【調査】71%が「姑息」の意味を「ひきょう」と間違い 80%が「声を荒(あら)らげる」という慣用句を「荒(あ)らげる」と間違い…文化庁
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
「姑息(こそく)」の言葉の意味を71%の人が誤用し、「声を荒(あら)らげる」という慣用句を
「荒(あ)らげる」と間違える人は80%に上ることが15日、文化庁の2010年度国語に関する
世論調査で分かった。
「言葉遣いに関心がある」と答えた人は06年度調査より4ポイント増えて81%に上ったが、
「来れる」「見れる」など本来、正しくない「ら抜き言葉」を使う割合も増えた。文化庁は「メディアの
影響で言葉への関心が高まる一方、言葉が変化していると感じる人も増えている」と分析している。
言葉の意味を尋ねる質問で、「姑息」を「一時しのぎ」と正しく回答したのは15%にとどまり、
71%が「ひきょうな」と誤った。「号泣する」を48%が「激しく泣く」と間違え、「大声を上げて
泣く」と正解したのは34%だった。
慣用句の使い方では、大きな声を出すことを本来の「声を荒(あら)らげる」と答えたのは11%
しかおらず、80%は「荒(あ)らげる」とした。することや話題がなくなって時間を持て余すことを
「間が持てない」と正解したのは29%で、「間が持たない」と間違った人は61%に上った。
「雨模様」を「雨が降りそうな様子」と正しく答えたのは43%で、48%は「降ったりやんだり
している様子」と誤った。世代別の正答率は16〜19歳が63%、60歳以上53%に対し、40代は
29%。若年層の正答率が高い言葉も目立ち、文化庁は「誤用を学校で取り上げるようになったからでは
ないか」とみている。
ら抜き言葉では、「来れる」は05年度調査に比べて8ポイント増え43%、「食べれない」は
8ポイント増の35%。「見れる」を使う人は、本来の「見られる」とほぼ同じ47%となる一方、
「考えれない」を使う人は8%だけだった。
また、アイヌ語や沖縄語など消滅の危機にある言語や方言を守る対策が必要と考える人は50%。
大阪と神戸のローマ字表記についての質問では50%以上が、長音の記号が付いた「■saka」
「K◆be」が読みやすいと答えた。
▽日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110915-835481.html
うれしいな〜
うれしいな〜
ひょひょひょ
みぞうゆう
4 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:25:08.03 ID:ftg0RV2D0
姑息ってのはせこいってこと。卑怯とは違う。
文化は変化していくもんだろ
A:「これとっとーと?」
B:「とっとーと」
A:「何でとっとーと?」
B:「とっとーけとっとーとたい!」
7 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:26:18.08 ID:HrDFgL+T0
「韓国語はアジアを代表する言語」 盛岡スコーレ高校、校歌にハングル使用で話題に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316069130/ 盛岡スコーレ高等学校wiki
* 校歌(スコーレソング)は1・2番が日本語、3番が英語、4番が韓国語の3言語混合となっている。作詞/作曲:沢知恵
沢知恵(さわ ともえ、1971年2月14日 - )
神奈川県出身のシンガーソングライター。ピアノ弾き語り歌手。
韓国の詩人である金素雲(キム・ソウン)は母方の祖父。作家の北原綴は小父。
北原綴wiki
1938年に群馬県群馬郡榛名町(現・高崎市)で生まれる。
2歳の時に両親が離婚し、日本人の母の手で育てられる。
大人になってからはバンドマン、宝石ブローカーなど職を転々とした。
作家としても活動をしており、童話小説や少女性愛小説を書き、
童話小説が全国学校図書館協議会推薦図書となったこともある。
一方で成長過程で朝鮮人差別を受けたことで高校時代に傷害事件を起こして退学し、
その後に暴力団員になっていたという裏の一面もあり、
わいせつ罪、銃刀法違反、重過失傷害、恐喝、詐欺、通貨偽造罪などの逮捕歴があった。
1976年2月にはベルギー人の宝石商から宝石を奪うために偽札を使ったり銃で殺そうとしたことで
懲役8年となるなど、何度も犯罪に手を染めていた。
1987年に26億円に及ぶ偽札事件(和D-14号事件)と宝石強奪強盗殺人事件の首謀者
として指名手配され、逮捕。1989年に無期懲役が確定した。
8 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:26:43.30 ID:Qke3qNhO0
うれしい!
やっとこの馬鹿臭い間違いを大々的に指摘してくれるところが出た!
荒らげるもそうだけど、片手落ち→片落ちも許せない
消耗(しょうこう)
2ちゃんで誤用を指摘する奴は大抵ジジイ
11 :
いけにえがかり:2011/09/15(木) 21:27:06.43 ID:BAQSLvXv0
何を小癪な
姑息は知らなかった
やばい、俺殆ど間違えてるw
14 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:27:32.05 ID:ws5HEZUQ0
姑息は少し前にここで覚えた
激しく泣く、大声で泣く、って同じで良いんじゃね?
まぁ、総理大臣が漢字にルビ振ってる国だし
17 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:28:14.28 ID:lYAIvU2L0
スポーツ新聞の読者レベルでは、「えっ、間違いだったの?」と言う奴がほとんどだろう。
>>1 >※■=マクロン付きO、◆=マクロン付きO小文字
これが抜けてるぞw
へえ、しらなんだ
19 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:28:21.78 ID:y7med3Vo0
またこのたぐいの調査か
>>5様の言うとおり文化は変化するの
どうせ週末の風俗通いが趣味の公務員の調査だろうがね
図星だろ
>>5 そうだけど、変える必要が無いなら古来の使い方の方が趣があっていいと思うよ
課題に正対せずにその場しのぎの行為をする人ってのは根っこでは卑怯なわけで、
そんなに間違ってるわけでもない。
いちいちそんなものを選択問題で出題してる奴が頭悪い。
まぁ実際、卑怯な行為をみても姑息なんて言わないで卑怯と言うだろう
恥をかくことは少ないはずだ
[名・形動]《「姑」はしばらく、「息」は休むの意から》一時の間に合わせにすること。また、そのさま。一時のがれ。その場しのぎ。「―な手段をとる」「因循―」
[補説]近年、「その場だけの間に合わせ」であることから、「ひきょうなさま、正々堂々と取り組まないさま」の意で用いられることがある。
文化庁が発表した平成15年度「国語に関する世論調査」では、「姑息な手段」を、「一時しのぎ」の意味で使う人が12.5パーセント、「ひきょうな」の意味で使う人が69.8パーセントという結果が出ている。
へー。姑息はしらんかった
24 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:28:44.23 ID:ftg0RV2D0
姑息がその場しのぎ?誤用もはなはだしいな。
姑息な手段をその場しのぎの手段、などとは言わないだろ。
姑息
根本的な解決をせず、一時の間に合わせにすること。
おお、初めて知った。野田総理のことを姑息というのだな。
俺らみんな麻生を馬鹿にできないじゃないか。
>「激しく泣く」と間違え、「大声を上げて泣く」と正解したのは34%だった。
すまん違いが分からない
27 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:29:18.05 ID:XBe4ageP0
こういうの見ていつも思うけど言葉は生きてるから時代によって変わるのにいちいち指摘すんのなんなんだろうね
28 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:29:36.31 ID:K+Ra8PnT0
一般世代でも間違え多い
30歳以下のゆとりはしらなくて当然だからまったく気にするな
あららげるっていうんだ・・・知らなかった
30 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:30:06.77 ID:JcWCyTrz0
中学生の頃から日本文学全集を読みあさっていた俺には、こんなのは基礎中の基礎。
31 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:30:07.64 ID:FpZAFpx9O
本当に日本語はむずかしい。
だって姑息なんてNHKのニュースですら「卑怯」と言う意味で
使ってるんじゃないの?
少年少女マンがやラノベの編集は作品内の言葉の誤用チェックちゃんとするべきだと思う。
34 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:30:53.81 ID:YBEqst6Q0
誤用派が大多数になったらそっちが正解でいいじゃん
そもそも誤用だってわかってるけど周りに合わせてあえて使ってるのがほとんどだ
35 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:30:58.37 ID:PvwDQXb50
言います
を
ゆいます
ってのは頭悪いなあと思う
ふいんき←なぜかgoogleなら変換できる
ら抜き言葉はもう正しい日本語だろ?
受身可能尊敬自発とか意味わかんねーんだよ。
ら抜き言葉のほうが言語として機能的で優れてる。
「全然〜ない」という副詞の呼応を、たった数年で教科書から
削除したくせに、ら抜き言葉を載せるのはいつまでかかってんだよ。
「姑息な手を!」って台詞は「一時しのぎを!」って言ってたのか
39 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:31:28.58 ID:X6Q6zQ4gO
和歌で重複は嫌われるから「あらげる」が正解なのに何言ってるの?
40 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:31:30.40 ID:ggPn3gUg0
大阪弁講座 第一回「なんや」
今回はイントネーションやアクセントによって多彩な意味を持つ「なんや」について
扱います。例文では客が「コレなんや」と言おうとして間違えて「なんやコレ」と
言ってしまい店主とケンカになってしまいます。大阪弁では語順が入れ替わると
大変失礼な言い方になってしまう事があります。気をつけて使いましょう。
客「なんやコレ」 (何ですかこれは)
商「なんやと!」 (何を言っているんだ!)
客「『なんやと』ぉ!?」 (「何を言っているんだ!」だって!?)
商「なんや!?」 (何か言いたい事でもあるのか!?)
客「なんや!?」 (何でそんなに怒るんだ!?)
商「なんや!?」 (何だやる気か!?)
他「なんや」 (何事だ)
他「なんやなんや」 (何が起きたのだろう)
他「なんやケンカやて」 (何だかケンカだそうだ)
他「なんや」 (なんだそうだったのか)
客「なあんやあ」 (※威嚇の声)
商「ねえあんやあ」 (※威嚇の声)
警「もうなんやなんや」 (まぁいい加減にしなさい)
警「なんや?なんやねん」 (何があったんだ?)
商「なあーやねん!」 (何で関係ない人間が入ってくるんだ!)
警「なんやねんてなんや!」 (関係ないとは何だ!)
商「なんや!」 (お前もやる気か!)
客「なんやーーーーー!」 (※怒りを爆発させた声)
姑息なんてアニメで、ちょい悪キャラが「姑息なああ!」て叫ぶようなシーンでしか聞いたこと無いよ。
号泣と雨模様はしらなんだ
「激しく泣く」と「普通に雨が降ること」だと思ってたなぁ
しかしこれプロたるテレビ報道が余裕で誤用しまくってるのが原因だろうほとんど
「檄をとばす」とか「恣意的」とか、もはや明らかなものに対しても今だに間違って使ってるやついるからね
50%以上の人がそう思っているのならそれが正しい使い方だと言語学の先生が言っていた。
オレの持っている新明解国語辞典だと、「あらげる」も間違いじゃないように書いてある。
45 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:32:08.83 ID:nxOMPPv50
「ら抜き」はカッペ
昔はござるとか言ってたんだから時代によって使いやすいように変わるのは
仕方がないんじゃないか?あららげるなんて言いにくいわ。
頭よさそうな学者さんや言論人も普通に「あらげる」って使ってるぞ?
48 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:32:26.31 ID:CiCwZ4Pii
荒ららうふふ
>>10 2ちゃんではなく、2ちゃんねるが正しい名称。
51 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:32:41.09 ID:EWb07vTo0
>>26 声を出すのと出さないの違いかね
よーわからん
52 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:32:44.05 ID:mUXfxeln0
見れるとか来れるは変じゃない
受動と使役と尊敬と可能の使いわけ
53 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:32:52.56 ID:wY3LD1mfO
姑息ってセコいとか横着みたいなもんだと思ってた。
54 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:32:53.46 ID:dV9OUNCS0
あららげる、って何?
そんな日本語あったの?
55 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:32:59.57 ID:xaDjyYwg0
犯罪を犯すってNHKのニュースでアナウンサーが言ってて吹いた覚えがある
あとぬこをねことか
56 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:33:01.05 ID:VkwwJeYh0
こんなの聞かれたら
わざわざ問題になってるってことは普段言ってるのは間違いなんだと深読みして答えてしまうわw
57 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:33:02.00 ID:7LCsoKbX0
「檄を飛ばす」や「確信犯」も誤用されまくりだよな
その正しいとされる意味だって、その言葉が生まれた時とは異なっているって事はないのか
こういうのどうでもいいよ。
言葉なんてのはどんどん変化していくもんなんだから、
古い言い方や意味が正しいってわけじゃないだろ。
「新(あたら)しい」はNG?
61 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:33:16.45 ID:XBe4ageP0
ら抜きは違和感あるない分かれるなぁ
食べれる?は違和感ある
62 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:33:17.98 ID:ws5HEZUQ0
そのうち誤用が正しくなるだろうけど
正用と誤用の混在は誤解を生むからなあ
63 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:33:19.52 ID:5xycsBCD0
方言だよ!
地方によって意味は変わる
新た(あらた)
新しい(あたらしい)←あらたしいが言いにくいからこうなった
>>17 あぁ、ごめんなさい
指摘ありがとうございます
67 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:33:29.97 ID:q4i00sv40
ならば間違えてる方が多数派で正解
はい論破
役不足
確信犯
情けは人のためならず
ら抜き言葉は、可能と受け身を分けるんだからいいと思う。
71 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:33:54.36 ID:K+Ra8PnT0
学者がいったからとかはまったく意味がない
反対のことをいう学者もいるんだし
こんにちわ
こんな間違いをする人がいると聞いて、
一人で爆笑したよ。
74 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:34:23.14 ID:8n2C9m4C0
姑息を卑怯と読むのはただのバカだろ
75 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:34:25.14 ID:T9THV+II0
姑息は卑しい一時しのぎなので、卑怯と近いと思うんだけど?
号泣の激しく泣くと大声で泣くの違いが分らない。声の大きさだけしか
意味しないって言うのは言語感覚としてアスペレベルだと思うんだ。
日本文系のこのアスペぽいのはとても珍妙。言葉を正しくとか言う奴に
限って言葉の音色的な物を無視するのはどうしてなんだろ?
76 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:34:34.72 ID:uAkRixz20
78 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:35:07.94 ID:5y/SYAdtO
確信犯とか役不足なんて突っ込む方が野暮だよな
数は力、赤信号みんなで渡れば怖くない
言葉の誤用も皆で使えば、そちらが正しい。
・すべからく
・憮然
・檄を飛ばす
今では大手新聞まで誤用の意味の方を使っている。
あららららげる
81 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:35:21.08 ID:yQEGTxhl0
K◆beとか■sakaってなんだよ
文字化けして読めないぞ
82 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:35:22.01 ID:9dvNKTCT0
愚息を勘違いしてるバカもいるよな
40代バブル世代の正答率を笑っちゃダメだぞ。
84 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:35:26.27 ID:UlObKdOE0
メディアに朝鮮人が増えてから酷さが加速した
「菅直人は猫のように姑息だった」は間違いか
かみまみた
>>5 ただの無知な誤用を文化の変遷と言い換えるのは
文化への冒涜
89 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:35:55.25 ID:XZd+bQ0z0
マジで読めないの?w
え、マジで?wwwww
納豆と豆腐の関係っつか
伝わればいいんでない
そのうち誤用じゃなくなるかもな
体感としては解ってるんだけど、うまく説明する言葉が見つからない事ってあるよね
貴様もそうじゃなかったっけ。
今じゃ、貴様と行ったら失礼だけど
昔は貴と様だから
高貴な人に使う言葉だったとか。
時代と共に変わるのは仕方がないんじゃない。
93 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:36:11.13 ID:pVTCSvOm0
@ら抜き→可能形
Aら入り→受動態
だしょ?
@の例:彼女を振れる
Aの例:彼女に振られる
94 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:36:13.67 ID:wupk2f1r0
間が持てないってむしろ間がないが先で持て余すが誤用の方がしっくりくる
95 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:36:15.97 ID:31G8XVPa0
96 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:36:16.03 ID:XBe4ageP0
>>78 役不足は2ちゃんやネットだとすげー突っ込まれるな
最近知ったっていうバカがやたら指摘したがる
>>65 だったら、新たに(あたらに)新井さん(あたいさん)新める(あたらめる)に
統一するべき。
98 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:36:32.29 ID:jGKbzd550
おのれ!姑息な真似を!
おのれ!猪口才な真似を!
おのれ!小賢しい真似を!
おのれ!似てない真似を!
99 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:36:51.24 ID:RY5CYr2z0
間違いの方が多いならそっちに変えればいいじゃんw
そういう言葉も色々あるんだし
まあ流石に号泣は間違えたらダメだろ・・・
でも姑息は卑怯じゃないのは始めて知った
102 :
【東北電 87.6 %】 :2011/09/15(木) 21:37:06.56 ID:wo4e15ve0
ありゃりゃりゃぎはん
あららららぎさん
日本語難しいな いちいち細かい
106 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:37:37.75 ID:f2cI5EmGi
言葉は生き物なので変わるのはしょうがない、
と言うけどこうやって保守層がこだわるのも生き物としての姿なんだよな。
いろいろすったもんだがあって、
その結果として大きな流れができるんだよ。
107 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:37:38.95 ID:iIZWtM70O
阿良々々木さんが声を荒ららげるから。
すみません、かみまみた。
108 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:37:50.30 ID:5xycsBCD0
>>65 秋葉原も、むかしは「あきばはら」だったんだって?
110 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:38:14.85 ID:T9THV+II0
>>84 2chのニュース速報は、ネットメディア系のニュースからも引用されるけども
明かに中国・台湾的な語法の記事が増えてるよね。
時々気になるけども、悪い事じゃないとは思う。
ただし韓国的な語法は止めて欲しい。けども、朝鮮語知らないから気づけない。
111 :
独島:2011/09/15(木) 21:38:17.05 ID:4L9e46620
どうせ数年したらハングルが公用語になるから、日本語なんてどうでもいいんじゃねぇ?
