【企業】パナソニック、調達・物流の両本部をシンガポールに移転へ
1 ：依頼372＠初恋φ ★：
パナソニックは１４日、調達、物流の両本部を１２年４月にもシンガポールに移すと発表した。
アジアで安価な部材調達を加速するとともに、円高に対してドルでの調達を増やす。また、
世界の取引先企業を１万７０００〜１万８０００社（１０年度）から１２年度までに約１万社へと
約４割減らすなどの調達改革を進め、年約６００億円のコスト削減を狙う。日本企業の
本社機能の海外移転は異例。取引先企業の削減は、国内の下請け企業に大きな影響を
及ぼす可能性が高い。
部材の購買は利益に直結するため、調達部門は本社機能の重要な位置を占める。専門家は
「調達部門を海外に移すのは珍しい。今後、電機以外の業種も含めて追随する動きが出る
可能性が高い」（りそな総合研究所の荒木秀之主任研究員）と、企業の“日本脱出”の前触れと
指摘する。
パナソニックは世界に約２５０カ所ある生産拠点のうち約１００カ所が日本以外のアジアに展開。
調達部門をシフトすることで、調達から生産までを一貫させ、アジアに比重を移す。シンガポールを
選んだのは、インドや東南アジアへの物流が急激に増えると見込まれるため。海外調達の比率は
０９年度の４３％から１２年度は６０％に高める。アジアからの調達も３３％から５０％に増やす。
太陽電池パネルなど先端技術関連の調達部門は日本に残す。
これまでは、各生産拠点が個別に部品を調達していた。今後は特殊な技術が不要な部材などに
ついては、シンガポールの調達本部が各拠点の調達情報をまとめて発注し、購入価格を
最も安く抑える。調達した部材は外部委託先にも供給する。委託先への物流も担当することで、
外部委託先のコスト構造を把握し、納入価格の一層の低減を求める。【宇都宮裕一】
●ソース：毎日新聞 2011年9月14日 21時40分
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110915k0000m020113000c.html
アジアで安価な部材調達を加速するとともに、円高に対してドルでの調達を増やす。また、
世界の取引先企業を１万７０００〜１万８０００社（１０年度）から１２年度までに約１万社へと
約４割減らすなどの調達改革を進め、年約６００億円のコスト削減を狙う。日本企業の
本社機能の海外移転は異例。取引先企業の削減は、国内の下請け企業に大きな影響を
及ぼす可能性が高い。
部材の購買は利益に直結するため、調達部門は本社機能の重要な位置を占める。専門家は
「調達部門を海外に移すのは珍しい。今後、電機以外の業種も含めて追随する動きが出る
可能性が高い」（りそな総合研究所の荒木秀之主任研究員）と、企業の“日本脱出”の前触れと
指摘する。
パナソニックは世界に約２５０カ所ある生産拠点のうち約１００カ所が日本以外のアジアに展開。
調達部門をシフトすることで、調達から生産までを一貫させ、アジアに比重を移す。シンガポールを
選んだのは、インドや東南アジアへの物流が急激に増えると見込まれるため。海外調達の比率は
０９年度の４３％から１２年度は６０％に高める。アジアからの調達も３３％から５０％に増やす。
太陽電池パネルなど先端技術関連の調達部門は日本に残す。
これまでは、各生産拠点が個別に部品を調達していた。今後は特殊な技術が不要な部材などに
ついては、シンガポールの調達本部が各拠点の調達情報をまとめて発注し、購入価格を
最も安く抑える。調達した部材は外部委託先にも供給する。委託先への物流も担当することで、
外部委託先のコスト構造を把握し、納入価格の一層の低減を求める。【宇都宮裕一】
●ソース：毎日新聞 2011年9月14日 21時40分
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110915k0000m020113000c.html
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2 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 03:54:57.26 ID:LRSbPgUq0
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ 放射能つけちゃうぞ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 03:56:39.41 ID:zJvz58Lu0
日本から逃げたね
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 03:56:57.16 ID:PLRmqS1r0
町工場の工員が失業しちゃう＞＜
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 03:58:12.19 ID:Gp3tPftK0
着々と日本を壊していってるな
さすが民主党ハンパないわ
さすが民主党ハンパないわ
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:03:43.86 ID:G4FxODxi0
にほんの終わりはじまた
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:05:09.09 ID:c9/U4Kaj0
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸってほとんどシナ製品だよな
松下さんが泣いてるぞ
松下さんが泣いてるぞ
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:07:10.72 ID:TBj/RPCGP
出る出る詐欺とか言ってた奴出てこいや
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:07:10.92 ID:uxp2i48PO
さようなら〜
さっさと本社も海外に移転しろよ。
二度と日本企業は名乗らない様にな。
さっさと本社も海外に移転しろよ。
二度と日本企業は名乗らない様にな。
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:08:23.99 ID:v99kRPY40
華僑
※これが「経済のグローバル化」です
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:10:29.79 ID:hB8QBI9L0
シンガポールの物価って日本並みなんだな
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:10:31.41 ID:Jmt10z0I0
もう松下ではない
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:10:56.49 ID:Xo9SGPgo0
もう日本企業じゃないねバイバイ
小泉ケケ中が日本を壊しミンスがトドメを刺したな
小泉ケケ中が日本を壊しミンスがトドメを刺したな
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:11:57.30 ID:KlBC5kw60
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:13:01.29 ID:H4nGC/3m0
ていうか、デカいところはもうだいたい出ちゃってるだろ？
国内に何を残すかとかの問題じゃね？
国内に何を残すかとかの問題じゃね？
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:15:49.66 ID:uxp2i48PO
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:17:18.50 ID:qhz0YsiZ0
トンデモ企業になっちゃったな
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:17:20.18 ID:GFxQKVp60
生産だけならな
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:19:00.96 ID:bIOWy29T0
で、日本で売られる製品はお安くなるの？ ならないんでしょう？
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:22:19.01 ID:Xo9SGPgo0
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:22:48.57 ID:qiZ47bWP0
マジで急速にインフラと人材が流出してる。
完全に韓国の後追い状態。
まあもともと一部の優秀な人材が語学の問題で脱出できない
という状態が続いてただけなのかもしれんが。
完全に韓国の後追い状態。
まあもともと一部の優秀な人材が語学の問題で脱出できない
という状態が続いてただけなのかもしれんが。
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:24:11.81 ID:woSBwWEU0
昔のGTAだかで街の看板にPenisonicって書いてあってワロタ
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:29:04.93 ID:kgJ1Nqva0
日本向けの製品出さなくっていいよ。
25 ：Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk ：2011/09/15(木) 04:30:24.02 ID:qy3BeEj80
政府のトップ連中からして「自分だけが得をすればいい」「法に触れなければ
何をしても文句を言われる筋合いはない」なんて言動を実践しててマスコミも
こぞって擁護してる。そんな国で愛国心とか倫理観とかを説かれても誰だって
アホらしいとしか思えなくなるだろ。
民主党が日本に与えた最大の被害は実はモラルの崩壊なのかも知れんよ。
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:36:16.32 ID:NDESog9H0
円高を放置する日銀白川のせい
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:36:21.40 ID:VHmCqhe60
国士さまは何でも不買で大変だな
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:36:52.22 ID:PyCdXFre0
>>25
マスコミもっていうか国民もでしょ。
民主党や社民党が日本企業に常に負担を迫っていたのは現実としてあるし、経済音痴なのもわかりきってた。
でも仮に日本が潰れて貧しくなっても、それでも自民党は嫌だし自分より豊かな生活するやつがいるのも嫌なんでしょ。
外国人参政権もないし日本人が自ら選んだのが今の日本。
良かったじゃん、期待を裏切らなくて。
民主党が好景気にして迅速な災害復興、的確な外交なんてしてたら今度は社民党に入れるような連中だよ。
マスコミもっていうか国民もでしょ。
民主党や社民党が日本企業に常に負担を迫っていたのは現実としてあるし、経済音痴なのもわかりきってた。
でも仮に日本が潰れて貧しくなっても、それでも自民党は嫌だし自分より豊かな生活するやつがいるのも嫌なんでしょ。
外国人参政権もないし日本人が自ら選んだのが今の日本。
良かったじゃん、期待を裏切らなくて。
民主党が好景気にして迅速な災害復興、的確な外交なんてしてたら今度は社民党に入れるような連中だよ。
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:39:34.85 ID:W6g6bT0EO
くっそ〜〜
いまに120円くらいの円安にしてやるからその時に吠え面かくなよ！
(￣^￣)ｙ-~~
いまに120円くらいの円安にしてやるからその時に吠え面かくなよ！
(￣^￣)ｙ-~~
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:45:48.41 ID:ZS20Iju40
>>29
すぐ やってくれ。
すぐ やってくれ。
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:48:27.38 ID:3QhDX0p+0
Panaだけじゃねぇ。 大手商社の海外勤務辞令が凄い事になってる。
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:50:27.46 ID:UPyrM2X30
>>31
ほんまかいな、そうかいな
ほんまかいな、そうかいな
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:51:37.73 ID:OK8zmItn0
円高に対しての有効策を何も打ってないからな。
日銀は覚悟が足りない。政府もみみっちく小出しにしすぎ。
世界の相場を動かすには100兆くらいは出す気でやれ。
日銀は覚悟が足りない。政府もみみっちく小出しにしすぎ。
世界の相場を動かすには100兆くらいは出す気でやれ。
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:51:55.32 ID:r29I+/sx0
海外転勤に付いて行く子供は大変だね
下手をするとナンチャッテ日本人にしかならないし
下手をするとナンチャッテ日本人にしかならないし
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:52:28.35 ID:lFB9d4Gd0
パナソニック政経塾出身ｗ
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:55:01.12 ID:UPyrM2X30
>>34
そうだな、日本で育って引きオタになるのが一番だモンな
そうだな、日本で育って引きオタになるのが一番だモンな
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:57:06.53 ID:uxp2i48PO
日本に移民や外国人労働者を大量に呼び込むぐらいなら出て行ってくれて構わない。
日本人を雇用しない企業など不要だ。
日本人を雇用しない企業など不要だ。
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:57:14.70 ID:njy3bYVmO
早く中国製だけは
やめてくれ。
増額・倍額でも他か日本製買うのに
やめてくれ。
増額・倍額でも他か日本製買うのに
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 04:57:53.84 ID:WsfI0B2E0
>「法に触れなければ何をしても文句を言われる筋合いはない」
ちがう。
民主党がやったのは
「法に触れるけれど隠蔽と強権で文句は言わせない」
ということだ。
ちがう。
民主党がやったのは
「法に触れるけれど隠蔽と強権で文句は言わせない」
ということだ。
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 05:02:23.94 ID:L5AXdHBC0
国外に出たらだめとか言うけど
国外に出ない企業あったら
そこの経営者無能だわ
もう日本に残るメリットがなにもないんだよね
国外に出ない企業あったら
そこの経営者無能だわ
もう日本に残るメリットがなにもないんだよね
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 05:04:50.90 ID:KzhzGv+t0
ついでにパソナも廃業しろよ奴隷商人
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 05:05:24.28 ID:wygkJOqd0
口だけでも円刷るよ〜大量に刷っちゃうよ〜って言えば少しは円安の方に動かんかね？
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 05:08:28.50 ID:OZiqKuBw0
もう日本企業もこんな事態になってきたのねｗ
うちは外資だけど、社内のデータサーバとかどんどんシンガポールに移してるよ
当然そのシステムを維持管理する人材も、現地で採用され
日本の管理部署は閉鎖され、ちょっとした対応はアウトソース。
技術者も日本では新規採用は無く、主にインドで採用
最近では、マネージャクラスも外国で採用して、日本に出向してきている。
もう本当に日本はヤヴァイよ。
うちは外資だけど、社内のデータサーバとかどんどんシンガポールに移してるよ
当然そのシステムを維持管理する人材も、現地で採用され
日本の管理部署は閉鎖され、ちょっとした対応はアウトソース。
技術者も日本では新規採用は無く、主にインドで採用
最近では、マネージャクラスも外国で採用して、日本に出向してきている。
もう本当に日本はヤヴァイよ。
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 05:21:17.55 ID:UPyrM2X30
気がついたら、本社機能がシンガポールに移ってたでござるの巻き
日本に残るのは、空っぽの工場と創業者のモニュメントｗｗ
日本に残るのは、空っぽの工場と創業者のモニュメントｗｗ
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 05:42:29.92 ID:UIqLmuLU0
日本の雇用がまた減って逝く・・・
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 05:46:15.12 ID:sEzZH8eB0
お前ら、パナも不買対象に追加？
どんどん買うメーカーなくなっていくなｗｗｗｗｗ
どんどん買うメーカーなくなっていくなｗｗｗｗｗ
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 05:54:49.65 ID:j6VU6Q2B0
>>43
だよな
この手のスレ見ると
ニートと社会人の違いが明確になるよな
「非日本企業出て行け」とか「不買だ」とか言ってる奴はニート
でも、これ駄目だろ日本
政府が円高対策で「円高メリットの周知」とか言い始めた時は目が点になったわ
だよな
この手のスレ見ると
ニートと社会人の違いが明確になるよな
