【裁判】武富士創業家側、請求棄却求める　過払い金賠償訴訟−東京地裁[11/09/15]

○武富士創業家側、請求棄却求める　過払い金賠償訴訟

消費者金融大手「武富士」が昨年９月に経営破綻し過払い金返還を受けられなくなった
として借り手約３５０人が創業者の故武井保雄元会長の妻と長男、次男に計約９億円の
損害賠償を求めた訴訟の第１回口頭弁論が１５日、東京地裁（太田晃詳裁判長）であり、
創業家側は請求棄却を求めた。詳しい反論は１０月末までに書面で提出する方針。

約４９８万円が過払いになっているという茨城県高萩市の男性（７１）が意見陳述し
「過払いを２０年以上も知らないまま家族を支えるため必死に働き、支払い続けてきた。
踏み倒すことは絶対に許せない。返してもらいたい」と訴えた。

□ソース：共同通信
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011091501000299.html

自家用ヘリ持ってるって本当？

俺の借金はなくなる？

借りるときは神様仏様なのになｗ
自分で納得して借りてたくせに

チ

>>4
判決で違法、金返せ。って決まったからその意見にはなんの意味もない。

武富士といえばダンスCMがなつかしい

それ以前は違法判決出てないだろ。

既に無い法人格を訴えて認められたら他の倒産した会社の親族に請求が及ぶようになる。
本来2つの法律を運用してた国を訴えるのが筋。

脱税裁判で敗訴して税金から500億近くこいつらに払うことになった国税局のボケは責任とったんか？

さっさと過払い180万返せよ！

数千億ももってるんだからさっさと払って片付ければいいじゃないか
とおもうがそこが金持ちになれるかどうかの違いなんだろな

創業者 会社の資産 1000億の資金と豪邸を息子に譲る
↓
会社倒産
↓
会社の負債 1000億は出資者には返却しない
↓
創業者、息子の豪邸で、息子の1000億の資産で生活し、ウマッー

ゴミはとっとと消えるから安心しろ。

>>4
昔、吹原産業事件ってのがあってね　その時強欲金貸しとして世間の注目集めたのが森脇将光
この人が、同じこと言ったよ　時代は変わっても同じなんだと思ったよ

竹井創業者の個人資産は3兆円ともいわれている。

10月には結局破綻

>>12
この手の裁判たまにあるけどさ。
大抵企業側が負けてないか？
今回どうなるかは知らんが。

取れる見込みありそうなの？これ

>>12
支払う判決になれば他の債権者も黙ってはいないだろうなw

株式会社の意味ねえなｗ

２０年以上もサラ金に借り入れしてる奴の頭がよくわからない。

たぶんサラ金側の負けになるよ

なぜならこれが無問題になったら、同様の踏み倒し破産が続出するから

>>17
今回は、武富士側が勝った。

最高裁の判決も、結局は金次第でどうとでもなる

民間企業を訴えるケースは増えているけど、監督官庁や政治家の責任を問う声は極めて少ない。
日本人の中にある官尊民卑の隷属根性は戦後65年経ってもちっとも変化がない。

