【国際】「公国になる。財源はある」　イタリア中部の人口600人の山村が独立と独自通貨導入を表明　国の小村廃止案に反発

イタリア中部の山村が、国の緊縮財政策の一環として小村廃止が浮上したことに反発、「独立」と
「独自通貨導入」を目指す方針を表明した。

国の補助金削減や増税、歳出削減を押しつけられることへの反発もあり、ベルルスコーニ政権の
財政再建をめぐる議論に一石を投じている。

「イタリアから離脱し、公国になる」。ローマの東約７０キロ、フィレティーノ村のルーカ・セッラーリ村長（４５）は
訴える。山手線の内側より２割ほど広い７８平方キロに６００人弱が住む。

伊政府は８月中旬、全国の約２０００の人口１０００人未満の村を統合し、補助金を減らす案を示した。
村長は耳を疑い、「小村独自の文化や方言が絶える。認められない」と「独立方針」を表明した。

リゾート地の村は、冬休み中なら５０００人超のスキー客らが定宿を取る観光名所。水や森林資源もあり、
「独立しても財源はある」と計算できた。

村は独立後の君主を探して旧伊王家の子孫に接触。独立後の新通貨「フィオリート（『花盛りの』の意味）」の
試作も始めた。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110915-OYT1T00961.htm?from=main5

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山手線の内側より２割ほど広い７８平方キロに６００人弱が住む。

人口密度低そうだな
日本は何人住んでるんだ？

社会保障費とか大丈夫なのかしら？
村民年齢分布とかどんな感じなのかね

軍事力が見ものですよね。

サヴォイア家はまだ続いてたよな

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おいおい、早く解決しないと
イタリア国内の不法移民支那畜が真似するぞ

シーランド公国みたいに爵位売って稼げばいいよ

まさか50年後に新基軸通貨がフィオリートに替わるとは誰も想像していなかった・・・

マルティーナ！フィレティーノ村ってどんなところよ？

クラリスは居るのん？(´･ω･｀)

ジークジオン！

イタリア人の独立性向は嫌いじゃない

秋元康「このアイデア、使える」

シーランド公告男爵が一言↓

なかなか面白い抵抗の仕方だな

イタリアって歴史上何回も小国に別れてるよな？
今でも半島内にちっちゃい国いくつかあるだろ。

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そんなちっこいところがどうやって独立するんだよ。
たちまち侵略されて終わりだろ。

とりあえず泥棒に心を盗まれる姫が必要

円天のことか

元々、バチカンだのサンマリノだのあるしいいんじゃね？
ああ、日本も大阪民国は独立していいよ

福島・福岡・大阪・東京は独立してもいいと思う

中世みたいに都市国家乱立するのかね？
それとも、イギリスのマン島みたいな感じになるのかなぁ。

<*｀∀´>　「ウリたちも、大阪に公国を作るニダ」

国くの策ってやつだなw

>>23
自宅人民共和国の大統領は言うことが一味ちがうね。

>>21
あの国ですら人口3500はあったはずだが……

>>1
しかし実際、自治体が独立するって言っても難しくねえ？
というのは、その土地は住民の土地以前に国の土地（領土）だからな。

橋下なら本当に独立やりかねんけどなw
でも、そっちのほうが良さそうな気がするのは、この国が終わってるってことか…

グランド・フェンウィック公国？

なんかワクワクしてくるなｗ

>>20
侵略できないよ
侵略したら、した方が世界中から袋叩きにあう

バチカンとかシーランドとかモナコとかどこも侵略しないだろ？
まあ、モナコは実質フランスが守ってるけどさ

フィレティーノ独立戦争勃発の発端か

ここまでカリオストロなし

最初に承認する国が何処になるかだな

やりようによっちゃ、イタリアにも利益はあるんだよな。観光名所が増えるんだから。
日本も秋葉原を独立させていいんじゃね？
ちょっと前に皇室を抜けた姫を女王に迎えてさ。

>>21
あの国もイタリアをモデルにしてるもんね。
ルパンと次元が大盛りスパゲッティ食べてるシーンがあったな。

福島県知事・・・見てるか？

動くなら早いほうがいいぞ？

イタリアは国内に多数の極小国があるからな
モナコの何倍の国土面積になるんだ？

フィオリーナﾀﾝ

>>33
いや。この場合はイタリアへの内政干渉になるから
諸外国は口出しできない。

懐かしいな その名前…
でも人口少なすぎる。

>>33
その２つにシーランドが並ぶとかw

６００人の山村が独立して独自通貨かぁ・・・
市販のプリンターで刷っちゃうのかね
贋金出回り放題な気がするんだが

韓国人中国人の移民が増えると日本でも起こりうる。
外国人参政権と地方主権で日本終了

財源あるなら補助金に頼らなくていんじゃねーの？

>>29
http://nilgiri.keddy.ne.jp/lupin/sightsee/character.html

このページ面白いな

＞財源はある
新春山村ショーか

ヨーロッパには人口2〜3人の国もあるからいけるだろ

>>1
> 独自通貨導入
これだけは止めろ。

日本では廃藩置県を行ったのでこういう事にはならない。

日本で例えるなら　うどんは譲れないと香川が独立するようなもんか

公国って公爵の国なんじゃないの？
この村長さんが公爵なの？

でもいいアイデア

カリオストロ

原子力潜水艦を独立国として承認するよりよっぽど現実的だな

毘沙門村

６００人しか居ない国とか行けば、日本じゃニートな俺でも仕事あるかな？

どうやって物を輸入するんだろうねｗ
何の価値も無い紙切れなのに

福島復興のカギはこれだ！


きりきり国。

>>42
ああそうだ
イタリアに気遣う話だ

でも、諸外国もイタリアも、ニヤニヤしながらこの問題を語ったりするんだろうなｗ

日本でも吉里吉里とかあるけど、こんぐらい本気でやってくれないと面白がれないよね

>>21
あと巧妙な偽札製造工場も必要じゃないか。

流石イタリア

奴はとんでもない物を盗んでいきました。
あなたの・・・・・

イタリア北部が、独自通貨発行するって、話もあったよな。
もともと、ヨーロッパじゃ、国境なんて、しょっちゅう変わってきたし。

かつて日本という国がアメリカと戦争し、降伏後に発展した。
ひとつアメリカに戦線布告してみてはどうだろうか？

山手線の内側とちょっとだと東京じゃ２０万人は住んでそうだな

面白い
日本も独立するところあらへんかな

チョンがフィレティーノ村返還要求をする準備に入りました

>村は独立後の君主を探して旧伊王家の子孫に接触

カッペが考えることは、こんなものだよwww

>>54
村長は普通に選挙で当選した村長なんだろ？

だからきちんと別に王様を立てようって話なんで

言ってみれば日本と一緒で、国民に君臨すべき王家と執政を分ける
民主主義の協調というヨーロッパのスタンダードスタイル

エマヌエーレ再び

日本では沖縄、大阪、西日本の独立が計画されてんじゃね

>>53
早明浦ダムが渇水した時点で終わりだなw

ネット認証で仮想通貨にすればコストもかからん
今の時代ならではだな

ハ
ム
国

いや200万人か、桁が違った

>>58
せいぜいｶﾞｰﾄﾞ下に段ﾎﾞｰﾙ敷いてここは俺の島とか言い張る位だからやめとけｗ

一度独立してから「やっぱダメでした」とか言って、イタリアじゃない国に拾ってもらうつもりだろ

>>2
「うちゅーせーき００７７」って波平の声が脳内再生されてしまうｗ

独立できる財源があるなら、補助金切られても大丈夫なんじゃないの。

>>38
あれスイスじゃねーの？

手順

中国に債権を買ってもらう
ル−カ公国設立
近隣を武力進攻
イタリアは消滅
借金も消滅

共和制じゃだめなん？

ベルルスコーニ首相、フェラティーン村と聞き間違え大興奮

>>73
まぁその前に埼玉県が独立してる。新宿に領事館のあるし。

通貨は、円天？

>>73
沖縄は今独立したら、さぞ波乱万丈な国になるだろうなあ

>>68
つ北海道→蝦夷共和国
つ沖縄→琉球共和国

秋葉原独立したら通過はシングル

>>89
ただちに侵略されそうな気もする。 ( ´･ω･)

人々は自らの行為に恐怖した。

サラミス来るからちゃんとザク作っとけよ

>>82
リヒテンシュタイン公国ね

中国「中華移民受け入れを条件に国として認めるアル」

>>88
地方民族の独立を煽って政治介入って
隣国へのちょっかいの出し方の基本だよな

チベット問題とかウイグル問題とかパキスタン問題とか

>>30
その発想は世界のスタンダードじゃないよ。

イタリアとかドイツとか村単位の国が寄り合った国家には、意識的には「住民の土地」のほうが「国家の領土」より先に立つ

国家の成り立ちの違いだな。

一歩間違えば、オームだな w

>>66
「小鼠ニューヨークを侵略」だっけ？

自給自足できるの？

民主主義は、至高の統治制度のように思っている人もいるが。
実際にやろうとすれば、選挙とかで、けっこう手間も金もかかるし
色々と手続きが面倒だからね。
それよりは、王制で十分だって、王制を続けている国だってあるよ
国王が浪費癖があるとか、暗愚とは、どうにもならなければ追放すればよいだけだしな

まあ、独立しても、どうせ安保とか経済はイタリアに依存するのだろうから
イタリアにしてみれば面倒なだけかも知れないが

>>100
電力を封鎖されたらきつい気がする。

>>75
国内の完全自給自足で完結するんならいいけど
やっぱり国外のものも買わなきゃいけないから
リアルマネーもいるでしょ
ネトゲのお金で電気代とか払えないのと一緒で

＞山手線の内側より２割ほど広い７８平方キロに６００人弱が住む。
サンマリノより広いね。
人口は少ないけど。

>>97
ドイツはともかくイタリアは、
ローマ滅亡後、もともと近代までちゃんと統一国家になった経験が
ないものね

日本みたいに、近代以前でも朝廷や幕府が一つの国として
表面的にでもまとめていたという実績すらない

だから本来は「イタリア国意識」ってのは近代まではなくて、
個々の地域・都市ごとの意識があり、
あとは古代ローマの憧憬につながる、みたいな感じじゃない？

村が独立つったら「吉里吉里人」だろ…と思ったけど、殆ど言及されてないとは。
読んだ事があるのはオッサンだけなのかなw

いいんじゃないのサンマリノもあるし
国力が無い以上貨幣価値はゼロに近いだろうけど

>>106
リアル独立の話だからな。
昔はやった自治体の〜王国の話は
早々でないだろ。

イタリアって山の上と麓で、仲が悪くて殆ど交流しない部落があったりするらしいね。
村上春樹が紀行文で書いてたな。

あいつら歩き方が違うってｗ
本当に歩き方が違うらしい。

ローマ人の物語読んでるけど色んな部族が入り組んでそうだな。

馬鹿だな
その主張は正しいが

嫌がらせで偽造通過放り込まれてあっという間にインフレで国解体だよ

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独立した次の日にイタリアに征服されるでござるw

>>103
そのネットゲーの通貨が信用があれば流通するよ。
現にアングラで使えるBitcoinってのが普及してたみたいだしな。

>>106
2chだと井上ひさしが物凄く嫌われてるからな。

作品と本人の人柄は別っていうのが理解出来ない思考停止が多いし。
もちろん本人の人柄が反映されすぎてキモい作品があるのも否定はしないけど。

赤シャツ隊集合！

イタリアにはセボルガ公国なんてのがすでにあるからなぁ。

そもそもこんなこと勝手にしていいの？

>>108
いや、流行った自治体の独立ごっこは、この小説の影響であって、小説の村はリアル独立を目指して
行動を起こしてたけどなぁ。

>>114
２ちゃんとか知らなかった小5の頃に、親の蔵書を引っ張り出して読んで「これ凄ぇ！」と感動したから、
本人の言動とか関係無く今でもオールタイムベストの上位に来るわ。

日本も独立国家乱立で経済復興した方が良い。てか日本は既に崩壊しているがな。

後先考えなさすぎる
財源？
ないだろどう考えても

>>117
国連に認められていない
身内だけの小国もあるからな。
外国からの承認が問題だけで
やろうとすれば出来ないことはない。
軍事介入をする中国やロシアなど除いて。

>>113
まぁぶっちゃけ、この山村育ちのお爺ちゃんやお婆ちゃんは
わけわかんない独自通貨なんかより普通に物々交換で
すませちゃうような気もするんだけどねｗ

吉里吉里国キター！

>>119
地方交付税なしでやっていけるのは東京都だけだよ

吉里吉里国のイタリア版か

>>121
ふーん
じゃあ日本でも起こりうるんだ
他人事じゃねーな

>>106
マジレスすると311で現在壊滅的な状態だけどな＠吉里吉里地区

独立するのはいいが、ライフラインはどうするんだ？

村人は自給自足でいいかもしれんが
電気、水、ガスがなきゃ観光客もこれないだろ

>>1
さすがガリバルディ以前は都市国家の集合体イタリア

＞村は独立後の君主を探して旧伊王家の子孫に接触。

旧王家も、まさかこんな所で引っ張り出されるとは思ってなかっただろうなｗ

>>117
ヘタリアが認めなきゃ無理な気もするけど…。
独立戦争ができるほどの村じゃなさそうだしな。

民国になる。財源はない。

日本の市町村も、経済的猶予があるところは、独立すればよい。

そうすれば、東電の汚れきった金で作った電気を引かなくてもよい。

いいね〜
エネルギーが自己解決できれば自給自足も安価でできるし、
外貨稼ぎもできるし、
観光名所があれば旅行税みたいの徴収すればいいし、
夢いっぱいだね！（棒読み）

ニコニコ共和国

>>26えっ!?

