【原発事故】 ヒマワリ除染「ほとんど効果なし」　農水省実験、吸収できたのは約２０００分の１の５２０ベクレル

★ヒマワリ除染「ほとんど効果なし」…農水省実験

　福島第一原発の放射能漏れ事故を受けて土壌汚染の除去実験を行っていた農林水産省は１４日、
放射性セシウムを吸収するとされていたヒマワリには「ほとんど効果がない」との実験結果を発表した。

　表土を削り取る手法には効果があったものの、大量に発生する汚染土をどう処分するか、課題が残る形だ。

　実験は今年５月から福島県飯舘村などの農地計約７０アールで、
〈１〉表土を削り取る〈２〉水でかくはんし、流す〈３〉表土と地中の土壌を入れ替える
〈４〉ヒマワリなど植物に吸収させる――の４種で実施した。

　このうち、最も効果が薄かったのが〈４〉で、５月に種をまき、８月に開花したヒマワリの場合、
土壌１平方メートル当たり約１０７万ベクレル含まれていた放射性セシウムのうち、
吸収できたのは約２０００分の１の５２０ベクレルにとどまった。

　一方、表土の削り取りでは、地表から深さ約４センチまで除去した場合、
同セシウムの地表の濃度は２５％に低下。牧草などが生えている場合は表土３センチを削ると濃度が３％にまで低下した。
表土と地中の土を入れ替えた場合は、全体量は減らせないものの、地表の同セシウム濃度は低減できた。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110914-OYT1T00965.htm

あたりまえ〜

知ってた

達也ェ…。

朝図場のやつ、茶化しちゃいけない場面ですら、平気で茶化す。その場は一瞬凍りつく

５月に種をまき、８月に開花したヒマワリの場合

どの状態で刈り取ったかとかもあるんだろうな
ダッシュ村でもやってるからこれからが楽しみ
番組で落葉の吹き溜まりなんかが線量高いのなんかも知った

ダッシュむら

重複

【原発問題】ヒマワリ、セシウム除去に効果なし…農水省★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316010931/l50

このヒマワリは食べても直ちに健康に影響が無いレベルです

>6
実験番組ってあれくらいしかないからね。
失敗しても流すから信用できる。
悪く言えば行き当たりばったりだけど、プロセスも含めて放送するからね。

無向日葵

残念だ
効果があったなら向日葵が復興の象徴になったのに

>>1ちゃんとチェルノブイリでの実験と同じ様に水耕田状態にしたの？

もう無理です
人類には手に負えませぬ
東北は死の土地です

そりゃそうでしょ

二鼓動でヒマワリヒマワリ言ってるゆとりは
末期がん患者がアガリスクとかに騙されてるみたいで恥ずかしかった

逆に
ハム太郎安堵

またNPOに騙されたか

ただちに効果はない

ひまわりなんか無くても直ちに死なないから放射能なんか問題ないｑｑｑｑｑ

ヒマワリは地中に根を張るんだから、表土が一番の問題になる土壌の浄化には効果なくて当然じゃね？

> 表土と地中の土を入れ替えた場合は、全体量は減らせないものの、地表の同セシウム濃度は低減できた。

ヒマワリ植えるなら、この対策の後でやるべきだと思うんだ

>>13
福島全体水耕田状態にするのか？

もとの１０７万ベクレルって言うのがｗｗｗ

知ったかぶりしてヒマワリ計画立てたやつ出て来い！

>>14
２〜３年で雨に流されて消えるから
心配すんな

おまいらはひまあり

とうもろこしはどうかな？
とうもろこしは神からの贈り物だからね

チェルノブイリの実験は水耕栽培での効率だもんなあ
表土を洗浄して汚水をひまわりに吸着させるとかならまだ分かるけど
それだとフィルター通す方がはるかに処理が楽だし（フィルターは成長しないからね）

とにかくこの件については、自民党と官僚が悪い。
すべての責任は自民党と官僚にある。
今直ぐ自民党と官僚の責任を追及糾弾し、謝罪と賠償を求めよ！
国民の殆んどがそう思っていると菅元総理大臣様がおっしゃっている。
民主党には一切責任はない！
民主党は國民が選んだ完全無欠全知全能にして唯一無二神聖にして犯すべからざる絶対の政権である！
民主党万歳！
いわゆる一つの菅元総理大臣様は永遠です。

ひまわり厨房全滅ｗｗｗ

＞土壌１平方メートル当たり約１０７万ベクレル含まれていた放射性セシウム
突っ込むとこはここかね？

セシウムがある場所と根を張る深さ考えれば分かるだろうに
花イコール平和の脳内お花畑には分からんか

破サンフラワー

ひまわり植えて除染なんて考えてるレベルではない
垂れ流しをとめるまで数年はかかるのに

なんてのを半年前に言ってもまったく聞く耳持たなかったな

＞土壌１平方メートル当たり約１０７万ベクレル

植物さん逃げてーWwWwWWWWWwWWwWwwwWWWWwWWWWwwwWWWWWw

嘘を嘘と見抜けないと福島で生き残るのは難しい

ひまわりとかだめだろ！
茶植えとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まったく、向日葵は使えない子ですわね。

来年当たり実はゴーヤの方が良いと言いだすNPOが出そう。

こうやって｢効果なんてないニダ！脱原発ニダ！｣と印象づけたいという事だな
だから丑が喜んでスレ建てしているワケだ
民主党政権下の発表には何の意味も無い(笑)

最近原発の方を報道しないのが非常に胡散臭い

垂れ流してるのを止めないで除染考えても無駄だろ

ひまわり涙目ｗ

そもそもヒマワリ除染ってどこからでてきた話だっけ？

ひとシーズン商売になりさえすればいいんだし、
来年はほかのを売り出して馬鹿が買うだけ

ヒマワリ最強って騒いでニュースになったけど、
これ言い出した嘘つきって誰なの？

土壌にカリウム成分が残っている間はセシウムの吸収は抑えられるんだよ

ほんと馬鹿の専門家が集まってる農水だけあるな

全く無いよりいいと思うが違うのか
農作物ダメなとこに嫌味ったらしく植えとけばいいよ
だんだん効率良くなるかもだしψ(｀∇´)ψ

実験やってるのが農水省だってのが、この記事で見るべきポイント。
100ベクレルも汚染されてる土壌で５００ベクレルしか汚染されなかったと言うことで
農産物の安全詐欺を吹聴しているのだよ。
そこら辺が分からないおこちゃまはレスするなｗ

ヒマワリが普通に育ったのなら除染の必要など無い

都市伝説に釣られたということか

>>45
ワザとだよ
｢除染なんか出来ないニダ！脱原発しか無いニダ！｣
これが民主党政権の方針だから

まあチェルノブイリのときは、除染のためにヒマワリを選んだんじゃなくて、
もともとヒマワリをたくさん育ててる地域だったからだもんな。

あと、逆に言えばヒマワリですら
この程度しか吸収しないってことは
普通の植物の吸収量はもっと少ないともいえる。

ま、生体物質じゃないセシウムをわざわざ取り込もうとする
植物なんてなかなかないかもしれないね。

セシウムが土中に吸収された後でなければ効果が出ないのは当たり前

>>47
>土壌１平方メートル当たり約１０７万ベクレル含まれていた放射性セシウムのうち、
吸収できたのは約２０００分の１の５２０ベクレルにとどまった。

B層がひまわり相手にヒステリーを起こしていてウケル

知ってた

やり方が間違っているって事?

うん

今週の鉄腕DASHで何かわかるかもね

ひまわり植えろって狂ったように騒いでた奴ら涙目になってるのかな

事故で環境に放出されたセシウム137の量　15000テラベクレル
重量換算してわずか4.66kg

セシウムが撹拌されてからの話だ。
いま土壌を耕してエントロピーを上げてはいけないことくらい、
さくら杏子だってわかる話だ。

吸収できなかったのなら収穫したひまわりの種は食えるということだな
これからは稲作やめてひまわりの種を収穫すればいい

ひまわりに効果があるって知れ渡ったら、東電と政府が自腹切ってひまわり植え続けろってなるからな

1回で1/2000吸収できるなら2000回繰り返せば0になるということか？
それとも1999/2000の掛け算で減っていくのか。

放射性汚染物質は東電が撒き散らした物だから所有者である東電に返してあげるべき

しかし、素人による除染は危険だからやはり東電本社に送りつけて除染してもらうのがベストな気がする

ペットの砂だろうとコンクリートの破片だろうと放射性物質が付着した物はエコのために東電に除染してもらうべき

2chもどうしようもないな
予算がほしい学者のバカ用TV論説に惑わされるなんて

カリ（カリウム）吸収量の大きな植物を植えるのが良い。成長量の大きな植物だ。
大麻草、ケナフなども有望。

「お願いですから、ヒマワリの種を送りつけるのはお止めください」

―福島県―

ミミズはどうなんだ？
土食ってうんこにして出すから、その過程で放射線を体内に貯めるかもしれんぞ

ヒマワリがセシウムに効果が低いことは以前から知られてるよ、そういう研究結果がある。
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo-jp&guid=on&output=xhtml1_0&u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp/watanabe1209/Topics/CsSr.htm&wsi=a3dda257f991ac57&ei=3TNxTpS7HYKIkAWg5umWAw&wsc=tb&ct=pg1&whp=30

ストロンには効果がありそうだけどね。

鉄腕ﾀﾞｯｼｭの結果みてからだな
もう政府の情報そのものが信用できないから

除染なんか不可能ってことじゃないか。

ダッシュ村の企画完全否定

竹田教授が台風・大雨の遥か前に表土を薄く削り取れ、と言っていたが..... 役所の対応は遅かった。

オワタwww

違うだろニ万年で半減期がニ千年で完全回復だと考えれば画期的

鉄腕DASH企画倒れの巻

除染で集めた土に植えなきゃ意味ない。

植える前からチェルノブイリで結果出てたし
武田でさえ言ってたのに何でこうなった？

ヒマワリの種広めて誰が特したんだろうね。

ひまわり種会社の株が上がって下がった？ｗ

作物に吸収なんてさせたら、汚染物のかさが増えるだけで余計邪魔になるだけ

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民主党政権とは全く逆のニュース
ひまわり“放射性物質を除去”
9月9日
東京電力福島第一原子力発電所の周辺でひまわりを栽培し、農地から放射性物質を取り除く実験を
行っていた民間のグループが、８日記者会見し、土を分析した結果、放射性セシウムの濃度を最大で
半分程度にまで引き下げる効果があったと発表しました。
実験を行ったのは、神戸にある理化学研究所の元研究員らで作る民間のグループです。福島第一原発の
半径３０キロ圏内にある南相馬市の４か所の畑でひまわりを栽培し、放射性物質を土から取り除く
効果があるか調べました。専門の機関で分析した結果、放射性セシウムの濃度は、土１キログラム
当たり栽培前に２１１７ベクレルだった場所で、栽培から２か月後には１６８０ベクレルと、２０％
減少していたということです。中には土１キログラム当たり１７０３ベクレルだったものが、７５７ベクレルと半分程度になった場所もあり、研究グループでは、ひまわりの栽培には放射性 セシウムの濃度を引き下げる効果があったと発表しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110909/k10015484921000.html

吸収量が長期間変わらないなら、三毛作でがんばれば700年弱で全量回収出来るな

なんでゼオライト使わない？

1/2000なら、能力を2000倍すればいいじゃない。

で、品種改良してしまうのが日本人。

>>79
やり方が違うから

>>69
耐性のある系統が一時的に増えるようですよ。

大きな枠の生体系の中で様々な経路を経て
放射性物質の移動が行われると見たほうが良いらしい。
除染とは、放射性物質を人為的に他の箇所に移動させる
ということですから。

普通にろ過装置ってか、吸着フィルターみたいなので頑張るのが一番早そうだな

＞一方、表土の削り取りでは、地表から深さ約４センチまで除去した場合、同セシウムの地表の濃度は２５％に低下

下がらないもんだね

ひまわり涙目

>>21いや、チェルノブイリで長年除染研究してる研究者たちは、

『水耕田状態にした畑でヒマワリは除去効果を発揮した』

っつってんのは最初っから解ってただろ。

その一番重要な部分を無視して

『ヒマワリは除染できるらしい』

→ヒマワリ植えてみた

→やっぱりダメでした

じゃ、愚の骨頂だろ。

ロシアさん、何を研究してたの？？？

0.0005％って　つまり0％ってことだろ？

わずかノートパソコン2台分　4.66kgのセシウム137がばらまかれた為に汚染された土壌の量

半径30km圏内の土を4ｃｍ剥ぎとったとして海があるので1/2にして1億1000万トン

表面の土を削り取った後にヒマワリ植えたらいいんじゃないの？

>>83
よく見れば500ベクレル程度は吸収するという矛盾しない内容だぞ。

民主党政権の胡散臭い発表より、理化学研究所の研究員の発表の方が遥かに信頼出来る
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110909/k10015484921000.html

土と植物じゃそこから原発並に濃縮させるにはどっちが便利なんだろな

根っこはあまり吸わないし、危険は上から降ってきた影響で葉っぱが圧倒的と
どこぞの知事は一年間は茶葉捨てちゃう気だったら、よかったのに

>>92
よくわからんが水耕田にする過程で表土を削り取ったんじゃねーの？
とはいえ現実的な対策を模索する実験で水耕田にすればってのも無茶な話だと思うが

当時はヤシマ作戦とかイカれたこと言ってる奴多かったな
みんな頭が狂ってたんだろうな

ひまわりの種売り切れて前聞いたな

朝ズバ見てないのか
キノコ植えればいいにきまってんだろ

俺も疑問に思ってた
はだしのゲンの画家だっけか？アレと同じレベルだわな

除去割合が５００ｐｐｍもあるじゃまいか

キノコは栽培条件がな
芝生じゃ駄目なのか

>>9
鳥や動物が食べたら拡散されるな

納豆菌使えよ。

107万ベクレルの超汚染地帯で育てた植物が、たったの520ベクレルしか吸収していないんだよ。
ある意味安心したろ？
農作物育てても平気じゃね。

1平方メートル辺り500ベクレル取れるならすごいと思うけど
ヒマワリが吸収できる限界がその量なんだろ
500ベクレルしか入らないコップに何万ベクレルも注いだってこぼれるだけさ
最初の汚染がひど過ぎるだけじゃね？
キノコを植えるのが最強だけどな

理研の実験では成功してたじゃん
農水省はやり方が悪いんだろ

東電社員が砂を食えば除染できるのではないか？
一度全社員総力をあげて実験してみるべき。

テレビでビキニ環礁かどこかでの実験で成果が出たとかやっていた記憶があるんだが・・・
放射性物質がまだ表層にあるから根から吸収されないとか？
てか、ある程度の原発周辺エリアは強制買収してゴーストタウンとして放置しろよ。

共産党出身のＮＰＯどもがひまわりひまわりうるさい

逆に考えるんだ！農作物が吸い上げるセシウムの量も10分の１程度だと、そう考えるんだ！

ひまわりの栽培は続けるべきだろうね。０じゃないんだろ？
何もしないよりはまし。

刈り取ったひまわりは、原子炉に投げ込めばいいと思うよ。

結局、雨が降って流れていくのが
一番効果があると思うのだが。

>>24
消えるどころか一年で1cmずつ沈降していく
除染するなら数年でやらんとダメなんだわ。

ひまわり畑を作ろうと思ってたのに残念だ

この発表と整合性とれなかったらｵﾏｲﾗ怒る?
ﾊﾞｸﾃﾘｱを使った汚染減を某教授が実験したいらしいが、なかなか許可がおりなくて困ってると前に政治評論家の人が言ってたわ まだ許可おりてないのかな〜

これからの原子炉には非常用ロケットエンジンとか付けておいて、やヴぁくなったら宇宙に飛ばせばいいと思うの

なんか
ひまわりっていうアイテムや
種を送ろう運動とか
市民運動臭くて怪しいとは思ってたが

そもそも、ヒマワリが有効という話はどこから降って沸いたんだ？
チェルノの実証からか？

日テレのダッシュ村の企画（除染）内容を見てガッカリ
もうちょっと別な視点からアプローチするのかと思いきや
国と同じ事をやってどうするの？　しかも村は蒔く時期も遅いし・・
あの、うさん臭い研究員は宇宙農業のためのいち研究材料か？
それとも売名目的か？

2000年あればなんてかなりそうだ。

ムシゴヤシじゃないと効果ないな

浄化されるまで1000年かかるが

がっかりだけどそれを知れたのでそれはそれでおk

ダッシュ村どうすんの？

>>9
実際に可食部分の種子にはほとんどセシウム検出されないらしい
食べてもいいし、ひまわり油にして燃料にしてもいい

107万ベクレルとかな・・・
なあ、元が500ベクレルだったらほぼ0になったりしないのか？
やってみてくれや、農水省さんよ

一年や二年でなんとかしようと思ってたのかねｗ

こんなの初めから言われてただろ
ヒマワリを植えると根や茎で土壌が攪拌されて放射能除去が難しくなるって
まさに頭がお花畑のスイーツやアホがヒマワリの種を被災地に送っていたのは
復興を遅らす逆効果でしかなかった
下手の考え休むに似たりの典型ｗ

脱臭村終了

そういや原発後地を花畑にしようとか言ってた馬鹿がいたな
息してんの？

ヒマワリ程度の効果はどんな植物でもあるんだろう
背が高くて刈り取っても嵩張るから欠点も多いね
種を蒔いたりする必要も水やりの必要もない
勝手に毎年生える雑草に期待したほうが良いぞ。

私は水俣市出身の中年おばさんです。
私の経験を皆様に聞いていただきたくて投稿します。
有機水銀に海産物が汚染された有名な水俣病ですが、汚染が騒がれていた時に
周辺住民は『魚が食べられなければ食べるものがなくなる、企業も国も安全と
行っているのだから心配はない』と言って食べ続けました。
2ヶ月後、まずは飼い猫や犬に異常が出始めます、当時はキャットフードやドッグ
フードなど無いので魚の余り等を多くやる世帯が多かったのですが、犬や猫が突然
死んでしまったり痙攣をおこして歩けなくなる以上が出始めました。
そのあと人間にも同じような言語障害、歩行困難、知的障害が発生しはじめて魚介類が
汚染されている事実を突きつけられたのです。
当時の世間も『何を大げさな、国や町が安全と言っているのだから平気だ』と心配を
嘲笑うような人が多かったのも記憶に残ります。
我が家は幸い私と母親が魚のアレルギーを持っていたため、一切魚を食べなかったので
事なきを得ましたが、同級生が何人も亡くなりました。
スポーツ万能なクラス委員の男の子は脳性麻痺で床の上を転げていましたし、学校の担任の
先生も目をむいて叫んでいる姿は、お見舞いに行った私の脳裏に今でも焼き付いています。
その光景は亡くなった方に失礼かと思いますが、余りにも凄くて恐怖を覚えました。
母親は私に病院の見舞いには来るなと言いましたが、私が無理を言って病院に行ったのです。
小さな地域の大病院でしたので近所の知り合いの変わり果てた姿を数多く見てきた悲しみは今でも忘れません。
水銀中毒になったある友人の母親は駅のホームから身を投げて亡くなりました。
自分が作った食事が原因で夫と子供が中毒になった事を悔いていたそうです。
こんな悲しみが繰り返されていいはずがありません。放射能によって自分の夫や子供が亡くなる
様な事になれば残されたものは必ず自分を責め、生涯にわたって後悔します。
後悔しないためにも二度と同じ過ちは繰り返されるべきではありません。
みなさん、どうか気付いてください。過去の過ちを繰り返さないためにも…

がっかりだけどそれを知れたのでそれはそれでおk

お茶はダメなの？

>>1
地中4センチを削っても
25%は残るのか。
たった半年で。

着実に浸透しているなぁ。
反対に人工雨降らせて地中奥深くまで浸透拡散させるのがいいかと。

表土になければまだ安全だろ。

期待されて 裏切られて　信号が変わるのを待ってる

なんか浜田省吾の歌詞を思い出してしまった

>>1
おい丑
重複にしてもひどすぎるだろ

キノコの品種改良できればいいのか
食用じゃなく、生育力だけ伸ばせばいいのならできるだろ

ホクト株買いだな

表土を日本海溝にすてる方向で

お役所仕事
こいつらに給料やる必要あるのか

> ヒマワリなど植物に吸収させる

「など」ってことは向日葵以外の植物でも実験してるんだよね？
１００種類程度は試してるんだろうな？

植物による吸収がほとんど無いなら、逆に農作物を汚染土壌で
作っても問題無いってこと？まさかね。

地面に接着剤撒いて、固まったら表面の土ごとペロッと剥がして除去しる

107万円のうち520円か

ヒマワリは終わった後始末がはんぱじゃなんだよなあ
ぶっとくて固くて木の枝みてえのどうすんのよ？
植えたはいいけどなあ・・・やたら棄てられんし

>>25

こういうの好きww

ひまわりが吸収したところでそのひまわりはどうするんだよ

これで稲も安心かもね♪

>>150
宅急便で東電本社に送ればいいんだろ？

お国の言うことは信用できない

>>148それは処理機械設置してたよ。テレビでみた
600度の高温で、デカイひまわりが、10gぐらいの小さな乾燥したノリみたくなってた。体積はタバコ以下
ただ、ひまわりに効果ないとはショックだな。福島はジョセンできないってことだな
表土とっても、量が置ける場所なんてないし。本当、生きてる間に元の福島を見ることは出来ないなこりゃ