今のうちに、フジテレビの韓流ドラマみて、ハングルの勉強しておいたほうが、良いよ。
112 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:38:22.20 ID:EWb07vTo0
「あららげる」みんな「あらげる」って言ってんじゃね
「体育」だって誰も(たいいく)なんて言ってるやついないじゃん
>>98 「猪口才な真似を!」は死ぬまでに一度は言ってみたいワード
114 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:38:31.84 ID:VIecibcX0
最近の政治家は総じて「早急」を「そうきゅう」と読むね。
馬鹿ばかり。
115 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:38:35.72 ID:K81gsJYP0
姑息な手段という言い方が本来は間違いなんだろうな。今更元には戻れないよ。
116 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:38:47.63 ID:8MN2LTkb0
アナウンサーの誤用がひどすぎる
こんなの一時しのぎで卑怯じゃねぇか
っていうことで姑息と使っているんじゃね?
じゃあ何?
姑息はプラス的な意味合いで使われてもいいってこと?
119 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:39:06.61 ID:B8xJ50Ir0
むしろ何故こう変わっていったかを教えて欲しい
本来の意味は〜ってうるさい奴は、貴様呼ばわりしてやれ
122 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:39:15.59 ID:bknRdmaHO
現代語を正解とすべき
「食べれない」と短縮されたならそちらを正解とすべき
少数を優先してどうすんだよ
そんなんなら古語が全部正解じゃねーか
そもそも号泣は意味一緒だろ
124 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:39:18.11 ID:ZYhjPluI0
昨晩、「犯罪犯す」と書きこんでたアフォがいたな。
でもそんなアフォが多数派になれば、それが正しくなる。
荒げる
だとあらげるでいいの?
変換ででるんだけど
あららげるなんてはじめて聞いたけど・・・
俺も琴線をコトセン明朝体をメイチョウタイって言ってたからどうってことねえよwww
姑息の杖
>>112 俺はちゃんと「じょおう」って発音してるぞ。
130 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:40:22.20 ID:iogInlKe0
姑息は「せこい」じゃないの?一時しのぎとは思わんかったようぎゃ
131 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:40:30.51 ID:cps344l50
何で間違えなんだ?
国民の殆どがそう思ってるってことは、そっちの方が正しいだろ。
辞書の方を直せボケ。
132 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:40:30.59 ID:31G8XVPa0
こういう事をドヤ顔で言う奴って、モテないよね
そういうこと言い出すと
「一切」は「仮に」が正しい意味なんだが
今もう「全て」以外の意味で使ってる奴いんのかと
134 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:40:37.60 ID:5xycsBCD0
K-pop NG K-poop OK
135 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:40:40.98 ID:5qjoBW0r0
今のラノベ読者層は、30年前の評論文さえ漢文のように感じるだろうww
正しい意味があるのに間違って使う人間が多いということは
国語力に問題がある人間が増えてるということでよろしくない。
・国語の正しい学習ができてない人間が増えているという状況が良くない。
・文章の読解や意思疎通に支障が出る。
・言葉の来歴に逆らった意味が広まればその表現の美しさが損なわれる。
みんな普段からスゲースゲーって連発してるけど、
凄いってのは、恐ろしいとか、気味が悪いって意味なんだぞ。
もうさ、この機会に意味の方を変えちゃおうぜ。
日本語は省略してもいい言語だろ
和歌と俳句が説明できなくなるぞ
ら抜き言葉に文句いうやつはバカ
これは合理的なんだよ
らを入れると受動形と区別がつかん
見られるではどちらかわからんけど見れる見られるで使い分ければわかりやすいだろ
141 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:41:15.17 ID:CENbO9e+O
>>112 men's eggモデルのうめしゃんが言ってたサンキュー理論だw
142 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:41:19.68 ID:HKHd9frK0
143 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:41:25.88 ID:QpmhZxbd0
>>65 新める(あたらめる)→あらためる→(改める)
と聞いたぞ
145 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:41:31.03 ID:H8MDUwkk0
情けは人のためならず や
袖振り合うも他生の縁も間違って覚えてたわ
146 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:41:33.71 ID:ZYhjPluI0
英語でもダブルネガティブは間違いだけど
歌詞でも映画でも普通に使っているし。
147 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:41:41.95 ID:t45CH3wp0
(卑怯者は)その場凌ぎの事をする → 姑息
あんま目くじら立てんな・・・・
一人で爆笑する人も出てくるだろう
149 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:41:49.14 ID:2aqfB2r+O
これは間違いなのか?
150 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:42:03.08 ID:XBe4ageP0
>>124 違和感感じるってのも結構今言ってるしな
151 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:42:06.01 ID:ZWF8/qJ80
時代と共に正しい意味とかなくなるから
おそらく200年後くらいには、「姑息」の意味は「ひきょうな」に変わってるだろう
「早急に」の読み仮名も、100年前とは変わってくるんだよ
時代の流れだから、間違った解釈が正しい解釈になっていくのも、それすなわち語学文化なのだよ
152 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:42:22.45 ID:Yk49U5zUQ
このニュースのは誤用が一般化してもアリだけど、
店員が過去形でへりくだるのは止めてほしい。
誰だよ、こんな英語表現の直訳広めたのは。
漢字の読み間違いを叩いて
民主党に大量投票した世代が
正解率最低だって
もう笑っちゃうよねw
154 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:42:32.74 ID:T9THV+II0
>>118 だよね、明かに言葉の音色としておかしいよね。
辞書に誰が、姑息=一時しのぎ、と書いたのか知らんけども、
卑怯で、下品で、幼稚で、愚かな一時凌ぎの意味で使う人が普通だよね。
国語のこういう団体って、何を根拠にこういう事を言い切るんだろ?
言い切る勇気だけで言うんだから、ウリナラマンセーととても似てると思う。
日本の文系は朝鮮人みたいだと何時も思う。
155 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:42:33.36 ID:lkaSkc6w0
>>112 体育は たいーく だよネ
水族館は すいぞっかん だよネ
大井町線シリーズだと
自由が丘は「じゅうがおか」、大岡山は「おおかやま」って言うね
158 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:43:26.31 ID:MZDASpfS0
「うつくし」を「lovely」と正しく答えし現世のものども0%なり、
100%が「beauty」と誤りけり。いと嘆かわしきことなり。近代現代なからましかばとおぼえしか。
159 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:43:28.26 ID:tw6WWPHR0
破天荒
161 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:43:49.15 ID:5y/SYAdtO
ら抜き言葉はいちいち突っ込んだりはしないけど
自分が使う分には抵抗あるな
正直恥ずかしい
162 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:43:51.32 ID:2dBepMQx0
「あららげる」が正解だということを11%の人が知ってるのか。
調査対象はどんな人たちなのだい???
163 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:43:53.03 ID:wOxIWWl80
誤用で180度意味が変わる表現(役不足、情けは人の・・の類)ほどは
問題でないかな。
「見られる」だと誰かに見られると取られるので「見れる」と言う
>>139 どういう意味だよ
言っとくけど豆腐も納豆も間違って伝わってなんかいないからな
出来た時から豆腐は豆腐、納豆は納豆
まあ精々頑張って
167 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:44:04.59 ID:T36CumQQ0
時代劇の
「こしゃくなマネをしおって〜」
のこしゃくが姑息と勘違いしちゃうんだよ
口頭でら抜き言葉は許せるけど
blogやらで文字で見つけるとアチャーってなる
169 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:44:13.45 ID:9kEB0U6h0
声をほとんどたてずに「激しく泣く」って高度な技術が必要だから正解
でいいんじゃないか。
170 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:44:15.83 ID:XBe4ageP0
>>132 モテないしうざがられる
頭硬くて面白くない人だなぁと思う
171 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:44:16.40 ID:Utuzk+il0
「声をあららぎっ」
「失礼。噛みました」
神戸はKobeなの?
新潟はNigata?
姑息とか流れに竿指す、役不足なんてのは、まあ間違いのサンプルみたいなもんだから
当然しってるんだけど、あららげるはショックだわ
174 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:44:46.99 ID:G95A/tmR0
麻生あたりの漢字テスト触れられると困るからこんなクソ記事で逃げるのか?
チンカスゴミwww
175 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:44:59.46 ID:DkRdg/Yu0
>「声を荒(あら)らげる」
マジで知らんかった。
176 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:45:07.74 ID:RLs+SW5S0
「姑」はしばらく、「息」は休むの意 なら、「ひとやすみ」であって
「一時しのぎ」の意にならないじゃん。
177 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:45:08.15 ID:JTECIv490
あらららら
178 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:45:09.81 ID:70aJTFS+0
聞いた話では
「新しい(あたらしい)「も「あらたしい」をふざけ読みしたのが定着したらしい
「うまい」を「まいうー!」とかいってるのが優勢になったようなものか
日刊スポーツの記者は取材に出かける時は「しゅったつ」と言い
鼻がムズムズしてデカイ鼻息をする時は「くっさめ」と言うらしい
>>161 昨夜早く帰れたからテレビ見られたわ
みたいに言うの?
181 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:45:17.98 ID:G1kxlaQRO
姑息的手段、って医学用語で正しく使われているような
183 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:45:52.86 ID:ZYhjPluI0
・すべからく
・檄を飛ばす
・憮然とする
・確信犯
誤用が定着した例。
184 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:45:53.78 ID:lMw105gpO
確信犯 確信犯
185 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:45:54.07 ID:gRWgvzgA0
全部間違った。国語の偏差値はかなり高かったのに。
すべからく試験で出すようにしろよ。 と書くと誤用かどうか判断しにくいのかな。
186 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:46:13.61 ID:TH+mTay+0
こういう ニュースを みて おもうのは 日本語は 漢語を つかいすぎていて つかいにくい
ことばに なってしまった という ことだな。
「荒らげる」に しても やまとことばに 無理やり 漢字を あてる ことが まちがいの 原因だ
と おもう。「あららげる」と ひらがなで かけば まちがえる ことは ない。
187 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:46:14.95 ID:ws5HEZUQ0
日本語の進化と言えば聞こえがいいのだろうけど
発音だとか文字だとか簡明な方向に行きすぎるのも考えものかなと
漢字を無くしたりしませんように
激しく泣くときって自動的に大声を上げるもんじゃないのか?
189 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:46:26.53 ID:+27QP21IO
日本社会にはライフラインとかブラインドタッチとか変な和製英語がまかり通ってるんだから
大した問題じゃない
「我々」とか普通に使うんだから、「我」という一人称も普通に使っていいだろ。
決して厨二病ではない。
今夏流行だった「節電対策」も変だよねぇ。
193 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:46:43.89 ID:GBE7gNuw0
ご教授お願いしますって馬鹿も居るね
195 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:46:49.26 ID:WnmKn2ueO
正しいって何を以て言うか難しいよね。
誤用がなければ古文単語なんてわざわざ覚えなくていい訳だし。
殆どの人が誤用したら正しいと言えるんじゃないか、言葉は。
197 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:46:56.87 ID:/vBYbRRG0
姑息をどうやって間違うんだよ?
誤用って毎年言われてる気がするけどなおんないねw
71%が支持率と間違い
言葉を売り物にしているメディアが悪いと
一方的に言うつもりはないけれど、メディアの影響が大きいかなあ
教師の質も下がっているし、まともな言葉で綴られた本を読まなくなったってのも
あるんかな
言葉は流動性のあるものだから変化するのは致し方ないのかもしれんね
201 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:47:27.55 ID:7pDvgo070
一番先にこの言葉を小説で見た時は
文脈から意味がとれなかったのが幸いして
辞書を引いたので正しい意味を知ってた。
たしか
姑息にも高利貸しで用立てた金を、みたいな文章だったと思う。
これが「卑怯にも」ととれる文脈内での使用だったらまず間違いなく
辞書なんて引かないで勝手に解釈してたと思う。
文脈内でなんとなく意味のとれる場合は諸刃の剣だと思う。
礼賛←これの正しい読み最近知ったよ
七割が「卑怯」と思ってるなら、もうそれが正解でいいと思う。
言葉の意味なんて今までも色々変わってきたんだし
むかし言葉おじさんで見たが「気の置けない人」という表現が
「油断ならないやつ」みたいな意味で使われそれが多数派だと知った。
こういうのはガンガン指摘してどっちでもいいから統一するように誘導してくれないと
大変な誤解を生むことになる。
206 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:48:12.43 ID:Gpu+/OP30
ら抜き言葉って、糞石頭の文法主義者の国文学者とかが
まだ頑張ってるんだな・・・
207 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:48:16.64 ID:7D1WDR0E0
「風評被害」も滅茶苦茶な意味だし。
マスコミや政府が率先して日本語を破壊している様に感じる。
「すごい」と「すごく」が使い分けられない阿呆が増えた
209 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:48:25.28 ID:+vQo3q+D0
「声をアッーらげる」であってるじゃないか。
210 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:48:29.61 ID:JMNdZNe00
>>88 ならばサムライはサウルアビとちゃんといいなさい
東海を日本海と捏造するのもやめなさい
文化を冒涜するものは死ぬ
>「姑息」を「一時しのぎ」と正しく回答したのは15%にとどまり、71%が「ひきょうな」と誤った。
この数字の通りならもう「卑怯な」という意味で使ってもいいだろ
誤用から本来の意味とは変わってきた言葉なんてたくさんある
頭に意味は思い浮かぶけど言葉が出てこない熟語とか結構あるよなぁ
英語のcoolだって今じゃカッコイイの意味だしな。
でも定着したらそれでいいんじゃね。
214 :
下総国諜報員:2011/09/15(木) 21:48:58.92 ID:ujM/wXYn0
間違いじゃなくて、変わったとは思えないのかね。
変化の芽を潰さないで欲しいもんだ。
「気のおけない」は辞書によって両方の意味で記載されているらしい
「気のおけない仲間」みたいな使い方がほぼだから、両方の意味といわれても困るよね
217 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:49:07.98 ID:bld2jkng0
>>194 「さっせ!」ってさまーずの三村が言ってたよ
だったら、あたらしいをできて間もないという意味で使う奴も当然間違いなんだよな?
誤用が過半数を超えたら過渡期、8割まで行ったら、転じて○○な様で辞書に載っていいレベル
誤用が許せない奴はラテン語でも使ってろ
「親の顔がみたい」は元は立派な親なのだろうという意味の言葉だ
と聞いたことがある。時代とともに意味が逆になる場合さえある。
言葉も変化するもんだしこんだけ誤用されてるならされたままの意味でいいんじゃないの
俺も最近「こんにちわ」と「こんにちは」どっちが
正しいのかわからなくなってきた
223 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:49:58.98 ID:ZYhjPluI0
気の置けない人
気が置けない人では?
>>211 いや、15%もの人間が正しい意味で使っている以上、正しい意味を
曲げることはできないだろ。
71%の誤用者は、正しさの前にひれ伏すしかない。
そんなことより、時代は「っ」だぜ!
NHKが7時と9時のニュースでやたら押しw
>>201 その昔ジャンプでなになには姑息だみたいな読者投稿欄があったんだよ
あれで、多くの人が勘違いしたと俺は思ってる
>>215 それが驚くことに「らいさん」なんだよ
「れいさん」じゃ変換できないし
229 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:50:27.18 ID:WTjWlhZ60
姑の息は臭い
重複
【レス抽出】対象スレ:【調査】71%が「姑息」の意味を「ひきょう」と間違い 80%が「声を荒(あら)らげる」という慣用句を「荒(あ)らげる」と間違い…文化庁
キーワード:あららぎ
抽出レス数:1
じゃー姑息な奴ってどーゆー意味なの?
そもそもこれが間違ってるってこと?
「れる」「られる」は
受身・自発・可能・尊敬 の4つも意味があるからな。
ややこしい。
見+られる 受身 尊敬
見+れる 自発 可能
ぐらいの区別が自然とついていると思われ。
全部「られる」を使うと「受身」に捉えられてしまうように感じるわな
234 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:50:57.45 ID:FC41NEDa0
親の間違いは子供に遺伝するからな
235 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:51:01.04 ID:pVTCSvOm0
「礼拝」はキリスト教では「れいはい」
仏教では「らいはい」と読むんだそうだ。
相応しい
↑
これ そうおうしいって読んでもいいだろ
憮然とした漏れ
238 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:51:30.09 ID:lMw105gpO
「最も〇〇のひとつ」て言い方もおかしいやろ。
239 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:51:33.04 ID:avBxRjO6O
>>106 保守派がこだわるのは良いけど
言葉が変化するなら
「今までと違う使われ方だから」というのは誤用とする理由にはならないんじゃないか
240 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:51:39.95 ID:RpNDDt640
経緯をけいいと読んだり
重複をじゅうふくと読んだり
確信犯というのも誤用がめだつね
あと2ちゃんでも多い「敷居が高い」も大方が間違ってる
勘違いという言い方は間違いだな
言葉は辞書から決まるもんじゃない
一般的にその用法で意志疎通が行われているなら、それが正しい意味となる
新聞読め
馬鹿にするのはそれからだ
姑息なプレイとは
姑と息子の近親相姦
>>221 漢字で書けば「今日わ」がおかしいと分かる
失礼、かみまみた スレか
246 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:52:04.51 ID:CENbO9e+O
原発とACの努力によって新しい言葉も生まれたぞ。流行語に選ばれるだろうか。
「原発がぽぽぽぽーんした」
247 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:52:11.48 ID:RLs+SW5S0
「荒らげる」が「あららげる」なら
「荒れる」は「あられる」なのか?
> 「来れる」「食べれる」など本来正しくない「ら抜き言葉」を使う割合も増えた。
これ正しい使い方だろ
可能形か受身・尊敬形かで変わる
例えば「書く」だと可能形は「書ける」で受身・尊敬形は「書かれる」
「来る」の場合だと、可能は「来られる」で受身・尊敬も「来られる」
これだと「来られる」が可能なのか受身・尊敬なのかわからんから
可能が「来れる」、受身・尊敬が「来られる」になる
わかりやすいように変わっていってるのに
本来正しくないからとかいってディスるのはどうかと思うわ
249 :
sage:2011/09/15(木) 21:52:29.19 ID:OzoDOphV0
250 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:52:36.21 ID:3zH+fukdO
尊敬 (皇居を)出られて
可能 (迷路から)出られて
受身 (罠から)出られて(しまった)
日本語はこの区別が紛らわしい
>>192 確かにw
節電をすることに対しての政策、策略って意味になるな
節電政策でいいわけだ
× 先立つ不幸をお許しください
◯ 先立つ不孝をお許しください
253 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:52:46.59 ID:MN13IyTI0
せろん調査をよろん調査とテレビで言うようになったのはムカつく。
号泣もそうだけど、漢字がわからないから間違えるんだね。
それで意味が変わってきたのだからこれも正しい。(キリッ)って言い出すようになる。
256 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:53:10.08 ID:T9THV+II0
姑息を卑怯と間違えてるってのは姑息の意味は? って言う問に
(一時しのぎ)(卑怯)(優秀)とか選択肢が有って一番近いのは卑怯かな?