>>126
だから外国人参政権は認めるべきじゃないんだよ。

>>126
俺の勝手な予想だけど
道州制なんてのになったら独立しやすくなるわけで。
戦国時代みたいに内戦だって起こりやすくなると思うんだけどね。
こういうこといっても無視されるけどねw

パダーニャ

社会福祉公社の出番

>>108
無知なのにレスすんなよ

>>1
一体どういうことです？ジョゼ山？？

戦争に勝てなきゃだめなんだぜ？

なんか日本の離島が独立宣言する映画あったよね

>>128
水はあるらしい
電気はイタリアから買えばいい

日本だって食料もエネルギーも自給できてないじゃん

>>130
でも独立戦争の相手がイタリアだぜ？
可愛い女の子と美味い料理とかで何とかなりそうな気がしないか？

>>80
0079だろ。にわかおつ

>>118
蓮實重?が小説から遠く離れての中で
『羊をめぐる冒険』『吉里吉里人』『同時代ゲーム』『コインロッカー・ベィビーズ』『狂風記』
っていう小説が同時期に書かれて、ユートピアとか宝探しとか双子とか
似たようなモチーフが描かれてるって共通項を見つけてるね。
三作しか読んでないけど、どれも面白いから興味があったらどぞ。

ジーク・祇園！

>>140
条件付け！

オリオン座は覚えていない

>>37
(　`八´)「じゃあ沖縄を」

>>80
波平なら、「００７９」じゃね？最終回（43話）の引きは、「００８０」だけど。

>>139
レス読み返して顔が真っ赤になったことはわかった。

イタリアのこういう文化は好きだ

佐渡島共和国だな･･･

>>143
金さえあれば買える訳じゃないだろ
イタリアが売るかどうかはイタリアが決める事だ

いっそのこと都市国家が群雄割拠してた時代に戻ろうぜ

>>38
あのミートボールスパゲティ無茶苦茶うまそう

>>128

おまい、いなかの公務員だろ？
なんでも貰えると思って脳が腐りきってる。

水は井戸を掘れ
電気は自家発電。　エアコンやレーザープリンタ、掃除機　はあきらめろ
自動車もあきらめて自転車や馬車にしろ

これだけで独立可能だ

>>143

ほんもののアホだな

そのイタリアとケンカしようってのに
素直に提供してくれるわけねーじゃねーか

日本は、ウランや石油等を得るために
産出国と友好関係を保ってるんだ

イタリアとケンカ別れした小国がどうやって
イタリアから供給受けるんだよ？

よくてもバカ高い値段で売っていただくしかないな
そして何か生意気言ったらすぐ電気止められてゴメンナサイ言うはめになる

予想通りのジオンスレで安心したw

>>142
あったな。何てタイトルだったが忘れが
地質学者だかを買収して石油があると見せかけ、大国に承認させようとするストーリ

防衛とか外交とかどうするの？

面白そうだから支持したいが日本側援助したら国際問題だしなぁ

>>156
ミートボールじゃなくてミートソースだと思うんだ

吉里吉里は今のご時世無理だろうから、
日本海側のどっかの県、独立しないか?
日本国に属してるよりよっぽどいいかもよ。

>>151
自白？

>>66
ちょっと違うよ。
なぜなら日本は戦前も発展してたから。

>>137
間違いなくそうなるよ。
道州制による経済活性も部分的にはあるだろうけど、
逆に落ちこぼれの州も出てくる。
そして何より韓国人が集中的に移住する州。
中国人が集中的に移住する州が確実に出てくる。
賛成権取ったら、自分達に都合のいい議員を支える活動をする。
その後『外国人も国会議員になる権利を与えます』っていう議員を選ぶようになる。
もう日本バラバラで実質韓国・実質中国の完成だよね。

>>154
そりゃ交渉次第だろ

ドイツはフランスから、ベトナムは中国から電気買ってる

>>162
そんなことしたらしゃれにならんｗ
国の独立って、外国のどこかが承認すればいい話だから
イタリアと国交断絶になるだろうな。
昔なら、第三国の侵略の切欠になる。

>>163
有名なシーンなのに…
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/93/0000172693/18/imgff164043zikezj.jpeg

じゃあ大阪民国も可能だｗｗ

>>157

よく読めよ

大量に来る観光客が使う分はどうやって確保するのか？って言ってるんだ
独自の発電設備と送電設備持って採算とれるんか？
水だって、井戸じゃ何時干上がるかわからんのだぞ

しかも何を輸入するにしてもイタリアの協力なくしてはムリだ

アホくさ
医療とかどうするんだよ
医者育てる医大から作ったりするのか？

サヴォイア王家大歓喜！！！

無防衛宣言して、９条を作れば誰も手をだせないよ

>>172 人口600人…

あっという間に兵糧攻めにされそう

大阪が独立するためには、
豊臣秀吉の子孫でも探すのか？

沖縄も独立しようぜ
200海里内の通行税と海底資源で物凄く豊かな国になれる

補助金を削減されて反発してるのに財源があるとはこれいかに？

>>168
イタリアに利益があれば、スムーズにいく可能性もある。
例えば国連に加盟して、議決権はイタリアに委任する、とかね。

>>178
200カイリは単なる排他的経済水域で、通行税は取れない。
＆たちまち中国に併合される。

>>158
アホはお前だろ
俺が独立するわけじゃないのに俺に独立の難しさを説いてどうする
お前は俺を何をして欲しいんだ

>>177
なにいってんだ。
大阪は古代天皇家の本拠地だぞ
東夷から奪還するにきまってんじゃん

>>169
映画は何度も見たんだが、そんなにたくさんの肉団子が入っていたとは
覚えていなかった (´・ω・`)

たまにこういう面白いこと言いだすよな
シーランド公国とかどうなってんだろ

こういう下からの社会形成の動きを叩き潰した結果が放射能汚染されてもなお利権に食らいつき
西日本まで道連れにしようとする今のトンキン政権

その山村へ中国人が大量に移民してきて・・・

>>183
でも、今の大阪人にそんな意識は無いからな〜。
プリンセス・トヨトミみたいなのが精々だろう。

>>15

ちょっと昔、吉里吉里国ってのがあってな…

>>181
侵略は国際法違反だから大丈夫だよ

独立後すぐイタリアが攻めたら即負けるよね

永世中立国は協力な軍隊があるから出来るものだし

もしかしてバチカン市国よりも小さい国になるの？

>>177
どこのプリンセス・トヨトミだｗ


まさかこんな形で旧王家のサヴォイア家が再び引っ張り出されることになるとは

>>45

独自に紙幣等を印刷できない国家のための
代行企業なんてものがあったりする

いわゆるミニ国家の場合
記念紙幣や記念切手の発行で
結構儲かってることもある

>>191
そのイタリア正規軍、エチオピア義勇兵にフルボッコだったからなあ。

>>20 たちまち侵略されて終わりだろ

水爆一発買って
どこかが侵略に来たらヨーロッパ中、諸共吹っ飛ぶ覚悟で
　

まぁこんなのはただの笑い話だけど
イタリアの場合はうっかり経済運営のさじ加減間違えると
北部イタリアがまた独立させろと言い出す可能性はなきにしもあらずだからなｗ

>>1
>「独立」と「独自通貨導入」を目指す

ペリカ？

日本でも大阪がまず独立しそうだな。
次に北海道、沖縄・・・？

>>177
別に王制（軍政？）にする必要は無いんじゃw
ソ連から独立した国がそうじゃないのと一緒でしょ。

　東京に徳川家の末裔をお迎えして、天皇家には京都にお帰りいただいて
薩長系の現政府も関西に移動させて、徳川家を君主とする「大江戸公国」を
つくろう!もちろん、江戸期から住んでいる江戸っ子の子孫は一等市民、明治以降の
移住者は二等国民、戦後の移住者は三党国民。国是は鎖国、攘夷。
通貨はコメ。服装は和装。サラリーマンは刀をさして通勤。
チョンマゲでパソコンを打ち、ハイテク製品を量産する。

>>190
国際法って法律はないに等しいんだぜ。
仮に沖縄が独立宣言して、中国が支援と防衛をやると言い出して
沖縄がその条約に乗ると。中国の保護国になって、中国人を大量に送り込まれて
民主主義の理屈で、議会が中国領になることを了承したら中国領になって
それは侵略ではなくなる。
アメリカがカリフォルニアやハワイを領土にしたのと同じような方法だ。

>>194
そういう場合って、お金を刷ってあげたお代はどこの国の
通貨で払ってもらうものなの？

>>195
エチオピアは山ばかりだから強いぞ
アフガニスタンのようなもの

>>201
徳川だって他所者なんだから迎える必要なんてない

防衛とか外交は同じ独立国のサンマリノとかモナコとかを参考にすればいいじゃん

>>194
ジンバブエはドイツが印刷してたんだっけ。

>>184
カリ公のモデルはバチカン…だけどバチカン扱い「ではない」のがミソ。
だって、カリオストロ公国に「バチカン」から大司教を招いているからね。
国際問題回避はこういう設定重要だわ。

さてそろそろ蝦夷も機が熟してきた頃だし独立でもするか。

>>205
　別に徳川じゃなくても、太田道灌の子孫でもいいが、探すのが大変だろ？
徳川家の子孫ならそのあたりにいっぱいいるだろ。戦後、臣籍降下した
旧皇族の末裔でもいいよ

バカチン市国

王ってそんなに必要なもんなのかなー？

>>202
大丈夫大丈夫。あくまで選挙権を与えなければOKだし逆にお金取れるチャンス
アメリカも沖縄を取られたら気が気じゃないはず。各国軍隊の駐留をオークションすればウハウハだよ
敷地1�uあたり50億位でどうだろ？

沖縄県民は一生遊んで暮らせる

>>182
＞アホはお前だろ
＞俺が独立するわけじゃないのに俺に独立の難しさを説いてどうする
＞お前は俺を何をして欲しいんだ

うーん、絵に描いたようなアホ
訳がわからなくなると、突然開き直る

資源やエネルギーは心配ないというから
そんんわけねーだろってつっこんだだけだよ

もしかして日本語不自由なの？

独立したい市町村には中国が武器をくれるってさｗ

>>208
ごめんなさい・・・
肉団子とバチカンのつながりがよく分からない(´・ω・`)

>>201
官僚がいなくなったら放射能汚染された関東に留まる理由が全くなくなる

後のソヴュール公国である

イタリア、愛国心ってより愛郷心が強いらしいね。
イタリア人でひとくくりされるの嫌がる。
俺はフィラネーゼだみたいな。

>>53
香川の生命線のダムを持ってるのは高知県
そのダムの運営は建設費の半分を出した徳島県
建設費の不足分を補ったのは愛媛県

香川はこの3県のお情けで水の使用を「許可」されてる立場

ちなみに香川のうどんに使われてる小麦はオーストラリア産で水は高知県産
つまり作り方そのものを間違えなければ高知県で讃岐うどんが100%再現可能
讃岐うどんを作るのに最初から香川は要らないんだよ

>>195
第一次？第二次？

>>197
ギリシャが飛んだら次はイタリアかもな。

ここに城はあるのか？
あるなら買い取ってラダトーム城と改名したい

イタリアは元々色んな国が具ちゃっとしたとこだからな・・・
スペインも分裂しそうだけど、この流れを受けてどうなるか

そういやそのルパンでも北海道を独立させるって
変な活動家がいた話しがあったような？
五右衛門との絡みで。

>>213
リスクの高いビジネスで歳入を図るより、
日本でいるほうが楽に決まってるじゃん。
各国の軍隊の駐留なんてやったら沖縄が
米vs中の戦場になる可能性もあるよ。

何だか楽しそうなことやってるな
二次大戦の鬱憤晴らしでイタリア王家追い出しちゃったもんな
こんな形でも復帰できるならいいんじゃないかな

>>216
カリオストロの城のモデルはイタリア・ローマ・バチカン
イタリアと言えばパスタって事でカリオストロの城にも山盛りパスタが出た！ってだけ。

たしかにミートボールは直接関係ない。

天草四郎みたいにならなければいいけど。

>>158
> よくてもバカ高い値段で売っていただくしかないな
ロシアがまじでそれをやって
国際問題になったことがあったな。

>>227
ムッソリーニをうけいれやがったからな
追放されて当然

金はある、金ならあるから、…

>>197
パダーニャ連邦か

>>220
＞つまり作り方そのものを間違えなければ高知県で讃岐うどんが100%再現可能
こんな前提が成り立つなら香川県内で湧き出る水でも讃岐うどん作れるだろ
実際に作ってるところもあるだろうし

>>225
北海道って独立してもウマウマ出来なくね？
自給自足で生きてく感じなイメージしか湧かんｗ
ガス資源とか豊富だったりするんかな

>>226
まぁリスクは否定出来ないかなー
でも、本土の人たちが沖縄を袖にするならそういう道もあるよって事で
沖縄人がニコニコで居られるだけの補助金お願いします

字音広告

>>211
ログイン読者乙

そもそも独立ってなんなんだろうな？

例えば借地・借家じゃなく自分の土地家屋を持ってて抵当にも入って無くて、そこに住んでる家族を
国民として独立宣言しても、固定資産税が免除される訳じゃないし、滞納したら差押えを受けて終了。

台湾みたいにもっと大規模に自前の土地・国民・政治システムを持ってても、国際的には独立国と
認めて貰えない。

>>235
ロシアがすぐに南下してくると思うけどw

>>188
ってか、大阪人はなんであんなにトヨトミ押しなんだ？
豊臣政権の本拠地は京・伏見で、大坂は戦略上の城なだけだろ。
徳川大坂城を太閤はんのお城とかいってるし
古代大和王朝がほとんど大阪と奈良の王朝であることに誇りを持てばいいのに
京都とか新参者だし

まあ通貨と言う物がどれだけあいまいな物かを示す一つの例だな
実際領土も資源もある訳だし、独立しても十分やっていけるだろう
スイスみたいに

>>228
なるほど。理解しました (｀・ω・´)

>>237
ヤマログ懐かしい（・∀・ ）

>>235
日本はある意味バカだから、
沖縄県民のほとんどが独立を支持するなら
国として認めると思うよｗ

しかし本土人が沖縄を袖にしてるなんてことないと思うがな。
基地問題は、それを先導して蒸し返してる連中が悪いと思うんだよね。
沖縄県民の多くは基地経済で成り立ってて、平均所得が低く出るとはいえ
その反面、日本の交付金でホームレスがいないってのが沖縄県なんだよ。

記念切手乱発するんだろうな

>>234
残念ながら香川が自前で用意できる水で作るうどんより
遥かに多い量のうどんが早明裏ダムの水で作られて販売されている
つまり今うまいうまいと言われて食われてる「讃岐うどん」として売られているうどんがそれなんだよ
早明裏ダムの水を使わないうどんはスタンダードから外れた規格外品

とりあえずF1を開催することだな。

>>18
今はマンハッタン島程度の広さを領土にもつサンマリノ共和国とバチカン市国のみ

>>238
隣国・大国・利害関係国との状況次第
隣国であり、大国であり、利害関係国の中国が反発するから台湾は認められないわけで

>>235
北海道は何だかんだで道外からつぎ込まれている資金のほうが多いはずで独立しても厳しいと思う
日本に依存するか、ロシアに付け入れられるか
沖縄でも同じかな

旧イタリア王家が公王になるのか

イタリア人はのんきでいいな
EUの中のイタリアの中のナントカ公国って
それなんてマトリョーシカだよ

今は良い、だが先は独裁政権になる事ミエミエ

侵略完了後に日本でもやるとか？

国家公務員には日本人(反日帰化人含)しかなれないけれど地方公務員は自治体によって外国籍のままでも管理職以外にはなる事が出来ます
反日の人が帰化しないままでも上層部以外の地方公務員にはなっているという事です

