【国会】天皇陛下はモーニングなのに、ノーネクタイ姿の議員★４

1 ：春デブリφ ★：2011/09/16(金) 10:56:28.46 ID:???0

★陛下はモーニングなのに、ノーネクタイ姿の議員

　　衆参両院の議院運営委員会は１５日の理事会で、
　　天皇陛下をお迎えして行う国会開会式では、クールビズ期間中であっても、
　　出席議員にネクタイを着用させることを申し合わせた。

　　１３日の臨時国会の開会式ではノーネクタイ姿の議員がみられ、
　　自民党などが「陛下がモーニング姿なのに、ご無礼にあたる」と指摘していた。

（2011年9月15日18時15分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110915-OYT1T00841.htm
※前(★1：09/15(木) 18:32:30)：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316097919/

2 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/16(金) 10:57:22.89 ID:zaxGaNZ/0

ヨン様

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:57:26.41 ID:JvfMuxHsO

２カ

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:58:05.97 ID:sAqxngea0

小沢一郎の同類に何を言っても

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:58:08.86 ID:+P8ZAh2B0

全員フンドシでどうだ。伝統的だろ。

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:58:14.68 ID:M23/8F2p0

国会ポロシャツもいたな

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:58:21.09 ID:0Ypi3Ob80

ネクタイが買えないようです

ネクタイを送ってやってください

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:58:40.31 ID:n3kV8v3R0

だってミンスなんだもん　それがミンスクォリティ

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:58:41.72 ID:7XdwYRNs0

サヨ教師の教育が悪い

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:58:44.36 ID:Zw+orBv10

名前わからんの？

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:59:57.81 ID:XVX12wrr0

祖國とおおきみの彌栄を祈りつつ玉砕したる忠君愛國のつわものどもあり
靖國にありてまほろばやまとの行く末見守らんとの思ひ深くいだきて勇躍死地におもむく

しかるに　靖國に背を向けかへりみぬ暗愚のおおきみヒロヒトアキヒト

すすりなく英霊の哀しみ怨み怒り抑えがたくついにあめつちを震撼せしむ

　　　　　　地震津波放射能

　　さらに　東京直下地震富士山噴火

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:59:59.65 ID:ANkgDeL30

日本人に成りすました嘘つき連中に、礼節を求めるだけ無駄

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:00:06.55 ID:jwL1Krg+0

とんでもない田舎者で恥ずかしいとしか言いようがない
朝鮮半島出身者？

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:00:16.38 ID:MOKdsXrV0

今北ですが
不敬な議員は誰か分かったんですか？

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:00:25.94 ID:3/LMO9co0

反日政党の反日議員だもんな
だれか皆殺しにしてくれねーかなミンス党の奴ら

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:00:32.62 ID:or8515rr0

わざとやってるんでしょ
成人式のときの暴走DQNとかと一緒で

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:01:23.56 ID:xN6fWYIS0

北海道選出の議員がアイヌ民族の正装だって言って民族衣装着てきたらどうすんだろ

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:01:24.92 ID:trXrCd2T0

わざとやってんだろうな
糞議員の名前晒せ

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:01:58.52 ID:RmRnx/AO0

議員「細けぇこたぁいいんだよ！（AA略）」

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:02:04.25 ID:x1cpaVGb0

着物、アロハシャツ、全裸にペニスサックなど
民族衣装での正装ならネクタイはいらぬ
洋服なら燕尾服、軍人なら軍服が最高の正装だろう

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:02:48.95 ID:mwMgHKUG0

R4は襟立ててたのかな？ｗ

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:02:51.65 ID:1ANbCcV00

動画ないの？
開会式の動画で確認できない？

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:03:18.84 ID:MuXvkOdY0

無礼とか言ってるの方が無礼。アホか。

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:03:42.85 ID:3/LMO9co0

朝鮮民族の衣装を着てきたら、潔いと褒めてやってもいい。
そのあとぶち殺すけど。

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:04:16.66 ID:TdK+DHBU0

>>1
ケジメが付けられないんなら、制服を配給して置け
アホらしいにも程がある

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:04:30.30 ID:3/LMO9co0

>>23
＞言ってるの方が

日本語おかしいぞｗ

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:04:35.94 ID:K7Q9hPgC0

やっぱ民主って、

チョンだったんだｗｗｗ

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:04:38.36 ID:siDsRg0U0

小沢　「むしろ陛下がクールビズで来るべき」

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:05:21.26 ID:H0XMnPSR0

天皇がポロシャツ着てくればいいだけの話

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:05:37.62 ID:qkxl6kCX0

元朝鮮人と元中国人は国会議員でもネクタイ出来ないだろう
売国奴は死ね

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:05:39.65 ID:nEy0Fsg10

お前らの如き者共が、不敬なＡＡを貼ってる掲示板で言うことじゃないだろ。

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:05:43.24 ID:qE4m2Cty0

売国奴の優越感

怖いもの知らずだな
素人も小倉の発言893
のお世話になる時が来たんじゃないの

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:05:46.01 ID:gTv7KNLTO

子どもの教育に悪いから、テレビに出さないで欲しい・・・

あ、あんな大人になっちゃダメだ！って教えられるから、
それでもいっかｗ

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:06:08.25 ID:Y0rbUa1X0

民主党見てたらニートや犯罪者でも議員になれる夢を与えてくれるね

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:06:12.10 ID:KHoR8Jkx0

式典と仕事の区別つかないような奴は、国会議員になるな

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:06:35.93 ID:jsj28YcaO

売国奴には通じないマナー！

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:06:38.90 ID:GSiOeM880

天皇陛下がどうこう以前に、自分達で議会の権威を落とすな
町内会のつもりなら、報酬を得るな
馬鹿者どもめ

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:06:49.00 ID:EODunh+F0

名前を出せや

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:07:05.61 ID:0iU86MBNO

国家の象徴たるお方が率先してクールビズにすべきだろ

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:07:16.93 ID:FeFVyc0P0

小泉内閣時代からクールビズ着用を国策として推奨している以上、それにケチをつけるほうが反日だろう。
むしろ陛下こそクールビズをお召しになっていただくべき。

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:07:49.78 ID:/OwIWful0

クソ売国奴！

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:07:59.53 ID:ODaxxSl10

もともと、政権担当できないような、ミーハーの集まりだからな
大臣とか格がさがりきった

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:08:13.04 ID:yeMYxKZU0

>>30
それ、リアルに管が言ったといううわさがあるんだが。

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:09:11.00 ID:3HyJkFXT0

>>23
日本語うまいね。駅前留学？

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:09:11.48 ID:e6qltUFn0

天皇陛下は、「がんばろう日本」のＴシャツをお召しになり…とかだったら驚いた。
まあ、相手がきちんとした格好なんだし、議員も合わせるのが礼儀だろう。
一日だけなんだから。

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:09:35.09 ID:DX5PeM4T0

これが一昔前だったら…ｺﾞｸﾘ

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:09:41.28 ID:oNu+zAdLO

「堅い席だけネクタイ着用」ってのがそもそもクールビズとしておかしいけど

事前にネクタイ着用の申し合わせしてるならネクタイ着用すべき

48 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/09/16(金) 11:09:56.88 ID:UMIqcMfP0

>>40
式典と業務を同列にすんなよカス

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:10:01.68 ID:FeFVyc0P0

おめでたい席で、自動車を運転する人間がビールを1杯飲むことは
昔は礼儀作法とされたが、今は重大な反社会的行為だ。
省エネと生産性向上に必要なクールビズを有名無実にしてはならない。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:10:05.87 ID:cSJMinxy0

ま、天皇もな

　　　チョンお助け面でやってたんじゃどうしようもねえ天皇だがな

チョンが隠れ蓑に使う天皇なのかな
なんか羽田っつうのが中国衣装着てたようだが

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:10:15.26 ID:9NeC2HfL0

日本に陛下がおられて本当に在り難い。
日本国民の象徴であられる陛下が
国民にとって大切な国会の開会ででモーニングを召され、
どこかの議員はネクタイすら着用しない。
後はいわなくてもわかるだろ。

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:10:31.46 ID:KHoR8Jkx0

>>4
>>28
何、どさくさに紛れて小沢叩いてんだよw

小沢一郎はずっと前から、国会議員のクールビズに否定的だぞ

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:11:51.38 ID:3aoxG/J60

>>49
意味不明・・・
何だこのアホは？

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:11:54.20 ID:3/LMO9co0

なんで水の飲み方は韓国式なのに
天皇陛下にはノーネクタイなんだ。

侵略者は殺すぞ。

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:12:00.39 ID:J9yB9N1p0

未来の日本の象徴は愛子さま

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:12:02.29 ID:2IXuna980

こういう奴らって、葬式や結婚式なんかでもクールビズで出席するんかね。

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:12:10.89 ID:l/zW4hey0

TPOを使い分けられない奴は議員だろうが何だろうが馬鹿としか言えないわ
餓鬼じゃないんだからなぁ

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:12:13.24 ID:BTKFp4LlO

皇族嫌いの議員だって居るんだよバカタレ

特に雅子なんざクズの見本

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:12:13.97 ID:0iU86MBNO

>>41
所得税払えるようになってから言おうなw

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:12:35.05 ID:LP6wPoNj0

天皇陛下は和服着ないの？
和服増やそうぜ

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:12:50.90 ID:DHhJxrAo0

>>47
> 事前にネクタイ着用の申し合わせしてるならネクタイ着用すべき

その申し合わせに同意してたならね。
でも最初から「「堅い席だけネクタイ着用」ってのがそもそもクールビズとしておかしい」という考えで、
無礼に当たらないという考えだったのでは？
クールビズの適用範囲に明確な規定はあるのかな？

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:12:54.37 ID:e3BgQbRM0

国政を預かるものなら国家の象徴に敬意を払うのが当然だろ
クールビズがどうこう以前の問題

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:12:59.03 ID:EPbxGLBF0

でも天皇が菊の御紋の羽織袴で出てくれたらもっといい。
本来は神主なのだから、普段から着物姿で暮らして欲しいものだ。

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:13:25.54 ID:of46Shl/0

だいたい、君ら下民がお上のことを云々する時点で不敬だし。

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:13:49.09 ID:8K+K8F8Y0

で、議員は特定できたのかい。やっぱミンス議員ですか？

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:13:58.75 ID:qIMrZGem0

天皇陛下が偉いとか偉くないとかそういう問題じゃなくて
日本の象徴たる存在を前に服装態度をないがしろにするということは
政治もその程度の感性でやっていると思われても致し方ない

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:14:02.54 ID:FeFVyc0P0

衣冠束帯でない以上、ネクタイだろうがクールビズだろうが軽装だろ。
真夏のネクタイこそ植民地根性であり、欧米コンプレックスの残滓だろう。
夏はクールビズこそ正装という新たな作法を作るべき。

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:14:16.50 ID:3aoxG/J60

>>61
天皇陛下に対しては最大限の敬意を持って接するべきってだけの話だ

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:14:20.63 ID:5Glkh+Dt0

>>64
皇室が羽織っておまえなあ・・・
もうちょっと歴史まなばんもんかね？

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:14:26.75 ID:f6EMyO6v0

紋付袴must

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:14:30.02 ID:X+JcM4tS0

無秩序な政治家多すぎ

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:14:41.26 ID:Zw+orBv10

>>58
好き嫌いと礼儀は関係ないんじゃバカタレ

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:14:42.56 ID:reTMsz1a0

★★お笑いタレント殿方充が被災と天皇家をネタにして、炎上中★★

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316093556/
http://www.youtube.com/watch?v=l6SfDuSgxds（動画）

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:14:47.66 ID:x+sFwZPbO

クールビズやポロシャツはそれなりの考えがあってやってるんだろ
意思統一することが大切

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:14:53.09 ID:KHoR8Jkx0

>>61
ビズっていうんだから、ビジネスの場でってことだろ
国会開会式は式典だぞ？
冠婚葬祭にクールビズで行かんだろ

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:15:35.56 ID:dZ6SRl7a0

帰化人議員どんだけいるんだよ

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:15:37.80 ID:0iU86MBNO

和服いいね

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:15:47.56 ID:OyLPBuxj0

常識考えたら、ダメなのわかるでしょ

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:15:47.77 ID:gootSnwO0

また加護ちゃんがなんかしでかしたのか？

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:15:48.38 ID:OUkdoV4jO

ノーネクタイって、論外だろ

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:15:50.13 ID:TP8wAjUbP

社会常識のない人でも国会議員になれます。

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:16:07.43 ID:x8fEZtk/0

いいよＴシャツで。

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:16:53.93 ID:3aoxG/J60

>>58
だったらその場に居なければ良いだけだろ
共産党はそうしてる

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:16:54.35 ID:+LjyjG7i0

モーニング陛下。

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:17:04.75 ID:qcGUuDuN0

>>78
じょーしきってなんだよー、ああ゛？

と言う、底辺工業高校のDQNレベルが議員という悲しい現実

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:17:05.05 ID:qIMrZGem0

嫌いな奴の結婚式、あるいは葬式に短パン＆アロハで出席したらどう思われるだろうか？

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:17:29.90 ID:eeug6xXS0

常識だろ

屁理屈いうような人間にはなりたくない

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:17:48.20 ID:RtvAKlvgP

>>61
そもそもクールビズ＝正装ってルールが存在しないからなw

夏場は簡易な装いで国会を開いていい、つまりクールビズは全く正装ではないけど特別に国会での節電のためにいいよ、って事。
これを公式の場に着ていく正装と認められた、と思うのは相当バカ。

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:18:15.65 ID:GEmMvfsV0

>>63
羽織袴は庶民の装い

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:19:13.10 ID:3+OaJ+7Y0

ＮＨＫ国会中継より
まさに学級崩壊・Ｅランク高校のごとし
http://link100.in/2011.09.15_02.jpg

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:22:22.49 ID:3VSUE+8y0

式典にクールビズ・・・

こいつら常識ってものが・・・

あ、非常識だから民主党なのねｗ

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:22:29.64 ID:3/LMO9co0

>>90
オウム真理教とか、統一教会とか、カルト宗教の信者たちの態度が
ちょうどこんな感じだよ。

正論を突きつけられると、民主党議員のような態度をとる。

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:22:40.27 ID:RcWHarb30

もう自分の国に帰ってくれよ
頼むからさ

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:23:47.45 ID:TDUhifiJ0

怒りが言葉では言い表せないレベルです。

お言葉【殿方充】ミラー

http://www.youtube.com/watch?v=Wrpyx7X6OFM&feature=player_embedded

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:24:31.61 ID:FHmKmTjo0

>>75
オレの友達がこの夏結構したけど、熱いから礼服はやめにして、普段着で
結婚式をしたよ。

>>77
アホか。あんな着にくい服、着れるかよｗｗ

天皇は勝手にモーニングを着てるだけなんだから、出席者も勝手に好きな服を
着ればいいんだよ。

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:24:49.46 ID:ZkFkQSsy0

普通に考えたらTPOってあるだろ
国会議員ってのは申し合わせないと分からないのか

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:26:29.26 ID:x1cpaVGb0

天皇は国際標準のイギリス式礼法にのっとって
正装しているので、議員もそれに応じた正装をすべきだろう
民主は国際的な流れとかが好きなんだろうから、
これも国際標準でいくといい

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:28:24.00 ID:oxvwr7ATO

>>92
カルト宗教に染まってるのが自民党だというのもお忘れなく

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:28:28.32 ID:ZXY+teF8O

>>1
元々ネクタイなんかは寒冷な西欧の気候風土に合わせたものだから
正直温暖湿潤な日本の風土には合わないファッションなんだよね
だからこんな揚げ足取りしてないで陛下にクールビズを着ていただくくらいの機転を効かせればいいのに

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:28:53.72 ID:3ehqFIBX0

いま陛下の目は国民に向いていて
こんなゴミ虫どもの無礼になんかいちいち関心しめさないよ
民主のゴミどもは全員死んで無間地獄に落ちろ

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:28:53.97 ID:zvgl+rjo0

　民主党の人々は日本人じゃないから…

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:28:54.31 ID:4KvK5QrQ0

>>75
結婚式は真夏の場合余裕でクールビズOK

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:29:24.34 ID:LP6wPoNj0

しょーがねーな
じゃあループタイでいいよ

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:31:18.18 ID:BQw0I2Kt0

これは天皇が悪いな
TPOをわきまえないと
一人だけかっこつけて
モーニングで来るとか
周りが迷惑なんだよ

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:33:41.61 ID:/fmAQc/M0

>>63
日本の象徴。
そいつが西洋かぶれの服装してることを
叩かない自民党保守派て存在する意味あるの？

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:33:58.98 ID:lgUiCQ1n0

民主党ってさ結婚式ですら平服でって言われたら、Ｔシャツ短パンで言っちゃうんだろうなｗ

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:34:46.87 ID:UMb/vjI40

天皇は俺のパシリ

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:35:25.27 ID:pB4jPVRe0

スーツ暑くないか？
天皇陛下は涼しい和服着ればいいと思う

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:36:43.08 ID:8aCTbIwT0

皇族減れば税金も少しは浮くだろうさ。
次の天皇と皇后は働かないんだろ？遊んでばっかなんだろｗ
いらねーじゃん。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:38:30.02 ID:lgUiCQ1n0

>>104
わからなかったら、上着とネクタイを持参するなんて
礼儀に五月蠅い日本人なら常識なんだけど。
外国人民主党は理解できないんだろうねｗ

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:39:15.42 ID:R3wdZbyx0

天皇に恥をかかせてやったﾆﾀﾞ！ﾎﾙﾎﾙ＠ミンス

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:40:36.55 ID:DHhJxrAo0

>>68
> 天皇陛下に対しては最大限の敬意を持って接するべきってだけの話だ

いやだから、ノータイスーツもネクタイ着用も同様の「敬意」だったんでしょ、その人にとっては。
ノータイは敬意が低いってのはあなたの考え。

>>75
> ビズっていうんだから、ビジネスの場でってことだろ

ビジネスの場で敬意ありと扱われるなら、他の場ではそうではないというのは論理的じゃないよ。

> 冠婚葬祭にクールビズで行かんだろ

クールビズの趣旨を考えれば、現在は別にそれでも悪くないのでは？
定着するにはまだ時間がかかるかもしれないが。

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:40:45.72 ID:3/LMO9co0

>>98
正確には、公明党でしょ。
公明党を切れない自民党。

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:41:34.73 ID:c1U//mcP0

国会もゆとりか・・・

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:43:33.13 ID:qIMrZGem0

長い皇紀のほんの一時期、変な奴らが政権を取ってたというだけの話
あんな時代もあったねといつか笑って話せるだろう

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:43:35.26 ID:DHhJxrAo0

>>88
> そもそもクールビズ＝正装ってルールが存在しないからなw

じゃそもそもクールビズって何だ？
ビジネスの場が正装じゃなくてカジュアルでいいってんなら、わざわざクールビズなんて言わず、暑ければ勝手に
ネクタイ外せばいいよね。

> 夏場は簡易な装いで国会を開いていい、つまりクールビズは全く正装ではないけど特別に国会での節電のためにいいよ、って事。
> これを公式の場に着ていく正装と認められた、と思うのは相当バカ。

そもそも「正装」が何かを国家が決めることじゃないだろｗ
どこまでお上思考なんだｗ

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:44:17.56 ID:3aoxG/J60

>>112
> ノータイは敬意が低いってのはあなたの考え。

少しでも社会に出た人間なら常識だボケ！
そんな事すら知らないお前がアホなだけ

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:44:22.75 ID:x1cpaVGb0

天皇は国際的な礼法を崩すわけにはいかないんだよ
正装は当然

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:45:26.87 ID:B2QgB1LfO

民主は反対しなかったのかね、珍しい…

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:45:34.38 ID:3/LMO9co0

アメリカ人はちゃんとネクタイしめて恐喝にくるだろ。

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:45:59.72 ID:DHhJxrAo0

>>117
> 少しでも社会に出た人間なら常識だボケ！
> そんな事すら知らないお前がアホなだけ

いや知ってるよ。常識にとらわれるなと言ってるだけ。
暑い時期はノータイを正装と認めればいいじゃん。その方が合理的なんだから。
日本人が首から平べったい紐垂らすことに何か必要性や意味があるわけじゃないでしょ。

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:47:30.83 ID:Z4Nl9SxJ0

>>116
正装のドレスコードは慣例で決まってる部分があるな。
「俺の正装はこれだ！」と言って、それを通してもいいんだけど
周りから見て「失礼だ」と判断されるとやはりそれは失礼なんだよ。
クールビズは特例であって正装ではない。
むしろ失礼にあたる服装になるから、ちゃんとした企業では
必ず「軽装で失礼します」という表示がしてある。

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:47:32.02 ID:3/LMO9co0

>>121
おまえが言ってるのは表面的な形。
相手が言ってるのは形に込められた意味と意図。

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:47:42.70 ID:eybY0XXD0

子供かよ

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:48:40.54 ID:vv6vB6Zv0

「陛下がモーニング姿なのに、ご無礼にあたる」
なんで陛下に敬語使わないのに、無礼を働いた不敬議員に尊敬語使っちゃってるの？

「陛下がモーニングであらせられるのに、無礼にあたる」が正しい

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:49:48.24 ID:6+jQ+lr20

天ちゃんが何着ろうがしったこっちゃねえよ

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:49:54.11 ID:FHmKmTjo0

>>117
最近はそうでもなくなってきてるよ。あ、ひょっとして、その硬直した考えだから、
リストラされてここ何年かは、無職の人？

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:50:04.35 ID:8o35/KzjO

信じられない失礼にも程がある

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:50:15.59 ID:fYqNig9e0

>>121
「ネクタイをつける」申し合わせなんかしないよ、常識の範疇内だ
なので「この節電の折、重い正装するのはやめてはどうか」という
申し合わせをしてからノータイにすべき

民主党議員は一事が万事（例えば献金とか）そうだが、
ルール破ってからルールおかしいって言うな

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:50:27.50 ID:3aoxG/J60

>>121
だったら勝手にノーネクタイ正装化運動やれよ
それが主流になったら同意してやる

今現在、ネクタイ着用の方が式典には相応しいってのが常識で、
それをやらなかった議員はその常識すら知らない奴だって結論だろ

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:50:31.39 ID:6ujvnllB0

式典で天皇陛下の前でもノーネクタイでＯＫなら、
もはや、ネクタイしなけりゃいけないところは、無いに等しい。

日本国内ネクタイ廃止でいいなｗ

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:50:58.26 ID:eeug6xXS0

屁理屈こねる奴は
かまってちゃんか真性だな

しかし国会議員の質も落ちたもんだ

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:51:00.28 ID:4vDBBKodO

>>117
勤め人になったことがあれば常識だよね。
農家とかの自営業だといい年をして社会人の常識がなかったりする。

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:51:07.86 ID:VpTIzn/nP

>>121
合理的とかじゃなく、敬意があるかどうかの問題。

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:51:25.99 ID:XsnL78Be0

陛下に敬意を示す事を知らない民主議員はやはり日本人ではないと証明されたのでは？

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:53:42.41 ID:tjkUjrY5O

>131 だぁね

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:55:01.46 ID:vv6vB6Zv0

ただ、炎天下のヒロシマでネクタイ・背広ビシっと着込んで、汗一つ流さなかった菅も不気味だったが…

何かヤバいクスリでもキめてたんだろうか

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:57:46.49 ID:DHhJxrAo0

>>129
> >>121
> 「ネクタイをつける」申し合わせなんかしないよ、常識の範疇内だ

１読んだ？「ネクタイをつける申し合わせをした」って書いてあるじゃん。
つまり申し合わせしないといけない程度には既にノータイは非常識じゃなくなってるってことだ。
まあ過渡期なんだと思うよ。

１５年くらい前、若者が髪を茶髪に染め出した頃は、親世代からの抵抗が凄まじかったが、
その数年後には抵抗してたはずの親世代自身がみんな髪染めるようになって酷いもんだと思ったが、
過渡期とはそういうものだろうね。

今から５年後は「夏場の正装はノータイ」が当たり前になってるかもしれない。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:00:01.28 ID:xHBdHDhm0

クールビズを正装にしたら
敬意を表す手段を一つ失うことになる
合理性で表現方法を縛るなど愚の骨頂

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:03:26.99 ID:1eVRNe1v0

>>1

【節電より】クールビズ否定の企業【体裁】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308746360/

今夏こそ名ばかりクールビズ脱却最大のチャンス！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1301927985/

スーツ社会を改善せよ[21]クールビズ・ノーネクタイ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1273844482/

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:03:28.50 ID:VpTIzn/nP

>>138
話の次元が違いすぎる。

お前の親が夏に死んで、葬式で喪主やるのに夏だからいいやとか言って、
ノータイでやってみろ。

死んだ親に仕事で世話になった人とかは、みんなきちんとネクタイして
いらっしゃるだろうよ。それが敬意だからな。
で、お前だけ、ノータイ。
この状況で笑われるのは、お前じゃなくて、お前の親だぞ。

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:04:29.81 ID:FHmKmTjo0

>>134
敬意があるかどうかは、どうやって見分けるんだ？　まさか正装してるから
敬意がある、とかは言わないよな。

>>139
別に敬意をあらわす必要もないじゃん。みんなザックバランでいいんだよ。

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:05:09.27 ID:F6C2XEsO0

どうでもよくね？

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:05:32.26 ID:c1U//mcP0

ああいう場で、正装してると言う事は
天皇への敬意とは別に、議員としての風格を
国民へ知らしめる良い機会なのに
自ら「軽さ」をアピって損してる

国を代表するんだから、
議員と言う重みを見せるべきでは

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:05:39.86 ID:XsnL78Be0

何がク－ルビズだよ。式場はエァコン効いているんだろ？また中井が文句言うもんな。

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:06:45.44 ID:DHhJxrAo0

>>141
> お前の親が夏に死んで、葬式で喪主やるのに夏だからいいやとか言って、
> ノータイでやってみろ。

伝統的な日本の喪服は白なんだぜ。
それがいつの間にか黒を着ていくことになってる。今白を着てったら顰蹙買うだろう。
それと同じで、慣習やモラルも時代に合わせて変わっていくもんなんだよ。

> 死んだ親に仕事で世話になった人とかは、みんなきちんとネクタイして
> いらっしゃるだろうよ。それが敬意だからな。

別にネクタイが敬意なんじゃなくて、ただの慣習だよ。
ネクタイに敬意の意味はない。
敬意は態度や言葉で示すものだ。何を身につけてるかじゃない。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:07:22.29 ID:FHmKmTjo0

>>141
笑われても死んでるから、気にならない。ってのは置いといて、別に葬式の
形みたいなのは、人それぞれでいいんだから、好きにさせておけばいいだろ。
何でお前がキレる必要があるんだ？

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:08:05.87 ID:e3BgQbRM0

まるほど、敬意が心にあれば短パンアロハにビーチサンダルとグラサン姿で
ウンコ座りしながら来賓を迎えてもいいという理屈か
凄まじく厨二臭い合理性だなｗ

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:08:27.72 ID:Ngq40tkpO

>>141
笑われるのが「自分」じゃないからそれでも一向に構わんのだろ

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:08:45.50 ID:c1U//mcP0

>>146
じゃあお前は親や友達が亡くなった時は
ぜったい白い喪服で行けよなー

約束だー

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:09:31.20 ID:FHmKmTjo0

>>144
『重み』みたいな暑苦しいモノより、『軽さ』の方がいいじゃん。議員だからって、
重みを見せ付ける必要はないよ。面倒臭いし。

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:09:44.24 ID:8bDjIzmk0

申し合わせ事項くらい守れよ。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:09:50.35 ID:XsnL78Be0

>>146
白は喪主だけ

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:10:53.08 ID:VpTIzn/nP

>>146
ネクタイに敬意はあるよ。

そういう意味があるからこそ、ネクタイしない、エリがないホリエモンは叩かれたんだろ？

なんでも合理的が最高、とかいう考え方がクソなんだよ。
なんでも合理的がいいなら、生きてる意味なんかないんだぞ。
不合理なことにこそ意味があって、大事にすべき。

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:11:02.53 ID:/dG1t8SJ0

これと同じ

部長「明日からクールビズだから、ノーネクタイでいいぞ」
社員「はい、わかりました」

全社朝礼で、会長だけネクタイに背広
会長「おまえら服装がだらしないぞ」

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:12:30.10 ID:9H3skq8AO

無礼云々言い出すなら裃でも着せとけ
正直、ネクタイ着用有無で礼を量るって考え方自体、実のないこととしか思えないが

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:14:03.51 ID:BeO0Ado70

>>155
朝礼と式典は違うぞ。朝鮮人。
お前はクレイマー体質が骨の髄までしみついているんだな。
社会不適合者め。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:14:24.00 ID:fYqNig9e0

>>138
おまえどういう理解力してんだｗｗ
「こんな常識の範囲内のことさえ申し合わせしないと民主党議員はできねーのかよ」って話だろｗ

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:14:34.42 ID:rvqLihi5O

>>148
他人に敬意があると伝わらないと無意味だよな。

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:15:47.46 ID:FHmKmTjo0

>>154
無意味な慣習に囚われない生き方なんだから、それはそれで立派な事じゃん。
ネクタイはエジプト時代からあるが、『座ったときのチンコ隠し』みたいなんじゃ
なかったか？

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:16:23.70 ID:V0iE61P+0

こんな事中学生でも気がつくぞ。
礼儀から教育しないといけないレベルのヤツが議員とか情けない。

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:17:05.24 ID:BYVye3hu0

>>155
全然違うだろ。こうだろ

部長｢クールビズだから、ノーネクタイでいいぞ」
社員「はい、わかりました」

部長｢明日は会長来るからネクタイ着用な」
社員「はい、わかりました」

全社朝礼で、ある部の社員だけノーネクタイ
よその部の部長「服装がだらしない奴がいたぞ」

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:17:11.24 ID:herfqu4N0

>>154
古くせぇわクズwww
さっつさと死ねよ底辺糞老外

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:18:04.52 ID:ZUIsh4gK0

天皇陛下　万歳　万歳　万歳

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:19:10.95 ID:mWAOuU/S0

陛下こそクールビズであいさつすべきじゃないのか

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:19:13.96 ID:2DMT05830

もともとの意味はこうだったーとか昔はこうだったーとか
過去を引き合いに出して現在の状況を「だからOK」としたがるやつって馬鹿だと思う

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:19:33.83 ID:Z4Nl9SxJ0

天皇陛下の前では、陛下がどんな服装であろうと
ネクタイをするべき。

こういう連中ってコキントーやオバマの前では
ネクタイをちゃんとするんだろうな。
日本の国を軽んじる国会議員なんてイラネ

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:19:45.82 ID:XsnL78Be0

敬意は心で思っていれば良いと言うけど服装から示さないと他人には分からない。
陛下を陥れるため問題をすり替えているみたいだけど日本人として日本の象徴の前ではやはり
敬意を示すのが国民の義務と思います。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:19:48.77 ID:O+4MCyzn0

陛下にクールビズをお願いできないのだろうか？

そうすれば日本の夏の営業マンも免罪符ができて、ほんとに浸透するんじゃないかね。
もともと洋服なんて日本の正装じゃないわけだし、この糞暑い夏にネクタイはやっぱ異常。

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:20:02.51 ID:BeO0Ado70

>>163
まともな日本語を使えない小動物。
現実社会では何もできない無駄な人生を生きる社会不適合者。

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:20:20.34 ID:tkW6/R9g0

マオカラー＆半袖の異様な格好のデブもいたぞ。

羽田とか席に名前があったな。国賊レベル。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:20:41.16 ID:QV1QDTv70

日王？チンケな四等部族の酋長だろう
この日本には日王を快く思わない良識派、、過去の侵略「拉致」被害者の子孫が多数おられる
多くのマイノリティ市民からすれば戦犯のジジイを崇めよ称えよなどというのは
到底受け入れられない噴飯ものの要求だ