って解答したんだと思う。
僕的な語感だと「卑しい目的の為を持った賢しい一時凌ぎ。」って感じ。
257 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:53:09.97 ID:7D1WDR0E0
>>242 新聞も最近は文章がかなり荒れてるからねえ。
258 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:53:11.95 ID:QdR47q1x0
誤用しながら偉そうに講釈たれてもぜんぜん説得力ないしなw
259 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:53:13.39 ID:5WhLNKXC0
いつの時代を基準にして正誤判断してるんですかね
ここでもふいんき(何故か変換できない)とか、よく書かれるから
信用する迂闊者がいても仕方ない。
261 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:53:19.35 ID:2MlKwOXI0
出来られるwwwwwwwwww
姑息なんてむしろ正しく使われてるのを見たことがない。
263 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:53:28.24 ID:iBDgdhO80
地名では
「茨城」や「松阪(三重県)」の読み方を間違えてる者が多すぎwwwwwwwwwwww
茨城www悲しいwww
>>238 それ英語の翻訳だと思うけどずるいよね
「彼女はもっとも好きな女性・・の一人だ」とか平気で言うアメ人
「アンケートの結果Aが一番多かったです」
の「多かったです」を少し硬い表現にするのってどうすりゃ良いんだろ
昨日からちょっと考えてたけど考えつかん
266 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:53:33.37 ID:upABkb8v0
言葉は多数決
みんな使えば国語学者が間違いになる
別に、あらげるでいいと思うんだけど・・・(;´Д`)
テレビが一斉に「アララゲル」て言うの、何か変に感じたよ。
> 姑息
しゅうそく って読んじまった・・・
269 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:53:57.35 ID:ktGX7QAM0
誤用の定着、慣用化って昔からあるよね
「輸」の音読みも本来「ユ」ではない
270 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:54:02.02 ID:7pDvgo070
討論番組で日本を「にほん」と言う人と
「にっぽん」と言う人がいた。気になって
注意深く聞いてたが、両者は最後までぶれなかった。
その他参加者は場合によって揺れて両方使ってた。
271 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:54:03.71 ID:ex5ODKz+0
何が悪いって学校でちゃんと教えないのが悪い
274 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:54:21.30 ID:ex5ODKz+0
275 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:54:24.40 ID:mf3NrUom0
鳩山 = 姑息
菅 = 卑怯
ざっくりとこんな感じだろ。
276 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:54:24.53 ID:KiT0/jmD0
そもそも文法ってのが怪しい
言葉は変化する社会と同じニュアンスが分かればよいのよ
278 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:54:26.80 ID:jGKbzd550
嫁 「お母様、いくらなんでもこんな事できません」
姑 「あら、私が若い頃はこのくらいやってたものだけどねえ・・・」
忠雄「ん?まあ、お前もうまくやってくれよ」
嫁 「結婚する前は絶対に君を守るって言ってたのに・・」
姑と息子の忠雄はひきょう
姑息の忠雄はひきょう
忠雄はひきょう
離婚確定
279 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:54:27.70 ID:35igtnr7O
子供がずるいの事をせこいという違和感
荒らげる あららげーる
女王 じょーおー
水族館 すいぞっかん
体育 ぶるま
琴線 ことひらでんてつ
>>240 あと経緯もいいだろ
いきさつと読めるのは知ってるけど
>>240 けいいと違うの?
じゅうふくは間違いではなかったような
283 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:54:45.00 ID:ov/BfBhc0
姑息ってのは民主党のこと
菅直人、小沢一郎などでも可
284 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:54:48.51 ID:elhPNOAO0
誤用で変換できるのはマズイよな
30代後半にもなってで粗供養のことを変換で出て気たから即用でいいんだよねとか言ってるイタイ奴が存在したぞ
285 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:54:54.22 ID:mZBRQqMH0
医療の言葉で姑息的治療って言うよね
とりあえず間に合わせでやることを
平安時代から見れば現代用語は皆誤用。
時代とともに言葉は移り変わる。
少数しか本当の意味が分からないような用語は、もはや新しい意味を取り入れるべき。
287 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:55:07.19 ID:6/dQqFRK0
荒らげるはあらげるでいいだろ
屁理屈いうな
姑息の杖
289 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:55:13.99 ID:A3zha5UM0
もうね、50%が間違って使ってたら、それが正しい使い方にすればいいじゃん。
昔(古典の授業の言葉とか)と今では違うわけだしさ。
言葉なんて時間とともに変わっていくものでしょ。「きょう」を「けふ」と書く人は居ないし。
291 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:55:36.42 ID:nrup9GF90
言葉は、変化し続けるべきなんだよ
「進化」と言ってよい
より少ない単語で、より多くの表現が可能で、より多くの情報、情緒を伝えられるようにする
日本語は、死んだ言語になってはならない
英語に勝てるように進化しなければならない
292 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:55:42.67 ID:JwhFYy9l0
少しずつ を 少しづつ と書く人も多い
この間違いは注意するほどでもないが大人としては恥ずかしい
294 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:55:49.95 ID:M+tclqnz0
間違いというよりもはや変化だよね・・・2つとも知らなかったよ
>>60 江戸時代から使われてるから、新たで新しい慣用でいいんじゃね?
296 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:56:04.88 ID:iogInlKe0
297 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:56:10.18 ID:3KbRwdje0
物事の「さわり」 ←これも何とかしてくれ
298 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:56:13.03 ID:afbporwR0
「出稼ぎ」を「きょうせいれんこう」って読んじゃったり
「戦地売春婦」を「じゅうぐんあいんふ」って読んじゃう
日本語が不自由な方々もいらっしゃいますね
299 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:56:19.11 ID:TeAk0Ysj0
荒げるが荒らげるだったら
荒川はあかわになるな
300 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:56:25.65 ID:7pDvgo070
アララゲ派
301 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:56:32.19 ID:ZYhjPluI0
あららげる
バラライカ
>>1 日本語なんてどうでもいいじゃん
それよりグローバルなんだから英語が出来る方が偉い
英語さえできればグローバルの時代問題ない
「十本」「十冊」もちゃんと読めない人もいるんだろうね
マスメディアに馬鹿が増えた結果だな。
子供は親よりもテレビから言葉覚えるからな。
305 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:57:05.62 ID:cV5K/oKd0
>>1 (´・ω・`)テレビや新聞で間違った使い方しまくってる影響だわな。
新しい
新(あたら)しい
新(あたら)←あらた、じゃね?
308 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:57:11.93 ID:9ygfSAAd0
児玉清さんがくしゃみをするんですね
個人的には「捉まえて」が嫌
憮然は自分も誤用とされる意味で使ってるけどアナウンサーが間違えてるのはイラっとする
312 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:57:26.30 ID:T9THV+II0
姑息を卑怯と間違えてるってのは姑息の意味は? って言う問に
(一時しのぎ)(卑怯)(優秀)とか選択肢が有って一番近いのは卑怯かな?
って解答したんだと思う。
×僕的な語感だと「卑しい目的の為を持った賢しい一時凌ぎ。」って感じ。
○僕的な語感だと「卑しい目的を持った賢しい一時凌ぎ。」って感じ。
>>291 変化と進化はまったく同じ意味ですが‥?
変化=進化=退化だよ。
314 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:57:42.90 ID:zEBYixAg0
「姑息」は俺も昔から誤用だと2ちゃん上では指摘しているんだが、なぜか無視されるんだよ。
315 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:57:43.58 ID:lD12ri/WO
あと、「は」と「わ」の使い分けが出来ない義務教育受けなおしたほうが良いようなゆとり世代も
316 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:57:44.56 ID:TH+mTay+0
>>187 日本人は もっと ひらがなと カタカナに 自信を もつべきだと おもうのだよね。
漢字を たくさん おぼている ひとが えらい という 風潮が あるから 日本語が いびつな ものに なっていく。
317 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:57:45.21 ID:MAh50YWd0
失礼かみまみた
昔は交通や通信が発達してなかったから、誤用がそのまま使われ続けてしまったというのも仕方あるまい
ただ現代において誤用を正しくしてしまおうというのはいただけない
2ちゃんねるでも、よく
「一生懸命」じゃなくて「一所懸命」だ
とか言う奴がいるけど、
そういうのは、比較的どうでもいいことじゃないか・・・
Geek Sense だよ。 そんなのはまさに。
320 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:57:49.05 ID:gU45EiIk0
過半数が間違った段階でそれは正解になってんじゃねーの?
今じゃアナウンサーですら「そうきゅうに」なんていう世の中だし。
321 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:57:56.33 ID:jeaPJUsn0
>>227 ジャンプが関わってるのか。
それなら
>>221が悩んでる、こんにちわ!的使用をずっとやってた
ろくでなしブルースも罪深いと思うね。
>>266 金田一先生とか本物の学者は何故言葉が作られたのかとか、ちゃんとそういうこと分かってるから
日本語は乱れていないって言ってるしな。
323 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:58:07.53 ID:jGKbzd550
だんこんの世代が罷り通る時代だからな。
>>263 松阪の正しい読みは「まっさか」
地元民が言うんだから間違いない
325 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:58:14.56 ID:lMw105gpO
>>263 固有名詞は間違えて当然。当て字も多いし。
326 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:58:18.35 ID:WqgnNyn80
姑息と卑怯は似たものジャン
姑息=名古屋人がよく行う行為
卑怯=主として関西人が行う
328 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:58:28.32 ID:Dr36Tm870
言葉は変化するが若い女の子の一息を「卑怯」とはどうしてもつながらん
329 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:58:38.63 ID:iogInlKe0
なおざり、おざなりの違いがわかりません
330 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:58:57.12 ID:A+TFyas00
こういうの間違いって言うんなら
津軽弁とかなんて完全に日本語の誤用だろw
331 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:59:00.02 ID:MN13IyTI0
333 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:59:13.77 ID:/ZH0C0EK0
380 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区) : 2011/09/15(木) 18:30:34.18 ID:IB1987Sn0
・「須く」は全てと同じ意味だと思っていた
・「さわり」は導入部分のことだと思っていた
・「世界観」はその世界のが醸す雰囲気のことだと思っていた
・「姑息」は卑怯と同じ意味だと思っていた
・「檄を飛ばす」は叱咤激励することだと思っていた
・「知恵熱」は頭を使い過ぎて発熱することだと思っていた
・「募金する」は無償で金品を贈ることだと思っていた
・「憮然」は腹を立てている様だと思っていた
・「恣意的」は悪意を以てという意味だと思っていた
・「にやける」は口許が緩んでにやにやすることだと思っていた
・「敷居が高い」はなかなか手を出しにくいことだと思っていた
・「爆笑」は大笑いすることだと思っていた
・「たそがれる」は考え事をしてぼうっとすることだと思っていた
・「一姫二太郎」は女の子一人男の子二人の意味だと思っていた
・「性癖」は性的嗜好のことだと思っていた
一つでも該当した奴は日本語勉強しなおせ
さすがに「腹を割る」を「責任を取る」って勘違いしてた中年管理職には頭が上がらない
335 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:59:15.05 ID:7pDvgo070
あららゲル閣下
医者が結構使う。
原因が解らないけど、とりあえず症状に対応する、
姑息的治療をしますと
文化や言葉は変化していくもの
だが、ケージ(カゴ)とゲージ(測定器)を間違える奴が許せん
>>207 英語にしたって平読みしたり、和製英語使いまくってるのは、マスコミだしな
339 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:59:25.02 ID:ZBrMGN6o0
姑息の意味はもう変化しちゃったんじゃないかな?
圧倒的多数の人が「卑怯」のニュアンスを含んで使ってるでしょ。
340 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:59:27.51 ID:FC41NEDa0
しゃくえん玉一枚で買えるぬくもり
341 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:59:32.92 ID:WTjWlhZ60
いしばしゲル が正しい
かこうとん
かこうじゅん
343 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:59:40.99 ID:59ag+h6WO
>>289 お前みたいな朝鮮人はそれでいいだろうが、日本人は正しい日本語を後世の残さなきゃならんのよ
>>312 俺的な語感だと「卑しい目的を持った小賢しい一時凌ぎ。」って感じ。
姑の息なんだぜw
346 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:00:02.78 ID:g/KMiBHK0
またてめぇの教養の無さを棚にあげて
変化していくものだとか言い出す輩が湧くんだろ
>>263 まず茨城県民が「いばらぎ」って言うのを直そうよ・・・
方言なのは分かるけどさ
348 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:00:07.22 ID:H+UiXYew0
>>320 そうきゅうは間違いでもないのでは
さっきゅうが多数派なだけで
そういや同じ趣味の人にみんな口を揃えて同士と言うんだけどどういうこと?
普通同志だよね?
350 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:00:13.11 ID:CX298Xdv0
351 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:00:13.13 ID:6Y5aVEBM0
姑息と卑怯は似た意味でしょ。
352 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:00:19.19 ID:mzFmtrYo0
ことわざなんかは間違えてたりすると恥ずかしいけど
姑息って本当はこうなんだよ!って言われてもフーンとしか
姑息はもう、ずるいくらいの意味でいいだろ
「激しく泣く」と「大声を上げて泣く」って、イコールな気がする。
声を上げずに激しく泣くとか、大声を上げてすすり泣くとか無理。
い抜き言葉
〜している → 〜してる
〜みている → 〜みてる
356 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:00:32.70 ID:WqgnNyn80
顰蹙と姑息は 同じ意味だな
357 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:00:33.53 ID:P5ZteUCc0
>>265 「アンケートの結果はAの回答が最多でした」
荒(アラ)ラララーイ
359 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:00:39.35 ID:iuNDABsyO
うる覚え
大半の人が本来の意味を取り違えてる、しかし通じるならその意味でいいんじゃないか。
これだけ使い倒せば、大往生でしょう なんて業者が言ってたよ
362 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:01:09.00 ID:qx2DGYqy0
徐々に変わってくもんだなと思う
守護大名
積極的に戦争せずに地域を守ってる大名
号泣は哀号で覚えれば楽勝だな
365 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:01:15.85 ID:bgRDq7ZsP
韓国では文中で「日本」の意味は「ひきょう」
366 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:01:20.42 ID:xp/XhPb40
姑息が正しい意味で使われてないのはよくあるが、
「セコくて汚い」みたいな意味で誤用されている方の「姑息」に置き換えられる言葉がない気がする。
367 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:01:20.94 ID:0ojEcUlU0
おまえら本当は保守じゃねーだろ。
議員にテストしてみたいなw
>>329 「おざなり」はいい加減だけど一応やってはいる
「なおざり」はやってさえいない
370 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:01:42.00 ID:h7RQ4FUy0
若年層の正答率が高い言葉といえば
何年か前のこの調査で汚名挽回の間違いの指摘は
若年層のほうが高かったな
再生可能エネルギーって、なにひとつ再生してないよな‥。
>>295 それが許されるなら昭和時代から使われてるからってのもありだな
373 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:01:53.17 ID:7pDvgo070
姑って「しゅうと」でも「しゅうとめ」でも変換できるんだな。
しゅうとは舅だけかと思ってた。変化球だな。サッカーは違うが
374 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:01:54.12 ID:N4foZGwK0
ら抜きは言葉を耳で覚えた朝鮮人から始まって
マンガしか見ないような日本人に伝染した。
375 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:02:00.34 ID:QHEWEilf0
字の読み間違い、認識間違いや忘れはあるからなぁ、つか久々にあららげるって言葉読んだよ
そういやそうだったなぁ
「ちょこざいな」って良く使うけど語源は何?
まあ、日本語は非常にややこしいから、その都度覚え直していけば良い。
日本語に対する理解が深まれば、常識も深まる。
正しい日本語を心がけよう。
>>289みたいなのは論外。
調べる度に入れ替わってしまい、訳がわからなくなる。
379 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:02:21.39 ID:i8TEiB5P0
傴僂
背中で身長測るんだろ
おっかねーよ
だが待ってほしい、「大丈夫だ」を平気だ、無事だという意味で用いるのは誤用ではないか?
本来の「立派な男だ」という意味でのみ用いるべきだろう!
381 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:02:27.67 ID:CX298Xdv0
>>347 それがだな。例え、ぇばらんぎぃ と言っているように聞こえたとしても
字ではちゃんと「いばらき」だと思っているのだよ。。。
素で間違えてるのとは微妙の違うんじゃ。
>>187 つ 旧字体
現国はもはや近代国語に改める時期だな
あらげる派
雨が降ったりやんだり派
姑息→卑怯派
メディアの影響だと思います
>>357 うん、最多でした、にすれば解決するんだけど、
「多い」は丁寧な表現に出来ないんだなと、日本語の限界みたいなのを感じた。
多いです、多でした…後者に至っては日本語ですらないなww
多いほうが正解でいいんだよ
今までもそうやって変化してきた
387 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:02:38.86 ID:ap1ljlnc0
388 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:02:45.29 ID:WTjWlhZ60
>>339 俺もそう思うから、普段から姑息やら恣意的やら憮然やら煮詰まるやらは
誤用と分かってても通じる方で使ってる。
390 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:02:49.39 ID:T9THV+II0
>>344 姑の言う事(息)って、そういうのばっかりじゃん。
お嫁さん何時も困ってる。有益じゃないんだもの。
だから俺の解釈が一番正当なんじゃ?
このスレで正しい知識が身についたなー
一番ヤバイ人って間違えを認めずに反論してる奴だと思うよ
393 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:02:56.73 ID:3u3ZcUs50
辞書に書いてあることが唯一絶対の真理と信じ込んでるバカなんとかしろよ
だいたい日本語使用者の半数以上が認識してるような用法は既に誤用じゃなくて新しい用法
394 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:02:58.95 ID:jeaPJUsn0
>>337 ビトンのバックとか、ダブルベットとか
素晴らしい日本語じゃないか!
396 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:03:10.18 ID:JRac8q9DO
彼女が怒って鼻まげた
397 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:03:13.16 ID:FC41NEDa0
きれいな虫の息が聞こえる季節になりました
398 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:03:14.84 ID:3zH+fukdO
アラーゲル
399 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:03:16.09 ID:Nz8RWiU60
もう本来の意味で姑息なんて使うやついないんだから卑怯って意味でいいじゃん
新しいを「あらたしい」って読む奴なんて」もう日本に居ないのと同じことだって
400 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:03:23.29 ID:ISEgTKMG0
江戸時代の意味と変わる言葉だってあるんだし、変わっていけばいいんじゃない?