地方公務員は教師や警察官等々職務範囲が広いし(警視正以上は国家公務員)名前や見た目は日本人に紛れて様々な分野で沢山の反日の人達が身近に生活している危機感をもっと皆が持たないと日本は取り返しのつかない事になってしまうと思います

民主が解散せず人権侵害救済法案や外国人参政権が可決されてしまったら愛国心を持つ日本人だけが各職務から外され外国人や売国奴日本人に完全に支配されてしまう可能性が高いです

>>1
これが後のジオン公国か

公社の人形が送り込まれるとおもう

東京都は韓国と同じぐらいのGDP
大阪府は台湾と同じ、
愛知県・神奈川は大阪よりちょっと下ぐらい
そう考えると、すごくね。

まずはモビルスーツを作ることから始めなさい。

岩手も独立して小沢王国として勝手に生きてほしい

>>15
昔、イノブータン王国っていうのがあってな

「ミス・イノブータン王国」を募集したんだが誰も集まらず
しょうがないから事務局のパートのおばちゃん(もちろん既婚)に
お願いしたら、それも断られたという

なんで君主制にする必要があるんだ？

香川って年間の水使用量の7割？ぐらいをサメウラダムに依存してんだろ
あいつらうどんに水使いすぎなんだよ
どんぶり1杯分のうどんを作るのに水30リットル使うとかキチガイ過ぎる

>>2
コロニー落としｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ早ええよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

四国あたりも独立してみる？
独立したら移住してもいいよ

サヴォイア公国復活とか胸熱ｗｗ

この前のザンジバル諸島は理解できるが
「公国」って文字が入ってるだけでガンダムスレにしようとするなよｗｗ

>>251
で、モビルスーツを開発して本国に攻め込んでくると。

イタリアって何でかんだでけっこう美味しいポジにいる

>>262
独立するのは野球リーグだけで結構です

こういう試みは面白いな。
脅しじゃなくてほんとに独立してくれ

みんながわくわくしてるｗｗｗ

>>262
愛媛高知徳島はお互い仲がいいし利害も一致してるから連邦として独立するだろうけど
香川はどうなるんだろう
大都会岡山は単独独立出来そうだな

>>106
ヤマギシ会とか、武者小路実篤を思い浮かべた

>>270
大都会は案外交通の要所だから独立されちゃ困るよ

>>259
あんま人数が少ないと民主主義が成り立たないんじゃね？

これ200万円ぐらい寄付したら爵位もらえるんじゃねーかな

>>259
正当性と継続性と歴史的な繋がりを持つために

共和制はダサいし

イタリアは、WW1前まではこんな感じの、余所の村に行ったこともない人間が沢山いる、
単なるど田舎、野蛮人の集合体だった。

欧州の殆どがそういった、人工国家。

ヨーロッパは、どれだけ国を増やすつもりだよ
ユーゴスラビアとチェコスロバキアが分裂したうえに、
スコットランド、フェロー諸島、バスクあたりが独立して、ベルギーも分裂含みなんだよな

ＥＵからも離脱しちゃうのか

君主制っても政治は議会と首相が担うから、王家は国外に済んでもOKと言ってる

要は名前貸してくれってことだ

>>277
グリーンランドはそのうち独立する

独立が気になってwikipediaでいろいろ見てたら、同じイタリアで1963年に独立宣言した村もある
のを知った。
人口362人のセボルガ公国だって。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%82%AC%E5%85%AC%E5%9B%BD

リヒテンシュタイン、モナコやサンマリノみたいに中世の頃から独立してて、隣の大国の庇護を受けてる
国もあれば、マルタみたいにイギリス相手に独立戦争を起こして独立を勝ち取った国もあって、結構
面白いな。

>>270
愛媛は経済力と農業と発電を始めとする工業は申し分ないんだけど漁業と畜産と水源が弱い
高知は漁業と農業と畜産と豊富な水源と発電関係は充実してるけど経済力が結構弱い
四国で愛媛が連合組むならベストパートナーが高知なんだぜ？
香川と徳島は無くても何の変わりもない

やれるもんならやればいいんじゃない（めちゃ卑怯だけど）
超インフレに見舞われて自滅するだけだと思うけど
この村の自治体って国際経済を理解してるのかな？

後のジオン公国である

お前らコレを日本に当てはめるなよｗ

本当に在日達が変な知恵でも付けて
運動始めたらどうするんだ。

早明裏ダムぐぐってみたけどこれ高知県怒っていいだろｗｗ
自分の県にダムがあるのに使える水4%ってなんだよｗｗｗｗｗｗワロタｗｗｗ
# 徳島県への利水配分率は48%と最も大きく、吉野川北岸用水の水源として利用されるほか、慣行水利権分の不特定利水補給が行われる。
# 香川県への利水配分率は29%で、池田ダムより取水した吉野川の水を香川県全域に送水している。特に上水道依存率は50%と高い。
# 愛媛県への利水配分率は19%。早明浦ダム完成によって徳島県への慣行水利権分の不特定利水が補給されることから、柳瀬ダム完成時に愛媛・徳島両県で合意していた柳瀬ダムの責任放流[11]が廃止され、間接的にではあるが川之江市・伊予三島市[12]への利水が強化された。
# 高知県への利水配分率は4%と最も少ない。ダムの水は瀬戸川から地蔵寺川へ2つの取水堰を通じて四国山地を縦断し、鏡川に建設された高知県営ダムである鏡ダムに流路変更され、高知市の上水道に供給される[

>>37
＞ちょっと前に皇室を抜けた姫を女王に迎えてさ。

ドレスがメイド服？
アキバ公国女王はまりすぎｗ

>>281
ヨーロッパの範疇に入れていいか分からないから外したけど、
グリーンランドとフェローは確定だっけ？

経済的に日本から独立できるの東名阪ぐらいかもしれんが、
独立されちゃ困る。経済的に発展してるところは交通・物流の拠点でもあるし。
四国とかは自前経済力少ないから、四国的にデメリットしかないしな

金だけあってもそれ食って生きれるわけじゃないしね

>>238

>固定資産税が免除される訳じゃないし、

独立したんだから、払う必要ないがな。

>滞納したら差押えを受けて終了。

独立したんだから、侵略者を追い払えよ。

福島共和国まだか

>>1
＞「独立しても財源はある」
わたくし最近「財源はある」って言葉が信じられなくなりましてね

>>282
こりゃあ村おこしの一種だなw

>>289
その２つは独立機運が高いし
本国と交渉がされててそこまで独立に障害がないしね

電気水道ガスなどエネルギーはどうやって確保するのかな？
国境を閉鎖されたら物流はどうなるのかな？

後のイゼルローン共和政府である

まあ、最も、人口６００人じゃすぐに滅びそうだな

沢山移民を入れれば、今度は摩擦がおきて終りだし

国際法で独立が認められる民族自決権の大本は

・血筋による集団共同体意識
・歴史的な継続が認められる宗教（神話、伝承）からくる民族意識

などで独立戦争も認められた国際法から日本で独立するなら
宗教神話や各地で行われてる祭りな家系図みても皇族を君主に迎えるくらいしないと無理だから

正当性がないと戦争できないので内乱罪で逮捕


国際法廷の判例から在日が棲んでるだけで独立主張はみとめられなから安心しろって

特区でいいだろ、独立の必要ないだろ。

吉里吉里

欧州は都市国家の歴史が何千年もあるが、日本は記録が残ってて文献や体系的に証明できるのは天皇に結びついてるので

>>297
まあ、１００％自前で確保できる国の方が少ないでしょ。

ああ、「マイ国家」ってのもあったな　「真井国三」という表札。「真井国」で国旗が「三」

>>297
正当性があるなら封鎖は国際法違反

戦争を仕掛けても良い
日本が中国に海上封鎖されたことを想定

因みに海がない国は近隣国には物流ルートを認める義務がある

「対馬も超偉大起源先進人類総括朝鮮国として独立するにだ！」

ちょっと俺、家系図探してくるわ

>>8

すでに首都にすらチャイナタウンという名の独立自治区が出来上がっておりまして、ハイ…

>>297
自国で整備するか輸入するしかない
その過程でインフレになる

>>194
日本銀行くる？

おもろいな…

>>91
じゃあ、四国と九州で

>>300
コソヴォはどうだったっけ？
セルビア側の民族勃興の地っていうのも怪しいけど

経済がうまく還流していない社会に組み込まれるよりよっぽどマシな暮らしができるだろうな
地域通貨も元々そういう趣旨で編み出されたもんだし
でも600人というのは長い目で見ると厳しかろうな

まあ、昔から自給自足に近い生活を送ってそうではある。
http://maps.google.co.jp/maps?ll=41.89004907298998,13.3239679895323

東海三県って独立できないかな？
新しい国づくりってちょっと面白そう。

移民対策万全にしないと

>>297
水道は自給できるんじゃないの？
むしろ、イタリアに輸出する側に回れるんじゃない？

スキーリゾートって、たいてい、分水嶺に近い。

ストリートビューで見ると、過疎地って感じではないな
幅広い年齢層の住民（と観光客？）が街を歩いてる

カリオストロと聞いて

これ、オーストラリアで実際にあったよなｗ
税金に反対して独立。

日本の場合で考えればよい
軽井沢が突然、「独立国としてしてやってくからよろしくね」て言えば
どんなことになるかを

よし、俺も独立するぜ

「国境」を包囲して物資遮断すれば、すぐに根を上げるだろ。

これをやられると何故かイタリアよりも中国が敏感に反応する気がするｗ

対馬公国を作るニダ！

西日本は、左翼にそまった、東から独立したいんだが。
あと、沖縄もいらん。

在日が日本分断に必死だな。
兵役も放棄して帰国も気化もしないで他の国で犯罪おかしたり参政権よこせなどわめくＫＹ。
世界の朝鮮民族の嫌われ者だってもっと理解しな。
このまま在日500世なんてとんでもないよ。
おまえらにはチョソンの魂がない。
一度韓国本土やロスの韓国人街にでもいってみな。
間違いなくリンチで半殺しにあうから。
まぁ在日が消滅すると上納金はいってこない民団総連は気化帰国ひきとめ工作、いやがらせしてくるだろけどな。
お前の子孫のためにもそろそろはっきりしてやれよ。

せっかく統一したのにｗ

>>324
むしろこの国に行って建国手伝ってくればいいんじゃね

ケベックの独立はどうなったんだっけ？

統合は、XX漫湖発想。
独立は、チンコ発想。
このままXX脳を野放しにすると、行きつく先が
ワン・ワールド思考が絶対善みたいな発想に
なるってもんだ。
ガンガレ、独立。

市国に公国にイタリアってなんかすごいな
あんなちっちゃい国なのに

女系天皇の下、独立すると聞いて飛んできました。

ミニ独立国 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E5%9B%BD

>>332
独立の是非を問う投票は近年ありましたが、独立に反対する「韓国系や中国系
のカナダ人」が根こそぎ投票に行ったので、僅差で否決されました。

ガスト？

>>114
作品は好きだし作品と作家は別っていうけどそれでもアレはダメだ
戦後日本の醜悪さが固まったような人間

2ちゃん的オススメなら星新一の「マイ国家」があるし

>>335
日本国内に小国をたくさんつくって、それぞれ分家を戴くのは
天皇家を存続させるにはいいアイデアだと思う。

公園になる

愛知県は独立してやっていけると思うな

後のカリオストロ

>>342
ほほう。独立した愛知県には、
日本の代わりに核兵器と軍隊を所有してもらおうか。

モナコ、サンマリノ、リヒテンシュタイン、アンドラなどが独立してるのはなぜ？

イノブータン王国も独立しろ

今更君主なんて無理だわ

カリオストロ氏は無いがジオン氏は実在するので（有名どころだったらディオールのデザイナー）
ジオンさん探して公爵にして、原寸大のザクと海沿いだからアッガイたんでも飾れば
世界中からオタがくるんじゃね？

ジーク・フィレティーノ!!

国境ぐるっと囲んで馬鹿みたいな関税かけようぜ

>>342
日本国の借金も相応分引き取ってから独立してね

600人

>>337
なんぞソレ？

じゃあココ攻めるかｗｗ

星新一のマイ国家計画か

ナイス！
馬鹿な政治家に通貨発行権の大事さを見せつけてやれ！

これって刷るやついるんじゃないの？
北とかｗ

1)佐渡や北海道を独立させる
2)ただし行政・国防・外交などは日本国に委託する
3)独立した各国は IWC(国際捕鯨委員会)などに加盟する

これで日本の捕鯨は安泰

吉里吉里国とか新邪馬台国とかポテト共和国とか見習って頑張れ

ここまでメルルのアトリエ無し・・・

>>338が居たか

>>358
加盟せず捕鯨するのが正解じゃね
・・・沖縄独立とか一部のヤカラが言っているけど、沖縄は南極に近いんだから
捕鯨して水産会社誘致で大和煮クジラベーコン輸出で独立できるんじゃね、とかおもってしまった

>>58
日常会話できるぐらいの語学力があれば
農業系の人足としての雇用はあるかもよ？
真面目に実績積めば帰化、雇用制約緩和とかは後から付いてくるでしょ。

独立したとしてその国にめちゃくちゃサッカーうまいヤツとかがいたら、イタリアに帰化しないとユーロもＷ杯も出れないな
モナコとかってエントリーどうしてんの？

ついたあだ名がシューマッハ

根性あるなあ・・・ｗ

>>247
日本は国として認めてないけど、マルタ騎士団なんかもある
国土はローマにあるビル一軒

>>1
村益を損なうからと守る為に独立ってのは面白い発想だわな。日本じゃ思いつきもしない。
でもそれで守られるのかね。

独立の前に内戦というプロセスを経るが、そこでこの小村は消滅してしまう。だから独立はできない。

創価国、創価王国を、地球上に宇宙に作って、みんなを守ってあげよう。
独立国を作ろう。創価王国、創価共和国だな。
そうすれば文部大臣は森田さん、大蔵大臣、中西さん。外務大臣、小島さん。
軍需大臣、木村。運輸大臣、田中。建設大臣、杉本。宣伝大臣、横松。北条さんは警視総監。全部いるよ。

>>363

モナコ国籍のプロサッカー選手なんているのか？
節税対策で永住権もってるやつなら沢山いるだろうが

日本も愛知辺り部分的に独立させて米ドル通貨導入するようにすればいいんだよ
そうすれば円高で海外移転する必要もなくなる

記念に1フィオ買いに行きたい

>>33
侵略っていうかイタリアが本気だして軍や警察で包囲したら終わりだろ

日本で似たような独立宣言しても機動隊で制圧して終わっちまう

千葉も独立しようず
国境線もわかりやすい

地域主権とか言ってるしｗ

http://maps.google.com/maps?ll=41.883333,13.333333&spn=0.1,0.1&t=m&q=41.883333,13.333333