「非日本企業出て行け」とか「不買だ」とか言ってる奴はニート
でも、これ駄目だろ日本
政府が円高対策で「円高メリットの周知」とか言い始めた時は目が点になったわ
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 05:56:52.01 ID:2NyELtnP0
パナソニック「ＪＡＰバイバーイ」
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 05:59:11.21 ID:ACR0TlRh0
シンガポールも通貨結構強いんじゃないの？
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:00:00.99 ID:fss89LA90
家電はだめぽ
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:07:12.84 ID:pxL81eAQ0
日本人必要なし
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:07:58.26 ID:Kl8Az+fq0
よしよし
もう戻ってくるなよ
もう戻ってくるなよ
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:14:18.35 ID:xODxx8j60
パナソニックは、ここ数年
「松下の名前とか捨てる。だってマツシタとか、日本ローカルっぽくてカッコワルイし、
やっぱ、欧米っぽくパナソニックで決まりでしょ、欧米人に媚うっとかなきゃね。
でもナショナル、だとさすがに米英の連中から、「おいおい、アジア企業のなにが
ナショナル（自国の）だよ」とツッコまれそうだからパナソニックの方で行こう」
「採用もグローバル採用にする、日本の新卒とか
無能だから世界中の優秀な若者の方が使いでがある
あと、今後、英語とか使えないクソな学生とか採用しないからな、
お前ら、天下のパナソニックにエントリーしたかったら、そのうち
英語力必須になんぞ、なんでって？だって香港人やシンガポールの連中は
中国語と英語、両方ベラベラなのに、日本のパープリンな学生は日本語
しか使えないバカばっかじゃん」
みたいな具合で、露骨に日本臭を消そうと必死な感じがあるから
こういうこと言い出してもなにも驚かない
頑張って、パナソニックの理想、グローバル企業を目指して好きにしてください。
「松下の名前とか捨てる。だってマツシタとか、日本ローカルっぽくてカッコワルイし、
やっぱ、欧米っぽくパナソニックで決まりでしょ、欧米人に媚うっとかなきゃね。
でもナショナル、だとさすがに米英の連中から、「おいおい、アジア企業のなにが
ナショナル（自国の）だよ」とツッコまれそうだからパナソニックの方で行こう」
「採用もグローバル採用にする、日本の新卒とか
無能だから世界中の優秀な若者の方が使いでがある
あと、今後、英語とか使えないクソな学生とか採用しないからな、
お前ら、天下のパナソニックにエントリーしたかったら、そのうち
英語力必須になんぞ、なんでって？だって香港人やシンガポールの連中は
中国語と英語、両方ベラベラなのに、日本のパープリンな学生は日本語
しか使えないバカばっかじゃん」
みたいな具合で、露骨に日本臭を消そうと必死な感じがあるから
こういうこと言い出してもなにも驚かない
頑張って、パナソニックの理想、グローバル企業を目指して好きにしてください。
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:15:19.06 ID:BNHWWbfz0
パナソニック品質低下か
気をつけろよ、お前ら
気をつけろよ、お前ら
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:18:33.24 ID:dnaZUaEW0
>>54
いや、それは無い。なぜなら、パナソニックの普及価格帯ラインの
製品の多くは、既に多くが「メイドインチャイナ」だから。
最近買ったフォトフレームも電話機も、どっちも余裕のチャイナ製。
お前のパナも、裏側ひっくりかえしたらチャイナかもしれんぞ。
とゆーわけで、品質が低下するならとっくにしてるし、別に生産してる場所を動かす
って話でも無いから。
いや、それは無い。なぜなら、パナソニックの普及価格帯ラインの
製品の多くは、既に多くが「メイドインチャイナ」だから。
最近買ったフォトフレームも電話機も、どっちも余裕のチャイナ製。
お前のパナも、裏側ひっくりかえしたらチャイナかもしれんぞ。
とゆーわけで、品質が低下するならとっくにしてるし、別に生産してる場所を動かす
って話でも無いから。
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:21:00.31 ID:Gu21Ynm00
無国籍企業のパナソニックです。
松下幸之助、誰それ
松下幸之助、誰それ
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:25:02.96 ID:GrBnwsSNO
アメリカもＥＵもこうやってどんどんからっぽに
今の先進国は自らつぶれてくのか
なんかもうわけわからん
今の先進国は自らつぶれてくのか
なんかもうわけわからん
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:26:21.58 ID:TOGEgOMb0
大企業って毎年毎年日本で一流大学出た超優秀な人材入社させてるのに
どんどん落ちぶれてくな
どんどん落ちぶれてくな
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:27:05.70 ID:1Oe16/LUO
素晴らしいね
大体、日本企業はグローバル化が遅すぎるんだよ
大体、日本企業はグローバル化が遅すぎるんだよ
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:27:41.76 ID:HJRe4qcS0
そもそもおまいらの家に松下の製品あるか？
見渡してみたら俺の家
電池しかなかった
見渡してみたら俺の家
電池しかなかった
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:29:17.05 ID:RKrGYT/j0
時給３００円くらいで働けば移転しないよ
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:29:47.02 ID:bqgAN53e0
パナ「シンガポール最高や！日本なんか最初からいらんかったんや！！」
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:30:32.61 ID:Nrcd3pqJO
もしかして日本ヤバイの？
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:30:44.35 ID:1QKO2JF90
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:48:27.13 ID:xOSLk3IT0
無策の日本から工場が無くなる。働き場がない収入が無いの悪循環。歳入無く歳出のみの自転車操業。若者への将来のつけの先送り
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:51:23.19 ID:BIjvQrce0
日本から離れられないのは公務員と老人とお前ら、ぐらいだなwww
まあ、がんばれw
まあ、がんばれw
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:53:59.96 ID:BIjvQrce0
あ、あと残るのは世襲議員くたいだなwwww
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:54:17.39 ID:kp+1UqkS0
ラビ・バトラ博士：
人々はグローバリゼーションが、アメリカとヨーロッパの経済崩壊の
主要な原因であることをまだ認識していません。実際、それは中国すら
援助していません。それは中国の評価とGDPを上げていますが、平均的
労働者の賃金は上がっていません。グローバリゼーションは世界経済
にとって悪いだけでなく、環境にとっても恐ろしいものです。国から
国へのあまりにも多くの輸送は原油価格を上げ、汚染に拍車をかけます。
自由に海外に投資するのはよいかもしませんが、自由貿易はよくありません。
物は需要がある場所で生産されるべきだからです。中国がアメリカに物を
売りたいなら、アメリカに呼んで、ここで生産させるべきです。
http://sharejapan.org/sinews/200/212/post_210.html
人々はグローバリゼーションが、アメリカとヨーロッパの経済崩壊の
主要な原因であることをまだ認識していません。実際、それは中国すら
援助していません。それは中国の評価とGDPを上げていますが、平均的
労働者の賃金は上がっていません。グローバリゼーションは世界経済
にとって悪いだけでなく、環境にとっても恐ろしいものです。国から
国へのあまりにも多くの輸送は原油価格を上げ、汚染に拍車をかけます。
自由に海外に投資するのはよいかもしませんが、自由貿易はよくありません。
物は需要がある場所で生産されるべきだからです。中国がアメリカに物を
売りたいなら、アメリカに呼んで、ここで生産させるべきです。
http://sharejapan.org/sinews/200/212/post_210.html
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:54:30.57 ID:JaYWiWGn0
将来の日本をどうするかっていう国策が無い上に、財界に対する指導力も無いから、企業が利益重視に走るんだよな。
アメリカにも中国製品が出回っているが、現地の国内企業は古くから生産拠点をベトナムやフィリピンに設けて、中国は避けてきた。
これは、日本企業がアメリカ国内の産業を奪っていったことから学んだアメリカ政府が、中国の影響力増大を懸念して、国策として東南アジアや南アジアとの取引を奨励したから。
日本で似たような政策が生まれないのは、政府が無策だからに尽きる。あるいは政府はこの流れを望んでいる。
アメリカにも中国製品が出回っているが、現地の国内企業は古くから生産拠点をベトナムやフィリピンに設けて、中国は避けてきた。
これは、日本企業がアメリカ国内の産業を奪っていったことから学んだアメリカ政府が、中国の影響力増大を懸念して、国策として東南アジアや南アジアとの取引を奨励したから。
日本で似たような政策が生まれないのは、政府が無策だからに尽きる。あるいは政府はこの流れを望んでいる。
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:55:45.63 ID:dyZG4nayO
75円じゃな
最低でも90円だよ
75円じゃ出ていけと言ってるようなもんだ
これからは、外資のくせして日本企業面して
日本人を騙して日本に攻めてくるだろうね
最低でも90円だよ
75円じゃ出ていけと言ってるようなもんだ
これからは、外資のくせして日本企業面して
日本人を騙して日本に攻めてくるだろうね
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:57:27.74 ID:lYoqUDoNO
シナソニック
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:58:01.38 ID:aBuP85bM0
>>37
その原因作っているの、ミンスと財務省、日銀だけど？
その原因作っているの、ミンスと財務省、日銀だけど？
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:58:07.45 ID:3QhDX0p+0
スズキはインド、日産、日清紡．．．．． なんか急に加速してきたな。
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 06:59:02.06 ID:0uy/Jt3+0
>69
元々、米国の場合は隣国のメキシコを生産拠点に選んでるだろ。
製造業は自分のラインを持つよりも、ナイキのように、委託生産をせさる
ような経営がもてはやされてきたのもそうだし。
意図的に中国を避けてきたというソースはあるの？
元々、米国の場合は隣国のメキシコを生産拠点に選んでるだろ。
製造業は自分のラインを持つよりも、ナイキのように、委託生産をせさる
ような経営がもてはやされてきたのもそうだし。
意図的に中国を避けてきたというソースはあるの？
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:00:18.17 ID:OX5ziCrcO
産業報国の精神とは何だったのか
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:01:16.90 ID:HgZEyMr70
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:02:44.76 ID:qZWmjv7A0
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:03:44.43 ID:pR9lVr+QO
グローバル企業が全世界のブランチをソフト面でコントロールするセンターを
シンガポールに置くのは他にもあること。
香港かシンガポールが貿易のハブとして中心だからかな？
仕事は当然日本への指示も英語だろうし
シンガポールに置くのは他にもあること。
香港かシンガポールが貿易のハブとして中心だからかな？
仕事は当然日本への指示も英語だろうし
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:06:03.83 ID:V6fOW0CR0
大阪の〇〇通商さん、大変ですね。
もしかして貴社も一緒に移転ですか？
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:07:27.26 ID:XyCqH54T0
どんどんやれ。地震と原発事故をきっかけに日本はもう一度ぶっ壊れたらいいんだ。明治維新、敗戦、今回は既得権益と老害との戦いだ。
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:08:24.88 ID:G7PaoW6SQ
パナソニックロジスティックも海外左遷か…
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:10:01.36 ID:0HHVb5r90
パナソニックって昔からこういうのをやってたし、今更感も有るわ。
今後はシンガポール企業として三星、LG、ハイアールと戦ってろよ
今後はシンガポール企業として三星、LG、ハイアールと戦ってろよ
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:10:04.62 ID:0uy/Jt3+0
シンガポールに駐在経験があるから判るけど、確かに流通は凄い。
２４時間入出港可能しかもfax１枚で。日本は港湾労働組合があり、夜間は無理。
コンテナ取り扱い量世界一を香港とシンガで競ってる。
それに意外と造船業も発達していて、安いインド・バングラの労働力を使って
手堅い仕事をしている。
２４時間入出港可能しかもfax１枚で。日本は港湾労働組合があり、夜間は無理。
コンテナ取り扱い量世界一を香港とシンガで競ってる。
それに意外と造船業も発達していて、安いインド・バングラの労働力を使って
手堅い仕事をしている。
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:10:21.96 ID:+GOMoeQG0
こういう日本に全く貢献してない企業は潰すべきだ、稼いだ利益は全部海外への投資に使って
日本には全く納めてないだろ、こんな会社は潰しても全く問題がない
日本には全く納めてないだろ、こんな会社は潰しても全く問題がない
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:10:42.19 ID:ZM+kkH7j0
グローバル社員へ転勤のお知らせ
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:12:55.89 ID:qZWmjv7A0
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:13:29.60 ID:Kxb2caXhO
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:13:45.34 ID:abYtXfLQI
まーここまで円高になると仕方ないだろ
パナ位の規模になると1円の円高でも
利益が何千万と吹っ飛ぶからな
大変なのは部品を納入してきた中小企業
パナ1社取引だと辛い罠
このまま円高が続けば更に産業の空洞化が
加速するよ
パナ位の規模になると1円の円高でも
利益が何千万と吹っ飛ぶからな
大変なのは部品を納入してきた中小企業
パナ1社取引だと辛い罠
このまま円高が続けば更に産業の空洞化が
加速するよ
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:14:07.62 ID:+GOMoeQG0
海外移転する企業には税金を思いっきりかけてほしい、日本に工場作って貢献する会社は税金とかを大幅に減らすとかすればいい
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:14:10.44 ID:hRL0Tmdw0
古事記をなぐった奴も転勤になるの？
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:14:19.87 ID:OUktkeQr0
んで？ネトウヨは発狂なのか？
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:15:35.33 ID:qDbR9yIH0
もう日本企業じゃないし他もそうなって行くんだろう
仕方ないね
仕方ないね
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:16:40.71 ID:3WGIFEOX0
大企業ばかりじゃないぜ