文化庁というのはこんな下らん調査をしているのか?
「これがメインの仕事です」とか言うなよ
調査をして発表するだけなら馬鹿でもできるわ
真面目に仕事しろよ
>>318 そもそも言葉というものが何故作られたか分かっていないな
大体、辞書みたいなのが出来たのは近代のこと
403 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:03:33.35 ID:nCfaMG8r0
「あららげる」が正しいのは知っていたが、生まれてこの方TVのナレーションでしか聞いたことがないので
もっぱら「あらげる」を使っております
404 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:03:36.04 ID:F+L1/81cO
ら抜き言葉は、別に間違いではないんだけどね
猪口才 というのはだな、おちょこのような才能、つまり、こざかしい。
406 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:03:42.82 ID:ioeMpESa0
>>1 姑息、その場しのぎ
「声をあららげる」なんて口語で使っている奴なんて見た事ねーよ・・・
9割がたの人間は、「覚わる」を方言だと勘違いしている
一時しのぎは知らなかった
声をありゃりゃげないでください
410 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:03:55.79 ID:MWueR2hr0
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::::::::::::::::l /!. : .:ヽ ヽ゚__ ノ /|::j ノ. : . : .`ー──.、_ j:
:::::::::::::::: /. : .!. : . : .>-、_ ヽ_ ク-レ-. : . : . : . : . : . :/ ,':
::::::::::::::! ,-、 /. : . : .', : .:! /´r‐ ヽ {::::::!::::::j´` ,-、-、 //j`l. : . : . : . : . : . : ./ /:::
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:::::::::::::| l._ノ. : . : . / \ レ、レ/ ヽ / ___// l. :ヽ :::::::::
:::::::::::::|<. : . : . : .:{ {::o`ー─'::::}-ト{ _ /-´/::|. :/. |. : . \/::::::::::
「ある」の命令形は、神しか使えない。
>>380 お店で店員に
「これプレゼント用に包んでもらえますか?」って聞いて
「はーい、大丈夫ですよぉー」
って返事されると、ちょっと釈然としないものがある。
413 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:04:19.16 ID:MlNWkCA80
本当は「あらららげる」
414 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:04:22.51 ID:t6IM83Pi0
7、8割も間違えてるなら そっちが正解でいいんでない
415 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:04:23.05 ID:mzFmtrYo0
こんなもん活字でメシ食ってるやつだけ気にしとけばいいんだよ
適当ってのも口語と文語は逆のように使われているしな
417 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:04:24.48 ID:B8xJ50Ir0
>>180 他人だけど俺言う、ってか別に珍しくないだろ
418 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:04:28.19 ID:wupk2f1r0
>>329 俺は両方の意味を調べた上で、お座なりという書き方と意味を結びつけて、なおざりはそれじゃない方って覚えた。
>>289 けふは旧仮名遣いで、戦後、表音と一致させる新仮名遣いに「国が」変更してる
420 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:04:39.92 ID:CX298Xdv0
>>265 Aを主語位置から下ろさないと無理じゃね?
最多となったのはAで、 みたいに書いたら楽になれっぞ
422 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:04:42.83 ID:QPuL7VAc0
>>1 間違え、というのも何か気持が悪いんだよなあ・・・
間違い、じゃだめなのか
子供→子ども
今日→きょう
今年→ことし
最近気づいた新聞での書き方
これはやっぱり新聞なんか読む奴は馬鹿ばかりだから、
平仮名多用してやると言う思いやりですか?
424 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:04:45.12 ID:bhVquKXs0
2ch用語が、
チョン独特のマチガイから生まれてくるようなもんだ
425 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:04:53.37 ID:MN13IyTI0
>>333 つーかなぜ誤用するようになったのかという原因を探るべきじゃね?
多くの人が同じ様にけつまづくというのはそこに何かがあったはずだろうから。
>>376 「猪口才」と書く。
猪口は酒を注ぐおちょこの事で、ちびっとしか才が無い事を指す。
雨模様なんか、アナウンサーも間違って使ってるから、
雨が降っている様子で良いんじゃないか?
428 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:05:22.94 ID:jGKbzd550
>>380 問題ないって言う奴にではなく、志村けんに言ってくれ。
>>88 > ただの無知な誤用を文化の変遷と言い換えるのは
> 文化への冒涜
俺も誤用を戒めることは大切だと思うんだが、どうも無理がある気がする。
たとえば「姑息」が例に挙がってるけど、辞書見ると「しばらくの間、息をつくこと」とあって、転じて「一時しのぎ」
とある。つまり1で「正解」とされてることが既に転じた意味。
そして71%もの人が「ひきょう」という意味だと思ってるなら、それはさらに「転じた」意味として認めるべきなんじゃ
ないかと思う。なぜ「一時しのぎ」がOKで「ひきょう」がアウトなのかよく分からない。「ひきょう」が誤用として
アウトなら「一時しのぎ」も誤用としてアウトにすべきでは?
430 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:05:31.21 ID:O77XQprlO
もろに間違えてたw
「〜かもだし」って表現が鼻につく
「〜かもだけど」とか
ぞっとする
ぞっとしない
せわしい
せわしない
このへんも面白いよな
一所懸命 → 一生懸命
434 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:05:37.21 ID:w1VUZkOO0
435 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:05:39.20 ID:01riOz1O0
あららげる、とは言わないなぁ
言葉って時代で移り変わっていくもんだろ
437 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:05:58.07 ID:jeaPJUsn0
>>405 >猪口才 というのはだな、おちょこのような才能、つまり、こざかしい。
オチョコって便利だと思うよ。なんでそんなに非難されなくちゃならないの?
>>417 おかしいよ
ら抜き拒否なら帰れるのほうも帰られるにしないと
439 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:05:59.67 ID:wOxIWWl80
>(雨模様の)世代別の正答率は16〜19歳が63%、60歳以上53%に対し、40代は
>29%。若年層の正答率が高い言葉も目立ち、文化庁は「誤用を学校で取り上げるようになったからでは
>ないか」とみている。
40代が一番アホということでよろしいか?
何か正しい日本語とかいう人を見ると
知識自慢をしたり他人の粗探しをしたいんじゃないかと思うんだよ。
もちろん現代日本の一般的な遣い方からみても
明らかにおかしい部分があったら問題だというのは分かるけど
現代では一般的に使われて意味が通じるのなら問題はないだろ。
それにしても google調べると一番下まで行くこと多いのに
そこでの検索枠がなくなったのは地味に面倒くさいよな(;一_一)
>>351 まあ、卑怯な奴が姑息な手段を取りやすいからな
そうでなければその場しのぎと言うかな
444 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:06:31.74 ID:LJjwV4xr0
だいたいマンガで間違った表現を覚えて
そのまま使っているやつらばかりだよ
マンガ規制しろ
>>15 大きな声を出して泣くってのには
亡くなった人に対して哀悼の意をあらわす
って意味合いが古代中国ではあったような気がする
うろ覚えだけどね
号泣ってその名残りなのかもね
446 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:06:47.65 ID:avBxRjO6O
そもそも言葉ってのはちゃんと意味があって、お互いが同じ意味で考えるから意思疎通ができる。
ちゃんと意思疎通ができるなら別にそれでいいとは思う。
いついかなるときも絶対に誤用による勘違いが原因で被害が起こらないなら勝手にすればいいんじゃね。
>>407 むかし、タモリの番組でゲストが「柿をもぐ」って言って
それをさんざんネタにして笑いを取ってた事があったんだけど
「もぐ」も標準語だよな
449 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:06:58.94 ID:QHEWEilf0
450 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:07:02.77 ID:ioeMpESa0
>>423 「子ども」は供が差別だというサヨク思想
「きょう」とか「ことし」は・・・わからん。ねつ造みたいな物でもないし
451 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:07:10.31 ID:gB9NAzzVO
今後も誤用とやらの方を使わせて貰います
> 「姑息(こそく)」の言葉の意味を71%の人が誤用し、「声を荒(あら)らげる」という慣用句を
/ | _,..-‐:'´:: ̄: : : :く:: : :`ヽ、 | : 〉
| :: |,ィ'´:: : : : : : : : : : : : ::>:: : : : :\| : /
| :: |: : : : : : :_;;-‐───'───-ヘ:/
_,.-───-、ヽ__,/::: : : :/ __,..-‐:─:─:─:─:─::∧:`:ー-.、
\_____ニ;r': :;)_)_::: ::/ ,/: : : /:: : :;': :: :ヽ:: :、::. : : :ハ ̄ ̄`
Y: : ::/::`:r‐、j /: :: : ::/: : ::/: :|::i: : 〉:.:|:.:|:: :|:::}
/: : ::/::::: :{ _,ノ }: ::|: 〃;: ::/|::/|:::|::/j/リVj::/j:/
/:: : :/{:::::: :ヽ.__,,ノ: ::;|//'´∨_j/ L:j/ ,.-‐'.l:∧´
}ヽ、__/:: : :/ V::: : : : : ::_:彡 ´ ̄_、` ',ィマアi::.∧<あららげる?
Y´ /: :: : | ̄ ∨:::./`ヽ:、" ,ァチ弐ォ、 '{ィ;ソ,,'{::: :∧
/_,.-{: : :: :{─-、}ヽ:{ ヘ|:| "弋ィ;リ ,, 、 ̄゛ ;::: : :∧
,.-─'´ ̄ |: : :: :| `ヽヽ、_,;リ 、 " ̄ ´ ,ハ:::::::: :∧
/ ∨: ::λ /:/:;r:ヽ:\ ,.-‐ / ∨:::::: :∧
/ ∨: :∧ /'´:/ {"::〉 > ....___,.イ ∨:::::: :∧
/ __ ∨: : ::\ ..::/ \ :: /::.: : : {\\ ∨:::::::::∧
/;ノ /:: : : : :`:ー─-、 ∨: : : : :\:::ノ `ー-'、ー-、: :}\\〉 ∨:::::::::∧ /ヽ、
>>431 〜しなきゃだけど、とか
あれ、何なのかね。
「おもむろに」も意味を勘違いしている人が多いらしい
458 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:07:41.29 ID:djbLMf/m0
間違ってないってことだね・・・
>>15 声を出さずに激しく泣くこともあるんじゃない?
462 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:07:54.48 ID:Y6PHzywL0
>>7 差別されたから強姦魔や強盗になったと言うのは嘘!
>>448 「もぎ取る」が標準語ではないと言う奴はいないだろう。
「もぐ」+「取る」=「もぎ取る」なんだから、
「もぐ」も完全に標準語。
>>422 わかる
でも
>>1は「間違え、」で続きがあるからまだ動詞として使ってるんじゃない?
466 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:08:19.55 ID:w1VUZkOO0
>>384 一番多いだから最多になるんであって
多いという形容詞を丁寧語にしたいんか?
きれいを美しいみたいに言い換えたいってこと?
467 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:08:28.74 ID:WM3tnuULP
>>1 もうこういうのは多数決でいいだろ
誰があららげるなんて使ってるんだよ
語気を荒げる、は
あらげるのままでいいのか???
469 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:08:32.85 ID:MN13IyTI0
>>6 A:「これとっとーと?」
B:「とっとーと」
A:「何でとっとーと?」
B:「とっとーけとっとーたい!」
4行目が、とたい→たい
と思って宗像弁を使ってた。
博多弁と違うんかな
471 :
◆yaya/99832 :2011/09/15(木) 22:08:48.90 ID:YP5ODFL60
書き言葉で 「ら抜き」 使ったら DQN 扱いされるけど、
話し言葉なら、むしろ積極的に 「ら抜き」 を使うべきでしょ。
正しい日本語に拘って、何もかも 「ら有り」 にしてしまうと、
受け身、可能、尊敬語といった表現が、すべて同一になってしまうので、誤解が生じやすい。
情報伝達のパフォーマンスを上げるためには、むしろ積極的に 「ら抜き」 の表現を使うべき。
>>454 カエルが五段飛びしている姿を想像した。
473 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:08:50.61 ID:TH+mTay+0
漢語の多用が日本語をわかりにくいものにしている代表例として法令用語があげられる。
やとうひとという意味の「使用者」と、やとわれるひとという意味の「使用人」は「者」と「人」で
反対の意味にしているのだが「支配人」は支配されるひとという意味ではない。「使用者」と
「被使用者」ならわかりやすいはず。
また、「帰化」も多用されているからこそわかるだけであってぱっとみでは日本国籍をとると
いう意味が つたわらない。「(日本)国籍の取得」にすればわかりやすくなりイメージが中立
的になるから在日韓国・朝鮮人の日本国籍取得がすすむとおもうのだが。
“あららげる→あらげる”みたいな音の変化は許容できるけど、意味が変わっちゃうのはやっぱりまずい
“適当”なんて180°違う意味が混在してるんだぜ
ちょっとですね、わたし…ま、いらぬところかも知れないんですが、ちょっと気づいてしまったんですが
476 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:09:16.75 ID:T36CumQQ0
確信犯ってどう使ってる?
悪いことだとは思わずむしろいいことをしていると
思い込んでやってる犯罪のことって意味でおk?
意味があやふやになっちゃうんで、
確信犯=オウムって憶えることにしてたんだけど合ってる?
477 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:09:28.87 ID:lMw105gpO
>>320 「いちにちぢゅうやまみち」と読むバカアナと一緒にするなよ。
すでに「全然」の使いかたが全然違うもんに変わってるのにな
479 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:09:35.88 ID:H+UiXYew0
480 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:09:36.28 ID:KXBV0YVD0
バカオタク総理をふしゅうする我らネトウヨ!
80%の人が声を荒げるというなら、もう荒げるが正しい言葉で荒らげるは死語に近い
古語ということになろう。言葉とはげに変わりゆくものなのである。
482 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:09:46.57 ID:Nz8RWiU60
>>438 どっちでもいいっていう人間が多いってだけだろ
ら抜きじゃなきゃいやだとか、ら抜きは絶対に認めないとかの2択じゃなきゃいかんのか?
細かい事気にして阿呆だな
方言なんてどうするねんって話だわな
パソコンで変換できればそれが正義の時代なんだよ
自分が多数派で安心した
487 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:10:10.50 ID:oouhf+0A0
おまいら
プロ市民とか
アサヒる
軍靴
巣窟
とか正しい発音と意味で使ってるか?
荒々うふふ
489 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:10:15.59 ID:CYBSxxNE0
携帯の変換では「一所懸命」は出ない上、学校まで平気で「一生懸命」のほうを使うので、
かなり前から誤用する人のほうが多数と認められる言葉は
誤用のほうに合わせている。
そろそろ早急も「さっきゅう」ではなくて「そうきゅう」になるだろう。
>>376 それを見るとといつもこれを思い出す
猪口才な小僧!名を!名を名乗れ!
赤胴鈴之助だ!
>>420 日本国語大辞典(小学館)より
おぼわる(おぼはる)【覚】:他動詞ラ行五段活用」
「技術などを学んで体得する」の意
494 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:10:29.09 ID:4Tg5X4DT0
10.19川崎で
有藤は姑息な手段をとった卑怯な監督
>>469 翅をこすりあわせてるだけかと思ってたけど
な、なんかヤバイ事でも起きるのか!?
496 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:10:32.52 ID:+kmKaUgH0
>>6 名古屋人:「掃除するから机つって」
東京人:「?」
名古屋人:「帰るときはちゃんと鍵をかって帰ってよ」
東京人:「??」
意味わかる?
497 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:10:45.59 ID:uuwNPwMN0
500 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:11:11.08 ID:WIIXaVAL0
ことばは生き物。
世相が変われば言葉も変わる
時代が変われば言葉も変わる。
下品、卑しい言葉遣いとかはともかく
言葉の意味が本来のものから変わっていくことはどうしようもないこと。
平安の世の人にとって現代の日本語はわからないだろう。
501 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:11:11.24 ID:QyUkUaiU0
いしば しげる
いしばし げる
502 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:11:25.30 ID:QPuL7VAc0
>>465 うん、1のはまだ許容できるんだけどさ・・・
なんか気持ちが悪いんだよね(´・ω・`)
>>425 まずその間違った用法で意味が通るのが前提。
的を得るだったり今回の姑息だって姑の息だからな。
悪い印象を持つ人の方が多い。
次にどっちとも取れる使い方。
そこら辺を昔の小説や娯楽関係のテレビ、
その後漫画や大衆娯楽レベルの方で世間に伝わっていく。
姑息な奴だなあ、とか的を射た発言だなあなんて普段の会話では
めったに使わんからそういう使う場面の差が出る。
小説も変革期が何度もあっていわゆる今で言うラノベレベルで
こんな文章ありえないってな時期を何度も経験してる。
504 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:11:26.60 ID:TH+mTay+0
>>479 普通に「ちからがたりない」とか「この役には勿体ない」とかけばすむわけで2〜3文字の漢語にするからわかりにくくなる。
バブル世代はバカだらけだからな
>>25 「お前は姑息だ」と言われて怒って名誉毀損で訴えたら、「一時しのぎの行為を指摘されただけであり、姑息に侮辱的ニュアンスはありません」と諭されて大恥かく
やつとかいそうだなw
ついでに二十四節気の頭悪い使い方についても俎上に載せてくれよ
「今日は立秋、暦の上ではもう秋です・・・が、まだまだ暑い日が続きます」 とか。そもそも立秋の成り立ちからして暑いのは当たり前なのに。
508 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:11:40.99 ID:wlW9ll8a0
教育がバカ
最初から間違え易いのを中心に教えてればいいんだよ
多くの人が「何それ、初めて聞いたわ」って感じだろ
間違えようの無いのは教えなくても勝手に覚える
509 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:11:45.35 ID:H+UiXYew0
>>480 アカが崇拝する某首相だと
ツマミの被害が大きかったり
シツビョウが蔓延したりするんですね
わかります
だから言葉は生き物だって言ってんだろうが筋肉頭!
ちめんとか言うと思ってんのかマヌケ
511 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:11:53.67 ID:aEhf0SkJ0
ただ指摘するだけじゃ誤用のままでいいのか正しく戻すべきか悩んでどちらにも定着しない。
513 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:12:02.40 ID:3WPryNvQ0
>>384 多数を占めました とかじゃだめなのか?
