ悲惨だな。そういうグローバル経済はミエミエなんだが。
889 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:36:27.35 ID:o5ICgfd1I
>>887 客のニーズに答えられない商売人は馬鹿。
890 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:42:52.06 ID:ag8QBit9O
>>888 下手すりゃそうかもね。
オリジナリティーの部分さえ克服すれば無敵だからな中国は。
日本にももうじき経団連政権による1億人貧困時代がやってくるだろうから新車でフル装備で40万!!とか言われたらみんなそっちに飛び付くだろうね。
android タブレットじゃsamsung 一択なんだけどな
スイーツ部長のガラパゴスは死んでも使わない
>>884 トヨタの車内静粛性の技術は世界一だと思われるが。
メルセデスやBMWが真似したくても出来ないレベル。
893 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:46:56.92 ID:OmlwEYL2O
>>889 低価格車をもっと出せってか。
やればできるだろ。
だが、車の価格破壊を懸念してやらんだけだろ。
ホンダは価格に影響力を持つからな。
894 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:50:28.97 ID:ag8QBit9O
>>889 そのニーズに応えまくった結果が今の惨状なんだが。
日本のニーズってのはファンのニーズじゃなくて中高年クレーマーのニーズだからな。
895 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:51:06.09 ID:xlcApqxe0
ヤマハは本当は車作りたかったが果たせなかったんだろ。
896 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:52:25.33 ID:tycGfibzO
昔はエンジンのホンダだと思っていたが、今や
日本で唯一SOHC2バルブ化を推進するコストダウンエンジン
のホンダとなってしまったからなぁ。
今月に入ってから、ひゅん代
(ホンダに完勝できるほどの世界的企業のはずなのになぜか一発変換できない)
の車を二台も目撃した・・
これまで見た数でいえばロールスロイス並みに見ない希少車だってのに。
不吉だ。
>>874 通の間で…でしょ。この雑誌で取り上げられてからイメージが良くなって大々的に売れたから、間違ってない。
まだ影響大きい媒体。でなければこんなデカイニュースにならないし。スポーツ紙のニュースじゃないよ。
だからこそ、この媒体でこき下ろされたのはホンダも危機感からコメント出してる訳で。
レクサスGXの騒動もあったし、軽くみれないよ。
>>891 おまえみたいな民族がどーいうスレ回ってるのかよくわかる誤爆だな
900 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:56:15.21 ID:LUP3Se0eO
四十代の俺が子供の頃は日本車があまりに売れすぎてアメリカの自動車会社勤務の人がハンマーで日本車を叩き壊すニュースがしょっちゅうやってた。
もう日本は世界の工場にはなれないんかな
>>892 ただあれってそこまで必要な機能だったんかね。
歩行者が気付かないくらい走行が静かだとか、
なんか微妙に変な方向に走ってるような。
902 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 06:57:52.19 ID:jcGlyDcp0
>>876 徳大寺が死ぬ前に試乗して、コメントほしいな
904 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:02:35.48 ID:zmWvQJeq0
>>768 ネトウヨはサンテックはNY市場に上場してて知名度抜群なのも知らないんだろうw
905 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:04:03.55 ID:p3972Xx/0
たしかに、今ほしいホンダ車はない。
スズキ、スバルならあるのに。
>>900 非正規が途上国の現地給と同じ給料で働けば、もう一度世界の工場になれるんじゃない?
907 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:08:28.86 ID:F8TOA42bO
ホンダは色んなことやってるから大丈夫でしょ。
除雪機もやってるしさ。
908 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:10:20.25 ID:ag8QBit9O
>>905 最新型スイスポは近年稀に見る傑作だと思う。日本車でありながらあらゆる面でヨーロッパ車。
909 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:13:22.44 ID:ag8QBit9O
>>906 そんな事したら国どころか国民の半数近くが破産する
国が破産するのと国民が破産するのだと本当にヤバいのは後者。
ホンダはミニバンメーカーに成り下がったからどうしようもない
911 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:15:12.77 ID:Qtghs3eE0
>>904 ネトウヨはトリナソーラー、PVとか知らないだろ。
お前のことだよw
>>909 最低賃金取っ払って非正規で月給5万とかウケるよね。いよっ世界の工場日本。
913 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:18:56.08 ID:1SZioy5E0
日本人を派遣に追いやって、車も買えない状況にしておいて、
日本で生産される車が、高品質でいられるわけがない。
特に日本車は、欧州の一部の特権主義者が乗るようなオーダーメイド品とは違う。
大衆が買わなければ意味がないし、日本に大量に購買する階層がなければ国内では維持改良できない。
半導体、携帯電話、電化製品と同じことが起こっている。
914 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:20:33.05 ID:LlWAsYVU0
ぶっちゃけ、アメリカ人って
韓国という国を知らない人がめちゃめちゃ多いだろ。
ヒュンダイを、日本車か中国車と思ってる人多そうだな
915 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:21:10.82 ID:ag8QBit9O
>>912 その割に物価はどんどん高くなるというね
まあいいんじゃない?そうなるとどのみち富裕層や経団連政府が面倒見ないといけなくなるんだからグローバルだの競争社会だのほざくバカも目が覚めるさ
体調不良の白鵬に勝ったと喜んでるようなもんじゃん
>>861 日本に慣れてるからだろうそれ
お前の服、すぐボロボロになったりしないか?