【経済】円高：町工場タイへ 「生き残れぬ」 産業空洞化の懸念も…中国・韓国・ベトナムなど新興国が工場誘致活動を活発化
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316020462/
【経済】円高：町工場タイへ 「生き残れぬ」 産業空洞化の懸念も…中国・韓国・ベトナムなど新興国が工場誘致活動を活発化
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316020462/
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:17:23.62 ID:OoJEzCff0
創業者亡き後は利益の為ならやりたい放題
ホンダも然りだが…スズキも修さん亡くなったらヤバい
ホンダも然りだが…スズキも修さん亡くなったらヤバい
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:18:58.25 ID:qZWmjv7A0
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:23:28.33 ID:k8eGHNPoO
門真がゴーストタウンになる日が来るのか
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:23:48.97 ID:kfjq4PcS0
松下幸之助の教えの正反対を行くなw
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:24:37.15 ID:BIjvQrce0
日本に残る人たち
1 公務員
2 議員
3 老人&障害者
4 お前らと在チョン
1 公務員
2 議員
3 老人&障害者
4 お前らと在チョン
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:26:58.80 ID:jaanFU2r0
倭僑
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:28:15.20 ID:2ReB8de30
日本語しかできない奴は派遣を転々とし、
ネカフェで生活するしかないようだな。
ネカフェで生活するしかないようだな。
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:29:29.83 ID:ACR0TlRh0
>>93
なんか先進国が2つ混じってるけど
なんか先進国が2つ混じってるけど
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:30:44.80 ID:3QhDX0p+0
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:31:43.31 ID:PyCdXFre0
>>37
日本企業が出て行ったって円高の限り日本にある企業も外国人を雇用するんだけど。
日本企業が出て行ったって円高の限り日本にある企業も外国人を雇用するんだけど。
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:31:52.42 ID:6nPuKxSG0
＞委託先への物流も担当することで、外部委託先のコスト構造を把握し、
＞納入価格の一層の低減を求める。
つまりは「ウチへの納入値段下げろよ。でなきゃ材料送ってやんね〜からｗｗｗ」
ってコトかい。
腐っとるにも程がある…と思いきや、ヨタが既にやってやがったテでしたｗｗｗ
＞納入価格の一層の低減を求める。
つまりは「ウチへの納入値段下げろよ。でなきゃ材料送ってやんね〜からｗｗｗ」
ってコトかい。
腐っとるにも程がある…と思いきや、ヨタが既にやってやがったテでしたｗｗｗ
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:32:04.64 ID:xk6ZBrbS0
民主政権になってから空洞化がいっそう進んだね
グローバル企業は生き残るけど
多くの日本人には職がなくなるねｗ
グローバル企業は生き残るけど
多くの日本人には職がなくなるねｗ
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:32:35.94 ID:6xt6gOBH0
節税というか脱税の香りがする
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:33:56.11 ID:A1CcUxNn0
企業合併
リストラ
企業の海外流出
ネット通販で地域の小売壊滅
法人税、地方税の減収
公共事業、インフラ整備終了
雇用対策？
んなもん無理だろｗ
リストラ
企業の海外流出
ネット通販で地域の小売壊滅
法人税、地方税の減収
公共事業、インフラ整備終了
雇用対策？
んなもん無理だろｗ
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:34:02.21 ID:xv1IxQ880
そりゃ無能政府が円高放置してるんだからこうなるだろｗ
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:34:29.37 ID:iKgBgf3k0
民主党は、円高対策をとろうとする姿勢が見えないし、
今の円高が、計画の後押ししたんだろうな。
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:35:45.35 ID:xk6ZBrbS0
企業を叩いてもまあ無駄だ
だって脱原発とか言いながら安い電力の対案出さないどころか
自然エネルギー買い取りとか言っているし
税金上げるわ
円高対策とらないわ
無駄を省くとか言いながら公共投資を切って、ただ選挙民にばらまきをやるは・・・
だって脱原発とか言いながら安い電力の対案出さないどころか
自然エネルギー買い取りとか言っているし
税金上げるわ
円高対策とらないわ
無駄を省くとか言いながら公共投資を切って、ただ選挙民にばらまきをやるは・・・
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:36:13.33 ID:0HHVb5r90
パナソニックは小泉政権の頃から海外進出に熱心だったぞ。
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:36:38.36 ID:c7ynpJkp0
経費削減を大幅に進め、日本に高く売りつける
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:37:03.15 ID:QDDV1tVn0
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:37:28.48 ID:PyCdXFre0
>>105
まぁ全部を民主のせいにはできないけど、少なくとも国民の半分が民主を選んだ時点で企業が弱体化、流出するのは
分かり切ってたからな。仮に円高がなくとも。
だって
・鳩山 サラリーマンの平均年収は1000万
・海江田 年収1500万は中間所得層
みたいな連中がマニフェストとか経済財政に口出してるんだぜ？
日本人はとりあえず日本企業や金持ち潰して日本を壊国したいんでしょ。
一度やらないと収まらんと思うよ。
まぁ全部を民主のせいにはできないけど、少なくとも国民の半分が民主を選んだ時点で企業が弱体化、流出するのは
分かり切ってたからな。仮に円高がなくとも。
だって
・鳩山 サラリーマンの平均年収は1000万
・海江田 年収1500万は中間所得層
みたいな連中がマニフェストとか経済財政に口出してるんだぜ？
日本人はとりあえず日本企業や金持ち潰して日本を壊国したいんでしょ。
一度やらないと収まらんと思うよ。
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:38:14.33 ID:QJFT2et70
>>97
松下幸之助も今生きていたら同じことするはず。
幸之助に限らず昔の偉大な経済人が今生きていたら↓のようなこと言うに違いない(ｗ
岩崎弥太郎（三菱財閥創始者）
「およそ新興国で事業をするには、まず新興国に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」
本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ。日本人でなくてもいい。｣
土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢日本人社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。新興国では４倍働くからそっちに工場移転する。｣
ヘンリー・フォード （フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々のある国での売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。その国でより高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々のその国での売上に反映される。新興国での高賃金は新興国での繁栄をもたらす」
松下幸之助（旧松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく新興国で安いコストでコモデティを生産してを無尽蔵たらしめ、フリーに等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
渋沢栄一（実業家）
「その事業が日本を利するだけでなく、アジアを利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」
早川徳次（シャープ創業者）
「一．工場の近所の新興国をよくする。新興国を儲けさせる。二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三．新興国でよい労働力をつかんだら、決して放すな。四．儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五．アジアによくすることは、自分にもよくするのと同じだ。アジアを愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」
松下幸之助も今生きていたら同じことするはず。
幸之助に限らず昔の偉大な経済人が今生きていたら↓のようなこと言うに違いない(ｗ
岩崎弥太郎（三菱財閥創始者）
「およそ新興国で事業をするには、まず新興国に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」
本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ。日本人でなくてもいい。｣
土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢日本人社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。新興国では４倍働くからそっちに工場移転する。｣
ヘンリー・フォード （フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々のある国での売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。その国でより高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々のその国での売上に反映される。新興国での高賃金は新興国での繁栄をもたらす」
松下幸之助（旧松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく新興国で安いコストでコモデティを生産してを無尽蔵たらしめ、フリーに等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
渋沢栄一（実業家）
「その事業が日本を利するだけでなく、アジアを利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」
早川徳次（シャープ創業者）
「一．工場の近所の新興国をよくする。新興国を儲けさせる。二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三．新興国でよい労働力をつかんだら、決して放すな。四．儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五．アジアによくすることは、自分にもよくするのと同じだ。アジアを愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:38:19.24 ID:xk6ZBrbS0
海外進出と空洞化は必ずしも一緒じゃないよ
今進んでいるのは空洞化
今進んでいるのは空洞化
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:40:02.50 ID:PyCdXFre0
>>111
海外進出するのと移転するのは天と地ほど違うんだが。
外国から日本に進出してきた企業は多々あるが移転してきた企業は無いのと一緒。
まぁパナの場合はあくまで機能の一部を移転だけど、合併も何も伴わないのにこういうことが起きてること自体、イマージェンシーだよ。
海外進出するのと移転するのは天と地ほど違うんだが。
外国から日本に進出してきた企業は多々あるが移転してきた企業は無いのと一緒。
まぁパナの場合はあくまで機能の一部を移転だけど、合併も何も伴わないのにこういうことが起きてること自体、イマージェンシーだよ。
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:40:13.74 ID:2joIm5U70
円高放置、法人税臨時増税、景気対策なしｗ
これは日本から出て行けって言ってるだろｗ
これは日本から出て行けって言ってるだろｗ
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:41:36.70 ID:6/CbkDJ00
大阪捨てて東京に移る企業が
日本捨てて外国に移らない道理が無い
大企業になっても本社を東京に移転しない企業に限って
租税免除とかすべき
日本捨てて外国に移らない道理が無い
大企業になっても本社を東京に移転しない企業に限って
租税免除とかすべき
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:43:13.62 ID:K4M0Tj8r0
国敗れて、企業あり
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:43:37.50 ID:PyCdXFre0
>>115
日本最大の自動車メーカー社長(創業家)
「トヨタは日本で生まれ、育てられたグローバル企業であり、環境が悪いからといって簡単には（国内生産を）諦められない」
「自動車産業はすそ野の広い産業であり、広く雇用を確保している。一方で日本は貿易立国であり、輸出によって誰かが外貨を獲得しなければ、現状の生活パターンは維持できない」
>>119
別に現行の法律でも税制優遇は出来る。
実際宮城なんてそれで企業誘致、工場誘致してる。
日本最大の自動車メーカー社長(創業家)
「トヨタは日本で生まれ、育てられたグローバル企業であり、環境が悪いからといって簡単には（国内生産を）諦められない」
「自動車産業はすそ野の広い産業であり、広く雇用を確保している。一方で日本は貿易立国であり、輸出によって誰かが外貨を獲得しなければ、現状の生活パターンは維持できない」
>>119
別に現行の法律でも税制優遇は出来る。
実際宮城なんてそれで企業誘致、工場誘致してる。
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:43:55.61 ID:+GOMoeQG0
日本が円高だと韓国のウォンが安くなって韓国経済が良くなるから民主は
円高対策をしないらしいよ
円高対策をしないらしいよ
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:44:03.83 ID:pR9lVr+QO
日本人の悪口言いたくないけど
英語も出来ないプライド高い人件費高い、じゃ
エリート以外会社からすれば使いづらいわな
英語も出来ないプライド高い人件費高い、じゃ
エリート以外会社からすれば使いづらいわな
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:45:55.47 ID:3QhDX0p+0
80円を割った頃から予定していて、東京の放射線の問題も影響してんじゃね？
それで、大企業、大商社がエマージェンシー発令という事に！
それで、大企業、大商社がエマージェンシー発令という事に！
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:47:08.88 ID:BIjvQrce0
日本に残る人たち
1 公務員
2 議員
3 老人&障害者
4 お前らニートと在チョンwww
1 公務員
2 議員
3 老人&障害者
4 お前らニートと在チョンwww
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:47:41.32 ID:vmHB3CRZ0
日本にいても税金でがっぽり
その税金は朝鮮人のために使われるだけ
その税金は朝鮮人のために使われるだけ
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:49:09.62 ID:PyCdXFre0
>>122
韓国はウォン安で国内がずっと疲弊してるから、また話別。
つうか民主は韓国マンセーじゃなくて日本を駄目にする事に躍起になってるだけだろ。
>>123
英語や人件費云々は企業による。
諸悪の根源は首の切りづらさだと思うけどな。
フランスでも正社員雇用後二年間は切りやすくするって法律作って入社しやすくしようとしたんだけど何故か若者が騒いでぽしゃった。
バカばっかだから。
>>124
放射線なんて気にしてない。
意志決定してるのは仮に年間今の10倍浴びても影響無いような世代だ。
韓国はウォン安で国内がずっと疲弊してるから、また話別。
つうか民主は韓国マンセーじゃなくて日本を駄目にする事に躍起になってるだけだろ。
>>123