515 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:12:07.36 ID:n85e7X9+0
言葉は時代とともに変わるもの
誤用する人が増えれば、そちらが正解になるのでは?
愛と恋の意味の違いも、今と昔でだいぶ違う
>>5で終わってた
言語って戦時以外では余りガチガチにすると逆に良くない
517 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:12:20.90 ID:YNwZ0Umi0
518 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:12:28.05 ID:7IuAVbhR0
>>1 言葉って変化していくものだろ?
そうやって使われてきてるんだからいいんじゃないのかな。
あららー
「あららげる」使わないって人
「あらげる」も普段使ってないだろ
>>446 多分、それも猪口から来ているんだと思う。
ちなみに、猪牙(ちょき)と言えば水路を行く小舟の事だ。
猪は、結構よく知られていた生き物だったという事だな。
実に面白い。
523 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:12:34.90 ID:ioeMpESa0
524 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:12:36.95 ID:pDAkg6IAO
>>423 「子ども」は供の字に大人のおまけみたいな意味があるから、子どもの人権がどうとか
525 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:12:38.14 ID:L7XrToUH0
知っていながら知らない素振り!
レベルの低いおまえらに合わせるのは疲れる。まあオレも野暮じゃないから
わざと間違った使い方してるけどね。
>>381 そしておまえは”微妙”を誤用しているwww
528 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:12:40.83 ID:iwrY/LhUO
こんな下らない調査しないと、権威・存在価値を示せないバカな文化庁に学者
529 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:12:44.44 ID:Xswxl09j0
>>431 それは漫画で独身寮の名前で登場してから広まった表現かもよ。
既出 巣窟 軍靴 雰囲気 汎用
思いつかん
一時しのぎという意味なら一時しのぎを使えばいいじゃないか
532 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/09/15(木) 22:13:08.69 ID:WTjWlhZ60
>4ポイント増えて81%に上ったが、
4%増えて だろが。
いつからポイントになったんだ?
ねぎらいの言葉として、「ご苦労様」を目上の者に使用する人間が圧倒的に多い件について
534 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:13:15.73 ID:xm3BtSIn0
かかー、か、かかーか?
535 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:13:19.47 ID:XhALAitUO
ぶるんぶるんぶるん はるちるがるとるぶる
537 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:13:26.43 ID:TYmO9uTv0
言葉は自体で変化するもの
538 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:13:33.08 ID:MN13IyTI0
>>499 汚名挽回は文法的には間違っていないよ
間違っていないのに叩かれてる典型例
540 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:13:39.82 ID:TH+mTay+0
>>423 >これはやっぱり新聞なんか読む奴は馬鹿ばかりだから、
>平仮名多用してやると言う思いやりですか?
それらはやまとことばだからひらがなでかけば十分。
541 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:13:52.22 ID:4Tg5X4DT0
押してしまったが
有藤は卑怯な手段をとった姑息な監督
まあどっちも違和感んーや
542 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:13:55.47 ID:+kmKaUgH0
543 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:13:57.69 ID:Gm4flPY30
「姑息手術」って言葉があるからな
姑息を誤用するやつは医療関係者じゃないって分かりやすい
確信犯も誤用の方しか使わないな。偶然とか仕方なくとかじゃなくて、
故意に確信を持って悪いことをしたみたいな感じで。
姑息の意味を取り違えちゃいけないだろう。
荒らげるは、あらげるでもいいかと思うが。
546 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:14:22.47 ID:VFu5KNLT0
>>473 民法では悪意は知っている、善意は知らないだもんな
あと社員は従業員ではない
国語の授業に中国人講師を血税で招くべき
現代の倭人は本当に無恥で可哀想
おまいら意外と賢いんだな
分かる
解る
判る
俺なんて、これの使い分けすら怪しいレベルだぞw
自信ない時はとりあえず平仮名で対応してる
税金使ってなにしてんの?
>>532 シーオードットジェーピーって意味ワカンネ。
いつからピリオドが、なかぐろ(・)になったんだよ。
シーオーピリオドジェーピーだろが!!
552 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:14:38.02 ID:Im/tHmzB0
変化を許容するなら
他人に間違いを指摘するかどうかの線引きはどこにある?
号泣……?
ああ、娘が号泣した、ね 懐かしい
俺は最近まで「手持ちぶたさ」だと思ってた
555 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:14:54.11 ID:Xswxl09j0
>>292 地面も、じめんと言うより
本来なら、ぢめんではないかと思うんだけどね。
>>1 嘘だろ・・・・
誰からとったテスト結果だ??
>>496 つい、お茶をこぼしてしまい
名古屋人:なにかふくものもってこい。ちゃっとっ!
大阪人 :ちゃっと?
30年ほど前の話。現代では、チャットというものまで出来てしまったので
混迷の度を深める名古屋なのであった
>>539 汚名を挽回してどうするんだwとかよく言うけど傷を治すとか普通に使うよな
559 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:15:17.24 ID:T36CumQQ0
的を得るもいいらしいね
560 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:15:16.57 ID:uTxnIXI90
確信犯はテロリストじゃないの
自分が正義だと思ってやっているやつ
562 :
やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2011/09/15(木) 22:15:33.04 ID:aD3YUyTb0
姑息:しゅうとめのようにウルサい人間には、息子に相手させろの意
号泣:GOQの意。兵器。
563 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:15:39.47 ID:LrsgQUwV0
>>233>>497 『見る』『来る』らの上一段活用動詞にもちいられる『ら抜き』(といってもこの命名は
文法絶対主義者が名づけたもの)が、他の動詞にも使われることで、『れる』『られる』の
助動詞周辺で表現できる動作の状態や感覚の伝達密度は高まってるんだよね。
564 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:15:44.24 ID:igLmzGFm0
「激しく泣く」と「大声を上げて泣く」ってそんなに違うか?
調査ついでに、誤答を指摘された際に
どういう反応をしたかの割合を性別年齢職種別などで
調べて公表してホスィ
姑息な手を使う
俺の印象だと姑息ってのは正規の手段をとっておらず、セコくて、貧乏くさいやり方をするって感じかなぁ・・・
一時の間に合わせという感じではないかな?
「卑怯なやり方」とは若干違う印象がある。
「卑怯な手を使う」と言われたら、セコイんじゃなくて根性が腐ってて、卑劣な感じ。
それこそ自己中心的で自分さえ良ければ他がどうなろうと構わないって感じだ。
極悪非道に近いかな?
誤用であってもその意味で使ってる人間が
過半数に達した時点でそっちが正解になる(`・ω・´)
↓おまえがもてない
570 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:16:00.85 ID:01riOz1O0
性善説もよくわからず使われる言葉だな
「人はみんな良い人ばかりだょぅ」にあたる言葉がないからだな
文化庁解体で。
572 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:16:08.06 ID:QPuL7VAc0
ら抜きの「見れる」「来れる」を研究し、助動詞「れる・られる」の四機能(尊敬・受け身・自発・可能)のうち
尊敬・受け身を「見られる」「来られる」、自発・可能を「見れる」「来れる」と使い分けることで
語法を分けて精密さを高める効果がある、と結んだ、金田一京介さんだか春彦さんだかの論文があったな。
昔のことであまり覚えてないが。
しおどきだね←もりあがってまいりましたの意
言葉って変わっていって良いもんだと思うけどな
小林旭がKinKiだかの番組に出て「明くる日」って言葉を使いまくってて違和感あったのを思い出したわ
>>532 77パーセントから4パーセント増えたら80パーセントになり、81パーセントにならないから。
軍靴(ぐんくつ)とか巣窟(すくつ)とかは明らかに2ちゃん語なので、リアルで使うと
恥かくわ。
>>532 4%増えて、だと元の数値の4%増えたのか(例えば50%が52%になった)のか、
絶対値として4%増えたのか(54%になったのか)わかりにくいからじゃないか?
顔に泥を塗る
ヌリヌリ
__ ∧_∧ ウワー
|・∀・|ノ(泥Д`)
ノ|__| ( つ つ
) ) と_)_)
581 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:16:41.99 ID:wupk2f1r0
間違った意味でも定着してしまえばそれが正しい言葉となるのだ
言葉以外にも、憲法と法律の区別のすら出来ない人間が圧倒的に多い件について
80%が間違えるならそれを正解にすればいい
理論と論理の違い
保証、保障、補償
みんなつかいわけられるかな?
言葉って生ものだろ?今は誤用でもいずれ正解になるって考えは間違い?
姑息は卑怯という意味合いでも使われるから間違いじゃないよ
語源を当てるテストじゃないんだろ
最悪なのは「それは誤用だ!」と上から目線で指摘してくる奴が出てくること
589 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:17:14.19 ID:UrrDa0Ta0
ID:WTjWlhZ60 の書き込み追ったら泣けてきた
正答率が低い問題は間違いが正解になると思ってるのか
591 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:17:26.55 ID:TH+mTay+0
>>332 わかりやすい日本語を実現するためにはわかちがきは必要だとおもう。
訓読みがあるのはわかちがきしないこともおおきい。
>>547 社員にしても会社のだれをしめすのかわかりにくいところがある。
もともと会員という意味でかんがえたのだろうが。
592 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:17:30.64 ID:lMw105gpO
分かってねえなあ、みんなが使えばそういう意味になるんだよ。
時代と共に正解は変化するんだよ。
594 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:17:34.04 ID:NIKGFj2k0
姑息の正しい使い方とやらに生まれてこの方出会った事がないわ
名古屋人「おまえ、えらそうだけど大丈夫か? 帰ったほうがいいんじゃないか?」
東京人「はあ? 別に偉そうにしてないし! 喧嘩売ってんのか!? こっちは風邪でつらいってのによ」
社会が混乱しない程度に絶えず変化していけばいい
>>165 俺も思ったことがあるから横からレス。たぶん言いたいのは、こういうことだと思う。
「豆」をすりつぶして箱に「納」めたのが→豆腐
「豆」が「腐」って(発酵して)できたのが→納豆
まぁ、「豆」を藁に「納」めたのが→納豆
「豆」が「腐」ったみたいにドロドロになったのが→豆腐
って考えるのもありだけど。
>>530 ネタと朝日とガチ間違いが混ざってるなw
ふいんき(←何故か変換できない
せんたっき(←何故か変換できる
ほっぽうりょうど(←何故か返還されない
見つめ合うと(←何故か素直になれない
ロマンチック(←止まらない
だっけ?
汎用を凡庸と読んだりわけわからん変換してるやつは多い
600 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:17:55.53 ID:avBxRjO6O
>>522 猪って大きな動物なのにね。
もしかして先に「ちょ」と言う音に「小さい」みたいな意味があったんじゃないかな、
と思ったんだけど
601 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:17:57.83 ID:jGKbzd550
>>545 美紀恵は声をあららげて悶えた
美紀恵は声をあらげて悶えた
下の方がしっくりくるものがあるが、自分だけかな。
602 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:18:02.01 ID:lOJpQ5tM0
ら抜きは可能の表現として定着してるからもう間違いとするのは間違いじゃないか
「いみじくも」なんて元々の意味から逆になっちゃってるし
平安時代からすでに言葉の誤用がひどい、最近の若いもんは無教養で嘆かわしい
なんてチラ裏の文があるからな
言葉の意味を正しく使うことは大切だけど、言葉を辞書的に固定することは
難しいんだ
>>584 いや結構特殊な人たちだと思うぞ。これ
教えた先生が一緒だったとかそういうことだろ
間違いがあるにしてもあまりに幅がデカすぎる
日本人全体ではあり得ない気がする
>>533 目上の人にお疲れ様っていうのも失礼に値するって話を聞いたことがある
労をねぎらうのは目上の役目だからかどうか知らないけれど
これも変化の一つなのかもね
俺も誤用してたわ
というか正しい意味で習った記憶がない
606 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:18:24.78 ID:WM3tnuULP
>>485 日本人てそういうとこあるよね
多数側を正しいと決めるべきなんだよ
607 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:18:25.23 ID:wGaha4ebO
さすが文化庁
ズボンという言葉を誤用するアニメを公認した省庁だな
608 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:18:29.63 ID:C9m0vOno0
くそっ、姑息な手段を使いやがって・・が
ドラマとか漫画で
くそっ、姑息や奴め・・になって誤用が広まったんだと思う
まあこういう現場の人には日本語が不自由な人が多いので推して知るべしというべきか
609 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:18:30.25 ID:wOxIWWl80
>(雨模様の)世代別の正答率は16〜19歳が63%、60歳以上53%に対し、40代は
>29%。若年層の正答率が高い言葉も目立ち、文化庁は「誤用を学校で取り上げるようになったからでは
>ないか」とみている。
センター試験も今の40代が受けた頃とは比べものにならないほど
難しくなっていて、かつ、高校卒業生の4割強(昔は15%程度)が受けるようになっているのに、
平均点はそれほど下がっていないらしいし、今の10代って相当優秀なのかもね。
610 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:18:46.60 ID:Mw0e4ChU0
>>564 大声を上げずに激しく泣くってどうやるんだろうな
>>423 子供は完璧に思想がかってるけど
今日はきょうのほかに「こんにち」
今年はことしのほかに「こんねん」
という読み方があるからだろ?
>>576 77パーセントから4ポイント増えても、81パーセントにならないだろ?
77.4パーセントだよ。
613 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:18:50.35 ID:LrsgQUwV0
>>573 言語学者とか国文学者ってピンキリだね。(どのアカデミズムでも同じかも知れんが)
でも文法主義者は、記号に込められている意味が自分の込める意味とずれてるのが、気に
食わないって理由だけでら抜き言葉を批判するのな。 その上で、文法主義者どもの口から出て
くる、『言葉は共有財産』とか、哲学の言葉を勝手に取り違えた『あなたの 見ている薔薇の赤
は私の薔薇の赤とは違う』とかの言葉は傑作だな。
>>540 漢字は読む前に意味が判るから便利なんだよ。
615 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:19:00.26 ID:Dp/w7srv0
人がしんでんねんで
616 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:19:16.15 ID:Q0VuQq0UO
正しい方が馬鹿に見られるからみんなわざと迎合して間違えるんだよね
突っ込むのは無粋
>>604 それはいいはず
悪いのは「ご苦労様」のほう
標準語と東京弁の区別すら出来ない人間が東京に圧倒的住んでいる件について
>>567 けど、本来の使い方と誤った使い方の二つとも知ってる場合
前後の文脈から考えてもどっちの意味で言ってるのか
判断つかないようなケースがあるから困るw
>>591 そんな事されるくらいなら死んだ方がマシ
大小説家が使っている気違いや聾なんて言葉は使わない癖に、
団塊でもろくに使わない言葉を拾い上げて得意になってる馬鹿
622 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:19:35.83 ID:YNwZ0Umi0
>
>>555 じめんのじは最初からそういう読みだったというのが通説
つまり、もともと「地」には、ち・じの2つの読みがある。
623 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:19:58.05 ID:ZBGeaf6U0
女、古い、息=チェンジ
624 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:20:03.55 ID:QPuL7VAc0
これは要するに文部省が決めた用法と違う、と言いたいわけだな
ら抜き言葉なんて今更指摘する必要もねーやろ……
626 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:20:05.03 ID:nNGoTpDT0
スケルトン=透明(最近あまり使われないが)
とか
バーチャル=仮想
とか
アカウンタビリティー=説明責任(訳語は正しいが意味が違う)
とか
モラルハザード=道徳崩壊
とか
外来語の世界もひどいな
>>574 それは
「500
━━━━ 終 了 ━━━━
」
「501
━━━━ 再 開 ━━━━ 」
みたいなもんだなw
>>549 漢字にしたら判りやすかろうw
分かる 分別する
解る 理解する
判る 判断できる
恐山だって本来の読みは「おそれやま」だろうに…
>>608 なるほどな
それはあり得る
つうことは殆どガキに聞いたのかもな
漫画やアニメはそういうのが多い
セリフでも変なのあるし
そういうことだろう
71% が間違ったならもうそれが正解だろう。
632 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:20:20.71 ID:HbHEJVL8I
あららげる
ら入り言葉では?
633 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:20:25.29 ID:01riOz1O0
>>587 間違い
それが間違った用法であるという知識があるうちは突っ込まれて当然
しかし正解でもある
前の用法すら消えてしまった言葉というのは普通にあるんだろう
確かめることはできないが
大多数が使ってるんなら、もうそういう意味に変化してるんだろ。
>>109 「音位転換」という。他にも「さんざか (山茶花)」→「さざんか」とか、
いろいろある。英語にもあるよ (hros → horse 「馬」とか)。
匿名の掲示板で誤用が指摘されて直す機会を得られるなら、結構なことよ
現実で変なこといって影で笑われるより、よほどいい
638 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:20:50.59 ID:Xswxl09j0
>>575 >小林旭がKinKiだかの番組に出て「明くる日」って言葉を使いまくってて違和感あったのを思い出したわ
翌日って意味?
>>554 上のレスでも言っていたが、漢字で覚えておくと意味も掴みやすい。
「手持ち無沙汰」
沙汰は「地獄の沙汰も・・・」の沙汰の事で、お達しのこと。
640 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:20:57.75 ID:MN13IyTI0
>>579 「ポイント」なんて、わけのわからん単位をいきなり持ち出すほうが、
よっぽど理解不能なんだが。
642 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:21:14.41 ID:peYuEYjN0
このaa現代訳してくれ
_,,,,,,,,,,__
,.ィ'",ィ `' 、
. /_ / __,,, ',
//..、 ̄.,、、ゝ .',
i.F‐'゙ `'ー‐',. l
!| `‐、 ,.、 ',
||,,,,_ , _,,,,,, | |7}. ', 久々にわろうた
||. ̄ ,' ´ ̄ リ!|/ ', げにいみじきすれのたつのも今はむかし
!.', i,_っ l!| ヽ
. l ', _,,_ | l \ あたらしき人まいりこれりども
| ヽ `゙´ , ヽヽ 程しらぬものばかりなりて いとこうじけり
ヽ. ヽ、 ,.ィ ヽ,
/,、ri个`,゙゙゙゙´ //ヽ ,、
// | ||| | ',',\ / / // /\
643 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:21:15.24 ID:dwgexnMl0
勉強になった
殆ど間違ってた。出世できないわけだ。
646 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:21:30.10 ID:Mw0e4ChU0
そう言えばアニメで「早急」を「そうきゅう」って読んでるの見かけるけどそうきゅうの方が正しいってことになったのかね
未だにさっきゅうって言ってるアニメに出会ったことないわ
647 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:21:40.48 ID:QHEWEilf0
>>606 まぁ正しいかどうかはともかくとして
多くの人が使っていればいずれそうなっちゃうもんだしな、今も昔も
多数派になれば正しくなるだろ。今までもそういうことばあったし。
私の心は雨模様
650 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:21:47.81 ID:/Y6OkZnO0
よくわからんのだが「声を荒げる」だとあかんの?