資産相続してるってことは
当然負債の相続してるってことだから息子を訴えればイイだけ。

それで敗訴した時は分かるよなあ・・・皆で。

>>4
お前の国では同意があれば殺人も無罪になるのか？

サラ金会社と弁護士事務所は実は同じ会社だったりして

>>21
そうだな、大概は５年ぐらいで自己破産するか親兄弟に泣きついて借金返済するかだろ。
長くても１０年未満のような気がする。

香港に口座あるっての本当？

>>4
wikiにもある「地下経済」の項目に日本の数字がないでしょう。
その理由の一つがグレーゾーン金利を利用したビジネスなんよ。

どこかに国にテロを取るか我が国を取るかと凄まれて、現在に
至っているわけ。諦めなさい。

　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　 　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀　）
　　⊂　　 　 ⊃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　 　 ⊃
　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　（＿）. ｜ 　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧　　　 | ´（＿）
　　　　　（＿）　　（ ´∀｀　）　　　　　　　 （ ´∀｀　）　　（＿）
　　　　　　　　　 ⊂　　 　 ⊃ 　　　　　　⊂　　 　 ⊃
　　　　　　　　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　　　　　　　　（＿）. ｜ 　　　　　 　　　| ´（＿）
　　　　　　　　　　　　（＿）　　 ∧_∧__　　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（∀｀ 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　 > >
　　　　　　　　　　　　　　　　／　／＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）　　（_＿）
　♪れっつぎょ
　うぉんちゅーしーまいへー
　あーのにのねぇー
　そーちゅなごろなしっまいなろうぇ〜
　わーなわーなちゅーどんちゅ びーちゅ くぅー
　てぃんく なずろびわび がっとぅどぅー
　おーごーた（べりとぅぎゃざとぅ）
　よーでーまい（ふぉえばうぃんざ まーってぃ）

日本人は経済格差があるので中国人を下風に見るような傾向があるけれど、
共産主義独裁体制の下でありながらも政治や行政に対する目は日本人よりも中国人のほうがはるかに良い。
最近起きた高速鉄道の大事故でも、国家機関の処置に対する国民の精査の目は外電として伝わってきているとおり。
経済的にも斜陽傾向で、多くの国民に奴隷根性が染み付いている日本には希望が持てるような未来があるのか無いのか。

丸裸にしてやれよ

借りる方も借りる方だけど
実際多く取ってたんだから
取りすぎた分は返すべきじゃね？

過払い金返還なんて本来は会社に請求するが
武富士が更生会社になって会社からは取れそうにないから
創業者家族の個人を訴えたんだろ、これ。

普通には原告の請求は無理筋だが
どんな理屈で訴訟起こしたんだ？

茨城県在住71歳男性の意見まとめ

　取引の経緯
・昭和57年に妻の腎臓疾患をきっかけに借り入れ
・以後平成22年まで約29年間、借り入れと返済を繰り返すことに
・昭和57年当時の金利は年42％近くで返しても返しても減らなかった

　返済の苦しみ
・利息制限法も武富士がその法に反していることも知らなかった
・利息制限法で計算し直すと借金した翌年から過払い金が発生
・遅くとも平成２年以降はずっと過払い
・武富士の取り立ては過酷で昼夜なく電話で怒鳴られた
・一方で借り増しを勧めてきた
・武井保雄が長者番付に載っているのを知り腹が立った

　会社更生直前までの支払い
・平成22年９月24日まで支払いをさせられた
・その４日後に会社更生を申請

　訴えたいこと
・なぜ違法な高金利を取り続けたのか
・なぜ借金を返し終わっていると教えてくれなかったのか
・なぜ過払い金をその都度返してくれなかったのか
・なぜ過払金を２兆4000億まで膨らませ倒産したのか
・会社更生で返済すると説明しているのは3.3％、残りを踏み倒すのは許せない
・武富士の過酷な取立で自殺した人もいる
・武井家は借金苦で自殺した人たちの血のにじんだお金を返せ
・武井保雄の長男に生前贈与にかかわる税金2000億円が還付された
・それを認めた最高裁は「著しい不公平」を指摘した、どうやって解消されるべきか
・裁判官には武富士に長い間だまされ続けてきた過払い債権者達の苦しみ悔しさを分かってほしい