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:22:00.82 ID:8wwm9hBM0

GIANT KILLING今週も休みだったでござる

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:22:16.59 ID:tkW6/R9g0

>>137
人間じゃねぇ～からww

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:22:45.46 ID:herfqu4N0

>>162
会長もクールビスでいいだろw
ネクタイwwwwwwwwwwww

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:22:53.73 ID:aQS4HzrT0

天皇の服装に合わせる必要なんかないってｗｗｗ

天皇なんてたまにしか仕事しないんだから正装であたりまえ

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:23:25.85 ID:e85RzsMSO

>>169
セレモニーで間違った服装を正当化するやつには、何を言っても無駄ってことがわかった。

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:23:33.91 ID:XsnL78Be0

>>172
11出た犬食い

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:24:09.30 ID:JoeSMLn5O

ゴミンスだから仕方ない(ｷﾘｯ
やっぱりこいつらって根本的に日本人の思想を持ち合わせてないんだな

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:24:17.78 ID:mWAOuU/S0

しかし国権の最高機関での儀礼に出た日本の象徴が洋装なんて恥ずかしいよな。
なんで和装しないんだろ。。。。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:24:23.83 ID:zHzwDUDfO

>>169
思うわ

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:24:40.71 ID:3PV0Ol3E0

俺は自分の意思でこの夏ずっとネクタイ着用。
”お上”や上司の指示に従う気はない。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:25:32.44 ID:QOhbJpNbO

「ちっ、うっせーな」って言えば完璧だったのにwww

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:25:34.58 ID:FHmKmTjo0

>>182
リストラ要員だな。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:26:03.12 ID:herfqu4N0

>>182
暑苦しいだけなのに只の馬鹿だね可哀想に

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:27:08.78 ID:KBWEFKzk0

日本の象徴が西洋かぶれとかｗ
チマチョゴリ着てこいよ

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:27:37.25 ID:3PV0Ol3E0

>185
自らの意思とは関係なく、これまでずっとネクタイ着用していた君らが「バカ」

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:28:59.31 ID:ck+Fvwfy0

クールビズみたいな中途半端なやつじゃなくて、
ビジネスカジュアルを定着させてくれ。

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:29:18.62 ID:d2z/9yxa0

確かに日本の夏の事思えばネクタイは非合理だ
今は過渡期なんだろうけどネクタイとは違う
敬意を表す何か記号の様な印があれば
皆納得するのかもしれない

個人的には襟が高めの半そでシャツにループタイのようなものをつけるとか
ポケットチーフがいいと思う（葬儀のときは黒のポケットチーフするとか）

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:29:26.01 ID:herfqu4N0

>>187
どうした池沼？ww
ネクタイ締めすぎて頭がおかしくなったのかw

191 ：187：2011/09/16(金) 12:30:53.21 ID:3PV0Ol3E0

>>188
＞ビジネスカジュアルを定着させてくれ

君には意思ってものがないのか？

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:31:39.96 ID:H9UxrkP00

屁理屈こいてる奴らって真性なのだろうか

マジで言ってるなら日本終わったな

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:31:42.18 ID:herfqu4N0

>>189
時代遅れのネクタイ厨はそれすら許さないだろうよ
馬鹿なうえに一切の変化を受け入れず文句言うだけのクズ共だから

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:32:37.85 ID:mWAOuU/S0

最重要な式典に洋装で臨む陛下は日本の文化に対して敬意がない
したがって陛下は非国民である、つまり陛下はチョン

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:38:07.62 ID:XsnL78Be0

>>194
黙れ下郎

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:38:35.08 ID:9H3skq8AO

>>187
いくら自分の意思でやってるからって、居酒屋で頭にネクタイ巻くのがそんなに誇らしいの？

197 ：187：2011/09/16(金) 12:40:23.95 ID:3PV0Ol3E0

＞居酒屋で頭にネクタイ巻くのがそんなに誇らしいの？

ネクタイはネックに巻くものだ。

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:41:24.44 ID:1GGwYOBt0

>>193
業務と式典は別だぞｗ
お前は親の葬式でもクールビズするのか？

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:43:37.64 ID:mWAOuU/S0

>>198
ある地方の葬式なんか
夏は黒いクールビズが常識やぞ？

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:46:06.52 ID:mlO3iD+60

>>52
まじか
そこは好感もてる･･･

ごめんやっぱ無理w

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:46:13.53 ID:8qKfpjW90

日常業務はともかく、開会式なら正装（モーニングor羽織袴）とまでは行かずとも、
スーツ着るならネクタイは締めるべきだろうね。陛下云々は別としてもさ。

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:46:48.61 ID:DHhJxrAo0

>>153
> 白は喪主だけ

江戸時代の浮世絵見ると、葬式時みんな白着てるが。

>>154
> ネクタイに敬意はあるよ。

ネクタイって「お洒落」でしてるだけだよｗｗ
敬意の意味なんて全くない。

> そういう意味があるからこそ、ネクタイしない、エリがないホリエモンは叩かれたんだろ？

え？ネクタイしない、エリがないってことで叩かれたっけ？ｗ
叩かれたのは全然別のことじゃない？

> なんでも合理的が最高、とかいう考え方がクソなんだよ。

「なんでも合理的が最高」とは言ってないよ。日本みたいに夏場高温多湿で、しかも節電節電言われて
設定温度を上げてる糞暑い時期にまでノータイを正装と認めずノータイ叩きをするのは明らかに
「極めて不合理」と言ってるだけ。

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:47:35.04 ID:XsnL78Be0

>>198
白のカッタ－に黒のネクタイ左腕に腕章

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:48:30.44 ID:FHmKmTjo0

>>198
そういう葬式があってもいいじゃん。オレの親父の葬式の時は、誰も和服を
着なかったぞ。妹の嫁ぎ先の義父が亡くなった時も、義母も含めて、誰も
和服をきなかったぞ。洋服でやるのが段々普通になって来てるぞ。クールビズ
みたいなのでするヤツも出てくるだろ。

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:48:45.02 ID:herfqu4N0

>>198
てめぇの周りだけしか見てないんだなおまえ
理由付けて変化は受け入れません拒絶しますに加えて視野が狭いじゃお話にならないよ

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:49:27.61 ID:mWAOuU/S0

まぁマジレスすると陛下をダシに民主党を叩く自民党が一番無礼

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:49:37.95 ID:6N8aXe0CO

ちょうちょにすれ

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:49:58.50 ID:pnFvuu5Q0

不敬ビズ！

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:50:32.88 ID:XsnL78Be0

>>202
現代の話です。あなたの話では絵があれば平安時代までさかのぼると言う事ですか？

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:52:39.94 ID:AnLrs1yb0

高品質のお店では普段着は断られる、
というように外見の礼儀は先進国では常識だろう！
パジャマで街をウロウロする中国人でもOK？

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:53:25.20 ID:hWfhDzzN0

日本にいるときくらい礼服に和服着ろよ
八百万の神々にご無礼であるぞ

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:53:32.30 ID:tcqQhD4J0

民主党は常識ねえなあｗ

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:55:40.84 ID:FHmKmTjo0

>>211
着るか、ボケ。神様に対してだったら、和服じゃダメだろ。貫頭衣みたいな、
裾や袖をヒモで縛ってるのじゃないとな。

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:56:37.09 ID:1GGwYOBt0

>>199
ある地方がどこかは兎も角、お前は親の葬式で喪主でもＴシャツに短パンで
弔問客を迎えるのか？

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:57:07.90 ID:d25arbWX0

そもそもネクタイってそんな偉いもんなのかねぇ
日本人に必要なものだとは思えんのだｇ

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:57:42.07 ID:5kJJVTls0

>>1
日本人モドキなんだから、そういう礼節がわかるはずがない
つい数十年前まで下水もなく糞にまみれて暮らしてた土人の国の出だろ

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:01:49.31 ID:herfqu4N0

>>215
必要とか逝ってるのは老害の懐古厨がラリってるだけだから

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:02:25.15 ID:hWfhDzzN0

>>213
別にあんたに言ってないけど
民主党議員なの？

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:04:26.35 ID:3evP8v5S0

>>133
農家舐めんな。
横の繋がりハンパないから冠婚葬祭だらけだぞ。
変な格好なんぞして行ったら、曽孫の世代が老衰で死ぬまで語り草。

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:05:58.60 ID:jQzmrRrL0

>>202
はいはい、陛下も大多数の国会議員もほとんどの国民も式典で正装なんて当たり前と考えるのに、なにいってんだか
民主党らしい反論はやめてくれよ、後から「ルールが悪い！だから悪くない！」ってさ

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:06:07.65 ID:BJjP/ML40

お前らって外国のイスラム圏とか東南アジアとかの首脳が天皇と会談する時
スーツじゃないと叩くの？
別に糞ミンスを擁護するつもりはゼロだし日本人ならこういう場合はスーツが当たり前だが。

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:07:25.71 ID:5kJJVTls0

>>133
農家の厳しさを知らないんだ。
全員紋付袴持ってるんだぞ
お前の家の家紋はなんだか知ってるか？

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:07:50.50 ID:herfqu4N0

>>130
周りにあわせてドヤ顔するだけで自主性皆無の社会人かぁ
ゴミ過ぎて可哀想

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:08:37.97 ID:DHhJxrAo0

>>209
> 現代の話です。

だから礼儀作法や慣習、モラルは時代によって変わる、変えていい、という話をしてるんだが。

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:09:33.97 ID:3aoxG/J60

>>221
？？？

誰もそんな事は言ってないんだが？

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:10:05.86 ID:3/LMO9co0

>>1-1000
うるせぇな。
反日野郎は全員処分に決まってるだろｋｓｇ

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:11:01.46 ID:eeug6xXS0

日本国の象徴である天皇陛下が正装なら
国民の代表である国会議員が正装で出迎えるのは常識

これがわからない奴は、会社でも面接でも葬式でも結婚式でも短パンに半袖シャツで行け
注意されたら屁理屈こねてろｗ

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:11:43.39 ID:jQzmrRrL0

>>221
他国の人間なんだから、あちらさんの正装なりスーツでなりくればいいじゃん
いや、ノーネクタイ議員が日本人じゃなく日本の国会議員として扱わないってんなら話は別だが

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:12:49.25 ID:88LAHHTp0

これは屑すぎるわ

最低限のマナーを知らない奴が議員になんかなるなよ

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:13:04.15 ID:DHhJxrAo0

>>220
> はいはい、陛下も大多数の国会議員もほとんどの国民も式典で正装なんて当たり前と考えるのに

熱中症のリスク犯してまで、ノータイを正装として認めないことにこだわるべき、なんてまさか陛下も
国民の多くも思ってないと思うけどね。

あなたは死ぬまでネクタイしてればいいよｗ

でもお前みたいな奴に限って、「髪染めるのは不良だ」とか言って怒ってたくせに染めるのが流行り出したら
真っ先に髪染めて茶髪にした無責任なおばちゃんたちと同じで、一旦ノータイ派の数が逆転した瞬間に寝返るんだろうなｗｗ

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:14:53.27 ID:3aoxG/J60

>>223
社会人てのはそういうもんなんだよ
好むと好まざるに関わらず、やらなければいけない事がある

自分の部屋だけが全世界って奴には分からなくても仕方無いがなｗｗ

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:17:02.13 ID:1GGwYOBt0

>>223
協調性がないからイジメられて引篭もりになったのかｗ
自白乙ｗ

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:17:30.33 ID:Ci9t2dwu0

>>1
おまえらクールビズとか、アホみたいに騙されてるなー。海外在住として、ほんと日本人の劣化を
感じるわ。

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:18:15.89 ID:mBo9nyND0

>>223
海外行きゃ国王女王がいる国なんて幾らでもあるのに
自国で礼儀のなってない奴が海外行きゃ出来るようになるとでも？
下手打って他国の国民感情悪化させたり国際問題になったらどうするの？
そもそも儀礼、式典の作法、マナー、礼儀の出来ない馬鹿なんて
ロイヤルの前に立たせたくねえから最初っから呼ばれもしないだろうけど、
それってただそいつがそのポストにいるだけで損してるって事だよな？

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:19:20.65 ID:DHhJxrAo0

>>130
> それが主流になったら同意してやる

いや、それが主流になってもお前は１人でネクタイ続けろよｗ
それが抵抗した責任だろ。
邪魔してた分際で、他人がリスク負って起こした変革の尻馬に乗ろうなんてクズ過ぎるだろｗ

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:19:52.96 ID:1GGwYOBt0

>>230
国会の中はエアコン効いてるしｗ

老体多数居る国会でこの夏１人でも熱中症患者出たか？

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:20:40.24 ID:1GGwYOBt0

>>235
鳩山由紀夫もネクタイ派だなｗ

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:20:55.15 ID:FHmKmTjo0

>>234
海外ではするだろ？　何で自分の国の日本でまで、しないといけないんだ？
バカバカしい。

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:21:55.95 ID:jQzmrRrL0

>>230
意味のない妄想による批判部の長いこと長いことwまあ全部だが

式典にノーネクタイでくる馬鹿はいるか？
しかもずっとって、ノーネクタイが認められてんのになんで「ずっと」してなきゃいけないんだwww
俺は「式典では当たり前」と書いたんだが、そういうことにしないと反論のしようがないかな？
是非とも、過去或いは未来の就職活動は、半袖ワイシャツにノーネクタイで行ってくれたまへ

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:22:24.69 ID:1GGwYOBt0

>>238
お前が馬鹿なのはよくわかったｗ

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:22:32.11 ID:Dv4pGmUL0

>>26
よく見てると共通して同じ間違いをしてる人がいる事に気付くと思う
彼らにどんな共通項があるのかはすぐにわかるだろう

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:22:41.10 ID:3aoxG/J60

>>235
俺は正式な場では着け続けますが何か？

ところで、
> 今現在、ネクタイ着用の方が式典には相応しいってのが常識で、
> それをやらなかった議員はその常識すら知らない奴だって結論だろ

こっちに対しては何かねーの？

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:23:32.43 ID:ojVefM5P0

>>235
お前のレス抽出したが、
「学校に制服は必要ない、私服でいいだろ」
レベルの思考だなwww

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:23:32.74 ID:DHhJxrAo0

>>236
> 国会の中はエアコン効いてるしｗ

どれくらい効いてるか知らんが、それは全く別の話じゃね？
エアコン効いてるならそもそもクールビズ自体必要ないし。
クールビズは、実際に国会が暑いかどうかは関係なく、「議員が率先してやらないと、事なかれ主義の国民性
から日本の国民はなかなか動かないから」というのが議員がクールビズの格好をやる本当の理由でしょう。
そしてその精神に則るなら、「真夏の正装時はクールビズはしません」ってのは趣旨に反する。

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:23:40.99 ID:mBo9nyND0

>>238
馬鹿馬鹿しいのはお前だｗ
国内でその態度って皇族王族なんてどうでも良いって思ってるって事で、
そんな奴が目の前に来てヘラヘラ媚びても
面従背反の馬鹿が上っ面で取り繕ってるだけにしか見えないだろｗ
態度は一貫させてなきゃ意味なんかあるかｗ

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:24:14.37 ID:Q9VmuAKb0

毎回欠席する共産党へのお咎めはないのか

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:24:26.70 ID:FHmKmTjo0

>>243
学校は私服でいいだろ。何を言ってるんだ。

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:26:44.85 ID:herfqu4N0

>>240
自分が馬鹿だって事を先ずは自覚しようなおまえは

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:26:59.22 ID:y4tEOTF/0

>>244
お前は、今すぐNHKをつけて、どの位ノーネクタイの人間がいるのか数えろよwww
まあ、常識すらわからんみたいだから何言っても無駄だろうが。

つか、このスレで必死にクールビズだからいい、と主張するキチガイ連中って、いつもの公務員、教師スレにいるバカ教師と似てないか？
ノーネクタイ議員て輿石東じゃね？

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:27:23.86 ID:DHhJxrAo0

>>239
> しかもずっとって、ノーネクタイが認められてんのになんで「ずっと」してなきゃいけないんだwww
> 俺は「式典では当たり前」と書いたんだが、そういうことにしないと反論のしようがないかな？

式典でのノータイが認められる時代になっても、「お前はずっとネクタイ続けろ」ってことだよ。

たとえばハワイではアロハシャツが正装として認められたが、それに抵抗してたハワイ人がどれくらい
いたか知らんが、激しく抵抗してた奴が、アロハ正装が市民権得た途端に一緒にアロハ着て涼しい格好して式典に出るのは
卑劣だろｗ

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:27:25.76 ID:eeug6xXS0

ゆとりは「TPO」とか知らないんだろうな
悲しい世代

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:27:40.05 ID:pZorpGHe0

自由の国アメリカでさえ
式典とかモーニング当たり前で、常識以前の問題。
着てなかったら全員から白い目で見られるぞ

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:27:45.96 ID:jQzmrRrL0

>>244
はいはい、趣旨に反すると思ってるのはお前だけだよ
陛下も大多数の国会議員も、重要な式典では当然正装だし、日本国民の多くも、当然重要なシーンでは正装だと考えてるねぇ

そもそも、ごくごく一部の時間だけに注目して、「趣旨に反する」なんての自体がおかしい
国会議員の国会での仕事のうち、任命式がどれほどの時間を占めてるんだw

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:27:55.80 ID:FHmKmTjo0

>>245
皇族王族なんざ、そんなに尊敬しないといけないモノなのか？　偶々、その
家に生まれたってだけだぞ。それに、面従だけしとけばそれでいいじゃん。
後から悪口とか言うのは、ソイツの自由だし。何で、そんなにエライ訳でも
ない人物を、心の底から尊敬しないといけないんだ？

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:28:36.21 ID:OLBspYTy0

　　　　　　　　＿＿　
　　　　　　　　│●│
　　　　　　　　├─┘
　　　　　　　　｜

　　　天皇屁以下バンザイ

　　　　　　∩（・∀・）∩

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:29:03.73 ID:herfqu4N0

>>251
やたらTPOとか言いたがる奴って管理職になりたての老害に多いよねww

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:30:06.92 ID:tAumFnswP

つーかネクタイが正装っていうのだって所詮決めの問題だろ
今は原則クールビズが正装なんだから何の問題もないと思うが

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:31:05.39 ID:GC31VwGB0

>>95
朝鮮人の結婚式とかどうでも良いわ、ｋｓが！

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:31:25.15 ID:rhE8u8ti0

民主ってすけ゜ー
どこまで常識ないんだろう。
結婚式にスニーカーとかはいていくレベルと同じ。
ここまでかぁ。バカだとは思ってたけどここまでいってるか。

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:31:42.91 ID:kjusUuYQO

>>254
皇族王族の概念がお前にはないのか

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:32:59.63 ID:KHoR8Jkx0

>>247
まあ、価値観が違うんだろうね
君とは一緒に暮らしたくないな
君が選挙に出たら、投票はしないね

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:33:05.85 ID:mBo9nyND0

>>254
いけないものなの。
日本じゃ許されてるかもしれないが
インドとか中東でその態度はマジで文字通りに死ぬよｗタイもやばい。
議員がやらかしたとしたら国際問題になるし、辞職で済む問題じゃないし
経済や日本の信用度にも少なからず影響出るわな。

後から陰口を言うのはそいつの自由だろうが、
大人だったら公式の場ではそれに相応しい態度を取って然るべきで、
したくないからしないって共産党みたいに一貫した態度を取るべき。
民主党のそれは馬鹿がぼけっとしてるだけにしか見えなくて非常にだらしなく感じる。

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:33:08.25 ID:RtvAKlvgP

>>256
で、TPOを理解できないのはこんな人間な。

163 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2011/09/16(金) 12:17:11.24 ID:herfqu4N0
>>154
古くせぇわクズwww
さっつさと死ねよ底辺糞老外

185 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2011/09/16(金) 12:26:03.12 ID:herfqu4N0
>>182
暑苦しいだけなのに只の馬鹿だね可哀想に

190 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2011/09/16(金) 12:29:26.01 ID:herfqu4N0
>>187
どうした池沼？ww
ネクタイ締めすぎて頭がおかしくなったのかw

193 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2011/09/16(金) 12:31:42.18 ID:herfqu4N0
>>189
時代遅れのネクタイ厨はそれすら許さないだろうよ
馬鹿なうえに一切の変化を受け入れず文句言うだけのクズ共だから

223 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2011/09/16(金) 13:07:50.50 ID:herfqu4N0
>>130
周りにあわせてドヤ顔するだけで自主性皆無の社会人かぁ
ゴミ過ぎて可哀想

248 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2011/09/16(金) 13:26:44.85 ID:herfqu4N0
>>240
自分が馬鹿だって事を先ずは自覚しようなおまえは

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:33:39.80 ID:tAumFnswP

陛下が和服着たら議員も和服着るのかねｗｗ

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:33:44.35 ID:DHhJxrAo0

>>242
> > 今現在、ネクタイ着用の方が式典には相応しいってのが常識で、
> > それをやらなかった議員はその常識すら知らない奴だって結論だろ
>
> こっちに対しては何かねーの？

過渡期なんだよ。
「ビジネスの場で、暑いからってノータイは甘え、言語同断」とされてた時代から、
「そんなアホなことは止めよう、あまりに不合理なことは変えよう」という方向に変わり、
数年前にはまだクールビズにも強い抵抗があったが、今年当たりはもう常識になっている。

俺の知り合いでも、クールビズに異常に抵抗してたくせに、今は知らん顔してノータイで仕事してる人
何人も知ってるよ。正装の常識以前に、こういう態度は人としてどうかと思う。こっちの方がずっと問題だろ。

クールビズが常識になっていて、「あまりに不合理なことは変えよう」というのが受け入られたのに、
ノータイ正装への抵抗だけはまだ続けるってのはおかしい。もはや「ネクタイ着用の方が式典には相応しいってのが常識」と
一概に言える時代じゃない、という考えの人がいても何らおかしくない。もうそれが常識とは一概に言えない。

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:33:59.52 ID:jQzmrRrL0

>>250
また知りもしない事実を元に反論するのかよ・・・もうどこまでも素敵だな
しかもルールを守れと言ってるだけなのに、お前の中では「とにかくネクタイ着用必須だ！ムキー！」としか聞こえてなかったわけね・・・
だぁれもんなこた言っちゃおりませんぜ、旦那
変わったら変わったでいいんじゃねえの？

ただし、お前がどんな妄想を繰り広げようと、ちゃんとした場ではちゃんとした格好でという今の現実はなにも変わらんがな

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:35:01.41 ID:y4tEOTF/0

>>263

うわあ…こういうやつは私生活でストレス溜まってんだろうなぁ…
事件起こしそうだ。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:35:12.12 ID:herfqu4N0

>>263
どうしたのＰちゃんw
老害だからレス抽出しか出来ないの？wwwww

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:35:31.89 ID:KA4OiqSo0

>>17
その民族の正装ならそれでいいだろ。それがこの話題と何か関係あるのか？

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:35:33.03 ID:vLuETXKN0

右翼政党である民主党、自民党に脱原発は不可能です。
脱原発が実現できる政党は、日本唯一の左翼政党、日本共産党しかありません。

一、共産党が政権をとった暁には、即時、脱原発を行います。
一、現行の天皇をもって天皇制を廃止し、日本の身分差別の歴史にピリオドをうちます。
一、国旗国歌法を停止いたします。
一、皇居、靖国神社を撤去、更地にした上、緑の公園にします。
一、日米安保条約を破棄し、在日米軍を撤退させて、戦後占領支配下体制を終了させます。
一、自衛隊を解体し、災害救助隊へ再編いたします。
一、土地の私有制度について再考いたします。
一、宗教法人に与えられた過剰な優遇措置を撤廃します。

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:36:32.06 ID:DHhJxrAo0

>>243 >>261

校則で制服が決まってる中学高校なら、「規則」なんだからしょうがないよね。
ところが、大学生はみな私服で制服じゃないが問題あるか？

ちなみに、公立中学はほとんどどこも制服なのに、公立小学校はほとんど私服だよねｗ
なぜなのか知らんが、日本には不合理なルールが多い。

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:37:48.69 ID:jQzmrRrL0

>>265
その知り合い、すべての商談・出向でノーネクタイクールビズなのか・・・度胸ある少数派(馬鹿)だな、まさに
或いはよほど能力があるのか

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:37:58.63 ID:8qKfpjW90

>>202
＞ネクタイって「お洒落」でしてるだけだよｗｗ

え？ネクタイってスーツスタイルをを構成する一部で、下着であるワイシャツを締めるもの。
いわばパンツのゴムみたいな存在で、外から見えるのでデザインに凝ってるっちゅうもんだろ？

＞敬意の意味なんて全くない。

ネクタイ自体は敬意を示す存在ではないが、ネクタイをしないのは下着をはだけて着てる、
ということになるんで「だらしない恰好」となる。そんな姿で対応するのは相手に失礼では？
ちゅうことでしょう。

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:38:00.88 ID:herfqu4N0

>>267
おまえみたいなクズの方が事件とか起こしそうだけどなww
どうせ普段は虐げられてここで愚痴るだけの底辺クズだろw

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:38:05.35 ID:hTC0m7170

>>112
公の秩序は公の場が決めていること。
私的領域に感覚で公の場にそのまま出る事を「オラがムラの感覚」という。
おまえどこの田舎もんだ。

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:38:09.66 ID:3aoxG/J60

>>265
あれあれ～

>>121で公式な場でのネクタイ着用は常識だってお前自身が認めてるじゃねーかよｗｗ

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:38:22.80 ID:FHmKmTjo0

>>260
はっきり言ってないな。

>>261
別にオレが立候補する事はないから、安心してていいよ。

>>262
ここは日本なんで、海外の事情を出されてもな。それに、議員なんだから、
これまでの慣習を変えていくこともできるだろ。別に服装なんざ、何でも
いいのが当たり前になればいいな。

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:38:47.55 ID:KA4OiqSo0

国民は、国会議員にこう言う礼儀知らずを期待してるんじゃない。

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:39:18.23 ID:RtvAKlvgP

>>265
仕事と正装は無関係だな。
仕事の場合、営業や他社の人間と会う事があるからスーツを着ているだけで、
事務員など社内だけで仕事する人間がスーツを着るのは不合理であること、
加えて他社含めてお互いがノーネクタイ同士ならば相互関係として失礼にはあたらない、という考えからノーネクタイが成立するだけだ。

この理論と「クールビズが正装であるか」は全く関係ないが、なぜそこにこだわる？
なんか工作してるのか？

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:39:27.29 ID:KHoR8Jkx0

クールビズと言って服装は個人の自由といって
選挙用のポスターはしっかりネクタイ締めるんだろwww

その選挙用のポスターに臨む時の気持ちが重要
誰かの信頼を受けたいと思った時には、襟元を正すだろ？

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:40:21.52 ID:y4tEOTF/0

>>268
お前みたいな煽り厨って、みてて痛いよなwww

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:40:32.22 ID:hTC0m7170

>>275
×私的領域に感覚で
○私的領域の感覚で

>>273
お前さ、社会秩序の分別と、公私の分別の区別がついてねーだろ。

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:40:43.51 ID:YDBY153s0

むしろ、クールビズ推進のために天皇が率先して海パンで出席すべき。

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:41:02.18 ID:DHhJxrAo0

>>249
> お前は、今すぐNHKをつけて、どの位ノーネクタイの人間がいるのか数えろよwww

民法のニュースでもノータイは増えてきてないか？
newszeroの村尾さんもクールビズだぞ
ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20090217/423913.jpg

でも多数決するなら、まだノータイ派は少数だから「ニュースキャスター、司会者がノータイなんてケシカラン！」となるはずだが、
あんたはnewszeroに苦情入れてるの？ｗｗ

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:41:46.41 ID:kJcYVTpGO

>>274
なにを言っている
ヌ板の大半の住民はそうだろ

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:42:13.10 ID:mBo9nyND0

>>277
あのさ。議員が海外に出ないとでも思ってる？
特に政権与党の議員がだよ？
慣習を変える？海外の人に意識変革でも施すの？どうやって？
何キチがった事言ってるの？
お前みたいな有象無象の馬鹿ならパン1でも全裸でも
誰も困らないけど議員がそれじゃ皆が困るんだよｗ

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:42:14.19 ID:KA4OiqSo0

>>63
羽織袴なんて着けない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:Emperor_Hirohito_coronation_1928.jpg

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:43:27.56 ID:ojVefM5P0

>>263
これは酷いw
リアルキティだなw

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:44:14.29 ID:DHhJxrAo0

>>266
>また知りもしない事実を元に反論するのかよ

知りもしない事実って何？？

> 変わったら変わったでいいんじゃねえの？

だから、変わったとしても（ノータイOKになったとしても）、ノータイに抵抗して邪魔してた奴はネクタイ続けろって言ってんだよｗ
「変わったら俺も楽な方にポリシー変えます」って卑怯で卑劣な人間はクズだ。

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:44:43.28 ID:RtvAKlvgP

>>284
テレビ持ってないのか？
今つけろよ。
屁理屈こねてないで現実見ろ（笑）

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:44:53.58 ID:hTC0m7170

>>273　ごめん、レス番先を間違えた。>>271だった。

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:46:04.11 ID:FHmKmTjo0

>>286
だから、海外に行く時は、それなりの格好をすればいいだけじゃん。で、何で
お前が困るんだ？　議員の親戚なのか？

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:48:07.49 ID:OXEoN8Cj0

民主党の議員て、なんで日本国民の象徴である天皇を
ぞんざいに扱うんだ？

やっぱりそういうことか？

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:49:03.16 ID:FHmKmTjo0

>>293
そりゃ、簡単だ。ぞんざいに扱うくらいの、値打ちしかないからだよ。

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:49:41.25 ID:DHhJxrAo0

>>253
> 陛下も大多数の国会議員も、重要な式典では当然正装だし、日本国民の多くも、当然重要なシーンでは正装だと考えてるねぇ

いやだから、「重要な式典では当然正装」に異論はないよ。
「どういう格好が正装か」が変わるだけ。しかもこれはどんどん変わるよ。１００年前と今では全然違うし、
５０年前と今でも既に違う。
たとえば、タキシードは本来礼服ではない（燕尾服やモーニングが礼服）が、今では宮中以外ではタキシードも
礼服として使用する人がいる。で、「タキシードは礼服じゃないだろ」とタキシードに文句言う奴なんて見たこと無い。
頑なにネクタイにだけこだわる理由が全く分からないｗ

296 ：ＩＴ屋：2011/09/16(金) 13:49:59.41 ID:iqJlF2Gg0

月曜日の朝、社長からのコメントがある朝礼があるが
このときだけネクタイ着けて臨んでいる。

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:50:03.12 ID:jQzmrRrL0

>>289
はいはい、お前はまず、NHKのキャスターやお前の知り合いが、重要なビジネスシーン、会社の式典、冠婚葬祭等々でノーネクタイだってことを示そうな

そしてまたレスを読んでないようだが、だぁれもとにかくネクタイ！ネクタイ！なんて言ってねえよ？
読めばわかるが
ルールを守れと言ってるだけ
卑劣だ云々、お前の感想もいらねえよw

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:51:10.90 ID:mBo9nyND0

>>292
普段皇族に尊敬の念が感じられない奴が海外出てきた時だけ
王族貴族に媚びへつらっても上辺だけとしか見られない。
議員が粗相をしたら跳ね返るのは日本国民だってもう既に言ってるんだけどねｗ
既に言ってる事を反論もせずに何で何で？って
お前二度も三度も言われなきゃ解らない馬鹿だから
TPOも儀礼もマナーも、それをしない事で生じる不利益についても理解も想像も出来ないんだろ？ｗ
まず国語のお勉強か病院でオツムの検査のが先じゃねえの？
お前に何か言っても無駄な気がしてきたから、少しはレスつける価値のあるところを見せてくれよｗ