英語や人件費云々は企業による。
諸悪の根源は首の切りづらさだと思うけどな。
フランスでも正社員雇用後二年間は切りやすくするって法律作って入社しやすくしようとしたんだけど何故か若者が騒いでぽしゃった。
バカばっかだから。
>>124
放射線なんて気にしてない。
意志決定してるのは仮に年間今の10倍浴びても影響無いような世代だ。
128 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/09/15(木) 07:49:10.03 ID:SpFlq4iX0
数十年後は円は無くなり、経済後進国になるけどグローバル化が進んで若い子はみな中国語と英語がペラペラになる。
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:52:38.03 ID:ZW2y/qfL0
とりあえず法人税を17％に引き下げて、その分消費税で補うしかないな
日本だけ税制が極端に遅れてる
日本だけ税制が極端に遅れてる
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 07:52:53.54 ID:57aID05/0
もう松下の名前も取っちゃったし、
幸之助の理念＝庶民に安く良質な商品を提供して日本国民に
貢献するってのもとっくに関係なくなってるからな。
幸之助の理念＝庶民に安く良質な商品を提供して日本国民に
貢献するってのもとっくに関係なくなってるからな。
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:02:19.13 ID:tuUkNKeg0
日本国民は朝鮮化してしまったからな。
まともな人間から逃げ出していく。
まともな人間から逃げ出していく。
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:02:42.17 ID:PyCdXFre0
>>130
日本人がコストパフォーマンスどころかひたすら安いものに突っ走るようになっちゃったんだからそんな物作りしてられないだろ。
松下に限らず各社価格競争してるだけ。
AIBO消え、QRIO消え、QUALIA消え、KURO消え、NSX消え、ASIMO実質消えてる。
プラズマテレビの規格自体も価格競争で勝てずって感じで消えつつある。
トヨタ車がゴミみたいにチープなの出してるのも日本の生産コストでかつ利益を出そうとするとああなっちゃうから。
かといって他より5割高くていいのを作っても売れない。
日本人がコストパフォーマンスどころかひたすら安いものに突っ走るようになっちゃったんだからそんな物作りしてられないだろ。
松下に限らず各社価格競争してるだけ。
AIBO消え、QRIO消え、QUALIA消え、KURO消え、NSX消え、ASIMO実質消えてる。
プラズマテレビの規格自体も価格競争で勝てずって感じで消えつつある。
トヨタ車がゴミみたいにチープなの出してるのも日本の生産コストでかつ利益を出そうとするとああなっちゃうから。
かといって他より5割高くていいのを作っても売れない。
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:12:48.37 ID:kDpOiheu0
ま、いいんじゃね？
ここ数年のリストラ実績を見れば社員減らさなきゃ立ち行かない企業なのは明白だし。むしろ円安時代の見えないツケをまとめて返している最中なんだろう。
ここ数年のリストラ実績を見れば社員減らさなきゃ立ち行かない企業なのは明白だし。むしろ円安時代の見えないツケをまとめて返している最中なんだろう。
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:14:11.77 ID:W7mdrwff0
松下政経塾の出身政治家ってダメなんだな・・・って思うわ。
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:14:12.13 ID:dnaZUaEW0
そもそも「松下」の名前をポイ捨てした頃には、パナソニックは
グローバル企業になりたくてなりたくてしょうがなかったんだと
思ってた。
「日本ローカル企業で終わるのはイヤ」って宣言が、松下の名を捨てたことだろ。
グローバル企業になりたくてなりたくてしょうがなかったんだと
思ってた。
「日本ローカル企業で終わるのはイヤ」って宣言が、松下の名を捨てたことだろ。
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:14:21.58 ID:K3U0fp990
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:14:36.77 ID:tuUkNKeg0
ま、しかし大企業の意思決定が遅いとか大企業病とか言ってたのは
なんだったのかね。たいした速度だわ。
なんだったのかね。たいした速度だわ。
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:18:33.62 ID:cB2NxCfX0
>>137
20年も喪失してから、ようやく本格的なグローバル化に対応しようとしてるんだから、
やっぱ遅いっちゃ遅いだろ。
非・インフラ屋にもかかわらず世界最大の時価総額にまで到達してしまう
という『株式市場の伝説』を残し、いまや現役企業でありながら伝説の
存在となってるappleなんて、アメリカ企業のくせに、物流、生産、サポート、
すべてのセンターがいろんな国に分散してコスト最適化してるからな。
そこまで徹底しないと、メガ企業ってのは誕生できないってことでもあるんだろ。
20年も喪失してから、ようやく本格的なグローバル化に対応しようとしてるんだから、
やっぱ遅いっちゃ遅いだろ。
非・インフラ屋にもかかわらず世界最大の時価総額にまで到達してしまう
という『株式市場の伝説』を残し、いまや現役企業でありながら伝説の
存在となってるappleなんて、アメリカ企業のくせに、物流、生産、サポート、
すべてのセンターがいろんな国に分散してコスト最適化してるからな。
そこまで徹底しないと、メガ企業ってのは誕生できないってことでもあるんだろ。
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:19:59.70 ID:Twpa02rsP
二世社長なんて糞しかいないだろ日本なんて
松下の名を捨てた時点でもうこの会社は終わったと思ったよ
先代を意思を受け継げない企業に未来は無い、万国共通だ。
松下の名を捨てた時点でもうこの会社は終わったと思ったよ
先代を意思を受け継げない企業に未来は無い、万国共通だ。
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:22:05.09 ID:tuUkNKeg0
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:28:49.60 ID:pIO2tgOY0
シャープ？
シャープって小泉時代から新世代工場を中国に建設しまくってなかったっけ？
トヨタが自動車の第○○世代工場を中国に作るなら、俺らだって負けてらんねぇ、
今は中国がアツい！みたいな感じでいきごんでた覚えが。
シャープって小泉時代から新世代工場を中国に建設しまくってなかったっけ？
トヨタが自動車の第○○世代工場を中国に作るなら、俺らだって負けてらんねぇ、
今は中国がアツい！みたいな感じでいきごんでた覚えが。
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:28:51.34 ID:0HHVb5r90
>>117
スマン書き方悪かったな。バブル崩壊後は東欧に工場を移転してたぞ。
アジア諸国にも移転してるし、パナソニック(※ほとんどの国内電子メーカー)は国内ではガラケー、炊飯器、高額な電化製品くらいしか作って無いと思うよ。
スマン書き方悪かったな。バブル崩壊後は東欧に工場を移転してたぞ。
アジア諸国にも移転してるし、パナソニック(※ほとんどの国内電子メーカー)は国内ではガラケー、炊飯器、高額な電化製品くらいしか作って無いと思うよ。
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:29:20.80 ID:rzi7V+370
パナソニック製品は、電動歯ブラシくらいかな、うちは
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:29:37.03 ID:6/CbkDJ00
>>121
俺が言ってるのは本社を移転しない企業を優遇しろといってるんだ
現行の法律がどうこうなんて一言もいってない
法人税はデフォルトは90％にして、登記上の本社も実質の本社機能も
設立時点から変わってない企業のみ法人税90％減免するくらいすべきだな
特に昔から変わらず企業がある京都なんかは国を挙げて支援すべき
俺が言ってるのは本社を移転しない企業を優遇しろといってるんだ
現行の法律がどうこうなんて一言もいってない
法人税はデフォルトは90％にして、登記上の本社も実質の本社機能も
設立時点から変わってない企業のみ法人税90％減免するくらいすべきだな
特に昔から変わらず企業がある京都なんかは国を挙げて支援すべき
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:29:54.86 ID:YyHcwDO70
ミンスの狙い通りどんどん海外流出が進むな
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:30:35.23 ID:7W1+7Fkq0
アカの言うとおりに「大企業優遇の法人税」下げをやらなかった結果、空洞化が起こって失業者が増えてしまったでござる。
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:31:41.13 ID:tuUkNKeg0
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:35:43.36 ID:gxnVio3N0
パナソニックって比較的愛国企業だよね？
内のテレビはパナだけど、電気屋行って「日本製のテレビが欲しい」って言ったら
パナとシャープと日立しか無かった。
SONYは朝鮮製液晶で、東芝は中国メーカーが作ったテレビにTOSHIBAマークつけてるだけらしい。
ひょっとしなくても非常事態じゃね？
内のテレビはパナだけど、電気屋行って「日本製のテレビが欲しい」って言ったら
パナとシャープと日立しか無かった。
SONYは朝鮮製液晶で、東芝は中国メーカーが作ったテレビにTOSHIBAマークつけてるだけらしい。
ひょっとしなくても非常事態じゃね？
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:36:34.26 ID:s4RSaJup0
日本人が贅沢になり過ぎたんだ。
通貨安でも給料sageでも、まぁ、結局は要するに「日本人はもう贅沢やめろ」ってことだ。
自分を安売りしなきゃ、途上国のもっと安い奴らに食われる、安売り土下座タイムが
始まったと思えばいいよ。
通貨安でも給料sageでも、まぁ、結局は要するに「日本人はもう贅沢やめろ」ってことだ。
自分を安売りしなきゃ、途上国のもっと安い奴らに食われる、安売り土下座タイムが
始まったと思えばいいよ。
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:37:03.31 ID:sD4Np4LQ0
もう日本企業では無くなりましたね
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:43:38.77 ID:BJgq0wKo0
>>150
「日本企業である」という毒にもクスリにもならない、どうでもいいプレミアムが
つくことなんかより、グローバル社会で「Panasonic」という企業が知られることの法が
大事と思ったんだろ。
別に「日本の」とかつかなくてもいいから「Panasonic」単体で、グローバル企業として
屹立する自己を夢想してるんだろうさ。
ようするにMicrosoft、エアバス、apple、シティバンク、LVMHみたいな
もはやどこの国の企業とか言う以前に「その名前が既にパワー、あらゆる国で通用する」というような
存在になりたいんだろ。
「日本企業である」という毒にもクスリにもならない、どうでもいいプレミアムが
つくことなんかより、グローバル社会で「Panasonic」という企業が知られることの法が
大事と思ったんだろ。
別に「日本の」とかつかなくてもいいから「Panasonic」単体で、グローバル企業として
屹立する自己を夢想してるんだろうさ。
ようするにMicrosoft、エアバス、apple、シティバンク、LVMHみたいな
もはやどこの国の企業とか言う以前に「その名前が既にパワー、あらゆる国で通用する」というような
存在になりたいんだろ。
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:44:36.90 ID:1tEup4nt0
円安になったらどうすんのかな
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:44:47.33 ID:wMMkmX/30
国内の部品下請け会社なんて、値下げしろ値下げしろ言われて、
リストラして経営ボロボロになり、「これ以上値下げできない」となったら
じゃあ契約おしまい！ なんだろうからね、再生もできない。
よく元請けに対する事件が起きないのかが不思議。
しかし、案外ワイロとか個人的なおみやげとかで調達先が決まっている部分も
ありそうな気がする。
リストラして経営ボロボロになり、「これ以上値下げできない」となったら
じゃあ契約おしまい！ なんだろうからね、再生もできない。
よく元請けに対する事件が起きないのかが不思議。
しかし、案外ワイロとか個人的なおみやげとかで調達先が決まっている部分も
ありそうな気がする。
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:46:12.61 ID:z3iFwzdk0
シンガポールって世界展開するには
かなり良い場所、これからシンガポール
本社は増える
かなり良い場所、これからシンガポール
本社は増える
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:48:04.55 ID:pKRY+6Ro0
いくらグローバル化しても、上意下達の会社は
クソ会社
クソ会社
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:48:07.47 ID:SSGYiBSP0
シンガポールは自由貿易港だから日本が税率で負けるのは仕方ないだろ。
あとは日本市場をどう考えるかという政策の問題だな。
他の国もそうだけど。
あとは日本市場をどう考えるかという政策の問題だな。
他の国もそうだけど。
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:48:11.04 ID:8+z6aCYL0
>>152
もちろん、日本に戻ってくるんだろ。
で、円が高そうになったり日本人の給料が上がりそうになったらまた逃げる。
アメーバのごとく、常に最適地を探して動き回る。
そういうレベルで、もう思い入れとかどうとか全く抜きで、ひたすら
安い製造拠点でありさえすればどこでもいい、ぐらいに割り切れるように
なったときパナソニックは一つの超越した多国籍企業体になる。
そうなった後のパナソニックにあるのは、パナソニックにとってどう
行動すればコストの最適化ができるか、という純粋な資本主義的存在としての
欲求と動機だな。
もちろん、日本に戻ってくるんだろ。
で、円が高そうになったり日本人の給料が上がりそうになったらまた逃げる。
アメーバのごとく、常に最適地を探して動き回る。
そういうレベルで、もう思い入れとかどうとか全く抜きで、ひたすら
安い製造拠点でありさえすればどこでもいい、ぐらいに割り切れるように
なったときパナソニックは一つの超越した多国籍企業体になる。
そうなった後のパナソニックにあるのは、パナソニックにとってどう
行動すればコストの最適化ができるか、という純粋な資本主義的存在としての
欲求と動機だな。
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:50:44.41 ID:EGlBs+5f0
民主党政権マンセーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:51:41.42 ID:lofGRZxA0
>>154
国中で英語が通じるし、日本みたいにFTAで農業がどうとか、TPPで農業がどうとか
つまんねーくだらねーことわめかず徹底的に「関税ノーガードで殴りあいさせろ」
の姿勢だしな。
欧米の金融機関なんか、もともとシンガポールを超・ご贔屓にしてるけど
確かに国際化のための要素がたっぷり整ってる国ではある。
なにせ、自由貿易、ボーダレス、カネがある奴が偉い、それが資本主義じゃって思想を
一国で体現してるような国だから。
カネで国籍が買えて投資移民になれるんだから、まぁなんというかスゲぇ国だよ。
華僑が作っただけあって、すべてにおいて割り切り方がすげぇ。
国中で英語が通じるし、日本みたいにFTAで農業がどうとか、TPPで農業がどうとか
つまんねーくだらねーことわめかず徹底的に「関税ノーガードで殴りあいさせろ」
の姿勢だしな。
欧米の金融機関なんか、もともとシンガポールを超・ご贔屓にしてるけど
確かに国際化のための要素がたっぷり整ってる国ではある。
なにせ、自由貿易、ボーダレス、カネがある奴が偉い、それが資本主義じゃって思想を
一国で体現してるような国だから。
カネで国籍が買えて投資移民になれるんだから、まぁなんというかスゲぇ国だよ。
華僑が作っただけあって、すべてにおいて割り切り方がすげぇ。
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:53:17.49 ID:GsBDWear0
安くないと売れないんだからしょうがないよ。
日本国内ですらそんな状況。
国産だから倍の値段で買ってくれる訳じゃないからな。
日本国内ですらそんな状況。
国産だから倍の値段で買ってくれる訳じゃないからな。
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:54:53.46 ID:twwOwCVk0
シナソニック使ってる辞典で売国サヨか在日認定証できるからまあいいわ