>>136
そうぜつだね。でも２ｃｈはそういうマジネタ過ぎると以外と
スルーされちゃうんです。でも、気持ちは伝わりました。
水俣病氏ねって書けば多分返事来たと思います。
がんばってください。

セシウムはカリウムと性質が似ていて、ヒマワリは一緒に吸い上げて溜め込む
もともとの土壌にカリウムが多い場合と少ない場合で吸い上げる量も変わるのだろう

分母がでかすぎると思うんだｗ

アイスプラントのほうが、いろいろすってくれそうだけど
これ試した？

マリフナ植えろよマリフナ

500Bqでも吸着するなら効果あるじゃないかな
土ごと片付けるよりは量も少ないだろうし

＞土壌１平方メートル当たり約１０７万ベクレル
おん？

お前ら、必死にヒマワリはセシウムを除去するってコピペしてたじゃん…。
お前らって情弱じゃん…。
ガッカリだぜ

キノコ！キノコしかない。

　　★☆★『日本列島が全部、汚染されるので、福島の物を絶対、他県に出してはならない』★☆★


　　　　　福島原発から環境へ漏れた量はおおよそ１００京ベクレルだった。 このことが判ると、
　「福島原発から出た放射性チリをいくら薄めても、将来の子供達が被曝する」ということがわかる。

　　　　　　　　　　　たとえば、　『 福 島 の 瓦 礫 を 日 本 中 に 移 動 』 したり、
　　　　　ホウレンソウを基準以下だと言って生協が運搬したり、乳牛を北海道に移動すると、
　　　　　　　　『 人 間 の 手 で 放 射 性 チ リ を 全 国 に ば ら ま く 』 ことになり、
　　　しかも、日本人一人あたりの量がとんでもなく多いので、永久に日本列島が汚れてしまう。

さらに、秋になって台風が来て強い風が吹くと、放射性チリの多いところから、また全国にばらまかれる。
　　　　　　　量が少ないときはこんな問題は起こらないが､多いときはかくのごとく違うのだ。
　　　そこで、本来なら政府が、このことを国民に知らせて、ハッキリとした対策をとるべきであった。

　　　　　　　　　　　　薄めても危険な状態になり､日本列島が全部、汚染される、
　　　　　　　　　　　　　だから、“福島のものを他県に絶対に出してはいけない”､
　　　　　　　　　　　東京など周辺の地域もできるだけ早くチリを集めなければならない、
　　　国家が福島を除染して、“原発近くにチリや土壌を移動し”､そこで処理を急がなければならない、
　　　　　半減期が３０年ということを考えると､早くやらないと１００年、禍根を残すということなのだ。

　　　　　　　　　かくなる上は、強い風の吹く台風までに除染しないと、南風で宮城が、
　　　　　　　　　　　　北風で静岡が、東の風で新潟や秋田まで汚染が拡がる。
　　　　　　　　　　　　一刻も早く、事実を直視して、目を覚ましてもらいたい。

　　　　　　　　　　　　中 部 大 学　　総合工学研究所　　教 授　　武 田　邦 彦

　　　　　　　　　　　http://takedanet☆.com/2011/06/post_40aa.html　(☆←トル)

ち・・・役立たずが！！！

お茶栽培すればいいんじゃね？

>>1
杉花粉や火山灰より小さい粒子が降ってるのだから無理だろ
しかも見えない。

ひまわりさんはちゃんと100万ベクレルほど吸収したんだけど
新たに100万ベクレル降った可能性はないの？

これは前々から言われてただろ…
今更過ぎて驚きもしない

>>150
ヒマワリの種からオイルを採って燃料に…

　　　　　　　　　　　　　　　　―福島風林火山の極意―

狼狽すること風の如し　呆然すること林の如し　怒ること火の如し　避難所で不貞寝すること山の如し
　　/,_ ┴─/ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ)ノ,(ノi　　　　　　　　　　 _,,..,,,,_
　（・_.,》.'(・_,》)ﾐ ヽ　　　　　　　　　∧∧　 .∫　　　　 (　　　　(ノし　　　　　　　 /　　　⊃ヽ-、＿_
　/ ,,_＿,ニ、、　 |　　　　　　　　 /⌒ヽ)─┛　　　 .┐)　∧,∧　 ﾉ　　　　　　　l　　　/　　　　　　ヽ
　|　Y~~/~y} ｀,　|　　　　　　　〜（＿__）　　　　　　　..|(　( ....:::::::) ｱﾘｴﾅｽ！　／`'ー-/＿＿＿＿／
　| .,k.,.,!,.,.,r|　,!く　　　　　　　　''" ""''"" "''　　　　　￣⊂/￣￣7 )　　　


日本のGNPから見れば、東北は数％しか無く、こんな地域を復興するのに無駄な国費を費やしても、肝心の農、畜産漁業は放射能
で壊滅状態で復活の見通しも無く、もはや無駄。むしろ円高で、トヨタの様な大企業が国外に移動が始まって居る状況です。国
は一刻も早く、関西に遷都する方向性を出さないと、日本は経済的に沈没する。東北が復興すれば、汚染食糧が増えるだけです。

逆にそのひまわりは食べても大丈夫って事じゃね？

ねえ？「ヒマワリを植えれば全て解決」って言ってた
原発推進派のネトウヨの皆さんはどこへ消えたのｗｗｗｗｗ？？？？？

ひまわりさんでも駄目だったか…

ひまわりがいっぱい土壌からセシウムを吸い上げるとなったら
「…あれ？じゃあ、農産物が大丈夫大丈夫って言ってるの、おかしくね？」
ってみんな気づいちゃうからな
ということに農水省が気づいちゃった

バカだなあ、ヒマワリの本数を2000倍に増やせよ。
ダメだできないとかガタガタ言ってんじゃねーよ。

ひまわりは効果あるんだよ。５２０ベクレルも吸着してるんだから。
ただ、1KGあたり104万ベクレルという異常な数値をだしてる福島がおかしい
お前ら東京が水で騒いでたときの水は200ベクレルだぞ？この土地は104万ベクレルだぞ(笑)
桁が違う。ひまわりは効果はあるが、福島の土地は汚染の桁が違いすぎる(笑)
遺伝子操作でもして、100倍吸着できるひまわりとか開発できないんかね？(笑)

もう菌しかないな。

　　　　 _＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　★　セシウムとストロンチウムは、
　　　／ノ^　　^ヽ＼　　　　　　　　　　　　　 動植物などの生命活動に欠かせない
　 ／（（○）　 （（○)ヽ　　　　　　　　　　　　元素である、カリウムとカルシウムに
　 ｌ∴⌒（__人__）⌒　 ヽ　　　　　　　　　　　それぞれ化学的な性質が似ています。
　 |　　　　|-┬＼　　　 |___／￣⊃
　　＼　　 | ⌒⌒＼__／＿＿ヽ_ﾖ　　　　 ☆　カリウムは体液として体全体に、
　　 /⌒ ￣￣Ｖ￣　／　　　　　　　　　　　　カルシウムは骨に多く含まれています。
　　ヽ　 !_､＿＿＿ヽ’
　　　＼_＿）　　　　ヽ　　　　　　　　　　　★　従って人間がセシウムやストロンチウムを摂取
　　　　　　）　　 ）　　）　　　　　　　　　　　　 した場合、体内では、セシウムはカリウムと、
　　　　 ,r'_ ＿／,__／　　　　　　　　　　　　　ストロンチウムはカルシウムと同じように動き、
　　　　 ヽ ＿)＼＿)　　　　　　　　　　　　　　分布することになります。
┌────┰──────┬───────┬───────┬───────┐
│ 　 　 　 　┃　 　１号機 　　｜　　　2号機　　　 ｜　　　3号機　　 　｜　　　4号機　　　 ｜　　
│　 　 　 　 ┠──────┴───────┼───────┼───────┤
│　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　ウラン炉　 　 　 　 　│　ﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑ炉 　　|　　　ウラン炉　 　｜
┝━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━┿━━━━━━━┥
│　燃焼炉 ┃　　　　　　　　メルトダウンしてお手上げ状態　　　　　 ｜　　空（点検）　　 ｜
├────╂──────────────┬───────┼───────┤
│使用済み┃　　　なんとかやっと水かけ　 　 　 ｜ 吹っ飛んで　 　 ｜倒壊寸前だけど｜
│燃料ﾌﾟｰﾙ┃　　　冷却中　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜もうない　　　　　｜補修水かけ中　 ｜
└────┸──────────────┴───────┴───────┘
サッサと、東北の住民を西日本に移動させろ、東北の復興は汚染食糧を増やすだけで無駄。

つまり、米もセシウムを吸収すると…(._.)φ

ずいぶんまえから、わかっていたこと

ひまわりに吸収されてないってことは、農業やっても大丈夫って証拠になるんじゃね？

達也
最近ついてねえな

これで2000分の1は除染されたのなら、あと1999本ひまわり植えればいいだけじゃね？

ん？２０００倍にしたらいいじゃん。
たいしたことないように思える

メガﾁｮﾝラーみたな効果だな（ｗ

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう、東北に生まれただけなのに・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:

>>184そういうことです

ヒマワリはネトウヨ！

954 ：地震雷火事名無し(福岡県)：2011/09/15(木) 00:52:37.92 ID:B8A44TZS0
福島のネギは1キロ5円だってさ。
モモもばった売り状態のはず
そんだけ安いんだから仕入れ業者はウハウハ大儲けだろう

「東北支援」「食べても安全」と言ってる店やスーパーは
善人ぶってるけど金儲けをしてるわけ
絶対買わないほうがいい

ちなみにウクライナの安全基準値が「1キロ当たり4ベクレル(子供)」
福島のモモは44ベクレルだってさ

もっと植えろや

で、種は大丈夫なの？
種に放射性物質含まれてないなら売ればいいよ

ガッカリだねえ。

まー技術も発展するんだから。
広島、長崎なんて100年は草木も生えないって言われてたんだぞ。

>>1
誰だ、ヒマワリがセシウムをよく吸収するとか言ったヤツ。
京都の大文字焼きと同じく、震災で一儲け企んだのか。

逆に考えればひまわりは無害なんだろ
福島をひまわりの特産地にしろ

ゴーヤで緑のカーテン（笑）

ヒマワリで除染（笑）

ヒマワリさんがみえるのぉ…

>>196よく読めよ５２０ベクレル吸着してんだから無害ではないだろ。

そもそも「暫定値以下だから大丈夫」なんて言い草がナンセンス。
大丈夫も何も、放射性物質なんて体に取り込まなくても生きて行けるっつーの。ｗ
本来ゼロであたり前だアホが。ｗ

品種改良ですよ

じゃあ2000回繰り返すか何か別の対策考えろよ
ダメでしたーじゃねーんだよ

>>1
結局ひまわりなら2000分の１だけどはっきり土から分離できるってことだろう
どのみち農作物とか作っても商品にならんし、なんか植物植え続けて
吸収させるしかなかろうて。

まあ効率からいけばまずは削り取って土をどこかに集めるのが一番いいんだろうけど。

で拡散させないようにどこかで処理するの？それとも日本全国で希釈してしまうつもり
なんだろうか。

こんな事普通に考えて分からんのか

ひまわり植えるんじゃあ土建屋が儲からないからだろ
仮に効果が薄くても本格着手の前に東電の社員にやらせりゃいいんだよ
怠けんな

>>195
どっかのNPOだろ
ヒマワリの種植えるだけで復興予算からたんまり金をもらってたよな

なんてこったい
まぁ効果ないのわかったなら次に行こうぜ

だからお茶だって。
静岡でも吸収したゃうんだぞ。

>>152
いや、民主党本部
ひまわりの好きな小宮山大臣におくればいいかと。

チッ素リン酸カリ

土中のカリを減らせばいいわけだから連作が有効だろう
カリウムが無くなればセシウムを吸収するわけで・・・

逆に作物にセシウムを吸収させないようにするには、土中のカリウム分を増やすのが有効かもな
野菜に苦味が出たりとか味の変化はありそうだが

>>200
待てｗゼロはあたりまえじゃねえよｗ
バナナのカリウムからだって微妙に放射線出てんのにｗ

どう考えたって福島の農業も漁業も終ったに決まってるのに、
ガレキは県外に運び、人は県外に出さない。ｗ
お陰で福島県人は、絶賛人体実験中。ｗ

普通の良心的な人間なら、人は逃がしてガレキは福島に運び込むのがあたり前だろ。
これが自民党がやってるならまだ分かるが、散々偽善者面してきた民主党が
やってることなんだから、あいた口がふさがらないわ。

農作物に吸収される事は解ってんだから、この手の事すべてに全く効果が無い訳でも無いし
高濃度の所は表土撤去、低濃度ならこういうの、ってかんじでやりゃいいだけなんじゃねーの

DASH村（笑）

とっくに知ってた

ひまわりをたくさん植えて、ハムスター王国を築くんだ

キノコが一番吸収するだろ。場所限定されるけど

>>216
ひまわりをたくさん植えろって、ハムスターの陰謀じゃあないのか ?

ひまわりって直根性じゃないのかな？
浅く根を張るものの方がいいんじゃね？

表土除去にしても仮置き場に困ってる始末だしな
しかもあれは除染ていうより横にどけただけ
まだ植物除染のが現実味あるわ

毎回１／２０００分量の放射性物質が減るとするなら、
ひまわり栽培を２０回繰り返してようやく１パーセント弱減るんだな。

【埼玉】ヒマワリ種を収穫し福島へ　坂戸の園児が贈り物
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316009280/

なんというタイミング

次は遺伝子操作した粘菌を使った実験ですね。わかります。

鎮魂の森とかヒマワリ畑やなんたらかんたらと、有識者による会議はやはりウンコでしか無かったな

ほっと安堵のハム太郎であった

〈１〉表土を削り取る→どこに捨てるの？
〈２〉水でかくはんし、流す→太平洋セシウムさん
〈３〉表土と地中の土壌を入れ替える →土に永遠に残る
〈４〉ヒマワリなど植物に吸収させる→

効率的にはどれがいいんだろうな

じゃあ2000倍密集させてひまわりを植えればいいな

>>222
ひまわりを植えるごとに1/2000の割合で吸収するから
回を重ねるごとに吸収量は減っていくと思われ

何を期待して植えたのかさっぱり謎だ

ひまわりの効果を吹聴した学者は国からの委託事業費を返還しろよ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿___
　　　　　　　　　　　　　　　／ u　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 ／ |||||　　 u ／ ＼　　　　・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
　　　　　　　　　　　　／ し （ ○）　 （ ○） ＼
　　　　　　　　　　　　|　∪　　 （__人__）　　J |＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　＼　　u　 |r┬-|　　　／| |　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　`ー'´　　　＼| |　放射能は　　　　　　 |
　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　u　　| |　　疲れを知らない　　|
　　　　　　　　　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　 | |　　　　　 by 小出裕章 |

2011/09/14（水）　たね蒔きジャーナル
　　 〜　昨日に行われた講演会（大阪）の様子について　〜
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=6Jr8ZxWikJY　　　　（14：22）

成長にカリウムを必要として、成長の早い植物
これを連続して栽培してけばセシウム吸収率はどんどん高くなってくだろ理論的に

ヒマワリでも来年、再来年と植えていけば吸収量は飛躍的に上がると思うが

>>217
腐海だな。
ナウシカの出番だ。

ひまわりが枯れたらそれも産廃になる事を考えると普通に土壌改良したほうがマシだな

お茶っ葉の方が効果あるんじゃね？

まさか本気で除去できると考えていたとは
気分ですよ気分

>>228
一回目は土中に大量のカリウムがあるだろ
追肥でカリウム分を畑に入れたりしなければ、セシウム吸収量は上がってくと思うぞ

カリウムと似た組成だからセシウムを取り込んでるわけだから
カリウムが無くなればセシウムをたくさん吸うだろ

ひまわりとかいいだしたのだれだよ

>>184
１平方メートル=一辺の長さが1メートルの正方形の面積
にどうやって2000本もひまわり植えるんだメ〜ン

仮に効果があったとしてもそれは向日葵が内部被曝しただけで
今度はその放射能を含んだ向日葵の処理＆保管に悩まされるだけ。

>>226

どの方法使っても天文学的な金がかかる。
そんなことやって、100％上手く行っても、元の福島に戻るだけ。
何のメリットもない

福島は諦めて、福島県人は全員県外に逃がして、汚染物質は
全部福島に運び込むのが一番現実的。
茨城とか宮城だって、汚染されてるんだっつーの。

>>240
濃縮するためにやってんでしょ？

DASH村みたいなバライティ番組が率先して福島を再生させる企画を始めたから
農水省の役人どもが自分らの面子が潰されると思って慌てて公開したのだろうな

>>241
>>何のメリットもない
何のメリットもないって事はないだろ。
昔の人は、土地を手に入れるために湯水のごとく命を犠牲にしたんだぜ。

なんだか知った様なこと言う奴多いな、後出しジャンケン見たいに。

そりゃそうだ今頃気がついたか？あれは偶然なんだから今から探さないといけないんだよ？

農地限定？水源と用水は？
ここまでやりましたというアリバイ作りなのか
待たせてる間の補償も膨らむぞ
早く耕作地放棄させた方がいんじゃないの

いま除染に多額のお金を使っても、完全に除去は無理
そんな中で不安におびえながら生活を営むより、福島の全県民を避難させて、
廃棄物の埋め立て地したほうがいい
100年ぐらい放置すれば、また住めるようになる

知ったかが多いこと多いこと

キノコとかどうなんだろうな、日当たりいいところは駄目だが
日当たりいいところは人力で除染できそうだし

>>83
土の放射性物質測ったんじゃ駄目だろ。ひまわり自体の残留分調べないとただ雨水で流れたとかが解らないだろ。

除染とは｢農作物を作って、県外に出荷｣ w

うちのかーちゃんにも、家庭菜園の土を全とっかえしろっていってんのに
めんどくさがってやんねえ。

まあ、植物が吸収できるのは水溶性のセシウムだけ
土壌内の非水溶性セシウムはどうしても残るんだよな。

畑に菜の花とか植えて、水溶性のセシウムだけ吸収させれば、
その後で植えるレタスとかほうれん草は安全になる。

ただし、農家の人が土壌の放射能に殺られる事は防げないんだけどね。

>>238
俺じゃないけど、ソース無しでそいつの話を信じた俺がバカだった。

>>248
済むとこだけやればいいだろ。

104万ベクレルっていう見たことない数値を叩きだしてる福島の土地のせいで、ひまわりが意味なくなってる

５２０ベクレルは吸着するんだから、例えば福島じゃなくて2000ベクレル程度しか汚染されてない土地なら
四回ひまわり植えれば綺麗になる。ひまわりは小さくできる機械がある。タバコの半分以下に。
ただ104万ベクレルって、どうしてこんな汚染された土地ができるわけ？
こんなのひまわりに限らず吸える植物はないよ。
ひまわりは簡単に育ち、早く育ち、吸着もよく、処理も100分の1くらいの大きさに出来る利点がある
ただ福島の土壌は異常すぎる。めちゃくちゃ太くて20mくらい育つひまわりに遺伝子改良するしかないだろ
104万ベクレルって(笑)ひまわりは520ベクレル吸ってんだから無意味ではないだろ

誰が言い出したんだ？

>>235
日本人のモラルだと、除染後、謎の安いお茶が大量に外食産業に流れるで

除染を無駄だというバカがいるが
今後のダーティボム対策にもなるんだぞ。

東京電力、除染の第一義的責任は、お前たちに有るんだぞ。
国と自治体に任せて、知らぬが仏を決め込むなよ。

福島第一の精兵は除いて、後方の本社やビルや支店の人員を全員、
除染要員として福島県に振り向けろ。

補償費も厳しいようだったならば、東電はＯＬを全部集めては副業でもはじめろよ。
キャバクラとか、オフロとか。
人数足りなかったならば、従業員の家族総動員しろよ。女房とか娘とか。