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:52:06.96 ID:DHhJxrAo0

>>276
> >>121で公式な場でのネクタイ着用は常識だってお前自身が認めてるじゃねーかよｗｗ

常識だと思ってる人がいるのは知ってる、ってことだよ。
でもそう思わない人もいる。

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:52:28.69 ID:herfqu4N0

>>293
天皇とかカルト宗教みたいなのを象徴とか逝って崇めてる時点でどうかしてるからな
まぁここで洗脳された天皇教の信者は文句言うだろうけどww

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:52:46.53 ID:mQ52OLqU0

確かにおかしいよな

民主党って社会常識がなさすぎ

やっぱり労働組合運動しかしてこなかったバカとか、日教組とか

一般常識が欠落しすぎていて、ついていけない

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:52:51.19 ID:nrMIr38J0

>>271
私はルールの話をしてるんじゃない
気持ちの話

国会議員の選挙用のポスター、みんなネクタイを締めている
みんな、それなりの思いがあってネクタイを締めて撮影に臨んでいると思う
その思いの話

当選して晴れて国会開会だ、ネクタイ締めたポスターで得た最高の舞台
国会中継も選挙用のポスター同様、国民が見ている

服装は個人の自由だ
気持ちの話

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:53:14.87 ID:3aoxG/J60

>>294
じゃあどうして天皇陛下はどこの国に行っても第一級の国賓として歓迎されるのかね？

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:53:29.45 ID:jQzmrRrL0

>>295
はいはい、正装とは夏場にはクールビズを指す(含む)、という新事実を俺に教えてくれ
国民の大多数にそういう認識があるんだろ？

え？それどころかほとんどない？

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:54:00.04 ID:LiyK0iV/0

民主党の奴らは勿論、

娘の結婚式も

親の葬式も

クールビズを貫き通せよ、ボケ

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:55:15.12 ID:e6qltUFn0

今の内閣って、韓国政府の出先機関みたいなものだから、
天皇にはノーネクタイで十分って思ってんじゃないの。

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:55:39.80 ID:FHmKmTjo0

>>298
議員は王侯貴族じゃないんだから、上辺だけつき合っておけばそれでいいじゃん。
行った時だけそこそこにしてりゃいい。何も問題はないよ。そりゃまあ、相手の
王宮の入り口で、立ちションベンしたら、マナー違反だろうけどな。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:56:21.11 ID:DHhJxrAo0

>>273
> え？ネクタイってスーツスタイルをを構成する一部で、下着であるワイシャツを締めるもの。
> いわばパンツのゴムみたいな存在で、外から見えるのでデザインに凝ってるっちゅうもんだろ？

ズボンにサスペンダーすることが必須事項でないのと同じように、ワイシャツを締めなきゃいけないなんて
ことはないでしょう。ネクタイ締めなきゃ、ゴムのないパンツみたいにワイシャツが勝手に脱げてしまうわけじゃないんだし。

> ＞敬意の意味なんて全くない。
> ネクタイ自体は敬意を示す存在ではないが、ネクタイをしないのは下着をはだけて着てる、
> ということになるんで「だらしない恰好」となる。そんな姿で対応するのは相手に失礼では？

ならないよｗ　
ジョブズも公式発表の場でノータイにGパンでプレゼンしてたが、だらしないとか失礼だなんて言ってる人なんて
いなかったよｗ　まあイギリス紳士からしたら「あいつはアメリカ人だから」ってことになるんだろうが、日本人も
イギリス紳士じゃないんだから、気候が日本と前々違うイギリスの正装スタイルに杓子定規にこだわるのがおかしい。

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:56:30.76 ID:herfqu4N0

>>306
ノーネクタイで無問題だろ馬鹿かよw

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:56:39.50 ID:3aoxG/J60

>>299
くるしいなｗｗ

俺は>>117で、
少しでも社会に出た人間なら常識だが、お前はそんな事も知らないのか？
って書いたんだぞｗｗ
そしてお前は知っていると答えたわけだｗｗ

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:56:47.43 ID:zjwF5J2B0

>>299　そう思わない人って今冠婚葬祭にノーネクタイで行ったりするわけか
詭弁だね

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:58:00.71 ID:jQzmrRrL0

>>308
お前、今度ジーパンで出社するのか
大変だな
出社するときがくるのかどうか知らんが

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:58:33.44 ID:GodNKkh30

なぜ天皇という言葉を見ると本にわくシミ虫みたい人達がゾロゾロと
這い出して来るのでしょうね
問題の論点はノータイ出席議員の社会人としての品格と
事前にこの服装でという党執行部の取り決めに
何故従わないのかというところです。

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:58:58.34 ID:hTC0m7170

武士に禅がウケたのは
ストイックだからでもなけりゃファッションとしてでもねぇ
単純に、己を治める方法が禅の中にあったからよ
雑念を払うと言う事、集中すると言う事
無我の境地ってのを「分かる」ために禅ってのは有効な手段だった
それを「流行」で片づけるヤツが「武士道がウンタラ」とのたまう。
「朱子学の考えと一致する武士道」なら、そりゃ禅はいらんだろうさ。
中身を伴わぬもののふなら、葉隠れが聖典にもなろうよ。
卓上で心身が治められるなら、苦労はしねーからさ。

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:59:03.55 ID:FHmKmTjo0

>>302
カメラマンや秘書がそうさせてるだけだろ。それに、大体、仕事をしてたら、
国会は見れないんだが。

>>303
そんなの知るか。そこの国のヤツに訊いてくれ。

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:59:28.26 ID:Eihl+fYD0

Ｋ急に
Ｈ陛下が
Ｉいらっしゃったので

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:59:33.05 ID:herfqu4N0

>>310
揚げ足とって言葉遊びとしてドヤ顔とか陰気臭いゴミだなぁw
これで社会経験云々言うんだから滑稽だよ

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:59:53.34 ID:EpVprA240

>>295
クールビズを「正装」と言う人なんて今のところ見たことないんだけど。

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:01:12.86 ID:FHmKmTjo0

>>317
多分、そんな性格のヤツだから、会社では嫌われて、２ちゃんでしかエラそうに
できる場所がないんだよ。ネトウヨみたいに。

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:01:27.77 ID:hTC0m7170

>>299
そう思わない人は「常識を知らない人」。
お前は社会秩序の分別と公私の別の区別がつけられない人。

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:01:56.97 ID:3aoxG/J60

>>317
うわ～～横からすら擁護出来なくて、レッテル貼りの敗北宣言かよｗｗ

お前はもう良いから、ずっと部屋に引きこもってろよｗｗ

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:05:41.34 ID:1GGwYOBt0

必死でノーネクタイ主張する馬鹿は

　　衆参両院の議院運営委員会は１５日の理事会で、
　　天皇陛下をお迎えして行う国会開会式では、クールビズ期間中であっても、
　　出席議員にネクタイを着用させることを申し合わせた。

って結論をどう思うんだろ？そもそも誰を擁護しているんだ？

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:05:42.49 ID:DHhJxrAo0

>>275
> 公の秩序は公の場が決めていること。
> 私的領域に感覚で公の場にそのまま出る事を「オラがムラの感覚」という。
> おまえどこの田舎もんだ。
>>282
> お前さ、社会秩序の分別と、公私の分別の区別がついてねーだろ。

いやついてるよ。むしろ区別ついてないのはあんたじゃないの？
公的領域に「ネクタイ絶対」という根拠のない私的なイデオロギーを持ち込んでるのはあんたじゃん。

>>279
「事務員など社内だけで仕事する人間がスーツを着るのは不合理であること、
加えて他社含めてお互いがノーネクタイ同士ならば相互関係として失礼にはあたらない、という考えからノーネクタイが成立するだけだ。」

しれっと適当なこと言うなｗｗ
それなら何で過去にあれほどクールビズに抵抗があったんだよｗ
昔は「社内でノータイは上司に失礼」とか「職場はカジュアルな場ではない。仕事をする上でのケジメとしてノータイ
はあり得ない」と抵抗されてたんだよ。まあ今でもそういう会社はあるだろうが。

ノータイだって、ノータイが正装として常識になった途端にあんたは「真夏にネクタイするのは不合理であること、
ネクタイの有無は敬意の過小を示す指標ではないので失礼にはあたらない」だとか何だとか言って正当化するんだろｗ
全部後付のこじつけだ。

> この理論と「クールビズが正装であるか」は全く関係ないが、なぜそこにこだわる？
> なんか工作してるのか？

ん？　「クールビズを正装と認めてはいけない」具体的な理由があるのか？
「正装であるかないか」がア・プリオリに決まっているのではなく、「正装として認めるか認めないか」は俺たちが決めることだぞ。

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:06:27.56 ID:WZtZsyzI0

>>315
なぜカメラマンや秘書に従う必要があるのか？
己を通せばいい、己を知ってもらうのがポスターだ
国会でネクタイ締めたくないなら、選挙用ポスターもそーすればいい

ニュースって24時間見れる時代だぜ？

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:06:40.90 ID:mBo9nyND0

>>307
それで何か反論したつもりか？
現実と乖離し過ぎてて話になんね。本気で馬鹿なの？中学生？
16過ぎててそれだったら本気でヤバいからちょっとは危機感持った方がいいよ。
例えば中東なんかで、王族からの印象が良ければそれは利益になるんだよ。
その国に対してパイプを築けるって事だから。
上辺の付き合いで済ませて帰ってくる？そんなもん議員である価値なんかない。0点だ。
特に式典での態度が身についてない奴なんて、ゼロどころかマイナスに転じる可能性さえあるのに。

王宮の入り口で立ち小便？マナー違反じゃなくて殺されるわそんなもんｗ
それは相手の国の象徴的存在に向かって、相手の国全体に向かって小便をかけるってことだからな？
天皇陛下がどこに行っても国賓としての待遇を受けると言うのは、
日本そのものを隣人として尊敬してますよっていう態度の表明なの。
お前みたいなゴミがgdgd言ったところでそれが現実で人間社会と国際社会はそういう成り立ちになってるの。
どこの蛮族か知らないけど文明社会でネットするのはちょっと早かったんじゃないのお前。

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:07:07.17 ID:herfqu4N0

>>321
そういうアホ丸出しな返ししか出来ないと程度が知れてるな可哀想
陰湿な性格は一生直らないだろうしそうやってこの先生きていくんだろうな哀れ

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:09:00.47 ID:DHhJxrAo0

>>290
村尾さんがクールビズでニュース読んでる「現実」の画像見せただろ？現実は無視？
多数がネクタイしてても村尾さんのクールビズが許されるなら、多数がまだネクタイを正装の条件と考えて
いたとしても、少数の人がノータイでもOKと考えても問題ないよね。
あなたが「今すぐNHKをつけて、どの位ノーネクタイの人間がいるのか数えろよ」とか「常識すらわからんみたいだから」と書いたのは、
「テレビのキャスターはネクタイが常識」と考えてのことなんだろうから。では村尾さんは「非常識」なの？

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:09:04.96 ID:hTC0m7170

あと孔子はな、70になるまで小我を抑えるのに苦労したんだよ。
70超えてやっと「気をつけなくても」自然と礼儀に適った行動を取れるようになった。
なにが「そんなことは言ってない」だ。そりゃ朱子は言ってないかもしれんよ。朱子は知らんからな。
あと、仏教が分別に対して否定をぶつけたというソースもってこい
主客一如は自己意識の話。内面の問題を社会秩序や公私の分別への否定と取るのは中身が分かってない証拠。
反発をぶつける仕方を禅でとれるわけねーだろ。

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:09:15.12 ID:77vEKbDw0

そんなにクールビズしたいなら、ももひき＋ランニングで来い。

TPOに応じて服装を選ぶのは当たり前。
陛下の御前だからとか、国会議員の品位の問題ではなく、
空気が読めるか読めないか、一人の大人としての振る舞いの問題。

空気の読めないやつが、携帯で撮影したり、だらしなく寝ていたり、
汚ねえ胸毛さらし出して前のボタン開けてるんだろ。

そんな人間が、情勢判断し、予算編成や条約締結なんかできるの？

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:09:37.42 ID:c6BK3QopO

民族衣装ならともかく
洋装でノーネクタイが正装なんて有り得ないからな
まあせいぜいノーネクタイが正装と言っている奴は各国から嘲笑を浴びながら頑張って運動に励んでおくれ

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:10:47.38 ID:3aoxG/J60

>>326
もういいから、そんなにファビョるなよｗｗ
句読点すら使えない、低能引きこもり君の相手は大変なんだからよｗｗ
NGしてほしいのかね？

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:11:33.03 ID:eeug6xXS0

メールと詫び状やお礼状の文章の書き方が違うように
正式なものと簡略化したものが大人の社会にはあるんだよ

知らないと笑われるぞ

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:12:04.70 ID:jQzmrRrL0

>>323
おいおい、正確に言えよ
・クールビズが正装かどうかは俺が決める
・反論するに値するかどうかも俺の独断と偏見で決める

だから現実なんて見てねえだろ？
現実から乖離しすぎて、哲学が批判されたこともあったねー・・・

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:12:05.19 ID:FHmKmTjo0

>>324
オレに言われてもなあ。誰か議員本人に訊いてくれ。

>>325
やれやれ、やっぱりマナー厨は心に余裕がないんだな。相手は王侯貴族。
こっちは一介の国会議員。どうして上辺以外の付き合いができるんだ。
そうなのか。オレは皇居のお堀にションベンをした事があるけどな。

あ、ちなみにオレ、姪が大学生のオッサンな。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:12:29.47 ID:DHhJxrAo0

>>304
> はいはい、正装とは夏場にはクールビズを指す(含む)、という新事実を俺に教えてくれ

「夏場にクールビズでも（クールビズでなくても）正装である」
はい、教えたよ。

> 国民の大多数にそういう認識があるんだろ？

アンケート取ったことないから大多数かどうかは分からんけど。

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:12:33.15 ID:herfqu4N0

>>329
そんな時だけ取り繕っても本質は何も変わらないから
中身が糞な奴が服装だけ正しても見透かされるだろ
おまえらみたいなもんだよ

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:13:59.22 ID:hTC0m7170

>>327
クールビズというのは暑いから着衣を少なくしようよって話だろ。
普段ノータイでも良い事にしようと推奨したのは、ネクタイを付けるのが洋装の正しい姿だからだ。
村尾はクールビズで普段の仕事をしてるんだろうさ。
でも式典でクールビズなんてやったら非常識だって言われるよ。

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:14:01.19 ID:mBo9nyND0

>>334
皇居の堀に小便ねえｗ自慢げにまあｗ
そういうつまんない事でカタルシス感じてて
自分の人間性に疑問とかないの？

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:14:14.66 ID:rWfJ1Xum0

話し合ってネクタイ着用するように決めたのだから何も問題はないはず
その取り決めを破ってノータイだったらそのときに問題にすればいい

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:14:25.98 ID:yLtcr1HNO

この場合は、天皇がクールビズじゃないと駄目だろう。官民あげてクールビズを推進してるのに
元首がこれじゃ話にならない。天皇が国民の事を理解してないと思うわな

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:14:59.04 ID:herfqu4N0

>>331
揚げ足取りの次は「句読点」ですか？
反論できないならレスするなよ陰湿クズwwww

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:15:08.95 ID:DHhJxrAo0

>>333
おいおい、正確に言えよ
・ノータイは正装と認めないと俺が決める
・反論するに値するかどうかも俺の独断と偏見で決める

だろ？
ノータイを正装と認めちゃいけない論理的理由なんてまだ何一つ答えてないじゃないか。

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:15:15.19 ID:EpVprA240

>>335
お前は葬式にもクールビズ（正装）で行ってるのか。
なかなか冒険家だな。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:16:59.00 ID:jQzmrRrL0

>>335
>>333で書いた直後に実践はやめろwww

ああ、お前は、夏場はネクタイは冬物入れにしまい込み、常にノーネクタイなわけね
ジーンズで出社することもままあるようだが
正装が必要とされる場に、ノーネクタイで現れなきゃ、お前の認識では「ノーネクタイは正装だ！」と主張することは許されないんだろ？

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:17:18.00 ID:1GGwYOBt0

>>335
お前は正装と略装の区別すら付いてない引篭もりだろｗ

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:17:23.52 ID:hTC0m7170

オラがムラの感覚なんだよなぁ＞公の場での常識はオレが決める
やっぱ公私の分別がねーンだ。
日本の農村でも大概分別があったのにな。
どこの出なんだか。

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:18:03.00 ID:e8NyJ3oN0

お前ら！　
例えば．．．絶対にに有り得ないだろうが例えばの話しだ！

お前ら　園遊会に招かれたらどんな服着ていく？

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:18:09.04 ID:DHhJxrAo0

>>337
> でも式典でクールビズなんてやったら非常識だって言われるよ。

それは普通は真夏の式典ではエアコンつけるし、猛暑の中正装してやるもんじゃないからな。
しかし今年は状況が違う。節電を強要され、エアコンを高温設定にすることを義務付けられている異常な年。
状況が全然違うだろ。猛暑の中わざわざネクタイして汗だらだら垂らして「ドヤ、正装でござい（キリッ」ってただの
アホだろ。

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:18:47.18 ID:e6qltUFn0

ここで、こんなに白熱した議論になるほど難しいことか？
相手が、モーニング着てるんだったら、クールビズとかに関係なく、
こちらもきちんとした服装で出るべきじゃないのか。
しかも、モーニングを着ているのは、日本国と日本国民統合の象徴と
憲法が定めた人だぞ。その人に対して、「クールビズだしぃ」とか言って
ノーネクタイで接するなんて、礼を失していると言われても仕方がないだろ。
「ノーネクタイで失礼致します」と銀行とかにあるだろ。失礼なことなんだよ。

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:19:32.83 ID:hTC0m7170

>>348
エアコンなんて関係ねーよ。
エアコンが普及してなくてもネクタイつけるのが夏場の正装だったろ。
屁理屈こねてねーで、爺さんたちを見習えよ。

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:19:52.36 ID:3aoxG/J60

>>348
国会はエアコンついてるんだが？
そんな事も知らんのか？

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:20:37.95 ID:DHhJxrAo0

>>343
> お前は葬式にもクールビズ（正装）で行ってるのか。
> なかなか冒険家だな。

一応ネクタイしてくか持ってくけど、猛暑ならネクタイ取るだろうね。状況に応じてだよ。

>>344
> ああ、お前は、夏場はネクタイは冬物入れにしまい込み、常にノーネクタイなわけね

基本そうだよ。

> ジーンズで出社することもままあるようだが

俺は常にチノパン派です。

> 正装が必要とされる場に、ノーネクタイで現れなきゃ、お前の認識では「ノーネクタイは正装だ！」と主張することは許されないんだろ？

ちょっと意味が分からない。

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:21:20.15 ID:e85RzsMSO

>>346
農村でも、葬式にノーネクタイで行ったら袋叩きだよね。

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:21:23.69 ID:ymewYl590

ほんと失礼な連中だな自民党議員は

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:21:32.07 ID:XsTu7H3y0

天皇陛下が正装で来られるなら迎える方も正装が基本だろう。
もっと言えば、陛下は束帯、議員は黒紋付が理想なんだがなあ。正直洋装似合ってないし…。

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:21:40.62 ID:c6BK3QopO

普段の業務ならノーネクタイも別にかまわないが
大事な式典に洋装でノーネクタイはまずあり得ないな
人間の本質そのものが疑われてしまう

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:21:41.68 ID:mBo9nyND0

>>334
ちなみに日本にはロイヤルが皇族しかいないのに
国民の代表たる国会議員がやらずに誰がやると？
あと反論が無いから心に余裕とか言い出したって解釈でおｋ？
皇族の権威に逆らってみたくてルサンチマンの発露に小便してくるような
品性も自覚も無い馬鹿に心の余裕を語る口があるとは驚きですｗ

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:21:57.89 ID:hTC0m7170

>>353
農村の方が厳しいかモナ。そういう分別には。

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:23:03.04 ID:EpVprA240

>>352
クールビズが正装ならネクタイなんて不要のはずだろ？
なんで持っていくの？
「ノーネクタイだと不十分」と思ってるから持っていってるんだよね。

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:23:04.87 ID:SuW6BZ5v0

このくらいはいいじゃん

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:23:22.15 ID:DHhJxrAo0

>>345
正装と略装の区別のつくあなたにお聞きしますが、
タキシードは正装ですか？略装ですか？

>>350
> エアコンが普及してなくてもネクタイつけるのが夏場の正装だったろ。
> 屁理屈こねてねーで、爺さんたちを見習えよ。

じゃ全部昔に戻せよｗ　ネクタイ以外も、かなり多くのことが変わってるだろｗ
まあ昔と今じゃ平均気温もかなり違うらしいが。二酸化炭素説はともかく、温暖化してるのは観測事実。

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:25:08.47 ID:jQzmrRrL0

>>352
基本？
ということは、例外があるのか・・・?
どんな場合だろう、むむむ、難しいぞ
つーか、葬式にネクタイ持ってくのかよwww
必要ねえだろ、お前が言うにはノーネクタイは正装なんだからw

しっかし、自分で書いたことを覚えてねえのか・・・何年も前の事じゃねえぞ

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:25:23.20 ID:hTC0m7170

>>361
お前が常識を守れよ。
平均気温なんざ関係ねーっての。冷夏だろうが無かろうが暑いもんは暑いし
だからってネクタイつけているから熱中症で倒れる、なんてことも起きない。

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:26:30.57 ID:e85RzsMSO

>>356
セレモニーに対し、クールビズって言い張るんだから、意味不明だよね。

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:26:33.13 ID:DHhJxrAo0

>>351
> 国会はエアコンついてるんだが？

設定温度は何度？２８度だとクールビズの対象だよね。
２４度ならまあクールビズする必要ないだろって主張も分かるが。

過去の朝日の記事で
「期間中はノーネクタイを認め、本会議場以外では上着を着用しない「軽装」を許可。国会内の冷房の設定温度を２５度から２８度に上げることで約１７％の節電効果があるという。
議員会館の遮光や扇風機の効果的な利用、残業の自粛とあわせて衆院だけで約２５％の節電を目指す。」
とあったから、おそらく２８度設定と思われる。

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:27:02.68 ID:herfqu4N0

>>355
カルトキチガイは死ねよ

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:27:57.09 ID:iyRfDYcmO

常識の無い人間が多いからな。

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:28:10.45 ID:GodNKkh30

まぁ、もう気づいてる人もいると思うけど
もしかしてコイツ一人でネクタイ結べないんじゃないかと。

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:29:26.85 ID:hTC0m7170

>>314と>>328はID:DHhJxrAo0宛てな。
前スレの話。

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:29:36.67 ID:77vEKbDw0

>>336
糞でも綺麗にラッピングしてあれば見れるけど、
汚い便器の中だったら、嫌悪感がわくみたいなもんだよ。

身ぐるみ剥いだら糞には変わりないけどなwww

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:30:21.56 ID:3aoxG/J60

>>365
で、その設定温度は変えられないと思ってるのか？
これは天皇陛下が在席する場での話だぞ？
しかもご高齢の陛下はきちんと正装をしている
国会議員が「暑いから」って理由でノータイで居る事が国民的支持を得られると思ってるのか？

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:30:25.16 ID:DHhJxrAo0

>>359
> クールビズが正装ならネクタイなんて不要のはずだろ？
> なんで持っていくの？

「クールビズ」ってのは暑い時限定だから。
もしエアコンがガンガンに効いて気温が２０度代前半ならクールビズ必要ないよね。

> 「ノーネクタイだと不十分」と思ってるから持っていってるんだよね。

違う。クールビズの適用条件がどうかは行ってみないと分からないから。

>>362
ノータイ＝正装なんじゃなくて、猛暑時のノータイ（クールビズ）＝正装に含む、と言ってるんだが。

>>363
> だからってネクタイつけているから熱中症で倒れる、なんてことも起きない。

いやいや、２８度超えると、ちょっとした差で熱中症で倒れるぞ。湿度にもよるが、２８度超えると人体への
危険度が急激に増すと言われている。

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:31:00.77 ID:EpVprA240

>>361
スーツにネクタイが正装なのは昔から変わってないと思うけど。
作業(仕事)している時まで正装のままでいる必要はないと変わってきただけで。

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:31:55.48 ID:hTC0m7170

>>372
ねーって。

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:33:06.68 ID:DHhJxrAo0

>>371
> これは天皇陛下が在席する場での話だぞ？

天皇陛下が在席をする時はエアコンをガンガンに効かすというソースをどうぞ。
陛下はむしろ「国民が節電に励んでいるのだから、エアコンを使用せず我慢する」というお立場でいらっしゃるのだが。

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:34:50.21 ID:hTC0m7170

猛暑の中、日の下で走り回ってりゃそらーぶっ倒れることもあるかもしれねーよ？
部屋の中でウトウトするやつも居るような場で、誰が「ネクタイをしているがゆえに熱中症で」倒れンダヨ。
アボガドバナナ。

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:36:46.83 ID:3aoxG/J60

>>375
だったら設定温度云々を語る意味すら無いな
要するに、陛下がきちんと正装を着ているんだから、議員も同じように出来る限るの正装で迎えろってだけの話

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:37:08.87 ID:1GGwYOBt0

>>361
正装だけど？但し夜間、強引に着ても午後からだねｗ

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:37:56.70 ID:EpVprA240

>>372
お前は寒いからネクタイ締めてんのかよｗｗｗ
一応言っておくけどスーツとネクタイは防寒のために着てるわけじゃないぞ。
根本的にクールビズの意味を履き違えてるとしか言いようがない。

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:38:21.01 ID:1GGwYOBt0

>>375
陛下は招かれる側？招く側？どっちだｗ

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:38:57.38 ID:DHhJxrAo0

>>328
> あと孔子はな、70になるまで小我を抑えるのに苦労したんだよ。
> 70超えてやっと「気をつけなくても」自然と礼儀に適った行動を取れるようになった。
>なにが「そんなことは言ってない」だ。そりゃ朱子は言ってないかもしれんよ。朱子は知らんからな。

だから？　趣旨や孔子が「分別」を価値としたことは否定してないよ。むしろそれは儒教の特質だと言ってる。

> あと、仏教が分別に対して否定をぶつけたというソースもってこい
> 主客一如は自己意識の話。内面の問題を社会秩序や公私の分別への否定と取るのは中身が分かってない証拠。
> 反発をぶつける仕方を禅でとれるわけねーだろ。

そもそも仏教は社会秩序側から見れば反体制になるんだが。
活発な経済活動も否定し、比丘の労働を禁じ、托鉢によって生きる道を選択した。
「社会秩序や公私の分別」とは全く異なる態度だよ。
簡単に言えば、社会的価値規範なんてクソ喰らえ、というのが仏教。

>>314
> 単純に、己を治める方法が禅の中にあったからよ
> 雑念を払うと言う事、集中すると言う事

だからそれが「ストイック」ってことだよ。
武士の趣味に合致しただけだ。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:40:16.21 ID:3aoxG/J60

>>380
それも非常に重要な点だな
むしろそれに尽きるって言っても良い

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:42:33.74 ID:DHhJxrAo0

>>379
> お前は寒いからネクタイ締めてんのかよｗｗｗ

そうじゃないが、寒い時は、「ノータイはケシカラン」という頭の固い連中にわざわざ抵抗するメリットもないから。
抵抗するのもエネルギーがいる。黙って追従しとくのが無難。処世術の一つ。
しかし２８度超えると命にかかわる。

> 一応言っておくけどスーツとネクタイは防寒のために着てるわけじゃないぞ。

いや、スーツはイギリスなどヨーロッパの気候に合わせて発達したものだよ。日本の気候に合ってないのは
間違いない。ハワイではアロハシャツが正装として認められてるし。

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:46:11.89 ID:zS03Lp5r0

（つづき）帰化人反日政党ですから、東北の人たちが何人死のうがどれだけ汚染されようがなんとも思ってないのが実情で、それが故の”失言”なのでしょう。
民主の進めている政策をよく読んでください。「外国人参政権付与」「人権侵害救済法」「夫婦別姓」「重国籍容認」「移民推進」「戸籍廃止」等、日本人にとって大変危険な法案を重点的且つ速やかに通すことに全力を注いでいます。
「人権侵害救済法」が可決されれば、日本人は冤罪で刑務所に入れられることが可能になりますが、メディアは買収されていますから、これらの危険な法案を一切報道せず、一般人に対しては法案が可決されるまでスポーツ、芸能ネタで隠し続けるかもしれません。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:46:57.83 ID:cOfIkufm0

クールビズだから別にいいだろ
なんで天皇なんかに気を使わなきゃいけないんだよ

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:47:10.79 ID:1GGwYOBt0

>>382
まあｗｉｋｉにも
国会は召集後の早い時期に参議院本会議場において、国事行為として国会召集を行う
天皇の臨席のもとで、衆議院議長が主宰して開会式を行う。

とあるので国会議員は主宰者側なんだけどなｗ

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:47:21.92 ID:hTC0m7170

>>381
だから？「孔子はそんなことは言ってない」とお前がした内容を言ってたって話だけど？
小我は駄目じゃ。てことね。
「儒教」ってのは朱子学だろ？朱子がどう解釈したかはしらねーよ。朱子のいう分別は
おめーが言うところを推察するに、社会秩序、つまり公の場における分別だったんじゃねーの？
おめーさんが、公の場と私の場の区別をつけることが出来てないのはとどのつまり
その朱子の講釈の中に公私の分別をつけることがないせいなんじゃねーの。

＞そもそも仏教は社会秩序側から見れば反体制になるんだが。
ナニソレ？
托鉢だなんだは、「聖と俗」の聖の領域のことであって、世俗と隔離してるんだよ。
経済活動をしてきて疲れたような人が出家して俗から離れる場となったのが仏教と世俗の関係。
おまえからすると、社会秩序の枠と一線を画すと、「反社会的」「反秩序的」ってことになるんだな。
おーこええ。一元的な世界観をお持ちのようで。

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:47:34.87 ID:EpVprA240

>>383
>いや、スーツはイギリスなどヨーロッパの気候に合わせて発達したものだよ。日本の気候に合ってないのは
>間違いない。
なんで1人でスーツの歴史を熱く語ってるんだ？
誰もそんなどうでも良いこと聞いてないよ。

>抵抗するのもエネルギーがいる。黙って追従しとくのが無難。処世術の一つ。
>しかし２８度超えると命にかかわる。
お前は気温が28度超えると死んじゃうのか。
毎年夏には30度を超える日本で生きるの大変そうだな。
ロシアにでも引っ越した方が良いんじゃないか？

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:49:01.00 ID:eeug6xXS0

クールビズとゆとりは同義語だな
礼儀やマナーよりも楽なのが一番か
そのうちお辞儀もナンセンスとか言い出しそうだな

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:50:43.07 ID:DHhJxrAo0

>>380
それを言うなら、陛下を国会に呼び出すのが本来おかしいだろ。
首相と議員が皇居に挨拶に出向くべきであって。

>>386
> 国会は召集後の早い時期に参議院本会議場において、国事行為として国会召集を行う
> 天皇の臨席のもとで、衆議院議長が主宰して開会式を行う。

召集するのは天皇だぞ。
「開会式の主宰」を天皇によって任命された衆議院議長が行うというだけ。ホストはあくまで天皇陛下。
具体的な式進行を陛下がやるはずはない。それは衆議院議長がやるってだけ。天皇が主人なら衆議院議長は執事みたいなもん。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:53:34.90 ID:xrQPSh200

まあクールビズは根付かないよな。
だって、天皇陛下の前では無礼だからネクタイするってんなら、
客の前でも無礼なことはできないわけで。
特に営業なんてな。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:54:01.22 ID:zY/AolHl0