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:55:50.50 ID:1tEup4nt0
韓国や中国に移転されるよりシンガポールのがましかも。
パナ好きで家電パナばっかだけど、ハイアールと共同開発とかになる方がいやだｗ
パナ好きで家電パナばっかだけど、ハイアールと共同開発とかになる方がいやだｗ
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:58:04.24 ID:ZHyI0lvq0
まあ アジアの中心だしな 致し方ない
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 08:59:21.49 ID:9LeCmzBB0
とりあえず中国進出は失敗だったわけで今回は東南アジアか
10年後が楽しみやね
10年後が楽しみやね
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:00:25.15 ID:Ta+ogpak0
タイに巨大工場があるからだな、今ベトナムとカンボジアにも
負けないくらいのでかい工場建設中だから、今後は東南アジアから
日本に送るようになる、調達物流が本社機能のほとんどだから
会長しか今の本社には常在しないだろう、ほかもそうなるだろう
負けないくらいのでかい工場建設中だから、今後は東南アジアから
日本に送るようになる、調達物流が本社機能のほとんどだから
会長しか今の本社には常在しないだろう、ほかもそうなるだろう
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:00:53.59 ID:Ef91ELE60
>>162
そう思う。どこだかはいまだに中国に新工場作ったりしてるからな…
そう思う。どこだかはいまだに中国に新工場作ったりしてるからな…
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:01:12.63 ID:M/mj60LT0
パナのやってる意味がわからないんだけど
資材調達なら円高の日本でやるのがベストじゃないのかなあ
資材調達なら円高の日本でやるのがベストじゃないのかなあ
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:05:09.71 ID:yR22Eh0S0
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:05:18.14 ID:jWWTSSdr0
トヨタがなんで人件費の高いアメリカで生産してるのか分かってないのかね
不買されて氏ね
不買されて氏ね
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:06:15.45 ID:Cvm5PGqwP
>>128
歴史は一直線には進まないからな。
経済のグローバル化なんて、19世紀にも大流行してた。
その後に来たのは超グローバル社会じゃない。
テロの横行、共産革命、大恐慌、ブロック経済、資源争奪、世界戦争だった。
歴史は一直線には進まないからな。
経済のグローバル化なんて、19世紀にも大流行してた。
その後に来たのは超グローバル社会じゃない。
テロの横行、共産革命、大恐慌、ブロック経済、資源争奪、世界戦争だった。
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:06:16.84 ID:V5h3L/4YO
中国、韓国じゃなければｵｹ
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:06:23.91 ID:yywxKrLH0
>>167
？？？
それにしたって、本社は「円」で原材料を買いつけ決済して、それを生産拠点である
途上国に送り込めばいいだけの話だろ？
物流センターはシンガポール、生産拠点は中国、んでもって決済は日本の本社、という
形だってパナソニックはなにも困らないと思うんだが。
？？？
それにしたって、本社は「円」で原材料を買いつけ決済して、それを生産拠点である
途上国に送り込めばいいだけの話だろ？
物流センターはシンガポール、生産拠点は中国、んでもって決済は日本の本社、という
形だってパナソニックはなにも困らないと思うんだが。
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:07:20.24 ID:GnbmG1Yn0
まあそうなるだろうね
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:08:04.84 ID:tuUkNKeg0
シンガポールに本社うつすんだろｗ
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:08:48.39 ID:9LeCmzBB0
つかグローバルって言うけど勝ち組いるの？
エコノミストが間違え続けて今の大不況があるんじゃないの？
今回はそうならないといいね
エコノミストが間違え続けて今の大不況があるんじゃないの？
今回はそうならないといいね
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:17:24.38 ID:3R1XNsAJ0
>つかグローバルって言うけど勝ち組いるの？
アメリカ本体がどうかはともかく、Google、Amazon、facebook、Apple、Microsoft
どいつもこいつもここ20年かそこらで急激に資本を爆発的に肥大化させて、役員は億万長者決定も
いいところの超級企業、商品展開や組織分散のしかたも「グローバル企業」を絵に描いたような企業らだ。
ビルゲイツは日本人誰もが知ってる億万長者の代名詞、Facebookの創設者も二十代の天文学的金持ちになってしまった。
もちろん、Facebookなどという5年ぐらい前なら誰もほとんど名前も聞いたことなかったような組織に、
現在、勤めてる幹部社員は、毎年日本円で億単位の賞与をもらっている。
まさに、こういう極端過ぎるほど極端な勝ち組を産んでいくんだろう、グローバル化というのは、今後も。
アメリカ本体がどうかはともかく、Google、Amazon、facebook、Apple、Microsoft
どいつもこいつもここ20年かそこらで急激に資本を爆発的に肥大化させて、役員は億万長者決定も
いいところの超級企業、商品展開や組織分散のしかたも「グローバル企業」を絵に描いたような企業らだ。
ビルゲイツは日本人誰もが知ってる億万長者の代名詞、Facebookの創設者も二十代の天文学的金持ちになってしまった。
もちろん、Facebookなどという5年ぐらい前なら誰もほとんど名前も聞いたことなかったような組織に、
現在、勤めてる幹部社員は、毎年日本円で億単位の賞与をもらっている。
まさに、こういう極端過ぎるほど極端な勝ち組を産んでいくんだろう、グローバル化というのは、今後も。
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:20:56.07 ID:vMyOxVhCO
民主党の無策政治のおかげで
また日本人の雇用が減りました
まぁ支持母体の役人様は困らないだろうがねｗ
また日本人の雇用が減りました
まぁ支持母体の役人様は困らないだろうがねｗ
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:24:12.07 ID:JDAfy3k70
円高
大増税
日本にいたら 会社は潰れる
正解
大増税
日本にいたら 会社は潰れる
正解
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:27:30.14 ID:9LeCmzBB0
>>176
ちょっと違うよね
グローバル化の代名詞でグローバルを目指した企業での成功例だよ
多分極一部しかないと思うんだ
中国進出が成功とは言えない現状でこの判断が成功するとは思えない
一度消費者が誰なのか考えないとすぐ行き詰まるわけ
ちょっと違うよね
グローバル化の代名詞でグローバルを目指した企業での成功例だよ
多分極一部しかないと思うんだ
中国進出が成功とは言えない現状でこの判断が成功するとは思えない
一度消費者が誰なのか考えないとすぐ行き詰まるわけ
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:27:49.92 ID:f9XubKXX0
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:29:43.29 ID:DopkMM1u0
>>178
日本への輸出に関税掛けるんじゃダメなの？
日本への輸出に関税掛けるんじゃダメなの？
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:33:27.64 ID:Eg19N2bD0
SANYOを中国に売りやがって
パナ製品は２度と買わないからな
パナ製品は２度と買わないからな
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:44:14.88 ID:lofGRZxA0
>>182
じゃあ、お前がサンヨーの社員とサンヨーという会社組織をまるごと買ってやれば良かったろ。
ビジネスなんだ。パナソニックだって損することはやりたくない。
言っておくけど、サンヨーが最初に潰れたときに、一応の形でも引き取ることに
手を上げただけでも感謝すべきで。ましてやバラ売りでハイアールに売ったとはいえ
一部部門はパナの中に吸収してやったのもありがたいことだろ。
そうじゃなければ、他に買い手がつかなかった以上、サンヨーの連中はもっと早く失業者＆
まるごと外国に身売りでおかしくないぞ。
サンヨーの末路について、パナソニックを恨むのは筋違いにもほどがあるだろ。
そもそも、経営不振に陥ったサンヨー自身が一番悪いし。
一部社員だけでも引き取ってくれたパナソニックが、悪く言われる筋合いが無い。
じゃあ、お前がサンヨーの社員とサンヨーという会社組織をまるごと買ってやれば良かったろ。
ビジネスなんだ。パナソニックだって損することはやりたくない。
言っておくけど、サンヨーが最初に潰れたときに、一応の形でも引き取ることに
手を上げただけでも感謝すべきで。ましてやバラ売りでハイアールに売ったとはいえ
一部部門はパナの中に吸収してやったのもありがたいことだろ。
そうじゃなければ、他に買い手がつかなかった以上、サンヨーの連中はもっと早く失業者＆
まるごと外国に身売りでおかしくないぞ。
サンヨーの末路について、パナソニックを恨むのは筋違いにもほどがあるだろ。
そもそも、経営不振に陥ったサンヨー自身が一番悪いし。
一部社員だけでも引き取ってくれたパナソニックが、悪く言われる筋合いが無い。
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:45:48.12 ID:0S3YbJ4ZO
お前ら馬鹿だろ。ソニーなんてパナ以上に海外企業だよ。
なんちゃって本社が品川にあるだけさ。
部品調達も何もかも海外。
なんちゃって本社が品川にあるだけさ。
部品調達も何もかも海外。
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:45:52.00 ID:RmG/YmMG0
長年、政治に金出して口出してきた結果がこれかよwwwwww
ほんと老害どもは無能すぎるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
松下成形肉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ほんと老害どもは無能すぎるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
松下成形肉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:46:59.76 ID:VI4ZanuZ0
物流の本部が海外にあったって、日本国内の出荷には国内の物流拠点が使われるんだろ？
何の意味があるわけ？
国内の物流はバイトのみ、海外の本部は給料の安い現地正社員でって事？
何の意味があるわけ？
国内の物流はバイトのみ、海外の本部は給料の安い現地正社員でって事？
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:49:29.12 ID:lfKyJdcH0
民主党の円高政策の成果です｡
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:51:38.13 ID:tuUkNKeg0
製造販売が海外メインだから調達物流も当然そうだろ。
研究開発はまだ先かな。
研究開発はまだ先かな。
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:52:52.67 ID:8xHX3vUe0
従業員も日本から全員連れてってやれYo
そうすれば空洞化するのは産業だけじゃなくなるから。
他のメーカーも従業員ごと海外イケ。
電力需要・供給バランスも安定するし。
民主党支持者が望むような三等国家 小さな日本が出現します。orz
そうすれば空洞化するのは産業だけじゃなくなるから。
他のメーカーも従業員ごと海外イケ。
電力需要・供給バランスも安定するし。
民主党支持者が望むような三等国家 小さな日本が出現します。orz
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:53:39.95 ID:Z6oeGnV10
民主党による日本完全破壊計画が恐ろしいよ・・・
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:54:55.61 ID:sNEo64A50
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:56:57.47 ID:plsP53lU0
外国人がパナソニックって変な名前っていうてた。
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:57:02.25 ID:xNmX3d700
花王とサントリーも海外行くんじゃね？
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:57:12.03 ID:Ta+ogpak0
アセアンはこれから相当伸びる、そこに中国とインドの貿易が入る
シルクロード回帰が始まった、ここが拠点になるのが正しい
商売なら日本に期待できない
シルクロード回帰が始まった、ここが拠点になるのが正しい
商売なら日本に期待できない
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:57:31.60 ID:tuUkNKeg0
当たり前だが、自民に政権が戻っても無駄って判断をしてる。
ゆとりみりゃ先はわかりきってるからな。
ゆとりみりゃ先はわかりきってるからな。
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:57:44.32 ID:A+UBKtO80
やっぱSANYOが重荷になったか･･･
エネループの秘密は電極粉末の微粒子化だったんだよな
特別なノウハウでなく、どのメーカーもいずれ通過する地点だった
なんの成果もなく、マイナスが膨らんで売却、しかし遅すぎた・・・・
エネループの秘密は電極粉末の微粒子化だったんだよな
特別なノウハウでなく、どのメーカーもいずれ通過する地点だった
なんの成果もなく、マイナスが膨らんで売却、しかし遅すぎた・・・・
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:58:37.08 ID:EkVw3qGC0
企業の海外移転は寧ろ、歓迎すべきだ。
産業の空洞化が起きて初めて国が、日本経済再生に本気になる。
俺が考える内需拡大策。
規制緩和による消費者金融の復活。
お金を借りたい人が大勢いる、つまり需要があるのだ。
借りたい人＝お金を使いたい人にお金を貸さなくてどうする？
消費者金融を復活させれば、お金の流れがよくなるぞ。
産業の空洞化が起きて初めて国が、日本経済再生に本気になる。
俺が考える内需拡大策。
規制緩和による消費者金融の復活。
お金を借りたい人が大勢いる、つまり需要があるのだ。
借りたい人＝お金を使いたい人にお金を貸さなくてどうする？
消費者金融を復活させれば、お金の流れがよくなるぞ。
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:59:41.16 ID:0S3YbJ4ZO
シェアは圧倒的に海外>日本だからな。
サムスンやＬＧに大きく遅れをとっている。国内にいれば更に差が拡がる。
極東の一都市に成り下がった東京には何の価値もない。
シンガポールや香港に機能移すのは自然の流れ。創業地の大阪にはまだ本社を構えてくれているのが奇跡的
サムスンやＬＧに大きく遅れをとっている。国内にいれば更に差が拡がる。
極東の一都市に成り下がった東京には何の価値もない。
シンガポールや香港に機能移すのは自然の流れ。創業地の大阪にはまだ本社を構えてくれているのが奇跡的
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 09:59:52.28 ID:sNEo64A50
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:00:27.47 ID:VK/Cwmyv0
法人税下げないとだめだな。20%ぐらいに。
震災復興税で上げるとか言ってるけど、ホントに日本が空っぽになるぞ。
震災復興税で上げるとか言ってるけど、ホントに日本が空っぽになるぞ。
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:01:40.21 ID:tuUkNKeg0
しかしこれだけ改革しても
デザインだけは改善しないのはなぜなんだいｗ
デザインだけは改善しないのはなぜなんだいｗ
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:01:46.99 ID:NdRQfPTY0
すべて民主党の売国円高政策のせい
民主党全員死刑にしろ！
民主党全員死刑にしろ！
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:02:08.23 ID:m6NjwQcb0