918 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:27:16.93 ID:Qtghs3eE0
>>914 アメリカ人がヒュンダイしらないから有利なんだろ?
トヨタみたいに知れ渡ったら、でっち上げの叩き格好の対象になる。
>>915 ただちょっと違う話になるんだけど、物価高になると持たざる者は物価高に苦しむんだけど、現物持ってる人はそれだけで財産増えるわけだから、どっちがいいかって難しいよね。
920 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:29:44.33 ID:AP52mOGJ0
下請け叩いているうちに部品の値段が下がって
韓国メーカーが日本製部品買えるようになったからな
性能差がこれでぐっと縮まった
日本メーカーの完全な自爆
922 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:30:58.00 ID:ag8QBit9O
>>918 悲しきかなトヨタの場合、カマかけられたらホコリもワタも大量に出ちゃったんだよなぁ…wwwww
トヨタの場合は半分自業自得
923 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:31:30.42 ID:mUwSy8eG0
確かに現代の製品のクオリティ向上には目を見張るものがある。今の現代車に
乗れば大衆車ではホンダやトヨタなど買う気がしない。
924 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:33:56.10 ID:iWY/eS9F0
つまり、ヒュンダイに部品売って笑ってる国内の下請けも多いってことか
925 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:36:24.68 ID:Qtghs3eE0
>>920 そういうことだ。
ま、日本の部品メーカーにとっては悪くないことだが、系列が崩壊したことでもある。中国にも
同じことが当てはまる。自動車メーカーに危機感がなさすぎ。
926 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:38:57.77 ID:ag8QBit9O
>>924 意外にしみったれの割に態度デカい経団連企業より良かったりしてねwwwww
だとすれば完全に因果応報だな
車そんなに詳しくないけど、日本メーカーの車が一番すごかったと思える時期はいつだろ?個人的な主観の話にだけどね。
自分はバブル期のなんでもかんでも豪華って方向性な時より、バブルちょっと前くらいに出てる車の方がすごい気がする。
現代あたりは、まだその頃の日本の車の勢いはないと思う。
928 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:41:48.77 ID:fjdLixSw0
メーカーにタカるのが当然と思っている評論家は、本気でヒュンダイの車に
試乗してみたければ、アメリカでレンタカー借りるといい。
メーカー指定なしでコンパクトを頼むと、大抵ヒュンダイが出てくる。
でも在日は韓国車には乗らない不思議さwww
930 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:43:45.23 ID:o5ICgfd1I
>>929 在日だけじゃないよ。在米も韓国車嫌ってたりするから。
931 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:44:41.02 ID:AP52mOGJ0
>>921 ちなみに生産設備も日本製
だから労働力の安い韓国有利(韓国の平均年収は日本の二分の一)
あとはマーケティング力は日本はダメかもしれない
まあ部品や設備が売れて韓国相手に毎年3兆円くらいの貿易黒字なのが救いだね
932 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:44:45.26 ID:ag8QBit9O
>>927 当時は車に遊び心があったし、まだ世界に認められてなかった故に欧州の車とも技術の面で張り合ってた。今とは「張り合う」意味が違ったんだよ。
>>931 韓国相手に黒でも、あそこから買えるもん無いじゃん
MADE IN JAPANはピカ毒まみれとか思ってるよ
誰もピカ毒まみれの車なんか乗りたくないよね。バッチい。
そりゃ売れんわ
935 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:47:30.13 ID:eHgJ1j3a0
最近のHONDAって一歩先を間違った方向に進んでるよね
CR-Zとかホンダジェットとか全然要望されてないだろ消費者から
普通のホンダエンジンを活かした車を作れよ、シンプルで良いんだよシンプルで
>>932 まだまだ世界の中で日本が突出した技術力で車作ってますってわけじゃない頃ですよね?