フィレティーノをグーグルマップで見てみるとアペニン山脈の谷あいにある本当に小さな村だよ。
ストリートビューで見ると平地がほとんどない入り組んだ街路と坂だらけの街並みで、観光客として歩くのは楽しそうだけど住むのは大変そう。
避暑地という感じの村だけど、ローマからの観光客で成り立ってるみたいだから独立といっても形式的なものになるだろうね。

福島のニコニコ共和国は消滅したの？

あたりまえだが、町が独立宣言しても国は認めないから、国税局が税金取りにやってくるけどなｗ

日本も今一度封建時代に戻ろう

幕末の幕藩体制に戻そう。

フリーターやニートも「志士」として認定されるぞ

>>377
それを拒否して警察、機動隊突入で終わりだよな
個人だと変わり者放置ってこともあるけど、町ぐるみじゃそうは言ってらんないし

>>378
幕府は要らんよ

サンマリノはともかく坂道だらけだったなあ

日本でも東京湾の島とかを独立させてカジノで儲ければいい。
国連の投票権が増えてウハウハだぞ。

　おいｗｗｗｗｗ　チンクがイタリア統一記念セールしてる最中に分裂すんなよｗｗｗｗｗｗｗ

>>373
そもそも独立を妨害する理由がない。
イタリアにはすでに国内に小国がいくつもあるし、イタリアはそれを逆に利用して利益を得ている。
例えば国際機関の総会での投票権がイタリアだけで何票もあるんだ。

>>288　おそらく陛下は「女性が安心して買い物を楽しめる国」を御所望なさるであろう

色んな人が書いてるけど歴史的にイタリアは国自体に求心力がないからねえ。
ネタになるはどイタリア軍が弱いのも「国のために」命を捨てる気にはならないからであって
生まれた地域の代表として頑張ると命がけで凄いパワー出るんだってさ。
マフィアの鉄の結束とかも国のためじゃなくてシチリアのためだから。

こういうのを見ると鳥取はまだまだ大丈夫だなｗ

>>377
国家の三要素の領地、人民、権力を満たせばイタリアが認めるかはあんまり関係ないな
国境を維持できて、領民を権力を持って統治できれば
あとは他の独立国家がこの国を独立国家として認めるか、だけじゃね
まぁ旧王家を担ぐなら格上の王か皇帝が認めれば良い
日本の天皇陛下が世界最古の王室にして最後の皇帝だが

茨城県民だけど独立していいかな？
土地はあるから農作物は自給自足出来るし、海に面してるから漁業も出来る。
電気だって東海村あるから原発で自給出来る。
常磐道で東京−東北間の移動で通行税取れば財源にもなる。
独立後の新通貨は「ナットウ（『腐った豆』の意味）」でいいと思う。

小さな国であってもサヴォイア家を王家として復活させとくことはイタリアにとってもメリットあるな
政治の混乱が続いたり、共産主義者が跋扈してきたときは、大いに利用できそうだ

600人だともう野菜本位制とかだろ

後のジオン公国である。

警察、消防、行政、医療、教育、
土木、電気、ガス、水道、etcetc
全部揃えられるとは思えん。

>>351
一番税金を稼いでいるのは東京だけど、
一人当たり一番税金が投入されているのも東京
まあまあ経済力のある、愛知、大阪、それと首都圏の神奈川、千葉埼玉とかが
一番割り食っている。だから、首都圏はともかく、愛知、大阪とかが独立すればいいかも

原発導入してイタリアに電気を売れば安泰だな

>>393
行政は身の丈にあったものでいい
必要なのは統治権力としての警察くらいだな

財源は埋蔵金な

>>396
なんかそういうの
ただ突っ張ってるだけの虚勢って感じだよｗ

>>300
・血筋による集団共同体意識
・歴史的な継続が認められる宗教（神話、伝承）からくる民族意識

アイヌとか琉球なら当てはまりそうだな

　本気で独立と言っているのか？
イタ公はやっぱり、底なしの屑、アホだな。
軍事力も無く、通貨の信任も無い国がどうやって
国を維持するというんだ。
食料や石油、電気などのエネルギーはどうするんだ？
馬鹿としか言いようが無い。

ECを離れたギリシャが占領する

｢ローマの連中は横暴だジオン！｣
｢いっそ独立するしかないジオン｣
｢そうと決まれば漏れ達で公国を興国するジオン！｣
｢賛成だジオン！広告を出すジオン｣

｢・・・オマエラはしゃべるな、ジオンなまりが強すぎる。｣

公国ってそんな簡単に作れるもんなのか
独立戦争してもミサイル一発で村が滅ぶだろ

>>388
国家反逆罪ぐらいあるだろ
国家ごっこしてるうちはいいが、本当に独立の動きがあれば軍か武装警察送り込んで叩き潰すよ
それが近代国家

>>400
記事読めば「財源はある」って書いてるだろ
リゾート地で外貨収入が期待できるなら通過の信任なんざ外貨保有量で発生する

軍事力なんざ大国の真ん中にあって友好関係なら治安維持程度で十分
ヴァチカンだってスイス傭兵団とイベント時はイタリア軍が協力で所持しとらん
電気に関してもEU内は売買ルールがあるから加盟しなくても売らないって話にはならんだろ

村民は国の大切さをしるよ。

マフィアがきたらどうするの？
政治犯やテロを目論む人達がきたら？
中国人が押しかけてきたらどうするの？


そんな簡単に独立できたらイタリアの信用問題だろ

締め付けられて終わりだと思うがな・・・

１０年後、イタリアが消滅してフィレティーノ国となり
ルーカ・セッラーリが大統領になるなど今は知る由もなかった

>>403
内陸村なら妨害する理由があまりないのも確かだがな
イタリア内にいくつ国がある事やら。

>>403
入出国自由でこっそり独立国って村はヨーロッパ文化圏でところどころあったような
オーストラリアにもあったはず

問題はここでこの村の独立を認めちゃうと、豊かな北イタリアの貧しい南イタリアと別れて独立したいという運動を抑えることができなくなってしまうということ。
この村も本気で独立したいということではなくて、独立がもたらす影響をカードにして小村廃止案を潰したいってことなんだろう。

シナだってばかじゃないから、日本に公国作るきまんまんだよ

>>405
でもどう考えても内陸の山間部だよな
空港があって空からの客が多いとかでもない限り、陸路を絶たれただけで終わりだと思うけど

>>404
人口６００人足らずの独立国が国内に出来た所で、外交権や軍事権は元の国が代行するんだから叩き潰したりしないよ
国家の分裂を認めないのは日本人の悪い所、近代国家で域内の独立を認めないなんて恥ずかしい条文があるのは中国くらい
中華思想の持ち主でしたか

カリオストロは公国だっけ、それとも候国？

ってことは何かい？
公爵様が統治するってーことかい？
それじゃ何かい？
いまだにイタリアってー国には
公爵様がいるってことかい？

なんか可愛いな。どうせ軍事的には敵ではないのだから、いいのでは。

もちろん不作法があれば戦争行為ということで合法的に国王処刑で。

>>416
イタリアは1946年に王制を廃止したのでそれとともに貴族制度は廃止されてる。
ドイツやフランスの貴族もそうだが、国家の権威や法で認められてるわけではなくあくまで私的な称号として名乗ってるというだけ。

日本もいくつか廃止しろよ。
福島とか今ちょうどいいだろ。
福島原発の周辺に小さい自治体が多すぎるのを見てびっくりしたわ。
平成の大合併って福島では全く実現してないんだな。

>>413
イタリアが是が非でも独立阻止したいならともかく、補助金出したくないって話でしょ
収支決算で国が持ち出しになってるなら勝手にやってくれると国は金銭的に特する

で、道路封鎖とかやると村は外国の支援を要請したり独自の軍事力準備したりするわけだ
そんなことするなら余計なことしないで「自称独立国」くらいの扱いで勝手に独立採算やらせたほうが特

中国だとありえないけど、人権意識の高い先進国だとわりとある話よ
ミクロネーションでぐぐってみ

ちょっと面白いじゃん
国になるのにどういう手順踏むのか分からんけど
やっぱ大変なのかな

東京にシナ人がたくさん住んでるのは、いざとなったら東京都の離島を乗っ取るためなんだろ？

>>420
物理的な道路封鎖ではなく、周辺のインフラ整備に使う金をカットするだけでも寂れていくだろう
観光地なんてのは、交通の便と企業や国などの協力があって始めて成り立つ産業
独自で空港も海路もなく、陸路だけなら簡単に干上がってしまう
現在それなりの収入があるところ、ということはそれだけ多く税金が入ってくる場所でもあるわけで
補助金出すのがめんどいからまぁいいか、で独立させるほどお人よしじゃないと思うぞ

ちなみに欧州で公国と言うのは、法王や皇帝に正式に任命されていない
君主の治める国のこと
公爵が領主の国という意味ではない

>>414

甘っちょろいこと言ってるが、ガチの分離独立の動きには厳しく対応するのが近代国家だ
レッテル貼って思考停止する前に現実見ろ

もちろん「ごっこ」やってるうちは大目に見るのが得策だからそうするだろうけどね

>>388
領土、というのは他国の領土じゃダメだ。
町は自分たちの領土と言うかもしれないが、
すでにイタリアの領土なわけだから、
そこに新しく政府を作るという事は侵略行為。

可能なのは、イタリア政府が出て行って良いと領土を放棄する場合。
まあせんわな。

>>1
１年後、フィレティーノは中国人観光客で溢れかえり、元が流通するリトル中国になるのであった。
ちゃんちゃん。

どこの皇帝から公位を授かって領主に任ぜられるのだろう

>>425
でもその一方でEUには主権を委譲していってるんだよねｗ

>>424
そうだったのか！ためになるわー

吉里吉里人か

>>1　「公国になる。財源はある」

埼玉県警から出向したインターポールの刑事がお城の地下で
大量の偽札を見つけるというアレか。

カリオストロを知ろう！

小さな村の村長さんが通貨発行権持つのか

ｲﾀﾘｱってもともと都市国家の連合体みたいなﾓﾉじゃなかったかしら？
案外こういう独立話が多いのかも

>>434
だから独立して公国になるんだろ

日本は天皇陛下いるから爵位復活しようと思えばできるんだよな。
エンペラーの称号は伊達じゃねえなw

>>437
天皇陛下はそのままで幕府を復活すればいいんじゃない？

小勢のイタリア兵ナメてると、余りの強さに小便ちひるぞ。
奴らは小勢な程強い。
理屈はわからない、

うちの地方も県から分離してほしいわ
元は独立県だったのに今じゃ税金吸われるだけ

>>177
羽柴秀吉がいるじゃんｗ

愛子様君主にして、両国相撲公国作っちゃえよ。国技館をそのまま居館にして
毎日１回力士のかつぐ輿に乗った愛子様が駅前に出てきたら、外人観光客集まるぞ。
あるいはサーヤ内親王君主で秋葉原オタク公国でもいいぞ。

山村じゃ企業も進出できないしな。

電子マネーじゃね。お財布ケータイみたいの

>>437
できないよ。授爵権ないから。

ああ…まあマルタとかサンマリノとか前例あるからな…イタリアは

>>24
福島は置いといて三大都市に独立されたら敵わんわ

俺達も真子さまを御輿にして独立しようぜ！

>>442
そういえば悠仁様お生まれになった日にテロ朝御通夜状態だったんだけどさ
どっかのアホコメンテーターが

「もう愛子様に韓国からお婿さん迎えて帝位を継いでもらえばいいとおもう！」
みたいなとんでもないこと言ってやがった

ここ大量にオリーブの木あったような
オリーブオイルとか値段変動すんじゃね

愛知・岐阜・三重で独立しようぜ

ネトウヨも竹島に集まって
竹島公国として独立宣言すればよい

わが家も明日から公国になる、ここに宣言するものである

＞ルーカ・セッラーリ村長（４５）
若いなぁ、エネルギー有り余ってるんだろうなぁ

大阪は生野だけでやってくれ。

>>453
やめとけ。　軍隊が湯集うしてくれるなら面目もたつが、
警察に踏み込まれて、精神病院送りになったら、末代まで笑われるぞ。

>>20
マネーロンダリングとかそういうのやれば大国に守ってもらえる。

>>439
どいつもこいつもファンタジスタになりたがって自分の命をかえりみないから。
だから戦闘は強い。その分、集団行動が下手なので戦争は弱い。

沖縄も独立してみ

別に独立すんのに公国になる必要ねえし
公国になるために君主探すんじゃ本末転倒だろ
無給で君主ひきうける貴族の子孫なんておらんし
ネタにしてももう少し考えろ

>>457
リゾート地だっていうから、金持ち向けのそういうサービスｗ
を充実させることにしたら、イタリアの上層階級にすんなり独立を受け入れられたりしてねｗ

>>456
まあアメリカにも庶民にめちゃくちゃ愛された自称皇帝がいたくらいだからいいんじゃねえの

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%BF%E9%A8%8E%E5%A3%AB%E5%9B%A3

『聖ヨハネ騎士団（マルタ騎士団）』

日本は認めていないが、国土すらない“国家”もあるよ。
「マルタ騎士団は世界の約94か国と外交関係を持ち、在外公館を保有している」とあるので、約94ｹ国にとっては“国家”ということ。
（どこまで本気なのかはわからんけど）

満州も公国だったよな。

すげぇ、イタリアおもしれぇｗ

>>464
満州は皇帝だから、帝国だろ。

例えば鳩みたいな金持ちが一家だけで国家を作る、領土は自分ちの敷地とか言ったら独立は可能なの？
ダッシュ村とか吉里吉里じゃなく本格的に。

600人で治安守れるかなぁ・・・

ハプスブルグ家に誰かを立てたら安泰じゃね？

いま読んでる吉里吉里人がこんな感じ。
兵隊が少年ばかりなんだけど、なぜかと言えば
殺人を犯しても日本では少年法が守ってくれるからw

>>467
一家だけで外交できんだろ、いくらカネあっても
独立は外国が承認してナンボ

周辺国の承認さえ取れば、あとの国は追従して承認するでしょ
鳩山だったら、日本が承認すればＯＫじゃねえの？

>>1
これが後のジオン公国となろうとはこの時まだ誰も知る由はなかったのであった。

ジークジオン

私は、公国のお役に立つことができたのでしょうか？

意気や良し

サンマリノやリヒテンシュタイン、モナコとご近所に実例がゴロゴロしてれば独立したくもなる。

日本にもロシアにあるような「独立民族管区」が出来る可能性はあったのね。
それは先の大戦の後で、日本を占領したGHQがアイヌの代表に「独立する気が
あるのか？」と聞いたのです。アイヌの代表は「日本人としてやっていきたい」
と答え今日に至っているのです。この時「自治権は欲しい」と言えば、今頃は
独自の法体系と徴税権をもつ「自治体」が北海道に出現していたはず。