そういや金持ちの金魚の糞で行ったハワイのvipクラブでゴルフしてた社長さんが
シンガポールは法人税だかが安いし企業待遇いいしハブあるから流通もいいとかいってたな
シンガポールは法人税だかが安いし企業待遇いいしハブあるから流通もいいとかいってたな
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:02:56.08 ID:g2W+8ZaI0
>>200
素晴らしいじゃないか。
産業の空洞化、資産家の海外流出こそが
日本再浮上の鍵だ。
一度死なないと蘇られないんだよ。
次の選挙も当然民主党に入れる、ついでに琉球独立、対馬の主権放棄辺りも
した方が良い。
日本人はなんだかんだ言って優秀だから
破滅しても蘇られるよ、100年後辺りにｗ
素晴らしいじゃないか。
産業の空洞化、資産家の海外流出こそが
日本再浮上の鍵だ。
一度死なないと蘇られないんだよ。
次の選挙も当然民主党に入れる、ついでに琉球独立、対馬の主権放棄辺りも
した方が良い。
日本人はなんだかんだ言って優秀だから
破滅しても蘇られるよ、100年後辺りにｗ
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:03:27.21 ID:N6HoIrA60
>>197
何でマイナス方面でなんですかｗ
復興対策に、お金を刷って、市中に大量に出回らせればいいのですよ。
福島の土地を、事故前の評価額で買い取るだけで、その人たちの使うお金で内需が回る。
円高だから、資材関係は安く手に入るし。
今がチャンスなのに。
何でマイナス方面でなんですかｗ
復興対策に、お金を刷って、市中に大量に出回らせればいいのですよ。
福島の土地を、事故前の評価額で買い取るだけで、その人たちの使うお金で内需が回る。
円高だから、資材関係は安く手に入るし。
今がチャンスなのに。
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:03:56.62 ID:mG43vfIm0
／ ﾞ ＼
/ _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ
｜｜ | ｜
｜/ -― ―- 丶｜
（ Y -･-) -･- V´)
).| ( 丶 ) |(
(ﾉ| `ー′ ﾉ_)
ヽ )〜〜( /
／/＼_＿___⌒_／/＼
`/ ＞ |<二>/ ＜ ∧
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(ﾉ| `ー′ ﾉ_)
ヽ )〜〜( /
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207 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:04:56.54 ID:cIHx6k5F0
>>172
それを何処に売り込むつもりなんだろ
市場死にかけの日本？
｢物売りたきゃ俺の国で作れ｣の中国＆アメリカ？
販売網の出来てない賄賂横行の第三国？
ライバルだらけで独自規格だらけのユーロ圏？
ジリ貧だろ
それを何処に売り込むつもりなんだろ
市場死にかけの日本？
｢物売りたきゃ俺の国で作れ｣の中国＆アメリカ？
販売網の出来てない賄賂横行の第三国？
ライバルだらけで独自規格だらけのユーロ圏？
ジリ貧だろ
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:06:46.82 ID:vi2GZOR/0
自動車会社も組立工場は国内にあっても部品の調達は海外にするって言ってたよ
国内向上の部品は国内から調達って時代じゃなくなった、組立工場があって
周りに部品工場がって時代じゃなくなったんだな。
熊本にあるホンダの二輪車の工場は部品の80％を海外からの調達に切り替えていくそうだ。
国内向上の部品は国内から調達って時代じゃなくなった、組立工場があって
周りに部品工場がって時代じゃなくなったんだな。
熊本にあるホンダの二輪車の工場は部品の80％を海外からの調達に切り替えていくそうだ。
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:07:07.89 ID:cLK9gng10
日本の貧乏人から大企業に富を集中させて世界と戦うんじゃなかったのかい
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:08:45.54 ID:tuUkNKeg0
しかしまあ２年前の議論だな。
ま、2年で俺も大して進歩してないが。
ま、2年で俺も大して進歩してないが。
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:09:06.01 ID:SZESlGfN0
情報も人間の交流も昔より圧倒的に軽くなったからな。
先進国とかいう国の人間だけ上前はねて贅沢していられる時代じゃなくなったんだよ。
先進国とかいう国の人間だけ上前はねて贅沢していられる時代じゃなくなったんだよ。
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:09:23.76 ID:RTADEW9XO
もう日本人を雇う必要もないから当然だろ
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:09:46.33 ID:N6HoIrA60
今税金を上げる、ってことは、
＝ＴＰＰを通しやすくするため、ですよね？
税金が上がれば、輸入食糧品の方が安いもの、
増税分をそっちを購入することでカバーしようと言う流れになるのは、目に見えている。
そうしたら国内の、安全な地域の食べ物も売れなくなっていく。
ここ２−３年は、刷ったお金を市中に回して、食糧自給率を上げることですよ。
食糧、食糧を作る土地を支配されたら、「国」って終わりますよ。
一度支配され、そこで遺伝子組み換え一年限りの食糧を作られたら、
「種子を買わなくてはならない、農薬を買わなくてはならない」って形で、支配されちゃうしね。
＝ＴＰＰを通しやすくするため、ですよね？
税金が上がれば、輸入食糧品の方が安いもの、
増税分をそっちを購入することでカバーしようと言う流れになるのは、目に見えている。
そうしたら国内の、安全な地域の食べ物も売れなくなっていく。
ここ２−３年は、刷ったお金を市中に回して、食糧自給率を上げることですよ。
食糧、食糧を作る土地を支配されたら、「国」って終わりますよ。
一度支配され、そこで遺伝子組み換え一年限りの食糧を作られたら、
「種子を買わなくてはならない、農薬を買わなくてはならない」って形で、支配されちゃうしね。
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:10:29.44 ID:2b8jzkxT0
>>43
日本人にバカが増えただけなんだよ。
人材だけで言ったら中国の上位１００００人（０．０１％）のほうがはるかに優秀。
>>83
コンテナ取り扱い量みりゃ、どこが経済の要衝か一目瞭然だね。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6680.html
官民上げてやらなきゃいけないのにこの国はアホだ。
日本の空港・港湾施設はほんとうに使い勝手が悪い。
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:11:18.00 ID:XOEC3eKl0
大企業は手前だけが儲かったら日本はどうなってもいいじゃ済まされないだろ
政治に口出しているんだから社会に対しての責任もちゃんと背負えよ
自国の企業を保護するつもりのない政府の無能さも拍車を掛けているか…
政治に口出しているんだから社会に対しての責任もちゃんと背負えよ
自国の企業を保護するつもりのない政府の無能さも拍車を掛けているか…
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:12:00.78 ID:WRHlvzOo0
物流の拠点もシンガポールに移すのか
日本の貿易も減るな
日本の貿易も減るな
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:12:11.54 ID:cIHx6k5F0
>>176>>179
ワンアンドオンリーの良く出来ツールだから競合無くて自らが市場そのものを作って勝ったヤツらと
後追いで、既に形成された市場の中でグローバル目指すやつらじゃ比べ物にならんわな
パナソは緩やかな自殺を選んだってこと
ワンアンドオンリー技術で独占市場作るのにコストかけるのと、その場その場の諸外国市場に自らをアジャストさせて資本投資してライバルと競合するコスト
どちらが有益？
ワンアンドオンリーの良く出来ツールだから競合無くて自らが市場そのものを作って勝ったヤツらと
後追いで、既に形成された市場の中でグローバル目指すやつらじゃ比べ物にならんわな
パナソは緩やかな自殺を選んだってこと
ワンアンドオンリー技術で独占市場作るのにコストかけるのと、その場その場の諸外国市場に自らをアジャストさせて資本投資してライバルと競合するコスト
どちらが有益？
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:12:36.51 ID:A+UBKtO80
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:13:22.67 ID:mlrdVEMK0
>>214
羽田のハブ化とやらも中途半端で全然駄目だしな。
羽田のハブ化とやらも中途半端で全然駄目だしな。
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:13:24.58 ID:tuUkNKeg0
シンガポール自体は生産消費たいしたこと無いはずだがすごいもんだな。
通行税取ればそれだけで食えそうだｗ
通行税取ればそれだけで食えそうだｗ
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:15:02.95 ID:WRHlvzOo0
でもシンガポールで稼いだ金て日本に持って来れるの
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:15:35.46 ID:cIHx6k5F0
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:16:20.59 ID:GTNObAhM0
パナか。どうでもいい
でも三洋がかわいそうだ
でも三洋がかわいそうだ
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:16:37.82 ID:mlrdVEMK0
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:21:06.82 ID:Ta+ogpak0
やはりこれからは、シンガポールで働き
定年にはゆったりしたフィリピンに家を持ち
時々、香港やタイに遊びに行くのが理想になるだろう
定年にはゆったりしたフィリピンに家を持ち
時々、香港やタイに遊びに行くのが理想になるだろう
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:22:29.13 ID:2b8jzkxT0
>>223
三洋は外資に変われなかっただけマシ。
そのうちシャープもチョンに買われて切り売りされるよ。
もう買う価値もないクズ企業だけど。
三洋は資本金より借入金が多くて、その割には営業CFがない。
リストラするだけで浮かび上がるという分かりやすい電池だけの会社。
三洋は外資に変われなかっただけマシ。
そのうちシャープもチョンに買われて切り売りされるよ。
もう買う価値もないクズ企業だけど。
三洋は資本金より借入金が多くて、その割には営業CFがない。
リストラするだけで浮かび上がるという分かりやすい電池だけの会社。
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:23:30.09 ID:vi2GZOR/0
>>217
日本（東京）にいてなんでもかんでも日本（東京）で決めるのは時代遅れなんだよ
消費財売ってるんだから売る現地で開発製造するって時代になった。
円高どうのじゃなく、国内市場が細りアジアの他国が人口増加する時代なんだから
現地化を進めないと会社自体がガラパゴス化することになる。
そりゃ円が安ければ日本でアジア向けの廉価商品作って輸出もできただろうが
そんなのは円が２００円にでもならない限り無理。
自動車だってHVを中国で現地生産する時代になるんだぞ、日本で何を作るのか
その必要性を考える時代になってきた、全ては国内市場の先細りとアジア他国の人口増加。
日本の市場シェア高いのが高評価につながった時代から、インドネシアやベトナム、インドで
高いシェア持ってる会社が評価される時代に変わってきた。
日本（東京）にいてなんでもかんでも日本（東京）で決めるのは時代遅れなんだよ
消費財売ってるんだから売る現地で開発製造するって時代になった。
円高どうのじゃなく、国内市場が細りアジアの他国が人口増加する時代なんだから
現地化を進めないと会社自体がガラパゴス化することになる。
そりゃ円が安ければ日本でアジア向けの廉価商品作って輸出もできただろうが
そんなのは円が２００円にでもならない限り無理。
自動車だってHVを中国で現地生産する時代になるんだぞ、日本で何を作るのか
その必要性を考える時代になってきた、全ては国内市場の先細りとアジア他国の人口増加。
日本の市場シェア高いのが高評価につながった時代から、インドネシアやベトナム、インドで
高いシェア持ってる会社が評価される時代に変わってきた。
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:23:51.90 ID:NxtILQTl0
しんがぽーる
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:23:55.54 ID:Gdie19Mx0
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:24:19.06 ID:T1r4tnUq0
韓国じゃなくて、シンガポールならまだマシじゃん
情報ダダ漏れになる可能性も低いしさ
情報ダダ漏れになる可能性も低いしさ
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:24:39.29 ID:2b8jzkxT0
まぁ電機業界は、鉄鋼・繊維と続いて、斜陽だから離れたほうがいいでしょう。
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:25:21.16 ID:tuUkNKeg0
基本的に日本経済はもう助からないが、日本企業に対する評価はそうでもないｗ
ま、日本企業と呼べるかどうかはわからんが。
ま、日本企業と呼べるかどうかはわからんが。
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:25:23.16 ID:e7xkgaLt0
国内の雇用も発注も減りますね…
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:25:33.99 ID:c0ixVyIl0
パナは昔から下請けに対してドライな印象
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:25:35.83 ID:gGQKsgfs0
法人税高すぎるんだろ、真面目に払ってないのも多いし
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:26:11.48 ID:noIJLT310
民主党何もやらない。
日銀馬鹿総裁も民主のごり押しで選んだ白川、
あと２年、日本は確実に死ぬ。
日銀馬鹿総裁も民主のごり押しで選んだ白川、
あと２年、日本は確実に死ぬ。
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:26:18.24 ID:cIHx6k5F0
>>226
俺はＸＡＣＴＩシリーズがパナソに残ってくれた事だけで満足
俺はＸＡＣＴＩシリーズがパナソに残ってくれた事だけで満足
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:26:34.10 ID:e2e/GLxJ0
グローバル化ってのはこういうことだからな
けしからんというなら、反グローバリゼーション運動でもするしかない
けしからんというなら、反グローバリゼーション運動でもするしかない
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:27:28.03 ID:FA3Jljvl0
商人は金勘定で動き、武士は愛国や規律で動く。それで日本の政治家や企業家は
商人がほとんど。こいつ等は武士ではなく商人だから国を金で平気で売る。
商人がほとんど。こいつ等は武士ではなく商人だから国を金で平気で売る。
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:27:38.59 ID:T1r4tnUq0
シンガポールはすごいぞ
大したスキルのない俺にすらガンガンオファーがくるくらい仕事があるらしい
しかも日本人がブランド化されてて、真面目だろうとか仕事熱心だろうと思い込んでるからすごい
大したスキルのない俺にすらガンガンオファーがくるくらい仕事があるらしい
しかも日本人がブランド化されてて、真面目だろうとか仕事熱心だろうと思い込んでるからすごい
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:27:39.48 ID:IZcjrUTs0
>>169
その理屈ならまだ貿易黒字の日本は海外移転の規模が足りない事になる
その理屈ならまだ貿易黒字の日本は海外移転の規模が足りない事になる
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:27:44.98 ID:m6NjwQcb0
>>205
福島の土地を買いあげるのは反対派も多く、難しいよ。
意見を統一できないよ。
被災地の復興も意見が分かれるため、簡単にはいかない。
意見を統一するのは不可能なんだよ。
お金をすればなんとかなるは妄想にすぎないと思うよ。
アメリカがいい例ではないかい？
福島の土地を買いあげるのは反対派も多く、難しいよ。
意見を統一できないよ。