>>243
そんなわけないじゃんｗ
農水省のほうがDASH村より先に実験始めてたんだから
結果が出たら発表するのは当然のこと
むしろ民放テレビ局の番組企画のために空気読んで発表を控えたら異常だよ

植物の場合定率じゃなくて定量の吸い上げだから、
汚染度高の所は効果無く、汚染度低の所は効果有る。

１００−１＝９９（１％減）
２−１＝１（５０％減）
汚染度が低いところへは植物で除去もありだと思うよ。

だｧましたなああああああああああああああよくもだましてくれたなあああああああああああああああああああああああああああああ

知ってたし、ヒマワリさんに期待かけすぎだと思う
奪取村のヒマワリさんは大事に育ててあげてね

お茶の葉がいいんじゃないの？

>>257
というか、104万ベクレルってチェルノブイリでは強制移住ゾーンなんで
そもそも放棄して除染なんてやらない土地じゃないのか。
もう少し人が住めるレベルの汚染の土地をどう除染するって話じゃないとおかしい。
ヒマワリを植えて放射性ゴミを出さないでくれという意図なんではなかろうか。

うそつけホントならもうチェルノでやってるだろってレスしたら
科学的に証明されてるとかレスされたなあ、やっぱ嘘だったか
今時民間療法的な嘘が流布される事もあるんだな。

>土壌１平方メートル当たり約１０７万ベクレル含まれていた放射性セシウムのうち

高濃度だとひまわりさん腹いっぱいになるだろ。
低濃度に向いているんだろ。

次は春の植物と食べれる物で実験だな
逆に食べれる物で吸い取らない事実が出ればそれはそれで成果になるし

>>268
寧ろ今だからこそデマは真実味をおび拡散しやすい
チェンメで何故かヒマワリの種を食べろ、というものまであったぞ

ひまわり“放射性物質を除去”　NHKニュース http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110909/k10015484921000.html
(抜粋)
専門の機関で分析した結果、放射性セシウムの濃度は、土１キログラム当たり栽培前に２１１７ベクレルだった場所で、
栽培から２か月後には１６８０ベクレルと、２０％減少していたということです。
中には土１キログラム当たり１７０３ベクレルだったものが、７５７ベクレルと半分程度になった場所もあり、
研究グループでは、ひまわりの栽培には放射性セシウムの濃度を引き下げる効果があったと発表しました。
(略)

ひまわりの品種なのか…(農水省か民間団体)データに不備があるのかな？

ひまわりは規制値以内なのに
野菜が規制値超えるのはなんで？
いっそのこと野菜植えたらよくない？

知ってたとか言ってる奴がいるが、そりゃ予測が当ったってだけだろ。

自明の理として存在してたのなら、今回実験したわけがない。

>>212
お前は大変な勘違いをしてる。
自民党ならやらねえよ。民主はやるよ。

自民はまがりなりにも保守政党だ。
民主は左翼団体。日本の解体を目的とした団体だ。
あんな綱領もないのは政党ではない。

なんか著名人がひまわりがどうのとか綺麗事ぽいこと抜かしてたな

爆弾キノコの袋茸を植えれば良いんじゃね？
袋茸なら日当たりの良い場所でも生えるんじゃない？

実際に手を動かして検証したことには好感が持てる。
方法が違うとかの批判もあるが、もしそうでも、容易に効果の上がらない方法をやってしまうという実証となった。

植物系は耕しちゃう人がいるから
禁止したほうがいい
やっぱり土の上をそっと取るのが一番

ロシア産ヒマワリじゃないとだめなんだよ！

ひまわりとか時間稼ぎだろ？
どうせダメだとわかってても、なにか対策してるってイメージを
住民に植え付けることが大切なんだから。
そうやってるうちにも福島人は刻一刻と被曝し続けてる。

俺んちも1,000粒種まいて実験したぜ
枯れたのを抜いて少しずつ燃えるゴミの日に出すのが死ぬほどキツイってことだけはわかったよ

ヒマワリ計画（笑）

>>282
ゴミとして出したのかよwww

その後に撒いた肥料と腐葉土に大量の放射性物質が混じっていて死ねよw

表土にあるものを根から吸収できるわけないだろ

つかひまわりが吸収出来るカリウムの量を計算すりゃいいんじゃね
何でヒマワリだけにしたんだろ
季節逃したら一年待たなきゃ次は出来ないのにね

くそ！ベランダに放置され意識朦朧としながら
ひまわりを探していると言って死んだあの子を
思い出すだろ！くそ！

つうかよしんばひまわりに吸着させたとして、土壌削り取るのと同じで
そのヒマワリの処分の問題が出るだけじゃん。あほらし

ダッシュ村ェ・・・

>>1
過大に期待しすぎだろｗ
1,2年で片付くとでも思ったか？ｗｗ

雨が降って土に溶け込んでしまったね
最初の一ヶ月でひまわり運動ではなくて、表土削り運動なら福島は蘇ってたのにね



これで、２００年は死の土地になったね、ありがとうジャップ

>>20 ってことだろうと思うんだが？

武田先生言ってたのに・・・

菜っ葉のほうがいいのか

＼(^o^)／ﾋﾏﾜﾘｵﾜﾀ

浄化装置作った場合、土を取り除いて浄化装置にかけるか、ひまわりにした方がいいかのどちらか

>>261
もし、そうしたとしてそれで解決するのはあなたの気持ちぐらいなのでは？
真剣に考えてないだろ。

根っこから吸収するのは確定してるんだから
早く育つ植物でガンガン回せば良いじゃん
処理方法に有効な手段が無いからガタガタ言ってるだけの様な気がする

そんなもん最初から分かってることだろ
なんだかんだごまかして安心感を捏造して誰が得してたかって話

セイタカアワダチソウのほうがひまわりより速そう

ここまで放射性物質が拡散したら
いくら植物を植えても、耳掻きでプールの水をかきだすようなもの
死の土地が確定しました、おわりです

おい！

除染の為に、毎日食べ続けた　「ひまわりの種」　どーしてくれんだ？？？

東電に請求するぞ　ゴルァ

土入れ替えたほうが早いと思う。
全地域の土を津波被害のあったとこに全部持っていって、あそこの標高あげてしまえ。
あ、住めなくなっちまうか。

>>129
てことは、だ。
被災地周辺の農産物が売れないのって、風評被害以外のなにものでもないってことじゃ…

ちんたらしてるうちに、個人で自宅の除染なんて始めた人もいるだろうから、
後々把握出来なくて大変だよな…
うっかり家の庭を掘ったら、先祖が埋めた放射性物質が埋まってるとか笑えねえ。

幾らなんでも520ベクレルは少な過ぎだろ。
その土地で農業しても問題無いってレベルじゃないか。
測定方法がおかしいとしか考えられないぞ。

>>1
地表に積もっていて「今は根に届かない」からそんなもんだろ。

ベラルーシでは年間１cm弱、放射能の汚染層が下降している。
ひまわりや菜の花など、植物による除染が活躍するのは数年後の話。

>>304
ほうれん草やお茶には放射能が溜まるので危険
草を食べた牛も危険

米などの種系は問題なし

って事かと

福島県を独立させて、福島県民（3.11基準の）への増税で賠償金を支払うべき
福島県（民）って自分が加害者だっていう自覚がないよね

ひまわりは一番明確に処理方法が出来てるのに無知なやつが『処理に困る』って書きすぎ
ライターより軽く小さくしてるんだよ 使い終わったひまわりは

>>302
やめいｗｗｗ

さっきからお茶お茶いってるやついるが東北でお茶は育てられんのか？
新潟より北はお茶育ててなかったような

>>312
何を意味不明な事言っている ?

農地でカリウムを元からたくさん含むところだと
セシウムはあんまり吸収しないかもね

そう簡単なもんじゃないって事だな

お役所は早急な除染を認めない、一部の例外を認めたら責任問題になるからね
むしろ逆に止めろと攻撃される、民度の低い体制のおかげで助かる命が失われたよ
日本が滅ぶような事態でも自身の保身を貫くだろう、ジャップ滅びるべき民族

>>314
なるほど・・・
その件についても調査して欲しいね

何も作らないのなら大豆植えとけよ
除染は出来ないだろうが、少なくとも畑は肥える
で、収穫しないでそのまま土の上で枯れさせとけよ
そこに放射能たまるから、後から取り除けばよし
麦でもよし

ドラクエでいったら毒の沼

HP-2／歩

ズガン！ズガン！ズガン！・・・・これが200年確定しました＾＾

この実験では除去できるかだけじゃなくて
どれくらいの時間がかかるのかや金がどれくらいかかるのかも評価してて
ヒマワリは時間がかかりすぎて意味がないという結論

醤油や塩が効果ないのも検証しろよ

『政府は何でひまわりを植えないの!？』
『お花一杯にして除染しましょう』
とか連呼してた脳内お花畑が居なくなると思うと嬉しくて堪らないわ。

>>322
次は菜の花連呼する予定だから歯軋りしながらヒキコモっててw

どうせ効果無いなら、色々と植えて試せば良いじゃないか。
暫くまともに農業なんて出来ないんだし。

重金属による土壌汚染の浄化には、たばこ栽培が良いんだよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14069500

>>314
だからこそ連作すべきなんだよ
2年目3年目は土中のカリウムが著しく減ってるだろうから、効果はかなり上がる気がしてるんだが

ケシがいいぞ

吸収したヒマワリが消滅しないと、放射能も消えないワナ

これは「農作物は安全ですよ」という宣伝。

「ほとんど効果が無い」と言ってるが、
実際には規定値オーバーの放射性物質を吸い上げている。
その数値もはたして信じていいものか？
水耕ならもっと効果がある、ということは稲作は・・・？

誰が言い出したんだ？

ダッシュ村死亡

>>330
誰が言い出した ?
↓
学者　「2ch で見た」

きのことかベリー植えろ、良く吸収するぞ〜ｗ

今季はプレ実験。来年から本実験。数年間調整を続け、必要に応じて品種改良を重ね、今世紀末から数世紀後の実用化を目指す。

>>329
かなりヤバいよ

じゃあ放射性物質が植物に吸収濃縮されるってのはウソ？

>>34
1ヘクタールだとどんだけベクレルか教えてくれ！

>>331
ダッシュ村は、恐らく独自で結果を公表するだろう。

この結果と相違が出れば、逆に面白い。

表土＝人間がすくって除去
地中＝植物で除去

表土汚染除去と地中汚染除去をごっちゃにするから
効果がある、無いとなったりするんだよ・・

まぁ、ワザとグダグダにして「良く解らん」状態にして
真実から目をそらせるのが魂胆なんだがなｗ

紅茶きのこ、なっとう、ばななの国ですから

効果が無い事が分かっただけでも前進だわ

なんだひまわりが分解するんじゃないのか
吸い上げた分減っただけか？

処分する時の事も考えなきゃね　　　土を処分するのが楽か　ひまわりを処分するのが楽か

１の表土を削り取る　
と
４の植物に吸着させる
は未だ判るが

３と４は一体なんだ！？
こんなこと本気で考えてたのか？
”水でかくはんして流す”とか”表と中の土を入れ替える”なんて
いい歳した大人が恥ずかしくないか？？？？

東京都民「検査したら6000ベクレル内部被曝してた」　東京都民の汚染が明らかに
http://alfalfalfa.com/archives/4129002.html

〜　おわり　〜

環境科学技術研究所が2006年から2010年にかけて行った実験ではヒマワリも有効らしいぞ。
半年しかやってない農水省の実験とどっちを信じるかだな。

土壌からの放射性物質除去　アマランサスが有望
http://kokusan-marukajiri.net/pub/forum0018-43.html

>>302
放射能より脂肪肝のほうが心配なのでは。

国土交通省→八ッ場ダム建設
農林水産省→ヒマワリ効果なし

コンクリート命　土建屋最高

きのこに吸い取らせることはできないか

ひまわりの何を測定したとか書いて無いんだよなｗ
植物の吸収率は低いから、みんな福島産野菜を買え！ってかｗｗｗ

>>342
放射性物質って元素だぞ？元素を分解って。

あるのは高速のα粒子の照射という特殊条件での元素分裂くらい。

つまり福島は全土でヒマワリ油を作れってこったな

つうか誰が考えても脳天気なひまわり除染とかネタにしかならん
さっさと保管場所確保して表土削りとれ
土壌はそれしか有効な方法はない

ひまわり・・・

誰が言い出したんだ？

>>115
どうでもいい話だが、共産党はNPOあまり好きじゃないぞ
社民党じゃね

DASH村終了か。
日テレは原発推進の元凶だから、賠償請求もできないね。
正力が天に吐いたつばが今頃降ってきたわけだ。

ショボｗｗｗｗ



てか、ひまわりに限らずいろんな植物で試してみろよ。特に成長が早い植物使うべき



とりあえず竹とかどうだろう？

>>70の研究から土壌の施肥と関係あるようだけど、
大豆とかとうもろこしとか色々試してみればいいんじゃねぇの？
間違っても大豆は出荷するなよ。

除染なんか夢物語ですから
一つ一つ可能性を潰していくべき

>>319
解りやすいなｗ

削り取った土は、東電本社ビルに集めるべし。
取締役員の自宅でも良い。

刈り取っちゃダメ
根こそぎ根の間の土ごと取らなきゃ

>>339
植物も地中に深く根付かないとほとんど表面部分しか効果がない。
実はあんまり地面深くまでは気を使わなくてもいいという事がわかってる。

>>353
削り取る表土の量はどれくらいになるんだ？

吸収率が高いと言われているヒマワリでもこのくらいなんだから農作物への影響は低いと思わせるパフォーマンスだろ
“500×2000＝1000000ベクレルの土地までは大丈夫です”とか言い出しそうだ

おっ！チクマザサの灰？はカリウムを28%前後含むっていうのみつけた
http://www.sazabee.net/bamboo_charcoal_b.html

ヒマワリをチェルノブイリに植えに行ってたNPO真っ青！

土壌のカリウム量とセシウム吸着量の関係はまだわからんのか？

世界で一番悲しい街・福島市に住む小学５年生の女の子の絶望聞いて

わたしは、ふつうの子供を産めますか？
何さいまで生きられますか？
なぜ福島市は、ひなんにならないのですか？
ひなんくいきにしてほしいです。 福島市民の命よりお金のほうが大切なのですか？

毎日長そで、長ズボン、マスク、ぼうしでとても暑い日も学校にいっています。
外でも遊べません。
まども、あけられません。
ふつうの子供を産みたいです。

「福島の子どもたちからの手紙・わたしたちを助けてください」より
http://www.aera-net.jp/summary/110828_002539.html

でどのNPOか特定したの？

2000年繰り返せば？
半減期考えれば、もっと短くて済むだろうけど

どっかのアホ団体がヒマワリは効果あるといって
ゴリ押しさせたんだよな
こいつらのせいで金と時間を無駄に使っただけだった

武田さんは、セシウムが地表付近にある状態では効果薄いって言ってたぞ

今んとこお茶がセシウム吸い上げチャンピオンだよな
お茶で良いんじゃね？

キノコは？

メンズエステからお知らせ・・・・
http://www.banyan-three.com/diarypro/diary.cgi?no=28

ひまわりが効果あると本気で思ってる奴がいる訳無いだろ
なんでわざわざ実験なんかして夢を壊すんだか
ひまわり無念

>>373
地中にあれば吸ってくれると？
土をカクハンした上てひまわり植えればいいってことだな

根っこはるなら竹とかクローバとか芋じゃだめかね？

人っ子ひとりいないどこまでも続くひまわり畑を夢想してたのに

削り取った土を集めて、竹島や尖閣諸島あたりを埋め立てればいいんじゃない？
ﾁｮﾝが侵略してこなくなるだろうし。

わたしは、ふつうの子供を産めますか？ ＝15年後には今よりはるかに医療技術が進歩しています　大丈夫
何さいまで生きられますか？ ＝普通に８０歳まで大丈夫です
なぜ福島市は、ひなんにならないのですか？ ＝中国では福島の１０倍の放射能でも問題ないからです
ひなんくいきにしてほしいです。 福島市民の命よりお金のほうが大切なのですか？＝中国が一番大事です

DASH村は復活しないって事なのか?

>>378
そこは攪拌せず表面を削ろうよ。
その上で、土中のセシウムに関しては植物で処理。

＞＞384
表面削ると福島県で東京ドーム２〜3個分の土が出る
それをどこへ持っていくかって

んで、誰なん？ヒマワリで除染できるって騒いでた奴は
またマスゴミ連中か？

単にひまわりの吸収出来る限度って考える事はできないのかな？

もともと1000ベクレルしかない土地で500ベクレル近く吸収したら凄くみえね？

とひまわりを擁護してみるw

107万ベクレルってひど過ぎ

まさかひまわりしか植えてないんじゃないだろうな。
他の植物は？

>>386
除染は出来てるわな
追い付かないだけで

2000回植えれば良いのではないか

やっぱりカリウム十分に有ったらセシウム吸着しないんかね？

つまり福島の野菜は安全ですよって言いたいんだな

原発作業員って構内の作業だけでなく、敷地の周りにヒマワリやゴーヤ植える作業にも駆り出されてたらしいな。

チェルノブイリではやってた！って言ってた人たちはどこへ？

>>389
あぁ、言い方が悪かったね。
んで、誰なん？ほとんど効果も無く追い付きもしないヒマワリ除染を始めようと騒いでた奴は
またマスゴミ連中か？

稲は効果的。

知ってた、つうか地中に根をはってどうやって地表の物質を吸収するのか考えればわかる
馬鹿が原理も理解せずに簡単に騙される典型的な例

結局
高圧洗浄して汚染水を集めるとか
薬撒いて固めて削りとるみたいな物理的手段以外ないんだよ。
しかもやるならすぐやんないと。

セシウムは今5cmぐらいの所にとどまっている
根っこはもっと深く根付くから意味がない
チェルのは数年たってセシウムがもっと深く浸透してやったから効果が出た

放射性カリウムをたっぷり吸いました

>>395
いや言い方じゃなくて頭が悪いな

>>385
東京ドーム2〜3個分なら
福島第一原発敷地の一角に土壌ドーム建設すれば
余裕で何とかなる。
あそこの面積は約350万平方�b、東京ドーム74個分がすっぽりと収まる。

チェルノブイリでは効果があったのだから相違点を探すべきかと。

チェルノブイリは水耕栽培だったから効果があったのか、
吸収はしてるが吸収するのは一定量だから効果が薄いのか、
品種によって吸収量が違うのか

ひまわり「もともとの線量が高すぎだろボケ」

>>1
これ、農水省の発表が実際どのようなものだったのか知りたいなあ。
ひまわりは除染はしてるんだよな？
ただ、ひまわりの除染能力では福島の汚染状態には効果がないってことだろ？
記事の書き方がおかしいのかも知れない。

そこに住むことや除染することより
移住させてその土地は封鎖するほうが
コスト面でも安全面でも良いんじゃね？

水溶性のセシウムなら可能性はあるはずなんだけどね
地表に根を張る植物ならいけるんじゃないか？

>>385
思ったより少ないんだな

陽当たりがよくても発生するキノコは結構あるし、キノコだろ。
まだ始まったばかりだぜ、ど〜んといこうや。

>>385
それぐらいで済むなら、ガラスで固めてから地下に埋めればいいんじゃあねえ ?