海外、スイスあたりに秘密口座があるはずだから
全部差し押さえしたら払ってくれるよ。

まあ、朝鮮金貸しはちゃんとけじめを付けた方が良いよ。

２０年ってもう少ししたら住宅ローンと同じ期間じゃねえかよ。

過払い金を返還するとのことで１０００億返還されたワケだから
それを払わないと言うことは詐欺罪に当たります。

要するに詐欺行為を行ったことになります。
よって、国が創業家を訴えれば良いワケです。

役人どもは、かつて銀行を仕切りまくったけど、天下り先としてうまみの無いサラ金や商工ローンは放置状態だったからなあ。

あんなものあんなに巨大化する前にグレーの利息を明確にしておくべきだった。
そうしたらこんな騒ぎはなかった。

そして役人システムは何等改善されていない。

>>26
俺の国では、法律に則って死刑を執行しても、罪に問われることはないが？

役人がサラ金や商工ローンを放置したのにはもう一つ理由がある。
それは銀行がサラ金や商工ローンに融資し、上得意だったからだ。

役人ども死ねよ。

創業家つぶしたるわ。

正直、被害者に全く同情できない。
納得して借りたんだろ。
金を返してもらってもいいけど、
善良な被害者ヅラするな。

パチンコや小沢みたいな法律の抜け穴使う奴は、きっちり締めておかないといけない。

なんか超汚染人が湧いてるなｗ

武富士の一族って2000億ぐらい資産あるよな　払えよ

借りた奴が馬鹿だろ。ほっとけばいいよ、こんなの。
馬鹿相手にしてたら切りが無い。

在日朝鮮人の「日本の外国人参政権が欲しい」が最近激しくなっているのはこれが理由だ

在日朝鮮人は今、日本の政治工作に必死だ。
というのは。来年朝鮮の在日朝鮮人に対する法律が変わる。
在日朝鮮人に今まで免除されていた兵役を、来年からしなければならなくなった。

ところが、そうなると日本の法律では、外国の軍隊の一員である者（朝鮮の兵役を受けた
者は軍隊の一員になる事だからね）は米軍などの同盟国を除いて日本にいられなくなる。
朝鮮の兵役を受ければ朝鮮の軍隊の一員になる在日朝鮮人は、自動的に日本から
追出される、そうしないと、自分の城の中に敵の軍隊を置いておく様になってしまうから。

朝鮮では禁止されている麻薬と同様なパチンコ屋で日本人からいくらでも金をまきあげられるし、
生活は福祉で働か無くても良いし、在日特権で日本人よりも楽できるし本音は天国だ。

だから在日朝鮮人は、日本にいられなくなるのが一番困る。

だから外国人なのに、日本の法律変えようと（外国の軍隊の一員であっても、在日朝鮮人が
日本にいられるように）パチンコ屋の裏金などをばら撒いて必死になって日本の政治に
内政干渉しようとしている。

汚い犯罪の裏金で日本の政治を自分の都合の良い様に捻じ曲げようと、悪巧みをしている。
外国人なのに日本の選挙権を欲しがるのは、口では差別とか言っているけれど本音は、
そう言う訳だからだ。

日本国民は外国人のパチンコ屋の汚い犯罪の裏金で、日本の政治に内政干渉させてはならない。
又、パチンコ屋は悪だ、潰さなければならない。

そもそも、銀行が貸さないから高利貸が成り立つんだよね。

>>35
過払い請求で倒れそうになったらいきなり創業者が会社手放して逃げたんだよ。

別件で国税局から取り返した創業者（
長男）の金の原資は借り主の金って判決が出てたな。

無理だね

武富士の強欲な犯罪に興味がある人にこそ知っておいてほしいカモ

小学生低学年に向かって｢まわしたるぞ｣と…
動画が始まって1分ほどに何人もの小学生低学年が映っています｡
その子たちに向かって｢まわしたるぞ｣と言っていた模様です。
ttp://www.youtube.com/watch?v=J53DISMjHuc

今までは人の尻の毛まで抜いてたんだろ？
今度は抜かれてみろｗｗｗ

>>40　たしか1000億の相続って理由が違うんだよ。

会長が存命中、盗聴で有罪になって、サラ金は25％以上の株主が
前科持ちになると免許が取り消されるってんで、あわてて息子たちに
自社株を生前贈与した時の財産なんだよ。

過払いを認めるきっかけとなった最高裁判決が出る数年前なんだよ。
しかも当時相続を受けた長男はある事情で勘当同然で
（たしかマカオかどこかで）隠れるようにすごしていたので
経営にも参加していない。