コリアけしからんな。礼儀礼節を理解する心も持ち合わせない民族か。
帰化人が政治に関わる為には特別な資格試験を設けるべきだな。

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:54:36.26 ID:9/0VFMHn0

実況民ですらネクタイをしているのに

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:54:41.89 ID:hTC0m7170

>>390
御臨席を賜る事を「呼び出す」とは言わない。

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:56:19.00 ID:e85RzsMSO

>>391
天皇だからというか、開会式だからだよ。

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:56:34.33 ID:ezNgitXV0

どんな服を選ぶか、というのも感情表現のうちなのにな……。
今回の一件とは関係ない話だけど、
天皇・議会・服装――ということで思い出したエピソードをひとつ。

昭和二十年の秋、戦後二回目の議会で、軍の責任が問題になった。
陸軍大臣・下村定が答弁に立った。
下村は「軍の政治干渉が不当であった」ことを認め、静かに頭を下げた。
その上で「罪は上層部にある。戦没の英霊に対してはご同情を」と訴えた。
この率直な発言に議場は粛然となり、やがて大きな拍手につつまれた。

二日後、陸軍省は廃止。下村が最後の報告のために宮中へ参内すると、
天皇は背広ではなく大元帥の礼服で下村を迎え、その労をねぎらった。

敗戦後に陛下が軍服を着用したのは、これが最初で最後の例である。

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:57:42.75 ID:FHmKmTjo0

>>338
まったくない。

>>357
別にしなくてもいいじゃん。権威なんかしらん。単純に、子供で皇居の
堀って知らなかったんだよ。小学５年の頃だから。奈良に住んでるんで、
古墳と知らずに、周りの堀にションベンしたのは、何度もあるが。

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:58:41.10 ID:1GGwYOBt0

>>391
お前の所の営業はモーニングとタキシードで営業しているのか？

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:59:39.17 ID:DHhJxrAo0

>>387
> >>381
> だから？「孔子はそんなことは言ってない」とお前がした内容を言ってたって話だけど？

「孔子はそんなこと言ってない。」と書いたのは、「分別の否定」についてだよ。孔子は分別を肯定
する側なんだから。

> 「儒教」ってのは朱子学だろ？

え・・・　儒学は朱子学以外にもいくらでもあるけど。
そもそも孔子時代も儒学だし、もっと言えば孔子以前から儒はある。
四書五経の中の論語以外、「易経」「書経」「詩経」「礼記」「春秋」などは孔子以前からあるんだよ。

> おめーさんが、公の場と私の場の区別をつけることが出来てないのはとどのつまり
> その朱子の講釈の中に公私の分別をつけることがないせいなんじゃねーの。

ん？？
全く逆だよ。朱子（孔子も）は公私の別（分別）を厳格につける立場。
仏教や神道にはそういう発想はない。

> 托鉢だなんだは、「聖と俗」の聖の領域のことであって、世俗と隔離してるんだよ。

うん、だから「世俗と隔離」するんだから社会秩序の否定だよね。

> 経済活動をしてきて疲れたような人が出家して俗から離れる場となったのが仏教と世俗の関係。

いや、全然違う。働き盛りの若者とか、家督をつぐべき良家の長男とかが、どんどん社会秩序から抜けて
出家したのが仏教教団の起こり。当時、社会からの物凄い批判と反発があった。

> おまえからすると、社会秩序の枠と一線を画すと、「反社会的」「反秩序的」ってことになるんだな。

実際仏教は本質的にそうだよ。「全てを捨てて出家しなさい」と言ってるんだから。

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:01:25.21 ID:hTC0m7170

あ、大学生って普段私服だけど
入学式と卒業式はスーツだよ　女の子は袴穿いてるのがいっぱいだけどナ
>>271

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:01:57.75 ID:DHhJxrAo0

>>388
> 誰もそんなどうでも良いこと聞いてないよ。

どうでもよくないだろ。日本は日本の気候に適用した正装を作っていくべきだ。

> お前は気温が28度超えると死んじゃうのか。

実際今年は例年よりはるかに多くの人が熱中症で死んだよ。明らかに節電（２８度設定）のせいで。
俺は若いし体力もあるし簡単に死ぬとは思ってないが、危険なことに変わりはない。

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:03:11.73 ID:o7vvJb3a0

朝鮮どじんに礼を求めても・・・

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:04:48.42 ID:DHhJxrAo0

>>394
> 御臨席を賜る事を「呼び出す」とは言わない。

「呼び出す」を装飾して言ってるだけじゃんｗ

かつて自民党が、陛下がご静養中の時に、あえて開会時期が重ならないように配慮したのは何のためだと思ってるんだよ。
ご静養中に陛下を「呼び出す」ことがしのびなかったからだよ。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:06:39.71 ID:zwkUXbfz0

ネクタイ結べない人まだがんばってるの？
みんな付き合いいいな。

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:07:57.07 ID:/GFqle6Q0

クールビズ期間中なのに、天皇が勝手にモーニング着てきたんだろ
合わせる必要ないじゃん

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:09:05.17 ID:3lUO7yBB0

細けぇことはいいんだよｗ

映画「日本の一番長い日」で
むせ返るような真夏の蒸し暑い夜に軍服を詰襟までしっかり閉じて
九段の坂を自転車で漕いで一気に駆け登る陸軍青年将校を思い出したｗ

終戦直前で石油も乏しく陸軍将校と言えど急用でもオートバイすら使えない
敗戦濃厚の折、軍紀は乱れ、真夏夜に正式な軍装のまま自転車を汗だくになりながら漕ぐのだから
詰襟どころか上着を脱いでも誰にも分からないような状態なのに
日本軍人としての最後の誇り・プライドが軍装を緩めさせなかったのだろう

江戸っ子だね～

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:09:32.00 ID:L9pjWE5k0

モーニングやめようよ。
あれ、日本の伝統でもなんでもないじゃん。

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:09:33.99 ID:hTC0m7170

>>399
論語の注釈の一つに朱子のものがあり、それが普及してシューキョーみたいになって儒教と呼ばれるようになってる。
論語注釈は他にもあるよ。ってか論語注釈は自分たちでやるべきだろっつって
朱子の注釈を飛び越えて原典回帰した学者が日本にも居たよ。
学問として儒学を知るのと儒教を守るのとじゃ全然違う。
論語以外がいったいなんなの。

孔子は分別を否定してる、なんて書いてないけど？
仏教は無明、小我は駄目じゃ、と言ってる、根本は孔子とさして言ってる事は変わらない、とは書いた。
それに対して、お前が、仏教は分別を否定してるって書いてたのは覚えてるけどね。
仏教は内面の事をとやかくいう。自己意識、無意識、どーたらこーたら。無我、唯識がどうのこうの。
社会に関してああだこうだいうのが論語。お前自身が公私の分別がついてない人みたいから、読み違えてんじゃねーの。

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:09:41.84 ID:whh/34NrO

どこのスレ行っても右だ左だって鬱陶しいな
天皇が何だって？ただの人間だろ

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:09:43.24 ID:FHmKmTjo0

>>403
そんなの当たり前の事を自慢されてもな。

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:12:03.33 ID:hTC0m7170

>>403
装飾じゃないよ。これが「公における分別」なんだよ。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:12:52.29 ID:jom7joAm0

あらら
民主丸出し

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:14:08.99 ID:FHmKmTjo0

>>411
オレには、ただの言葉遊びにしか見えないけどな。普通に『来て貰う』でいいじゃん。
国民の税金で食ってる家族なんだから、立場は下だぞ。

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:14:40.46 ID:hTC0m7170

>>413
敬語が分からないんだろうね。

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:15:43.59 ID:DHhJxrAo0

>>408
> 論語以外がいったいなんなの。

いずれにしろ社会秩序の肯定、為政者の心構え、それに忠誠を誓う部下や臣民の心構え、つまり「分別」を
重要な価値とする価値観は儒教全般に共通している基本の柱だよ。

ところが仏教や神道にはそんなものはほとんどない。

> 孔子は分別を否定してる、なんて書いてないけど？

だから否定してないって言ってるだろｗ

> 仏教は無明、小我は駄目じゃ、と言ってる、根本は孔子とさして言ってる事は変わらない、とは書いた。

全然違う。仏教の悟り（無明を破ること）は「自然と礼儀に適った行動を取れるようになる」ようなことじゃないよｗ
孔子のはあくまでも世俗的価値だ。

> 仏教は内面の事をとやかくいう。自己意識、無意識、どーたらこーたら。無我、唯識がどうのこうの。
> 社会に関してああだこうだいうのが論語。

そうだよ。だから儒教と仏教では立場が正反対じゃん。

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:16:02.67 ID:EpVprA240

>>401
>日本は日本の気候に適用した正装を作っていくべきだ。
そうかまぁ頑張って作ってくれ。
と言っても、お前は何もしてないようだけど。

>実際今年は例年よりはるかに多くの人が熱中症で死んだよ。明らかに節電（２８度設定）のせいで。
式典中に正装してたせいで熱中症で死んだ人が今年はそんなに多かったのか。
ところでどうやって統計とったんだ？

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:16:48.95 ID:sGmvf4DF0

>>52
クールビズに反対でも陛下に無礼な態度取るのは問題なしとするのが小沢一郎ですよ。
知らないの？

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:17:03.13 ID:/GFqle6Q0

暇だから写真写しただの、ネクタイしないだの騒いでるの？
会期延長する必要なさそうだなｗ

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:18:03.49 ID:DHhJxrAo0

>>411
> 装飾じゃないよ。これが「公における分別」なんだよ。

あんたの「公における分別」とは、同じことを言い方変えたり形を変えて見栄え良くすることなのかｗ
まあそれこそ「儒教」における「分別」「礼儀」、要するに虚礼趣味そのものだから、
あなたの主張としては一貫してるな。あなたは儒学信者なんだよ。

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:20:20.14 ID:roZQE6si0

携帯の件、ネクタイの件、最近いろいろあるけど
一言で片付けると民主党の議員は「だらしない」で片付けられるよ。

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:20:32.95 ID:DHhJxrAo0

>>416
「式典中」に限定した統計なんて知らんよｗ　限定する必要性も分からん。
わざわざリスクのあることする必要ないだろ、と言ってるだけ。ネクタイ外すだけでかなり楽になるんだから。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:20:50.85 ID:hTC0m7170

>>415
だからそれは「公における分別」な。
それを公私の分別なんていうやつぁいねーのよ。

仏教は内面のことをいう。
神道には教義がないが、ただし領域の別を語るよ？

＞仏教の悟り（無明を破ること）は「自然と礼儀に適った行動を取れるようになる」ようなことじゃないよｗ
＞孔子のはあくまでも世俗的価値だ。
無明は小我からくるんだよ。だから駄目って言われる。孔子も小我は駄目で気をつけなきゃならん、気をつけなくてよくなったのは
70超えてからじゃほっほっほと言ってる。根本はかわんねーの。ただそれが
論語の場合は社会秩序へのアプローチで、仏教は自己へのアプローチだってだけのこと。
表面だけを見りゃ全然違う風にみえちゃうのかもな。

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:22:41.80 ID:FHmKmTjo0

>>420
オレには庶民的に思えるけどな。堅苦しくなくていい雰囲気だ。

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:23:52.51 ID:fjlUQkogO

>>413
お弁当の中身がご飯より梅干しの方が割合多かったらおかしいと思わない？

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:24:15.06 ID:PrseIRQv0

蓮舫は襟立るんだろ、どうせ。

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:24:42.66 ID:EpVprA240

>>421
「式典中にスーツとネクタイをする行為はリスキーだ（命にかかわる）からしない」って・・スぺランカーかよ・・・

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:25:28.77 ID:hTC0m7170

>>419
公の中では立場が上か下か身内か他人様かってのがあるだろう。公の場では、その弁えを分別という。
公私の区別がないから、これを虚礼だと思うんだよ。相手様に失礼のないようにするのは当り前の話。
身内のことを他人様に話すのに、身内の方が自分よりも立場が上だからって、身内を敬う語をつかうやつぁいねぇだろ。
見栄えの話じゃねーの。立場の問題なの。

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:25:57.14 ID:5HMcFYmZ0

相手が礼服ならノーネクタイは無礼ってことにされちまったら
取引先というものがある民間企業でクールビズなんて一切不可能になっちまうんですが

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:26:24.34 ID:krh8CT6D0

天カスって働きもせず国民の税金で贅沢してるクズだろ
しかも民主主義の日本で世襲制とか意味分からんし
２ちゃねら総力で天皇制廃止デモしようぜ

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:26:59.28 ID:DHhJxrAo0

>>422
> だからそれは「公における分別」な。
> それを公私の分別なんていうやつぁいねーのよ。

いや、「公においては公の秩序に従う」ことが公私の分別なんだよ。（私はほっといても好きなようにする）
仏教は全く公の秩序に従ってないぞ。
親族やコミュニティや君主に「出家など許さん、お前は働いて稼げ、家督を継げ、社会的責任を果たせ」と言われても
無視して出家しちゃうのが仏教なんだから。

> 仏教は内面のことをいう。

内面のことを言ってるだけじゃなくて、現実的に上述のように社会に影響を与えてるんだよ。

> 無明は小我からくるんだよ。

まず「無明は小我からくる」なんて教義は仏教にはない。あべこべだ。仏教の縁起説では我は無明より生じるんだよ。

そして公私の小我は仏教の我と何の関係もない概念。たまたま同じ字を使ってるからって意味も同じと思ったら
間違う。

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:27:02.67 ID:mBo9nyND0

>>397
別に知らないならいいし、
自国民が自国の王制について口出しするのは健全の範疇だろうが、
他国にやるのは絶対的にアウトだから、社会人であるなら別にいいじゃんとか言うなよ。

>>420
ほんとだらしないよな。まさにそれ。

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:30:05.47 ID:hTC0m7170

>>430
仏教は社会秩序の枠の外だから。

＞内面のことを言ってるだけじゃなくて、現実的に上述のように社会に影響を与えてるんだよ。
公の場だけをこの世の全てと考える人間からすると
仏教のように俗と離れた領域のものが与える影響は、さぞ鬱陶しいのだろうね。

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:30:35.61 ID:FHmKmTjo0

>>431
別にいいだろ？　お前に迷惑はかからないだろ。

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:31:26.85 ID:5eERgr9S0

ネクタイしないなら背広ワイシャツ着るなよ見苦しい

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:32:21.88 ID:fjlUQkogO

>>429
総力でなんてお前が多数派になってから言え
それと口が悪すぎるわ

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:32:55.72 ID:FHmKmTjo0

>>434
この前、銀行の会合に行ったけど、背広は着てるけどネクタイはしてない、
ってのがゴロゴロいたぞ。先週行った商工会も、そんな感じだったし。
お前は見苦しい、って思うんだろうけど、それを人に押し付けるなや。

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:33:05.17 ID:3aoxG/J60

>>433
だよなｗｗ
これからはきちんと着用するって決まったんだからなｗｗ

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:33:30.44 ID:hTC0m7170

無明があるから小我が生じる、小我は困る。
礼儀を守るにゃ我は抑えにゃならぬ、言ってる事は同じ。
我を往来で出しに出したい、我を出さずんば故事を得ずじゃという勢いのお前さん。
無明の中でうーろうろじゃの。

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:33:52.47 ID:TLkLxbb40

>>433
党の代表の野田総理がネクタイ着用で出席してるのだから
党の代表に恥をかかせる事になるでしょ。

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:34:37.15 ID:mBo9nyND0

>>433
「働き者の馬鹿？銃殺するしかあるまい」って言葉知らんの？
馬鹿が気張ると周囲に迷惑かけんだよｗ

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:34:56.66 ID:mHCqFcSaO

>>428
相手は陛下だが

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:35:30.04 ID:FHmKmTjo0

>>437
本人の自由だと思うな。別に法的に問題はないしな。

>>439
勝手にネクタイをしてるだけだろ。何でそれに合わせる必要がある。

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:35:33.97 ID:c6BK3QopO

>>428
だからといって式典と業務上とを一緒くたにされても困るが
仕事の取引上での事なら言い訳も通用するが
式典の場でクールビズは一切の言い訳が通用しない

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:35:55.91 ID:EpVprA240

>>428
取引相手がスーツじゃなく礼服であらわれたら顔面蒼白ものだろｗｗｗ
まぁそれは置いといて、今でも社外の人と初めて会うときはスーツ着て会うじゃん。

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:35:57.83 ID:DHhJxrAo0

>>427
> 公私の区別がないから、これを虚礼だと思うんだよ。

俺はそれでいいと思ってるよ。儒教嫌いだし、仏教徒だからね。

>相手様に失礼のないようにするのは当り前の話。

本当に「失礼」なら避けるべきだけど、真夏にネクタイしないことを失礼と定義しなきゃいきえけい根拠もないので、
失礼と断定する必要はない。

まあ失礼だと思って文句言う人はあなたのようにいくらでもいるだろうが、「失礼ではありませんよ」「ネクタイに「礼」は宿っていません」と答えればいいだけ。

> 身内のことを他人様に話すのに、身内の方が自分よりも立場が上だからって、身内を敬う語をつかうやつぁいねぇだろ。
> 見栄えの話じゃねーの。立場の問題なの。

それは現代的敬語の使い方であって、昔はそうじゃないよ。「仕手尊敬」や「受け手尊敬」など細かいルールがあって、
今とは敬語の使い方も全然違う。身分の高い身内に対する他人の行為に謙譲語つけたりする。
時代とともに変わることであって、何が「失礼か」が立場で固定されてるわけじゃない。むしろ時代時代の見栄えの問題だよ。

真夏に暑苦しいネクタイしてるのは見栄え悪いね。

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:36:09.93 ID:wj4y81rE0

ご無礼って・・・自分の御をつけるんじゃないよ

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:37:16.81 ID:hTC0m7170

>>445
仏教徒？誰が？　おまえが？

どう見ても儒教（朱子学ね）の徒にしか見えないよ。

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:37:39.25 ID:FHmKmTjo0

>>440
はいはい、これからも周りに迷惑をかけて生きていきますよｗｗ　何で、
マナー厨に合わせる必要があるんだかｗｗ

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:38:13.79 ID:3aoxG/J60

>>442
じゃあ外してた奴等に、また外したまま出席するように応援の電話入れてやれよ

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:38:56.74 ID:DHhJxrAo0

>>432
> 仏教は社会秩序の枠の外だから。

だからそれは「分別をつけない」「公私の分別の否定」じゃんｗ
「社会秩序の枠の外」と開き直って公の秩序に従わないんだから。

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:39:37.85 ID:hTC0m7170

だって虎の威を借る狐くさいんだもん。＞どう見ても儒教（朱子学）の徒
すげーハリボテ、似せ物臭。外面のことばかりしか見ていなくて、本質が分からないヤツ。

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:41:18.71 ID:IYzameIvO

だからさ、日本は権威を否定しすぎなんだよ
黒塗りの公用車廃止とかやってんのが結局こういうことにつながってるわけ
議会の権威が失墜してるからこういう式典がないがしろにされる
首相の権威が失墜してるからアホな奴が平気で居座ったりすんのよ

逆説的だがバカでも権威の座についたらそれ相応に扱わないとダメなわけ
それをマスコミのチョンどもが芸人みたいに扱うから最終的のこんなことになる
払うべき敬意は維持しろ

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:41:46.57 ID:hTC0m7170

>>450
公私の分別があるから枠の外にも出れるんだよ？
公の場だけしか存在しない！！なんて考えじゃ俗と区別された領域になんておれんでしょう。
おまえさんには公の場しか存在してないの。そしてその公の場で「私」を出そうとしてるんだよ。
ざんねーん。ちゃん。

じゃーねー。

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:41:48.85 ID:DHhJxrAo0

>>438
> 無明があるから小我が生じる、小我は困る。

あんた「無明は小我からくる」と言ったのにもう前言撤回かｗ

> 礼儀を守るにゃ我は抑えにゃならぬ、言ってる事は同じ。

全然違う。仏教が無我（あるいは非我）と言ってるのは、「礼儀を守るため」ではないｗ
無我や非我は「わがままな「私」の心を抑える」って意味でもないし。あなたはそう誤解してるようだが。

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:42:40.50 ID:mBo9nyND0

>>448
わざわざお前から絡んできた癖に何その態度ｗ
そんなんだからロクに反論も出来ずに二言目には
別にいいだろ？別にいいだろ？しか言えないんだよｗ
マナー厨マナー厨って煽り用の語彙も貧弱なのなｗ九官鳥のがまだマシｗ
もう少し頑張れよ猿人ｗ

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:43:31.48 ID:FHmKmTjo0

>>452
それのどこがいけないんだ？　敬意を払えば、何かいい事があるのか？
しかし、『黒塗りの公用車』とかで保たれる権威か。随分と安いな。

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:45:19.34 ID:DHhJxrAo0

>>447
儒学の徒はお前だろｗ　ずっと分別分別言ってるし。
仏教経典読んだことないんだろ。「分別」は仏教では否定的な意味でしか使われないよ。

普通の辞書にも書いてあるよ。辞書引いてみろ。仏教用語としては「虚妄である自他の区別を前提として思考すること。転じて、我(が)にとらわれた意識。」
という否定的意味しかないから。

分別意識というのは虚妄、我)にとらわれた意識なんだよ。仏教では分別をしちゃいけないの。

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:45:33.11 ID:whh/34NrO

本人がどう思ってるか聞いてみよー！

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:45:51.30 ID:L9pjWE5k0

>>453は知識がこちゃまぜな上に、議論の出発が好き嫌いだから無茶苦茶。

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:46:03.92 ID:FHmKmTjo0

>>455
だって、反論したってバカバカしいもの。全然違う世界に生きてる人間なんだから。
お前は、好きにネクタイをしてりゃいいよ。オレはそんなのする理由もないしな。
別にいいだろ？

また使ってやったぞ。これで満足か？

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:46:08.62 ID:pnbUSrGt0

>>413

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:46:55.21 ID:2f63FoRl0

政治家なんて見た目が10割なんだから
髪型や服装ぐらいちゃんとしろよ

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:48:12.40 ID:FHmKmTjo0

>>462
本当はジーンズとか履いてほしいな。服だけ立派でもな。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:49:55.69 ID:hNng36Oh0

ほんとゆとり議員増えたな
こいつらに数千万金使ってると思うとほんとばからしい

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:50:23.22 ID:fTD7Wo+4P

>>463
そういうのはフィクサーでイギリス留学経験してて
身長180以上で外人を怒鳴りつけるぐらいできる人限定だな

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:51:33.83 ID:a0nW2xsZ0

相手を敬う心が大事だって、親や学校で教えてもらわなかったんだね
かわいそう・・

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:52:55.99 ID:WohWUSZA0

モーニング違いのレスが多いんだろうなぁ。
と、内容を読まずにカキコ。

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:53:08.16 ID:DHhJxrAo0

>>466
> 相手を敬う心が大事だって、親や学校で教えてもらわなかったんだね

じゃあなたはノータイの人に対しても敬えよ。

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:53:46.85 ID:aUxCK6AIO

社会の決まり事を軽んじる人に政治家やられちゃ困るな

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:54:43.20 ID:FHmKmTjo0

>>465
あれ？　そんな人は権威があるから、スーツにネクタイじゃないとダメなんじゃ
ないのか？

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:54:45.68 ID:nadRiwJR0

>>60
衣冠束帯では色々と不便であると考えられる

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:55:18.47 ID:+YXomo1c0

韓国籍の奴らだから
不敬なんでしょ

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:55:19.27 ID:EpVprA240

>>456
人は見た目で判断するからな。
「人は見た目じゃない。話せばわかる。」は詭弁だよ。
今回の件も日本人には「民主党議員はだらしない」とうつり、
外人には「日本人は礼儀も知らない」とうつる。

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:55:23.08 ID:UGdlqJPw0

決まりごとではない

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:56:02.31 ID:xUUFtSyx0

率先垂範、日王がアロハ短パンビーチサンダルで来るべきだったろ

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:56:37.95 ID:rxf0Q+VJ0

>>11
どう考えても国民の責任。
陛下に罪をなすりつけるな。

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:57:26.41 ID:a0nW2xsZ0

>>468
顔が真っ赤だよｗ

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:57:38.84 ID:mBo9nyND0

>>460
満足してるのはそれでやり返した気になってるお前の方じゃないの？
わざわざ絡んできて何でって質問してきたから見解答えてやっても
堂々巡りで同じ質問してくるいけぬまなんかと話す口を持たないってのは俺の台詞だわｗ
曲がりなりにもメリットデメリットを解いて主張の正当性と根拠を示してやったのにお前にはそれがない。
壁と話してる方がまだしも建設的だわｗ小便臭いから今後話しかけないでくれる？ｗ

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 15:59:59.84 ID:DXcRYTPo0

クールビズ開始で台風の極寒の中ﾍﾟﾗﾍﾟﾗのシャツ着て凍えてたリーマンの映像思い出したｗ

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:00:27.23 ID:WohWUSZA0

朝鮮水飲みのキョッポ大量発生だな。

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:02:03.92 ID:1GGwYOBt0

>>445
仏教徒なのに袈裟は批判しないのか？

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:03:48.05 ID:MB16ZQat0

結局天皇云々ではなくてマナーの問題、と完全に論破されてるのにいまだに
それが理解できずにグズグズ言ってるバカのスレと化してるなここ。

483 ：nl roma democrat：2011/09/16(金) 16:04:07.04 ID:DWe9Kxnj0

>>429
まだ民主主義など誤訳だぜ､民衆統治制と表現してくれ｡
主義とは考え方思想でＤＥＭＯＫＵＲＡＳＩ;democracy を誤解しないでｸﾚ｡

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:07:56.59 ID:DXcRYTPo0

こうゆう場でネクタイしないでいつネクタイするんだろう・・・

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:09:07.09 ID:DHhJxrAo0

>>481
> 仏教徒なのに袈裟は批判しないのか？

批判してるよ。大乗仏教は豪華な袈裟つけてえばっとるからね。
東南アジアいくと、黄色や赤、茶色の法衣をつけてるけど、あれは一番安くて手に入りやすいもので、
その色も一番ありふれた植物染料の色。

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:11:16.12 ID:MZHvSAj80

もしかして羽田議員の事か？
あの服だとネクタイは無理だろ。
そして、その天皇崇拝記事は何？
マスメディアはカメラマンもネクタイしているの？
天皇崇拝記事で稼ぎたいの？

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:11:24.92 ID:DHhJxrAo0

>>457
これにはもうレスはないのかな？
論破されて諦めた？

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:12:06.90 ID:QOhbJpNbO

>>484
民主党議員限定なら、追い詰められて自決する時じゃね？
いろいろヤバイところから献金受けてるだろ？

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:14:08.57 ID:v11SwzQq0

天皇に権威はない、とか言ってるくせに、北朝鮮の将軍様の
前に行ったら、

しっかりネクタイしめて土下座しちゃうんだろ？民主議員。
福島瑞穂なんかパンツの中が大洪水ｗ

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:14:09.18 ID:lrLrWwJ+0

あのどうでもいい防災服うっぱらって自腹で礼服そろえろよ

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:15:34.50 ID:MB16ZQat0

>>486
カメラマンって・・・もうそういう屁理屈しかこねられないのか。

>>487
で、いつ国会が仏教徒の集団になったんだ？

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:16:09.68 ID:abMS22smO

あいつらバカだからフォーマルって概念がないんだろ
あるのは損得勘定だけだ
だからこんな無茶苦茶なことが出来る

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:16:24.03 ID:QOhbJpNbO

>>490
「売っ払う」って簡単に言うけど、誰が「買う」んだ？

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:16:50.01 ID:MZHvSAj80

この天皇崇拝記事だと、
天皇が袴を来てきたなら、議員は袴を着なくてはいけないのか。
もしかして、ネクタイをしなかった議員は後の忠臣蔵か？w
羽田議員は切腹か？w

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:16:54.09 ID:6QYpLEqT0

陛下をダシに使うのは感心しないが、批判は当然。
国会の開会式ぐらいネクタイ締めて来いや。
こんな事も人から言われないと出来ないなんて、国会議員はどんだけ劣化してるんだよ。

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:19:03.63 ID:MZHvSAj80

>>489
ミズポの大失禁した薄い本が後に出回るのか…

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:23:49.23 ID:MZHvSAj80

因みに天皇は仏教ではなく神道。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:24:37.56 ID:KsQpIFss0

>>429
きみのお仲間はこっちじゃね？
程度がアレで幻滅するだろが。
http://yy31.kakiko.com/x51pace/

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:26:54.20 ID:FHmKmTjo0

>>478
バカをからかうのは面白い、ってのはこういう事を言うんだろうな。まあ、
勝手に言ってろ。

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:27:36.18 ID:EpVprA240

>>494
袴は礼装に入るから普通に礼服だろ。
まぁ天皇が袴着てようがモーニング着てようが
ネクタイくらい締めろよということ。
自分より目上の人が正装してるのに
礼服も着ずにネクタイも外すとか
お前何様だよという話。

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:33:01.35 ID:z2Psi4ZO0

え！？
承認式にもクールビズで？
高校生でもしないだろ？馬鹿か阿呆か
朝鮮人だけだよね、家族いないのかよ？
注意されなかったのか？
よく生きてて恥ずかしくないね

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:34:18.81 ID:5nbyXUVXO

…国会の開会式でノーネクタイだったてのが驚きなんですが！
天皇陛下がどうのってより、そういう式典めいたときに
きちんとした服装で臨まないって社会人としてどーよ。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:37:39.90 ID:u6gW46360

まぁいろいろな考え方があるだろうが、中にはステイタスを持たない民族の嫉妬が確実にあるよな。
そんな無駄な嫉妬を振りまかずに済む点だけをとっても、日本人に生まれて良かったと思うわ。

このノーネクタイ議員は、俺の中では、少し前に冬五輪のスノボ選手のズボンずり下げと同じ。
本人がどう思っていようが、見てるこっちが恥ずかしいし、若干怒りすら湧く。

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:38:18.84 ID:t3OuoMgZ0

掻き回すことが主目的なチンピラ議員
が多すぎるわな。
参院廃止して定数半分にしねーとだめだ。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:42:01.28 ID:MB16ZQat0

ここでネクタイなんてしなくていいとか言ってるのは間違いなくB層か社会に出られないニートだろうが、
お前らが公共の場所でそういう格好するのは勝手だが議員になった以上は国会のマナーくらいは守れ。
それだけの話だ。

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:49:53.54 ID:FHmKmTjo0

>>502
そういう人もいる、ってだけだな。

>>503
日本人ってだけなのに、何のステイタスがあるのやら。しかし、国母は
立派だったな。身をもって、正装の無意味さを教えてくれた。

>>505
本人の自由。

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:53:28.83 ID:MB16ZQat0

>>506
公式のセレモニーの場で本人の自由は通用しない。
しかも抗議の意味もこめてジーンズで、というならまだ理解は出来るが
ノータイってだけなら単なる無知。

もしどうしても自由な服装がしたいならそもそも議員なんかにならなければいい。

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:55:12.31 ID:FHmKmTjo0

>>507
いやいや、ノーネクタイ運動を、議員が率先してやってくれてるんだ。
有り難く思わないといけない。ウチの会社でもやってる事だぞ。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:57:01.75 ID:gZzWegvz0

あれスーパークールビズとか言ってなかった？

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 16:59:44.71 ID:ZEU4LaxR0

朝にカクテルドレス着てる女を見たが、アレはみっともないなー
結婚式にスーツ着てくる若い女も結構多いが、さすがにアラフォーくらいになると
ちゃんとイブニングドレス着てるな。婆さんになると和服だ、わかってる。

しかしまぁ国会議員がドレスコードわかんないってなんなのよ？

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:00:46.24 ID:MB16ZQat0

>>508
仕事とセレモニーの違いくらい理解しようね。
あといくらスーツが広く敷衍してるからと言って、あくまでスーツってのはカントリージャケットルーツの作業着。
セレモニーの場では最低限ネクタイくらいはしないと恥かくだけ。