>>406
埋めてコンクリートで固めるというのは核実験による汚染でも実践されている。
選択肢にはあってもいいと思う。

だから武田先生があれほど言ってただろ
ひまわり植えるじゃなくて、、、と

>>403
吸収量の上限はほぼ一定だろうな
そもそもパーセンテージで評価することの方がおかしい

100万ベクレルの土壌から500ベクレル吸収しても0.05%
1000ベクレルの土壌から500ベクレル吸収してくれるなら50%

そんなもん常識的に考えたら当たり前だろう。
なんでひまわりだけが特別なんだ。

誰がヒマワリは効くなんて言い出したんだか。

>>405
お前、どういう思考回路してんだｗ

ソフィアローレン主演の「ひまわり」をカバーする目論見は消えてしまったな

>>401
なんだよ、噛み付きたいだけかい？

>>417
いやお前は何がしたいのw

>>406
だな
高汚染地域も福島全域ってわけでもないし
地域を絞って半永久進入禁止エリアを設けることも考えたほうがいいな

安心してヒマワリの種が食えるな

♪だーすきなのはぁ〜ヒーマワリのたねぇ〜

>>418
ほとんど効果も無く追い付きもしないヒマワリ除染を始めようと騒いでた奴はマスゴミ連中なのか？
って聞いてるだけなのにお前は頭が悪いだの何がしたいだのしか返してこないからだろ？

水分吸う植物を選ばない時点でやる気ないだろｗｗ

対馬と魚釣島と竹島と沖の鳥島に高濃度濃縮核廃棄物を保管すればいいんじゃね？
うざいハエが寄り付かなくなっていい事づくめ。

表土捨てる場所がないから無理。

しかしこればっかりは国が強制力で１つや２つの村潰す覚悟でやるしかないんじゃないの？
といってもそんなことができる政治家なんて日本にはいないわな。

全部土混ぜたほうが平等か？

吸着してほしい植物には効果が薄く、そうでないものには高濃度の反応あり
ひまわり止めて、菜っ葉やお茶葉がいいのでは

バカな政治家が新興宗教みたいな連中に浮かされてやらせた実験
失敗するのが当然

>>427
データ取ることに意味あるんだから別に失敗じゃないだろ

>>426
>菜っ葉やお茶葉がいいのでは
菜っ葉や茶葉で出たのは吸収で無くて降り積もりが大きい

>>426
セシウムには水溶性のセシウムと非水溶性のセシウムがあり、
植物が吸収できるのは水溶性のセシウムだけ。

ひまわりなどの植物で、水溶性セシウムを吸い取った後ならば、
農作物を育てても、その農作物は安全。

ただし、畑の放射能の濃度は変わらないから、農家の人が作業中に被爆する ><

植物による吸着は、意味は無い事は無いけど周辺地域の放射能を下げる事には
それほど期待は出来ない。

そんなことより、野菜や果物の放射性物質を蓄積する部位を調べて発表してよ。

除染だけじゃなく景観的意味もあったでしょ＞チェルノ。
時間も悠久的に計算できたし。

日本人って科学的理論的に考えるよりも
ひまわりとか情緒的なものが好きだよね〜

ばっかじゃねーのｗ

定期的に地表を削り取っていたら地形が変わったでござるの巻

ここまで文明は発達してるんだ
放射性物質を完全除去する装置を開発しろよ
おっかないだろ今の日本は

コケを使うといいよ
取り除きやすいし袋に捨てやすい

ザ！鉄腕！DASH！！　49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv/1314777574/866


866 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2011/09/15(木) 12:33:24.26 ID:JZgVnCMC0
あのひまわりが成功したとしても、広大な土地を思えば
焼石に雀の涙だろな……。

そのようにして惑星一つを死の星にした例が
広い宇宙にはきっとあるだろうな……。

また2ch発のデマにだまされた

>>435
たしか、イスカンダルって星に行けばあるらしい。デスラーが邪魔するけど。

ひまわり厨って息してんの？

品種改良して1/200になったら十分実用レベルじゃないかな

>>429
であれば、空気中に飛散する放射能物質がない現在、野菜は問題なく食べれるのか

ザ！鉄腕！DASH！！　49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv/1314777574/865


865 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2011/09/15(木) 12:00:13.57 ID:PqG1h/Bj0
>>863
防護服も着ないで活動できる低濃度の畑で行った実験が、そのままどこにでも当てはまる訳ではないと思うんだが
まぁそれはそれとして敗北主義者は今回の震災を語るには向いていないと思うよ
飯食ってひっくり返ってるだけの生活を満喫して下さい

>>413
農水省は
> 濃度が五〇〇〇ベクレルを超す地域では、
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011091502000023.html
という発表をしているようだ。
>>1の記事、見出しの書きかただとひまわりには除染能力そのものがないと言っているように読めてしまう。
読売の記者がよくわかってないんじゃないだろうか。

1000年くらい続ければ結構いい感じに

え？効果ないの？前新聞で読んだから、本当だと思ってたのに(笑)

＞＞408
正確には福島の農業用地だけだったスマン

吸収率の高いキノコ植えまくれば？
土から生えるキノコってあるんだっけ？

ひまわりひまわりってなんだったの？

だがちょっと待って欲しい。
今回は2000分の1という「ほとんど効果なし」との実験結果であったが
ヒマワリ除染をあと1999年間続ければ「効果覿面」という結果がみえている。
福島県民はそう悲観する事でもないようだ。

by朝日新聞

常磐線・常磐道をトンネルにして、掘って出たキレイな土をやんわり汚染地域に敷いてそしてひまわり
これでインフラ復興もなしとげられる

一方で汚染土処理は一箇所に密に集めてひまわり
汚染土処理の一挙両得技って無いもんかね・・・

もともと、チェルノブイリ周辺の観察データとして発表された話が元になってるわけだけど、あちらの人だって、表土を削りとるのが最良なことくらいわかりきってる。
けど、広大な汚染区域全体の表土を削りとるのは、コスト的に無理だから住人の方を移住させた。
その結果として、放棄された土地に関して、表土の飛散と地下水への浸透を低コストで抑える為に、せめて植物でも植えようかという発想でしょ。
植物を植えたらすぐ除染、なんて最初から言ってない。

今回の件って、ぶっちゃけ利権に絡んでる連中が、さっさと表土を削る公共事業をスタートさせるために、実験で即効性が否定されるのを承知で焚きつけたんじゃねえのかと疑ってしまうぜ。

もやしとかカイワレとか、あとすげーのびるアスパラとかどうよ？

反原発運動家の言うことも当てにならないな
理想ばっかで実現性がまったくない

ウクライナは確か国家予算の10%を使って除染をやってたけど、
あまり効果がなかったんじゃ？

>>1 >>403
現時点では福島汚染地域の地表５センチに放射性物質が集中
ひまわりの根の先が地表何センチか考えよう
今の時点では、ヒマワリは地中１０センチ以下のところしか
養分をとらないので、地上から５センチの放射性物質は吸収
されない
放射性物質は、これから年間１センチくらい沈下していくから
ひまわりが効果的になるのは５年後以降となる

＊また、ヒマワリがセシウム吸い上げると報道させると、植物によって
セシウムがまた表に戻ることを宣伝してしまう可能性を危惧してるのか
もしれないが、これは単に憶測

除染なんて被曝しまくりの作業を誰がやるってんだよ。
東電社員とか言うのは無しな。人手が足らなすぎる。
何年何十年もかかるんなら放棄した方が絶対いい。

もうフクスマはあきらめたほうがいい。

そのほうが悲劇も経費も損害も
ずっと少なくてすむのに。

>>430
あんた詳しそうだが　米が大丈夫って本当かよ

>>433
いや、情緒的云々ではなく、元ソースはロシアの学者だか
研究機関だよ
チェルノブイリで実際に植物を植えて除染効果があった
というデータを公表してたらしい

チェルノの実験で使われて除染効果が大きかったのは「菜の花」
だったらしいが、何がどう間違えて伝わったのか知らんが
菜の花→向日葵になってた、という話らしいが・・・・

>>459
あんまり詳しくないけど・・・・('A`)

まあ、土から水溶性のセシウムを他の植物が吸い出した後で作った米ならば
他の作物よりも放射能は減るんじゃあないのか ?

でも放射能の濃度の高い所で誰が農作業をするんだよw

向日葵がだめなら布袋葵を植えればいいじゃない

とにかく菜の花を植えて、育ったらゴミ袋に詰めて東電に送っとけ
着払いで

>>1
＞このうち、最も効果が薄かったのが〈４〉で、５月に種をまき、８月に開花したヒマワリの場合、
＞土壌１平方メートル当たり約１０７万ベクレル含まれていた放射性セシウムのうち、
＞吸収できたのは約２０００分の１の５２０ベクレルにとどまった。


今回は、分母を大きくするために、１平方メートル当たりなのかｗｗｗｗｗ。

ひまわりのほうは、単位が書いてないから、まさか１本当たりなのかな。


１平方メートル当たりにしたり、１ｋｇ当たりにしたり、１本あたりにしたり、都合よするぎるだろｗｗｗｗｗｗ。

来年は菜の花で実験してみべい。

う〜む　向日葵にしても土壌削り取りにしても
畑みたいな場所はいいけど、それこそダッシュ村で
よく出てきてた里山みたいな場所どうするんだろうね？
いくら畑は除染されましたっていっても、、すぐ近くの
里山が汚染されまくりの畑でとれた作物食べたいか？
政府とマスコミ得意の風評被害で、食べない人間を
非国民扱いで無理やり食わすのかな？

植物はセシウムをほとんど吸収しないとわかったのだから
農作物にとっては良いことなんじゃないの
今の農作物の汚染は大気中から降りかかったってことだろ

>>467
今のところ検査で、新潟コシヒカリの新米からは、セシウムが検出されていないようだからな。

>>467 植物はセシウムをほとんど吸収しないとわかったのだから
農作物にとっては良いことなんじゃないの

実際、東大の中西とも子がその方向に話振りたがって、一生懸命啓蒙中だがｗ

まぁ新米から検出されてなくても玄米買うのはやめとけ

玄米と麦飯を続けてたのに残念だわ・・・
精米年　22年度　の買い置き分が無くなったら終了だなぁ

>>1
そもそも
土壌にあるセシウムを際限無く吸うとでも思っているのか？
バカとしか言いようがない

>>467
ほとんど吸収しないなどとは言っていない。
５２０ベクレル吸収されている。

今更かよｗｗｗ
早い段階から武田先生が言ってただろ

>>1
詳しく読んでる暇はないが、どうやら元の研究はこれらしい、
ひまわりを含んだ三種類の植物のセシウム吸収率を実験したら、
ひまわりが一番効果があったらしいとしている（中身よく読ん
でいないので、知り合いに英語の堪能な暇人がいたらどーぞ）
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15051376
Laboratory analyses of 137Cs uptake by sunflower, reed and poplar.
Soudek P, Tykva R, Vanek T.

まだ土壌の表面に堆積してるだけなんだな
雨に晒されて地中に吸収されて、ようやく向日葵の出番ってとこか
まあそれも年単位の時間が必要だろうけど

表面の土削るにしても、削った後の土砂はどーすんだろ

最汚染地域に置く、しかないが
死の町言われるのも拒否してる
現実逃避村民ではどうかな

表層土を上下入れ替えるとか言ってるけど、
そのあと工事とかで土を掘り返す場合はどうすんの？

ねえどうすんの？

まあ完全に無理だろうけどコケとか効果ありそうじゃない？

福島の海岸に、出島でも作るか

>>454

原発は今すぐ止めるべき！

地震に耐えられないから、危険極まりない。

これできなかったら、日本終了ですよ。

つい最近某番組でヒマワリの種撒いてたが……どう取り繕うんだろう

ヒマワリの種てもう雨乞いレベルｗ

>>481
あの企画もJAXAのデータ取りですからねぇ
取り繕うもなにも、出たデータを検証する。
よくも悪しくもそれだけって話だと思うぞ

この結果が出たら、もうDASH村で実験する必要なくね？

いや、お役所の発表はおいといて
村の方もやってみるのはいいんじゃね
数字そのまま放送してるみたいだし

未だダラダラに漏れているのに、仮に表土を剥ぎ取ったりして、
除染出来たとしても、次から次へと放射性物質降下
振り出しに戻る

>>456
その辺のぺんぺん草の方が現時点では効果があるってことだなｗ

よし放置！

川*´ω｀）＜　ひまわりの種を汚染しないでください

結局ひまわり徐染はデマとか都市伝説のたぐいに
すぎなかったか。

また今回も八方美人のgdgd首相だよね。
無理なものは無理と言える政治家は居ないものか。

　　　わかったもうヒマワリは諦めた！！！　　じゃあ次の植物植えようぜ！！！！


　　　何度でも何度でも！！！！

実績から言ったら茶を植えればいいのでは。
遠く静岡でも茶葉に回収できてる。

フランスでもトラブルあったし、ヒマワリを捨てる場所がないから国が先手打ってるんじゃない？
放射能ゴミ出されて「これ処分してください」とこられても困るし

普通に考えて植物が地中の水溶性物質を根こそぎ吸い取ってくれるわけないだろ
どんな生物だよそれ

>>492　茶は空中の放射能を葉っぱでよく捕捉するが、
根からはあまり吸収しないので土の徐染には効果ないのでわ？

植物だけで除染というのは無理があるだろうね。
土を入れ替えたりで残った物を効率良く濃縮するのは何かと言うことでしょ。
成長が早い物を片っ端から確認していくしかないとおもう。

>>495
そもそもセシウムって泥に付き易く地下には潜りにくいと言われてるんだから
地中10センチ以上に根がはる植物がセシウムを吸収できるわきゃない

なんで表面を剥いだ後の土にヒマワリなどを植えて実験しなかったのか謎だ

民間療法レヴェルか…

「除染」と云う言葉が当然の様に放射性物質を完全に除去出来るが如く一人歩きして、
民衆の間に洗脳されつつある

例えて云うならば、癌を抑制する遺伝子が発見されて、それが今すぐ臨床下で
効力を発揮するということと同類

サハラ砂漠全体から、砂金を全て拾いあげる作業の如く、如何せん無理な話
増してや相手は、「原子」単位

「除染」と言う言葉で、全てが何とか為るという洗脳から、いち早く解放されよ
現状下における「除染」は、あくまで気休め程度にしかならない現実を知るべし

ヒマワリはコスモクリーナーDか？
http://hikaritokage.ti-da.net/e3286572.html

ひまわりの元ネタはテレビ番組「特命リサーチ」らしい。
1995年に米ラトガーズ大学のスラビック・デュシェンコフ博士の研究だとか。

ひまわり基金？とかで金を集めた人達、全額返金ですよね？

>>499
現状における「除染」という言葉自体が、中身を伴わぬ民間療法レベル

現状における「除染」の実態は、素人がやる庭先の掃除と同じレベル
確率的に放射性物質の分布濃度は、幾分かは減少するであろうが、
気休めに過ぎない、現状下での「除染」で全て取り去るのは不可能であるから

政府の発表よりダッシュ村の方を信じてみる

素人の除洗はむしろ危険。プルトニウムのホコリを舞い上がらせ危険

>>1
被災地は復興に向けてがんばってるんだから
夢を壊すような事は言わないでもらいたい！

わりに、他の植物からは
とんでもない数値が出る

葉の上に載ってるもんもカウントするからだが

除洗中に舞った放射性物質のエアロゾルは市販のマスク程度では防げない。

放射能汚染土にひまわりを！
放射性物質が降り注いだ福島県内の農地などの広大な土地にひまわりの種をまきます。
ひまわりが放射性物質を吸収することにより、汚染された土壌の浄化を行います。
皆様から寄付金をいただきます。（1口5,000円から）　詳細はお問い合わせフォームよりお問い合わせください。
ttp://himawari108.jp/

わたしたちが世話役人です(ｷﾘｯ
ttp://himawari108.jp/wph/wp-content/themes/himawari/imgs/top/top_sewanin.jpg
便乗NPO団体ｵﾜｺﾝｗｗｗｗ

ひまわりに罪は無い

吸収できる植物を発見したとしてその植物をどこへ捨てようとするのだ？
こっち持ってくんな

でも５２０ベクレルは吸収しているから
多少の汚染には使えそう

TOKIO山口・・・

吸着材やフィルムを地表に敷くほうがマシなのかな？

>>506
無駄な努力って言葉もあってだな
お花畑思考も他人様に迷惑をかけない程度にな

根っこの浅い芝生とかの方が効果ありそうだな

だからあれほど言ったのに

DASH村ｦﾜﾀ

除染に使ったヒマワリはどこで処分すんの？
膨大な量になるでしょうに・・・

>>511
フクシマゾーンの除染も無理なくらいのエリアに捨てたり
焼却灰を固化してフクシマにつくる貯蔵施設に保管するかだろ

各地で埋め立てろとかは間違いじゃないかな

>>509
何口の募金があって何本植えたとか具体的な報告をしてないサイトは殆ど詐欺サイト。どうせヒマワリを植えてもいないから大差ない

菜の花についてはまだ実証されてないのか？

読んでて思ったが、これだけ放射性物質が身近になったんだな
恐ろしい

奪取村ｵﾜﾀ

>>519　チェルノブイリではバイオ燃料にしてた
セシウムは搾りカスに残るとか言ってた

>>504
そうね、「除染」というのは、現状下では少なくとも2通りの見解がある
ひとつに除染技術が未発達な中世時代の方法論で、「信じる・信じない」を根拠に
「除染」なる言葉を実践してみること
もうひとつは、現代科学を結集して、総当りで効果的な「除染」技術を早期に確立すること

どちらも、試行錯誤・勇猛果敢に初志貫徹することがキーとなる
目標は、完全に除去出来る「除染」為る理想

とにかく、いずれにしても、「除染」は未来の話、現状は国土における「除染」に関しては「近代」レベル
今は、「除染」為る言葉を「理想」から現状に対応出来る「実践的技術」に
昇格させる段階で、嫌でもそうすること

>>519
バイオエネルギーにして使い切っちゃえばおｋ

DASH村は放射能汚染された惑星に移住するときのための貴重な研究なんだぞ！
フクシマとかそんなレベルで語るなw

>>83
「元」研究員とか「名誉」教授なんてのがいかに役立たずかよくわかるな

＞土壌１平方メートル当たり約１０７万ベクレル

こえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

今更ながらな心配かもしれないけど
土中で育つ生物はどうなっていくんだろう
セミとかカブトムシとか
みみずとかも
水がきれいでも水溶性だからホタルとかトンボとかにも影響でるんじゃないの
耳なしウサギは本物だったし

ダッシュ村は効果があった、効果がなかった、どっちで編集されてんだろ。

>>495
茶から高い値が出るのは、乾燥させてからキロ当たりで測るから。

まぁ失礼な言い方だけどせっかく福島という生きた実験材料があるんだから
技術力ある企業や大学機関等が頑張って21世紀の地球産コスモクリーナーを
開発して欲しいもんだ

一億総被曝！
汚染野菜を食べて福島を除染しよう
日本人なら食べられるはずだ！

>>533
このスレで一番賢いレス

お茶の木を植えて葉っぱを処理してはどうだろう

つーか、原発ってまだ収束してないんだろ？

なんだかスゲー嫌ｗ

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:20:04.36 ID:KYysrLYG0
作物に吸収なんてさせたら、汚染物のかさが増えるだけで余計邪魔になるだけ


82 ：￣￣￣∨￣￣￣￣￣：2011/09/15(木) 08:21:06.10 ID:FyvUVMW80
　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ、 　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　／　 　 　　　　　 　 ） 　　　|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
　i　 　　／""⌒⌒＼　　）　　　|::::::::／　　 ノ　)　(　ヽ.　|
　i 　 / 　 ⌒　　⌒　　ヽ )　　　i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.|
　 l　　　（・ ）｀　´（ ・） i/　　　（. 　　　　　　⌒　 ヽ.　⌒　|　
　 l　　　⌒（__人_）⌒　|　 　 　ヽ .　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　 |　
　 l　　 　 lヽエｴｴｪﾌ　 | 　　　　 | .　　　 ／lヽエｴｴｪﾌ　i　
　　＼ 　 │ヽヽ 　|　 /　　　　　∧ヽ 　　　│ヽヽ 　|　 .|
　　√　　 ヽヽｴｪｪｲ /　　 　　／＼＼ヽ 　　 ヽヽｴｪｪｲ/
　　　　　＼　｀ー―/ヽ　 　／::::::::::＼ ＼ヽ.　　｀ー―/　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿

お前ら外人の書いた論文読んでみ

>>534
フクシマ？ 日本全部が実験場に決まってるだろ。全国均一拡散、情報統制、食品の偽装。国民をうまく騙すノウハウはこれから蓄積されます。

>>251
対照まともに設定してなかったな

単なる鉄支柱を対照にしておくとか・・・

いづれも科学者とは思えないいんちき実験

>>529
「元」研究員とか「名誉」教授などというヤカラ(族)に国難をまかせっきりにしていること自体、愚の骨頂
「自らの身体・健康は自らで守る」、この意志の下に、一般の民衆が、「除染」を現実化出来るように
積極的に参加することが重要、1000億の星も民衆が観測すれば、早期に数え終わる可能性が上る