「声を荒らげる」にせにゃいかんの?
広辞苑ほか、ほとんどの辞書で「荒げる=荒らげる」なんだが。
明鏡だけは――「あらげる」は誤用。また、送りがなは「荒ららげる」としない――とある
ATOKもなんも警告してくれないし
「声を荒げ」で文献を検索したら
ドストエフスキー(工藤精一郎訳)、つかこうへい、上西晴治、中上健次、難波利三、
東郷隆、荒俣宏、渡辺淳一、佐木隆三、横溝正史、鈴木光司、赤川次郎、向田邦子、
柴田錬三郎、吉行淳之介、城山三郎、開高健……その他多数ヒットした。みんなふつうに使ってるぞ
651 :
やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2011/09/15(木) 22:21:55.62 ID:aD3YUyTb0
「姑息」は「ひきょうな」という意味で使う人が71%いる時点で、それは今や正しい
言葉は時代と共に変化する生き物だよ
>>532 「パーセントポイント」っていう言い方が良いと思うけど、使う人いないんだよね
653 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:22:08.19 ID:Qnt/Q85y0
文化庁って片っ端から調査(保護)の名目で遺跡破壊してるとこだろ?
日本語ぐらい乱れたってどうでも良いんじゃ…
654 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:22:12.01 ID:H+UiXYew0
>>636 宅配のおっちゃんとかだと「お世話様です」と言うな、俺は
上司だと・・・お疲れ様ですとしか言い様が・・・・
>>636 「お疲れ様です」、若しくは「お先失礼します」
656 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:22:14.48 ID:nNGoTpDT0
>>292 語源的には「づつ」だからついそう書く。
あと、うなづくとか、つまづくとか
日本人のプレゼンテーションって企業説明なんかでも噛んだり言葉に詰まったりってのが異常に多くて、
欧米みたいなすらすらと発音できてないし、
こんな欠陥言語さっさと改良してしまえと思ったりすることはあるなぁ
658 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:22:20.46 ID:Im/tHmzB0
>>641 いきなりって・・当たり前のように使われてないか?
古いから「正しい」
みんなが使ってるから「正しい」
言葉の正しさなんて「昔から使ってる」でも「みんなが使ってる」でもねーだろ
言葉の認識がこんな程度か。
チョンばかりなのかよここ
>>557 大阪人「なんやあのボンクラまだきてへんやんけ」
名古屋人「まーはいおいでるでまっとりゃーせ」
661 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:22:44.05 ID:TH+mTay+0
>>614 ことばというのははなされることに価値があって、漢字のように文字としてあらわす機能ばかりおもくみると
つかいにくいものになっていく。日本の学校の授業が黒板を多用するのは同音異義語がおおいというのが
おおきいらしい。
大多数がその言葉をそう理解してるならその意味が正しい意味でいいよ
663 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:23:01.89 ID:T9THV+II0
>>561 確信犯の誤用についても、文化庁の解釈は違うと思うんだ。
「悪い事と知りながら許されると思い行われる行為」
が確信犯の誤用で、「悪い事と知りながら行われる」だとただの犯罪だよね。
文化庁のこの手の発言って、語感の音色を無視しまくってて何時もムカツク。
日本語を乱してるのは、文化庁と国語教師だと何時も思う。
664 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:23:03.48 ID:C9m0vOno0
665 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:23:04.35 ID:Xswxl09j0
>>650 小説読んでると、評価の高い文学でも
そういう表現が多いね。だから間違って覚える。
>>558 汚名は他者から与えられた汚れた名だから挽回は不適切
汚名返上は受けた名を返しますよって意味で覚えた
668 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:23:26.78 ID:wOxIWWl80
>>617 元々、ご苦労様だってお疲れ様だって同じだろ。
目上にはお疲れ様で、ご苦労様はダメってのは、誰かが
勝手に作ったマナーに、みんながシッタカ状態で従い、
他人を従わせているだけなんじゃ。
70%が卑怯と間違うなら間違いじゃないわ・・・
卑怯って漢字は知ってると思うから
姑息をひきょうとは読まないと思うんだけど
意味の変化や新しい言葉を否定する人って、頭の固い人が多いね。
味わわせるも間違うよね
673 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:24:14.06 ID:yEgUzp0B0
◆伊達じゃないぞ
正しい:外見だけではなく、中身も充実しているぞ
誤り:伊達のようなミスはしないぞ
なんて後者の意味で使ってる人おおくない?
伊達を馬鹿にしてるって言うか・・・
674 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:24:20.15 ID:+W/Y31BV0
>>64,181,285,336
が言っているように、医学用語ではもっぱら姑息的治療とか、手段とか、もっぱら正しいというか、クラシックな意味で使われている。
例えばあちこち転移して、根治手術なんて不能な大腸癌の患者が腸閉塞で苦しんでいるとき、閉塞しているところだけ切除して、とりあえず寿命を何ヶ月かだけ延ばしてあげる様な手術を、姑息的手術と呼ぶ。別に悪い意味は含んでいないよ。
ところが、総合大学医学部教員のおれが全学の会議に行ったとき、ついいつもの調子で「貴方の言っている姑息的手段も、○×○×」なんて発言したら、相手がえらく怒りだしたことがある。こっちには批判するつもりなんて全然なかったのにね。
「帰ったら国語事典を引いてみたらどうですか」ともう少しで言いかけたが、怒りに油をそそぐような気がしたのでやめといた。大学教員でもこんなもん。
>>668 じゃあ、目上の人と帰りにすれ違ったとき、どう声かけてるんだ?
>>658 うん、様々な場所で、当たり前のように使われてる。
各 々 勝 手 な 意 味 で な 。
だから、お前が使ってる「ポイント」という単位が、いったい
どういう単位なのか、完全に意味不明。
バカの典型。
677 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:24:37.10 ID:MN13IyTI0
>>671 「ちょべりば」とかはちょっと使えないな
678 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:24:44.57 ID:YmOVOZwsO
確信犯&役不足は誤用なことを知ってる人間が異常に多い。
680 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:24:47.04 ID:lMw105gpO
>>590 無理が通れば道理が引っ込む。←これも誤用か?
あらららぎさん
こうなると日本語なんてどうでもいいから、英語頑張ろうって思ったけど
米でも都市部のスラング発生数に地方の人がついていけないらしい
683 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:25:37.12 ID:Fc9mE44IO
なんかもう辞書が時代の流れについていけてないだけじゃん。
言葉の意味なんて時とともに変わって行くもんでしょ。
姑息が一時しのぎなんてわかるの国文学の教授ぐらいなもんだろ
>>646 「早」は上声なので、「そうきゅう」が正しい
まずい。
両方間違って覚えてた。
>>651 その場しのぎ、間に合わせというニュアンスの言葉が
無くなってしまうので姑息の意味は正した方がいいと思うけどな。
姑息を卑怯に置き換えても、文字数的にもなにも意味がないし。
689 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:25:57.13 ID:T9THV+II0
>>671 誤用を騒ぐ人の文章や言葉が語感に優れているか?
って言えば、そんな事ない。
下卑た権威主義的な奴ばかり。文系は駄目だと思う。
意味だったのか勘違いしてた
>>600 猪や豚の口は、図体に比べると以外なほど小さいからだろう。
何で「豚の口」にならなかったかというと、
日本では四つ足は食わない事になっていたので、家畜の豚はいなかったから。
代わりに猪を猟師が狩り、その肉を「山鯨」と称して食っていた。
694 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:26:14.44 ID:avBxRjO6O
>>650 「荒げる」は言葉おじさんが別に良いって言ってたよ。
元々は荒らげるだけど良いってさ
「施工」と「施行」の読みが業者の職種によって、大いに変わる件について
まあでも、一時しのぎの手段って大抵せこいもんな気もする
マ・クベは姑息。
どういう意味?
698 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:26:17.98 ID:TH+mTay+0
>>628 やまとことばとしてみれば「分かる」も「解る」も「判る」も「わかる」というおなじ意味のはずなのだよ。
訓読みがおおすぎるからこそ複雑なIMEを開発せざるをえなかった。
699 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:26:23.95 ID:H+UiXYew0
700 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:26:24.20 ID:tvVCZtW10
荒げるは別に誤用ではないと思うが
昔と今の言い回しが100%同じでないと間違いなのか?
あららげるなんて聞いたことなかったなー
自分はら抜きにはうるさい方だと思っていたのに・・・・
マスメディアはやたらと号泣って使うが
全然号泣してねえっつうの
703 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:26:47.79 ID:Q0VuQq0UO
ファストフードは全部打たないといけないがファーストフードだと途中で予測変換される俺のケータイ
時代とともに変わるのが言葉。いつでも文句を言うのは置いていかれた者ばかり
704 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:27:06.47 ID:WqgnNyn80
>>685 姑息が一時しのぎとは限らんのでないの
姑息な策が、本命よりうまく行くことはよくあります
慣用句でもなんでもないが
「お客様は神様です」とかもあるよな
706 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:27:17.77 ID:Mw0e4ChU0
>>686 上声ってのがよくわからんがそうきゅうでよかったのか
しらんかったよ
707 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:27:18.32 ID:A60t91+B0
その場しのぎを卑怯
と思うのは日本人の文化だから
結局、あってるんじゃね?
確信犯はむしろ正しいとされているほうが誤用
つうか不自然よな…
709 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:27:28.05 ID:ckf33MxE0
間違えるのはトンキンだけだろ
710 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:27:47.39 ID:wOxIWWl80
>>675 単細胞上司に誤解されると困るから「お疲れ様」を使うが、
仮に自分が部下に「ご苦労様」と言われても気にしないよ。
本来の響きからすれば「ご苦労様」の方が敬意が籠もっていると思うよ。
>>679 なのに誤用する人間も異常に多い
なんでだ?ww
姑息的な手術っていうと患者に嫌がられる
卑怯は卑怯
姑息は姑息
折角姑息って言葉あるのに卑怯って意味だと姑息って使う意味ないな
714 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:28:02.33 ID:0kg0wIOV0
俺は100%時代の先端を行っていたことが確認できた
言葉の意味を尋ねる質問で、「姑息」を「一時しのぎ」と正しく回答したのは15%にとどまり、
71%が「ひきょうな」と誤った。「号泣する」を48%が「激しく泣く」と間違え、「大声を上げて
泣く」と正解したのは34%だった。
慣用句の使い方では、大きな声を出すことを本来の「声を荒(あら)らげる」と答えたのは11%
しかおらず、80%は「荒(あ)らげる」とした。することや話題がなくなって時間を持て余すことを
「間が持てない」と正解したのは29%で、「間が持たない」と間違った人は61%に上った。
言葉は時代と共に変化するってのを否定したい言語学者がいるのか?
716 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:28:04.32 ID:WM3tnuULP
>>647 そういう例あるからね
「まだ古い使い方してんの?www」こう言っとけばとりあえず問題ない
>>679 何周かして誤用の意味がどっちだったか分からなくなることがよくあるw
それと「誤用と分かっててあえて使ってる」という場合に「それ誤用だよ」指摘されて
「知ってるよ、わざと使ってんだよ」「嘘つけ、言い訳するな」という実にくだらなくて不毛な議論が起こることがあるw
>>698 まぁそういうことは小説家とかの左翼系文学者に聞いてくれw
殆どそっち系の当て字が元だろw
719 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:28:19.15 ID:6Y5aVEBM0
イントネーションになると、文化庁も手出せないんだよな。
方言の問題もある。
東京語が外来語を使う場合のイントネーションが、この40年間で急速に朝鮮語のそれに接近してる。
例:平坦な2音節のネット
ら抜き言葉は、北海道語では標準なんであまり強調するとあちらは気分を害したりする。
例:食べれる(可食の意) 食べられる(捕食される意・・北海道では食物連鎖の頂点が人間ではないため、このように区別が発生したという説もある)
>>617 うん、一般的に目上にはお疲れ様、目下にはご苦労様でいいんだけど
本来はどちらも目上が目下に言う言葉って聞いた
目上の人に労をねぎらう言い方がそもそもおかしいって事らしい
>>636 お世話になりました、ありがとうございます、とかなのかなあ
仕事での挨拶なら失礼しますでいいんじゃないかな?
まあ、お疲れ様、ご苦労様でわければいいんだけどw
721 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:28:26.58 ID:HbHEJVL8I
>>413 >本当は「あらららげる」
東京に移り住んだ人だとこんな間違いをしそうだな
間違いといっても通らないでしょ。
>>710 了解
誰かが勝手に作ったマナーにシッタカ状態で従ってるわけだな
724 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:28:41.78 ID:D5Q3usX00
おれはあざといの意味を最近知ったわ
それまではなんか「狙ってる」というような意味だと思ってた
「姑息」「荒(あら)らげる」「間が持てない」「雨模様」
全問不正確に覚えていた俺ガイル・・・こんなのシランガナ
726 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:29:27.24 ID:IouIXeP/0
原理主義に固執しすぎるとキモチワルイって事だろ、そういう日本の文化なんだよ
知識としては押さえておいて、気にしないのが一番
素で知らないやつは発覚したときに馬鹿にされるだけ。日本人のふりしてる在日の外国人とか
今の10代って頼もしいな。
20代もゆとりとか言われているけど、結構生き方がしっかりしてる。
行きたくない飲み会はしっかり断るしw
728 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:29:42.67 ID:Im/tHmzB0
確信犯は最近誤用も辞書に載ってるから混乱する。
重複はちょうふくが正しかったはずだし
入水はじゅすい
早急はさっきゅう
だったのに最近は全部じゅうふく、にゅうすい、そうきゅうでOKになった。
読むときに一瞬迷ってしまう。
あととんでもございませんっていう奴多すぎる。
一流ホテルのサービスマンでさえ結構言ってるから許せない。
とんでもないで一つの言葉だから敬語にするなら「とんでもないことでございます」
か「とんでもないです」だよ。前者は使いづらいから後者をつかってる。
☓ライバルの水筒に下剤を仕込むという姑息な手を使って出世した
○台風で窓が割れたので姑息にダンボールで補強した
こういう事?なんだろうこの違和感…
言葉は変化する生き物だ
文句あるなら源氏物語みたいな世界にするか?
一人で爆笑はできないって最近知ったわ
733 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:30:07.87 ID:AkgfMKhv0
あらららぎ
>>675 「お先失礼します」 or 「あ、今度一杯おごってください」
735 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:30:17.83 ID:01riOz1O0
>>716 むしろすごい恥だろw
間違いを指摘されて逆切れしている姿という風にしか映らんw
>>723 仕事をしてきた人の労をねぎらうことが、知ったかマナーなの?
一般常識かと思ってたよ。
>>413 らが三つ以上続くと巻き舌になって大目に言ってしまう俺には発音不可能w
天気予報士が
明日は雨マークが多く雨模様の一日になりそうです
って言ってるんだけど
これ雨が降りそうという意味じゃないだろ?文脈的に
739 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:30:32.27 ID:OWqH0RBTO
尊ぶは「たっとぶ」と「とうとぶ」 どっちが正しいの?
ようするに誤用してる人は自分の意思を言葉で相手に伝えられてないってことだね。
別に意味が変わっても良くね・・・?
80%がそう思ってるならいいだろ
742 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:30:53.83 ID:MN13IyTI0
>>731 おおいいねえ。こんぺいとうはいとおかし。
743 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:30:54.49 ID:XegrOTJ50
重さが軽いことを「軽さ」
厚さが薄いことを「薄さ」
という造語を平気で使ってる民放のニュース番組が許せんのだが・・・
ところで、「軽さ」や「薄さ」はそもそも初めて使ったのは、携帯のCMだった
気がするけど、記憶違いかな?
744 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:30:58.39 ID:5shI9Bl50
くだらねえ
言葉なんて時代時代で変わってきてるだろ
745 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:31:01.60 ID:Mw0e4ChU0
>>729 「ないです」ってなんか不自然じゃないか?
>>671 古くからの意味で使っている人もいる中で
違う意味が使われだすと、一時的に問題にはなると思うよ
反対に何でも「いいんですよ〜」と言う優しい言語学者がいるけど
そういうのもちょっとね
役不足とか、もう正しい意味指摘する奴がky風味だしな
748 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:31:15.90 ID:Ri71przs0
姑息が一時しのぎで通じるなら、姑息という言葉をわざわざ作らなければいいのに。
語句をいっぱい作って誤用を生み出して指摘して笑うという面白いプレイだ。
とりあえず意味が正反対になるような誤用は意思統一を図ってくれ
750 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:31:23.16 ID:H+UiXYew0
>>719 朝鮮語と言われると嫌な感じだなw
「映画」とかイントネーションが人によって違うな
751 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:31:30.09 ID:OcEPmSJ20
通は雨模様なんて使わない。雨催いという。
752 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:31:31.67 ID:1HkrPdmC0
号泣=哀号(アイゴー)だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヤバイ勉強しなきゃ・・・
754 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:31:33.73 ID:XMk8FhR5O
世論
755 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:31:35.45 ID:yuJUER9t0
言語は文化を背景にしているから
時代が変われば文化も変わり
したがって言語の所記も変わっていくもの
756 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:31:44.73 ID:wOxIWWl80
>>727 ゆとりなんて言われて馬鹿にされているが、学力は40代50代より相当上だと思うよ。
だって高卒の4割強が受けるセンター試験の平均点が
高卒の15%しか受けていなかった時代よりも高いんだぜ。
しかも、試験の内容は昔とは比べものにならないくらい難しくなっている。
確信犯なんかは前後の話の内容からどっちの意味で言ってるのか
瞬時に分かるからまだいいけど「さわりの部分」とかになると一瞬
どっちの意味で言ってるのか迷う事がある
>>707 姑息な奴は鼻で笑えるが、卑怯な奴は笑い事ではないな。
759 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:32:08.81 ID:ZkKhd1QiO
会社の上司が曖昧模糊を曖昧無垢と勘違いしてるのをスルーし続けてかれこれ三年になります
お気に入りのフレーズらしくて一週間に一回は聞いてる
>>729 そうきゅうが正しくなかった?