アメリカで普段ジーンズで仕事してる連中もドレスコードのあるパーティにはタキシード着こなしていくぞ普通に。

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:00:51.17 ID:J8ILhJC10

>>508
ノーネクタイの何が有り難いの？

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:03:05.36 ID:EpVprA240

>>508
ノーネクタイ運動は、
「夏場に作業する時までネクタイするな」という運動であって
「ノーネクタイを正装に」という運動ではないぞ。
本気でそう思ってやってるのなら相当な馬鹿だな。

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:11:11.43 ID:o4eTbsfW0

こんなときにすらクールビズ通す気だったのか？
いくらなんでも陛下のいる席は特別だろ。

天皇＝国の象徴だが、かといって特別と思ってないヤツらが増えたってことなんだな。
なんかものすごく偏差値の低い高校生のガキみたい。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:12:02.84 ID:FHmKmTjo0

>>511
オレの家は、妹の結婚式の時も、親父の葬式の時も、母親は洋服だったぞ。
妹の義父の葬儀の時も、妹も旦那の姉さんも義母も全員洋服だったぞ。
妹の子供の宮参りの時も、全員洋服だったぞ。強いて、和服を着る必要は
ないからな。

>>512
いらないモノを買わなくてすむ。

>>513
国会議員が率先してやってくれてるんだ。そういう運動に発展すればいいな、
って話。

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:16:58.87 ID:dJ1mV1RmO

ネクタイじゃなきゃダメなの？
俺なら紋付き袴フル装備していくが

武家家系の人は裃でたのみたい。

女性は着物最高

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:20:09.41 ID:FHmKmTjo0

>>516
着物を着るってｗｗ　バカバカしいｗｗ

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:23:03.55 ID:/pluq5gZO

戦後に敗戦のショックで変な教育を受けた団塊世代が日本と皇室を軽んじてるのが分かった。
若い世代ほどマトモな気がする。正しバカは除く

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:25:56.36 ID:kr3E8S6VO

>>518
×正し
○但し

馬鹿発見！
年配者と思われます！
ネトウヨです！

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:26:47.95 ID:J8ILhJC10

>>515
なんでいらないんだよ
だらしなさの押しつけかよ

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:34:21.29 ID:FHmKmTjo0

>>520
だらしない？　違うな。無意味に締め付ける事を、止めるだけだ。

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:38:49.48 ID:EpVprA240

>>520
>>515は、つなぎ姿で結婚式や葬式に行くのが夢なんだろう。

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:39:39.28 ID:a0THjv180

>>501
閣僚とかの行事のことなら、認証式じゃないかな

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:40:56.80 ID:FHmKmTjo0

>>518
オレなんか、天コロの親戚や孫の名前を知らんわ。生活に何の関係もないからな。

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:49:42.96 ID:2x0dRKWM0

国際的に常識になっている正装というのがあるんだよ
天皇はそれに従っているだけ
従わない、というかそういうことがわからない議員がおかしいんだよ
これじゃどこの国に行っても通用しないよ

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:50:32.29 ID:MB16ZQat0

>>515
仏式のドレスコードに洋服はNOとかいてあるんならまだわかるが、
葬式も結婚式も普通に洋服OKだろう。
本気でバカかあんた？

それともジーンズかなんかで出たのか君たちの家族は。

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:52:09.23 ID:2rZSEBh9O

>>378
釣られるなよ
夜の正装は未だに燕尾服で、タキシードは寛いだ略装扱いだ

あの馬鹿は時代で移ろうのを強調したいから釣りをしかけたんだろうよ
しかしまぁ、私的なパーティーですらフルドレス指定がある中で
式典でノータイでいいなんて考え方は一般化してないけどな
毟ろ日常じゃノータイが許容される日本が異状という見方だってあるし

プロトコルは場に溶け込むことが目標で、燕尾服の場にタキシード持ち込んだのも
一定の調和と多くの支持があったっていう点を無視したいんだろな、あいつは

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:54:10.06 ID:FHmKmTjo0

>>526
だから、洋服で行ったんだから、間違いじゃないだろ？

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:54:46.68 ID:2x0dRKWM0

国際的な常識では礼法はイギリス式
軍人なら軍服が最上位
チャールズ皇太子の軍服姿がみられることがあるがこれが最高の礼服
冠婚葬祭で学生が学生服なのは正しい
日本国内では儀式における最上位は燕尾服
議員はこれにのっとって最高の礼服を着用するといい

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:56:20.14 ID:FHmKmTjo0

>>529
別に着用しなくてもいいじゃん。

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:57:47.77 ID:ga12SR/S0

ﾐﾝｽ信者はとっとと失せろ

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:58:33.90 ID:VfsKeLS80

評論家の皆さんは本日未明の★3はおろか★1から張り付いてんのか？

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:58:38.60 ID:11iU/drn0

暑いんだからネクタイとかしなくてもいいよ。
陛下も軽装されたらいい。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 17:58:57.79 ID:MB16ZQat0

>>528
当然ジーンズとかのラフな格好で行ったんだよな冠婚葬祭？
ドレスコードを守らなくて良いと主張する以上は。

>>527
タキシードを持ち込んだのは王族だから許される、という面があったんじゃなかったっけ？
もっともドレスコードを熟知してあえてそれを崩す、という点でここのノータイ野郎どもたちとは雲泥の差だけど。

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 18:00:06.32 ID:MOIRHHbo0

で？っていう

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 18:00:38.27 ID:2x0dRKWM0

どこの国にも、国際的にも通用しないぞ
儀式がいらないなら、認証式なんて言う儀式もいらないだろ
すべて廃止すればいい
それができるのか

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 18:05:20.58 ID:2rZSEBh9O

>>534
確かに王族だった記憶もあるけど
やっぱ受け入れられて真似されるって点で原則守ってるってことだもんな

で、気付いたけど正装と略装の間に礼装があったよな
露骨なミスリードなのか知らないのか…

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 18:07:57.20 ID:2x0dRKWM0

天皇は国民の象徴なんだよ、最高の礼装をもって
応じるのがマナー

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 18:10:01.49 ID:mREJ0Mk+0

右翼がまた馬鹿なことを言っている。大きなお世話だというのがわからんのか。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 18:12:19.97 ID:/U1LW++K0

天皇陛下こそちゃんと和服着て烏帽子かぶってきやがれってんだ
日本の帝がモーニングってなんだよｗ

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 18:12:28.36 ID:d15SEGe00

ガキだな

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 18:13:24.64 ID:4nQRoAkh0

とりあえず政治家にはマナーの講習とマナーのテストを義務付けするべきだと思うんだが…。

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 18:14:00.55 ID:YvSGnsm50

国民は勿論、直接接触のある政治家たちまでがクールビズで節電してるのに
天皇はクーラーのガンガン効いた部屋で涼しい顔ってことですね～背景は。
「陛下みずからブレーカーを云々」という記事、あれは嘘だったんだな。

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 18:16:58.68 ID:z2Psi4ZO0

認証式にモーニングは常識だろ
日本人なら。

で、ネクタイもしないって鏡見て「変だ」とは
思わないかな　　思わないんだな日本人じゃないから。

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 18:17:48.59 ID:N6t3nckZ0

★　民主党不信任案の署名　★　　
リンク先をコピペすると書き込めないの。
民主の情報工作ひどすぎ！

署名ＴＶでググッて署名してね。

拡散もお願いします。

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 18:18:55.72 ID:2x0dRKWM0

暑いからという理由で天皇が全裸で議員の前に出てくれば満足なのか
みなさんも全裸でと言われて、議員全員が全裸でそれでいいのか

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 18:18:56.41 ID:xCzINsouO

>>526
横槍だがお前の言い回しムカつくなｗ

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 18:19:58.72 ID:9kiUP1T7O

まだ誰か判明しないのか

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 18:25:32.27 ID:2x0dRKWM0

議員が礼装するのは当然
納得できないんなら好きな格好をしてみるがいい
チンピラに議員である資格はないのだ

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 18:26:59.12 ID:X1n2WOoX0

これか

http://28tube.com/tube/video/R694MU1N1X7S/お言葉-【殿方充】

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 18:29:03.51 ID:1/1D2B7I0

天皇陛下がモーニングならそれ以下の議員は全員モーニングきるべきだろ
自民も民主も全員不敬罪で死刑やな

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 18:31:31.16 ID:/H8VGtdU0

世間の人で、無礼と感じるのはネトウヨぐらい。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 18:51:12.75 ID:32YuTmeq0

クールビズが無礼に当たるかは議論の余地があるとして事前に合意したならそれに従おうぜ

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 18:54:58.34 ID:JL9OCsJB0

>>50
無礼者は羽田か?

羽田は元総理大臣だろ。日本も終わりの気がす

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 19:09:48.86 ID:MB16ZQat0

>>539
>>552
キミ達のように一生そういう世界とは縁が無い人間にはわからないだろうが議員ともなるとそうもいかないんだよ。

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 19:24:27.29 ID:JL9OCsJB0

麻生内閣の時に、今度、財務大臣になった安住がテレビで民主党議員に

言ってた。「明日の委員会審議では海上自衛隊のペルシャ湾派遣を腕力で

阻止します。政治家は政策だけでなく腕力も必要なんです。明日は、それに

相応しい服装で出席してください。だからといって作業着ではまずいですよ」

って。この様な日本の政治家に国会のドレスコードがどうのこうの言ったとこ

ろで無理。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 19:44:07.30 ID:U1x1xwVd0

記号論だとネクタイは男根を表しているらしい
だから年寄りはループタイ

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 19:54:40.64 ID:mNDrt+u30

クールビズ＝土人化って事にいい加減に気づけ。
日本は温暖で豊かな気候があるからこそ、良い意味でも悪い意味でも
天然、自然崇拝が強い。アミニズム的な原始宗教観が色濃くある。

猿と人との美意識の大きな差は、土人と猿を見れば一目瞭然。
性器を隠すか隠さないかだ。動物的、原始的な欲求に対する羞恥心的な
美意識の芽生えこそが人類を知的生命体にさせる原動力。
暑いから軽装になるってのは、退化的発想。
鎧武者と裸族が戦争したら100％裸族が負ける。退化的な美意識は
平和ボケの象徴。

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 20:02:02.15 ID:MB16ZQat0

>>558
クールビズ自体は間違いではないと思うがなあ。
というかスーツ自体が寒い西洋のドレスコードなんでやはりもはや亜熱帯に近い関東以西では無理がある。
シャツはそもそもネクタイを中央につけてはじめて成立するものだからタイなしだとどうしてもだらしなく見えて
しまうし、これはアロハやかりゆしなんかも同様。

今こそ政府が日本のデザイナーに呼びかけてアジア独自のまったく新しくてだらしなくないドレスコードを構築すべき
だと思うんだがやってくれないなあ。

とはいえ今回の話はまったく別だがな。
現時点での式典にふさわしいドレスコードってのがあるんだから議員はそれに従え。

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 20:30:11.20 ID:hTC0m7170

「虚妄である自他の区別を前提として思考すること。転じて、我(が)にとらわれた意識。」

自他の分別≠公私の分別
自他の分別→自己意識における我と他の別
公の場で我を出さぬこと←我に捉われぬこと＝立場を弁えること

敬語について。その場の立場に従い使う語が変わるのが敬語。
時代に従い口語の言葉は変わるが、敬語というものがどの時代でも「その場における立場によって使う語の変わるもの」であるという性格は変わらない。
言葉において何が「失礼か」は立場で固定されるもの。残るのは心遣いだよ。しかしこれは言外の言の話。

>>459
好きか嫌いかというのは大事な事だよ。
共感するものであるか、拒否感を感じるものであるか、ということだから。
それは己の奥の方の無意識が勝手に反応する事柄。
利害によって定まるのでなく、感性によって決まるもの。
表面的な感情の好悪でなく、直覚の話さ。

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 20:33:59.59 ID:EODunh+F0

>>545
どれどれ
ttp://www.shomei.tv/project-1830.html

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 21:16:21.22 ID:mWAOuU/S0

>>514
そんな文芸春秋にオナニー文出すジジババみたいなこというなってｗ

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 21:22:29.48 ID:hTC0m7170

>>562
天皇を嫌う奴ってなんでかしらんがシモの話が好きだよな
排泄物とか。

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 21:23:23.64 ID:MB16ZQat0

>>560
いやキミがどうあろうとキミ以外の世界では公私の区別は頑として存在するのだが。
しかしキミは小悟に囚われて増長したまま大悟を逃す人間そのまんまだな。

で、キミ達家族は当然ジーンズ姿のラフな格好で冠婚葬祭に出席したわけだよな？

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 21:24:54.73 ID:hTC0m7170

>>564
それID:DHhJxrAo0のカキコに対するカキコ。

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 21:34:33.34 ID:hTC0m7170

公私の区別は頑として存在する、
なのに「私」とは区別された公の場、そこで我を出すのがヘンテコウ。
「私」の領域では自由でよろしい。
「私」の領域のことに外部がああだこうだと口を出す必要はない。
しかし公の場にあるときは公の場の常識に従う必要がある、それが礼儀。
礼儀というのは喧嘩を避けるための方法論、いざこざを起こさないで済むようにするための知恵のようなもの。
心遣いは+α。できる人にはできるが、出来ない人には出来ない事。
式典においては正装。大学生でも高校生でも中学生でもやってること。

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 21:36:37.67 ID:MB16ZQat0

>>565
うわすまん勘違いした。

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 21:37:10.69 ID:hTC0m7170

>>567
いえいえ、お気になさらず。

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 22:10:14.56 ID:DHhJxrAo0

>>560
> 自他の分別→自己意識における我と他の別
> 公の場で我を出さぬこと←我に捉われぬこと＝立場を弁えること

何度も書いてるけど、仏教における我の概念は全然意味が違うよ。
「公の場で我を出さぬこと」とか言う意味の我（我侭な心）では全くない。
そういう意味の我とは全く関係ない。仏教の無我（非我）で言う所の我はアートマンのことだ。

> 言葉において何が「失礼か」は立場で固定されるもの。残るのは心遣いだよ。しかしこれは言外の言の話。

相変わらず何を言ってるのかよく分からんね。「立場で固定される」とはどういう意味？
何がどういう立場で固定されるの？

>>566
> しかし公の場にあるときは公の場の常識に従う必要がある、それが礼儀。

もちろんそれに異論はないよ。クールビズは公の場の常識。

>式典においては正装。大学生でも高校生でも中学生でもやってること。

式典において正装は当たり前。そしてクールビズも正装のうち。

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 22:16:05.37 ID:TOWCOjdY0

御無礼・・・ツモりました
「リーチ一発ツモノーネクタイ、300 500！」

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 22:28:14.36 ID:mWAOuU/S0

>>563
チミ、脳みそが宮内庁に検閲されてるんじゃないか！？

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 22:30:10.31 ID:0f3aaWBE0

これは勘弁してやれよ。
節電ムードなんだからしょうがないよ。

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 22:50:56.84 ID:cmC+hcYP0

中井、鉢呂、古賀、平野
三日月、加藤、松本、松野

忘れません

他にもノータイ議員いるようですが
私の分かる範囲はこれだけです
ご存知の方いまらっしゃいましたら
教えてください

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 22:51:22.27 ID:tvGtb7g50

上着着てれば、ネクタイには「おしゃれ」以上の意味は無いんだがね。。。

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 22:57:31.55 ID:ZEU4LaxR0

>>574
はぁ？

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 23:04:49.21 ID:lC25hgI/0

節電のために「ネクタイしないと無礼だ」という慣習を改めようってのがクールビスの狙いだろ
むしろ天皇陛下の前でもノーネクタイってのはクールビスを浸透させるよ
なんなら宮内庁は陛下にもクールビスを薦めろよ
陛下自らがネクタイ外してクールビズに協力してるのに
ネクタイしてる議員がいるとは何事だ！って事になるよ

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 23:20:35.20 ID:cmC+hcYP0

>>576
それは「普段」の話では？
スーツで日中の長い間過ごす人が増えて、「普段」からネクタイをしてる人が増えたからこそ、
対策としてクールビズが推奨されてるのではないでしょうか？
なので「特別」な場では推奨されていないと思います。

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 23:35:32.96 ID:lC25hgI/0

>>577
真夏の日中に「普段」からネクタイしてるような変人は無視していいよ
「ビズ」って「ビジネス」って意味だろ
「営業職だから」とか「窓口のお客様と対応するから」といった理由で
「ネクタイをしないといけない仕事」という意識を改めるのがクールビズ
陛下や政治家が率先してノーネクタイにすれば世間に浸透する手助けになる

そもそもネクタイなんて西洋文化を陛下の強要するなよ
涼しい服装で公務をしていただく方が良いに決まってるだろ

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 23:45:07.84 ID:OAjwO5hZ0

もう九月中旬なんだからﾈｸﾀｲぐらいしろや

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 23:46:04.68 ID:/UOhjvEc0

EXILEですら、天皇陛下の前で歌う時にはサングラス外して剃り込みも
無くしてたぞ。

盛装で行く結婚式に、ジャージとサンダルで行くよりも酷い。

目上の人よりも軽装というのが、まずあり得ない。

ここでクールビズだからＯＫと言ってる人は、
自分に常識が無いことについて危機感を持った方がいい。
真っ当な社会人で日本人であるなら。

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 23:46:56.21 ID:AZ4wadmN0

>>573
女性議員はみんなノータイじゃねｗ

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 00:00:46.83 ID:Zwq82+Xp0

>>578
では皇居での任命式や栄典の授与も
クールビズが推奨される場所なんですか？
もとは西洋文化でも、現在は世界的な正装では？

そもそもどうしてもクールビズを推し進めるなら立法すれば良いのでは？

涼しい服装やら合理的やら、と言い出したら、
どこまで許されるのか私にはわかりません。
極論すれば、服などいらなくなってしまいます。

私は、国事行為は正しい服装でしていただく方が良いと思います。
それは憲法に基づく国民と今上陛下の関係を表しているからです。

世界の常識を尊重される陛下、公務に厳格な姿勢で臨まれる陛下だからこそ、
憲法前文の意思を尊重し、日本国民の象徴として相応しいものだと私は思います。

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 00:40:01.71 ID:HFe7wsMU0

常識ねーなー　ﾉータイ族

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 00:55:19.65 ID:cLf5Luku0

>>582
することさえちゃんとすれば、服装なんか何だっていいよ。

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 01:03:45.03 ID:WEdf6x+/0

前もってネクタイ着用で連絡行ってるし
うっかり忘れたとしても国会内の売店で容易に手に入る
要は意図的にノータイで出席してるんですよ
結果的に自分達の代表にハジをかかせる結果になってもね

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 01:09:04.71 ID:2lXaYvCJ0

>>584
マナーや礼儀という事をもっと真剣に考えた方がいい
国家元首が出席する式典に、普段着で出席する行為を恥ずべきことと
思わないのか？

服装に関するマナーは昔から受けつがれてきた考え方であり、
世界中に存在する

服装はなんでもいいというのは世間一般では通用しない

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 01:25:17.52 ID:qqMKE/fR0

別にどこでどんな服を着ようとも、それは自由だ。
だが、どこでどんな服を着ていたかによって、その人は他人から評価される。

少なくともノーネクタイが誰だったのかは知りたいところだな。

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 01:31:37.91 ID:Tx/TXiR1O

>>1
民主って本当ｷ〇ｶﾞｲばっかり

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 01:32:50.44 ID:QA5wPISJ0

だから、ノーネクタイ姿の議員って誰だろ。
何か後ろめたさがあるから
名前公表出来ないのかな。

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 01:36:05.09 ID:QA5wPISJ0

どうしてもクールビズを流行らせたい人がいるみたいですね。
でもここは、ちょっと場違いだから
お買い物スレのほうが良いと思うよ。

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 01:40:24.83 ID:jWllaFoc0

当たり前の事を、当たり前にできない民主党
その中身は売国奴そのもの

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 01:43:35.61 ID:6V489uBvO

馬鹿で非常識な連中ばっかりなんだな、国会議員。
思想的な意図があって正装しないのであれば、
キチンとその考えを公表した上で行動すべき。

ノータイの連中は、昔の中学生が制服改造してたのと同じレベル。

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 01:47:47.94 ID:8s2w46UmO

こいつら中国の要人の前では絶対にノーネクタイなはずがない。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 01:48:00.10 ID:9LViMOFD0

いい年こいた大人の男が恥ずかしいと思わないのか？
そんなに日本が嫌いならとっとと出てけよ売国寄生民主

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 01:56:07.50 ID:QA5wPISJ0

オリンピックの公式の場で
ダルダルに着崩したスノボー選手を思い出した。

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 02:01:12.62 ID:7EHob0vW0

ネクタイで西洋文化の強要とかw

文革に通じるものを感じるw

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 02:08:20.62 ID:QA5wPISJ0

>>573
中井って前も開会式で暴言はいてたような・・

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 02:11:14.47 ID:9y0jVSbQ0

国会というものは国の最高意思決定機関。
日本国内においては最高の権威であって、それを超越するものは存在しない。
国会＞＞＞天皇なのであるから、そこの本会議でクールビズが赦されているのであれば
天皇が臨席してるしてないは全く関係ない。

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 02:17:47.31 ID:EfVV7wbj0

しょうがねぇよ、だってあの党の連中は日本人じゃねぇんだろ？

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 02:18:14.58 ID:L764heMP0

学生服腰穿きしてる中学生じゃねえんだからさ
せめて普通の格好できねえのか？

俺がもし職場で身だしなみくらいキチンとしろよとか言われたらしばらく他人の顔見れないくらい恥ずかしいぞ
こいつらどんだけ面の皮厚いのよ

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 02:26:07.70 ID:QA5wPISJ0

こういうセレモニーに
しかも天皇陛下も御臨席されてるのに
ノーネクタイで来る議員の人となりが、よく判った。

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 02:29:19.21 ID:+FBQOVps0

小学生かよ

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 02:29:37.11 ID:iD0UI79K0

ID:DHhJxrAo0
↑
すげー粘着してるが、こいつの言ってることは「ただの屁理屈」だってこと
世間でいう「慣例」を「なにそれ？時代によっては暗黙のルールは変わるんだから何しても自由でしょ」って言ってるこの基地外
その「暗黙のルール」をこいつが言いだしっぺで変わったら、それがやっと初めて「慣例」になる
でもこいつには、そんな力なんて微塵も無い
よって世間は今行われてる「暗黙のルール」で今日も平常運転
ゆえに、こいつが長々とアホレスしてる全ては、ただの小学生が学校の先生によく言う「屁理屈」

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 02:32:26.03 ID:/sUj7Oqz0

ﾐﾝｽ議員のみんな同じﾉｰﾈｸﾀｲﾜｲｼｬﾂのﾎﾞﾀﾝ外し姿がかっこよすぎた夏が終わる

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 02:33:48.58 ID:XoVcqZ8X0

そもそもモーニング自体が外国人から見たら日本人の変わったセンス・・・
な習慣なのだが･･･

一応陛下はそれを理解したうえで着てると思うな

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 02:35:25.37 ID:QA5wPISJ0

2010年11月29日におこなわれた議会開設120年記念式典において
秋篠宮文仁親王夫妻が天皇・皇后の入場を起立して待っていたことに対し、
「早く座れよ。こっちも座れないじゃないか」と
野次を飛ばしたとされる議員が中井だった。

中井のオヤジ、ブレて無いねｗ
本当、不敬な奴。
ますます嫌いになった。

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 02:35:48.96 ID:gE3cHRzk0

IDが変わってしまって誰が評論家かわからなくなっちまった…まだがんばってるの？

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 02:37:55.53 ID:j+hEN2lb0

外国人（特に欧米人）は服装が自由って言うイメージがあるけど、
逆にカジュアルとフォーマルの違いが明確なんだよね。フォーマルの席で
ラフなかっこはしないよ。特に地位のある人たちはね。

アホはその境目がコントロールできなくて、何でもアリだと思っちゃう。
国会開会式？当然、フォーマルでしょ。

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 02:38:33.31 ID:VSs5iIMU0

>>606
死刑でよくね？？

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 02:39:01.14 ID:ki1oCFYd0

国会議員は気楽でいいな！！
取引先に機嫌損ねられたら商談がおじゃんにまで発展しかない問題だわ。
そういうのが身だしなみという礼儀。

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 02:40:26.92 ID:ZCdEpfScO

礼儀知らずが国の代表とか笑えねえんだけど

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 02:44:16.48 ID:L764heMP0

暗黙の了解だって言っても長年の習慣であって社会で生きていくうえでは半ば明確なルールになってんだ
それを破るのはいつの時代も馬鹿だけだよ

したくねえならネクタイなんぞしない職でも探せよ

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 02:45:51.24 ID:IgHlpPgV0

民主党ってほんとに小学生の集まりみたいだ・・・。
普通言われなくてもわかるだろ、陛下がモーニング
着用するんだから・・・。

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 02:46:36.19 ID:8YO4viJ+0

中学生がどこまでやったら怒られるか試してるみたいなことを
いい大人の政治家がやってんだよなｗ

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 02:46:36.49 ID:8LsSDJOTO

>>49
皮肉ではなく、興味がある。
kwsk

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 02:46:39.66 ID:QA5wPISJ0

>>609
焼きハマグリにしてください。

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 02:49:41.05 ID:IgHlpPgV0

>>608
ドレスコードが理解出来てない馬鹿が省エネの為の
クールビズ中にネクタイしてきたり、陛下が国会に
来られる時にノーネクタイだったりする・・・。

国会議員の立場と責任に対する自覚がまったくない。

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 02:58:42.07 ID:FPO8JEF0Q

天皇は被曝者の象徴になってしまったな　

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 03:02:15.29 ID:cKFeSFKf0

ネクタイみたいにアホらしいものを正装扱いすんな

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 04:00:22.09 ID:NHNV+Mzy0

開会式素っ裸でも目をつぶるからちゃんと仕事をしてくればそれでいい

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 05:48:23.32 ID:WEdf6x+/0

自分らが選んだ党代表に恥かかせてなにやってんだ
足並み揃える気がなければとっとと離党しろ
こういった小物のくせにスタンドプレーやらかす奴は
足をひっぱるだけだから政権運営の邪魔だ。

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 06:02:44.01 ID:f9MxkVsG0

天ころ以下、褌一丁で望むのが、日本男児、大和民族の証である！！

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 06:04:22.54 ID:V+FGB0reO

まあ朝じゃないのに「モーニング」着るのも変なんだけどな

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 06:21:23.82 ID:WP+bQUbm0

>>598
日本人の精神性は外国人には分り難いかもね。
まあ世界共通な価値観ってあると思うけど、一部そういうのが
通じない人たちがいるのはわかる。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 06:24:37.65 ID:f9MxkVsG0

天ころ以下、褌一丁で望むのが、日本男児、大和民族の証である！！

626 ：竹島は日本固有の領土です：2011/09/17(土) 06:25:47.44 ID:pprkKSYo0

ミンスは死ね

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 06:34:42.93 ID:8LsSDJOTO

これはさすがに言いがかりだろう。

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 06:48:59.79 ID:sEmWkqlq0

アフォか
天皇がクールビズやらんでどうする
象徴の意味ないやろ

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 07:16:58.57 ID:+O9YfxNy0

>>628
今日から貴方が天皇陛下でございます。

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 07:18:20.59 ID:XdgFjWEI0

朝鮮の服来たババァがいないだけマシ

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 07:24:02.94 ID:ZCdEpfScO

女も十二単とか正装をしろよな

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 07:29:03.28 ID:Wyjs5vd30

陛下がモーニングをお召しなら
相応の服装でお会いするのが当たり前。
相手が陛下でなくても、当たり前。

なぜクールビズと結びつける？
馬鹿かゆとりか。

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 07:31:57.44 ID:Y291KUvj0

TPOは政治家だけでなく人として大事なものですよね

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 07:42:32.87 ID:XdgFjWEI0

ふつう自分の職場に天皇陛下がお見えになるであれば
正装するのは常識

日本人なら当たり前。
在日の犬ならバカだから仕方ない

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 07:47:47.78 ID:2tg0iHc+0

＞陛下がモーニング姿なのに、ご無礼にあたる

どこの戦前戦時中議員だよ
クールビズで天皇がネクタイ外せば済む話だ

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 07:51:10.08 ID:i8LbkNBe0

>>23
なんという釣りの方www

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 07:58:25.41 ID:N6KEmIMA0

陛下のポロシャツ姿が見てみたいな。
しかし、たとえ陛下がポロシャツでも議員がノーネクタイはダメだろ。

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 07:59:20.61 ID:A5gojKr8O

下層の出身か帰化人か？
普通の感覚なら相応の服装するのが常識
バカは覚えとけ！

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 08:12:15.69 ID:AzS8bmLE0

ノーパンしゃぶしゃぶの
羽毛田宮内庁長官が
いまだに居座ってる件のほうを
問題にしろよ、ネトウヨw

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 08:28:10.86 ID:JvuJNo7e0

いっそ民族衣装着用を義務付けろよ
面白いことになるぞ

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 09:15:31.59 ID:ZexTI40qO

国会を何と心得るか？

国政の一番重要な国会をダラダラと無意味な討論会で終わらせる現議員共への皮肉だろ？

何故解らん？

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 09:21:05.02 ID:P5/jHQ1w0

式典に洋装で臨むならネクタイ着用は当たり前だろ
どこぞのアホ議員はクールビズと称して式典の場と一般業務の場も一緒くたに考えるから始末が悪い
式典に出席するなら着物でも当然構わないが
しかし例の議員だと着流しで出席しそうで危なっかしい

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 09:24:11.38 ID:ahlX9eDCO

>>634
ほんとだよ
人間として終わってるな

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 09:32:46.57 ID:ooAU+ezq0

天皇屁以下ってそんなに　えらい　の？

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 09:42:49.81 ID:VRIAwv2tO

>>635
同意だな。正装の必要はない。

>>634
陛下がご訪問される先について正装を義務づける規定など元から存在しない。常識的な範囲で足り、国会議員の今夏の服装は取り決めの範囲にあたるので何の問題もない。

問題があるなら宮内庁から事前に連絡が必ずあるのが行幸における例。縁あってお迎えしたことがあるがお前も一度はお迎えしてみろｗ

規定があるのはこちらから出向く場合で、例えば認証式にクールビズはダメと言うこと。馬鹿はすっこんでろ。

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 09:57:01.27 ID:HZaGA4LB0

震災の避難所で、ひざまずく天皇陛下とあぐらの被災者なんて映像もあったね。

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 09:57:58.85 ID:v3ZmaA480

反抗期

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 10:06:05.01 ID:XT+Ukt+R0

>>646
それは別にいいだろ。

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 10:30:35.91 ID:f9MxkVsG0

天ころ以下、褌一丁で望むのが、日本男児、大和民族の証である！！

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 10:42:25.32 ID:IVxRFhU70

スーパークールビズですから
いいんじゃないですか？

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 10:44:14.52 ID:su0Xx5Tp0

国会議員の中にノータイの者がいたことについて平成天皇はなんて言ってるんだ、外野が騒ぐことじゃないだろ

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 10:45:08.98 ID:dK8QPz1b0

まだやってたのかこのスレ。
単なるマナーの問題でとっくに論破されてるのにバカがなんでそこまで恥をさらしたいのかわからんな。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 10:47:15.20 ID:Kl4GSF3/0

様々な民族の人が乗った豪華客船が沈没しそうになる｡
それぞれの乗客を海に飛び込ませるには､どのように声をかければいいか？

･ﾛｼｱ人には､海の方をさして｢あっちにｳｫｯｶが流れていきました｣と伝える｡
･ｲﾀﾘｱ人には､｢海で美女が泳いでます｣と伝える｡
･ﾌﾗﾝｽ人には､｢海に飛び込んでください｣とﾌﾗﾝｽ語で伝える｡
･ﾄﾞｲﾂ人には､｢規則ですので飛び込んでください｣と伝える｡
･ｱﾒﾘｶ人には､｢今飛び込めば貴方はﾋｰﾛｰになれるでしょう｣と伝える｡
･日本人には､｢天皇陛下も飛び込んでますよ｣と伝える｡