今度は除染用の植物を全国へ！
みたいな流れになるから何も植えないでいい

セシウムの被曝は、短期的には、白血病・ガンよりも心臓発作の方がこわいようだぞ
わずかな量でコロッと逝く
子供ははやく逃がせ

http://www.youtube.com/watch?v=oqiPZ39ljjw&
http://leibniz.tv/sttc.html（翻訳）

>チェルノブイリでは、１kg 当たりわずか２０〜３０ベクレルという微量のセシウム 137 に被曝した子供たちに不整脈がみられることでした。
>そして、心臓発作を起こして死んでいた。とても深刻な問題です。
>つまり、子供たちの間には、白血病や癌もあるにはあったが、心臓病の割合がとにかく高かった。
>心臓病は普通 高齢者の病気です。それが子供たちに現れていたのです。

そんな簡単に除去できたら、欧州全体でもう既にやってるわな。

有名司会者がココアと言えばココアを飲み、有名番組が納豆と言えばスーパーから納豆が消える。
原発事故すらこの延長でひまわりブームだからなｗ

現実、福島と隣県は除染不能なレベルだろう。
2つ離れた地域から作業すべき。

まあ、限度ってのがある
超高濃度レベルだと無理だろ、さすがに
それ専門の植物じゃねーしｗ

もう誰かイスカンダル行ってコスモクリーナーDもらってこいよ。

福島の子供達、震災から数ヵ月？後に学校で
鼻血出しまくってたという報道があったよなぁ

いろんな意味でもう手遅れやろ・・・

>>546
だが、現実は容赦なく襲い掛かる
もっとも原発推進派と原発に無関心な民衆の態度がもたらした現実だがな
とは言え、そうなってしまった以上、過去をどうのと言っても未来は始まらない
従って、今まで人類が無し得なかったことを、殊に画期的な「実践的除染技術」を
確立するまで
日本人たる者は皆、それをやり遂げる責務がある

つーか外国でもやってるとこはやってる
要は後処理の問題がえらくやっかいなだけ
わかってないおばちゃんやおっさんが安易にやってしまうと後が困る
かえってひどいことになる可能性大

ファイトレメディエーション―植物による土壌汚染の修復
作者: S.フィオレンツァ,C.H.ワード,C.L.オーブル,S. Fiorenza,C.H. Ward,C.L. Oubre,池上雄二,角田英男
出版社/メーカー: シュプリンガー・フェアラーク東京

ひまわりに効果があると発表した場合、一般家庭の庭はひまわり一色になる。
放射性物質の総量は不変だから、秋にはゴミ処理施設周辺の線量が赤丸急上昇〜
移動力の最強の鳥がひまわりの種を食べて汚染地域拡大に一直線。

本当に効果があったとしても発表しないよねｗ
ただちに〜を繰り返し報道した学者とメディアは信用出来ないな＞＜

２０００の１で効果なしか？
もっと大量に、しかも冬でも育つ似た効果のあるものも二毛作すれば
１０００の１になり５００の１になるだろ。
そしてそれが２年４年になれば２５０の１、１２５の１になる。
どうして効果がないんだ？
あるじゃん。

>>555
大量のひまわりの後片付けどうすんの？
そんなことしたら土よりヒマワリの体積が上回るだろバカ

ひまわりなんて邪魔。そこらの雑草刈り取りで十分。

>>551
膀胱などを調査したらすでに前癌状態だったって医学博士の報告があるな。
甲状腺癌のピークは５年後。
チェルノブイリでも５年後に最も多く現れた。

よくわからんのだがセシウム吸収してもそれを無害なものにしてくれるわけではないよな？？
吸収したセシウムいっぱいのヒマワリさんはどうするん？？

>>558
小学生の膀胱を調べたのか？　興味ある情報だな・・・

無害にはならないね

ひまわり刈り取る作業を考えたら土を土嚢に詰めた方が良いよな

>>〈３〉表土と地中の土壌を入れ替える

パンツを裏返して穿くみたいな話だな

>>15
アガリスク茸の講演会に出まくってた鳥越ｻﾝをディスってんの？？？
アガリスク茸で末期患者さんから吸い上げたマネーによって手術が行われた鳥越ｻﾝをディスってんの？

アレじゃダメかい、マリーゴールド

まあともかく国民にやってほしくないのだろう
面倒が増えるだけだから

政府や県が怠慢すぎると思うなら暫定政府を福島に作ってやるくらいの勢いで。

反核には除染も嫌がる奴いるよな

除染なんて半端無く被曝するぞ

>>102
おい、東亜＋板の人達をディスるなよｗ

途方も無い広さだしな。東京に避難して東電敷地内を耕したり牛舎を構える方が現実的。

鯨の様にサンクチュアリにしたい！

森林の除染はどうやるべきか

100年ぐらい立ち入り禁止で放置かね

DASH村ェ・・・

山口君が残念そうだったな

ソースは、特命リサーチ200X（懐）

ヒマワリやアマランサスみたいな花植える方が、食物として体内に取り込む可能性が低いから、
低量の除染には向いてるわな。汚染地域全土を表土はがして回る訳には行かないのだから、
ゾーン分けして、
数年のヒマワリなどを栽培後、農地に戻す地域、
農地には戻さないが当面ヒマワリなどを栽培する地域、
表土をはがして地中に埋める地域
表土をはがして中間処理施設に輸送、新たな表土を入れる地域
など、汚染の状況、土地利用の状況によって対応すれば良い。
すべての地域が除染できる訳ではないけれど、
そのまま放置よりははるかにマシだな。

けっきょくこんなんブームにされたら困るって話だろう

ダッシュ村(笑)

また東北で地震か

２５年経ったウクライナでも、まだ大半が表面近くの粘土層に
くっついてるって話だからな。根の深い植物じゃ無理だわ。

人工降雨で作業しやすいレベルまで表土を海に流した方がマシじゃね？
あとは土木で何とかするしかないが

9月15日17時0分ごろ地震がありました。
[震源地]　茨城県沖　　[最大震度]　4　

なんだかなぁ・・・・

地震もｾｼﾜﾑも誰かなんとかしてくれ

放射能除去会社つくればボロ儲けできるな！
削った土は竹島とかに置いとけばいいし

アイスプラントはどうかな

ヒマワリの根より上にセシウムが居る。まだそういう状況でしょ。なら吸収しなくて当然。
薄く土を蒔いて根とセシウムが居る場所が重なる様にまかないと無駄。

結論を急ぎ過ぎて有効な方法を捨ててしまいかねない。慎重に調査＆実験を繰り返すべきだ。

土中の物質と結合しちゃってるから
雨が降ってもなかなか流れず、植物植えてもなかなか吸わずって状態なんだろ
土を取り除かなければいつまで経っても消えないよ

雨で全部流されるから大丈夫だよ
地下に潜るって言ってる馬鹿もいるが、地下にいくなら願ったり叶ったりだ
地下水として染み出すまでに数百年かかるからその間に半減期を過ぎて無毒化される
つまり福島はあと二年か三年で復活

ヒマワリはダメだと言ってたのに

菜の花だね次は！油もとれるし

そもそも植物が吸い込む量にも限界があるし。
１００年植え続けるなら分かるけど。

>>483
だよねえ。
普通に日本語使える人なら理解できるレベルだと思うけど。
「ヒマワリがセシウム吸ったという実験結果も水耕栽培のもの」
とまで番組内で前置きまでしてたのに。

>>555
それなら雑草でいい

>>589
それで済むならあんまり心配することないってことか

根が浅い植物では試したのか？
回収の手間でひまわりにしたのかな？

ドクダミとかジバシリとかミントでやってみればいいのにw

土の表面4ｃｍに殆どが有るんだからひまわりは向かないんじゃないの？
ゼニゴケとか雪の下とか芝生のが良さそうに思うけどな

>>589
そっか!!
なら25年経ってるチェルノブイリはとっくに地表線量が下がってて復活してるね。
夢のような話だなぁ。
ぼかぁウキウキしてきちゃったゾ

表土にとどまるって事だろうなぁ

地面がむき出しになってるところ→表土はぎとり
草が密集しているところ→草刈り
森→腐葉土除去

これを2-3年に渡り行うことでかなり放射性物質は減ると思われる。

放射性物質を含む土壌に関しては福島原発施設内に仮置き場を作ってそこにおけばいい。

これ、ヒマワリが効果ないんじゃなくて
汚染が酷すぎるって話だよな

ここで植物推してるヤツは吸った後の植物をどうする気なの？
吸った後に回収するんだったら、表土を削り取るのとコスト変わらない（そして時間がかかる）と思うんだが

植物の方が圧縮パックしてくれるから場所取らない
表土削るのと比べてコストなんて全然安く済むだろ

植物が放射能を消してくれる訳じゃないからね
一部の人間は勘違いしてるっぽいから怖いわ。

刈り取って焼いた灰とかに残ったままだから
下水処理場のホットスポットと同じ事が起きる。

>>601
あぁそうだったなｗ
平面も斜面も表土を剥ぎ取る専門の土木機械を造った方が速そうだ
三菱とか小松とか日立なら直ぐ作れそうだし

>>589
雨じゃもう下がりにくくなってるよ
土に付着してただけの流されやすい状態のものは梅雨にほとんど流されたと考えていいと思う

このヒマワリは暫定基準値内なの？

>>585
素晴らしいアイディアだ。尖閣諸島にもよろしく。

>>601
ヒマワリは草本類としては、かなり巨大な植物だね

光合成の力を借りてゴミの量を増やすだけの気がする

スレを半分も使ったのに
農水省の公式資料すら貼られていないとは……

ここの情弱どもは一次情報もなしに何を話してたんだ？

マスコミの情報は鵜呑みにしないいんだろ？
>>1 の記事にはそのマスコミのフィルターがかかってんだから
情報源の確認くらいはしてるかと思ったらこれだ。

ちなみに本スレでは早々に貼られてたぞ。

山を削ってその土で全体を埋めればいい
全体に３ｍとるぐらい土を積めば

次はホーリーバジルで

もうとにかく混ぜればいいんだよ
表面10センチかそこらにまだ集中してるんなら、4ｍ位掘り返してかくはんすれば
理論上では40分の1になる

>>612
それやったら二度と除洗できない地帯になりかねないじゃないか。

ぷぎゃｗｗｗらっｗｗｗぱっｗｗｗぽっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぷぎゃｗｗｗらっｗｗｗぱっｗｗｗぽっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いぇーｗｗｗｗｗｗぇーｗｗｗおっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いぇーｗｗｗｗｗｗぇーｗｗｗおっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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ぷぎゃｗｗｗらっｗｗｗぱっｗｗｗぽっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いぇーｗｗｗｗｗｗぇーｗｗｗおっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いぇーｗｗｗｗｗｗぇーｗｗｗおっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このまま風化しそうな悪寒

今後２０年で１００万人が死ぬ予定だし風化しねーよ。

ガセ情報に踊らされてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

炎天下の中腰屈めてせこせこしこしこ種まきしたと思うとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

受けるｗｗｗｗｗｗ受けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

質的負け組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗさすがｗｗｗｗｗｗｗｗｗどんぞこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だれだよ、ヒマワリがセシウム吸収するとか嘘こいてたのは

そもそもどこからでた都市伝説？

そこできのこですよ。
出荷停止になるくらい吸着しまくり

大麻のがいいんじゃねーかな。
もう遅いけど。

>>619
JAXAから。
http://www.townnews.co.jp/0303/2011/08/25/115271.html

つかよ、
「今のうちに表土を削るのが一番」ってのは誰でも分かっていたけど
削った土をどうしようもなかったからヒマワリって話だっただろ。

キノコ植えまくるのはいけそうだが、キノコつうのは生える時期が限定されていて
１年に１度しか生えないとかある。

被災のｗｗｗ者はｗｗｗｗｗｗヒマワリにもｗｗｗｗｗｗすがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>616
日本では20年だと普通に2500万人位が死んでいるけどね

植物が吸収しやすい位置のセシウム除染には効果があるかもしれない

次に植えた植物は、セシウムの少ない部分から栄養を吸収できるかも
だから、農作物の除染に効果がるかもしれない

ヒマワリ植えたその後の土地で、作物を作って実験すべし

その作物のセシウムが多いか少ないかが問題

最初に言い出したのは〜誰なのかしら♪(怒)

１００万ベクレルの土壌から５００ベクレルしか吸えなかったって悲観しているけど
５００ベクレルの土壌から５００ベクレル吸ったらなら大した物だと思う。
ひまわりには許容量があるんじゃないかな？

お茶植えればいいんじゃねーのか？
できたお茶は川勝静岡県知事に飲んでもらう。
プルトニウム飲めるっていってた東大の大橋弘忠でもいいけど。

>>628
だよ。
だから、この調査結果は意図的なものだよ。
2000分の１と言えば、効果ないじゃんで思わせるもの。
ひどいものだよ。

第三者機関でもテストしてもらった方がイイんじゃネ？
農水省の官僚あたりが「これで農地は土壌入れ換えになって予算がいっぱい付く」
なんて考えて無いとも限らんからな。

http://28tube.com/tube/video/U9SO4OSDNOUG/【放送事故】東海テレビ「怪しいお米セシウムさん」

http://28tube.com/tube/video/ND44U23WR31D/【放送事故】東海テレビ「お詫び特番」

http://28tube.com/tube/video/XW7UWOS1W93D/東海テレビに速攻で削除される動画

http://28tube.com/tube/video/O4S999R8Y69S/2011911新宿反原発デモ　警察のすさまじい暴力・不当逮捕の瞬間

>>1

　　　　　そりゃそうだろ　ヒマワリは地中に深く張った根から吸収するから
　　　　　　数年経って　セシウムが地中に数十センチ浸透しなきゃ吸わないだろ？w

　　 ∧∧　　チャルノブイリみたいに２０センチ以上浸透してから
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 実験しないとw
　　.(∩∩)　



（　＾▽＾）＜あははw

削った表土を尖閣にもってって、山積みにすればいいと思うよ。

（　＾▽＾）＜表土削れない場所や混ぜた所は

　　　　　　　後から菜の花やヒマワリしか方法が無い

農水省の発表てのが引っかかるんだよね
植物は放射能を吸収しませんだから農産物も大丈夫ですって
流れにもって行きたいんじゃないだろうか
疑心暗鬼すぎるかな・・・

>>all

　今世界は放射能利権構造に牛耳られています。

　でもその内化けの皮がはがれます。

　左翼の化けの皮がｗｗｗ

ダッシュ村・・・

>>all

　低線量放射線が健康増進につながることを広めることとは、
人為起源CO2温暖仮説による世界政府を忌避したことと同じで、
我々自由人が当然取らなければ成らない文明指針なんです。

　世界人類を何とかして一括して統御しようとする連中（左翼連中）とは
多くの民が無知であることを利用して、そうしようとします。

　日本の反原子力運動に左翼連中が加担するのはそういうことなのです。

　左翼連中とは根本思想においてアナーキストであり、トロツキストであります。

　彼らに加担する、すなわち低線量放射線に関して風評被害を押し広げる
者達とは、『　無意識な左翼　』とでも申し上げときましょう。

>>all

　温暖化詐欺に引っかかっていた多くの方が目覚めたように、
低線量放射線有害説なる詐欺からはやく目覚めるべきです。

　３００ｍSｖ／ｈ　（毎時３００ミリシーベルト）がDNA修復酵素をもっとも
活性化させるのです。

　しかも尚、放射線は累積しないのです。
　何故ならば、DNA修復酵素のはたらきは頻繁だからです。

　ショウジョウバエ♂の精子だけがDNA修復酵素をもたない極めて稀な
例外だったのです。
　この極めて稀な例外から設定されたICRP（国際放射線防護委員会）基準とは
根本的に間違っていたのです。

これはダッシュ村でやっていたひまわりの事？

ニッポンの奇跡はまだかね？

>>all

　この専門家会議がきっかけでフランス医科学アカデミーのモーリス・チュビアーナ博士
の主導で1998年からEU研究者たちによって放射線線量率をどこまで上げると
人体細胞のDNA修復は不可能になるのか、限界追求が行われることになった。
　そして、2001年6月アイルランドのダブリンで、モーリス・チュビアーナ博士は
次のような歴史的発表をした。

　「自然放射線の10万倍の線量率すなわち10ミリシーベルト / 時 以下の放射線に
よる損傷に対して、DNAは十分修復され、修復不良のDNAを持つ細胞を除去する
アポトーシスなどの人体細胞の防御活動までを考慮すれば、自然放射線の10万倍
以下の線量率であれば、長時間に及ぶ照射でも人体細胞は完全で、がんなどの
発生は無い」というものである。 これは50年以上もの間、継続していた国際放射線
防護委員会（ICRP）の放射線防護についての勧告に対して、明確にNOを突きつけた
ものだった。　世界の専門家たちは、モーリス・チュビアーナ博士のこの活動に対し、
2007年に、権威あるマリー・キューリー賞を贈ったのだ。

　同年の受賞記念講演で、チュビアーナ博士はさらに驚くべき内容を紹介した。
それはその前年の2006年にアメリカ科学アカデミー報告に発表されていた
ヴィレンチック博士とクヌードソン博士の論文であった。

　内容は
「自然放射線を0.1マイクロシーベルト/時と仮定して、その10万倍から300万倍程度
（10ミリシーベルト/時から300ミリシーベルト/時）の環境下でDNA突然変異は最低になる。
　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　放射線の影響を最も受けやすい精原細胞で細胞実験を行っても、
DNA修復限界は自然放射線の6,000万倍（6,000ミリシーベルト/時）以上であることが確かめられた」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
とするものであった。これは、今の我が国の放射線防護の基準とは6桁ぐらい違っている。

520ベクレルじゃヒマワリ同様、吸った稲はやばいよな

>>all

　数千万年ものあいだ活性酸素とたたかって生きてきた細胞のDNAは、
たたかい慣れたレベル、つまり自然放射線の1､000万倍（1シーベルト/Hr)レベル
のたたかいに最も習熟しているｗｗ

２０００本植えろよ。

常識で考えればほぼ効果ないことなんて分かるだろ
アホばかりなのか

>>643

（　＾▽＾）＜修復つってもよ　シミはふえるわ　体力奪われるわで
　
　　　　　　　特にいいことは無い

　　　　　　　老人には刺激になっていいかも知れんがw

ヒマワリは駄目だったけどチチタケは成功したらしいよ

>>644
お前は稲藁を食う牛か?