でも個人的に日本メーカーの車として一番凄みがあるように思えるのは、その頃の車なんですよね。
別に取り立ててすごい技術や性能持ってたわけじゃないだろう頃の車なのに、すごく見えるのは、その遊び心と挑戦の気持ちで作ってたからなのかな。
シビックハイブリッド高杉。50万下げて世間に認知させられたら絶対売れるって
IDにシビックだ。
創業者の魂を忘れ、安易な方向に走った報いだ。
S5000とか出してみろ。
939 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:51:50.28 ID:AP52mOGJ0
>>933 別に買わなくていいじゃん
何か問題か?
940 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:52:27.84 ID:K+B25VVM0
ホンダはデザインがみんな一緒だもんな
あれじゃ苦戦するわ
941 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:53:10.94 ID:4+m1R16L0
>>928 Hartzで10回ほど借りたが、一回もないぞ。
942 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:53:54.86 ID:Qtghs3eE0
>>931 マーケティングはあまり関係ない。
同じ部品でつくった自動車なら、消費者は安い方を買うのが合理的だろう。
組み立て産業ヒュンダイmたいなのが最大の利益を得るのだから、売った方が負けだわな。
943 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:54:21.01 ID:cyyU/W120
そういえば最近のtopgearでキアのデザイン褒められてたな
欧州でも結構頑張ってる印象だわ
>>927 280馬力規制があった頃が一番燃えてた様な気がする
945 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:56:34.75 ID:e5lkA0fV0
>>892 こないだ上司のゼロクラウン運転したけど、、、
946 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:56:39.53 ID:+wvKU9QYO
日経に褒められる企業=カモリスト
円高解消すればどーにでもなる話なんだがな
>>931 設備、部品が日本製てサムスンと同じじゃねえかww
949 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:57:15.86 ID:SuI5pXNnO
>>926 部品メーカー勤務だが、ホンダは品質以外に見た目にもうるさい 車に組み付けたら見えない位置なんだけどな
他のメーカーはそこまで見た目にはこだわらない 性能と耐久さえクリアしてればいいスタイル
一時期韓国にも出荷してたが、正直ホンダより良客だ
950 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:58:26.46 ID:k0Rg7xI60
デザインがオモチャを大きくしたようで、青臭い。とても中年が乗る車には思えない。
品格とは無縁のメーカー。
物作りでヒュンダイにホンダが完敗。
ご愁傷様w
952 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:58:52.62 ID:Co6fPcbM0
大きいものが
永久に大きいと
誰が保証できる
Mr.Hondaの名言
「ヒュンダイを知らないのは日本人だけかもしれない」
954 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:01:56.98 ID:Qtghs3eE0
>>949 気持ちは分かるが、韓国メーカーへ輸出とか墓穴を掘るな。やがて日本脱出せざるを
得なくなるぞ。
>>927 まだ最先端のほうは生きてると思う
F1で2009年に圧勝したブラウンGPやここ数戦のマクラーレンの盛り返しには日本人技術者が関わってたらしいし
今年トップ独走してるレッドブル含めた数チームに供給してるルノーエンジンは日産が関わってるらしいし
まあ震災復興へのリップサービスかもしらんけど
んで誰かカムイにスポンサー増やしてやれよwww
956 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:02:35.15 ID:5etCOd7jO
>>944 ググったら2004年まであった規制みたいですけど、その頃くらいです?