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 10:50:20.81 ID:3B6EzUSn0

いいから被災者のための仕事しろ、糞議員ども、何着てもどうせチンチクリンなんだからよ

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 10:51:05.41 ID:gBpMs8oo0

モーニング廃止して陛下はクールビズつけろ

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 10:51:48.04 ID:49XmbN2w0

恥かしい議員も居たもんだな。

中身はともかく、見栄だけは張るのが議員ってもんだろう。

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 10:53:01.53 ID:WNvLpAQo0

陛下がクールビズでいいだろ

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 10:53:34.21 ID:dK8QPz1b0

もはや碌な知識もなく単に天皇嫌ってる奴らがギャアギャア喚いてるだけのメンヘラスレと化してたか。

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 11:06:47.00 ID:e4yZBlFK0

モーニング陛下。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 11:12:30.86 ID:Xh2PLiHsP

民主党の議員は人民服でも着ろよ。シナではあれが最上位の礼装なんだし。

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 11:14:24.74 ID:gBpMs8oo0

>>660
じゃ天皇は束帯だ束帯

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 11:17:09.67 ID:NCXBWJi+0

国民の代表だろ？国会議員てさ

どうなってんだ？？

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 11:19:57.97 ID:AEpNUwpI0

>>652
＞とっくに論破

　それを貼っとくれ。沈静化のために。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 11:21:47.00 ID:t5kfcKd00

>>661
天皇がモーニングを着て国会に出るのは
一般人がステテコ姿で庭先に出るのと一緒だもんな
いまどきの国会議員ならジーパンにTシャツで充分だろ

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 11:33:41.84 ID:xdzGNi2N0

やる事なす事まったくの出鱈目な民主を
引きずり下ろせない野党の連中も同罪だ。

どいつもこいつも腐ってるぞ、日本。

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 11:52:29.59 ID:IBGccIPh0

業務と式典の区別をつけなさい、って話だろ。

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 12:09:49.09 ID:CoxfnSIM0

明仁がノーネクタイで来たら良いだけだと思うんだけど？
アホによると違うの？？

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 12:11:11.67 ID:4Q0L8saZO

此度は国会開会式という式典なんだから、それに臨むにはそれなりの格好ってものがある。
こんなものは世界の常識。天皇陛下御臨席如何に関わらず、式典に平服ででるなんぞ、下衆の極み。

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 12:11:40.45 ID:61ssDVjg0

　民主に礼儀とか無理だろ。

　全員小学生未満じゃねーか。

　

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 12:15:39.61 ID:z9uQQ22F0

反抗期の子供みたいな奴ばっかなんだろうな

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 12:53:34.25 ID:c8Rpy+n70

うんこ食ってる朝鮮人の手先なんだから、バカなのは仕方ない

そんなバカ以下の自称議員レベルの奴を国会に送り込んだ有権者は反省しろ

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 13:21:21.05 ID:rPHzLnjP0

芸人の殿方充が天皇陛下のモノマネをした被災地ネタをYouTubeに投稿し炎上　下ネタを含む酷い内容に批判殺到
http://blog.livedoor.jp/butetu-insomnia/archives/52831647.html

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 14:06:27.19 ID:j6E2edgF0

>>641
かな。同意。

674 ：漢：2011/09/17(土) 14:32:25.98 ID:uJ80voM80

>>1
馬鹿丸出しだな
陛下にもクールビズで出席してもらえば良い

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 14:33:50.49 ID:/6pnyYa+0

ネクタイ教キモスギ

676 ：漢：2011/09/17(土) 14:35:48.15 ID:uJ80voM80

そもそも正装というならモーニングはおかしい
日本人なら衣冠束帯だろ

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 14:36:22.22 ID:/v/SjV4k0

クールビズださい。

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 14:39:58.36 ID:UDKWoiST0

ネクタイだけのクールビズなら問題なかったのだろうか

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 14:40:12.11 ID:oH+YfvDL0

>>653
韓国人には声をかけず船と共に沈んでもらう。

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 14:41:08.55 ID:dAlN8ILIO

>>663←検索すらできない馬鹿なの？都合が悪いレスは見えない人なの？

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 14:51:26.07 ID:5kZYge530

>>1
ｾﾞｯﾃｰ日の丸掲揚反対、国歌斉唱反対な奴らに違いない
日教組関係のﾐﾝｽ議員だな
きっと地元に帰ったら『ポロシャツで天皇にあったﾆﾀﾞ』
って、得意げに語るんだろうな

赤報隊に射殺されろ、ｸｽﾞども

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 14:54:42.79 ID:C00Ov4wv0

ノーネクタイで問題ない。
今は地球温暖化で暑くなってるからクールビズで電気を節約するのが正しい。
不敬でもなんでもない。
時代が変わったという事。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 14:58:01.06 ID:uo4SaJIE0

国会議員として、その前に一般常識のある社会人として考えればこんな問題は発生しないはずなのに。

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 15:11:32.10 ID:0TkUjlnD0

はぁ？糞暑いのに節電節電と全国民が頑張ってるのにクールビズじゃな天皇のほうが悪いだろ　アホ

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 15:11:57.89 ID:7Jm97ZX0O

>>682
問題だから記事になってるんだよ常識のないバカ民珍が

686 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/09/17(土) 15:12:28.44 ID:1wcarHHf0

てすそ

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 15:13:04.50 ID:2UY/3V7J0

帰化一世が国会議員になれるのがおかしい。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 15:16:05.68 ID:0TkUjlnD0

>>685
ネトウヨ読売の記事がソースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 15:16:53.24 ID:L764heMP0

>>687
同意。もやもやが解消した

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 15:26:33.06 ID:V8Irfhxh0

国会議員だから、国民の代表だから。日頃から思っていれば、こんなバカな事は出来ないな
まるで、ハローワークにいる疲れたオヤジと変わらんだろう

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 15:29:47.04 ID:62yJWx5W0

天皇の祖先は、縄文人を抹殺した弥生人の頭だからいいんじゃない。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 15:31:54.62 ID:kcd3Bgl40

>>691
その当時から生きていたのか？

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 15:32:50.05 ID:YjfVsJNx0

どんどんバレてますねｗ

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 15:34:00.89 ID:BJZZmXGuO

議事堂の中がちゃんと暑ければクールビズでいいと思うけど、まさかクーラーがんがんかけてノーネクタイとかしてるんじゃないだろうな

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 15:37:04.57 ID:62yJWx5W0

宮内庁が隠してる事ｗｗ
奈良・大阪で、縄文人の頭蓋骨が割られている屍が大量に発掘されている事実ｗｗ
御陵を発掘させないのは、朝鮮のものが大量に出てきて、天皇の権威が損なわれる事実ｗｗ

宮内庁は解体！天皇は御所でひっそり暮らしたらいいよｗｗ
ここにいる、無職の国賊ネトウヨは自衛隊にも入隊できないので、処刑が相当ｗｗ

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 15:38:22.70 ID:yd/L1vY+O

育ちの悪い人が増えたってこと？

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 15:38:54.92 ID:h5/fvoib0

熊野古道を守るべく祈祷祈願すべし
鹿島・柏神社も男体山も各地の古神社崩壊
丑寅の方角より南下中也
本日旧暦2011年葉月廿日
八尾呂図の神関東より出づ
して神無月来たらむ

東海村原子力施設隣接なる村松虚空蔵尊と一宮大神宮倒壊
霊峰・男体山頂上二荒山神社奥宮石鳥居倒壊
香取神宮
湯本町温泉神社
鹿島神宮
柏神社
東京都内鳥居数多倒壊
熱海市西山町来宮神社境内古木根元より倒れ鳥居倒壊す
諏訪神社倒壊

からうじて都内鬼門死守す
松戸葛飾鬼神の風吹きすさび土毒と化す
正に江戸川まで迫る
霊峰富士の怒り何時来たらんや
伊勢神宮の安寧如何と那らんや

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 15:42:01.18 ID:h5/fvoib0

レジャーなんて浮かれてないでウヨは祈れ

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 15:45:45.68 ID:x00mbYyV0

ネクタイが正装でもないだろ、世界的に見ても。イスラム世界でも皆やってる訳じゃねーし。
世界的な正装だっつーんなら、条約でも作ってから言ってほしいね。

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 15:47:47.08 ID:c8Rpy+n70

で、昼飯食いに行くような格好で出てきた、朝鮮人の犬は誰なんだよ？

またハマグリか？

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 15:49:27.40 ID:gBpMs8oo0

>>695
日本人の起源は朝鮮だったニカ！？

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 15:55:22.05 ID:j6E2edgF0

>>697
都内の鬼門にはスカイツリー建設中、竣工間近。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 15:56:55.61 ID:v6XqQBYlO

朝鮮民主党だから納得だろ。
関係者含め全員裁かないと。

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 16:02:38.96 ID:hivLo2c50

敬意の念を持つことって
自主的に持つことだと思う。
逆に、ノーネクタイで別にいいべ、って思っちゃうってことは、そういう想いがない人。

そう捉えられちゃっても仕方がないんじゃ無いかない。
むしろ、ネクタイ着用してくれっていう呼びかけが無くても、
そういった想いがあれば自然とみんなネクタイを着用すると思う。
国会議員としての、一社会人としての「頭」があればね。
特に、国会議員なんて評判第一の職業なんだから、一般的な知識に従った形で表に立つべきで、
ノーネクタイで参加したってことは攻撃的意思の現れって考えていいと思う。

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 16:02:55.12 ID:2lXaYvCJ0

陛下がクールビズにすればいいと言ってる奴は本気なのか？
ゆとり世代？それとも日本人でないのか？

仕事でもなんでも、目上の人の服装よりも軽装なのは有り得ないだろ？
しかも、通常業務中ではなく式典だぞ

こんなことも分からない奴は自分が馬鹿だと言いふらしている様なものだ
この議員たちも同様に

まあ、自ら馬鹿だと知らしめている様なものだから、周囲から見たら
馬鹿か否かが判断できていい

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 16:03:00.94 ID:h5/fvoib0

>>702
スカイツリーとは科学が宇宙真理の領域に至らんとする傲慢である。
バベルの塔である。
同様に中東において塔を建てた国、海に星を創造しようとした国はリーマンショックで潰えた。
あのリゾートには今や誰も人はいない。

今後都内を守れるかどうかが一つの試金石であろう。
人間の科学対鬼神の闘いが正に今繰り広げられているのである。
鉄骨に祈れ。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 16:06:36.33 ID:h5/fvoib0

ジョークなので
余り気にしないでください（~~;）

陰陽師最近読んだんで適当に古文調で流しただけです

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 17:03:56.59 ID:la1cmCXc0

いちいち指摘されなきゃ分からないのかよ
これが何とか運動をずっとやってきたアホどもの社会常識

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 17:25:15.28 ID:cfbR9SWk0

>>683
一般常識があれば他人の金じゃんじゃん使って当選とかあり得ないですから。
いわば彼らは一般常識をかなぐり捨てた人です。
汗をかいてでも礼儀を通すとか、そういう忍耐力は彼らにはありません。
屋外で肉体労働をするわけでもなく作業着で襟立ててるアホとかいますし。

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 17:39:06.83 ID:oH+YfvDL0

>>681
福島瑞穂は、そうだったけど、大臣就任時はちゃんと国旗に会釈したな。
民主党議員はガン無視。

初めてこいつをえらいと思えたほど民主党議員はクズだった。

>682
クールビズだろうと、普通の会社は
「ネクタイ着用、上着を着られるよう準備しておくこと」
のような但し書きがされる。
（いろいろ調べたんだよ）

早く社会に出ような。
あ、朝鮮人や、民主党関係者は生活保護で豊かな暮らしをしてるから働かなくていいんだっけ。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 18:18:05.96 ID:j6E2edgF0

どーもいまいちポイントがズレてる意見が多い気がする。
自分としては、代議士たちが国民のためにまともな論戦をして
ほんとうに国民のためになる政治をしてくれるなら、どんな格好していようが
（ああでも「公序良俗」の範囲で頼む）そこは、個人的には割とどうでもよい。

その上であえて言うのだが、「天皇はなぜ正装で国会の開会式に臨んだか」を
閣僚・官僚・代議士含めた全国民は、いっぺん深く考えてみるべきだと思う。
モーニングコートと言えばフォーマルシーン（昼間）における礼装の最高峰。
永田町や霞ヶ関でさえもクールビズの名のもとにフォーマルダウンが時流の中、高齢の天皇が
あえて正統派の礼装で国会の式典にいらしたわけだよ。なぜか？

日本国憲法にはこうある。

第41条　国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である。

天皇はこの「国権の最高機関」たる国会に対して、最高の礼を尽くされたということだ。
換言すればそれは、主権者である国民に礼を尽くして下さったということと同じことである。
といって、天皇がただ一方的に国民に遜ったというわけでは、勿論ない。
天皇にとって国民は、象徴という自分の地位に正当性を付与する源泉である。（憲法第1条）
国民と本来国民のものである国会を最大限に尊重することは、とりもなおさず天皇が
自己の地位に対する矜持、自己存在の尊厳を保つことにもなるのである。

国政への関与を法によって制限されている天皇は、議員のように国会での論戦、
法案の審議など政治活動を通じて日本国に貢献することができない。
ならば、「国権の最高機関」に対する全幅の期待と献身を何によって示すことができるであろうか。
憲法が天皇に許している国事行為、これに全身全霊で以って臨むこと、これしかないだろう。
第７条の2「国会を召集すること」は、憲法上重要な天皇の国事行為のひとつだ。
天皇の正装はその自覚の表現なのだ。

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 18:24:42.87 ID:j6E2edgF0

>>711の続き。

天皇の国事行為に対する姿勢を形式主義だと侮るなかれ。
クールビズと称する間抜けないでたちで開会式に出席した議員共は、
「国権の最高機関」に臨むにあたって「形式」を取り繕うことさえできなかったのである。

しかし、「形式」は捨てても「内実」を取るのなら――国会での政治論議を真剣に行なうのならば
議員の多少の「形式」軽視も許されよう。（少なくとも自分は、>>711にも書いたようにそう考える）
天皇と違って実質的に国権を発動させる権限を、限定的にしろ彼らは持っているのである。
格好云々よりもそっちの方がずっと重要ではないか。

ところが現実はどうか？
国会を、本来の役割そっちのけで政権闘争の場に堕してる場合じゃねーだろよ。
特に現与党と前与党の幹部議員諸君！！

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 18:33:30.18 ID:B8kYt8av0

なら天皇もクールビズにすればいいだけ
選挙で選ばれた国会議員が決めたことなんだから
皇室も従えや　天皇も涼しくていいだろ
馬鹿すぎ

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 18:50:34.87 ID:su0Xx5Tp0

郷に入れば郷に従う
天コロも例外ではない

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 18:56:33.42 ID:tAqViKK90

その他一般大衆が偉そうなスレだな

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 19:00:56.82 ID:mCNlOcGvO

朝鮮韓国籍からの帰化は総て取り消して無かった事にしろ

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 19:04:50.78 ID:dAlN8ILIO

>>714
死ねや礼儀を知らない朝鮮人め！

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 19:11:51.66 ID:87izTMAf0

>>713
お前バカなんだから黙ってた方がいいぞ

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 19:21:35.33 ID:AMQToyQr0

むしろこのクソ熱いときに爺様にモーニング着せてる方がおかしい

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 19:32:44.82 ID:oH+YfvDL0

>>714
式典のような場では「クールビズ」だとかいう格好で来ることが
「郷に入っては郷に従え」に反している。

黙ってたほうが良さそうだぞ。

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 19:56:24.01 ID:lN0STWjd0

「陛下がモーニングを着ている」ってだけで冷房温度下げてないだろうな？

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 19:59:02.20 ID:gBpMs8oo0

せんせー
日本国憲法的に国民の代表と日本の象徴どっちがえらいんですかー？

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 20:06:36.06 ID:fECmqmVBO

顔面巨大化天コロ

あと数年で確実に平成は終わり

別にいいじゃん天コロ一家は朝鮮人の糞だし（笑）

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 20:12:09.29 ID:B8kYt8av0

>>722
そりゃ国民の代表だろ
でもまず国民が居なければ国は成り立たないから
国民＞議員＞天皇という序列が正しい

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 20:12:47.56 ID:SfI/YKtK0

こりゃ天変地異まだまだ続くな。
民主党政権を潰すか、
日本が先に潰れるか、
どっちだと思う？

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 20:16:40.88 ID:8pqmg54x0

昔の軍国主義に戻すか、天皇制完全廃止の両極端にしたほうがいいな。

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 20:17:35.81 ID:iHwOcNeV0

朝鮮人と民主党は、周囲の顔色を見ながら少しずつ決まりを破っていく。
たとえ小さくとも反対意見には火病を起こすか被害者ぶるかの何れかの症状を示す。
これが常套手段

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 20:22:03.45 ID:SfI/YKtK0

在日朝鮮人、帰化工作員追い出せば済む話し。
>>726
天皇制廃止とか馬鹿だろ。
天皇陛下は日本の象徴だ。

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 20:22:50.90 ID:B8kYt8av0

>>726
廃止に一票　共和制で何の問題もないよね
皇族もクソ暑いのに無理やりモーニング着せられて可愛そう
一般人のほうが幸せだろ

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 20:24:41.57 ID:gBpMs8oo0

>>729
まぁ天皇がいなくなっても困らないしね
宮内庁が廃止できれば国家公務員の削減にもなる
それに今回のように天皇が政治利用されることが増えてきたし
この際世襲大使に格下げしたほうがいいんでねか

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 20:25:43.44 ID:zYKww8uc0

モーニングとか正装すれば日本の凋落を止められるか、というとそんなわけない

ロシアのプーチンみてぇに自国の産業のための営業マンになってくれる人たちのほうが国民にとってありがたいんだよ

皇室とか法王とか国王とかはそういうことに知らん振りでまったく使えない

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 20:27:21.85 ID:X5ii7ZoZ0

天皇陛下が苦言を呈したならともかく、下々の者が勝手に代弁することは陛下を利用した足の引っ張り合いにすぎず、そういう輩こそ無礼な売国奴である。

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 20:29:24.84 ID:dAlN8ILIO

朝鮮系工作員が湧いてきたな

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 20:31:55.15 ID:B8kYt8av0

>>730
そういうこと
天皇制は廃止して、皇族は宗教法人でも作って支持したい信者だけ
お布施するようにすればいいと思う

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 20:32:23.27 ID:gBpMs8oo0

>>732
激しく同意だわー
天皇は日本の象徴であると同時に国民統合の象徴でもある
天皇を政争のネタすることは天皇の立場を無視することになるよな
民主党ですら天皇を政争のネタにしてこなかったのに自民党チョンだわ

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 20:34:43.83 ID:lbrS/1mTI

民主党はチョンだから礼儀とか知らないの？

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 20:35:55.46 ID:nUOszY7N0

ただクソ議員がTPOわきまえられなかった。ってだけだろ。
新卒でも三つボタンネクタイくらいの服装で面接行くのに、恥ずかしい。

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 20:36:25.71 ID:lN0STWjd0

徳仁天皇の代でも「陛下を批判する奴はチョン」とか言えるのかね？

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 20:41:17.97 ID:xwPmNcIV0

>>738
今は天皇を叩くやつはチョンになり皇太子を持ち上げるやつがチョンと呼ばれる
１０年後にはあら不思議
天皇を叩くやつが日本人として正しいありかたになるｗ
今東宮家叩いてるのはそうやってなれさせて将来的に皇室を滅ぼしたい連中

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 20:41:59.83 ID:SfI/YKtK0

天皇陛下を愚弄するってことは、
日本人を愚弄するって事と同義。
ヒトモドキはそれすら分かってない馬鹿だから、
工作し過ぎて嫌われるんだよ。
日本人で特ア人を味方する奴減るから、
止めはしないけどね。
特アの言葉を借りれば、
策士、策に溺れる。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 20:42:55.90 ID:YOFBoZEwO

なんかこんなスレでもちまちま書き込む
朝鮮の人たちって本当に努力家だよね
中身はともかく精神力は評価したい

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 20:44:10.13 ID:gBpMs8oo0

>>738
どうだろう
天皇崇拝のお年寄りの数が減れば自民党もこんな愚行を働かないんちゃうかなー
票にならんし

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 20:46:44.36 ID:SfI/YKtK0

>>741
評価は出来ないよ。
ストーカーに評価なんて出来るか？
こっちくんなって言ってるのに来る。
嫌いと言いながら日本に来る。
来ては犯罪ばっか起こす。
マジで民族ストーカーだわ。
半島大陸へ帰って欲しい。

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 20:56:12.93 ID:gBpMs8oo0

>>741
わたくしなどは逆に朝鮮人という得体のしれない仮想敵と毎日戦ってる
このスレのそこかしこの人たちの精神力にこそ心打たれます
いつか仮想敵から守ってあげた何かがこの人たちを救ってくれるといいのですが＾＾；

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 21:09:14.25 ID:ZwvjExE80

ネクタイの意味が解っているならば、ノーネクタイだと
下着姿を連想させるので社交や公の場で「失礼に当たる」
ってことも知らない人が多すぎますな。

だから蝶ネクタイの時はドレスシャツを着るのがマナー。
カフスボタンも同じ理由から生まれたんだよ。

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 21:10:04.11 ID:NXUm6nIH0

朝鮮の偉い人が来たら全員正装で迎えるのがミンス党員
陛下がいらっしゃったからといってネクタイしたら「支持組織の方々」に
「お前はどこの国の為に働いてるんだ」「日王に礼儀は無用」と怒られます。

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 21:14:05.90 ID:c8Rpy+n70

朝鮮人と朝鮮議員には、嫌なら帰れと言いたい。

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 21:23:44.65 ID:huj+KM9D0

下鮮の輩が陛下の前でキムチを食うとは無礼千万

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 21:25:12.06 ID:DBPq+z5d0

正直、スーツって日本の気候に合ってないんだけどね。
日本の正装が洋風ってのも何だかね

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 21:26:03.31 ID:wLeyO9hQ0

そんな記事を書いているマスゴミはTシャツにジーンズですが

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 21:29:04.12 ID:oACrIJC40

ド腐れジャップの糞議員どもは、礼節を弁えていないのか。

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 21:32:43.56 ID:su0Xx5Tp0

天コロ信者、きもっ（笑）

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 21:34:59.30 ID:QA5wPISJ0

まだやってるんだね。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 21:37:01.13 ID:VrQQ+txF0

社会人としての一般常識すら持ち合わせていない
それが民主議員

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 21:42:35.63 ID:QA5wPISJ0

普段、ジーンズにサンダルでも、
決めるときは、ビシッと決めてくる
大人に魅力を感じるな。

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 21:45:58.46 ID:AOkZz1kV0

帰化した在日チョンの山岡賢次が大臣やってるレベルってねえぜ

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 23:08:49.42 ID:fECmqmVBO

早くガキデカコスプレやれよ！

顔面巨大化カウントダウン平成天コロ！（笑）

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 23:14:20.73 ID:iQDjnwZ0O

>>757
左翼はとっとと死に絶えろ

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 23:31:40.29 ID:tQ0EZitk0

国会議員たる者がネクタイ持ち歩いてないとは
気が緩みすぎてる

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 23:32:15.99 ID:fECmqmVBO

せっかくの顔面巨大化なんだ、

早いとこガキデカコスプレやれよ（笑）

死刑！！（昭和天コロは本来は死刑で当然）

761 ：日本人になりすました通名チョンが全て中国人のせいにしてきた：2011/09/17(土) 23:46:53.64 ID:tWS7vZ0a0

敗戦後アメリカが残したくれたもの「天皇」という存在

それを壊したい朝鮮人
朝鮮人は漢民族から逃げて放浪者となった経緯があり、
親族で交尾して血縁を濃くします＝超劣勢

在日朝鮮人が日本人の信じれるもの集うものに憧れ潰したかった数々
信頼できる役所（官僚つぶし）　相撲歌舞伎などの伝統
各寺の仏像を盗み韓国で国宝指定済み
日本人がまるで盗んだかのように報道

まんまとはめられた日本人

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 23:50:11.37 ID:s5WBj1S+0

山岡賢次は帰化した在日だったのか・・・
道理で暑苦しくせこそうな顔だものな

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 23:54:30.89 ID:QA5wPISJ0

天皇を叩いてる外人は、正直、皇室がうらやましいんじゃないかな。
ねたましい存在。自分たちには無い存在。

よその国の皇室を叩くという次元の低いことしないで
失った自国の王朝を復活させる活動するほうが有意義なのに。

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 23:56:15.45 ID:5FA95hPd0

>>763
復活させようとはしてたみたいだけどねｗ

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/17(土) 23:58:20.79 ID:pOVzjs32P

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:00:17.80 ID:JnTui41YO

毎度のことながら

馬鹿で恥晒しなネトウヨニートどもだね（笑）

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:03:05.76 ID:kGfEUlj5P

戦前の歴史教科書

・天皇は天から降ってきた神の子孫
・日本の歴史は2600年以上
・平将門はテロリスト
・源義経は天皇の忠実な守護者
・源頼朝は天皇を利用した最悪の重罪人
・元冦で勝てたのは元軍の内紛でなく天皇の怒りに触れたため
・足利尊氏は天皇家を潰そうとした大悪党
・信長は天皇を配下にしようとした最低最下の極悪人
・江戸幕府の将軍は天皇が任命していた
・安重根は鬼畜、殺人鬼、精神異常者
・日清、日露に勝てたのは日本が神の国だから
・大東亜戦争は大東亜共栄圏が鬼畜米英を平定するために必要な戦争
・原子爆弾は落とされていない
・敗戦の理由は近衛首相がコミンテルンのスパイだったから
・昭和20年8月15日は休戦記念日
・摂関家が没落したのはGHQの陰謀
・戦後教育は自虐教育
・天皇に逆らう人間は共産主義者

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:13:19.86 ID:DoOmdncB0

>>764
知らなかった。
諦めないでやれば良いのにね。

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:14:21.32 ID:K/wsEZtV0

議員は特定されたの？

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:14:23.91 ID:KqkHcWxT0

　キムチの香りただよう、フジテレビのようなスレですね。
　

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:14:23.71 ID:c4zBFrK9O

陛下はモーニング娘なのに、ノースリーブス姿の議員

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:22:23.91 ID:C0kHwohT0

俺は天皇を戴いている国に住みたい。
そういう人の意見も考えるべきだろう。

天皇がいる国は日本だけだけど、そうでない国はおよそ１９０か国あるんだから、
天皇がどうしても嫌だという人は外国に移住するのが合理的。

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:22:30.98 ID:WbNyNgJh0

>>1
＞陛下はモーニングなのに、ノーネクタイ姿の議員

陛下が礼儀正しい人ということが際立っていいじゃん
ノータイ議員は引き立て役でいい

この写真見ても礼儀正しい昭和天皇がだらしないマッカーサーよりも格が上と感じる

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/j/jjtaro_maru/20100425/20100425120645.jpg

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:23:48.62 ID:kGfEUlj5P

宗教右翼（≒神道信者）の論理

１．戦前にも部分的でも民主政があった。
２．天皇は日本の国造りの神の子孫であり、日本民族に君臨する全能の主権者と帝國憲法で決められていたが、
　　どういうワケか立憲君主として振る舞っていた（ここのところの説明は、法的にはできないので、誤魔化す）。
３．民主政の結果、マスコミ、国民の支持を受けた軍部が暴走して開戦。
４．天皇は戦争反対の平和主義者だったが、開戦の詔勅を出した（ここも、なんで反対しなかったのかは、
　　反対できなかったとだけ言って誤魔化す。開戦という国家の存亡に係わることにすら、意見を言えない主権者なんて、
　　主権者じゃないし、もちろん君主としても失格。存在価値無し、ということになるんだが・・）。
５．軍部は、日本とアジアの平和のために善戦し現地住民に歓迎されていたが、
アメリカの物量作戦に敗れた。
　　(戦後に中国、フィリピンの日本兵は現地住民に皆殺しにあったんだが…)
６．戦時中、軍部は天皇に嘘ばかりを報告していたらしい。(絶句…)
７．日本は敗戦ではなく終戦なのだ。負けてはいないのだ。　
　　無条件降伏も米軍に原爆で脅されたモノであって、その後の占領、現憲法の制定、東京裁判も国際法上、
　　無効だ（日本は戦中散々、国際法を無視して踏みにじってきたのに、
　　都合のいいときだけ国際法を持ち出しても、誰も相手にしない）。
８. 終戦後、天皇は自らの財産をGHQに差し出して国民を飢えから救った(嘘も大概に…)
９．と、言う訳で現憲法は無効なので、未だに明治憲法が有効である。
　　従って、国教は神道であって、天皇は主権者であり、国民は臣民として天皇を敬い、従う義務がある。
　　いざというときは、天皇、国家を守るため、命を捧げるのは義務である（キ印の妄想は、天壌無窮ｗ）。

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:26:02.31 ID:Fzu/8Yv40

>>749
じゃぁ、五つ紋の羽織袴だな。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:35:35.55 ID:KqkHcWxT0

　だから民主を全員中学校に編入すればいいんだろ。

　

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:36:42.00 ID:4BJQpsDz0

>>773
あのな、普通は上司と部下では上司の方がラフなスタイルをするんだよ。
自分の方がエラくて裁量権があるからね。
あとは言わなくてもわかるな？
今回の場合は、天皇は国会つまり国民に対しての礼儀を示したのだという事も解説しておいてやる。
民主党議員は天皇にだけじゃなく国民もコケにしているということだ。
ここまで解説せにゃならんとはなあ。

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:38:13.67 ID:AUEpkCBd0

記念写真見てノーネクタイは在日帰化朝鮮人議員
と認定してもいいね。

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:40:17.89 ID:xhUKtZzE0

一言で言えば常識に欠けると言う事　陛下が出席されてる「式典」なんだからせめてネクタイぐらいするべきって分かりそうなもんだけどな
　日本人の心理とはちょっと違う人達でしょ

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:41:40.09 ID:WbNyNgJh0

>>777
＞あのな、普通は上司と部下では上司の方がラフなスタイルをするんだよ。
＞自分の方がエラくて裁量権があるからね。

偉い方がだらしないってどういう職場だよ
上司は部下の見本になるように努めるべき立場だぞ

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:41:43.44 ID:+IE08CC00

こういうところは悪擦れした『民』の代表たる所以だな
『官』とか財界の人の方がよっぽど礼儀正しいわ

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:42:56.98 ID:kGfEUlj5P

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:45:11.23 ID:bkRmb6ReO

近代日本史板はかなり左翼的になってるから、応援いってやれ

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:45:44.26 ID:+IE08CC00

>>782
> 天皇という存在が、近代になって
> 日本人に与えたものは、
> 「惨禍」でしか無かった筈だ。

数千年続いている、文化に近いしきたりを捨ててしまう偏屈さは
韓国や中国独特の文化だよね。
だから文化が根付かない、歴史から何も学ばない、というか歴史が自国に蓄積されないんだよ

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:46:45.63 ID:kGfEUlj5P

象徴というあいまいな唯のお飾りに270億の税金投入し贅沢三昧させておくことは
32000人もの自殺者が出ることや社会保障費の財源もない国が一番税金の使い道が
間違っているとしか思えない。
どうでもいいような式典参加、視察の名の代名旅行三昧、勲章授与、大臣任命、
皇室外交なんか総理大臣がやればいい。
国益があるとみれば総理大臣でも丁重にもてなすだろう。皇室外交なんてそんなもん。
決して天コロだから敬意を表しているわけではない。
270億は国民の社会保障に回すべきだ。牛丼いっぱいでも天コロに贅沢三昧させるよりは
まし。