>>649

（　＾▽＾）＜キノコは向こうでも　スゲーやばかったらしいね

>>633
でもそれだったら地中に浸透する前にとっとと表土を処理する方が楽という結論になるよ

ぶっちゃけ放射性ひまわりを量産したらその後が大変、安易に焼却もできない

汚染続いてるのに除染に意味あるのか

福島で猿の腰掛け大量に育てて
クマムシに食べさせて宇宙に打ち上げようぜ

>>652

（　＾▽＾）＜普通にそう思うけど？

　　　　　　　ただ河原の野原とか　そこまでやる必要のないところは
　　　　　　　後からヒマワリでも植えときゃいい　

（　＾▽＾）＜あっちより　日本のが雨が多そうだから

　　　　　　　浸透スピードも速そう・・・

127 名前:公共放送名無しさん :2011/09/15(木) 18:14:01.16 ID:B0mLRRr/

@yutaka444: フォロワーさんからの情報です。
『30代の女性の方、実家が福島県浪江町にあり、家の放射線量が２０μSvあります。
(中略)福島第一原子力発電所に働いているおじさんからの情報では、
もうすでにたくさんの方が亡くなられているそうです。やはり噂は本当だったのですね。』


409 ：地震雷火事名無し(福島県)：2011/09/15(木) 17:43:18.69 ID:sEiM8GVB0
いわき在住の兄貴の先輩は内部被曝酷くて仕事終了だとさ。兄貴は火力の方だからまだ大丈夫ってさ。何人死んだかわからないが、みんな内部被曝はかなり酷いって。

>>390
2000年なら66半減期以上なんだからセシウムはほぼ0に近い状態になるよね
でもプルトニウムにとっては10％も減らないという…

ひまわりで除染出来ると思ったのか？　考える事が幼稚園児以下だな。
頭が、汚染されていないか確かめよう。

>>110
暫定基準値超えてねえか？

こうなったら腐海を作るしかないな

>>661
ウマゴヤシか

>>173
無駄と知ったら手のひら返してんじゃねえよネトウヨ。

>>648

　低線量放射線はＤＮＡ修復酵素を活性化し健康増進するのですｗ

　

>>652

　適度（１０７万ベクレル／ｍ３）に放射能を散布された福島は健康リゾートとして復活しますｗ

>>657

　＞＞みんな内部被曝はかなり酷いって。


　変な似非情報に惑わされて精神病のほうが怖いですねｗ

>>664

（　＾▽＾）＜年寄りにはそうだけど

　　　　　　子供には必要ないねw

>>665
チェルノブイリは観光地化されてるが、

念書書かされるんだぜ「放射能障害起きた場合も自己責任です」

となｗ

福島も、同じように観光地になるんだわｗ

>>658

　半減期が長いということは、ほとんど核分裂しないということです。
　つまり、放射線をほとんど出さないのがプルトニウムですｗ

>>665

　　 ∧∧　　将来的には　年寄りのいい保養地になるかもしれんが
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 今は無理だねw
　　.(∩∩)　

>>659

　＞＞頭が、汚染されていないか確かめよう。


　たぶん、あなたの頭は汚染されて、脳みそが左よりになってますｗ

まだ土壌に3�pもしみてないだろ
根のある場所にほとんどセシウムがないから意味がない

吸着率0.05％って悪い数字なんかな

いや、ヒマワリ以前に福島廃墟を観光地化したい親父が一匹出てきている

　これも原発症候群の一つだｗ

>>667

　＞＞子供には必要ないねw


　そうとも言い切れませんよ。　自己免疫疾患で苦しんでる児童は多いと聞きますｗ

草の種でもまいて、ヤギでも放牧しとけばいいんじゃないかと
思ったりして。

まあ、そうだろうな

ひまわり部隊　　解散！

>>674

　＞＞これも原発症候群の一つだｗ


　今の２ちゃんねら〜の多くが原発症候群そのものでしょうｗ

>>664
いや、それってフリーラジカルの処理能力が上がるとかそういう話なんだけど
元々、フリーラジカルに晒されなければそんなのの処理能力は上がらない訳で
やはり、被曝量は少ない方がいいんだよ

もっと広く根を張る植物がいいんじゃないか

やる前から解り切ってたろ。
チェルノブイリのデータ位読めよ。

これがダッシュ村の結果なんじゃね

>>679
まあ、まあ、ここで一人太公望になっても、お前がみじめなねらーの一人
でしかないわけだがｗ

>>673
ひまわりが必須栄養素として生長するのに500Bqを吸収しようとするなら
大変意味がある

ヒマワリも嫌がるレベル

こいつらはヒマワリに１０７万ベクレルを吸収させようとした
アホだという結論ではないのか？＞＞1

真相は塩害の対策でヒマワリ植え始めたら尾ひれがついてしまったんだろうな…、ヒマワリは悪くないのに…

キノコ、ホウレンソウ、茶葉で確定じゃないの？

ヒマワリは元々５００も吸えないのに、１００００吸えと叩くのは論外

数少ない前例参考にしてたら自前で対策ぐらいとれとるわｗ

>>680

　＞＞やはり、被曝量は少ない方がいいんだよ


　被曝量に対してＵの字がたの試験結果が出ていますよ。
　放射線被曝が少なすぎるのは癌リスクを高めるとねｗ

>>692
査読付きの医療系雑誌に載っているモノがあれば御教示願いたい

>>685

　＞＞お前がみじめなねらーの一人でしかないわけだがｗ

　ガリレオは惨めだったのでしょうかね？
　それでも地球は回っているｗ・・・

>>156
農水省「カリウム多めに与えておきましたから(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」

とりあえずは素直に放射線量の多い場所の土を表面５ｃｍ位薬品で固めて取り去るって作業を地道に続けるのが一番じゃね？
この手の作業って時間がたてば立つほど拡散して大変になるんだからとっとと動けよ国って感じなんだが

やくたたずのヒマアリ
何だおまえらの事か

>>697
俺たちでは天に向かって伸び大輪の花を咲かせるなんて出来ない

>>5
何か言いたいなら「朝図場」とかとぼけた誤字やめて
きっちり書けば？
なんでいちいち誤変換して思わせぶりな書き込みの仕方するの？

>>699

　ヒント：脳みそが左よりだからｗ

>>692
武田信者乙。

>>698

　程よい放射能を散布されてるのだから、そんなことする必要ないよ。
　
　

刈っても刈っても生えてくるような雑草のほうが使えるかも

成長したら刈り取り、それを繰り返したら、もうちょっと除去

できるんじゃなかろうか

>>703

　低線量率放射線源として福島名産品を作るといいかもｗ

　畳の材料なんかが思い浮かぶね
　布団の綿でもいいｗｗ

菜の花を品種改良して一年中栽培できるようにしてくれ。
で、福島はそれ以外の農産物禁止

>>704
あのーもしかしてこちらの勘違いだったら謝りますが幸福の科学の方ですか？
エルカンターレって馬鹿みたいですよねｗｗ

地表近くに根を張るキュウリとかの方が効果あったかも知らんな。

死刑！！

>>706

　いいえ違いますｗ

　元祖ネトウヨ＠２ちゃんねる　を自称するおやじです
　

植物への吸収は、少ないです。
だから、米など、農作物は食べても大丈夫です。

って言いたいだけ。騙されませんよ。

削った後にヒマワリ植えれば
馬鹿に出来ないくらい除染出来るのか
自分の家の庭を削るのはそんなに難しくないし
例えば、原発周辺の土地にそれを敷き詰めたらどうだろう
極めて危険な土の上に、やや危険な土をかぶせて
そこにヒマワリを植えて根気よく除染するとか

＞〈１〉表土を削り取る
＞〈２〉水でかくはんし、流す
＞〈３〉表土と地中の土壌を入れ替える
＞〈４〉ヒマワリなど植物に吸収させる

＞このうち、最も効果が薄かったのが〈４〉で、

当たり前すぎﾜﾗﾀ

どんな植物だって根から元素を吸い上げるわけですから、
これでは他の植物と同じことですね。

>>705
>>707

　せっかく撒かれた適度な放射線源は有効に活用すべきです。

　福島名産　ホルミシス製品群　を開発すべきです。

　参照ＵＲＬ：http://criepi.denken.or.jp/jp/ldrc/information/result/hormesis_project.html

おまいらさ、理化学研究所のこともたまには思い出してくれ

ひまわり“放射性物質を除去
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110817/t10014969211000.html

放射性セシウムの濃度は、土１キログラム当たり栽培前に２１１７ベクレルだった場所で、
栽培から２か月後には１６８０ベクレルと、２０％減少していたということです。中には
土１キログラム当たり１７０３ベクレルだったものが、７５７ベクレルと半分程度になった
場所もあり、研究グループでは、ひまわりの栽培には放射性セシウムの濃度を引き下げる
効果があったと発表しました。

>>714
いや、そこ知ってるけどさ、電力会社からお金貰っていない研究機関で同じ結果が出たこと無いでしょ

>>716

　＞＞電力会社からお金貰っていない研究機関で同じ結果が出たこと無いでしょ


　http://wwwsoc.nii.ac.jp/aesj/division/ygn/docs/aesj0208.pdf

　ここみると別に電力会社関係ないみたいよｗ

>>717
何言ってるんですか？そこ日本原子力学会の連絡会じゃないですかｗｗ
学会の構成員の多くは電力会社関係の人ですよ

>>685 うむ、比率よりも絶対量の問題か。
137Csの半減期30.2年＝9.52×10^8秒
の崩壊定数λ＝ln2／半減期＝7.28×10^-10秒^-1
原子量132.9g・mol^-1から500Bqの137Csの
数は500／λ＝6.87×10^11個
質量は500／λ×（132.9／（6.02×10^23））＝1.52×10^-10g
これがひと夏のひまわり単位言う訳か。

やっぱ、日本が自ら効果を確認してからひまわり植えるかどうか決めるべきだね。

東京電力の人は、人海戦術で表土削りにまい進してください。
給料も、表土に含まれるセシウムの量に比例して支払うことにすれば、案外早く除染作業がおわるかもよ。

これからの日本人は、

　　・莫大な赤字国債(もう貰ってしまった子供手当含む)の返済
　　・団塊・団塊jr.の社会保障費
　　・放射能汚染の周辺各国への賠償
　　・etc

等々の返済をする訳だ！


終り。

>>718

　http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5846

　この人も学会関係者ですかね？

だから例え吸収できてもどこに捨てるんだよ
いい加減諦めて封鎖しろ

ダッシュ村の山口の向日葵セシウム除せん意味なし

>>1
あらら、ネタだったのに調べちゃったのかｗｗｗ

ま、除染は無理でも風で飛散するのを防ぐぐらいの効果はあるんじゃないの？

あと、危険地帯であることを示すマーカーの役割とか

>>722
寧ろ防衛関係の人ですね、少なくとも原子物理学者でも医学者でもありませんよ
学者を持ってきてくれなくちゃ
この人が低線量被曝が体に良いって意見を他の人が言っているからそうなんだと述べても
そのソースの信頼性の話をしているのだから意味がないです。

＞土壌１平方メートル当たり「約１０７万ベクレル」含まれていた

ベクレル多すぎ。

キノコが良いらしいよ

>>42
チェルノブイリの故事

福島県の農民って簡単に騙される愚鈍しか残ってないからなあ
いま福島県で農作業してる爺婆は毎日放射能被爆してるんだよ
おまえ等の可愛い孫もジジババにくっつくと被爆して数年後に死ぬんだよ
いい加減自分達が土地のしがみついた結果子孫も絶滅させてるんだって気づけよ＞福島県農民

>>719

　まったくそのようですね。
　何らかの植物などに吸着させようとする発想が間違ってるのです。
　発想の転換が必要なんですよｗ

　つまりＩＣＲＰによるＬＮＴは詐欺だとみんなが理解して騒ぎ出せばよいのです。
　もちろん放射線は累積なんかしませんよｗ

　放射線は１０ｍＳｖ／ｈまでなら極めて安全で、３００ｍＳｖ／ｈでもＤＮＡ修復酵素が
もっとも刺激されて健康増進につながるのです。

>>92
すでに判ってる事を実験するのは意味がないが。
判ってない事なら意味がある。
効果が無いという結果を得ることが出来てる。

>>731
なんかそろそろ釣り臭がしてきましたが
100mSvの被曝は統計的に有意差が出る程度(1％前後)には癌が増えることで医学界は大体一致してますけどね

削るしか無いんだよ。これは開拓事業と同じ規模になる。

>>726

　それじゃぁやっぱりこの人かなｗ
　http://www.newspt.co.jp/data/mailmaga/ronbun.pdf

>>42
特命リサーチ

>>45
で、カリウムの成分はどうやってぬくの？

ヒマワリを作り続ければ、土壌のカリウムが減っていくんじゃね？

>>733

　＞＞医学界は大体一致してますけどね


　これはなんかソースありますかね？

綺麗なだけしか効果がないのか

つか、放射能を吸収したひまわりはどーなるのさ？
ぶっちゃけ、意味無いじゃんw
あーあ、福島がナウシカの腐海になってしまうとはね。

そりゃそうだろ。ヒマワリで片づきゃ苦労はねえよｗ

>>739
アメリカ科学アカデミーのBEIR報告書
放射線影響研究所のデータ（こっちは200mSvで切ってるけど）
ICRP勧告

>>735
広島長崎での低線量被曝がどうやって推定されているかを学べばかなり無茶いってるなって分かるよ
統計的なブレが大きすぎるんだな

まぁでも無いよりマシって感じか
一応吸収はするようだし。他の手法と複合的に使いつつで

　　　　　　　　 ./^l､.,r''^ﾞ.i′
　　　　　　　　 lﾞ:r i:i′　.|　　　 　　　　　　　　ど　ん　な　 か　な　し　い　こ　と　が　あ　っ　て　も
　　　　　 :i^¨''iﾉー-i (_.vv,､
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　　　　　_,ﾉ　i::::::::::::::::::::.（'｀,.ヽ　　　　　　　　　や　せ　が　ま　ん　で　も　い　い
　　　　 （　､:|:::::.i;i;i:::::::::::i:.'^ﾞ'＜ 　　　　　　
　　　　　''　::.!:::::.ii;i.|::::::::::.i‐　,ﾌ''
　　　　.＜ :::i::::::.ii;i;|:::::::::.,「=(　　　　　　　　　　ひ　の　あ　た　る　ば　し　ょ　で
　　　　　｀ｰ::|,.:::::i;i;::::::::::/.＼^':､
　　　　　 ./ﾞ,r|:::::::::::::::::,iﾞ.'!'=;^′
　　　　　.） ,/ソ,:::::::::::,l'_ .）.:r　　　　　　　　　　つ　よ　く　い　き　て　い　こ　う　と　お　も　ふ
　　　　　 ﾞ'ﾚ'´i''!ﾞｰ／'（ﾞﾞ | .|
　　　　　　 　 | ._,i'!(冫.;i　.|　
　　　　　　 　　　　　..　|.　|　　　　　　　　　　　そ　う　　た　ん　ぽ　ぽ　の　よ　う　に
　　　　　　　　　　　 　 .!　.i　　 ._,,,‐''^^'''''＞
　　　 ､....,,,,..,,_　　　　　 !　.;!　.,/'ﾞ｀,_　　 .,ﾉ
　　　　＼　　.⌒＼　　│ .|!.,,iﾐ／ ._,,,.／′
　　　 　　i　 '^'''‐､..ﾞ'hノ|　.|厂　.￣′
　　　　　.ヽ_　　　　ﾞメリ|　.|
　　　　　　 　￣￣　　　|.　|　 　　._,,,‐''^^'''''＞

武田先生が言うとったやないか、効果ないって

ダッシュ村の実験結果が出る前に効果なしは酷い

>>550
残念ながら日本は宇宙事業から撤退しつつあります。民主党が関連予算のほとんどを仕分けしてしまいました。

>>745
役立たずのヒマワリさんは黙っててください

食物連鎖でもって生体濃縮が起こらないと、そうそう高濃度の放射性物質を溜め込むことも難しいんだな

いいこと思いついた！ 食物連鎖の頂点に位置する人間に汚染された肉と野菜を食わせれば除染できるじゃないか！

これが東電と民主党の出した結論である。

>>739
追加、文献じゃなくて日本国内の医者の常識として

たかだか数〜数十ｍSvの被曝しかしないCT検査だが
緊急を要しない場合以外は妊婦に対して実施しようとはしない
貴方に奥さんか娘がいて妊娠していたら
被曝は体に良いので、特に検査の必要は無いがぜひ腹部CTをとかかりつけ医に言ってみたらいい
やらない様に説得されると思うぞ

掃除機みたいな放射性物質除去装置作った方が効率よさそうだな(´・ω・｀)

菜の花も似たようなもんなのかな？

だがちょっと待ってほしい、ひまわりが汚染物質を吸収しないのなら、
そのひまわりの種を食べればいいのではないだろうか

>>754
中途半端に役に立たない程度に吸うからそれすら出来ない役立たずがひまわり

>>754 ひまわりの種よりも米の方がヒトには好まれると思う。

駄目だったって言うより、効果のあるものを探していますって言えよ

>>743

　具体的にどのサイトを見たらよいのでしょうか？

まあ、何もやらないよりはな
出来るなら汚染された土地の表土ぜんぶ取り除いて欲しいがそうもいくまい

除染にキノコを使えば良いとおもうの



福島の２万ベクレル超えたんでしょ？

ナスとかの肥料が多量にいる植物だとどうなるんだろう？

>>751

　その医者の常識とやらが今般の福島原子力災害において
社会全体にどのようなメリット・デメリットを出しているかを
評価願いませんか？

　少なくとも、放射線ホルミニスを提唱する医学者もいます。
　多数決でそれはＮＧだとするなら、今般のあらゆる事象全体を
診て、医者とは何か・医学とは何かをお答えいただきたい。

　私は米国科学アカデミーやＩＣＲＰには何やら政治的な匂いを
感じております。

　ＩＰＣＣについて感じたと同じ匂いをｗ

　

向日葵が駄目だと！
切り札が効かないなんて、もう駄目だぁああああ！！

ダッシュ村の実況で絶賛してた人が多かったな
ヒマワリを植えるために被曝してるだけなのに

>>762
お前が福島原発３キロ圏内で、自分の家族連れ定住して、毎日その様子を実況中継すればいい

お前ら一族が死のうが活きてようが日本の国体には影響しないし
死んだら死んだで医学用サンプルが取れまくるｗ

さっさと国のために実験台になりに行けｗ

韓国産のヒマワリだったか

低線量と言っても所詮素過程は高エネルギー（高LET）のレアイベントに過ぎない。積極的に浴びなさいと言う主張にはナイーブに無理があろう。
ただこの瞬間も宇宙線は降り注いでいる。

>>751

　追伸

　今現在、地球の磁場は弱まり続けています。
　あと１０００年ほどでゼロに成ってしまうとも言われています。
　とくに南大西洋ではそれが既に顕著で、この領域での放射線量は
１時間当たり0.69ｍＧｙに達し，その線量は地表面での放射線量の
２万倍の強度に相当するのです。

　仮に，このピーク域に50時間滞在したとすれば，この間に受ける被爆量は
ICRPの勧告に基づく法律的に規制されている，放射線取り扱い従事者に
対する一年間の被爆量の上限値に匹敵するのです。

　宇宙空間からは今でも強い放射線が降り注いでいるのです。
　地球磁場がそれを和らげているのです。

　過去において、地球磁場は何回も弱まり反転を繰り返してきましたが、
生物は絶滅などしていないのです。

　それが低線量放射線が有害ではない証拠です。

>>768
お前みたいなキムチ食いまくりの帰化日本人は、さっさと国の礎に放射能実験
献体してこいやｗ

物理的に無理だよ

土の表面についてんだから
ひまわり植えようと根は地中だろう

くだらんことやってないで
町中の地表を削らんと生活はできんよ

山も切り崩し全て一回ゼロにしないと住めんよ

そこまでやるなら引っ越したほうが早いよ
西日本だって北京ほど人口密度高くないぞ

茨城県土浦市の人たちが野焼きをしていて窓も開けられない。セシウム大丈夫かな？毎日野焼きやってるもんだから煙が家に入ってくるんだよね。煙でぬこたんが辛そう(;_;)

次は､菜の花で試すべき。

昔.....
いちめんなのはな､いちめんなのはな､いちめんなのはな､いちめんなのはな､
いちめんなのはな､いちめんなのはな､いちめんなのはな､いちめんなのはな､
いちめんなのはな､いちめんなのはな､いちめんなのはな､いちめんなのはな､
いちめんなのはな､いちめんなのはな､いちめんなのはな・・・・・
と､それだけが長々と続く詩を読んだことがあったような､なかったような。

ひまわりに期待とか
ガチでお花畑じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>769

　>>768 の文章がキムチ臭い？

　お前の鼻は異常だねｗ

ダッシュ村;
あんなにぼうごふくで身を固めて頑張っていたのに。
他のことしながらみてました。
刈り取ったひまわりを処分しようとすると
結局、土から吸いとったものをよそに持っていくだけなのでは？と思うのだけど違うの？
それとも一ヶ所にまとめる作戦かしら‥

依然として終息の目処がたっていないのに
汚染区域にはできればみんな入って欲しくないな‥

実際に自分の身であったら
家があって
置いていけないペットがいたら
簡単に逃げられないきもわかるけど。。。

日本の土では
ひまわりよりどくだみのが効果あるだろうな
広島の原爆投下後、真っ先に芽を出したのがどくだみで
それが生えてから他の植物も生い茂った

台風に頑張ってもらおうと思ったら台風さんですら福島から逃げまわってるしまつ

>>772
確か「風景」っていう詩だったと思われ
山村なんとかって人のだったかと

ヒマワリさん、だらしねーなｗ

>>758
http://www.rerf.or.jp/shared/briefdescript/briefdescript.pdf
http://www.nap.edu/nap-cgi/report.cgi?record_id=11340&type=pdfxsum
http://www.icrp.org/docs/ICRP_Publication_103-Annals_of_the_ICRP_37(2-4)-Free_extract.pdf

>>762
医者の常識が及ぼす社会的メリットデメリットですか？
本来医者は科学者の範疇に入るので社会的な事には疎いのですが、危険回避には役に立つと思いますよ。

ホルミシスを提唱する医学者がいるのはいるでしょうが、科学を名乗るなら再現性が無くてはいけません。
先程言ったように、特定の利権を持った団体のみが主張し、他では確認できない事象は信用するに値しません。
多数決だからNGなのではなく、それの信憑性が薄いから多数が支持しないだけです。
医者と医学は今も昔も病める人間を助ける為にのみ存在します。

科学アカデミーやICRPの政治臭といってもホルミシス支持団体よりは薄いかと存じます。
科学アカデミーの主張は上記URLにあります。
低線量が健康にいいとか逆に欧州の一部学者が煽るように恐ろしく危険だと言う説を何故採用しなかったのか記載してあります。
御一読を