>>56
日本では同意があれば殺人罪成立しないよ。
同意があったのに、殺人罪から頑なに訴因変更しなけりゃ、そりゃ無罪になるわな。

>>56
その生前贈与に、相続税、贈与税が一切かかっていなかったと言うカラクリが・・・

これが認められたら株式会社の有限責任とはなんぞやという話になってしまう気が。

（　‘д‘）y-~~＜金李

武富士は異常に配当も高かったからな
最後なんて平均６％ぐらいあっただろ
うまく創業者はやったな

長男は失踪を繰り返していた。専務になっていたのに失踪。
週刊誌の記事にもなったが、同性愛者で、会長が有罪となって一族の
保有株式を減らさなければならいない時も行方不明で
「新宿２丁目大捜索」（社員を動員）との見出しで記事になったｗ

>>56
そうそう、それで国税が生前贈与の理由を相続税対策（脱税）ではないかと
睨んで「息子がマカオに住んでいると偽装している。」って一旦は没収したわけ。
国税は「長男のある事情」を知らないから、偽装勘当と思ったんだね。

で結局、たまたま相続税のかからないマカオに長男がいたのは偽装ではなく
リアルだった事が証明されてか？長男に国は没収財産を返還したと。
年5％の利息までつけてね。
長男は国庫に5％高利回りの定期預金をしていたようなものだね。

朝鮮人は全員死刑にしろ

最後は空売りで稼がせてもらったわw

アンカーミスった
>>56じゃなくて
>>58

2006年から過払い返還は始まり報道されてるんだが
破綻前の４年間に請求してれば満額来たのに
このジジーバカなの？w

現にうちは武だけで390万返ってきた。
他社もあったので総額は弁護士費用除いて手取りで1600万。
計算すると過払い利息の方が圧倒。
つまり当時の借入はゼロ％で借りたことになる。
銀行で借りた奴をバカに出来る。まさしくサラ金にバブル期並みの高金利で預金してたようなもの。

>>68
学生のとき 知人のつてなんかで
おっさんおばさんの債務者を紹介してもらって
3年で400万は儲けた 20人くらい過払い取り返したよ

こういう一足飛ばしみたいなことをせずに、武富士に債権者破産を申し立てて、
管財人に否認権とか取戻権で親族へ贈与された資産を会社に戻すのは無理？

a

>>35
利息制限法にかかるとしていて貸していた

武富士の方から借りてくれ（既存の取引で）と言ってきた分については
１８％どころか、金利を払う必要もないだろ。
ノルマに追われた社員が「押し貸し」をしてきた。
ひどい場合だと勝手に振り込んで、事後承諾を求めてきた。
最大限譲歩しても、民法の年利５％払えば十分だろ。
過払い金計算は、こちら側の主張ですればいい。

これまで武富士株を売買したり配当を受けたりした大勢の一般株主や証券ファンドもその利益を遡ってそっくり返さなければならなくなるな
そういう訴えだコレ

次男（倒産時まで武富士の代表取締役）には、取締役としての個人責任を追及する
理論構成は可能（判決で勝てるかどうかは微妙だが）。
妻、長男に対しては、父親の取締役としての責任を相続したという構成だろう。

