【北海道】ヒグマ今秋は「大量出没」予想 ドングリ凶作で★2

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221名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 20:55:27.16 ID:OwcMjHq80
肉食になると巨大化&凶暴化するんじゃなかったか?
222名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 21:06:43.71 ID:O66Q7H+t0
>>219
だからその絶滅させるのが簡単じゃないと言ってるわけで・・・・
絶滅させることのコスト・リスクと絶滅させない場合の被害とを比較して冷静に判断すべき。
ヒグマ探して奥山をあてどなく歩き回るより里に下りて来たクマを駆除するほうが遥かに費用対効果が期待できると思うよ。

あと「影響ない」と断言するなら科学的根拠を示さないと。
絶滅させてから「やっぱやめときゃ良かった」と言っても遅いんだぞ
エゾオオカミの前例もあることだし

ちなみに俺はヒグマの生息地にわざわざ乗り込む気は毛頭ないので心配無用
223名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 21:39:35.34 ID:Jtp9OPslO
>>218
まるで撃った事あるような口振りだな
224名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 22:18:02.59 ID:r6bpqUQ90
やたらと大口径が出てくるけど重すぎて行動範囲が限られるだろ
北海道の藪だらけの森を山用装備に重いライフル担いで犬よりも遥かに
嗅覚が鋭くて頭もいい生き物相手に命がけで狩に行くなんてタダじゃ
それこそ死んでもやりたくないな
225上島竜兵:2011/09/20(火) 22:20:18.36 ID:Voa2HVv00
一頭仕留めたら肝とか高く取引されてるから結構な小遣いになるはず
226名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 22:22:53.13 ID:lTcIuRU5O
>>209
よく読めアホ
比べてんのは馬鹿のクマオタな
227名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 22:28:15.73 ID:r6bpqUQ90
金になるならアリかも知れないけど山奥で仕留めた200キロ以上の
ものをどうやって運ぶかだよな
肝臓は新鮮なうちに処理しなければいけないし熊みたいな雑食は
寄生虫もいるから牛なんかに比べてもっと早く処理しないとだめだろうし
複数人で仕留めてその後死体をバラバラにすれば大丈夫か
228名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 22:31:03.50 ID:AcH0IOxvO
毎年ドングリは凶作って言ってない?
凶作じゃなくて、それが普通の量なんじゃないの?
229名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 22:31:43.09 ID:Ir13uT4N0
熊ってたぶん身近にいる動物の中では人間の最大の敵だよな
(お互いにだろうけど)
共存できるように餌あげればよいのでは、適度に
230名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 22:36:03.76 ID:IwRskSYk0
世界の創造主がクマだったっていう、小説があったな。
231名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 22:46:23.70 ID:lTcIuRU5O
>>229
クマは完全肉食ではないしそうでもない
パンダも和名は白黒グマだ
以下のソースのトラなどの被害には比べもんにならないな
http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89+%E4%BA%BA%E9%A3%9F%E3%81%84%E3%83%88%E3%83%A9&ei=Aph4TpjdCIqxkgWIgAE&ved=0CAgQFjAA&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http://big-game.web.infoseek.co.jp/facts/fact8.html
232名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 23:24:46.37 ID:C+qs9erR0
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
三毛別羆事件
  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6
福岡大ワンゲル部・ヒグマ襲撃事件
  http://yabusaka.moo.jp/hukuokadai-higuma.htm
233名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 23:47:57.90 ID:OwcMjHq80
>>229
餌やると人の臭いになれてすげえ危険なの。犬の5倍ほど嗅覚鋭い。
234名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 00:17:02.86 ID:RSF5CiJI0
>犬の5倍ほど嗅覚鋭い
凄い。是非とも警察羆にして欲しい
戦闘力も飛躍的に向上するしね
235名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 00:22:49.02 ID:BP1NBQfV0
ヒグマ相手なら拳銃で十分。
安全装置を解除して、撃鉄を起こしてそれでおk。
あとはヒグマに会わないように祈るだけ。