さてお花畑の放射能大好き君活躍だがｗ

天然放射能が強い地域でも人は普通に生活しているという情報は、
馬鹿洗脳教材だから、鵜呑みにしてはいけない！

ブラジル・ガラパリの高自然放射線地域
放射能安全厨が、年間１０ミリシーベルト天然放射線を被ばくする
場所で、これでも人は暮しているといってる場所で有名。だが、そ
んなに放射線が高いのは、浜辺だけ、しかも黒い砂が密集する場
所だけ
実際の人間が生活する付近の街の中では、放射線は数分の一で
あり、都市化が進んでさらに放射線量は低くなってきている（半分
以下）。早い話が、放射能の強い黒い砂の浜辺に２４時間い続け
る人はほとんどいない。

→　ので、実際に住んでいる人たちが実際に受ける被曝量は、
ほかの地域と大差がない。

これはもうダメかもわからんね

ひまわりの安全性が実証されたな

>>768
すぐ、全滅とか言うのはどうかと思いますよ
発癌だけで考えても、まあ直線的比例になるかは話がこじれそうなのでおいておきますが、被曝が増えれば増えるわけで段階的なモノです
被曝すればすぐ全滅するわけではありません
保障しても良いですが、年間100mSvの被曝がある地域が存在したしても人間も含めてそこに生活の場がある生物は全滅したりしません。
間違いなく通常の線量の地域と比べて健康は害されますが、生殖出産も可能でしょう。
世代がつながっていけば、癌抑制に問題がある遺伝子やフリーラジカル除去能力が弱い遺伝子は淘汰されていくので
いわゆる放射線被曝に強い集団が出来てくるとも思います。
しかし、そうなっても直接的な遺伝障害は避けようがなく、被曝に強いこの集団がこの地域にとどまった場合と、他の条件が同じで被曝が少ない地域に転居した場合では
後者の方が長命になるものと予測できます。アプリオリ的に。
また、仮にこうやって強い集団が将来的に出来たとしても、今現在の我々に対する利益は非常に限局されたものとなります。
少なくとも未来の人間を強化するために自分の家族や友人を犠牲にするのは御免蒙りたいものです。

まあ、地球の歴史レベルの話なら少々被曝線量が増えたところで生物が全滅するなんて事はありえません。
仮に地上が全滅するレベルの被曝があっても、海洋生物まで死滅させるのは至難でしょう。

さてお花畑の放射能大好き君活躍だがｗ

天然放射能が強い地域でも人は普通に生活しているという情報は、
馬鹿洗脳教材だから、鵜呑みにしてはいけない！

イラン・ラムサールの高自然放射線地域

温泉地域やその流域周辺では確かに天然放射線は高い数字を
示す。といっても居住地区や畑になると、がくんと低くなる。
ただし、この周辺の土を使って住宅を建てるので、離れた人家の
中でも妙に高い数値を示す家もあるが、そうでない家もある。
　要は、同じ町の中に住んでいても被曝量はまちまち　→　　皆
が放射線をほかの地域より受けていると考えるのは早計
また、ここは過疎地域であまり人が住んでいないことも注意。

放射性物質が多すぎんじゃねえの？

アーハッハッハ(笑)
ひまわり植えてことが収束すりゃ世話ないわな。
東電に凸したほうがなんぼかましだろ

大好きなのはヒマワリの種

プルトニウムやストロンチウムが放出されたという報道が不十分であるらしい。
6月6日の保安院・東電・原子力安全委員会の合同会見で安全委員会の加藤重治審議官から、
「プルトニウムやストロンチウムが検出されたことを一応は説明しています。」とあるが
この真否を調査し、説明したと言えるほどの事実がない場合、こういう加藤重治審議官を
処分すべきである。

放射性物質の積ってる地表の土は削って一時的に保管する。
削った後は吸収量の多い植物を植え、少しでも土壌から放射性物質を減らす。
吸収させた植物は、放射性物質を除去できるフィルターを持つ焼却施設を建設し、
そこで焼却する。残った焼却灰はガラスなどに詰めて一時的に保管する。

気の遠くなる様な話でもやらなければならない。

ヒマワリ除染「ほとんど効果なし」…農水省実験

本当は、ひまわり除染は「ほとんど利権波及効果なし」
by　財務省見解

もっと回転の速い奴のほうがいいだろ、レタスとか1ヶ月ででかくなるじゃんあれでいいよでも出荷するなよ

>>792
間違って出荷されても困るんで
食べられないものでヨロ

>>509 それ詐欺団体かもｗ

うちの近くに突如大量のひまわり畑が出現してﾜﾗﾀ

これ馬鹿としか言いようがないんだけどｗ

比較対象がｗｗｗ
〈１〉表土を削り取る〈２〉水でかくはんし、流す〈３〉表土と地中の土壌を入れ替える
〈４〉ヒマワリなど植物に吸収させる――の４種で実施した

植物が吸収するのは土の中のセシウムだろｗｗ
表面測定でするなら（1〜3）の効果が高いのは実験するまでも無く解る
比べるなら（3）を実行後にヒマワリと他の植物や効果のある薬品等で
実験して比較だろ本気で科学者か？？？

流行ると後処理が大変なのでやらせたくないのが本音でしょう
国も自治体も処理ができない

効いてないんじゃなくて、実験条件が悪すぎて
吸収量が飽和しただけっぽいな。
セシウム107万ベクレルって、モル濃度にしてどれくらいだよ。

もしかして、芝を張ってこまめに刈るのが一番なんじゃないのか

表土に根を張るコケじゃだめなのか？

表土を入れ替えるとか簡単に言うけど
その土どこに持って行く気なんだろうね
持って行く先が汚染されるの分かって言ってるのだろうか

ひまわりさんの味方するわけじゃないよ。
実験がおかしいよ。理想的には二つのフィールドを用意して
セシウムぶちまけて、ひまわりの有無で比較するべきでしょ。
でなきゃひまわりさんの効果判らないでしょ。統計も知らんのか。

これでヒマワリには除染効果があるって判明したわけだけど、
農水省はやりたくないわけだよね。

>>780

　＞＞医者と医学は今も昔も病める人間を助ける為にのみ存在します。


　ご丁寧なご返事をいただき、恐縮です。
　さっそく読ませていただきます。

　今般の福島原子力災害の事例は社会が動揺してしまってそれが原因しての
福島の方々や他県の方々、そして全国民の精神的・経済的な影響のほうが
大きいのではないでしょうか？
　結局、病める人を大量生産しているようでもあります。

　この文献　http://www.smhf.or.jp/outline/pdf/chernobyl.pdf　には放影研の
顧問さんも加わっているみたいですが、お読みになりましたでしょうか？
　長崎大学のこの文献を私は未だ読んでないですがご存知でしょうか？
　http://www-sdc.med.nagasaki-u.ac.jp/gcoe/activities/publication/20110324_j.html

　ＩＣＲＰやそれを後押しした科学アカデミーの結論にはやはり米国の国際戦略が
あると考えるのが妥当だと私は考えております。

　地磁気ホールの研究：http://polaris.nipr.ac.jp/~ytanaka/Geomagnetic_Hole_C1.pdf
にあるように、近年地球磁場は異常をきたしており、その事態が拡大するという
予想の上で、ＩＣＲＰのＬＮＴが有効だとの政治決断を米国政府がしたとするならば、
これからの近未来は世界的な大動乱がさけられないということだと考えられます。

　逆説的に、ＩＣＲＰのＬＮＴによる規制から世界的な大動乱を起こそうとしている
ようでもあります。

　最後に、放射線ホルミシスについて、実証データはそうとうあるようにもみ見受けられますが
貴殿が懐疑的である理由がわかりません。

言いだしっぺは、多分基地害サヨク

セシウムは表面に付着する
しかも落ち葉等あれば吹き溜まり等でそこに集中するので落ち葉等を処分する
だけでも効果は高い
要するに実験内容がアホ過ぎて話にならない
無駄な金使うなよ表土と地中の土を入れ替えてから実験してどの植物が一番効果高いか
調べろよあほすぎ

根っこがでかい植物の方が深いんだから、意味ないのは分かりきってるだろ。
なんで雑草食ってる牛に一番最初に影響が出たんだよ。よく考えろ。

>>802
だと思う
他の調査グループに比べて違いすぎる

それとも後から報告の挙がる別の植物が本命かｗ

>>804
あなたがサヨクなんじゃ？

>無駄な金使うなよ表土と地中の土を入れ替えてから実験してどの植物が一番効果高いか
>調べろよあほすぎ

それ一番の無駄な金ｗ
縦読だと思ったけどどう読むのかわからない

みんなでスコップもって１日１０堀ぐらいやればなんとかなるのかなｗ

何ヵ月かまえに汚染地域で小学生に植えさせてただろ？

たしかマスクさせてなかったな…どうかしてるよ

工作レス入ってるな
まあ無差別にひまわりを日本中に大量に植えられたら廃棄処理で
自治体がパニックになるからわからんでもない
やらせないように効果なしってことにしたいのはわかるが

この前、別の記事で
ヒマワリの吸収量を言わずに、ヒマワリ除染は効果ありって有ったけど
やっぱりインチキだったのかあ

沈着してないから意味ないんだろ
ある意味表土除けばいいだけだから喜ぶべき

汚れた福島の土を全部ロケットにのっけて宇宙にバラまえちゃえばいいじゃない
ロケット発射場も汚れた地福島に作ればいい

危険言ってる奴も単に掃除で落ち葉を集めたり
雑草を刈る作業のことは言わないのは変
今日本のどこにいても問題だろう

ダッシュ村の立場がw

下水処理での泥の処理ごときでも困ってるぐらいだから
早く誰から見ても納得できる処理方法を確立すべきだ

馬鹿左翼はこういう結果突きつけられても
この小さな一歩が世の中を変えるとか気持ち悪いこと言って
意固地になって続けるだろうね

ゼオライトも後が困る
吸収した放射性物質はゼオライトに吸着されているわけで

>表土の削り取りでは、地表から深さ約４センチまで除去した場合、
>同セシウムの地表の濃度は２５％に低下。
>牧草などが生えている場合は表土３センチを削ると濃度が３％にまで低下した。

２５％と３％の違いをどのように考えるのか？
飛来する放射性物質が植物に付着したのか？
植物が地面の放射性物質を吸収したのか？
後者だとひまわりは？って事になるので、納得できる説明が欲しい所だ

>>796
わざとヒマワリが吸収しないようなやり方で実験したとしか思えないな
セシウムは地表表面にあるのに対して、ヒマワリは土の中のセシウムしか吸収できない。

一方、北大の試験ではヒマワリは最高ではないがほどほどの成績を残してる
ヒマワリの３０倍効果の高い除洗植物も発見されてる。

牛のえさのアレを置いとけばいいんじゃね？

＜＊　発生から６ヶ月でも、反日帰化人政権で復興が進んでない＞
＜＊　野田は増税に熱心。被災理由で赤字拡大にも熱心＞
＜＊　これまで３次の予算は何処に行った。メディアが伝えない不思議な消滅＞
＜＊　民主政権になって以来、未曾有の赤字続きは子の負担＞
＜＊　党利の嘘を隠すため、政権延命に、４日の国会である＞
＜＊　嘘とタカリが民主党政権の実態である＞

ヒマワリとか菜種とかは、どんなにセシウムで汚染された土壌で栽培しても、種子から絞った油にはセシウムは含まれないのが実証されてるんだよ(油かすには含まれる)。
つまり、高レベルにセシウムで汚染された土地でも栽培できる唯一の換金作物なんだよ。土壌からのセシウム除去は副次的なもの。
まあ、換金作物たって赤字だが、他に栽培して金になる作物は無いからね。

ひまわりはカネがかからないから却下されたのかもｗ

草を刈ると減るんだから草でいいじゃんwww

植物が吸い取るより、吸い取る場所そのものを削ったほうが数値が大きいのは当たり前で、
なんでこういうのを大々的にやるかというと、削り取るのはすごくお金がかかるので、
利権になるからです。

ちなみに、チェルノブイリでは表土と下の土を入れ替えただけなので（３）の方法。

糞テレビの特集じゃスゲー効果があるって言ってましたけど？

やはり除染には米がichうわなにおsyeik

2000分の1の520乗かと思った

山口はヒマワリなんか植えてないで謹慎しとけｗ
http://photouploder201.blogspot.com/2011/09/1294894629161jpg.html

福島の小学生が汚染土をかき混ぜて、ひまわりの種植えてたな。
長生きできないだろうな。

なんで除染しようとするの？
東北なんて何も無いんだからさっさと放棄して住民を移住させるほうがコスパいいだろ

>>827
勝手に生える雑草のこと？

県民除染が一番効果があるんだろ
きっと

東京神奈川の地物野菜なんかはどうなんだ？

誰だヒマワリとか言い出した奴は。

…まあ逆にヒマワリの安全性が確認できたな。

ひまわりで除染しても、利権構造としては
おいしくないので、「ほどんど効果なし」。

やはり、ここは８９３のフロント企業が望んでいる
ブルドーザーで除染しようぜって事です。

>>838
学者でしょ

ひまわりを植えるNGO団体がいろいろあるみたいだけど
ひまわり除染効果ないって
どうするんだろうね

表土に積もってる状態のセシウムを根っこから吸収できるわけねー

はっきり言おう

ひまわりとか言い出したやつは白痴

土取れ土
馬鹿か

>>841
そういう団体って植えて廃棄するときにどういう処理をするって
言ってるの？もしかして植えさせてそれで満足なの？

>>822
＞ひまわりなど
って書いてあるから他のでも試してるんじゃないかなぁ？

でも結局吸った植物を「どこか」に持っていくわけでしょう？
雑草とか生える前に東電社員に土壌を削らせればよかったのに
雑草生えたら「草刈」って作業が１項目増えるじゃない

>>845
コスパ悪いね

効果があると素直に言っちゃえばヒマワリ＝放射性廃棄物になっちゃうからな

効果がないと言ってしまえばみんな勝手に燃やしたり土にすき込んでしまうから



かくて汚染は再び拡散す

ひまわり処理は焼却棟で濃縮して貯めるってのを想定してるんだろうけど

ひまわりがダメな理由
１途方もなく時間がかかる
２実用的でない

じゃあなんで、ひまわりって話になったかっていうと
土壌除去で早急に処理した場合、土壌の貯蔵、除染に時間がかかる、コストもかかる
それで気休めに、ひまわり、で住人を納得させるっていう、トンデモ企画を思いついた
おそらく馬鹿政府も喜んだだろう
マスゴミと場合によってはわざとやったかもな、ひまわり企画

いつの時代だよ
ちゃんとやりなさい、さっさと土除いて処理する
馬鹿ですかひまわり

ほうれんそう出荷停止で土と混ぜちゃって捨ててる農家の人いたなあ

ひまわり除染の正しい使い方は、汚染された種でハムスターを買う事だよ、
そして放射能汚染食品の奇形児が生まれる影響を観察する。
ハムスターは寿命が短いから影響ないという人も居るが、世代を重ねた影響も
見る事が出来るので、大変有効。親子３代で汚染食品食わされたらなぁー

>>848
単純にウクライナの菜の花植えてチェルノブイリの放射能を吸わせよう事業を
勘違いしただけだと思う。
ヒマワリも植わってただろうからな。あっちは油とるための作物だったんだけど


そして菜の花も「水溶性の放射性物質以外にはほとんど効果無し」って結論が出てる
なんつっても20年以上いまだにやってるってところが厳しい

吸収しないのではなく方法としてあまりに非効率ってことだな
一定量は吸収はするわけだから野菜のベクレル量が問題なわけで

500べクレルくらい吸うけれど、107万べクレル/�uの土壌を前にすると何にもならないひまわり。
しかも雨が降るたびに土壌には新しく放射性物質が蓄積してくからお手上げ。

まずは福一を完全に収束させてからだな。ステップ1, 2が終了してもそれは応急手当にしかすぎないんだぜ。そう現場の人が言ってた

>>1
記事のタイトルがおかしい。
ひまわりは確実に除染効果あるよ。

だけど、１００万ベクレルという異常な土地だったら焼け石に水で、
土を削ったほうが早いというだけの話。

【環境】ひまわりで放射性物質を除去する実験　セシウム濃度を最大半分程度に引き下げる効果／理化学研究所の元研究員ら
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1315532183/

確か放射能を分解する苔かなんかがあっただろ？

>>855
何のエビデンスもないのに新聞に載せちゃったとかいう話だっけ？

逆に考えるんだ。
すぐに被害が現れることはないとからほっといてもいいさと

これって要するに植物は放射性物質を内部にほとんど取り込まないってことだよな。
野菜とかも。
表面の汚染はあるだろうけど内部の濃縮はそんなに深刻ではないってことになる

それにしても核盛大に使ってんのに
核の脅威に何もやってなかったのが呆れるな
今頃実験だってよ

■■　　福島市、高さ５０センチで毎時５．４マイクロ　渡利地区　　■ ■

　　　　　　　　　　　　特定避難勧奨地点の設定を検討か

http://www.asahi.com/national/update/0912/TKY201109120319.html


政府の原子力災害現地対策本部と福島県は１２日、福島市渡利地区で放射線量を詳細に調査した結果、
地上から高さ５０センチの地点で毎時５．４マイクロシーベルトの比較的高い数値が出た地点があったと発表した。
高さ１メートルでは最高で毎時３．０マイクロシーベルト、隣接する小倉寺地区でも同３．１マイクロシーベルトだった。

　これを受け、国は局所的に線量が高い地点を特定避難勧奨地点に設定するかどうか、市との協議に入った。
設定の目安は、高さ１メートルの線量が毎時３マイクロシーベルト前後とされている。

　調査は８月１８〜３０日、渡利地区６３３地点、小倉寺地区４０５地点で実施。市によると、特定避難勧奨地点に
設定する必要があるかどうかの判定は２週間程度で出る見込み。その後、住民説明会を開くことにしている。（鬼久保幹男）

危険厨といわれるのもしゃくだが、再臨界状態の現状を示唆しても馬鹿がすぐちゃちゃを
入れるんで辟易していた。
「週間プレイボーイ」が今週やっと記事にしたね。
日本の有識者といわれるものを、特に東大出身者をまったく信用しない主義だったが
児玉龍彦はいいね。
http://www.youtube.com/watch?v=eubj2tmb86M&feature=related

Youtube - 東電賠償の書類 戸惑いの声も わざと難解に
http://www.youtube.com/watch?v=UgaHD6kj1ic

J-CASTニュース 2011年9月13日 19時08分
東電賠償請求書類は「いやがらせ」? 専門用語だらけマニュアル156ページ
http://www.j-cast.com/2011/09/13107162.html

[関連スレ]
【原発問題】東電賠償請求書類は「いやがらせ」？ 専門用語だらけマニュアル156ページ ★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315959112/l50

政府にネタバレかまされたな
ダッシュ除染村として色んな除染方法を試す企画とするしかないね

上手くやれば除染グッズとか開発して儲かるかもな

１０７万ベクレルｗ
１０７０，０００ベクレルｗｗｗｗｗｗ

福島はどうなってるんだ

鉄腕ダッシュで、ダッシュ村に植えて咲いたヒマワリを研究所に持ち帰って
後から調査結果を報告しますと放送してたが
国は番組に色々バラされるとヤバいから「効果なし」っ事にしてたりしてな。

ダッシュ村に行ったTOKIOのメンバー…誰だっけ？
ヒマワリ植えることが新聞で話題になった直後
大した事ない交通事故起こしただけでわざわさ全国ニュースにされてたし。

まゆつばだった。

低学歴ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗだまされてパニックｗｗｗｗｗｗｗ

災害でよくヘラヘラできるな

向日葵がセシウムを吸い上げたとして、その向日葵はどうする気なの？

>>669
1ベクレルあたりの危険度はヨウ素やセシウムの10倍くらいじゃないのか？

さてと、民衆の堪忍袋の緒も切れ、民衆蜂起へと発展するのも、もはや時間の問題となってきな

予想通りの結果すぎる

なんかやり方を間違えてるんじゃないかと思う。
種子に集中するんじゃなかったっけ？
根っこから花まですべてをミキサーにかけたら割合は減るよね。
種子とか溜まってる部分だけを集めないといみないんじゃね。
ロシアに教えてもらったほうがいい。

実は人間が一番除染に貢献している。
汚染された作物を食べ、汚水処理場や焼却場に集まる。

各々の調査の除染効果が1/2000とか、約20〜50％とか
バラつきが大きいすぎじゃね〜の？
一体、何なんだ？？？

ヒマワリにも品種があるでしょ

>>870
半減期がどうのこうのいってる奴はベクレルってのが分かってねぇんだよ

文系脳の対策は、総じて的外れ、というかカネ目当て。

除染コストと、高濃度汚染地域封印コストとの、比較まだ。

５２０ベクレルって大したもんなんだがな
まさかヒマワリ程度で１００万ベクレルの飯館村に住める様になるとでも思ってんのかね

ひまわりで除去できないほど、それだけ汚染されてるってことか。

半減期を経てじわじわと放射線量が減るのを待つんじゃなくて
なんかこう、核崩壊を強制的に促進して一気に放射線を放出させて
安定状態に持っていくような放射能除去装置的なものを開発してくれ

>>873
なにいってんの?