958 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:05:10.71 ID:YypIF3ml0
감갡걀곤곤고냲요웃졑
959 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:06:23.55 ID:AP52mOGJ0
>>954 日本メーカーだけ部品売ってたら部品メーカーがどんどん利益だせなくなって倒産しまくって
日本の自動車産業は終わるんだが
部品メーカーに無理言うな
日本の自動車メーカーが悪いんだから
960 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:07:24.72 ID:aBrmxejGI
まあ、これは日本だけの傾向かもしれないが、
車の話をする人が、いなくなったね。僕は、昔から
車にさほど関心がなく、乗れればいいや、というタイプ
だったが、少数派だった。25年前だったか、母校の高校
で講師していたとき、一台の車を取り囲んで20人くらい
の先生方がなにやら話をしていた。何事かとおもって近づく
と車好きの先生方が集まって目の前の車についてああだこうだ
車談議していた。
いま、こういう車好きはいなくなったね。
961 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:07:58.37 ID:YypIF3ml0
젰꾢끌끄곳뻶쳥갃갇겗
専門誌とやらにも根回しがいっている可能性も
963 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:10:50.83 ID:CcioUG9d0
関東大震災のときのように、朝鮮人を殺せばいいのに
964 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:11:08.50 ID:Qtghs3eE0
>>959 終わらない。共に成長できる。技術も同じ。
逆に戦国時代を独立独歩で生き抜こうとしたら、艱難辛苦が待ち受けてるぞ。
見くびるな、働いたことあるのか、ドアホ!そんな甘いもんじゃない。
965 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:11:27.18 ID:eHgJ1j3a0
まあ二輪は絶好調だよなHONDAは
966 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:12:16.36 ID:D32fxkRt0
もぅ、乗れれば軽でも何でもイイんだけどね。
流石に現代を選ぶ気は無いけど。
967 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:13:29.19 ID:SuI5pXNnO
>>954 今は韓国にはうちからは部品納めてないけど、関連会社は間違いなくつき合いがある 無視出来ない存在なんだよ
現段階で最もウザい客はホンダ
例えば同じ組み付けラインでトヨタとホンダの部品を作るとする トヨタは先頭から最終検査まで2分かかるなら平均タイムを2分に近づける努力を求めてくる
ホンダは5分かけて流せと言いやがる こっちには出荷の都合があるってのにお構いなし そんな要求するならトヨタの倍額で買うか、ホンダ様専用ラインをうちに作ってくれ
968 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:13:59.22 ID:AP52mOGJ0
>>964 なんで終わらないんだ?
日本メーカーだけ相手にしてたら赤字になって倒産するのに
馬鹿なの?
ゆとりだけど大学行けなかったレベルの低脳?
>>955 日産のエンジン技術力って確か世界超一流なんでしたっけ?
やっぱり日本のメーカーはすごいんだなって思うけど、自分としては驚異の日本技術で作られた最高性能の洗練された完成品としてリリースされた車より
なんかちょっと足りない感がある頃の車のほうが、魅力的な感じがしてしまう。
970 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:17:37.15 ID:Qtghs3eE0
>>867 >そんな要求するなら、ホンダ様専用ラインをうちに作ってくれ
うん、親会社というか取引さ先にそう要求すればいいだろう。向こうも考慮するだろう。遠慮することはない。
971 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:17:40.39 ID:Y/uv135R0
>>967 おまえらみたいなクズが国産品を粗製濫造したことはよく理解した。
972 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:19:20.05 ID:wYnHN2zG0
ホンダが採算度外視のチャレンジ精神のあるメーカー????????????
ト ヨ タ が F 1 で 踏 ん 張 る 中
採 算 を 考 え 真 っ 先 に F 1 か ら 撤 退 し
ト ヨ タ が L F - A を 開 発 、 販 売 す る 中
採 算 を 考 え 真 っ 先 に N S X の 開 発 を 中 止 し た
勘 定 の 得 意 な ウ ン コ メ ー カ ー
そ れ が ホ ン ダ です
973 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:20:03.54 ID:ZVb+ZYz60
いや、コンシューマ・レポートだとCRVとかFitとかかなり上位だぞ
無差別級だとレクサス最高得点だし
なんだってまた日本でも売れなくなったシビックだけ対象の記事出してきたんだろう?
まぁ確かにうちはF1で勝つために
車売ってんだくらい言う企業が
日本に一社くらいあってもいいな
975 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:22:57.06 ID:ag8QBit9O
>>936 そう思うよ。
今は世界からの信頼を手にして踏ん反り返ってるから。
昔は世界からの信頼=品質、技術だったから技術者側の発言、影響力も強かったしね。信頼を掴む為に必死で頑張ってたのさ。
まあ昔は今と違って世間も寛容で、クレーマーに知恵も力もなかった事にも要因の一つにあると思うけど。
976 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:23:20.41 ID:+wvKU9QYO
アシモ「みんな!たまにはボクのことを思い出してね!」
977 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:24:28.79 ID:Qtghs3eE0
>>973 >なんでシビックだけ対象の記事出してきたんだろう?
意図的にだろうな。乗せられてるやつがほとんどだが。
>>15 これも捏造ブームかもよ??