銃?
生きたまま内臓を食われそうになった時の自決用だよ。
真っ先に頭を砕かれてるかもしれんが。
236名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 00:30:39.55 ID:XACbQhUX0
熊は下半身とか内臓が好きらしいからなぁ。パンチで殺してもらえないと悲惨。
星野道夫を生きたまま引きずられていったらしいね。
237名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 00:48:37.43 ID:U1EZNqkJO
238名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 01:02:26.48 ID:XACbQhUX0
狩の動画見れば食いにこられたら撃退なんか不可能ってわかりそうなもんだ。めったに喰いにこないのが救い。
239名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 01:52:17.94 ID:zCLRhNXY0
>>233
http://www1.miyakyo-u.ac.jp/America/miura.html
ブラックベアの嗅覚は犬の20倍なので、車のトランクの中に飴が1個しか入っていなくても、また飴がブラックベアの目に
直接見えなくても、車のなかにあることがわかるという。年間で1300台の車がブラックベアに壊されているという。
取り方は、窓を割って後部座席の弱い部分から入るという。星野さんも仕事でヨセミテに来た最初の日に、
トランクに食料を置いていてブラックベアに車を破壊されたという。
240名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 02:04:13.53 ID:EFagHGgI0
札幌の街の中に出て来たら嫌だな。
西岡、滝野、定山渓の人、気を付けて。
西区に出たって話は聞かないよな。
241名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 02:09:47.50 ID:W1toNNpc0
>>240
確か、札幌のショッピングセンターの駐車場でヒグマに遭遇し、
車の中にかなりの時間閉じ込められた事件があったはず
以前、TVで見た
確か200Xだったと記憶
242名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 02:11:30.66 ID:Ll1tXurVi
熊に食われて母親に実況 日本語版が出ないことを祈る
243名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 02:13:54.07 ID:/zLUGpi70
244名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 02:14:05.19 ID:vcfAOb6z0
この季節になると子供と一緒にどんぐり拾いに行きたくなるぜ。
245名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 02:14:14.26 ID:r+XlIB9mi
>>242

[壁]・ω・*) そうそう、例の実況中継ってまんざらあり得ない話でもないんだな、、、生きてる状態で内臓から食べるんだったら
246名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 02:16:55.22 ID:Ll1tXurVi
>>245
熊は生きてる新鮮な内臓好きだからな
内臓を一つ二つ食われたくらいじゃ人間死なないし想像しただけで生き地獄だよ
247名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 02:19:01.41 ID:7AKwtFnQO
熊の手豊作の予感
248名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 02:31:52.03 ID:EFagHGgI0
>>241
>>243
マジで!
俺は東区だけど大丈夫かな。
深夜に買い物に行くから。
249名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 02:38:14.94 ID:r+XlIB9mi
>>248

クマーって夜更かし好きなのかな?w
夜のが安全かもよ
250名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 02:41:32.61 ID:4KG8m77j0
>>1
なにぃっ!セシウム熊が街中に…!((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
251名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 02:42:19.68 ID:/zLUGpi70
手稲山登山する人は気をつけて。
乙女の滝付近で2頭の小熊連れた母熊がちょろちょろしてるわ。
http://www2.wagamachi-guide.com/sapporo_koen/images/mitorizu/9/1600001.jpg