公爵というのは伯爵や男爵と同じで、ある特定の国家元首あるいは
領邦的権威によって授けられる称号だよね。
あくまで従属的な存在。

公国というのはまがりなりにも独立国だから、大公とか呼ばれる
領邦的君主の支配する国という意味でいいのかな。
確かシーランド公国の君主も爵位を授ける側の存在だよね。

>>405
観光収入なんて、客が来なかったらそれで終わりだろ。
国を維持する財源になんかなりゃしない。
お前、このアホなイタ公の出鱈目な計算を信じているのかよ。
他の国と友好関係をいつまでも維持できる保証なんて何処にも無いだろ。
軍事力というバックグラウンドが無ければ、独立なんか絵に描いた餅だ。
それに、大量に外国人が住み着いたらどうすんだよ。
600人程度で自国を守れるわけ無いだろ。
現実から目を背けるな。

独自通貨とイタリア通貨の交換レートが知りたいね。

よし！大阪も独立しよう！

つうか、今の日本って独立してアメリカの庇護に入った方が、ひいては
日本のためになるんだろうな

大阪民国がアップを始めました

国民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ！国民よ！

都市国家時代に戻るのか

人間関係でも、絶対に離れてはいけない関係なんて病的な関係でしか
ないからな。おかしなことをやり続けたら離れる関係が一番健康的な
わけで、国家もそれと同じかもね

>>32
うっせえ！Ｑ爆弾ぶつけんぞ！

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／___ : : ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / : : : : : :. : : ::.
　　　　　　　　　　　　　　　 . . : :=‐-. .　　ム: : : : : : :',: : : }
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 : : : : : :∨∧ : : : : : : }: : ﾉ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　: : : : :∨∧: : : : : ﾉ／
　　　　　　　 　 　 ∠　　 　 　 　 : : : : : : :∨　Y⌒ヽ"
　　　　　　　　 　 '　　 : :｀ヽ.　　　Q: : : : : :ﾉ＿人__ ﾉ
　　　　　　　　　 | 　 　 　 : : .　 : : : : : :／:::::::::｀:.|::::::.
　　　　　　　　　 |=､　　 　: : :} : : : : ／）‐-ミ::::::::|:::::::i
　　　　　, ＜＞<//ﾊ　　. : : :': : : ／=彡ﾆ二ﾉ｀ヽ::::::::|
　　　 　 {　　∨/V⌒ヽ. .__ 厶ィ●　　ｰ―∧ヽﾉ:::::::::;
　　　　　＼　///⌒)､　て二ﾆ　　V⌒T~「　 Ｖ.::::::::::;
　 　 　 　 　 ー'＾ く::::::::ー‐}工工´ﾄ､ _ｊ _ｊ_ ､　}::::::::/
　　 　 　 　 　 　 　 ＼::::::::(＿_　｀二}　 ｒJ=i　|:::::::i
　　　　　　　　　　　 　 ＼::::::::::::;　=-し' |~　}　|:::::::|
　　　　　　　 　 　 　 　 　 Y::／　　　　Ｕ　 し':::::::::|
　　　　　　　　　　 　 　 　 {::{ ┌―――┐　}::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　 ／::::..　､　　　　ノ　/:::::::::::|
　　　　　　　 　 　 　 '⌒ヽ.::::::::::..｀.二_´　..:':::::::::::::ﾉ-●
　　　　 　 　 　 　 　ヽ.＿＿__フ´　　　｀>――‐く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 （＿＿＿__）

〜〜公国とかヨーロッパならではの話だよな。
で、大公の役に旧イタリア王族をって計画かｗ

公園になるって村中公園にしてどうすんの？って思った。

>>469
イタリアにとってハプスブルク家はむしろ敵だぞ。
かといってサヴォイア家も現当主にマフィアと関係があるとか殺人事件の嫌疑をかけられたことがあったりとか黒い噂が多くて問題あるけど。

>>487
シーランド公国はどっかの金持ちのおっさんが
海の上にテキトーに作っただけだが、

この話はまがりなりにも自治体のトップが発言してるので
リアリティが段違いにあるからな

サンマリノなり、アンドラなり、モナコなり、
観光立国(プラス金融)って実例がまわりに幾つもあるし

どっちみち独立なんて不可能。
イタリア政府が許すはず無い。

イタリアもオワコン

(^_^;)ｲﾔﾊﾔ所詮半島だな

ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!!日本国内に独立政権を捏造する気だゾ

在日徴兵と財産没収逃れをするための法案が今国会の審議に出てる！『できること日本国民』　【YouTube 検索】

★　�@　国籍選択制度の廃止に関する請願→子供たちが重国籍を維持することを認めること。

★　�A　成人の重国籍容認に関する請願→海外に暮らす成人の重国籍を認めること。　

★　�B　複国籍の容認に関する請願→１．国内に住む外国人への複数国籍の容認。→２．国外に住む日本人への複数国籍の容認。→　３．複数国籍をもつ子どもたちに成人後もそれを容認。

これが通ったら。。。 マジで乗っ取られる
★★★拡散★★★拡散★★★拡散★★★拡散★★★拡散★★★拡散★★★

>>491
とりあえず現支配国・宗主国の件は解決するものとして話をしようぜ
でないとスレが終わってしまう (´・ω・｀)

イタリアもアホだがここも馬鹿すぎるだろ
イタリアは王政廃止してるので
その子孫担ぎ上げたら即刻潰されるだけ。

日本も民主党政府から分離すべき
民主党議員議席を残して早々に独立を

おもしろい事件だな。
イタリアは昔のように小国が乱立することも出来るということか。
無理に一緒にいるくらいなら、独立して独自通貨をやってみるか。
ユーロの価値がますますさがりそうではあるが。
独立すれば、輸入や輸出も自分達でやるわけだしな。
正式に認定されれば、独立できるだろう。
できなければ、チベット状態。
もう少し進めば、台湾状態というところか。

第二次世界大戦で小早川秀秋になったイタリアなんて

>>489
メジチ家

>>402
実際イタリアの田舎の方では訛りが強すぎて、標準語と地元語を使い分けてるよ
人口１３００人の村に嫁に行ったイタリア語の翻訳通訳をする友達、旦那が現地の友達
と喋ってる言葉、ひとっこともわからないって

縦横区民！

皇居も、バチカンみたく独立しろ！
日本に天皇はいらん！

英国とマン島みたいに友好的な関係を目指してるのかな？

さっさと占領しチャイナよ

リアル吉里吉里人やんけ。ちょうど震災後に読んでたわ。

カリオストロ公国

オーストラリアのハット・リバー公国みたいなもんだなｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC%E7%8E%8B%E5%9B%BD

スペインなんかも山岳地方じゃ独立の機運が高まってるからなあ。

>>2
早過ぎ。ワロタ

>>502 工作員さんこんばんわ。

ジオン独立戦争記のスレと聞いて

イタリアは統一しないほうがカッコイイ国名が多くてよかったのに

ヴェネチア共和国とか
シチリア王国とか

>>203
小国or貧乏国相手なんだからもちろん普通の貿易の用にドル、もしくはユーロ、ポンド円などの通貨だ

>>31
食料自給率ほぼ０で財政大赤字の大阪が独立でやってけるわけねーじゃん
頭悪すぎ

ここらで幕府でも開くか

カリオストロか、と何回レスがあったろうか。

お、サボイア家復活か

日本の極左も独立してくれ

>>502
君が半島に帰れば済むだけの話だろうが。
なんで自分一人の都合に、日本人全員を巻き込まねばならんのだよ。
ちょっとは脳みそを使えよ。それとも有鈎嚢虫にでも食われたか。

>>5
イタリアの王侯系の市民を君主にするわけで
いわゆる公国独立ごっこ
軍事力なんてあんまり意味がない
ちょっと行き過ぎたロマンチストが考えた村興しなんじゃね

君主制にする理由は何でなんだろ。
共和制よりも独立しやすいのかな？

イタリアから独立する以上は、イタリア政府が保証する社会制度や保険年金道路交通整備その他もろもろのインフラをすべて返却して以降全く恩恵を預かれないどころか
独自の通貨も発行しなければならないことになるのだがその覚悟はあってのことなんだろうか？
それとも都合のいいところだけはイタリア政府の恩恵に預かるけど税金払うのはやだよ、という田舎者のアホ根性がそうさせてるのか？

>>522
んなことは必要ないんだよ。
サンマリノ公国という先例も現にある。

マイ国

でもさ、国家という枠組みって結構ふわふわしたものだよ。

それほど絶対的なもんでもないし、たとえば中華思想とか
言うけど、そもそもあんなに広大な面積と長久な歴史の地域を
一言で表すとか無理な話だよな。

日本という国家観だって明治維新で創作された感が大きいし。
国号としての日本は7世紀からだし、天皇という称号は天武から
だしな。

とかいうと売国とか言われるんだろうな。

>>522
独立した場合はインフラはタダもらいが一般的だな。

>>524
星新一の「マイ国家」かな。

吉里吉里人なんかよりよっぽど風刺が洗練されている。
というか人間の独立意識を純粋に深めていくと、究極的には
あの形態になる。

>>525
言ったもん勝ち、みたいたところもあるか。
あとは周りが「何らかの形で」それを認めるかどうか、だけ。
中国とか、国境も支配民族も常に動いてて曖昧だったろしなあ。

公国、大公国、王国、帝国、首長国


違いがさっぱり分からない┐(´-｀)┌

ナントカ大公の目処はついてるってこと？
住民がみんなへへー大公さまーってなるとか、 なんかメルヘンチックな
共和国でないの

>>528
1900年前後の国境がいきなり神聖不可侵になってしまったからね
チベットとかまさにそう。いろんな国の支配下にあったけど、
たまたま清朝に服属してた時代に主権国家が流行り出したから、
がっちり中国の一部になってしまった

>>500
俺らは青森県人の言葉がわからないが青森県人は俺らの言葉がわかるんだよなー

リヒテンシュタインンって今もあるのか？

沖縄が独立するとか　東北の寒村が吉利吉利国として独立するとか
映画や小説であったが・・・・・まさか現実に起こるとはこの時はまだ誰も気づかないのであった。

イタリアって誘拐とオリーブ栽培が主な収益源の村があるよな。
小さい国なのに底なしのスケール感。

>>41
「フィオリーナ」だとおしゃれだと思うけど
イタリア人的には「花子」なんだな

>>535
西洋の源流だからな。
ちょっと近世になってから調子こいてるゲルマン民族の亜種である
アングロ＝サクソンどもが作った世界帝国である大英帝国とかアメリカとか
はしょせんミーハーな文明。

イタリアの深みにはかなうまい。
ゲルマン人、アングロサクソンどもが文字もなにもない蛮族やってた頃から、イタリア人はペドやホモやレズなどの
変態SEXと文芸という文明の爛熟を楽しんできた。

のちのカリオストロ公国である。

国境の概念がアジアと違って欧州は昔は飛び地だらけだったからな
英国王に仕える貴族がイタリアの小国で王様やっても歴史的には全く異例なことではない

外国人に参政権を与えると日本でも起こりかねない自体ですね

ガンスリのフラテッロが何組か来たら、全滅間違いなしだな。
何せ独立派には容赦がないから。

でも武器や爆発物を所持してテロをしなければ、公社も見逃すかな。

イタリア王室復活？

>>1
心意気は凄いなｗｗ尊敬するわ。

ハプスブルクとかブルボン朝とかロシア帝室とか復活させて欲しいんだけど。

タックスヘイブンとか、脱法の抜け穴になるだけで、恨まれそうだな

村長が公爵になるの？
誰から爵位貰うの？

とりあえず西日本は東日本からの食料移動を禁止しろよな。
独立はしなくていいけど、汚染食品は東日本人で処分しろよ。

村興し村興し

>>546
公爵になるには、王室の血縁になるしかないぞ。
この場合は、旧伊王室の血縁者が公爵なんだろ。
その人が、統治者になるんじゃね？

>>201
帯刀を許可制にして解禁というのアリかもしれない
明治以降は軍刀だが終戦までは長い間街中で見られてた
それで町中もシャンとしていたのかもしれない

もちろん理由なく抜刀したら罰せられるが

>>521
権威付け。
観光資源として。
象徴的な国家元首を他に据えることで新国家を私物化する意図はないという意思表明。

ってとこだろう。

>>1
ジオン公国と偽札城がやはり出ていたのに激しく吹いたｗｗｗ

>>2
ちょｗｗｗ　まだはえーよｗｗｗｗｗ

日本は国や自治体の援助で赤字スキー場や赤字サービス業が
大量に存続していて独立はムリだなぁ

>>114
井上ひさしは

動物虐待
同級生イジメ
ストリップ小屋で脚本の道に入る
テレビ人形劇で人気者へ
田中角栄に逆恨み
劇団では東北人礼賛・西日本穢視を推進
なのにいきなり表現の自由を否定

あまりよい作家とはいえません。

>>549
王族の親戚じゃなく、一般貴族でも公爵位は貰えるよ

じゃ日本も征夷大将軍復活させようぜ。
源氏の棟梁って今もいるの？

公国を治めるのは公爵ではなく、一般的には大公。
公爵は男爵やナイト爵と基本的には変わらないでしょ。
制度的には世襲化された叙勲の一形態みたいなものだし。

吉里吉里かよｗｗｗ

ヨーロップの君主なんぞ昔っからレンタル上等だろ
誰でもいいんだよｗｗ深く考えんなｗ

>>2 はえぇ…

それではバスの運転手が独立を宣言したらハイウェイを走る独立国だというのか！

>>67
200万は住んでるだろ。

元々都市国家のあつまりだよね。
いずれナポリとかも独立いいだすんちゃうのか

カリオストロ公国って、暗殺や偽金作りが得意な北○鮮そのまんま。

朝鮮人そっくりな思い込みだけの決めつけを披露するネトウヨどもは、竹島に移住してもらってネトウヨ公国を作ればいいのに

日本だって大阪、鹿児島、北海道、名古屋＠愛知で独立ごっこやってるんだから変わらんなｗ

相変わらずばらついてるなぁ

それはデギン相談

ジーク・ジオン！
ジーク・ジオン！
ジーク・カイザー・ラインハルトー!!