韓国でソナタとグランデュア(?)ってのに乗ったけれど
アモイの露天で売っている10元のロレックスみたいな作りだったし。
979 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:26:18.47 ID:ag8QBit9O
>>938 ビート新型が出るらしい。
値段が150万以下でレギュラーガソリンなら本気で見直す
980 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:26:24.78 ID:SuI5pXNnO
>>970 親会社からは理不尽な要求は無視しろとの指示です
>>971 粗製とは失礼な 我が社の部品は世界中の自動車メーカーから人気を獲得しておる
国産車の低迷は国産部品を海外自動車メーカーが利用するようになったからだと思うよ
981 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:26:36.98 ID:2hs5u7DYO
何負けとんじゃい!あホンダら〜!!
ヒュンダイ云々関係無しに、今のホンダが酷過ぎる
てか数少ない誇れる点である二輪でさえ最近微妙なラインナップだし
983 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:29:03.86 ID:YdfLPbe80
スペンド・シフトだな。
クルマだけじゃないよ。家も犬小屋のでかくしたようなのに住む人が
ふえている。
984 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:29:33.89 ID:4J3BUZcN0
ないない
985 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:32:26.50 ID:EcrwfYUG0
過去スレにジェネシスクーペはカッコいい、欲しいとか言ってたやついるけど
こういうのを見るととてもじゃないが買えないな。
http://uuroncha.air-nifty.com/uho/2011/07/post-5969.html ヒュンダイのアメリカでの戦略というのは
「そこそこ格好いいいいデザインの車を日本車より安く」
なんだけど、そのためには品質は二の次になってるんだろうな。
まあアメリカ人はもともと大雑把でアメ車も故障多いから気にしない。
故障しなくて高い車よりも故障しても安い車を選ぶのがアメリカ人。
こういう民族性に気づかずに高品質を高価格とは言わないが普通の価格で
売り続けた日本企業の負けだな。家電製品なんかでもサムチョン、LGが
同じ戦略でアメリカ市場を圧巻した。
10〜20年前なんて日本製品しかなかったのに。
チョンうっとしいわ
>>449 韓国語の読み方は「ヒョンデ」なのに欧米では「ホンダイ」と呼ばせてるし
Hマークのロゴ似せてるしね。
987 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:35:06.16 ID:EcrwfYUG0
>>986 20年前にアメリカ住んでたけど
その当時はヒュンダイは完全にホンダのパチもんという立ち位置だったよ。
本当にホンダと間違ってヒュンダイ買った人いたよ。
デザイン力で日本車は間違いなく劣ってる。
まあ日本人好みのデザインを考慮しないといけないから
難しいのだろうが、その点韓国勢は韓国人の好みなんぞ
気にしなくていいからな。あくまで欧米の好みでデザインできる
989 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:36:56.75 ID:Qtghs3eE0
>>986 目的のためには手段を選らばず、だよ。韓国も中国も。勝てば官軍というなりふりかまわずだな。
シビックはいいとしてFITはどうなってる?北米で売っていないのかな?
>>989 日本メーカーも、国内の雇用と消費をぶっ壊してなりふり構わずやってるけどな。
992 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:40:42.40 ID:Qtghs3eE0
>>987 >本当にホンダと間違ってヒュンダイ買った人いたよ
だろうね。
アメリカ行くと、ホンダ、ダットサン、トヨタの話を聞かされるたな。アメリカ人に。
中国は同じパクリでもデザインだけは
その一風変わったセンスでぶっ飛んだのが出てくる可能性はあるぞ
そのセンスが世界に理解されるかどうかは別にしてだが
994 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:41:48.75 ID:ag8QBit9O
>>988 日本人は欧州車風が好きなのと地味なのが好きなのとに別れるからね。
因みに自分に関係ない癖にメーカーにクレーム入れて噛み付く輩は大体後者。
995 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:43:51.55 ID:taRv9kqw0
これって自業自得ってやつだろ?
技術提供してなかったっけ?
>>995 造船、鉄鋼、半導体、抜かれた分野はみんなそうだよw
997 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:45:18.89 ID:ag8QBit9O
>>991 ある意味チョンやチャンコロなんかより遥かにタチが悪いがなwwwww
998 :
名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:49:22.95 ID:Qtghs3eE0
>>996 実は造船、鉄鋼も韓国の統計ミスというか、意図的詐欺だということは知らないだろうな、君みたいなのは。
造船、鉄鋼も抜かれたことはないんだよ。アホには知られてないがね。
中国は別だが。
そういやさ、部品でも輸出すれば輸出戻し税貰えるんだよね?
国内に売るより儲け大きくなるんだから当然の結果だよな
1001 :
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