被災地の復興も意見が分かれるため、簡単にはいかない。
意見を統一するのは不可能なんだよ。
お金をすればなんとかなるは妄想にすぎないと思うよ。
アメリカがいい例ではないかい？
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:27:53.21 ID:EHg7FeDt0
円高によって企業が海外移転し、国内産業は空洞化していく
日本の貿易収支が赤字にならない限り円高は続くだろう
これは自由経済ではどうしようもない
これから輸入を増やす方向で考えるしかない
日本の貿易収支が赤字にならない限り円高は続くだろう
これは自由経済ではどうしようもない
これから輸入を増やす方向で考えるしかない
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:28:09.99 ID:Q/YLKBWI0
円高を見守って放置していた元財務大臣がいましたよね。
今はどこかの国で総理大臣やってるみたいだけど。
今はどこかの国で総理大臣やってるみたいだけど。
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:29:40.39 ID:uiJDYBKI0
家電はそんなに差ができないしな。
だいたい自動車みたいな利益率高いやつでさえ海外生産なんだから、
10万円以下の商品なんて日本でやってる場合じゃない。
よく今まで日本でやってたよ。
がんばって外国で稼いでね。
だいたい自動車みたいな利益率高いやつでさえ海外生産なんだから、
10万円以下の商品なんて日本でやってる場合じゃない。
よく今まで日本でやってたよ。
がんばって外国で稼いでね。
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:29:52.90 ID:cIHx6k5F0
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:29:56.61 ID:hnHSO5cD0
そんなにグローバル化がイヤなら
どんな地方に行ってもあるマックやケンタッキーを破壊するところからはじめなきゃな
こいつらのせいで街の食堂屋が壊滅したんだから
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:30:14.85 ID:HtsbhX3J0
マジで災害も経済も数百年に一度の大危機って時になんでよりによってあんな
クズみたいな党が与党なんだろうね・・・
クズみたいな党が与党なんだろうね・・・
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:30:47.05 ID:sNEo64A50
>>242
福島はもう全部国有地にしてしまって、ほかに移住してもらう方がいいと思う。
ロシアだってチェルノブイリ周辺の完全な除染は諦めてる。
つらい判断だけど、そういう判断こそ政治主導でやるべきなんだがな。
福島はもう全部国有地にしてしまって、ほかに移住してもらう方がいいと思う。
ロシアだってチェルノブイリ周辺の完全な除染は諦めてる。
つらい判断だけど、そういう判断こそ政治主導でやるべきなんだがな。
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:30:59.18 ID:2b8jzkxT0
日本経済オワタっていう声もあるけど、特殊技術や海外にライセンスを売り込める強い中小企業は
しっかり生き残るよ。この先は大卒の肩書きよりも真のイノベーションのほうが大事。
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:31:46.82 ID:tuUkNKeg0
福島は放置でいいだろう。投資しても見返りが無い。
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:32:08.95 ID:eaWUC+CF0
徴税だねあとは。
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:32:37.90 ID:in+HNeys0
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:32:44.46 ID:sw8m5REw0
ますます国内の仕事が減るな
在日を追い出して外国人を減らさないと
在日を追い出して外国人を減らさないと
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:32:53.06 ID:dG0WD6xM0
>>239
商人に国政を任せてはいけないのは常識だからなぁ・・・
商人に国政を任せてはいけないのは常識だからなぁ・・・
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:33:38.42 ID:2b8jzkxT0
グローバルの考え方が見に付いている人間なら、福島の復興に金をかける感覚のやつはいないわな。
まともな企業ならきちんとリスク管理して、震災後３ヶ月で製造復旧させてるし(笑)
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:33:43.85 ID:noIJLT310
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:33:59.87 ID:+vM+HP0y0
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:34:51.69 ID:ER9rclpl0
どういう政党なのかろくに知らずにマスコミや属する組織の煽動に流されキムチ臭い政党に政権を与えた馬鹿で愚かな有権者は自業自得だが、巻き添えになった日本国民はたまったもんじゃない。
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:35:23.10 ID:cIHx6k5F0
技術のガラパゴスを恐れるとかアホだな
グローバル化に関して勘違いしてるアホが居る
自分を世間にアジャストさせるんじゃない、買う相手がこちらにアジャストしたくなるように仕向けなきゃどうする
最初から競合の居る後追い市場に参入とかｗ
グローバル化に関して勘違いしてるアホが居る
自分を世間にアジャストさせるんじゃない、買う相手がこちらにアジャストしたくなるように仕向けなきゃどうする
最初から競合の居る後追い市場に参入とかｗ
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:35:45.45 ID:UDdC48tW0
松下幸之助が亡くなった直後に大リストラを敢行しいきなり幸之助の理念を踏みにじった馬鹿社長をマスゴミが絶賛していた。
思えばあの頃から松下電器に対する乗っ取りは始まっていたんだね。
そしてとうとう松下の名さえ捨て去ったパナソニック。
もう日本企業じゃないならさっさと全部日本から出て行けばいい。
日本人社員無しでやれるならどうぞやって下さいｗｗｗｗｗ
ＤＱＮ下請けも忘れずに連れて行ってねｗｗｗ
要らないからｗ
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:37:46.23 ID:cIHx6k5F0
>>239>>255
江戸時代の大阪商人の名がついた橋だらけなんだがな
それだけ地元を愛し地元に投資してた
地元密着しないようになってから商人は人目を気にしなくなった
そのスタート地点は東京一極集中だ
江戸時代の大阪商人の名がついた橋だらけなんだがな
それだけ地元を愛し地元に投資してた
地元密着しないようになってから商人は人目を気にしなくなった
そのスタート地点は東京一極集中だ
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:37:57.79 ID:qZWmjv7A0
円高＆デフレ放置によって恩恵を受ける世代＆カテゴリーの人間は誰か？
年金生活者と公務員だよ。
老人と役人。
それが日本の活力を奪い続け、もはや再生不能レベルまで至らしめた全ての元凶だよ。
老人＆役人と心中したくなければ個人も外国で自活できるスキルを身に付けるしかない。
それが自己の労働力を無駄に搾取されないための唯一の道だ。
さ、勉強しよっと。
年金生活者と公務員だよ。
老人と役人。
それが日本の活力を奪い続け、もはや再生不能レベルまで至らしめた全ての元凶だよ。
老人＆役人と心中したくなければ個人も外国で自活できるスキルを身に付けるしかない。
それが自己の労働力を無駄に搾取されないための唯一の道だ。
さ、勉強しよっと。
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:38:31.70 ID:FA3Jljvl0
企業が無くても生活できるシステムを構築する段階に入ったな。まずこの
議論に政治家と企業家は介入させないことを条件にして話を煮詰めれば
必ず解決策は出てくる。
議論に政治家と企業家は介入させないことを条件にして話を煮詰めれば
必ず解決策は出てくる。
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:40:47.10 ID:+vM+HP0y0
日本の産業を守ることは日本を守ることだ
それを出来ない今の反日政権は今すぐ倒れろ！
それを出来ない今の反日政権は今すぐ倒れろ！
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:41:18.47 ID:mpU3BqF20
>>257
円高だと増税になる理由をｋｗｓｋ
円高だと増税になる理由をｋｗｓｋ
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:41:35.13 ID:cIHx6k5F0
円高対策に円刷るだけで産業保護対策になんのにバカだわ
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:42:29.28 ID:mlrdVEMK0
>>261
松下幸之助
「産業人の使命は、水道の水のごとく新興国で安いコストでコモデティを生産してを無尽蔵たらしめ、フリーに等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
なんも変わってない
松下幸之助
「産業人の使命は、水道の水のごとく新興国で安いコストでコモデティを生産してを無尽蔵たらしめ、フリーに等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
なんも変わってない
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:43:30.88 ID:J/1AAxSP0
資本主義の世界で競争していれば、こうなっていくのは自明でしょ。それが
なんで民主党のせいになるんだか。政治が良ければ流れを遅くすることくらいは
できるだろうが。
なんで民主党のせいになるんだか。政治が良ければ流れを遅くすることくらいは
できるだろうが。
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:43:45.69 ID:EMNGD2JL0
これがグローバル化。当然の話。
日本が孤高の存在であることを望むのなら、グローバル化は付き合い程度でお茶を濁しておくべき。
世界の潮流に乗り遅れるだ、世界の孤児になるだ、
そもそも世界の中で特異な国であった、そのことこそが発展の原動力足りえたのに、
それを世界に合わせれば当然富は失われる。
水は高いところから低いところへしか流れないんだよ。
日本人が特別なんじゃない。
日本という世界に稀な歴史や文化の中にたまたま生まれ育ったから特別なの。
グローバル化で途上国の人たちが勉強を始め知識をつければ、
そりゃ日本が優位を保てるワケがなかろう。
日本が孤高の存在であることを望むのなら、グローバル化は付き合い程度でお茶を濁しておくべき。
世界の潮流に乗り遅れるだ、世界の孤児になるだ、
そもそも世界の中で特異な国であった、そのことこそが発展の原動力足りえたのに、
それを世界に合わせれば当然富は失われる。
水は高いところから低いところへしか流れないんだよ。
日本人が特別なんじゃない。
日本という世界に稀な歴史や文化の中にたまたま生まれ育ったから特別なの。
グローバル化で途上国の人たちが勉強を始め知識をつければ、
そりゃ日本が優位を保てるワケがなかろう。
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:43:49.21 ID:tuUkNKeg0
巻物どうなるんだろなｗ
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:43:55.76 ID:2b8jzkxT0
デフレは世界の潮流だから、グローバリズムの流れから言って避けられないと思うがね。
電化製品みたいなコモディティはコストの安い中国・東南アジアで生産して新興国に売るのは当然のこと。
このあたりの労務は日本ではやらないほうがいい。
ただ、自動車とか本当に技術が必要なものは日独みたいな技術立国じゃないと作れない。
中古車並みの車じゃなくてね。
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:43:57.61 ID:IZcjrUTs0
>>239、255
高田屋嘉兵衛とかの話は無かったことになってるのか
高田屋嘉兵衛とかの話は無かったことになってるのか
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:45:44.25 ID:cIHx6k5F0
＞デフレは世界の潮流
日本だけの乱気流だろ
日本だけの乱気流だろ
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:46:27.30 ID:yFNthJQb0
シャープ亀山工場とかパナ液晶工場（姫路）とかパナプラズマ工場（茨木）とか
テレビで国産パネルってあとドコがやってる？（日立はパナから買ってる）
ソニーサムスンって国産なの？
テレビで国産パネルってあとドコがやってる？（日立はパナから買ってる）
ソニーサムスンって国産なの？
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:46:35.75 ID:hc+//SEm0
つか、円高対策取らないから、こうなってるだけ。
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:47:22.05 ID:hnHSO5cD0
日本企業がアメリカの家電メーカーを壊滅させたように
新興国の家電メーカーが日本の家電を壊滅させようとしてる
それに対抗するにはどうするべきか
答えは自分から新興国に行って、新興国の家電メーカーとなる
他にどうしろっての
新興国の家電メーカーが日本の家電を壊滅させようとしてる
それに対抗するにはどうするべきか
答えは自分から新興国に行って、新興国の家電メーカーとなる
他にどうしろっての
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:47:50.07 ID:8vxcIdx+0
有権者のうちかなりの数が、公務員と教職員OB、年金もらっているジジババだからね
見守るだけの野田総理、経済産業大臣が、大企業嫌いの枝豚さんw 日本経済が衰退するのは当たり前。
見守るだけの野田総理、経済産業大臣が、大企業嫌いの枝豚さんw 日本経済が衰退するのは当たり前。
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:47:53.10 ID:FA3Jljvl0
国の政策はマクロ経済学を基礎に打ち出されている。だから単純な指標として
ＧＤＰを最重要視しているのだが、これは全ての経済活動の総計ではじき出された
数字。その中身は大企業+100 中小企業−90でも指標では+10ということで
経済成長したことになる。これを日本は嘘と誤魔化しで20年やってきているわけ。
だから実感無き景気回復と揶揄されていたわけ。
ＧＤＰを最重要視しているのだが、これは全ての経済活動の総計ではじき出された
数字。その中身は大企業+100 中小企業−90でも指標では+10ということで
経済成長したことになる。これを日本は嘘と誤魔化しで20年やってきているわけ。
だから実感無き景気回復と揶揄されていたわけ。
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:49:10.75 ID:cIHx6k5F0
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:49:13.37 ID:tChPRcsH0
会計の面からこうせざるを得ないのだろ。
海外移転というかアジア地域へのシフトでコスト競争がさらに激化し、油断するとすぐに売上高が下がる。
それに、会社の規模が大きいので、バランスシート上問題なくてもバブル期〜不況期に積み上がった負債総額はやはり大きいから、
円高の影響を受けやすい競争の激しい巨大企業ほど、国境を越えて対応せざるを得ないのだろう。
海外移転というかアジア地域へのシフトでコスト競争がさらに激化し、油断するとすぐに売上高が下がる。
それに、会社の規模が大きいので、バランスシート上問題なくてもバブル期〜不況期に積み上がった負債総額はやはり大きいから、
円高の影響を受けやすい競争の激しい巨大企業ほど、国境を越えて対応せざるを得ないのだろう。
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:50:22.68 ID:e2e/GLxJ0
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:50:26.36 ID:T1r4tnUq0
福島は飯館とかあのあたり国有化して
ガスとか風力あたりの汚染をまき散らさない発電所をガンガン作って、
でっかい送電線を東京までひっぱって、盗電潰せないかな
オーランチキチキとかいう藻を汚染された福島の海で作るのは勘弁な
あれは瀬戸内海を堰き止めて作ればいいから
ガスとか風力あたりの汚染をまき散らさない発電所をガンガン作って、
でっかい送電線を東京までひっぱって、盗電潰せないかな
オーランチキチキとかいう藻を汚染された福島の海で作るのは勘弁な
あれは瀬戸内海を堰き止めて作ればいいから
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:51:23.62 ID:pb1xC4ZC0