<ヽ`∀´> <　対馬を独立させてから併合するﾆﾀﾞ、これで平和的にウリナラのものﾆﾀﾞ

>>557
日本語で大公と訳されてるものでも実際は色々
リヒテンはFürst、モナコは Sovereign Prince、
ルクセンがGrand Dukeでこれがズバリ直訳で大公

公国（こうこく）は、ヨーロッパにおいて、「公」を君主として有する国。
「王国」が一般に「国王」を君主として有するのに対し、公国は公を君主として有する。
英語のduchy（duke が治める国、領地）とprincipality（prince が治める国、領地）が「公国」と訳される。

リヒテンシュタイン公国の元首の称号はドイツ語では「Fürst」（英語ではprince）であるが、
「Herzog」（英語ではduke）よりも下位であるため、「リヒテンシュタイン侯国」と訳すこともある。
とウィキにあった。

独立は面白いけど、公国は先走りすぎな気がするな

財源はあっても周りを封鎖されたらどうにもならんよな

ロシアも帝室復活希望する市民が過半数を超えるとかニュースでやってたよ。共産圏なのに。
復活したら面白いのに。

イタリア小さな村の物語は名番組
地上波はどうしてああいうまともな番組流してくれないんだろ

欧州で一番豊かなリヒテンシュタイン公国は専制君主国家


立憲君主ではなく専制君主

そもそも今のイタリアが一つに纏まってること自体が違和感
バラバラなのにな

なんか夢があって楽しそうな作業
国旗とかも作るのかな

独立した瞬間に包囲していたイタリア軍が侵攻
武力併合される

>>574
もう共産圏じゃないけど

コロニー落としの用意があるんじゃね？

>>557
しかしデギン・ザビはジオンを君主制にする時になんで「帝国」でも「王国」でもなく「公国」なんて遠慮した体制を選んだんだろうな。
地球連邦という統一政体の枠内に留まってその権威を尊重しますよってジェスチャーのつもりだったのかね。

じじばばしかいないだろうし数十年後の人口がやばそうだな

>>578
またスレ立たないかな　萌え国旗作るんだが・・・

>>578
町の紋章はあるからこれを使った国旗になるんじゃないの。
ttp://it.wikipedia.org/wiki/File:Filettino-Stemma.png

サンマリノの国旗はそんな感じ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Flag_of_San_Marino.svg

サヴォイア家の人間を君主に迎えるなら旧イタリア王国時代の国旗みたいにサヴォイア家の紋章（赤地に白十字の盾）を据えたものになるかも
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E7%8E%8B%E5%9B%BD

>>282
ミクロネーションといえば、オーストラリアが本場
なかなか興味深い

オーストラリアから新帝国が続々出現？ 自称国家ミクロネーション
2010年07月23日 12:17　発信地:シドニー/オーストラリア
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2742296/5996250

サヴォイア家の現当主ってうさんくさい人じゃなかったけ

>>587
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%9E%E3%83%8C%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%82%A4%E3%82%A2
この人ね。
まあこんなイメージの悪い人物を据えるとも思えないし、復位の可能性はないとはいえイタリアの王位継承権を持つ人物が格下もいいとこのちっぽけな「公国」の君主になど興味はないだろうな。

>>582
ダイクン暗殺の過程で最愛の息子を失って虚脱感に陥ったらしい
権力欲も無くなって自分が主導する事も億劫になったんじゃないか？

>>588
サヴォイア家って平安時代から続いてるのか、凄いな。

でも、サヴォイア家1代目と同時代、日本の天皇家は66代目だから、それも凄いな。

素朴な疑問だけどイタリアが国境封鎖して
兵糧攻めにしたらどうなるの？

そんなバカな

なんか楽しそうだな

>>590
ドイツやフランスなど大陸の貴族はフランク王国時代や他のゲルマン系部族の首長などまで遡れる家系を持ってる家はけっこうある。
ドイツのメクレンブルク大公家の先祖などは1000年前にドイツ東部に住んでいたオボドリトというスラブ系で異教徒の部族の首長だったりするし。
イギリスはノルマン征服や薔薇戦争でそれまでの貴族がごっそり排除されたり断絶したりしてるから、直系でそこまで続いてる家系はほとんどないけど。

スパイ防止法がある国でこれだ…
本当、国がしっかりしていないと
反目、分裂、戦争(内戦)になっちまうな

日本は沖縄北海道離間工作があるだけじゃなく
今は東北起因による
本州分離工作まであるからな
しかも、民主党だし…w

>>38

ソレントの土産物屋でルパン３世のＴシャツ売ってた


日本人向けなのか、地元でも流行ってたのか、、、

>>594
千年以上遡ると、ゲルマン部族になっちゃうのか。

「ローマ帝国時代から名家です」みたいな家があると、お品が良くてカッコいいな。

>>596
ルパンはイタリアでも1980年代に放送されて今でも人気があるらしいよ。
ちなみに「アタックNo.1」もイタリアで大ブームになって、これを見てバレーを始めた選手も多いそうだ。
あと「めぞん一刻」もイタリアで大人気で、意外にシャイなイタリア人の男の子は優柔不断な五代に感情移入して見てたそうだ。

>>556
いないが、いま選ぶとすれば知名度から言っても元総理の細川護煕氏だろうな。
細川氏は鎌倉から続く清和源氏の足利氏支流。
護煕氏の実弟は五摂家筆頭の現近衛家当主。

15代に渡って源氏の棟梁でもあった徳川宗家はそもそも自称源氏。
現当主は会津系らしいがふさわしくないと思う。

「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド（1790年の発言）


なぜ反ロスチャイルドなのか（1）−お金の仕組み−
http://www.anti-rothschild.net/main/01.html

>>599
スケートの織田君は、平家だから駄目か。

しかし本能寺の変がなかったら、天下統一後、信長は何になったんだろう？
やはり征夷大将軍は駄目で、別の何か？

>>514
全く同意

独立する→原発作る→電力会社の補助金ウマー
日本でもできそうだなｗ

観光地のクソアピールを日本で取り上げる意味あるのか？　うぜーわ
イタリアとかさっさと破綻しろ

小さな公国の物語に番組名が変りそうだな、三上博史も胸熱だろ

>>38
ならヒロインはクラリッサにして欲しかったなぁ

２、３年後の日本もそうなると思う。
各自治区により貨幣や電子通貨を使った地域型マネーが主流になるはず。
これにネットが合わさるから従来型の地域新興チケットとはわけが違うものになる。

>>601
第六天魔王と自称してたって話もあるくらいだから、朝廷にゴリ押しして作らせた厨二病丸出しの恥ずかしい称号を名乗るような気がしないでもない。

>>130
F1をもう一回開催できるとか、ワールドカップにもう１チーム送り込めるとか
あっさり認めそうな気がする

食物に不自由しなけりゃなんとかなるわよ

筒井康隆？だったかの小説で主人公が勝手に自分の家だけ独立宣言する話あったね

清和源氏じゃないと征夷大将軍になれないなんてのは大嘘よ
鎌倉幕府なんか大半が宮家や藤原氏から迎えた将軍ばかり
武家にとっては「実はウチは清和天皇や八幡太郎の末裔でして…」みたいな理由付けが必要だっただろうけど

>>210
岩槻あたりにいないかね？　道灌の子孫

沖縄が独立を宣言した翌日には人民解放軍上陸→島民全滅ですねわかります

クソみたいな嫁から独立したいんだが・・・財源はないが

まじかっけーな

>>608
第六天魔王ってのはふざけて名乗っただけの名前だぞ
延暦寺焼き討ちした事に対する信玄からの抗議の手紙に天台座主（天台宗のトップ）信玄なんて書いてあったから（信玄は焼き討ちから逃れた天台座主を保護してただけ）
「お前ごときが天台座主なら俺は（坊主に嫌がらせする）第六天魔王じゃ」と手紙返した
上杉謙信なんかはガチで自分が毘沙門天の生まれ変わりと思ってたらしいが

さすがイタ公、地域レベルの郷土心は世界最強と言われるだけのことはある

>>611
マジキチのお話の様相だ

>>611
星新一の「マイ国家」

>>611
ドラえもんにもあったな。

のび太が独立国を作って、外敵（ママ）への防御はオモチャの兵隊で万全だけど、
ジャイアンが難民として押しかけてきて、中から国を乗っ取られるという話。

しかしサンマリノみたいにイタリアバラバラの時期に独立したまま
イタリア内外の権力者の保護を上手く利用し独立保ってきたならともかく
今イタリアで600人の村が独立するつっても承認する国なんて無いだろ
他の似たような自称独立国からは承認得られるかもしれんが

>>620
それか！　何かちょっとぐぐって見つからなかった　ありがとう

>>1
パスポート作ってまで行こうと思う場所なのか？

>>617
ただの煽りにでも恥ずかしげもなくそんな名乗りをしちゃう信長さんの厨房っぷりからしたらもっと恥ずかしい称号を名乗りかねないと。
そして信忠の代で織田家の黒歴史として封印される予感。

>>621
そんな話がｗ　軍事力がないと負けちゃうよな

>>514
日本が独立自尊でやっていく条件が見えてくるなｗ

横粂くんもビックリ！　そういえば与謝野さんはどこいった

>>625
たらればだけど、織田政権が出来て交易を継続・推進してたら、日本はどんな国になっただろうか？

当時、世界の銃の1／3は、日本が有していたというし、陸軍は世界有数の強さだった思う。
（朝鮮出兵では、ソウルや平壌も陥落させている。）

欧州から船を輸入し、日本もインド洋や新大陸へ出向くとか。まあ、完全な妄想です。

さすがに独自通貨は面倒臭そうだし省いていいんじゃね？

イタリアって地方豪族が支配していたイメージあるけど。

カッペはどこでもバカ

脳みそが規定量入ってないから百姓くらいしか使い道ねえべ

>>613
系譜は甚だ怪しいが、掛川藩主は道灌の子孫ということになっているな。

独立したら国境閉鎖されて観光収入０で終わりだろw

EUで経済圏は統合されてるし
市町村合併みたいなノリなんだろうな

偽造、両替その他大変だからユーロペックにしとけ
国として認められたら分担金課せられるかもしれんけどな

GUNSLINGER GIRLネタは２レスだけか。人気ねえのかな

>>629
信長はあの時点で49だし、後を継ぐ人材もこれといっていなかったから秀吉に実権を奪われてって感じで歴史の流れは大きく代わらないと思う。

軍事力だけで勝てるなら朝鮮出兵で制圧できたと思うし。

承認して外国にしてしまえ。
そしたら、補助金全カットできるし。

>>638
織田家には普通に信忠という跡取りがいて、本能寺の時点ですでに家督を相続していた。

>>629
信長が本能寺で生き残った結果日本が17世紀から20世紀までイングランドにとって代わる世界帝国になり、21世紀には北米大陸に日系の超大国「大和民国」が存在することになるという歴史改変小説シリーズがあってね。
小説は第二次関が原の合戦で徳川家康が出陣するところで中断し、読者は10年以上たった今でも怨嗟の声を上げているが。

ありゃ｡中国と話しついたんじゃなかったのかイタリアって｡トリシェさんも大変だな｡もうバーナンキみたく輪転機回すだけじゃダメだな｡世界銀行あるスイスだけは特別か

茶番臭いな
イタリア政府を潰して借金踏み倒して逃げる準備なんだろうな

>>269
こういうネタスレ化しそうなニュースで、生き生き書き込んでるもんな。

読んでると、みんな物知りだなぁって思うｗ

潜在能力高いぞって感じが好きだ。

でもギリシャの一年債利回りがえれー落ちてるぜ｡今でもキチガイみたいな数だけど､ちょい前は134％くらいだった｡踏み倒しはないだろ

嗚呼毘沙門高校の
ラストのようになったら
面白い。

>>58
イタリアなら見世物をやれば生きていけるんでないかい。
｢コジコジモヘジ｣くらいの実力は必要かもしれんけど。

>>640
いやそういうレベルの話じゃなくて。
信忠ってそこまで優秀なの？って事。
本能寺の変で信長と共に殺されたよね。

沖縄や対馬も独立すればいいのに

>>494
お前、アホか。現実を見つめろ。
こんなスレ終わっても問題ないだろ。

さすがイタリア

で、ローマにコロニー落としをいつ実行なさいますか？

>>2の仕事の早さを評価するレスが少ないのは残念だ(´･ω･｀)

>>641
実際の歴史で、日本が「世界帝国」に近づいたは、
大東亜共栄圏とバブルかな。　　いずれも一瞬だったなｗ

大阪民国はいつ独立するんだ？

社会福祉公社の出番か

>>523
サンマリノは公国じゃない。
共和国だ。

まーだスペイン・ポルトガルやら欧州で債務問題抱えているとこ多いんだけどなぁ｡
日本もドルで欧州にある世界遺産買えばいいのに｡パルテノン宮殿とか

琉球、アイヌに明るい話
だんだんそうなるのが時代の流れ、止まらないな

>>641
秀吉と同様に、奴隷貿易を禁止するためバテレン追放してたと思う。
通常の貿易は継続してたかもな。

こういう小さい村が独立していいことって何かあるんだろうか
文化を守ることなのか

>>658
そんなくだらないことに金を使うべきでない。
東北の復興や、軍事費に当てるべきだ。

>>612
摂家将軍や皇族将軍なんて、存在したことすら知らない人がほとんどだろうからなｗ
高校の日本史でもスルーだったはず

あえていおう↓

>>657
マルタって何だっけ。

公国主募集の広告を出すんですね。

沖縄もぐずぐず言わずに独立すればいいわ　しかしそうしたら　タカリ　ができないから生きていけないのだわ

独自通貨と言ってもユーロに固定相場でリンクさせるんだろ。
1ユーロ＝1フィオリート
入国(村)時やチェックインで交換させて出国(村)やチェックアウトでユーロに戻す方式。
出国時の窓口は少なくして行列にする事で小額を記念紙幣として持ち帰らせて差益出すとｗ

>>655 １６００年から１６１５年と短い間だが・・・
独立国家として存在してた

小単位のイタリア人の強さは異常
サッカーだけじゃなくて人間魚雷（生き残るのがラテンクオリティ）とか戦艦強奪とか
この国も案外強くなるかもな

すげえ小規模な機動戦士ガンダムだな

これはシャレで終わるっていう、いつものパターンだろう。

>>114 >>554
顔って大事だ。人間顔だ。井上のあの人をイラつかせる顔。
都知事が叩かれないのもあの堂々とした顔つきもあると思う。

>>86
ないよ

>>667
中国が日本の１０倍金をくれるよ

勃てよ村民
ジークジオン！
ジークジオン！
ジークジオン！












またガンダムネタに反応してしまった

偽札刷らないか監視しといた方がいいなｗ

大阪にも明るい未来が見えてきた

>>673　井上は水木漫画に勝手に使われてるということで
訴訟をすればよかったのに。

サンジェルマン伯爵あたりを君主に据えてジョークの国としてやっていけ
生きてるって噂もあるんだし

じじばばしかいないんじゃないのか
元気だなあ

>>665
騎士団領

井上と蛭子さんは似ているんだよな。
あと武村元官房長官とか
なんというか、ケダモノ、魔物、
人の形をした何か、なんだよ。
嫁さんを耳から血がでるほどボコボコにした
エピソードとか、作品よりもその生きざまに身の毛がよだつ