文学的な何かを感じましたが、いずれ判決が出るのですね。

骨の髄までしゃぶりつくせ。
今までいい思いをしてきたんだろ。
無一文になって野垂れ死ね。

>>4>>49
チョン金貸し乙
>>57
同意殺人も罪に問われるわな

全然足りねーじゃんの人だっけ

これ最高裁まで行って創業者一族が負けたら面白いのにな
グレーゾーン破綻前に逃げ切れた勝ち組のはずが亡者に取り縋られて地を這えw

テラネットの時みたいに解決するつもりなんだろ

>>63
はー。成る程ね。
当時「うまいことやったな」と思ってたけど
長男からしたらまさに棚からぼた餅だったわけだ。
運の良いやつー

ただこりゃあ兄弟間の仲は相当悪くなったろうな。

武富士って家族経営だったのか。なんか欲深そうで印象悪いな

どおする、アイフル〜

人殺しは刑務所へ

サラ金 「借り手保険」、大手17社の保険金受取は5万1997件＝金融庁
http://business.nikkeibp.co.jp/article/reuters/20061006/111290/
命が担保…サラ金１７社、保険金３００億円受領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061006-00000315-yom-bus_all
【生命を担保】借り手の生保加入でアコム、アイフル、武富士、プロミス、三洋信販が3年で保険金230億円受け取り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160001403/
自殺、８年連続３万人超　経済が動機７７５６人
http://megalodon.jp/?url=http://www.asahi.com/life/update/0601/004.html&date=20060601204559
自殺女性の娘「取り立ての実態解明を」　アイフル問題
http://megalodon.jp/fish.php?url=http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200604140054.html&date=20060415001052

サラ金「借り手保険」 １７社 債務者死亡 生命保険金受取 ５万１９９７件
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200610060086.html
自殺　４９０８件　死因不明２万７２０７件　
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061007/20061007_004.shtml

>>83
サラ金のほとんどは朝鮮人の家族経営だろ

いやまぁ違法なんだから返せよってのは
当然なんだけどさぁ、借りるほうも、もうちょっと
考えてから借りようよ・・・

国からぶんどった利子だけでも数百億はあるだろう、払えよ。

それとも、判決を出してくれた、あの裁判長に渡してもう無いのかｗ

これは絶対に認めてはならない
世論に流されてはいけない
過払い金の話など無かった１９９９年の生前贈与に責任が及ぶとなれば
一般人の離婚し、財産を分与した相手が離婚後に背負った負債の責任を負うと言うこと
離婚後ではなく離婚前から過払いが生じてたとするなら、この場合も１９９９年まで
７１歳のおじいさんが２０年過払いしてたとして１９９９年までとし、８年分ってことにすべき

>>89
認められた方が面白くないか？

テスト

>>89
この案件は離婚じゃなくて企業経営者の不法行為にもとづく損害賠償の相続人への継承問題だろ
不法行為だから時効は知った時点から３年、事実行為から２０年までは訴訟可能
過払いは一個の債権にもとづいて行っているので分割して消滅時効にかからせるのはアホの極み
不法行為は法律を知らないなどのアホな理由では責任は阻却されない
これは絶対に認めなければならない
感情に流されてはいけない

>>7
両サイドからお毛々がボッ！だったよな。

グレーゾーン金利は違法との判決をなかなか出さなかった最高裁の責任が
追及されないのがすげえよな
もっともそんな判決がでていたら、サラ金から金を借りられずにとっくの昔に
文字通り首を吊っていた奴が多数だろうが

>>50
すんごい勉強になった。これ、テレビでは教えてくれないよな
ＮＨＫで特集すれや！

すごく厳密な事をいうと、武富士は「お金を手渡しで返済に来た客」には
必ずみなし利息承認のサインをもらっていた。
wiki
＞利息制限法に定める上限金利を越えていても、下記の条件を備える場合、
＞「有効な利息の債務の弁済とみなす」と定めていた（同法43条）。

債務者が、利息として金銭を任意に支払ったこと
貸主が、借主に対し、貸付けの契約締結後、遅滞なく、同法17条所定の事項を明記した書面（いわゆる17条書面）を交付したこと
貸主が、借主に対し、弁済の都度、直ちに、同法18条所定の事項を記載した受取証書（いわゆる18条書面）を交付したこと
出資法に違反しないこと（同法43条2項3号）

ただＡＴＭだとサインもらえないから、上記の条件を満たせない。
サラ金も、裁判されたら負ける事はわかっていた。
ただそこまでするやつは全体の0.1％もいないだろうとたかをくくっていた。

更に、H18年にあの有名な判決が出た

＞債務者が、事実上にせよ強制を受けて利息の制限額を超える額の金銭の
＞支払をした場合には、制限超過部分を自己の自由な意思によって支払った
＞ものということはできず、法43条1項の規定の適用要件を欠くというべきである