平成23年9月12日【手稲山北尾根ルート・乙女の滝付近】
9月11日手稲山北尾根ルート・乙女の滝付近でヒグマ(親熊1頭、子熊2頭)が目撃されました。

平成23年8月29日【手稲山北尾根ルート・乙女の滝付近】
8月28日手稲山北尾根ルート・乙女の滝付近でヒグマ(子熊2頭)が目撃されました。

これも同じ羆かなぁ

平成23年9月12日【自然歩道・藻岩山ルート】
9月10日、T6分岐点から旭山記念公園入口に向かって約50m付近で
親熊1頭と小熊2頭を目撃したとの通報がありました。
252名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 02:42:28.82 ID:Ll1tXurVi
>>248
熊の鼻っ柱を女の子がワンパンで撃退した例もあるから
いざとなったら護身用のバット持ち歩いて襲ってきたら顔面目掛けてフルスイングしてやれ
253名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 02:43:37.49 ID:SLshYeyPO
熊肉って美味しくない
ちゃんと料理したらうまいのかな
獣臭くて無理だったわ
254名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 02:51:38.36 ID:uwCzfmlv0
クマーのAAって見なくなったなあ…
255名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 02:57:06.11 ID:zCLRhNXY0
>>248,249
http://www.daisetsuzan.or.jp/daisetsu/higuma.htm
6. 早朝・夕暮れ・夜などはヒグマが活発に活動するので、その時間帯の行動は避けること。
256名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 02:58:35.78 ID:/zLUGpi70
257名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 03:25:29.39 ID:KXLcvy410
クマによる死者よりも、誤射により死者のほうが毎年多いんだけどな。こんにゃくゼリー死とモチ死の数みたいに。
258名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 03:44:09.19 ID:Ll1tXurVi
>>257
内臓食い散らかされて死ぬかモチやゼリーつまらせて綺麗に死ぬかなら後者がいい
遺族の立場で遺体立会いの面でも
259名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 04:59:24.52 ID:2LvjmgPL0
>>248
東区北10条住みだけど
あちらこちらから羆の鼻息が聞こえる気がする

今月残りわずかだけど
用心しろよ
260名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 05:02:49.61 ID:CdmPycOL0
>>252
残念ながら、熊と互角に対峙するには、熊鉈(刀長さ90cmほど)が最低の得物。

できれば、槍装備で挑みたい。下山したら即逮捕だが。w
261名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 05:07:34.70 ID:8PZIvy0/0
>>254
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | おはよー
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
262名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 05:09:06.99 ID:bCnGC+pl0
>>195
地元民は生態系がどうのなんて文句は言わない。w
林業関係者が文句を言うかもしれないが。。

といっても林業関係者が生態系なんて ちゃんちゃらおかしいけどなー。w
263名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 06:11:26.46 ID:E+sHPMNG0
>>223
撃ったことあるさ。アメリカの射撃場行けば簡単に撃てる。
流石にM-500は撃ったことないが、44マグクラスなら撃った。
拳銃の方がライフルより当然キツイ。

>>224
実際に行くなら、これくらいの保障がない方が嫌だね。
重さはなんとかなるが、ヒグマの突進はどうにもならん。
264名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 09:55:13.50 ID:e9XmWUq90
ヒグマに襲われて生存した人達のケース見ると鉈で撃退が効果的
みたいだけど手負いのクマってより強暴になるんじゃなかったっけ?
265名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 09:58:39.74 ID:HVb/NZ/z0
はちみつ湖をつくりおびきよせろ。そこにミサイル一発。
266名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 10:24:17.45 ID:BEZHV7Te0
>>38
拳銃で仕留めるって、警官の運が良かったんだろうな。

野生の獣はバイタルゾーンに当たらない限り、全弾命中しても平気で活動するぞ
267名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 10:41:55.54 ID:/9cJWiab0
君たちはアイヌが弓矢で羆を倒していたことには触れないのか。

ブッシュマンはキリンを弓矢で倒すんだよ。

アイヌの毒で退治できるよ。

サケを採りに川原におりてきたところを遠くからボーガンで狙うんだよ。
268名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 10:42:26.84 ID:BEZHV7Te0
>>189
羆なら、最低限30-06以上じゃないと、不安だわ。
7.62mm×51は人間相手ならいいかもしれんが、獣相手では不利。

BARが戦争で使用したBARなら、あんなもん重すぎて使い物にならんよ。
269名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 12:44:32.36 ID:zCLRhNXY0
>>266
クマを倒すのに必要な最低限の威力を持つ弾丸として作られたのが
44マグナムであることを考えるとよっぽど上手く当たったんだろうな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%A0_(%E5%AE%9F%E5%8C%85)
44マグナム(.44 Magnum)
.44口径(11.2mm)リボルバー用実包のマグナム弾。(中略)
クマを倒せる最低限の威力を持つ弾薬としてデザインされた。
270名無しさん@12周年
>>269
たしか去年ぐらいの話でテレビのニュースでやっていたが
クマといっても小型のツキノワグマだったぞ。