>>668
ああ、なるほど。
それなら楽だな。

あなたの心です

>>262
本四架橋を外されて、四国が黒潮に流されて彷徨してもいいならどうぞ

完全平和主義を貫くんですね。分かります。

サヴォイア公国ならあり

>>653
つまらん
キモオタしね

琉球公国はありだな、自治区は認めてやるべきだな
米軍の交渉を琉球自身ができない事の方が問題だな、自分で交渉だな

>>682
そっちはローマへ追い出されたしｗ

イタリア王家復活か、胸熱だな

でも、今のイタリア王家の当主って結構うさん臭い人だぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%9E%E3%83%8C%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%82%A4%E3%82%A2

サヴォイア家当主って詐欺かなんかで捕まってたような

>>1
あっこらはモナコとかバチカンみたいな特殊な国や区域があるから
こういう思想も出てくるだろうなそりゃ。

財源があるなら大丈夫だな。

鳩山王国とか、孫や在日がつるんで福岡国独立とかありそうだな

俺も銀河帝国をつくろうかな
そうだ、門閥貴族制度を作って親戚とか仲のいい友だちの血筋だけが貴族になれるようにしよう

これは裏でアサシンが暗躍してるな


たとえ世の人は真実を盲信すれど…忘れるな　真実は、ない

たとえ世の人は法や道徳に縛られるとも…忘れるな　許されぬことなど、ない

闇に生き、光に奉仕するもの　そは我らなり

文明的な生活を送るためのインフラすら維持できんだろ。
上下水道、電気、ガス、道路、病院、600人では無理だな。
ユーロ安資源高騰で値上げされたら終了

>>696
福岡独立なら「バカチン死国」と名付けたらいいよ

>>696
目立ちたがりは東京捨てないだろ

まあ沖縄なら遠い将来無きにしもあらずだな

沖縄が独立なんてあるわけないだろ。そういうこと言って夢見てる奴らも
いるが100％沖縄県民じゃないんだよな。

独立できるとしたら四国かなと思ったが水がないから無理か。
いけるとしたら千葉。
隣国が日本になるから安全保障にカネかからないし、むしろたかれる。
隣接は東京都だから経済的な恩恵にも浴せる。農地も漁業もあるし多分食える

>>277
国がどんどん増えたほうがカオスで面白くね？
この勢いで中国ロシアアメリカも分裂してほしいな

後のジオン公国

>>703
デストロンが四国占領作戦をやってた様な記憶が。

沖縄独立したらすぐ中国が取るだろうから無理だろ。

カリオストロ公国か

大公が火事で亡くなってから不在で、摂政がいるんだっけ？

イタリアは元々、日本の村程度な規模の国の集合体
だからおらが村のサッカーチームの戦いは代理戦争として盛り上がる

>>706
劇場版だな。冒頭に出てくるさんふらわー号がなんかとても美しく思えた。
何もかも皆懐かしい・・・。

カイエダ｢独立せよ!!｣

ヨーロッパの公国ってどこかロマンがあって、観光客増えるだろ。
日本は維新の時、函館戦争を起こした徳川の生き残りがそのまま国を作ったら公国だったかな。

>>690
そして中国に取り込まれる。
沖縄を日本領としているのはモロ日本にとっての国防じゃん。アホじゃねーのお前。

江ノ島公国見えたな

>>712
仮に函館の五稜郭で新撰組が独立したとしてもロシアに盗られてただろ。

マジに考えるとやっぱ千葉が一番現実的なとこ。小笠原は千葉の領土と叫んで
ミサイル作って北朝鮮方式の外交で東京にたかる。元々農地も海もあるしいけるはず

ナマイキな
ひねりつぶしてやるってなるけどな、日本だと

ぬるいなー、イタリアはｗｗ
そんなんだから、戦争に弱いんだよ

>>662
意外とな

先の円高の外国もの買いあさりも投機物件として、また
円安圧力にと寄与もしていたんだぞ
一概にくだらないとは言えない。パルテノンはアレだが。文化遺産には手をつけるなと。

くだらないのはTPPだ
現在の経済政治のトップの低劣さでこんなことやっても
搾り取られるだけだっつーの。

これいいんじゃね?
イタリアも認めてやれば、逆にこの国目的の観光客も増えるだろ。
俺もちょっと行ってみたくなったし。

>>706
クライシスの四国空母化計画のほうがｗ

現状ではあり得ないがな、民族の記憶と自立心いうのは、１００年後だって
１０００年後だって復活しうる。要は契機があるか否かだ。今はなくとも将来は分からん。
また物的な基盤が無いというのも問題ではない。一都市一島嶼だって
国際情勢いかんでは存立出来る。沖縄なら、中国が全面的に支援して
日本から引き剥がし、取り込みにかかるだろう。すぐに取りはしない。
支援漬けで依然させ、薩摩支配以前の琉球状態に戻していく。

>>720
薩摩支配以前の琉球は確か朝鮮よりも格上の扱いだったよな。朝鮮ってｗ

ただ当時のアジアの中華による冊封は今の領土問題とは関係ない。
厳密にはあるが関係ないというのが公的なスタンス。そうじゃないとベトナムは
堂々と中国の一部になる。朝鮮もチベットなんか目じゃないくらい余裕で中国。

琉球は朝貢してもほとんど独立国の扱いだった。これは中華が古代から一貫して
「海の外」に対して無頓着だったことによるんだろう。台湾があれほど大陸に近いのに
150年前まで放っておかれてたことも、中国人の「海の外はいらない意識」に基づく。

日本が朝貢したりやめたり好き勝手やってたのに元寇（モンゴル）以外にまともに
攻められたことがないのも恐らく同じ。まあ海の蛮族ごときシカトってなもんだったんだろ

>>715
新撰組みたいなチンピラが独立しても公国にはなれんだろう。
徳川のような天皇から見て、二番目、実質ナンバーワンの地位がないと。
そういう力があってこそでしょ。
もっとも、事実は認められるわけなく、認めても確かにロシアに取られるだけだが、
可能性としては徳川家しか歴史上ないよ。

ジョゼさん、お仕事ですよ

すぐに中国人が住み着いて、中国の一部になっちゃうよｗ。

>>665
マルタも共和国だ。
っていうか、自分で検索して
調べろよ。

>>720
そのときは沖縄の前に、鹿児島県(薩摩国)が独立するとおもう

日本は本土と沖縄とアイヌという3人種があるわけじゃくて
シベリア系、東南アジア系、雲南省系、半島難民系などが融合して成立したもの
沖縄だけ特別なんじゃない。大和朝廷に統一されなかった地域ってだけで日本は日本。
それを別民族だと秋田と鹿児島も別人種みたいなもんだ

マルタが極小国なのに独立を認められたのは、海軍力があったから。

日本でも凄い豊かな自治体とかあるから、国から離脱しても全然平気だったりするよね
むしろ、国に搾取されないからより豊かになるかも知れない
まあ、結局は他の日本国内との取引があって関税という形で取られたりするんだろうが

>>721
そう、歴史的には明の初めとか一時期を除けば海外なんか興味なかったくせに、
当代の王朝はやたらと海に出たがるから困る。しかも最近登り調子だし。

>>712
幻の蝦夷共和国か。
胸熱

マイ国家

>>717
日本企業による外資企業の買収や
資源の購入はいいことだ。実際に、
日本企業の外資買収も増えているし。

TPPは一部の国内の人間が得するだけで、
総合的に見ればメリットよりもデメリットが多い。
TPPに入ると、今まで以上に
不良外人が日本に入ってくる事になるし。
アメリカやニュージーランド等でもTPPに
反対する外人はいるから、そいつらを
けしかけて、外国政府に間接的に圧力かける
ことができたらいいんだが。

インフラの維持と自国を守る程度の兵力があるなら独立しちゃいなよｗ

ルパンを追っていて大変なものを見つけてしまったー

公国王にオレはなる！

ヨーロッパ諸国はどうしたいんだ
ローマ帝国時代の版図に戻したいのか
小さく諸民族毎に別れたいのか

>>729
鄭和の大航海が忘れられず、ソマリアに武器援助して地盤を作ろうとしたんだねｗ
リビアに核兵器を密輸しようとしてマレーシアに拿捕され、本気モードのアメリカにインド洋から追い出された。

中国の海外進出は大胆だが、長続きしない。

そういや公王ってよく分からん称号だよな。キングなのか、プリンスなのか。

バチカンみたいな例もあるし、なんとかなる・・・のか

イングランド王も元々はフランス王に仕える貴族だったんだろ
リチャード3世とかフランス語の方がうまかったというし

スペイン国境の小国、アンドラは消費税フリーで儲けている。家電が安いｗ
　　ここも軍事的な要衝だから独立できた。

２１世紀は米国の覇権が衰えて『新しい中世』のはじまり。

空港造ってアフリカ人の玄関口やれば儲かるんじゃないかな。

暗黒時代？ルネサンス時代？

サラリーマン金太郎でこれと似たような話あったよな
あの漫画見たときあまりにも非現実的なことだと思ったが実際にできるもんなんだな

財源は「各国の偽札印刷」

>>514
大阪が独立して独自通貨を発行するなら、、現状の円建て債務はデフォルトしてしまえばいいｗ（ってのは暴論だけどｗ）

ま、真面目に債務返済していくとして、その場合の円建て債務は、独立した大阪にとってはもはや”外貨建て債務”になるわけだ。

さて、当然独立当初は、大阪の独自通貨マイド（便宜的に名づけたｗ）の通貨価値は円に対してかなり安くなるだろう。
そうなれば、通常の国の為替変動に伴う交易条件の変化といっしょで、輸出は伸びるし、観光客は増えるし、企業の進出も進むだろう。
結果、外貨である円を容易に稼ぐことが可能になり、円建て債務もすんなり返済できるようになるぞ！ｗ

それと食料自給率うんぬんについては、外貨としての貿易決済通貨としての円を稼げる限り問題ない。
むしろ自国通貨安で円を稼ぐ能力はうｐするんだからなおさら問題ない。

ギリシャがユーロから離脱ってのが本気にされないのは
代わりに使う貨幣を準備できないからってのもあるよな

>>717
円高を絶対的な悪と捉える
お前の考え方は短絡的だ。

石油をイタリアに関税高くされたら終わりな気がする

病院とか学校とかどうするんだろうな

人口600人じゃあ需要なさすぎ

鳩山ゆきお 「埋蔵金で財源はある！増税は議論もしない！無駄を省けばできるんです！」

>>751
最近日本でほんとにあった例としてイタリアのマスコミは国民へ伝えるべきだな。

真ムツゴロウ王国
トーホグ
ぐんたまとちばらき
首都公国東京
東海道共和国
雪国
京都皇国
大阪民国
近畿首長国連邦
中国人民共和国
うどん及び鰹柑橘連合王国
大宰府
琉球王朝

いかに物価のコントロールするかだね。

>>753
大ナゴヤが抜けてる

>>20,33
独立がイタリアに承認されるまでが大変
独立が承認されれば、侵略はできなくなる

>>749
？はて

>>750
「国」についての考え方自体が違うんだろうね
敵対的国境前提じゃなくて、領地対領地という感覚で

Countryが「国」と訳されたのも偶然ではなく
昔の阿波国備前国伊予国などと言っていた時代の感覚に近いのではないかな

>>753
地域主権とか言ってるし連邦制みたいな形でもいいな

千葉は他とくっつかない方が独自性活かせるわ
産業のバランスは良いし地下資源もあるし

>>753
大さいたま帝国とグンマーが抜けてる

>>759
埼玉の財源とかなんだろう
つか帝政かよ。誰が皇帝にw

>>760

ttp://wiki.chakuriki.net/index.php/%E5%A4%A7%E3%81%95%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%BE%E5%B8%9D%E5%9B%BD

こんな感じらしい

イタリア政府は全国の約２０００の人口１０００人未満の村を統合し、補助金を減らす案を示した。
西暦2011、イタリア中部のフィレティーノ村はジオン公国を名乗り、イタリア政府に独立戦争を挑んできた。
この戦いでジオン公国とイタリア政府は総人口の半分を死に至らしめた。人々はそのみずからの行為に恐怖した。

>>97
日本は土地の正統性は天皇と律令時代の公地公民に遡るから大政奉還や廃藩置県が可能だったしな。

>>142
「さよならニッポン！GOOD BYE JAPAN」

>>753
銀河共和国連邦は？

>>335
男系の女性天皇（女帝）と女系は違うぞ。
そもそも天皇継承権は系図上男系しかない。
女系では他の神様の子孫かそれですらない別物になってしまう。

あくまでもヨーロッパ(特に西欧)だから成り立ち得る話。
こんなの他の地域ではまずあり得ないから、他の地域の話と混同するなよｗ

独立したらフィレティーノ公国になるのかな？
イタリアは元々小国林立してたからこういう発想もすぐ出るんだな。

>>766
その理屈なら天照大御神の子孫って段階で神武からして失格じゃねえかｗ

>>753
太宰府は国じゃねえw

>>769
天照大神が産んだわけじゃないけどね
天照大神から生まれた(人間的に産んだわけではない)神様の子孫が、日本治めなさいって言われて降りてきたのが神武天皇
神武天皇から今上天皇までは、系図上、男系ですね

>>763
土地と課税制度が国家の基本だからなあ。
日本で歴史的正当性のあるそういう土地があるとしたら、
富士山８合目より上だけだな。未だに県境未定だし。

浅間大社に眞子様をお迎えして独立。これだ。

>>758
道州制になったら、公募予備自衛官を州兵にして、州知事の指揮下に組み込んだら、面白いかも。
地域災害時などは、州知事の指揮下で災害出動する。

戦争や大災害時は、国の最高指揮官の指揮下に編入される。

>>769
だって天照大神の子、正勝吾勝勝速日天忍穂耳命はまぐわいによって生まれた子ではなく
素戔嗚尊が噛み砕き吹き出した天照大神の玉飾りから成せる神だからね。
有精生殖ではなかったんだよ。

こういうことできるのがヨーロッパ国。

東電から税金をかすめ取る荷が日本国自治体。

よっしゃ！　金は無いけど天上天下唯我独尊王国になる！！

そもそもイタリアだのドイツだのという国は200年も遡りゃ影も形も無かったわけですから

日本も昔は小さい単位で幸せだった
佐賀では上方は日本では無いと教育してたし、会津でも長州という
テロ集団の地域は日本ではない、徹底して取り締まると気合を入れていた