裁判所はみなし利息など認めない、というものだね。
あくまでこの判事の法解釈なのだけれども、事実上の裁判所による
法改正に等しい結果をもたらした。
ちょっと裁判官個人の恣意性が強すぎる気がするけどね。

>>94
国民審査でオールＸにすれば

息子は「回収いくらだ？全然足りねーじゃん！！おー？」の武井本部長ですよね

息子って今外国に住んでんだっけ？
払ってやれよ、ちょろまかした金だろ
地獄に金は持って行けねーぜ

これだな

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

会社法 第429条 （役員等の第三者に対する損害賠償責任）
1.役員等がその職務を行うについて悪意又は重大な過失があったときは、
当該役員等は、これによって第三者に生じた損害を賠償する責任を負う。


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


そして、当時の経営陣の相続人に責任が継承しているので
長男を訴えたと、

まさに盛者必衰

>>50
ウホッ！ これホント？？

日本始まったじゃん！

韓流は昔からあったんだね。

武富士の８９３
http://www.youtube.com/watch?v=EgbsOuegXf8

過払い金の金額分借りて踏み倒したら良くね？

過払い金返還で３０万返ってくる予定
裁判すればだいたい勝てるから、まだやってない人は
最寄りの弁護士に相談してみて

（´・ω・）こいつら朝鮮サラ金屋は、過払い返金で払いすぎた法人税を還付してもらうんやから、
　　　　　　それをしっかり差し押さえて被害者で分配すればええねん。
　　　　　　海外資産だってようけ隠しとんねんで、この糞どもは

違法配当は取締役に損害賠償請求ができるって商法にあったよね

破綻しても債務者にはガンガン取立てしてるんだろ
だったら過払い請求者にもガンガン払ってやれよ

加藤予備軍たち！　いや、なんでもない。

この過払い金にも利息付いてるの？
現状は過払い金は、この請求者達が
貸し付けてる感じになってるんだろ
借りた金返してくださいよ　ってのが戻ってきたんだな

武富士一族からみれば９億なんかはした金じゃん。

法廷外の利息で取り立ててきたんだろ？
今後武富士は法廷内の金利で過払い者に全額返済すればいい
１０年ぐらいかけてな
利息は１８％でいんじゃね？

がんばれや

原発、消費者金融、パチンコ・・・ 依存者を食い物にしてきた日本の「グル」の構造
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/22166

これまで極悪非道な取り立てをやって来てたやつらが逆に…、胸が熱くなるな。

友達が武富士から借りてたが返済が滞ると武富士の男二人が
会社まで来て入口の外で何時間も待ってたのを見た時は驚いた。

でも、武富士って
過払い請求の件があるのに、毎年高額配当だして、創業者で大株主の武井一族に会社の資産　ドンドン移転してたよね
ある種の背任だと思うが

　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　 　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀　）
　　⊂　　 　 ⊃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　 　 ⊃
　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　（＿）. ｜ 　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧　　　 | ´（＿）
　　　　　（＿）　　（ ´∀｀　）　　　　　　　 （ ´∀｀　）　　（＿）
　　　　　　　　　 ⊂　　 　 ⊃ 　　　　　　⊂　　 　 ⊃
　　　　　　　　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　　　　　　　　（＿）. ｜ 　　　　　 　　　| ´（＿）
　　　　　　　　　　　　（＿）　　 ∧_∧__　　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（∀｀ 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　 > >
　　　　　　　　　　　　　　　　／　／＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）　　（_＿）
　♪れっつぎょ
　うぉんちゅーしーまいへー
　あーのにのねぇー
　そーちゅなごろなしっまいなろうぇ〜
　わーなわーなちゅーどんちゅ びーちゅ くぅー
　てぃんく なずろびわび がっとぅどぅー
　おーごーた（べりとぅぎゃざとぅ）
　よーでーまい（ふぉえばうぃんざ まーってぃ）