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:47:22.46 ID:hh8dLkl00

これだけ節電が騒がれている最中に
モーニングなんて着込んでくるほうが非常識だ。

天皇ももっと下々庶民の生活を理解しろ。
みんな爪に火をともすように生活しているんだぞ。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:52:56.93 ID:cPkRyekQ0

>>761
隣の家のおじさんが、天皇制による国民統制から、創価学会による国民統制に切り替わると言って
たんだけど本当なの？
そのおじさん、池田大作とその家族が天皇の代わりをするって豪語してたんだけど。
殿方充が陛下のモノマネをしたのは、ここにきて天皇制がどのくらい国民に影響があるかという風見鶏的な行動
らしいし、同じく民主党議員がシャメとったりしたのもそうだという話らしい。
アメリカが韓国が為替が日銀がCIAが震災がフジテレビデモが在日勢力が８９３が警察権力がどうたらこうたらとおじさん話していたけど、
俺ゆとりだし、途中から何話していたかわからんかった。

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:53:09.74 ID:hh8dLkl00

っつか宮中もさ、いい加減に洋式の服装やめたらどうだ？

源氏物語とか読むとわかるけど、昔の宮中は夏場はもっと軽装だっただろ？
女御の格好、どんなだかわかるか？
上はスケスケの薄絹一枚で、下は下着もはかずに赤い布切れ一枚だよ？
それが夏の宮中の普段着。
だからおっぱい丸見え。
それが日本のもともとの風景。
庶民はというと、女は家の中では素っ裸に腰布一枚。
これは江戸時代の下級武士なんかでもそうだったらしいぞ。

いまどきの日本人はちょっと着込みすぎ。
ヨーロッパは涼しいからあの格好なのであって、日本の高温多湿地帯で真似するのは阿呆だ。

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 00:54:18.31 ID:kGfEUlj5P

戦後、アメリカ議会では昭和天皇処刑派の方が多かった。
にもかかわらず何故昭和天皇は、生き残ったのか。
アメリカは、ソ連の南下に伴い、政治的に空白域となった日本が
社会主義化、共産主義化するのを恐れたから。
その対策として、天皇を利用した。
その戦略は代々の大統領に受け継がれ、冷戦中は
対ソ連や、中国の前哨地域とされてきた。

私はどうなっても云々なんてのは、マッカーサーがその為に
恣意的に流した逸話だよ。
このセリフを言ったとされる会談に同席した人物が
そういった事を昭和天皇は言わなかったと、証言している。

私はどうなっても云々なんてのと、
広島に原爆しょうがない云々、というのは
同一人物が言ったとは思えない。
思考に整合性が無い、全く真逆の人間が言ったとしか思えない。
私はどうなっても云々が正しいなら、私はどうなっても広島を
救うべきだったというべき。

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 01:02:50.55 ID:kGfEUlj5P

アーネスト・サトウ
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4525233.html
謁見前日の1868年3月22日（慶応4年2月29日）
天皇は、頬には紅をさし、唇は赤く塗られ、お歯黒で染められていたと書いています。

江戸時代の天皇の立場がよく分かる。

=============

なんで公家が日本国民の象徴なん？

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 01:05:00.15 ID:DoOmdncB0

このスレの反天皇レス読んで、
つくづく皇室のある日本に生まれて良かったと思った。

叩かれれば叩かれるほど無くしてはいけない
大事な存在なんだと実感する。

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 01:07:59.37 ID:kGfEUlj5P

>天皇を中心とした日本の歴史と伝統は信仰ではない。
天皇を中心とした歴史は、天皇制度史、という分野史であって日本全体の歴史ではない。
天皇が日本国家の中心に居た時期は、それまで『ミカド』と呼ばれていた蘇我氏が（万世一系の崩壊）、
クーデターを起こされ失脚した乙巳の変～平安朝中期まで。
また天皇制全体主義が叫ばれた戦前の一時期、に過ぎない。　

それを、明治の元勲たちが、キリスト教をまねた国家神道という官製宗教運動、宗教イデオロギーによって急造したものが、
「皇国史観」と言われるもの。
いわく、日本は天皇家の祖先のカミによって造られ、
すべての日本民族は天皇家の分家であるから本家の当主である天皇を永久に崇敬し、
君臨させなくてはならない、と。そうすれば日本は、永久に繁栄し安泰であるが、天皇を追放すれば滅亡する、と。
しかし、史実は壇ノ浦で「天皇のしるし」である三種の神器は水没し、天皇も水死。
神どころかただの人間である、という証拠であるし、運に見放されれば後は死ぬのみ、という
中国の易姓革命を体現してしまった。
そして、あの敗戦。天皇に何の神性も、神通力もないのは原爆だけでもはっきりしてる。

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 01:12:27.87 ID:dAAYMDhx0

そこで空気読まずに鳩山がかりゆしで登場ですよ。

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 01:14:45.71 ID:kZOFfygG0

チョゴリとかきてくるぞw

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 02:44:17.17 ID:klsJhR2m0

あげ

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 02:47:45.82 ID:Ifoq0mWq0

別にネクタイは日本の文化じゃない

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 02:58:16.69 ID:9YeyvfDq0

北の将軍様相手でもそうするのなら、それは仕方ないな。票は入れないけど。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 03:08:09.23 ID:J0nWuKEF0

　　　天皇(笑)

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 03:20:18.40 ID:ezmWG0EV0

>>789
お前の意見なんてどうでもいいんだよ。史料出せ、史料

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 03:26:38.84 ID:KqkHcWxT0

　でもミンダン・ソウレンの会合では正装です。

　

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 03:38:58.58 ID:m0rBaphc0

一気に廃止まで行かなくても、　赤坂御用地とか那須の御用邸、須崎御用邸とかの
皇居以外の皇族だけが好き勝手使ってるくせに固定資産税を納めていない国有財産を
売り払えよ。増税する前に。

数十兆円はくだらない上に、売り払ったら警備費用もかからないし、固定資産税も
年間数千億入るし、日本の財政赤字を軽くできる。

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 03:51:21.69 ID:tMwtvHrjO

>>792
天皇を据えるのは、易世革命を繰り返さないための保険だよ。
あと独裁者を生まないための保険でもある。
第一、神通力なんて誰も信じてないっしょ。
信じてるのは長い歴史の力だよ。

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 06:16:17.66 ID:+5SOIhFf0

もう、何度も指摘されてることなんですけどもね

衆参両院の議院運営委員会は１５日の理事会で、
天皇陛下をお迎えして行う国会開会式では、クールビズ期間中であっても、
出席議員にネクタイを着用させることを申し合わせた。

式典にのぞむマナーだけど、前日に念を押して通達
万が一忘れても国会内の売店で容易にネクタイは入手可能
それでもノータイで出席した者がいて
結果的に民主党の党代表の総理に恥をかかせた議員が居たという事。

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 08:16:52.95 ID:/R0OGZCh0

>>763 >>764 >>786
李成桂は女真族だから李氏を復位させてもねえ
五百年間異民族に支配されてたのにとやかく言わないで欲しいよな
>>767
安重根なんて小物、教科書に載ってたっけ？

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 08:24:41.12 ID:/R0OGZCh0

天皇を推戴しているということで諸外国から敬意を払われている面がある
天皇家より古い家系を誇ってたエチオピア皇帝家がいたおかげで
エチオピアはWWⅡの前は黒人の希望の星で（ラスタファリとか）
アフリカが独立ラッシュのころアフリカの盟主だったが
共産主義者が帝政倒してから凡百の貧困国に転落した

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 08:25:16.84 ID:HqCsdadQ0

>>804
>>767の妄想を真に受けるなよ。
>>戦前の歴史教科書
>>・敗戦の理由は近衛首相がコミンテルンのスパイだったから
>>・昭和20年8月15日は休戦記念日
>>・摂関家が没落したのはGHQの陰謀
>>・戦後教育は自虐教育

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 08:26:06.13 ID:i+jHhtN50

>>1 ネクタイなら、西岡や小沢だろ。

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 08:27:11.71 ID:i+jHhtN50

民主党の西岡武夫参院議院運営委員長は９日の理事会で、「（参院では）次の国会から
『クールビズ』の申し合わせを廃棄したい」と述べ、次期臨時国会から本会議、委員会での
ネクタイ着用を義務づけることを提案した。

１０日に改めて協議するが、突然の提案に与野党とも困惑顔だ。

西岡氏は理由について、「制服を着た国会参観の子どもがいる中で、大人がリラックスした
格好でよいのか」などと述べた。

参院では一昨年から、各党の申し合わせで６～９月は冷房温度を上げるかわりに、ネクタイ
着用は義務付けないことにしている。参院の先例でも本会議場での「上着着用」が義務付け
られているだけで、西岡氏の提案は一昨年以前の状態よりも「厳しい」内容だ。

西岡氏は参院での与野党逆転を受けて、７日に同委員長に就任した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070809i313.htm

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 08:28:42.10 ID:pxI8TLaC0

>>1
この日、ノーネク議員だった人には投票しないでいいでしょ
この日、ノーネク議員だった人には投票しないでいいでしょ
この日、ノーネク議員だった人には投票しないでいいでしょ
この日、ノーネク議員だった人には投票しないでいいでしょ
この日、ノーネク議員だった人には投票しないでいいでしょ

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 08:38:22.57 ID:Srg9r4uh0

>>90
昔から与党の議員が寝てる写真や動画ってよく見たもんだな。
与党になると寝るのかね

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 08:38:43.94 ID:JnTui41YO

顔面巨大化天コロさんよ、

モーニングじゃなくガキデカコスプレか

裸踊りしとけや！納税者のリクエストに答えとけ（笑）

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 08:45:32.84 ID:/HnflJgt0

>>803
ミンス以外は全員ネクタイしてたのか？
その辺はっきりしてくれよ

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 08:49:56.64 ID:iPo4z1MFO

寄生虫在日チョンは半島に帰れ

814 ：名無しさん＠十一周年　：2011/09/18(日) 08:51:19.14 ID:5T5DNNeX0

一つの皇室を２千年以上も保持しているということは

それが逆に日本民族の民度の高さを証明することになるんだよ。

朝鮮人は、今は日本の皇室に対抗して、朝鮮王朝を宣伝

しまくっているが、戦後に朝鮮王朝後継末裔が帰国した

がっていたのを完全に拒否したんだよね。

今、必死で王宮を復元したり儀典書を回収しようと

してるが・・・・ｗ

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 08:51:51.44 ID:MeqPY03Y0

【政治】「この２年間、十分に国民の期待に応えてこられなかった。
民主政権に三度目のチャレンジをさせて」　民主党樽床幹事長代行★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316286833/

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 08:55:18.29 ID:JnTui41YO

創価天コロミンス

日本三大いらないもの大賞（笑）

朝鮮天コロ朝鮮右翼朝鮮ヤクザ朝鮮マスゴミ朝鮮創価朝鮮パチンコ

日本に蝕むダニどもだ

817 ：名無しさん＠十一周年　：2011/09/18(日) 09:12:58.64 ID:5T5DNNeX0

　共産党や社民党だけでなく、民主党内にも

日本を「民主主義人民共和国」にしたいと思っていて、

天皇が邪魔だと考える議員が５～６０人いるんだからな。

日の丸・君が代に反抗するのと、国会の開会式にネクタイを

しないということは共通する思想から発した行動だよ。

国会中継動画があるんなら、誰がネクタイをしてなかったか、

分析しておいてくれよ。　面白いから・・ｗ

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:18:42.79 ID:jvZUzzRkO

日本の気候にネクタイはなぁ

秋冬ならともかく夏に背広にネクタイは死にそう
営業だから着崩し出来ないし、いくら薄手になっても室内と屋外の温度差で体調崩すわ

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:20:41.28 ID:fIz1vYxm0

俺は天皇普通に好きだけど、こう言うの、馬鹿馬鹿しいと思うけどなぁ。
別に良いじゃんよ、ネクタイしようがしまいが、そんなことで天皇への敬意
は変わらんよ。

何か服装狩りというか、言葉狩りみたいで気色悪い。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:22:22.85 ID:+AQ+eq7+O

３・１１震災で明確となった天皇がもつ政治的権威の欠落。
もちろん｢天皇制｣を否定したい訳じゃないけど、現在の皇室は無用に近い存在となっているのは確か。
その天皇に対して｢ノーネクタイ｣なのは仕方ないというより当たり前でしかないと思う。

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:24:04.12 ID:fIz1vYxm0

>>777
くだらねぇ、と言うか、気色悪。
日本国憲法上、天皇は象徴だろ。一般国民の服装をどうこう言える立場じゃねえよ。
天皇は好きだが、俺の上司じゃ絶対無いし、下らん命令してきたら、腹立つけどな。

天皇は正装、下々はご自由にで、何が悪いのか全く分からん。

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:25:46.14 ID:0B4eHt0P0

雑草という名前の植物は無いとか、マジ有り得ん。
いかにも額に汗して労働したこと無い奴のいいそうなこと。

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:29:51.81 ID:F/ICZE5x0

>>821
TPOって知ってる？

オマエ、結婚式にトレーナー着ていって冷たい目でみられたことあるだろ？
ニートはそんな空気も読めないかｗ

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:31:21.59 ID:JnTui41YO

日の丸は分かるけど君が代はフザけんな！

税金無駄遣いの天コロ制度はやめちまえ！

天コロマンセーしてる馬鹿ネトウヨは早く氏ね！

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:34:44.94 ID:SpI6HIDz0

ノーネクタイの議員は、脳タリン。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:38:13.46 ID:vGnFuijyO

>>821

ぷｗ

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:38:43.08 ID:+197JVTq0

政治的無能力者の天皇（憲法第４条１項）がのこのこと国会に来るからこうなるんだ
天皇は皇居で和歌でも詠んで、屁こいて寝てろ

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:39:14.03 ID:fIz1vYxm0

>>823
だからそうじゃねぇだろ。結婚式なら、結婚式のかっこすりゃよかろうよ。
今は、国を挙げて「クールビズ」で、ノーネクタイは、正装として認めてるんだろ。

「天皇が来るからネクタイしよう」って奴がいるのはそりゃ当然だが、
「いや、あくまで省エネの精神を貫いて、クールビズでも失礼のない恰好に」って奴がいたって、
何の問題もないだろ。お前が言うみたいに、誰一人トレーナー着てたわけじゃなし。

天皇は国家の統合だろうが、国会議員はいやしくも国の代表だぞ。
その程度の判断を尊重するのは、これまた国家として当たりまえ。

我々一般国民は天皇に敬意を払うが、天皇も一般国民に敬意を払う、それが健全な国家の
あり方でしょう。

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:41:48.39 ID:hlXYpMRW0

天皇がクールビズで来るように調整しないとダメじゃん

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:42:13.39 ID:Khng9JiS0

>>827

失礼なこというな。
今となっては日本で唯一の良心だろ。

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:42:54.09 ID:+AQ+eq7+O

>>777
そこまで言うなら皇室制度を容認してる俺からも反論したくなる。

天皇(皇室)の意向を大事にしろ、と言いたいんだな？
なら俺らは徹底的に東電擁護に努めなければならんのか？
美智子皇后は、本来は東電が負担するべき原発事故避難民に対する見舞金を｢震災における直接の被災者達への義援金から横流し｣することを容認した女だ。
日本赤十字社の名誉総裁として、な。(ちなみに辞めようと思えば辞められる)
なに一つ異論を挟まなかった女。
こういう考えに従え、と？

あと皇室は東電株を保有している。
その株式を放棄することもなく、株主責任から逃れている。(株は皇室の私的財産だ)

日本人と皇室の関係は深いけど堅牢なものではない。
要は｢そんななのに｣皇室が居丈高な存在になってるんなら、我ら日本人としては皇室(明仁家)を潰すことをも考え始める必要が出てくる。
なぜなら日本人は｢東電｣の行いを許してないから。

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:44:00.54 ID:LqBpPixP0

>>828
式典で「正装」ってことになると、やっぱりモーニングなどのレベルになるぞ。
「平服」が背広類。

あと、国会議員は国民の代表であるからこそ、天皇に最大限の敬意を払って当然なんだけどね。
君みたいな傲慢で尊大な考えは理解できない。

833 ：null：2011/09/18(日) 09:45:02.18 ID:H31zs2M90

なぜか朝鮮人が大喜び

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:45:06.34 ID:OVjYhbGm0

ウチの会社、年に二回、デカい会場借りて、幹部連中の方針説明会があるんだが・・・
夏場は幹部自らクールビズなんだよな
人前に出る時はそれなりの格好しようず

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:46:29.90 ID:bWsLRlNjO

マナー、ＴＰＯ、目上の人への敬意、

義務教育で、道徳の授業を削ってリズミックだの英会話なんぞを入れるからこれがわからない人間が増える
暑いも寒いも関係あるか！暑いと葬式ださんのか？結婚式はランニングとバミューダパンツでやるか？暑くても許されるのは夏用の礼服までだ！
自分らには礼をつくせ！他人には暑い寒いで能書きをたれる。最低だな

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:46:43.60 ID:5R4rB3nx0

>>821
チョン丸出し(笑)

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:46:46.61 ID:umseuJqJO

それまでの慣習を破棄してクールビズWとやらで
国会議員が登院中でもノーネクタイをOKにしたのは
【小泉純一郎】だと言うことを忘れてはならないw

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:47:37.60 ID:npGaZv8Z0

キモイ左翼の長文が、必死すぎて痛い。

839 ：翔太 ◆G4R753oDfM ：2011/09/18(日) 09:48:36.02 ID:wpq+v5FEO

神様かよあぁやだわこんな宗教みたいな国いまの若者大人になったら誰も相手にしやんぞこんな無職
働かさずもの食うべからず

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:48:43.05 ID:soP77bCS0

>>828
ノーネクタイが正装とかｗ

結婚式の案内状に「平服でお越しください」って書いてあったらジーンズで行っちゃう人ですね

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:49:38.94 ID:fIz1vYxm0

>>832
払えばいいさ、っていうか、お前らはどう考えているか知らんが、民主党議員を
含め、日本国民の90％は、天皇に敬意を持ってるだろ。俺も持ってるよ。

でもその敬意の出し方なんてのは、一定の範囲内で、個人が自分で判断するものだろ。
他人にとやかく言われるようなもんじゃねぇよ。

今まで「最高裁判所でも、国会でも、ノーネクタイでOKよ」で通してきたんだから、
「天皇がいるのにノーネクタイの奴はおかしい」なんて議論はお門違いだろ。

ただ、敬意や結論の是非はともかく、国会で「今後はネクタイな」って合意したなら、
今後はTPO的にネクタイすりゃいいだろ。

そんだけの問題だよ。騒ぐようなこっちゃない。

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:53:21.89 ID:+AQ+eq7+O

>>830

>>831 を読めば解るが｢良心｣なんてないよ。いまの皇室には。
おまけに昭和帝時代と違って｢統治者(の一部)｣として自覚もない。
日本人は｢なにがなんでも皇室を畏敬｣しなきゃならん訳ではない。
そんな理屈が通るなら後醍醐天皇まで支持しなきゃならんようになってくる。

違うものは違う、のである。

さらに｢もの言えば唇寂しい｣でもある。
ネクタイ着用申し合わせは｢申し合わせしなきゃならんほど皇室(明仁)の権威が落ちている証｣なんだよ。
権威が落ちてることを認めたくない、権威をこれ以上に落としたくないなら｢ネクタイくらい構わない｣という立場にいるしかない。

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:54:08.18 ID:FTQTtoAQ0

>>821
おまえ正気か？マジで言ってるのか？

844 ：翔太 ◆G4R753oDfM ：2011/09/18(日) 09:54:11.48 ID:wpq+v5FEO

こんな無職を祭りたてる宗教みたいな国いらんわぁ
何で一族みんな働いてないのに幸せそうに生きてんねん
おかしいやろ
誰の働いた金で飯食えてんねんや？おぉん
こら？ワルェ無職やねんから土下座して歩けや
飯食わしてもろてます～って

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:54:11.48 ID:qdlAWdsS0

宮内庁職員が仕事をさぼりすぎ。

議員がクールビスなら、天皇には略礼服の半袖ぐらいを着せるべき。

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:54:15.31 ID:bWsLRlNjO

>>837
普段はいいんだよ
国会議員同士のときは仕事場だしクズ同士だから
開会で陛下をお招きする時ぐらい敬意を表し身なりをちゃんとしろって話だろ
小泉は夏の暑いときにも靖国詣ではモーニング姿だっただろうがｗ

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:57:15.65 ID:fIz1vYxm0

>>843
正気だね。逆にお前、天皇から、「おい、そこの平民、失礼であろう。着替えろ！」
っていわれたら、着替えるの?

お互いそう言うのを言わないのが、日本のあり方。

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:57:30.32 ID:npGaZv8Z0

ID:fIz1vYxm0
ID:+AQ+eq7+O

育ちの悪さが、文章ににじみ出てるぞ。
受けてきた教育水準が低かったのだろうから、簡潔・明瞭に文章をまとめる能力がないのは、仕方がないとして、
品のない文章は、見ていて不愉快。

品性は、お金では買えないんだなあ（シミジミ）

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:58:04.73 ID:LqBpPixP0

>>841
>でもその敬意の出し方なんてのは、一定の範囲内で、個人が自分で判断するものだろ。

普通は一定の態度で示すものだぞ。
そうでないものは世間から「礼儀知らず」って言われる。
態度は悪いけど「内心では敬意を持ってます」とかガキみたいな理屈は通用しない。

>今まで「最高裁判所でも、国会でも、ノーネクタイでOKよ」で通してきたんだから、
>「天皇がいるのにノーネクタイの奴はおかしい」なんて議論はお門違いだろ。

この国では、天皇の御前っていうのは国会とか最高裁判所とかとは比べ物にならない状況だろ。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 09:58:37.44 ID:V8JJ5BWj0

まったくどうでもいい

851 ：翔太 ◆G4R753oDfM ：2011/09/18(日) 09:58:43.64 ID:wpq+v5FEO

お前ら無職やから無職には甘いんやろな

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:00:02.60 ID:G07QtaFaO

>>835
どこまで正装とすべきかの境目が難しいな
目上の人がいるから正装となれば会社の式典でも夏場にスーツネクタイとなるわけでそれは勘弁願いたい
個人的に天皇がいるって理由だけじゃ結婚式や葬式に比べて正装にする理由は低いと思う

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:00:11.71 ID:+AQ+eq7+O

>>846

そこまで言うなら陛下は装束で来るべきだろ？(笑)
モーニング？笑わせるなよ。
この慣例は｢戦後｣のものに過ぎないんだよ。

戦前を知っているか？(笑)

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:00:21.01 ID:V8JJ5BWj0

日本国民の象徴がモーニングなんかきるなバカ

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:00:23.08 ID:YKXplKiV0

>>17
喜納昌吉が初登院した時、沖縄の正装（琉装）で来ていた

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:01:34.55 ID:LqBpPixP0

>>844
天皇のいない国に移住すればよろしい。
移住先は190ケ国よりどりみどりだぞ。

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:02:19.71 ID:fIz1vYxm0

>>846

天皇奉る奴らの、国会議員の軽視っぷりは、びっくりするけどな。

天皇は象徴、国会議員は国民の代表、対等とは言わんが、それぞれの役割と立場が
あるわけだろ。相互に尊重しあうべきなんじゃないかね。

日本国を愛する者が天皇を尊重すべきように、日本国を愛する者は、国会議員にも、
一定程度の敬意を持って良いと思うけどね。

天皇を外国人に馬鹿にされると顔を真っ赤にして怒る奴らが、首相を馬鹿にされると喜ぶのは、
矛盾も良いところだと、思わないものかね。

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:02:37.30 ID:YKXplKiV0

>>852
いやいや、一般の会社でも大きな会合なら客はクールビズとしてもジャケットネクタイしてお迎えはザラだし、
上司がジャケットネクタイ着用していたらなにも言われなくてもあわててネクタイしめるぞ

釣りか？

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:03:38.44 ID:JnTui41YO

顔面巨大化天コロさんよ

あと数年だなカウントダウン開始（笑）

ネトウヨニートどもは氏ね

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:04:47.51 ID:G07QtaFaO

そもそも葬式や結婚式で正装をするのは悲しみや祝福という感情を表すものだから、正装をしなければ失礼になる
天皇がいるってだけじゃ別に何の感情も抱かないんだから正装にする理由はないと考える

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:05:03.67 ID:cNl6aCl+0

また朝鮮人＆オトモダチが
暴れてるのかｗ

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:05:09.59 ID:wrQxXqoj0

先帝とマッカーサーの写真を髣髴とさせるな。

まぁ、皇室の権威を落としたいんだろうがｗ

一般的な日本人からすれば、「無礼」以外の何物でもない。

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:05:18.54 ID:+AQ+eq7+O

>>849

じゃあ君はさ、皇室を敬ってるんだから｢東電を擁護｣しろよ。頑張って。
世間に｢いやあ、原発事故に株主責任は及ばないよ｣と言い続けろ。
さらに｢東電が賠償するもんも義援金を流用しれよ｣と言い続けろ。(笑)

ま、それを世間に向かって言い続けられるなら論旨が一貫してることは認めてやるよ。

すでに君は論理が破綻してるんだよ。
まるでチョンみたいだ。

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:05:36.23 ID:qdlAWdsS0

>>846
小泉純一郎の靖国参拝は正装でも礼装もなく、普通の平服でしたね。

●小泉純一郎が作ったワンコイン参拝のガイドライン

１）　本堂に上がらない
２）　記帳しない
３）　正装しない
４）　ポケットから小銭ポイのワンコイン参拝

小泉純一郎の失礼な態度に遺族らは激怒しました。

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:05:58.37 ID:npGaZv8Z0

>>849
相手（しかも目上）がネクタイ締めてくるのに、自分はノーネクタイとか、
ファッションセンスが、完全に欠落してる。

まあ日本の政治屋とは、税金泥棒であり、卑しい職業であるから、高度な感覚など最初から期待していないけど。

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:06:17.87 ID:DUO5LL6x0

世も末だな

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:06:29.35 ID:GBEhzsL30

ネクタイ＝正装という発想が、もうなんだかなぁ・・・ｗ
どこの田舎者だよ、と。西洋コンプ丸出しかよｗｗｗ

だいたい天皇は、そんな小さなことを気にしてねーっての。
天皇に聞いてみろよ。

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:07:30.15 ID:G07QtaFaO

>>858
息苦しい職場ですね
うちは官公庁ですがクールビズ推進していることもありそういうことはないですね

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:08:14.94 ID:cNl6aCl+0

>>868
今は秋ですがね？ｗ

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:08:24.76 ID:LqBpPixP0

>>852
>個人的に天皇がいるって理由だけじゃ結婚式や葬式に比べて正装にする理由は低いと思う

この国で最高の身分である存在に、その暴言は無いだろ。

てか、スーツって正装ってレベルじゃないだろ・・・。

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:09:30.47 ID:fIz1vYxm0

>>849
この国では、天皇の御前っていうのは国会とか最高裁判所とかとは比べ物にならない状況だろ。

そう思う奴が、そうすることは、何一つ否定する気はない。正直もし俺が国会議員だったら、
「今日ぐらい」と言って、ネクタイを着けるかも知れない。

でも、「そうじゃないと、あくまで省エネクールビズ、勿論失礼のない範囲で」と考える奴が
いたってそれはそれで当然で、その考えも国民の代表の考えとして、尊重されるべき。

日本は「お互い様」の国だろ。

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:09:57.83 ID:xbK/zJ9b0

>>857
陛下のオーラは一般人がどんなに偉くなっても身に付かないものだな

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:11:08.40 ID:YKXplKiV0

>>868
息苦しいと言われてもＶＩＰ集めた会合で上司ネクタイしてるのに部下がクールビズって普通に考えておかしいと思わんか？

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:11:58.15 ID:e0ysEpZo0

それなら、全員ホワイトタイでいいんじゃないの？
七五三国会って感じだけどｗ

式典なのだと定義すれば、いたしかたない

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:12:00.92 ID:LqBpPixP0

>>863
まったくもって意味不明。
論理破綻って自分の発言について言ってるんだろ？

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:13:04.81 ID:npGaZv8Z0

>>873
ていうか民主党議員って、中共の国家主席と面会する時も、ノーネクタイで行くのかね？
いや、絶対ネクタイするよね、あいつらｗ

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:13:21.34 ID:fIz1vYxm0

>>873
横レスですまんが、思わん。それがまっとうな恰好なら。

それに繰り返し、国会議員も国民も、天皇の部下じゃない。

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:14:46.38 ID:fBYC8qX20

万一天皇が崩御されてもクールビズなんかな

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:15:21.22 ID:1W67S7jY0

中国は日本製を買ってくれる大切なお客様なんだよ

都心の一等地でニートやってる連中とは扱いが違って当然

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:15:29.48 ID:pPBD18iJ0

天皇という言葉が出ると反応する人達が出てきますね
問題にされてるのは事前に議員同士で式典当日は
ネクタイ着用の正装でという取り決めが通達してあったにも
関わらず何かしらの信条があるのか知りませんが
スタンドプレー的にノータイで出席した議員がいるということ
窮地の政権運営の中そういった足並みを乱す揉め事の種を
ばらまく議員の存在が是か非かということ

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:17:05.90 ID:LqBpPixP0

>>871
>そう思う奴が、そうすることは、何一つ否定する気はない。正直もし俺が国会議員だったら、

そう思ってるかどうかじゃなくて、君の個人的な思想がどうであろうと、この国では現実なんだよ。

「お互い様」とか庶民レベルの話に天皇も巻き込んで遠回しに貶めたいの？

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:17:52.38 ID:+AQ+eq7+O

>>875

>>831に反論出来ないなら君の論旨は論理破綻だ～よ。(笑)

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:17:54.65 ID:npGaZv8Z0

>>879
バカ言うな、中国は日本の技術を盗む泥棒だろ。

だからJR東海は、中国だけには絶対に新幹線・リニアを輸出しないんだよ。中国は、共産主義だから。
しかし、台湾や米国などの民主主義国には、積極的に輸出します。

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:18:16.13 ID:bfO0ABVJ0

★オバマ米大統領
　お会いできて、実に光栄です
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/711/42/N000/000/000/126093712047516313091_ojigi-1.jpg

★タイの王族、ソムサワリー殿下
　本当に、ありがたいことです。もったいなや
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/711/42/N000/000/000/126093716354416104405_ojigi-2.jpg

★ダイアナ妃（夫の不倫とマスコミの中傷で傷心の彼女が選んだ避難先が、日本の天皇家だった）
　両陛下にお会いできて光栄ですわ。宜しくお願いいたします。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/711/42/N000/000/000/126093718899216213567_ojigi-3.jpg

---------------------　人間　と　畜生　の壁　----------------------------------

●李明博韓国大統領夫妻
　頭下げたくないのに天皇陛下に会ったら、頭下げちゃった・・・ﾃﾍ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/711/42/N000/000/000/126093721174916213463_ojigi-4.jpg

●金大中韓国大統領夫妻
　日王にイヤガラセしてやったﾆﾀﾞ♪　ﾏﾝｾｰ♪
http://livedoor.blogimg.jp/newskorea/imgs/9/b/9b1308ea.gif

●藤原紀香（朝鮮人タレント）
　ふん、天皇家がなんなの？　見下してやったわ　ｻﾞﾏｧﾐﾛ　ﾁｮｯﾊﾟﾘ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/64/5b/db4bca8e044ca910de56e97213406588.jpg

●中井蛤（はまぐり）　現役の朝鮮人反日工作員
　おい、秋篠宮！何やってんだ！早く座れ！
http://www.youtube.com/watch?v=Xe0CwTgUVsw