違ったらごめん
>>736 俺はそうは思わんが、そうでない人もいるらしいぜ
762 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:32:16.56 ID:CYBSxxNE0
>>711 じゃあ誤用されてる意味に相応しい、替わりの単語は?
っていうとなんかピンとくる単語がないからだろうねぇ。
>>728 論理的な反論ができなくなると、すぐに人格攻撃に走って誤魔化そうとするんだね。
哀れだな。
764 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:32:32.60 ID:VU2Qeg/uO
>>638 意味は誰でもわかるけど
若い人は使わない言葉だから
観客の若い女性なんかは笑いたいような笑っちゃいけないような微妙な空気だった
また小林旭が何回も繰り返し言うんだよ
明くる日、明くる日って
765 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:32:33.42 ID:A60t91+B0
>723
会社的公務で仕事した時には
部下が上司にご苦労様ですというのが正しい
>>647 >>716 でも「姑息」は71%もの人が「ひきょう」と答えてるのに、そえは間違いで「一時しのぎ」が正しいと
いう前提で1の記事は書かれてるよね。
正解が変わる瞬間というのはいつなんだ?
きっと一つの目安は「広辞苑」に採用された時かもねw 権威主義者はそれを基準とする。
しかしそれでも「誤用例として載ってるだけで、正しい意味は古来の意味」と譲らない人もいるでしょう。
でもその場合、既に一度転じて生じた「一時しのぎ」という意味はどういう扱いになるのか難しい。
原理主義者と権威主義者と多数決主義者(長いものにまかれる主義者)のせめぎ合い?w
767 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:32:34.00 ID:/wqWC/s10
福田元首相の「せいぜい頑張って下さい」思い出した
「本居宣長」が読めない人間が意外と多い件について
>>729 あと、相殺も そうさい と習ったような気がするのだが
770 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:32:52.06 ID:vKZPyB+m0
間が持てないっていうのは知らないなあ
持たないのほうが市民権得てないか?
771 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:32:58.70 ID:TH+mTay+0
>>748 だから「一時しのぎ」とあらわせばいいはずなのだよ。
日本人のなんでもかんでも漢語にしなければならないという強迫観念をとかないと。
関東のアレか知らんけど、「〜みたく」ってのは正しい言葉なの?
以前、ある会社から
「各位様
前略
残暑厳しい折、いかがお過ごしですか。
……」
というメールが来て、笑ったw
774 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:33:22.66 ID:x30MmCuU0
おれ、学力テストだと、センター試験で総点の92%とったけど、これ、全部間違えたw
775 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:33:22.56 ID:Zye+E5dj0
日教組が馬鹿だから
776 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:33:27.23 ID:OlBBKqAr0
珍助のおバカ軍団集めて、日本語バラエティ作れよ。
雇用も安定して、チョソ流からも離れ、とてもいいじゃん。
>>15 > 激しく泣く、大声で泣く、って同じで良いんじゃね?
そこで、意味を誤解するようになり、
積もり積もって、みんなが誤解するようになれば、
意味が変化するんだろうね
これが文化というものかな
文系が何も産み出さないことがよくわかるわな
号泣なんて匙加減一つて同意義語なんじゃないの?
779 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:33:48.89 ID:CcAVg0XB0
子供にはら抜き言葉を使わせない様にしています。
780 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:33:52.19 ID:c8zZj4n20
姑(フジ)息(テレビ)
> 「姑息」を「一時しのぎ」と正しく回答したのは15%にとどまり、 71%が「ひきょうな」と誤った。
ハァ?だったらもう「姑息=ひきょうな」って意味でいいじゃねえか。
高校の時に歴史の教師に「三権ぶんりつ」と言ったら
「ぶんりゅうだバカ、高校生にもなって」と怒られたなぁ
でも「ぶんりつ」でも良いんだよな?
きぐしねいです。
785 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:34:30.80 ID:01riOz1O0
既出という漢字を見て
「がいしゅつ」と読みそうになった人はちょっと間2ちゃんねるから離れた方が良い
786 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:34:34.82 ID:H+UiXYew0
>>762 確信犯は故意犯で問題ないが
役不足は力不足に置き換えると微妙に物足りないので
役者不足という謎の言葉が生まれたりしている
787 :
SYsiac962:2011/09/15(木) 22:34:37.83 ID:39vvQHOY0
自民党より・・・・・ 野田政権は、保守を装った売国政権です!
人権侵害救済法案(日本人弾圧法案=日本人の言論の自由を奪う法案)を民公協力で
速やかに(強制)採択するよう野田首相から指示がでています。
この法案は、日本人であれば絶対に阻止しなければなりません!
仕事休んででもデモなどの抗議しないと後悔します!!
上記をネット上でキャッチ! ヤバイ!朝鮮中国に乗っ取られる!
日本国民は巨大デモ、クーデター起こさないとマジ!日本解体される!
日本終了してしまう!! 皆さん 拡散して!! 拡散して!!!
>>34 確信犯とかもなー
「ばぐたのスレタイは確信犯だ」といった使い方は
誤用だとわかってるけど
それ以外に適当な言い方が思いつかないからつい使っちゃう
>>764 TVとかでよく使う「未明」ってのを考えたらすぐわかると思うんだけどな
791 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:34:45.86 ID:iNYLCqxq0
国会で質問してやれ
>>763 論理的すなぁ。
492 返信:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/09/15(木) 22:10:24.07 ID:erZlu1dM0 [13/19]
>>431>>455>>463 なっち死ねよ。
頼むから今すぐ死んでくれ‥お願いだから。
「ら」抜きは2ちゃんではいないんでない?激しく罵倒されるから。
変化するにも真っ当な理由が必要だと思うぞ。
発音しにくいから読み方が変化はまだわかるとしても、
意味の誤用が増えたから変化してもいいなんて、決して胸を張って言えるようなことじゃない。
正しく覚え直せばいいことなんだし。
ましてや昔の地域ごとに閉鎖された社会ならともかく情報化社会の今ではね。
みんなが間違えた認識の中でそれらの言葉を正しい意味でつかったとしても結局相手に通じないなら意味ないよね
>>767 「せいぜい頑張って下さい」、「全然平気」の
「せいぜい」、「全然」の使い方がおかしいと思っている人間が半数を占める件について
>>6 客「なんやコレ」 (何ですかこれは)
商「なんやと!」 (何を言っているんだ!)
客「『なんやと』ぉ!?」 (「何を言っているんだ!」だって!?)
商「なんや!?」 (何か言いたい事でもあるのか!?)
客「なんや!?」 (何でそんなに怒るんだ!?)
商「なんや!?」 (何だやる気か!?)
他「なんや」 (何事だ)
他「なんやなんや」 (何が起きたのだろう)
他「なんやケンカやて」 (何だかケンカだそうだ)
他「なんや」 (なんだそうだったのか)
客「なあんやあ」 (※威嚇の声)
商「ねえあんやあ」 (※威嚇の声)
警「もうなんやなんや」 (まぁいい加減にしなさい)
警「なんや?なんやねん」 (何があったんだ?)
商「なあーやねん!」 (何で関係ない人間が入ってくるんだ!)
警「なんやねんてなんや!」 (関係ないとは何だ!)
商「なんや!」 (お前もやる気か!)
客「なんやーーーーー!」 (※怒りを爆発させた声)
799 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:35:34.65 ID:OWqH0RBTO
>>707 日本の政治家はその場しのぎが大好きだけどな
この程度は変化して当然のレベルだろ
文句言ってるのは団塊以上の爺さんだろう
とアラフォーおっさんの自分が言ってみた
801 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:35:43.53 ID:KGkwRNKH0
8割がそう思ってるならもうそれも正しい用法でいい気もするよな
こういうのは8割なら8割である一定以上の人が「そう思ってる」なら正しい使用法として認める
みたいに機械的に追認していった方がいいんじゃね
>>743 世間を知らないのか?w
家電製品しかり眼鏡やコンタクトのレンズしかり、
生理用品しかり避妊具しかり、
大昔から「軽さ」も「薄さ」も使い回されてきてるだろ
>>748 姑息=一時しのぎ=卑怯
なら別に普通の連想だよな
804 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:36:01.66 ID:qQjZjWfl0
>>496 名古屋人だが、東日本で言われる「ちくわぶ」が分からなかった
ちくわに似た食べ物かな、とは思ったけど、なぜ「ぶ」がつくの?と
805 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:36:17.17 ID:n7Qfzhuj0
言葉の持つ意味や用途の変化があるから古文というのがあるのであって
変化は仕方がないと、いとおもふ。
806 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:36:18.92 ID:QPuL7VAc0
>>794 その人、多分ハングルを揶揄ってるんだと思う。ID抽出して見てみ。
激しく泣くのは慟哭だからな。日本語は難しい
情報社会だからこそ、誤用が一気に広まって定着してしまうのでは。
809 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:36:34.01 ID:yccyTqB/0
報ステのコメンテーターが「つけやいば」と堂々と言ってたな。
古館も「不手際」を「ふてさい」と読んでいたし、他にも幾つか。
こんなザマで、よく麻生を罵られたもんだと、呆れ返ったわい。
810 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:36:37.25 ID:Mw0e4ChU0
>>795 むしろ情報化社会だからこそ、一度広まった誤用は簡単に消せないんだよなぁ
今後、誤用が幅をきかすことがどんどん増えていくと思うよ
なんだこの調査はバカばっかだな、ぷっ、といいたいのか?くだらねえことやってないで畑でもたがやせ
ないです、違うです、
とかになるとなんかのアニメキャラの口癖みたいだなw
>>792 お前もそう思う?
やっぱなっちは死ぬべきだよな。
ところで、
>>676への論理的な反論はまだですか?
「荒(あら)げる」
815 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:37:14.40 ID:+kmKaUgH0
>>785 わ・わ!一瞬、本との読み方が出なかった。2ちゃんこわ〜〜〜〜
>>768 それは、むしろ歴史に対する教養の話だろうw
ゆとり大勝利じゃん
言葉なんて時代に合わせて変化してきてるんだから変化と捕らえればいい
そうすれば俺の「うる覚え」もここでなじられる事はない
ある種、イジメに繋がるな
819 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:37:25.86 ID:jt6dj6Qq0
早急(さっきゅう)に を別に
(そうきゅう)と読んでも差し支えないと思う
姑:「あのねえ、こんなの こうすりゃいんだよ。
これくらいも出来ないのかい。あんたはホント知恵がないねえ」
嫁:「(そんなん知ってるけど、全然根本的な解決になっとらんだろボケ!
つーか本当は一時しのぎなのわかってるけど、なじる機会を見つけたから
利用しただけだろクソババァ!)」
こんな由来かな
821 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:37:31.06 ID:af8QkPKI0
学校で教えろよ!まだゆとりやってんのか
>>729 > 確信犯は最近誤用も辞書に載ってるから混乱する。
「誤用」として記述してる辞書と、「転じて〜」と現代での正しい意味として記述してる辞書があると、
どう判断したらいいか分からなくなるな。
> だったのに最近は全部じゅうふく、にゅうすい、そうきゅうでOKになった。
嘘だろ。OKって初めて聞いた。
> あととんでもございませんっていう奴多すぎる。
> 一流ホテルのサービスマンでさえ結構言ってるから許せない。
> とんでもないで一つの言葉だから敬語にするなら「とんでもないことでございます」
> か「とんでもないです」だよ。前者は使いづらいから後者をつかってる。
それはきっと「飛んでも御座いません」と言ってるんだよ。あなた(クレーマー)をカツアゲと思っていて
飛んでも(跳ねても、ポケットには一銭も)御座いません(のでどうかお見逃し下さい)、という意味だと
妄想してみた。
あららぎ君
日本語の問題点って
「○○様が殴られる」とか「○○様が食べられる」とか
受け身なのか敬語なのかわかりにくい
古語の「なさん」と現代語の「なさん」で
最後に「ん」がつく文は意味がほぼ真逆になる
(かっこつけた文だと、古語と現代語がまざった文もあるんでややこしい)
実質的に未来系が現在形で、過去形が現在形
「宿題をする」と言った場合、
これから・あるいは後で宿題をやる予定になる
(未来系の「私は宿題をするつもりだ」という
言い回しは英訳ぐらいでしか言わない)
「転んだ!」と言った場合は今現在、転んでいる状態をさす
(いちいち「私は転んでいます」とは言わない)
>>318 その現代だからこそ言葉の変化が著しいとはなぜ考えない
826 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:37:53.10 ID:0HNGB/dA0
低学歴ネトウヨwwwwwwwwwwwwww困惑脱糞wwwwwwww
827 :
756:2011/09/15(木) 22:37:57.31 ID:wOxIWWl80
訂正。平均点が高いってのは間違いかもしれなな。若干低くなっているかも。
でも昔と比べると難しさがハンパないよ。数学の問題とかみてみんしゃい。
むかしは文系でも一定程度の大学に合格できるレベルなら200点とっていたけど、
いまはトーダイ文系でも160−180点くらいだろうな。ほんとに難しい。
でもそんな難しい試験を18歳に課すと、入学後に伸び悩むおそれがあるんだよね。。
仮設住宅に入居してる被災者に「姑息ですね」と言えるやつはいないだろう
829 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:38:08.87 ID:Kt1TJGfI0
手術の種類に、いきなり完治の本手術ではなく、しばし患者の状態改善を狙った「姑息手術」っていうのもあるから、それは所謂正しい使い方なんだろうな。
>>798 「なにゆうとん、おんどれ、わーれー」において、「おんどれ」と「われ」の区別の
出来ないDQNが95%を占める件について
832 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:38:20.22 ID:i3UBWPLv0
ねらーは無駄に知識貯めてるから
>>1くらいは楽勝だろうな
当然俺は全問わかったけど
833 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:38:23.80 ID:X0p4Jg9/0
あららぎさん
あらら、げちゃったのねぇ〜
哀号
836 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:38:26.37 ID:WHgjWAbf0
荒らと山
837 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:38:31.24 ID:nNGoTpDT0
>>783 高校の時はぶんりつと習ったが、大学で法学の先生がぶんりゅうと言ってたわ
マスコミやなんかではぶんりつと言ってるな
838 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:38:33.82 ID:LpWy8b2dO
中卒ニートだけど姑息の意味くらい分かってたぞ
おめーら何勉強してきたんだよw
お笑いタレントに培養された劣化教師が教壇にたち
劣化子供を再生産する
諸悪の根源はお笑いタレントだ
奴らは罪の重さを自覚していない
841 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:39:01.70 ID:QPuL7VAc0
>>807 ちょっとした疑問でも国語辞典と漢字辞典を引くしかないなぁ(´・ω・`)
>>813 ポイントやパーセントは定義上単位ではないよ
843 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:39:12.20 ID:VU2Qeg/uO
数年前に政治で刺客ってのが流行った時には
ワイドショーなんかでも
「しきゃく」って報道されてたな
>>729 間違っててもより丁寧そうに言ったほうが客は満足するんでね。
845 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:39:15.85 ID:C9m0vOno0
846 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:39:35.61 ID:CYBSxxNE0
>>788 故意犯 〜 法律用語。一般的になじみがない。法曹界がもっと「なじませろ」
力不足 〜
>>786 も触れているが、
「役者が、与えられた役に相応しい実力を持っているかどうか?」
という限定された状況を表現したいという欲求に答えきれていない。
>>824 > 日本語の問題点って
> 「○○様が殴られる」とか「○○様が食べられる」とか
> 受け身なのか敬語なのかわかりにくい
それは全部〇〇樣の行為なんじゃない?普通。
受け身の場合は、目上の人が「殴られる」なんて言わないだろう。
>>824 安易に「られる」をつけて敬語一丁あがり!
てな風習が原因じゃないかと。
「お食べになる」だよね。
金田一先生がたまらず
↓
>>810 誤用の一般化なんて、大昔から普通のことだろ。
情報化社会の今だからこそ、正しい知識を持った人間による
間違いの指摘を、広く共有できるんだよ。
それで本来の意味が復権することは、やっぱりないだろうけどww
851 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:40:17.02 ID:Mw0e4ChU0
三権分立を「ぶんりつ」って呼んでる奴は建立はなんて読むの?
なんか論破されるとキレてごまかす姑息なやつ多いよな
普通に反論して汚名挽回してみろっつうの
で、指摘すると確信犯だからwとか居直るし
こんなのが俺と論争するとか役不足なんだよ
853 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:40:35.09 ID:OcEPmSJ20
やばい=すごくいい、おいしい
これ文化庁のひと答えられるかね?
854 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:40:40.08 ID:v3rbnOGF0
激しく泣く
大声を上げて泣く
どう違うのか
855 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:40:44.21 ID:Im/tHmzB0
>>763 そーやってすぐ煽らないの
君の人格なんて攻撃してないよ
「ポイント」なんてそんなに沢山の用法無いんだから、何も難しい事はないw
856 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:40:58.85 ID:KAU/emKc0
誤認識はネットの影響もあるよな
間違った使い方を指摘しても(キリッで返されるし・・・
>>729 サービス業の敬語は方言化してるんじゃないの
858 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:41:04.21 ID:lMw105gpO
>>774 国語の読解力を問う問題文の作者がその問題に挑戦して間違えたそうな。どう思う?
859 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:41:12.06 ID:Ac6vDnnL0
マスコミとTV局のせい
860 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:41:21.65 ID:jGKbzd550
861 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/09/15(木) 22:41:29.47 ID:WTjWlhZ60
>>842 ポイントとは楽天ポイントみたいなもの。
パーセントとは百分率のことだ。
>>824 まあ、食べられるは言わないけどなw
召し上がるとかあるだろ
味わわせる
864 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:41:58.50 ID:MzlsNJYA0
>>854 激しいの意味と大声の意味をググってきたら
「ちんちくりん」の意味を知らず、使用する人間が9割を占める件について
やもうえない
868 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:42:08.98 ID:6ItU3eM4O
「貴様」=目上の高貴なお方
「馬鹿者」=無能な上司をとっとと見限って、新興勢力側に寝返る利口者の事。
「友愛」=殺害する事
「切手」=お米券の事
「差別」=新規加入を滅多に認めない、超閉鎖的な同業者団体の事
>>813 何で俺に「なっち死ね」とレスしたかサッパリわからんわ。
説明するか、お前が死ぬかして。
870 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:42:12.06 ID:+kmKaUgH0
871 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:42:12.67 ID:qJ7tHwF60
TVに洗脳された世代ほどひどい結果と言う事
日本語に限らずどの言語でも、そろそろ変革の時代を迎えてるな。
>>842 それで、パーセントは意味を一意に理解できるが、
ポイントは意味がサッパリ分からないという
俺の指摘への反論はないの?