ファイトレメディエーションに過剰な期待するのもダメだけど、表土を削る作業ができない・捨てる場所も無い場合の方法じゃねえの？

そもそも誰が言い出したの

チェルノブイリの時あたりから

政治家官僚公務員って税金の無駄遣いが好きだな

2000分の一とか雨で流れたり崩壊した分だけで実質ゼロなんじゃねーのか

こう言う実験もいいけど、土削り取るにしても早く動かないと拡散しちゃうんだし
まずは確実な方法で動く為の目算立てて欲しいわ

腐海に沈むしかないのかもな

ひまわりが吸収したというよりも
自然に減少した分ってこと？

>>886
意味が無いっていう結果を出したじゃないかｗ
政府がやらんと無駄にひまわりを植える人が増えてたんじゃない？

あれ？除塩効果はちゃんとあるんだよね？
昨日報ステで海水除塩の為に田んぼにひまわり植えた話やってたけど

表土を削り取るってのが原則だと思う
放射性物質ってのは粉ですから（by武田邦彦教授）
そもそも粉の状態から水に溶けてイオンにならないと植物は吸収しない

>>13
そういう方法だったのか。
納得。
それにしても、役人は、全く何も学ばないね。
福島の水田は、その方法で、今頃、９５％は放射
能を除染出来たのに、全く無駄な時間を空費した
もんだ。

>>1は、日本の役人の馬鹿の証明だな。

削り取った表土でヒマワリを栽培したら濃縮されていいんじゃね？

さっさと表土削って除染すれば汚泥も少量ですんだというのに、
何がヒマワリじゃボケが、頭の中がお花畑なのか…

植物が吸収しない＝稲等も安全、ってことだろ？
変だな。

つ旦~　の木だけか？まともに吸収は・・ま
ゴーヤ　植えろ　涼しいぞ？

>>881
して欲しいがそんな能力ある学者は
予算を多くがめている
東大の腑抜け御用学者には皆無だな

地方大学や海外のでも有能な人間に研究費用を渡せばいいのにな

白か黒かじゃないと思う
グレーゾーンでも効果ないわけじゃないんで、利用したほうがいいと思う

ニュースで、まだグレーで白黒つけるもんじゃない・・・

とか言ってるバカは何なんだ？

被災地は実験場じゃないんだよ・・・とっとと土削って除染しろ

今思えばビニールシートを敷いておけば良かったんだよ

>>896
水田と畑じゃセシウムの溶け方が違う
おそらく水田で作った稲の方が吸収が良いはず

確かヒマワリが効果あったって話は水耕栽培じゃなかったかと思う

>>896
米は水田だよｗ

俺、来年の夏ヒマワリが沢山咲いた福島の大地に旅行へ行くんだ・・・

ヒマワリのセシウム吸収率がこの程度なら
セシウム汚染で大騒ぎしている
福島の農産物がつくられている農地の汚染度が気になる。

そもそもひまわりが効果あるってどこの論文に出てたの？ちゃんと査読された論文なのか？
ウクライナで単にひまわり植えてたの見て勘違いしたとかいう話もあるぞ？

大麻植えようぜ

ひまわりの根っこが有る場所にセシュウムが無いだけじゃねぇの？

削る表面の所にひまわりの根っこって有るのかね？
芝生植えた方が表面のセシュウム吸収するんじゃないか？

お茶ッ葉からあんだけ出るって事は、お茶植えた方が効果的なんじゃね？

米はさらに吸収しない。だから、ほとんどの地域の精米は安心安全。よかったよかった。

>>908
お茶や野菜は内部に取り込んだ汚染じゃなくて表面の汚染なんじゃないか。
一番吸収されるとかいう触れ込みだったひまわりでこの程度なんだから。

だから菜の花だって言ってんだろ、バカ

>>910
お茶とか洗ってから蒸したりするんじゃないの？

ひまわりの吸収する根っこの辺りにセシュウムが無ければ吸収しようが無いんじゃないか？

アレだけ背の高いひまわりの根っこが削り取る表面の辺りに有るとは、思えん！

>>913
もしそうだとすれば、やっぱひまわりには何の効果もないことになるなｗ
根っこが深いところにしかないってのなら表面汚染には何の効果もないべ？

ゆうかりんの力でも放射能には勝てない

人間が口から吸収したらいい

>>908
お茶は葉から吸収されたセシウムが新芽に移ると報道されてたな
地面にセシウムがある場合はそれほど効果が期待できないと思うぞ

汚染された土壌で作られた作物でも安心と照明された瞬間であった

「EM菌で放射能が除染できる」も農水省は実験して公表してください

>>914
使いかたしだいでないのかな

とりあえず　特にセシュウムが沢山検出された地域に
その周辺の弱セシュウ地層の削り取った地土を被せる
その上にひまわり植える　根っこの辺りに強いセシュウム層が来るように調整

周辺の削り取ったセシュウム土の行き場も何とかなるし
強いセシュウム地域の住民も元々強いセシュウム地帯だから周りからセシュウム土持って来ても文句言わないだろｗ

まあ　ひまわりがセシュウム吸収しないと完全に解っら意味無いけどねｗ

ダッシュ村さようなら

>>907
なるほど！ガンジャ厨を効率よく被曝させるんですねスバラシイ

ひまわりの種を五月にまくのは遅いとおもうなあ。普通四月の初め。
ろしやのひまわりみたいに大きく育たなかったのかねえ。
あ、でもとーほぐだからそんなもんなんかな？

>>923
なんか種類が違うのかねTVに映ってたひまわり人の背丈ぐらいしか無かったよね？

ヒマワリに限らず、植物にほんの少しでも除染効果があるなら、
放っておいても次々に雑草が生えてくるから
更地にして生えるにまかせればよさげな気はするけど…
それでも年に数回は枯れ草になった表面を削らなきゃ駄目だろうし
やっぱ、元凶止めた後、地面削りが一番なんだろうな

どっちにしろ廃棄物処理問題有だな

めでたいニュースだね。
もう安定していて作物に吸収されない＝除く必要が無いだから

>>907
学会誌の査読そのものに変な権威やってもダメだよ。特に実験系

査読者が追試するわけでも、同じ条件再現して追試するわけでもないから
ただ、今までの研究で似たようなことが言われていないか、という実験結
果の新規性と、発見の重要性を審査するだけだから

要はより科学界の注目を集めるネタほどインパクトファクターの高い雑誌に載る
というだけ


マイナーなネタの実験結果ほど、有名雑誌に載りにくい構造

>>908
こういう結果を出せば、東北の今年の新米がセシウム吸収してるわけがないという、
東京大学の中西とも子さんには都合のいい、支援材料になるわけ

ひまわりですらセシウム対して吸収しなかったんですから、
今年の新米がセシウム吸ってるわけないでしょ　ほら安全ｗ

というロジックが広げやすくなりますわなｗ

疑いすぎかもしれないけど、役所と大学なんてのはつるんでますからｗ

セシウムは表面に積もってんだからあんまし意味はないと思うが

むしろ小学校の運動場とか表面削って出た残土とかに植えて育ててみたらどうだろう

ばかなやつらだな。
表土を削り取ったところにひまわりを植えるんだよ。

セシウムを吸収する粘土とかあるんだろ。
粘土関連株とか買ったら儲かる？

土壌が１０７万ベクレルもの汚染地帯だった　というのが隠れた趣旨です

ハム太郎ー！
ハム太郎ーーー！

>>14
東北と言うか、福島の7分の1

そこだけ立ち入り禁止にすれば、何の問題もない

知ってた
情弱だけだろ、こんなのに期待してたのは

>>910
キノコ類以外は、あまり吸収してくれないみたいだね

最近は、野菜からは検出されなくなってきてるし

詐欺師のお告げを実験したようなもんだな

>>877 ベクレルは放射能の単位であり定義はdN/dt＝-λN。Nは親核の数でありλは崩壊定数。崩壊定数λ＝（ln2）／半減期。もろに関係ありますね。
放射線計測ハンドブックp.2の1.1単位及び定義の1.1.1放射能を参照。

ただでさえ狭い国土なのに、土壌表面削り取りでさらに小さくwwwwwwwwwww
アホかwww

幾ら大食いの人間でも年間107万キログラムも肉食える訳が無い。
520キログラム程度が限界だ。

つまりはそう言う事だ。

キノコはどうよ？

菌植えろって。
なんで最初からきのこ植えない？
アメリカかどっかで実感済みだろ？

茶、ほうれんそう植えればよくね？
育ったらもちろん廃棄な

効果無いと思うけど・・・

ひまわりなんかに頼るようになったらオワコン

末期がん患者が紅茶きのこにすがりつくようなもの

食べ物植えるのは良くないってアレなのかな＞きのこ

汚染されたもの片っ端から処分してく方が効果高いぞ

その処分する方法がないという話だが

そのひまわりの種は食えるということでいいんだな。

>>949
放射線物質は東電の所有物なんだから少なくとも返却はするのが筋
なんだったら食わせれば

>>731
こんなところでうだうだしてないで福一行ってこい
300ミリシーベルト浴びても僕は大丈夫ですし後で文句言ったりも絶対しませんって言えばむっさ重宝されるぞ

刈り取った後が問題だろ。
焼却したら撒き散らすだけ。
濃縮するとか分離するとかしないと。

>>1
ザ!鉄腕!DASH!! 「DASH村」〜土壌汚染、除染への模索〜
http://togetter.com/li/186866

川へ流す

　　　　　　　　　　【緊急速報】　　秋田産の新米から94.5ベクレル検出！！

　　　　　　　　　　http://geiger.grupo.jp/bbs/




KH-EL25測定値（試料＝お米） cdcreation 投稿日：2011年09月16日 18:40 [返信]

秋田県産の新米を頂きましたので測定しました。

試料：340g＋60g（容器）

BG測定時間は2,000秒で試料の測定時間は999秒を10回測定し、『外れ値』の最大値と最小値を切り捨て８回の平均値(＊中央値)での数値です。

105.73Bq/Kg マイナスK-40／11.22Bq/kg＝94.51Bq/kg

＊中央値　http://ja.wikipedia.org/wiki/中央値

＊K-40 http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010404/03.gif

>>956

インチキ測定器

>>957


http://www.sea-duelmen.de/en/neuigkeiten.html


ウラン濃縮やってる会社にも製品入れてるような会社だぞwwwwww

インチキというのは無理だなwwwww

>>958

馬鹿ｗ

ひまわりでさえ2000分の1しか吸収しねーのに

なんでそれほどの放射能汚染されてない秋田で

100bq/kgもでるんだよｗ

福島県の早場米でさえ出てねーんだぞｗ

消えろバッタモン業者！

その測定器で雑草とか土壌を測ってみましょう。あるいはあなた自身とか。

あちこちで問題起こしている計測器だな(^o^)

RIには規制が沢山あるけれど、放射線測定（器）にはなんの規制もないらしい。新規参入し放題。

福島、茨城、宮城、栃木、群馬、千葉、埼玉の原発被災農家の皆様へ
放射線による汚染農地に対しての注意
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sesium.jpg
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/nouchiosen.jpg
画像のような
本来、野菜収穫後の茎や葉は、家畜の飼料や堆肥もしくは焼却し灰にして肥料など再利用していたと思いますが
自分の農地を早く除染したい場合は、迷わず家庭ごみとして自治体に焼却処分として出すことをお勧めします。
収穫後の茎や葉を再利用しますと一向に除染効果が上がらないどころか放射線濃縮を起こし前年度よりも更に高濃度に汚染された野菜が収穫される可能性さえあるので注意してください。
（ひまわりは土の除染効果があると言われてますがあくまでも収穫後の茎や葉を再利用しないことが前提であります。

セシウムは、体内に入ると血液の流れに乗って腸や肝臓にベータ線とガンマ線を放射し、
カリウムと置き換わって筋肉に蓄積したのち、腎臓を経て体外に排出される。
セシウム137は、体内に取り込まれてから体外に排出されるまでの100日から200日にわたって
ベータ線とガンマ線を放射し、体内被曝の原因となるため非常に危険である。

更にセシウムは、カリウムと非常に似た物質であります。
肥料には、窒素・リン酸・カリウムの3大要素が必ず含まれております。

むしろ植物には吸収され易い物質であり効果なしというのは間違いなく出鱈目の嘘っ八であります。

つか、常識で考えれば、そこまで高濃度に汚染された土壌を
浄化できるような植物があるわけないし、あったらバイオ技術的に
徹底研究されるだろう。
つまり、そんな高濃度に放射性物質を選択的に貯めこんで、
かつ組織のガン化を引き起こさない仕組みを持ってるってことだもの。

十分低濃度であれば、効果はあるだろう。表土近くにあるものに
効果がなかったとしても、他の植物よりも種まきと回収がしやすい
メリットは残る。

まぁ、植物が放射性物質を取り込んで濃縮しちゃう・・なんて話は

たとえヒマワリでも、農水省には発表出来ないだろうな(^_^;

バナナ測ったら卒倒するかもな。

>>966
東北あたりでバナナ作ってるの？
そりゃカリウムが豊富な果物はセシウムも豊富だろうな。

>>966
正確な年号は忘れたが、こういう測定では1960年ごろからK40は除外して測っている

野菜は安全だと結びつける為の嘘っぱちかもしれんな。
政府情報を鵜呑みにすると殺されるよ
くだらんデマ流す暇が有るなら飯館村のプルトニウム汚染どうにかしろ

ヒマワリの代わりに人間を使うといった実験の真っ最中な訳で…

低脳安全厨涙目ww　　　>>959 >>959 >>959



　　　　　　　●●　　福島県の予備調査で、一般米から最高98ベクレル検出　　●●


　　　　　　http://www.asahi.com/national/update/0909/TKY201109090537.html


福島産早場米すべて出荷可能　一般米予備調査も基準以下
　福島県は９日、同県二本松市など４市町で収穫した早場米を検査した結果、国の基準値（１キロあたり５００ベクレル）
を超える放射性セシウムは検出されなかったと発表した。今回の結果で、県内で収穫した早場米はすべて出荷が可能になった。

　また、コシヒカリなど一般米の予備調査の結果も初めて明らかにした。６市町村のサンプル５１点中、２点で同１４ベクレル、
９８ベクレルの放射性セシウムを検出したが、残りは不検出だった。

　同県では８月下旬から早場米の調査を始め、２０市町村の水田で計１０１サンプルを調べたが、いずれも国の基準値を
下回った。また、一般米は収穫前の予備調査と収穫後の本調査の２段階で行う。予備調査で同２００ベクレルを超えれば
本調査に移り、重点的に調べる。本調査で同５００ベクレルを超えた場合に、その地域は旧市町村単位で今年産米の
出荷ができなくなる。

ひまわりで除染できるというのがデマだったのか
それとも他の国でのやつは土壌汚染がもっとひどかったのか
どっちなんだろうな

成長が早い植物、根っこより葉や茎が多いものがいいぞ
雑草は根っこのほうが多いからダメだ

まあ30年放置すれば勝手に半減するわけだから、福島第１周辺は立ち入り禁止。
福島市とか人が住んでる所は線量調べて高いところを重点に表土入れ替え等で
対処。山林などは枯葉を集めて処理。等々出来ることを地道にするしかないわな。

>>974
山林の面積がどれくらいあるか知ってるのかね？

>>974
半減しないらしい

チェルノブイリでの実地研究：セシウム１３７の「環境的半減期」は放射性崩壊半減期の数倍から１０数倍
http://ex-skf-jp.blogspot.com/2011/08/blog-post_22.html

つーか放射線の検出から疑ってる
見えないし、匂わないし、直ちに被害がでないから
数値の正確さを証明しようがない

繁殖力の強いミントを植えるべき

そもそも土地がベクレ過ぎだろ

>>967
ひまわりじゃなくてバナナを植えろと

除染の効果がないことと
植物がわずかに放射能を吸収することがわかりました
当然野菜類も妖しいセシウムさんということですね

いまのうちに、植物ごと表面けずるのがいいってことか。
でもまあ、民主党にはムリだな。

ケチくせーし。土木事業、敵視してるしな。

土建屋の利権を守りました。

TOKIO涙目w
恐らく「ひまわり」とかいうタイトルの新曲も制作中だったんじゃないか？w

タネを大量に送り付けてる馬しかもいたね

>>956

　＞＞秋田産の新米から94.5ベクレル検出


　たった９４．５Ｂｑでなにファビョってるんだｗ？

　人間の体には放射性カリウムがもとからあって　
　人間は　７０００Ｂｑの放射線源だ　って知ってる会ｗ

>>977
> 見えないし、匂わないし、直ちに被害がでないから

それが放射線。

>>956
リンク先にそんな記事は見あたらないのだが。
卑怯者だなお前は。手段を選ばず捏造かよ。

台風に頑張ってもらおう

竹島に持ってけよ

>>988

　＞＞リンク先にそんな記事は見あたらないのだが。


　まったく卑怯なやつだなｗ
　たぶんチョンかチャンだろう

　日本人一般がまだ放射線に関して理解が進んでいないことが根本にあるようだ。
　放射線とは自然界にたくさんある放射性同位体が核変化するときに出る
アルファー線（ヘリウム原子核）、ベーター線（電子線）、ガンマー線（電磁波）なんかだ。
　放射線とはまた宇宙からも降り注いでいる。　それを宇宙線という。

　福島原子力災害で人間が作った放射性同位体が漏れてしまったのが原因なのだが、
自然界の放射線に対して元来生物は耐性を持っていることも確かなので、
漏れてしまった放射性物質をことさらに不安がることも無いのだよｗ

　特に言いたいのは、宇宙からの放射線が今増大していて、南大西洋西部では
現在の放射線防御基準では人が住めないほどになっている。
　まだ海上だが、その場所は拡大していて、ブラジルやアルゼンチンに近づいている。

　これについても地球は過去に幾度も地磁気がなくなることを経験してきており
その時には宇宙放射線が何万倍、何十万倍にもなったのだ。
　それでも生物達は生き続けてきたから今があるのだよ。

　それはつまり、生物には元来放射線に対して防御機構が備わってるからなんだ。
　具体的には、ＤＮＡ損傷修復酵素というのが生物細胞にはたくさんあって、
放射線が生物のＤＮＡを傷つけてしまっても自分の力で修復しているからなんだよ。

　放射線は危険だからゼロがいいとのたまう危険坊とはこのことを知らない無知蒙昧なわけさｗ

結局雨で流れる方が多かったわけで。

>>992

　マイクロシーベルトオーダーで一喜一憂している今の状況とは滑稽だねｗ

　低線量率放射線は　毎時１０ミリシーベルト　以下なら絶対安全なんだよ。

根の張る深さと汚染ドジョウの位置が合ってないだろ。武田先生がとっくに指摘してただろ。
役人ってホントに浅香光代じゃない浅墓な。

そんなもんで除染できたら苦労しない

>>994

　現代のコペルニクスを気取ってた武田先生は
こと放射線に関してはプトレマイオスであったようだよｗ

イモとかいろんな作物植えればいいじゃん
→吸収しない→その作物にはそれほど影響が出ない。
→吸収する→その作物を使って除染。
どっちに転んでもおｋ

でも約１０７万ベクレルの畑で育てたヒマワリが５００ベクレル？
ラジウム温泉１リットル１０万ベクレルだぜ？
じゃあ、汚染米だのなんだのって言われてるのはヒマワリ畑よりヤバイ場所で育ててんのか？
安全だって言う奴の報告も危険だって言う奴の報告もなんか矛盾してて胡散臭いんだよなぁ

ヒマワリが効果的って放送した局出てきやがれ

四センチ掘ってそんなに効果出るんだから、根が張る深さは濃度が違うんだろ
汚染土集めてひまわり畑作れよ

５００ベクレル吸収したのなら効果はあるだろう
１０万ベクレルを吸収すると考える方がおかしい

>>998
元々チェルノブイリの除染方法だよ

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