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:18:43.82 ID:4F3qRt9/P

天皇陛下は国民の象徴と憲法で現されてる、
つまり、ネクタイも締めてないカスらは
国民を軽んじていると言う事だ。
もし、憲法がおかしいというなら憲法を改正してからやれ、
受信料やらかスラックの横暴やら悪法でも国民は従っているんだからな(*｀へ´*)

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:19:26.21 ID:vxGr7uQK0

時と場合も考えられんアホ政治家なんて必要ない

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:20:07.91 ID:+AQ+eq7+O

>>881
だったら>>831 で言ったように、皇室の意向に従って君は東電でも大事に擁護してろよ。(笑)

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:20:57.54 ID:LqBpPixP0

>>882
天皇が東電を擁護しろと直接言及したか？
アホらしい。

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:22:07.12 ID:fIz1vYxm0

>>881
それはお前の中での現実。敬意を払うが、天皇の前だからって「最正装」しなけりゃならん
ってことはないだろ、ってかんがえる奴も、俺を含めいっぱいいる。勿論俺なりに礼を失しない
範囲でだけどね。

>>「お互い様」とか庶民レベルの話に天皇も巻き込んで

そう言う話には、全く同意できない。俺は庶民で、毎日働いて結構な税金を納めているが、
そのお陰で天皇はああしていられる。一方で天皇を初めとした国家機能があるから、俺は
働くことができる。天皇に敬意を払うことにやぶさかでないし、その権威は認めるが、
どちらが上下という関係ではない。あくまで「お互い様」。

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:22:43.17 ID:YKXplKiV0

>>877
クールビズ自体は否定しないよ。普通の会社のクールビズは官公庁のアロハじゃなくてノーネクタイだけだから
奇抜ってわけでもないしな。

個々ではまっとうな格好だとしても、ＴＰＯってのがあるだろ。
あとなんで俺のレスに天皇陛下のレスからめてくんだよｗ
一般論しか俺話してないぞ。一般論としてこのニュース見て思ったのはこんなので
お達しが来るなんて新入社員並みの恥ずかしいレベルだと思った。

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:26:30.77 ID:SUyXZEWy0

天皇なんていなくても全く困らないし
維持費を考えると
むしろいる方が迷惑

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:29:11.46 ID:LqBpPixP0

>>889
少なくともノーネクタイなどといった崩れた格好は認められないだろ。
クールビズがどうこうという言い訳はたくさんだよ。

天皇と国民は明確に身分が違うだろ。
それを同レベルに持っていきたがるのは明らかに貶める発言にしか聞こえない。
某政党が「天皇さん」「皇太子さん」とわざと呼ぶのと一緒。

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:29:15.61 ID:npGaZv8Z0

>>886
日本の政治屋は、ホント卑しい。
その原因の一つは、軍隊出身者が少ないこと。

軍隊出身の政治家は、礼儀がしっかりしている。例えば、宮城県の村井知事（陸自出身）。
村井知事は、天皇陛下が被災地へ行かれる時は、姿勢を正しお出迎えをし、常に半歩後ろを歩く。
そして町長が誤って天皇陛下と並んで黙祷を捧げようとした時は、サッと町長を半歩後ろに引かせる。

やはり軍隊出身者は、礼儀正しいですよ。

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:29:25.71 ID:xbK/zJ9b0

>>876
ワロタ

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:31:13.79 ID:a0YhSA+n0

どうせ国賊の集まりの民主党議員だろ

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:33:23.57 ID:Srg9r4uh0

>>824
天コロだの税金の無駄遣いだの、論点が中学生。

ある神を信じている土人が多いってのならバランス論的に必要なんだろ。
まあ、おれはそんな土人じゃないけどね。

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:34:06.35 ID:zfF4Bn0s0

>>828
「クールビズ中ニダ」って、結婚式や葬式にノータイで出るのか？

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:35:09.24 ID:bWsLRlNjO

暑いからったって
てめえらの承認式や写真撮影では似合いもしないモーニングやドレス着てるわけ
だったら国税で食ってる者として神聖な開会式くらいネクタイぐらいしろよ
誰のおかげで食ってると思ってやがる
そもそも議事堂内はエアコン全開だろうが
天皇うんぬんもだが国民を馬鹿にしてるだら、こいつらは

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:36:13.88 ID:soP77bCS0

>>870
スーツってビジネスアタイアか、よくてインフォーマルだよな…

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:37:35.49 ID:+AQ+eq7+O

>>888

はい。ダウト。
皇室は東電を擁護してる。ってか東電の利益に動いてる。
それは事実。結果論だとしても、な。

それが見えないのは在日チョンの右翼と同じ。
ただ見せかけだけの権威を利用したい輩と同じ。

恥を知りなさい。

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:37:52.69 ID:fIz1vYxm0

>>892
少なくともノーネクタイなどといった崩れた格好は認められないだろ。
クールビズがどうこうという言い訳はたくさんだよ。

お前がそう思うのはお前の勝手。
ただし、おれ若しくは他の誰かが「きちんとした恰好ならクールビズは許容される。
行政府も正式な通達を出している。」と考えたなら、それはそれで尊重されるべき。
それが民主主義国家。

>>天皇と国民は明確に身分が違うだろ。

これは全く同意できない。そんなのはそれこそ北朝鮮的でものすごく気持ち悪い。
明らかに果たす役割は違うし、俺が天皇になることはあり得ないが、それは役割の
違いであって、身分の違いではない。そんなのは「建前」だと言われればそれまでだが、
民主主義国家というか、日本という国家の建前なのだから、天皇を尊重する以前に、
尊重されるべき。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:38:28.89 ID:LqBpPixP0

>>899
「正装でお越しください」っていうパーティーにスーツで行ったら浮くだろうなぁｗ
まあ一般人には招待されること自体が無いだろうけど。

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:39:24.55 ID:cNl6aCl+0

>>900
皇室は東電を擁護してる根拠って何なの？
確固たる証拠ってあるの？？

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:41:28.07 ID:ci6OV6EX0

>>876ありそう
ネクタイを締めなかった議員は初当選だったの？
初当選でなければ>>876の類の議員だね

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:41:32.71 ID:XnLUtZZs0

>>900
＞東電の利益に動いてる
だから日本語がおかしいってｗ　出自丸わかりだぞお前ｗ

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:44:02.39 ID:eTGM1oUHO

礼儀知らずの政党名くらい晒せばいいのに

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:44:06.16 ID:bWsLRlNjO

>>901
民主主義と自由主義の違いをもういっぺん勉強してきたほうがいいよ

少なくても慣習やマナーは守られてこそ、しかも公務員は国の犬だ

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:45:02.30 ID:iPo4z1MFO

天皇陛下を批判してる奴の文章が辿辿しい件ハングルで書き込んだら如何？wwwww

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:45:03.01 ID:6lsebbZw0

TPOを理解出来ていないのは大人として恥ずかしいな。

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:45:24.93 ID:fIz1vYxm0

>>902

浮くだろうね。でも、逆に、それなりの考えや事情があってスーツできた人間を、
あからさまに排除するのって、それこそ、ホストや、出席者の品位が問われると思うけどね。

出席者が主催者やその場の雰囲気を尊重するのは当然、でも主催者やその場の人が、
出席者の事情や考え方を尊重するのも当然。それが日本の良き伝統じゃないのかね。

大分話が外れたけど、まとめると、おれは、
「正式な申し入れがない時点で、個人の判断で、まっとうなノーネクタイの議員がいたからと言って、
非難するのは、おかしい。天皇に敬意を払うのは当然だが、議員の判断にも、敬意は払われるべきだから。
ただ、今後ネクタイ着用でと言う申し入れができたなら、それに従えば良い。」と思う。

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:45:27.50 ID:LqBpPixP0

>>900
だから、天皇が「東電を擁護しなさい」って言ったのか？
株持ってるってことなら、東京都民は全力で東電擁護しないとな。

>>901
現に不満が出てるんだから、
こういうシーンでは「クールビズは許容されない」ということだろ。
いい加減、国民に恥をかかせないでほしい。

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:47:07.77 ID:ci6OV6EX0

公安は天皇の一番近くにいながら天皇を引きずり降ろそうとする国賊です
国賊の狙いは日本というアイデンティティを破壊することでした
３１１で日本の寿司が原発により破壊され
7月には日本のシンボル東京タワーが役目を奪われました

地デジにしたって３１１で映像が乱れた見れなくなったなどの報告が多数
ラジオでテレビの音声が聞こえないのは本当にまずいと思う
現に３１１の停電中の情報源はラジオからのテレビ情報だった

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:47:27.20 ID:YKXplKiV0

天皇陛下の前でノーネクタイはおかしいという内容の書き込みは沢山レスがつくのに、
僕が書いた上司がネクタイしめてるからあわててネクタイしめたってレスはあまり人気がない。
要するに天皇だからなんでも反対って事なのか・・・。こえーなｗ
ではこの辺で夏の軽装で失礼するとする

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:48:06.75 ID:WMZd+akN0

些事争論　だな。

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:48:37.22 ID:WbzqsfVEO

こいつら議員はいつ冠婚葬祭があっても対応できるように
ネクタイはいつも常備してるだろ？

こういう時にはネクタイをしないとって判断力はないのか？

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:49:17.61 ID:fIz1vYxm0

>>907
国会議員は特別公務員ではあるが、あなたの言う公務員ではない。
まして天皇の犬ではない。

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:49:56.48 ID:JlyVyw3b0

そもそもクールビスでノーネクタイなんて大して効果はねぇだろ。俺が
サラリーマンやってたときは、上着取ることはあってもネクタイはしてたが
別に暑いということはない。むしろ、気が引き締まって汗ばまなかつた。
ネクタイ取ったとたんに汗かいたけどな。相手が陛下ではなくとも、失礼
だし、国会が開会するという、議員にとってもっとも大事な時ぐらいちゃん
としろよ。お前らは葬式にＴシャツでいくか？

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:49:56.66 ID:+AQ+eq7+O

>>903

>>831 を読めば解る。
結果論としてでも｢東電の利益になることを是認｣している。
この義援金横流しは一部媒体でも問題視された。

さらに言うと皇室が｢意味のない節電｣をことを報道にリークし、｢節電しなきゃ日本が大変｣だという東電の主張に乗っかっり、煽ったことも東電擁護に繋がっている。
結果論だとしても、な。

俺は制度としての皇室を否定しないが、いま皇室の存在価値は崖っぷちに居ると思う。
それは勘違いした(意識した上でか？)保守派の責任。
｢ネクタイ着用申し合わせ｣なんて、その責任から目を逸らさせる為だけのもの、さ。

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:49:58.51 ID:Jt2z1Kr9O

>>913
ｷﾓｯ

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:50:11.48 ID:bWsLRlNjO

ＴＰＯを否定してクールビズだなどと声高にのたまう奴らは
自分の娘の結婚式や親の葬式にも平服ノータイでいけよ
天皇陛下を批判してる奴らはアジアで日本とタイだけが過去に一度も他国に統治されなかった事実を考えてみろ
王様や天皇の扱いは大統領制の国々からも敬意を払われているというのに

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:50:43.67 ID:cNl6aCl+0

>>916
但し国民の犬。そして国民統合の象徴は･･･
後は言わなくてもわかるな。愚鈍なアカがｗ

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:51:18.50 ID:LqBpPixP0

>>910
まあ、実際に出席しようとしたら、
入り口で体格のいいお兄さんに会場に入らないようにやんわりとお断りされると思う。

この問題は、卒業式で先生が国歌斉唱を拒否するとかどうとかいう問題に近いものがあるよ。
式典とか礼儀とかの問題に、個人の思想なんて知ったこっちゃないんだよ。

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:51:21.32 ID:npGaZv8Z0

>>907
日本国および国民統合の象徴であり、外交上の国家元首である天皇陛下に対する欠礼は、
国民全体に対する欠礼と等しいですよね。

つまり、国民の公僕たる国会議員が、国家および国民に対して欠礼したということ。
許されないですよ。

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:52:30.93 ID:lEWYbVBJ0

天ちゃんに軽装させろよ

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:52:53.56 ID:9w8faYEp0

>>920

日本はもう某国に統治寸前だけどな

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:53:27.79 ID:bWsLRlNjO

>>916
アカい人！
特別公務員ならなおさらだろうが
おまえ北朝鮮にかえって土木作業でもしろ、平服の軽装で

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:53:51.57 ID:iPo4z1MFO

ゆとり馬鹿は>>234を100回音読してから書き込め

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:54:00.29 ID:fIz1vYxm0

>>923
意識して礼をかいたなら、それは確かに感心しない。

しかし、礼の出し方は人それぞれ。あまりに社会常識に外れていたならともかく、
まっとうなクールビズ程度は許容範囲という人がいたっておかしくはない。
しかも国家として正式に「クールビズ可」という通達を出して、推奨までしている
現状において。

その程度の寛容性を持てないようでは、それこそ国家の品位が問われる。

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:54:42.65 ID:+AQ+eq7+O

>>905

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

日本語で宜しく。

｢結果として｣でも東電の利益に繋がる動き方しかしてないんだよ。
皇室が公正、中立だと考えてるのは厨房までだぞ。
皇室は皇室のためだけにも動く。
雅子の存在が外務省にとって大きいのと同じで、それは相互補完の関係だ。

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:55:07.35 ID:YRJPaX9S0

ミンス議員は、金刺繍ででかく民主党って背中に入れたおそろいのスーツ作ればいいのに

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:55:40.11 ID:cNl6aCl+0

>>929
凄く歪んでるねｗ

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:56:44.25 ID:W3GMg6w40

>>900
宮内庁管理で安全な投資先ということなだけだ。

陛下が東電に対し声を発したことは一切記録にありませんが。

お前の中ではそうなんだろう、お前の中でだけな。

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:57:02.21 ID:6lQSpi1c0

天皇陛下がモーニングでも、作業員のおっちゃんは正装するか？
国会議員とはいえ、臣民なんだし、エネルギー危機ならそれに応じた服装をすべき。
きっちりした服装でいられるのは陛下だけでいい。
陛下がモーニングでいらっしゃっても、仕事中の工場労働者は作業服、農民は農業に向いた服でいい。
今の国会はクールビズと決めてそれが仕事服なら、それでいい。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:58:37.93 ID:cNl6aCl+0

>>933
作業場なら作業着が当たり前だけど
国会は正装しとけということ。頭大丈夫？

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:59:05.48 ID:fIz1vYxm0

>>926
そう言う反応の方が、余程北朝鮮くさくて気持ち悪い。

>>920
法律で起立・斉唱を義務づけられた教師がやるから問題なのであって、出席者が
儀式を見出さない範囲で口パクをするのは個人の自由。それを認めない国家は、
矢張り北朝鮮的で極めて気持ち悪い。

程度問題だとは思うが、「ネクタイがない」程度で目くじらを立てる人の気持ちが
俺は分からん。

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 10:59:20.90 ID:XnLUtZZs0

ちゅうかさ、>>929のログ読み返しても、何言ってるのかわからん。
なんでそんなに「だから何？」的な瑣末現象論をとくとくと語り続けられるんだ？
俯瞰って言葉を辞書で引いてごらん。

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:00:15.09 ID:O197ZGE20

陛下が全裸にあなりになれは解決する話

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:00:18.05 ID:bWsLRlNjO

まったくその通りだ、>>922
＞式典とか礼儀とかの問題に、個人の思想なんて知ったこっちゃないんだよ。
俺もそう思う
別に四六時中正装でいろってわけじゃし、式典ぐらい我慢できんのか、馬鹿たれが

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:00:22.13 ID:6lQSpi1c0

クールビズが作業着であって正装なんだよ。今の国会では。
決めたことは守ろう。

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:01:23.96 ID:cNl6aCl+0

>>939
もう秋ですが？
いい加減時期はずれという事を理解しようねｗ

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:01:39.72 ID:npGaZv8Z0

>>928
まずお前は、日本国憲法第１５条を百回読み直せ。
事実を正しく把握してくれないと、話にならん。

第15条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
２　すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
３　公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
４　すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。

国会議員のほかに、例えば自衛官（士官・下士官・兵士・予備役）も、特別職の国家公務員です。

次に、「その程度の寛容性」などどという自らの主観的基準を、全国民に適用させようとするあんたの考え方こそ、
最も非寛容である。

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:01:42.32 ID:LqBpPixP0

>>928
あのさ。>>1を読んでる？
ネクタイ着用は事前に申し合わせてあるんだから、それでもノーネクタイということは故意じゃん。

>>933
普段の国会中は良いけど、天皇の御前での開会式くらいラフな恰好は慎むべきだろ。

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:02:25.64 ID:soP77bCS0

>>928
普段はノータイで仕事してるけど、決起大会やら全支社総会とかあったらネクタイくらいするぞ
さすがにモーニングや燕尾服は着ないけど

それにネクタイ自体はいつでも持ってるが
いつお客さんのところに謝りにいかなきゃならなくなるか分からないしな

それで、これは「式典」の話である

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:03:01.17 ID:1W67S7jY0

天皇が東電を擁護した証拠がないように、ノーネクタイを避難した証拠もない

無理に皇室を持ち上げようとしてる連中が批判してるだけ

天皇本人としてはＴシャツで来て欲しかったかもしれない

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:03:01.72 ID:+AQ+eq7+O

>>911

はい。ダウト。

美智子皇后は義援金横流しのようなことを｢黙認｣した。
皇室は東電の主張に沿って｢節電｣を訴えた。

さあ、日本人なら解るよな。
君はこれらを容認できるのか？(笑)
間違ってる行動は間違ってるのだ。

天皇が｢いま電力問題で大変だからクールビズとはいかなくても開会には防災服ででも出席するかな？｣となるのが真の権威である。
もちろん｢いつもと変わらぬ格好｣でいるのも権威としては有りだが、その場合は｢国民(議員)にマナーを要求｣する必要もなければ国民はそれを考える必要もない。

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:03:08.80 ID:W3GMg6w40

>>933
天皇陛下をお迎えして行う国会開会式だろ。
農家を自ら訪問して仕事ぶりを視察したくてという訳ではない。

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:04:03.66 ID:frD8/9BK0

ノータイは失礼です。

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:04:08.08 ID:lEWYbVBJ0

お飾りの天皇如きに気ィ使いすぎだろ

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:05:22.94 ID:tMwtvHrj0

>>933あの～国会の開会式ですよ？運動会の開会式だったら
それでも良いと思いますがね。。。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:05:45.33 ID:O0aT+zoO0

>>948
万年属国の朝鮮には、この価値観はわからねぇよ

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:05:58.02 ID:npGaZv8Z0

>>943
その通り。
例えば社会人の基本として、葬式用のネクタイは、机等に準備しているはず。

万が一誰かのお葬式に出席する場合は、夏であろうが当然ネクタイをする。

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:06:12.74 ID:W3GMg6w40

>>945
>皇室は東電の主張に沿って｢節電｣を訴えた。
国民の暮らしが大変なのに自分だけ電気を使う訳はいかないというお心なんだよ。

人でなしのチョンなんかには絶対わからない感覚だよなｗ

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:06:22.52 ID:fIz1vYxm0

>>938
だからその正装が、人によって考え方が違うって言ってるんだよな。
まず前提として、国は正式に「公務員は正式の場でクールビズOK」と通達を出して
推奨している。939の言う通り、考えようによっちゃ今の正装はクールビズ。

その辺をきちんと決めない状態で、自分の常識と違う考えをした人を変に貶めるなよ、
っていいたいんだよ、俺は。

統一したいなら「ネクタイ着用」って申し入れれば良いんだし、実際そうなったんだから、
その前のことをうだうだ言うのは、言う方の品位が疑われるぞと、思うんだよな。

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:07:32.38 ID:bWsLRlNjO

サラリーマンneo に出てくる馬鹿新入社員みたいなのがこんなにうじゃうじゃいるとはなぁ

取り引き先に伺うのにも夏だからノーネクタイの軽装で仕事もらえると思ってる馬鹿
そんな馬鹿でも入社試験や面接時にはまさかのスーツ姿だったから合格したんだろ？てめえの勝手ばかり言ってて何が民主主義だ

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:07:45.79 ID:cNl6aCl+0

>>953
だからよく読もうね
申し入れは先にしてたんだよ
守らないミンスが救いようの無い外道という訳で

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:08:32.65 ID:+AQ+eq7+O

>>923

君、日本人じゃないだろ？
天皇は開会式には｢国民(の代表)｣に会いにくるんだよ。
だから壇上から挨拶する。
これ戦前の名残り、な。

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:08:46.28 ID:LQOvaYnV0

民族衣装を着ればいい

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:09:01.04 ID:W3GMg6w40

>>953
>その辺をきちんと決めない状態で、自分の常識と違う考えをした人を変に貶めるなよ

だから決めようってのが>>1なんだろうが。
頭ホントに大丈夫か？

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:09:07.89 ID:7xBAeYt+0

朝鮮式の水飲みをする日本の総理大臣３人
http://uproda.2ch-library.com/429738wLf/lib429738.jpg

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:09:18.64 ID:LqBpPixP0

>>945
「はい、ダウト」じゃねーよ。
言っている意味が分からん。

そもそも、政治など公のことにほとんど言及できない立場なのに「黙認した」って・・・？
それに節電を訴えたら東電擁護とか理解できない。
じゃあ、国は法的に節電を決めたんだから、国民すべてが東電とグルってこと？？
そして、君は東電とはグルではないの？では、君の理屈では君は国民ではないってこと？

お馬鹿さんだな。

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:09:22.33 ID:fIz1vYxm0

>>924
逆。申し合わせがないから、「ノーネクタイでも良いのかな」って人がでた。
だから申し合わせをした。

その流れに別段の問題を感じない。今後は申し合わせ通り、ネクタイ着用すべき。

でも申し合わせ前のことを「不敬」だ何だというのは、そっちの方が余程品位に欠ける。

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:10:17.43 ID:dKYCTaXC0

>>944
陛下がTシャツで来いと仰られるなら
恥掻いてでも公式の場でTシャツを着るがな

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:10:44.96 ID:gVgjfuIr0

天皇陛下はぶれない。

全くぶれない。

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:10:55.57 ID:PE9qzc4YO

国会議員がＤＱＮ中高生の制服指導レベルのことやってんじゃねーよｗ
式典ではしっかりするのが常識だろ

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:11:42.01 ID:fIz1vYxm0

>>958
決めることには、何の問題もない。伝わっていなかったならすまん。
そしてはっきりドレスコードができたなら、それは従うべき。

決める前で、どちらにも取れるような状況だったときに取った判断を、
とやかく言うのはおかしいだろ、そこに「天皇の権威」とか持ち出すのは、
よりいっそうおかしいだろ、ってのが俺の主張。

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:12:01.92 ID:soP77bCS0

>>953
正式の場ってなんだよｗ
クールビズで業務してもおｋってことだろ

本会議でネクタイしてなかろうが、作業着だろうが構わんよ
開会式のこと言ってるんだろうに
しかも事前に「ネクタイ着用すること」って申し合わせがあったのにも関わらず、だ

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:12:36.76 ID:Zy4ZVMYOO

>>944
そりゃあ天皇が寛容なだけ。

それに甘える奴は折り目正しい人間でないと批判されるのが
通常での日本の社会。

無礼講の意味か分からん朝鮮人ばかりなんだな。

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:13:34.88 ID:gVgjfuIr0

>>966
開会式ってのは式典だろ。

しき‐てん【式典】
儀式典礼。儀式。

広辞苑　第六版

しき‐てん【式典】?名?
一定の形式に従って行う大がかりな儀式。

明鏡国語辞典 (C) Taishukan, 2002-2008

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:13:37.38 ID:bWsLRlNjO

ネクタイ一本するのに申し合わせが必要なのも、申し合わせ云々で持論おしつけるのも低能まるだしだがな

式典だ、式典！
小学生でもビシッと決めてくるわ～てめえで判断もできないやつと擁護するやつ
情けないわ

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:13:41.23 ID:npGaZv8Z0

>>956
おい低学歴。

天皇陛下がご臨席するのは、戦前の貴族院だろ。

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:14:58.64 ID:+197JVTq0

天皇がご臨終

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:15:10.28 ID:1W67S7jY0

天皇だって皇室だって時代と一緒に変わるし、いまは存在価値が無くなりつつある

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:15:18.81 ID:LqBpPixP0

>>962
まて、それは同意できないｗ

たとえ陛下が「楽な姿勢でいてください」と言われても、
御前で「じゃあ遠慮なく・・・」とはいかんだろｗ

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:16:28.85 ID:hP2ZK4in0

モーニングであった陛下にも責任があるのではないか？
って菅なら言いそう

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:16:42.00 ID:fIz1vYxm0

>>966
くどいが、事前には、申し合わせはなかった。だから、「クールビズでも良いかな」と思った
議員が出た。だから、申し合わせができた。

その程度のことに「不敬」を持ち出すのは、ちょっと髪にドライヤーをかけただけで、「髪の乱れ
は心の乱れ」とか言ってた、昔の生徒指導的ばかばかしさを感じないものかね？
おれはまるで将軍様の前じゃ直立不動じゃなきゃいけない的なばかばかしさを感じるけどね。

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:16:46.25 ID:SVxpE7rG0

結婚式にノーネクタイで行って、周りの参加者から「非常識ね」と言われてるのと同じ
冠婚葬祭には服装の規定がないからね、あるのは常識だけ
単に常識が欠如してるだけだろ、誰たよそんなヤツに投票したやつ

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:17:04.60 ID:+AQ+eq7+O

>>932

はい。ダウト。

昭和天皇は戦後でもこの手合いの問題には敏感に反応して行動してた。

東電が賠償するべき人間達に被災者達向けの義援金を横流ししたことに異を出さなかったのが名誉総裁にある美智子皇后である。
この事実に目をふさぎ、耳を閉じたいなら好きにすればいい。
それは在日チョン右翼と同じ姿勢だけどな。(笑)

なんら反論出来ないなら黙ってろ。
国民が困ったときには皇室の財産を国民に差し出した、これが昭和天皇だった。
いたらぬ株も処分した。

東電株くらい処分すべきなんだよ。皇室は、な。
それをしないと言うことは、それだけで意思の表示をしてることとなる。
昭和天皇の先例があるから、な。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:17:17.13 ID:bWsLRlNjO

民主党の議員は震災時に何百万円もかけてお揃いの作業服あつらえたファッションセンスを持ち合わせた強者だのに、
式典にまさかのノータイとはたまげたわ、マジで

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:17:25.91 ID:gclUO5XF0

朝鮮人の子孫は朝鮮の貴族の服を着ればいいのにw

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:18:24.26 ID:9IVi489v0

　　　　　　　　 rt((し）ゝ)ｍ
　　　　　　__ (シイ((（イﾄ、　⌒)、
　　　　　(从Y　￣　　　　ミ;(　　⌒ヽ
　　　　 (y／　　　　　　　　　(ソ(（jし))
　　　　/　__,　　　､__　　　　乂リソそ)
　　　 _i_／_ｿ_　　Tへ＼、__　　从(の）)
　　　 .T ,.ィrj lー|〃ぃヽ、T ＼(シ（r）)）
　　　/ 'ー ' / 　 'ー──'　　　j)ソル）;）　　礼儀の正しさで韓国人の
　　　{　　　fc　っ )　　　　　　　Yﾙしﾉ )
　　　l 　 /　_,_,__　ヽ　　　　　　tl }　)) 　　　右に出る民族はいないわ
　　　.l　Y ｨニニ ≧ 〉}　　　　　、ノｿﾉ
　　　 !　　　￣　　　　ノﾉ　　　y'シノ
　　　　Y　'ー─　　　　　　　ﾊ⌒ヽ
　　　/ 　＼-----　　　　／　| 　）⌒)
　／ |　　ム＿＿＿＿／　　/ 　ﾉ　）＼
　　,.イ￣￣　　　　　　　　／　ノ　　)
　／　　　　　　　　　　　／　　ノ　　イ

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:18:42.85 ID:15snDQxP0

民主党の議員は未だに反抗期から抜け出せないのか…。

70年代の大学テロをしてた時から全く成長してない…。

まぁ、無知故に己に恥を塗りつけている事に気付かないのだろう…。

天皇陛下はそれらの無礼な行為に対しても寛大な姿勢で全くぶれない。素晴らしい

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:19:40.63 ID:soP77bCS0

>>975
中学校の始業式に制服着てこなかった、並の馬鹿馬鹿しさしか感じないが？

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:21:39.23 ID:orvDpOFs0

反発してる俺カッコイイｗ
中学生と同じだなｗ

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:21:48.88 ID:BUn58/De0

モーニングモーニング

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:21:50.29 ID:M7QaFude0

>>982
学校なんてどうでもいいよ。

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:22:14.47 ID:+AQ+eq7+O

>>940

君、日本人じゃないだろ？(笑)

国会の開会式を知らないのか？
バカですか？

まだ残暑が厳しい中、参議院本会議場に衆参議員(！)が全員詰め込まれ、二回の参観場所まで議員で一杯。
さらに報道、ライトの熱気も凄まじいだろう。
そこには職員もいる。

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:22:27.69 ID:bWsLRlNjO

閣僚の写真撮影もクールビズでやったなら筋は通る
すっとぼけやがって
なにが大事なのかわかっているくせに不敬活動の確信犯だろ、こいつらは

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:23:58.36 ID:tloSMRLg0

そんな指摘もオープンになったら、指摘した本人の差別になってしまう。気の毒。

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:24:16.38 ID:orvDpOFs0

>>986
それでも正装（それも申し合わせた）していくのが大人ってものだ

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:24:36.11 ID:4WXBXdmg0

>>1
> 陛下はモーニングなのに、ノーネクタイ姿の議員

みっともねぇなーいい年こいた大の大人がプロトコルを理解していないとは

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:24:55.85 ID:+AQ+eq7+O

>>944
はい。ダウト。

皇室は結果的にでも東電の利益に繋がる動き方をした。
これは事実だよ。

そこから目を逸らすのは在日チョン右翼と同じ。
恥を知りなさい。

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:25:33.62 ID:2ah032hsO

礼節を理解できない日本人が増えて残念だ。

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:25:38.26 ID:cNl6aCl+0

>>991
まったく誰からも同意されてないねｗ

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:26:23.73 ID:fIz1vYxm0

>>982
ま、そこは程度問題というか、どう捉えるかだからな。

俺はこの程度、反発とか不敬とかじゃなくて、「単にどっちか分からなかっただけだろ。」
と思うし、「所詮髪がちょっと跳ねてる程度の問題だわな。」と思うけどな。

まあ、「確信犯だ！卒業式にＴシャツできたようなもんだ！」と思うなら、そう言う反応に
なるのかね。

お前らみたいな奴も沢山おろうが、俺みたいな奴も、沢山いるぜ。それが日本。

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:26:32.59 ID:W3GMg6w40

>>977
で、横流ししたというソースはどこにあるんだｗｗｗ
皇后様が目をつぶったのはお前の中でだろｗ
名誉総裁が義援金配分まで陣頭指揮すんのか？冗談よせ低能ｗｗｗ

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:26:33.38 ID:4Ej3ULqQ0

団塊サヨクはコレだからなー

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:26:58.08 ID:0GdJLbIj0

ちょっとずつ他国の決まりを破って、それを常態化しようとする民主と朝鮮人。
反論には火病で返すまさに人格障害。
在日送還と通名廃止は早急の課題だ。

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:27:01.23 ID:dyp0NySkO

ぎゃくに陛下がイケてるクールビズで出てきたらおもろいんだがな

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:27:12.05 ID:orvDpOFs0

なんか面白い人見つけたｗ

まあでも人としての躾もなってないような奴には国会議員の資格はないよな

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/18(日) 11:27:35.17 ID:RN7498be0

名前晒せよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。