マスコミ・政治家が使う言葉で気になるといえば
・刺客 → しきゃく
・目処 → もくと
・風説 → ふうぜつ
この三つ、しかく・めど・ふうぜいだと思ってたんだが
どっちでもいいんだろうか・・・
875 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:42:20.36 ID:9J9c1FTx0
号泣なんて芸能マスコミの誤用が元だろ
ちょっと涙ぐんだだけでも号泣だからな
876 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:42:22.07 ID:rMBte02eP
877 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:42:22.54 ID:OWqH0RBTO
>>736 じゃあご苦労様は相手をねぎらって無いのか?
的を得るでもOKになったんだろ?今更だ
>>769 え、相殺そうさいだよね?今違う言い方あるの?
早急はそうきゅうが正しいのか?
ちょっと調べてくる。
880 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:42:40.09 ID:ZaPbVw8u0
71%の人が誤用してるならそれは誤用じゃなく本道
>>788 故意犯って確信犯の正しい方の意味も含んでるんじゃないか?
>>846 状況を具体化したいなら、演技力不足とか、技量不足とか言えばいいんじゃね?
「嘘をつけ」「馬鹿を言え」ってのが昔から疑問。
とりあえず間違ってるのがわかったら直せばいいだけだろ
「言葉は変わるもの(キリッ」
「ではいつをもって正解とするのか(ドヤッ」
とかやってなくていいから・・・
884 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:43:01.23 ID:af8QkPKI0
744 :名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:30:58.39 ID:5shI9Bl50
くだらねえ
言葉なんて時代時代で変わってきてるだろ
言葉の意味は変わっちゃいけないんだけど
885 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:43:06.09 ID:igLmzGFm0
「姑息」を「手を抜く」って意味でずっと使ってたが
全く問題なかった
886 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:43:07.68 ID:HCl13RNU0
「数奇な」ってのもよく誤用されてるよなあ。
「変わった」って意味なのはそうなんだけどあれはネガティブな意味でしか使わないから、
単に「人とはちょっと違った経験をした」ってのは数奇とは言わないはずなんだが。
半端じゃない→半端ない→パネエ
スラングだとは思ってもパネエが一番しっくり来ることが多いんだよな
888 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:43:30.23 ID:+l75YB0e0
言葉が先にあって、文法は後から作ったんだから
文法の間違いなんていうのはありえず、
言葉に従って、文法を直すべし。
889 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:43:45.37 ID:cSdOvGIp0
あららいちゅう
>>851 それは「こんりゅう」って読むよ
単語によって読み方変えるよ
朝鮮語じゃないんだから
891 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:43:46.15 ID:+m+oaF1C0
8割の人が使ってるのが正しい
0.000001割の文化庁の主張が間違い
これが民主主義じゃないの?
892 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:43:55.07 ID:n9C8vhRHO
「新しい」って大昔は「あらたしい」と言ってたけど言いにくかったからか
江戸時代に「あたらしい」って言い方が定着してそのまま現代まできてるらしいね
夏目漱石が「I Love You」を「月が綺麗ですね」と訳したり
言葉ってのは時代によって柔軟に変化するもんなんだよな
893 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:44:05.52 ID:XegrOTJ50
>>802 ん?「軽さ」も「薄さ」も広辞苑等の辞書に載ってないよ。
辞書に載ってない造語を軽々しくニュース番組で
使って欲しくないだけなんだが
「三権ぶんりつ」って習ったけど今は違うの??
895 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:44:16.56 ID:Mw0e4ChU0
>>874 刺客をしきゃくと読むのは確か正しかったはず
ご苦労様、お疲れ様に関しては時差出勤で先に帰るのに「お疲れ様でした」と言っていつも帰る
わけのわからん同僚がいたな
普通に「お先に失礼します」でいいのに
誤用が広がるのが嫌なら
毎年誤用の統計をとって小中学校で教えればいい
>>882 そいや最近は、「ふざけろ!」というのも出てきたよな。
煮詰まるとか間違えてるのを見るといらっとする
900 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:44:36.35 ID:OcEPmSJ20
文化庁いらね
>>846 >「役者が、与えられた役に相応しい実力を持っているかどうか?」
そんな限定的すぎる状況に、一般的な単語を要求するのが間違い。
そもそも、誤用の「役不足」だって、そんな限定的な状況で
使われてるわけでもなんでもない。根拠になってない。
>>873 10パーセントが10パーセント上がったら11か20か迷うから 言わせんな恥ずかしい
904 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:44:54.60 ID:LnMt0rBg0
>>888 日本人になりすました朝鮮人が誤用する言葉に合わせて日本語の文法を作りかえるなんてあり得ないわ
905 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:44:58.55 ID:QPuL7VAc0
>>852 コレ思い出した
お前らは、何処が政権とれば満足するんだ?
まさか鳴かず飛ばずの自民か?どうみても役不足。
仮に、今自民党に政権取らせてしまったら、会議しても
直ぐ煮詰まり、大臣はてんてこ舞い、震災・原発対応は、
なし崩しに終わるだけ。民主党は初動対応で失敗したが
今後は汚名挽回するし、菅さんは歴史に名を残す総理だと
俺は信じている。
らららぎさんが声をらららげる
908 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:45:14.73 ID:FrdvS7zm0
>>8 >片手落ち→片落ちも許せない
それはメディアがわざと「自粛」している表現。
>>850 でもおかしいのは、「姑息」の「一時しのぎ」の意味だってもともと誤用だぞ。
一次の誤用を「正しい日本語」として二次の誤用は「無知」と断定するのはいくらなんでも変だと思う。
姑息な奴め
>>717 自分はうざい展開にならないように「確信犯的に(誤用)〜」って書く。
故意犯的にって馴染み薄いし。
言葉とは多数決だよ。学問ではない。学者がバカ
見れる、見られるだけは異論があるな。
見れる=見ることができる
見れない=見ることができない
見られる=見つかる(例 他人に恥かしいところを見られる) みなされる(例 アホに見られる)
見られない=見ることができない(例 TVが壊れていて見られない) もどかしくて見ていられない(例 見られた映画じゃない)
osaka『それいらんからほっといて』
tokio『わかった。』‥放置。
915 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:46:12.31 ID:+m+oaF1C0
ひきょうな姑息め
応急処置とかを「姑息的治療」ていうよね
卑怯な治療になってしまうw
917 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:46:23.81 ID:+W/Y31BV0
>>719 つーか、らぬき言葉って、関東方言なんじゃないのか?
「姑息」のような漢籍が出典の由緒正しい言葉とは全然ちがう、「じゃん」言葉のような文化侵略なんじゃないかとさえ思えるぞ。
ここまでホームページなし
あれも誤用が一般化した言葉だよな
919 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:46:25.43 ID:KGkwRNKH0
重複 入水 早急
ATOKでもちょうふくじゅうふく じゅすいにゅうすい さっきゅうそうきゅう
どちらでも変換できるな
920 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:46:28.94 ID:LINkIhF6O
921 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:46:35.62 ID:X7iMoZ9X0
姑息の意味が変わったってことだね
言葉の意味は実際の使われ方が規定する
ゆとりは”ふいんき”ってマジで言うんだな。と思ったこの頃。
923 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:46:46.19 ID:vKZPyB+m0
姑息はやっぱりずるい奴とか卑怯な奴への批判的な言葉だと思うんだけど
924 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:46:51.10 ID:YQgqh3Er0
、z=ニ三三ニヽ、:
: ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ :
: }仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi ::
:lミ{ u ニ ==u 二: ::::::lミ| :
. :{ミ| , =、、 ,.=-、::::ljハ :
:{ ‐=・=- ‐=・=-:: !3l :
:`!、u, イ_ _ヘ u ::l‐' : 知らんかった…
: Y { r=、__ ` j ハ─
. r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ
l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
/| ' /) | \ | \
925 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:46:52.97 ID:XhALAitUO
号泣の反対語は嗚咽で良いのかな?
926 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:46:56.31 ID:5VV87BVa0
こまけーぇこたぁーいいんだよ
>>898 それも言うねw
意味は分かるんだけど、よく考えると不思議。
日本語って面白い。
見られられる
929 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:47:11.32 ID:v+CAY+950
>>8 朝鮮人からつけられるインネンのせいで日本語がかなり誤認されているのが残念だ
930 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:47:30.45 ID:J3f2ckv50
大抵がマスゴミの誤用
>>855 はぁ?
「ポイント」には、無限の意味があるだろ。
なんせ、数値を表すありとあらゆる単位を代替できるんだから。
1ポイントが、0.1%のことなのか1%なのか1割なのか説明もせずに
使う奴はバカの典型。
>>917 北海道の方だとか聞いたような聞かないような
>>827 難しさはダントツでベビーブームの頃だろう。
人数多いし、浪人も当たり前で、ベテラン選手がいたからな。
人数は半分しかいないわ、現役ばっかりでは、
そりゃ、レベルは下がる。
でも、ゆとりの東大>>ベビーブームのMARCHには同意。
935 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:48:10.54 ID:+kmKaUgH0
おまいら頭良いな。
もしかして、大学行ってたりするのか?
>>914 fukuoka『それなおしとって』
tokio『修理とかムリ。』‥放置
東京者は役に立たんw
937 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:48:16.19 ID:+p3Na/zr0
「やらさしてもらいます」
「ですけどさあ」
938 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:48:17.57 ID:Mw0e4ChU0
ふざけろとかカイジの読み過ぎだろ
あれのせいで変な言葉が流行りだしていい迷惑だわ
正しい日本語とはある時点で観測した日本語の平均値の姿でしかないだろ。
そこからずれたら間違いとか言い張るよりデーターを修正しろよ。
>>911 >> 自分はうざい展開にならないように「確信犯的に(誤用)〜」って書く。
それはそれでうざい書き方だなw
>>926 全然細かくないよねw
誤用で意味が逆転することあるし。
941 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:48:39.04 ID:01riOz1O0
942 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:48:40.12 ID:OcEPmSJ20
古い用法が正しいという認識が間違い。
以上
そういえばモラル・ハザードの誤用は周知した方がいいと思う。
あの状態を表す日本語って思い浮かばないし。
944 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:48:56.07 ID:VU2Qeg/uO
iチャネル→出来立ての頃iチャンネルかと思った
エンターテインメント→エンターテイメントの方が良く聞く
号令と命令や指令もちがうのかな
946 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:49:14.26 ID:SZyXFnjz0
そこまで言うなら、まず慣用句という言葉から考え直すべきだろ。
姑息に代わる「一時しのぎ」を意味する言葉を考えようぜ
>>756 おいおい今年のセンター試験いきなり「1980年代プリンセス・プリンセスのダイヤモンドが・・・」
とかで始まる問題あったぞw
949 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:49:35.54 ID:sUzor+dM0
>>898 「ぞっとする」
「ぞっとしない」
どっちが正しいんだ?
951 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:49:55.70 ID:SEkcYD9z0
小癪と混乱したんだろ
「私は馬鹿だけど、あなたは頭がいいから」の文意をよく理解していない人間が95%を占める件について
正確な文意は、
「私は馬鹿」→「私は傲慢で怠惰の自己中、直に感情論を論拠にしています」
「あなたは頭がいいから」→「少しばかり学問をかじったくらいでいい気にならないで」
>>945 号令 大声で
命令 断れる
指令 断れない
じゃね?
956 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:50:19.91 ID:+kmKaUgH0
957 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:50:22.33 ID:djlVRv6D0
すべからく、厳密には誤用でも、「慣用的に正しい」とも言える。
必死に「姑息」をググッてきた奴がしたり顔で↓
959 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:50:31.11 ID:C4xyA+HF0
おまいら、日本語は小学生までにしっかり勉強しとけよ
でないとメディアに流した者勝ちで日本語が不自由な朝鮮人のいいなりになっちまうぞ
960 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:50:57.30 ID:H+UiXYew0
>>938 「運否天賦」とか好きだよな、カイジの作者の人w
あららげる?
962 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:51:04.43 ID:jt6dj6Qq0
愛を勘違いする人って多いよな
963 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:51:06.53 ID:+m+oaF1C0
日本人が日本語の使い方で議論してんじゃねーよw
民主党の思う壺じゃねーかwww
ところで、
思う壺の使い方あってる?
姑息に関しては昔の時代劇の再放送からして
おのれ姑息な手をとか言ってるから仕方ない
>>949 激しい口調になるのは「声を荒らげた」
大声出すのは「声を荒らげた」
かと・・・
「あららげた」が「あらら下駄」と変換されて困る。
966 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:51:34.34 ID:yccyTqB/0
真逆(まさか)は、今ではNHKのアナウンサーも堂々と「まぎゃく」と
読んで、「正反対」の意味で使ってるなあ。
>>892 発音はある意味仕方がないし、変化しても発音しやすくなるという
メリットもある、なぜか意味はわかっていても発音間違えだけで
知能がないようにあげつらうのがマスコミだが。
言葉の意味を変えるというのは本当に愚者のやることだよ。
「激しく泣く」で大声を出してない状態である、って普通考えないよな。
実にこそk…卑怯だ。
970 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:52:01.92 ID:IouIXeP/0
むしろさ、勝ち誇ったようにこういうどうでもいい間違いを指摘するやつってどうなのよ
文化庁職員?
971 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:52:09.39 ID:SEkcYD9z0
>>950 ゾっとする
ぞっとしない(感心しない
どっちもある
972 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:52:12.52 ID:YQgqh3Er0
┌─┐
|. ● |
├─┘
___ I:::L_
、r~ ヽ
,,{ ヽ
}ソ' `ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ|
{ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
.{t!./・\ ./・\ !3l. 俺は漢字すら読めんわいwwww
`!、 ⌒ イ_ _ヘ⌒ l
丶@ r=、.U @.ノ
.ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ ビシッ!
へ'ン `ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ!
〈 \ \ノ つ | \ | \|
973 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:52:18.68 ID:CYBSxxNE0
>>881 演技力不足や技量不足は、言葉のリズムが悪い。
結局リズムが良かったり、自然な読みに近い言葉のほうが定着してしまう。
975 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:52:25.37 ID:Q0VuQq0UO
お笑い芸人のシルクは未だに麻生叩きが大好きです
しかし自分は更迭をコウソウと読みます
琴線をコトセンと読みます
976 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:52:25.54 ID:/Y6OkZnO0
〔姑息〕は知らんかったなー
正しい意味は、たしかに辞書には載ってるけど、ひとつひとつ単語を調べて使うのは不可能に近い
夏目漱石も「坊っちゃん」で誤用してるね
>>もし反動が恐しいの、騒動が大きくなるのと姑息な事を云った日にはこの弊風はいつ矯正出来るか知れません。
こうなると誤用というより、辞書が言葉の変化に対応できてないだけのような気もする
977 :
917:2011/09/15(木) 22:52:38.06 ID:+W/Y31BV0
>>933 おれは東北出身。関東に引っ越してきてから、「ら」入り言葉を話す人々を初めて見た。これは関東方言だ。と断言する。
978 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:52:40.01 ID:HCl13RNU0
>>923 批判的な言葉だってこと自体は間違ってないよ。
「どうせ根本的な解決にならないのにやってる悪あがき」みたいな意味。
卑怯なことをやって悪事に成功したんであればそれは姑息とは言わない。
「新しい」も本当は「あらたしい」って読むのが本来の言語
だけども、もはや皆そんなの気にしてない
言葉って流動性のあるものでいいんじゃないの
声をあらららららげる
すみませんかみました
981 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:52:49.35 ID:mzFmtrYo0
姑息に関しては新しく意味付け足せば終わり
982 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:52:55.36 ID:xaehSgle0
>>950 (背筋に)ぞっとする(感覚が走る)
という意味ではぞっとするは正解だし
言葉としてはぞっとしないも正解だしよいのではないでしょうか
あと20年も立てば役不足が力量足らずという意味に逆転するかもっていう人もいるぐらいだし
言葉なんてその時々の文化
983 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:52:55.53 ID:XPyZjFjk0
>>968 それは想像力とか思考力が足りないんだろ
これって調査してる会社の人間も別に分かってないと思う
985 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:52:58.01 ID:vSYMcbyG0
>>15 涙をにじませている程度で「号泣」と書くマスコミには腹が立つ。
失笑の誤用以外はわりとどーでもいい
ふざけろって関西では意味不明だよ。
988 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:53:11.74 ID:1fXd8b4+0
こいき
>>954 号令の場合は大声を聞かされるって意味合いが強くでるわけだよな
消耗 : しょうこう → しょうもう
撹拌 : こうはん → かくはん
「当身」はカウンター技のことではありません。ただの打撃です。
992 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:53:24.82 ID:sUzor+dM0
>>949 記事を書いた記者&編集責任者が馬鹿丸出しなだけ
ヨーグルトだっけか、いまCMでもやってるけど
「食べれる」はホントに馬鹿っぽく聞こえるからやめて欲しい
しかもこれ結構年取ってて教養のありそうな女性だから
余計にがっかりする
役不足がないな
でも力不足とか役者不足より役不足と言いたくなるのは
絶対これ語感の問題ですよね
日本語が英語化しているのでしょうか
むしろ声を荒げるなんて聞いたことないな
997 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:53:50.34 ID:Mw0e4ChU0
ぞっとしないは間違いなく近いうちに完全に駆逐される
998 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:53:52.05 ID:7PKnSi+6P
>>931 調べるなり実例を見るなりすれば分かるでしょ
一々説明しないのはしなくても一致が取れてるから
君は社会を知らないのね
999 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:53:55.36 ID:2u6XPw1T0
今や姑息は卑怯と同意語
豆腐と納豆の意味が入れ替わったようにその時代で使い方は変わる
1000 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:53:55.57 ID:TH+mTay+0
>>819 勘当(かんどう)を「かんとう」とよんでもいいとおもうのだけどね。
感動と発音が一緒でおいだされるという感じがしない。
これにしても「いえをおいだされる」とあらわせばいいのだが。
1001 :
1001:
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