おまえらも早く親から独立しろよ

吉里吉里に昨日までいた。

名前だけでいいから「ソ連」にしろよ。

SF作家とかがみんな困ってるんだから。

>>769
葦原中つ国を天照の子とその子孫に譲るというのが国譲りだぞ。
天照の子で指名された神、天忍穂耳命が子の邇邇藝命に役目を譲り、その血統が葦原中つ国を支配する。
これが天孫降臨だが、神話を読んだことがないのか？

愛親覚羅って続いてるの？

真ムツゴロウ王国
トーホグ
汎関東主義によるグンマー＝さいたま二重帝国
首都公国東京
千葉ネズミーランド
東海道共和国
名古屋県国
雪国
京都皇国
大阪民国
UKE（近畿首長国連邦）
中国人民共和国
うどん及び鰹柑橘連合王国
九州三国志
琉球王朝

>>784
改訂版出すなｗ

パルマ・フィオリート

東宮家をくれてやろう。
日本国民は秋篠宮家で大満足だから。

そういやシーランド公国って今どうなってるの？

>>385
つまり「池袋公国」とな

>>563
ナポリというか両シチリア王国として独立したがってる。
ネオ・ブルボンが頑張ってるよ。

>>756
イタリアにはラテラノ条約という前例がある

ローマ教皇庁とイタリアの間で結ばれた条約で
「カトリックの総本山が世俗の政権の領土に属してるとかやだ」
というのを認め、バチカン市国の独立をイタリアが認めた

東西朝時代の到来だな

イタリア人アホだなあ。
と思ったが、南チロル問題とか考えると
どうにかして離れたいほどイタリア政府が酷いのかもしれんな。

>>1
カリオストロか

独自通貨よりも各国紙幣取り揃えております、という感じか？通貨戦争用の死の商人。

チベット、ウイグル、内モンゴル、台湾、香港、満州も
君主迎えて独立すれば良いのに。
支那は王朝が入れ代わり立ち代わり沢山あったから探せばいるんじゃね？

うちの地域も日本から独立したいんだが出来るかな


君主は天皇で良いんだけど

で？
姫の写真はまだか？

チベットはダライ・ラマ猊下がいらっさるわ。
チベット教皇国 or チベット法皇国 とかに国号を変えて独立。

内モンゴルはモンゴルと合併してチンギス・ハーンの子孫を皇帝に迎えて
大モンゴル帝国に国号変えて独立。

ウイグルはたぶん首長が居るだらうからウイグル首長国連邦とかに国号変えて独立。

香港はエリザベス女王陛下を君主に戴いてUK入りして、
国号を香港国か香港共和国にして下さい。

台湾はうーん。君主に該当する様な人いるかなぁ。中華民国の流れで。難しいなぁ。
取り敢えず国号は臺灣皇國か臺灣王國か臺灣公國で。

満州は愛親覚羅の子孫を迎えて国号を大満州帝国に変えて独立。

>>797
そうすると日本もついに
United Imperial = UIを名乗れるなｗ

次元「聞かねえ名だな ぁ…カリオストロ公国たぁ。」
ルパン「人口3,500。世界で一番小さな 国連加盟国だよ。」
次元「それがゴート札の 震源地というわけか…」
ルパン「その筋じゃ有名な伝説さぁ、ニセ札界のブラックホールってなｗ」
次元「ブラックホールぅ？」
ルパン「ちょっかい出して帰って来た奴はいないとよ。」
次元「ふーん　怖いねぇ〜…怖いから俺 寝る。」

澪ん公国

日本で起こらないといいけど・・

国家公務員には日本人(反日帰化人含)しかなれないけれど地方公務員は自治体によって外国籍のままでも管理職以外にはなる事が出来ます
反日の人が帰化しないままでも上層部以外の地方公務員にはなっているという事です

地方公務員は教師や警察官等々職務範囲が広いし(警視正以上は国家公務員)名前や見た目は日本人に紛れて様々な分野で沢山の反日の人達が身近に生活している危機感をもっと皆が持たないと日本は取り返しのつかない事になってしまうと思います

民主が解散せず人権侵害救済法案や外国人参政権が可決されてしまったら愛国心を持つ日本人だけが各職務から外され外国人や売国奴日本人に完全に支配されてしまう可能性が高いです

>>799
鄭成功の子孫とかいないかねぇ？

まぁ元々独立国家だけども

>>201
お前、馬鹿だろ
江戸時代だろうがなんだろうが、
日本では常に主権は天皇陛下、皇室のもとにあるんだぞ
日本国憲法にも国民に主権があると明記=
天皇陛下が国民に主権を貸与されたってことだぞ

人口600人の村が独立して公国になるって？
面白い発想だな。
財政的にそれでやっていけるのならいいんじゃないのか？

イタリアが独立を認めるかが鍵

新大久保も独立か
財源はあるだろパチンコサラ金売春

後のカリオストロ公国である

>>799
で、なんだよ？
中国は萎んでしまえってことか？

ロリコン伯爵がトップか

日本でも商店街とかでたまにやってるレベルだろ

コレいいなあ。
日銀とトンキン切り捨てて西日本で独自通貨作らないと。

>>812 上手くわれば両さんを凌駕するな！(こち亀)

岩手・徳島もそうして、日本と国交断絶してくれ

>>808
新大久保は日本じゃない。
あと、大阪の一部もなｗ

ちょっと調べてみたけどかえって分からなくなった
「公」というのはローマ法王や、その地域の王(キング)から授けられるものでもなくて、勝手に名乗れるの？
頭領とか第一人者程度の意味ならわざわざ旧王家の子孫を探したりする必要もないよね

ジーク・ジオン！と言いたいところだが>>2で終わってた……

イタリアは北部南部での経済格差での不満も大きいからこんな独立認めたら国内ゴタゴタするぞ

>>2の早さって、どうやってんだ？
常に準備してるのか？

接触された人は耳を傾けながら「ワタクシごときを、次期公王に...」と

>>817
旧伊王家の子孫が何らかの公爵位をもっているだろうから
それを名乗るという企てだろう

ガリバルディ以前の分裂国家に逆戻り
もともとき北と南から侵略されて「自分の身は自分で守らなきゃ」
って国だからな
ドイツの軍備増強要求に応えて白旗量産した国だぞw

このスレ読んでたらイタリアの文化や歴史に興味がわいてきた
なんか本買ってこよう
だれかおすすめ教えてくれ

>>824
塩婆でも読んでろ

>>825
なんだ塩婆って？

日本も解体しちゃって、都道府県・一部の市で50ぐらいに分割しちゃえば？

福島とか、大阪とか日本が嫌いなんだよね？早く独立して中国と仲良くしなよ。
どうぞうどうぞ

>>826
ななタンも知らずにこのスレ来てんのかよ！

塩野七生ぐらい知っとけ
ローマ人の物語が代表作だがエッセイなんか読んでもイタリアの歴史にたっぷりふれることができる

ユーロが行き詰まった結果、近代国家成立以前に逆戻りか。いいぞもっとやれ

>>829
ほう
じゃあ手始めにその人の本買ってくるわ

以前改名を頓挫した南セントレアも独立してほしいｗ
大統領は河村たかしでｗ

財源って…もしやゴートさts

アンドラみたいな国か

>>121
は？お前どういう脳みそしてんの。
随分都合よく解釈するｱﾎか？

沖縄とか対馬とか、分離・離間工作が酷いな。

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こいつクズすぎるだろ
死ね

2011年ハットリバー共和国という訳か。

日本も静岡と愛知県で壁作って、東日本の汚染地域と
分けてほしい。

確か吉里吉里人だっけ
日本でも一時独立国ブームがあったよね

国家反逆罪とかにはならんの？

人口600弱で公国を名乗っても先が短いような・・・・

WRC呼び込もうとしたら、国民全員投入してもオフィシャルスタッフが足りなかったでこざる〜の巻

ザクの量産を急がないとな。
あとブリティッシュ作戦もｗ

ジオン公国にんるのか

旧イタリア王家の血統が君主に返り咲く可能性があるわけだな。

限界集落は足を引っ張るだけだから集落ごと移住させて潰すべき

クラリス 募集中

アニメネタ

ルパン三世＞＞＞ガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガンスリ

アニメ王国造ってガンバとかトリトンとかハゼドンとかを24時間テレビで流そうぜ。

経済封鎖でthe　end
観光が財源なら封鎖で干上がる

イタリアだけはこういうのあっていい。

もともと「イタリア」なんて国は歴史浅いんだから、これはこれでいいんじゃないか。

旧伊王家のクラリス姫をさらって公国を設立して、
悪徳宰相がゴート札刷りまくって、
なんとか三世って泥棒が悪事を暴くんですね。判ります。

中国が侵略に向けてアップを始めました

>>11
マルティーナ日本にもう来てるんだよな？
突き合いたい

ここって中国人が大量に移住したって町だっけ？
イタリアのどっこにそんな町があって問題になってるな。

イタリアに山の頂上にある独立国もうすでにあるじゃん
サンマリノ共和国だっけな

おそらく周りは全部イタリアだろうから、事実上不可能だろう。
国交がないと正式に入国できないし、通行することができないから、
すべて自給自足にしなければならない。
第一、イタリアから公国へ入ったり出たりできないなら、観光客も来られない。
わかってんのかな？？

イタリアも利用すれば良いのに。
王室は使えるよ。

犯罪者が逃げ込むようなるんじゃなかろうか？

>>859
イタリアと円満に国交結べばいいだけの話だろｗ
似たような小国が周りにあるやんけ

イタリアから見ても、リゾート地ってのは割と切り離しやすいと思うぞ

こういうのが世界各地で出てきそう。

>>862
マジレスすると他の自治体も独立しようとするから
イタリアは全力で叩き潰す

エルファシルがどうしたって？

結局、公国ごっこだろｗ大人のお遊びだよｗ

中央政府からの支援に生活成り立つわけないだろｗ

数年後、Ｗ杯欧州予選でサンマリノに虐殺されるフィレティーノ代表の姿が・・・

日本でもある程度の都市なら独立できるだろう
日本の税制て所得税や法人税は国が取ってる、所得税も国が取ってる
税収自体は結構あるのに、地方税分が少ないだけ、全部地方が取れば
自給可能な自治体の方が多い、国にだまされてる

>>793　独立しても、土産品をチロルチョコにすれば国家財政は安泰な訳か。　

福岡も、福岡公国として独立したら？

ダメだ
こんなことを許したら、群馬が刺激されて
独立を表明するにきまっているッ!!

そういや県内で社会習慣などかなり違うところってあるよね。
栃木とか滋賀とかそんな感じだったかな。京都や滋賀の日本海側なんかも
言葉やインネーションがかなり違うよね。

>>864
マジレスすると、すでに同じような村が独立していて、
しかし、その村はイタリア国民として選挙権も行使するし福祉も受けてるしで、
イタリア政府は何ら問題視してないんだよ
つまり、独立宣言しようが無視して、村扱いは変わらないって話

ジーク・ジオン！

>>873
へえ？
どこのコムーネ？

>>872
>滋賀の日本海側

嶺南の事？
あそこは行政上は福井県。

もちろん公国名はジオン公国。そして、宇宙に行くんでしょ

>>1
>伊政府は８月中旬、全国の約２０００の人口１０００人未満の村を統合し、補助金を減らす案を示した。
日本でもやったわな。
補助金だけじゃなく公務員も大幅に減らしてほしいもんだが。

>>228
モデルはリヒテンシュタインじゃないの？
つーか、バチカンは城じゃねーし。
あの二つの城の湖を結んでたのは、
ローマ時代の水道って設定だったけど。

どっかの他国が独立保証して、ソレを口実にイタリアと戦争はじめて、ＥＵ崩壊
みたいな展開はフィクションなら面白そうだが･･･

まぁ別にイタリア共和国としては侵略しなくても良いんじゃないの
主要な幹線道路に税関設置するだけで、半年経たずに崩壊するだろう

>>868
実際、国民が他国の軍隊に拉致られても助けてくれないしな・・・

ヘタリア公国ｗｗｗ

やっぱり財源はゴート札

>>106
読んだことあるけどあれは駄作だと思う。
というか井上ひさしの下品な作風が俺に合わん。

>>875
ゼボルガ公国って言うんだってさ
人口350人程の村

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%82%AC%E5%85%AC%E5%9B%BD

>>885
案の定だなｗ
セボルガ公国はイタリアと国交を結んでない
ミニ共和国のひとつだ

>>67
住んでる人は少ないと思う。

あげ

中国人の侵略はどこも凄いな。
まあ日本は属国の朝鮮人に譲るかもしれんけどｗ

民主党へ政権交代する前、東京の日本橋界隈を外国人特区（国際金融機関特区）にする構想がありましたね。

ある種の出島構想でしょうか。

>>885
＞＞2006年6月には、「プリンセス・ヤスミネ・フォン・ホーエンシュタウフェン・アンジュー・プランタジネット」 (Yasmine von Hohenstaufen Anjou Plantagenet) と名乗る女性が「セボルガ公の正統な相続者」と主張して
名前でググると見るからに胡散臭いケバいおばさんの写真が出てくるなｗ

これ、自称アイヌ人共が真似するぞ。

よくわからんけどムツゴロウ王国みたいなもんか？

日本のクソ政府は捨てて一部独立する手もあるな

>>24 >>696 >>700 >>870
福岡単独独立は無いが、九州独立ならあり得るだろ。アホなトンキン政府と心中する気はない。
まあ、独立したあと内戦が起きるか、鹿児島あたりはさっさと鎖国しちまうだろうけどな。。。

俺の部屋も公国にするか　財源は幸い何とかなる

F1のサンマリノGPは、実はサンマリノで行われていない。

日本人の感覚じゃ分からないだろうけど、
ヨーロッパは何の検査もなく自由に国境を越えられる
オランダ−ベルギー−フランスの特急に乗ったけどいつ国境を越えたか分からないくらい

小さい村なら騒ぎにならんだろうけど、
ミラノあたりの北部は経済の遅れた南部を捨てて独立したがっている。
イタリアは1860年代にできた国でそれまでは南部のナポリ・シチリア王国、
中部の教皇領、北部のミラノ公国、ベネチア共和国などに分かれていた。
だから国としてのまとまりは弱い

国境をぐるっと囲むように塀でも作らないと、向こうの人間的には国境は意識できないだろうな
だからこそイスラエルは全周を壁で囲った

>>899
壁で囲ってるのは町だろ。

<<そこから国境が見えるか？>>
<<撃ってこいよ！　卑怯者>>
<<よう相棒　まだ生きてるか？>>