日本国民のおかげで大きくなった会社が日本から出ていくことを禁止する法律をつくる。
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:52:20.19 ID:D+o58Ypq0
物流経由で放射能汚染を拡散しているというのは風評です！！！
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:52:55.02 ID:2b8jzkxT0
>>274
ここで言っているのは消費材のことね。
日本だけを相手にしていては終わり
【モバイル】シャープ、『ガラパゴス』の販売終了--売り上げ不振などが原因 [09/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316050581/-100
ここで言っているのは消費材のことね。
日本だけを相手にしていては終わり
【モバイル】シャープ、『ガラパゴス』の販売終了--売り上げ不振などが原因 [09/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316050581/-100
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:54:13.54 ID:EMNGD2JL0
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:54:35.19 ID:noIJLT310
>>266>>267の言うように国債を大量に発行して日銀が円刷って買えば
円安に誘導出来る。
すると景気が良くなり税収が上がる。
税収が上がると増税の理由がなくなる。
すると初めに増税ありきの財務省は困る。
そこで円高、増税って事に。
円安に誘導出来る。
すると景気が良くなり税収が上がる。
税収が上がると増税の理由がなくなる。
すると初めに増税ありきの財務省は困る。
そこで円高、増税って事に。
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:55:01.93 ID:P6ZuDnYZ0
法人税下げろよ
くそミンス
くそミンス
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:56:03.05 ID:BIjvQrce0
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:56:27.93 ID:s6BnGfHW0
>>284
いきあたりばったり政権の民主にそんな事出来る訳がない
いきあたりばったり政権の民主にそんな事出来る訳がない
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:56:48.00 ID:mpU3BqF20
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:59:20.86 ID:FA3Jljvl0
日本は社会主義（官僚主義）なのに建前は民主主義と謳っているから色々な
矛盾が出るんだよ。民主資本主義の国家なのに東電のような独占国策企業が
電力を支配している状況が既に怪しいんだよ。それで国政の政治家をよく
調べると官僚出身者と大企業出身者が多くを占め、完全に利権集団化して
いる。要するに官僚主義を支える人材になっている。
矛盾が出るんだよ。民主資本主義の国家なのに東電のような独占国策企業が
電力を支配している状況が既に怪しいんだよ。それで国政の政治家をよく
調べると官僚出身者と大企業出身者が多くを占め、完全に利権集団化して
いる。要するに官僚主義を支える人材になっている。
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 10:59:59.04 ID:zGcAHFsb0
円高対策の一つも出せないから舐められて益々円高になる
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:00:01.98 ID:MfNUf1fK0
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:00:07.36 ID:IZcjrUTs0
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:02:28.94 ID:sNEo64A50
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:02:53.26 ID:0GfxhUzx0
もうグローバル企業にとっては
国家の貨幣価値の違いや物価・賃金の格差は
利潤追求の手段でしかないようですなｗ
国家の貨幣価値の違いや物価・賃金の格差は
利潤追求の手段でしかないようですなｗ
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:03:31.68 ID:7VhDHgEn0
>>295
そのサイトは中国韓国と関わってなければ愛国企業になるから
そのサイトは中国韓国と関わってなければ愛国企業になるから
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:07:49.76 ID:FA3Jljvl0
日本は人件費や法人税が高いだけではなく、規制が世界一多い。しかも
重複が多く複数の省庁自治体に書類出さなければならない。その手続きだけ
でも数年掛かる場合もあり非常に面倒。だからそれらが緩い国に事業を移す
のは理解できる。まず日本の問題は人件費や法人税だけじゃなく官僚主義の
弊害として規制が世界一多いということも知っておいたほうがいい。
重複が多く複数の省庁自治体に書類出さなければならない。その手続きだけ
でも数年掛かる場合もあり非常に面倒。だからそれらが緩い国に事業を移す
のは理解できる。まず日本の問題は人件費や法人税だけじゃなく官僚主義の
弊害として規制が世界一多いということも知っておいたほうがいい。
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:08:55.55 ID:cIHx6k5F0
ガラパゴス企業が自分の流儀を世界に押し付けて成功した例
・任天堂
後追いグローバル(笑)の失敗例
・パナソ
３ＤＯリアル(笑)
・任天堂
後追いグローバル(笑)の失敗例
・パナソ
３ＤＯリアル(笑)
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:09:29.51 ID:ozlIaJDK0
ココでパナだ民主だグローバル化だを叩いてるヤツって必死で節電してるのかな？
書き込みするヒマがあるなら東電や経産省にデモでもすりゃあいいのにね
書き込みするヒマがあるなら東電や経産省にデモでもすりゃあいいのにね
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:09:56.05 ID:J/1AAxSP0
>>290
皮肉なことに、そうやって海外含めて皆が勉強始めたから日本の地位が落ちて
いってるんだよね。
個人の成功ばかり追及しても、結局まわりまわって自分が大変になっていく
だけ。これからは、社会全体がどうやったら住みやすくなるかに視点を移した方が
いいと思うが。
後、外国長く住んでいた経験から言えば中国人の勤勉さは半端ないということ。
それに最初の５年くらいは物珍しさも手伝って気にならないだろうが、１０年も
住んでいると故郷が妙になつかしくなってくる。外国に永住するつもりなら相当の
覚悟がいるだろうね。それに日本人は海外だとばらばらだし。
皮肉なことに、そうやって海外含めて皆が勉強始めたから日本の地位が落ちて
いってるんだよね。
個人の成功ばかり追及しても、結局まわりまわって自分が大変になっていく
だけ。これからは、社会全体がどうやったら住みやすくなるかに視点を移した方が
いいと思うが。
後、外国長く住んでいた経験から言えば中国人の勤勉さは半端ないということ。
それに最初の５年くらいは物珍しさも手伝って気にならないだろうが、１０年も
住んでいると故郷が妙になつかしくなってくる。外国に永住するつもりなら相当の
覚悟がいるだろうね。それに日本人は海外だとばらばらだし。
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:11:01.05 ID:Uov2G+2x0
>>302
デモはしてないんでパナを褒め称えたらいいですか？
デモはしてないんでパナを褒め称えたらいいですか？
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:12:32.25 ID:sNEo64A50
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:13:26.80 ID:9IvqO8Ah0
大手が動くと子孫まで持ってくからなあ
このまま次々脱出されたら雇用は酷い事になりそうだね
このまま次々脱出されたら雇用は酷い事になりそうだね
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:13:29.22 ID:0GfxhUzx0
経団連とかいう圧力団体？で自民時代は結構
自分たちの有利な政策に誘導してなかったっけ?
で民主に変わってそれができないから海外へ・・・
自分たちの有利な政策に誘導してなかったっけ?
で民主に変わってそれができないから海外へ・・・
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:13:30.36 ID:T1r4tnUq0
まあ、経済破綻したら、年寄りと公務員が使い物にならなくて死ぬわけだから
おまえらにとったら今とそうそう変わらんのじゃね？
おまえらにとったら今とそうそう変わらんのじゃね？
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:14:53.68 ID:uxp2i48PO
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:15:03.54 ID:rvDwjzqA0
使える理系以外死んでくださいってことですよ
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:15:14.06 ID:noIJLT310
>>292普通はそう思うんだけどね。
日銀総裁も円高に誘導したい馬鹿だからどうしようもない。
震災で国民が増税やむなしと考えてる今がチャンスなんだろ。
１度増税すれば暫定も恒久になる。
バブル潰したのも三重野って経済音痴の日銀総裁だったが、
白川も相当の経済音痴、震災は経済立て直しの大チャンスなんだが、
民主党は素人集団だから、このまま沈むしかない。
僕は持ち株全部現金化した。
どうしようもない馬鹿共だ。
日銀総裁も円高に誘導したい馬鹿だからどうしようもない。
震災で国民が増税やむなしと考えてる今がチャンスなんだろ。
１度増税すれば暫定も恒久になる。
バブル潰したのも三重野って経済音痴の日銀総裁だったが、
白川も相当の経済音痴、震災は経済立て直しの大チャンスなんだが、
民主党は素人集団だから、このまま沈むしかない。
僕は持ち株全部現金化した。
どうしようもない馬鹿共だ。
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:21:35.97 ID:+Ytqi6QYO
ありぁ〜 日本死んだ！ 民主党には何もできない。
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:23:22.73 ID:8dlqzSDd0
松下なんたら塾を出た政治屋を見れば売国なんて平気だろうなぁ。
一体何を教えているのかね？
必修が剣道ってのも駄目人間の始まり。
こぶしで殴る体で痛みを感じる空手に替えよ。
そうすればおのずと自分と他人の痛みが解るよ。
売国内閣打倒出来る人材を作るべし。
これから日本は自動車、電気じゃ商売は出来ないよ。
カーボン、医療、原子力、兵器、電子機器、水、そして農業。
早くしないと中国がアメリカを取り込み日本は核が無いから中国に支配されちまうよ。
一体何を教えているのかね？
必修が剣道ってのも駄目人間の始まり。
こぶしで殴る体で痛みを感じる空手に替えよ。
そうすればおのずと自分と他人の痛みが解るよ。
売国内閣打倒出来る人材を作るべし。
これから日本は自動車、電気じゃ商売は出来ないよ。
カーボン、医療、原子力、兵器、電子機器、水、そして農業。
早くしないと中国がアメリカを取り込み日本は核が無いから中国に支配されちまうよ。
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:24:05.30 ID:WiGx40uO0
パナソニックは3DOリアル買った俺に謝れ。
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:27:03.94 ID:FA3Jljvl0
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:27:56.01 ID:BIjvQrce0
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:30:38.16 ID:Q9KMqPJT0
もう空洞化は避けられない所まできているし、このまま進めば
先の衆院選で民主党に投票した４，５０代の夢見るサラリーマン中間層が
一部を除いて死滅するｗ
自業自得だし、いいんじゃね？ｗ
先の衆院選で民主党に投票した４，５０代の夢見るサラリーマン中間層が
一部を除いて死滅するｗ
自業自得だし、いいんじゃね？ｗ
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:32:32.98 ID:2B1u3g5R0
ttp://panasonic.co.jp/company/philosophy/conduct/03.html
一、産業報国の精神
産業報国は当社綱領に示す処にして我等産業人たるものは本精神を第一義とせざるべからず
一、産業報国の精神
産業報国は当社綱領に示す処にして我等産業人たるものは本精神を第一義とせざるべからず
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:34:21.64 ID:4NvxB+FXO
せっかくこれから復興に向けて歩き出したと思ってたのに！
どうにかなんないの？！
このままじゃ本当に日本の経済が死ぬ(´;ω;｀)
経済省とか何しとんねん！！
早急に円高対策せーよ！！
どうにかなんないの？！
このままじゃ本当に日本の経済が死ぬ(´;ω;｀)
経済省とか何しとんねん！！
早急に円高対策せーよ！！
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:35:57.63 ID:y0M6DOdk0
無能政府民主党のおかげで日本崩壊だな
投票したやつ腹斬れよ
投票したやつ腹斬れよ
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:37:11.90 ID:ubZw20rV0
松下の名前捨ててからのパナはプライド無いなとは思うが、
円高も何とかしろよ
何で76円になってもほったらかしなんだ
円高も何とかしろよ
何で76円になってもほったらかしなんだ
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:37:54.10 ID:BKwlsSkU0
去る物は追わずで良いんじゃないの
華僑に乗っ取られて中国企業になるんだろうけど
華僑に乗っ取られて中国企業になるんだろうけど
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:39:57.36 ID:jCwhAcIS0
いやいや、民主党には谷亮子とか三宅雪子とかの
優秀な知識豊富な人材が多数いるから、なんとか
してくれると思う。
優秀な知識豊富な人材が多数いるから、なんとか
してくれると思う。
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:40:55.30 ID:jS79zDAg0
うちの部屋にパナソニック製品なくなったからいいや
この前のブラウン管テレビが最後のパナソニックだった
リモコンすぐぶっ壊れたクソ製品だった。
液晶テレビはレグザにした
この前のブラウン管テレビが最後のパナソニックだった
リモコンすぐぶっ壊れたクソ製品だった。
液晶テレビはレグザにした
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:41:38.78 ID:BKwlsSkU0
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:41:50.67 ID:2joIm5U70
このミンス党の政策をみて出て行かない企業は潰れたほうがいいと思うｗ
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:42:13.41 ID:IAQZaGcKP
結局日本が良かったのって小泉の時だけだったな
アメポチこそ日本の生きる道だと証明されたな
アメポチこそ日本の生きる道だと証明されたな
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:43:17.89 ID:AVbQW2N00
これが成功したら、後を追う企業が続出するだろうし。
対策を即出さないと、もう終わりだろうな。
対策を即出さないと、もう終わりだろうな。
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:43:37.29 ID:fjdwapzl0
>>7
日本の経済界の志那幻想を煽ったのがその松下さんです
日本の経済界の志那幻想を煽ったのがその松下さんです
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:44:26.56 ID:FA3Jljvl0
円高阻止する為には少なくとも100〜200兆円は必要だからな。それで現在、市場に
流通している円は100兆円だ。しかし実際の取引は電子取引が多くの比率を占めて
いるから正直架空の相場になっている。それで政府が本気で為替介入するなら
国債を100〜200兆円分を発行して資金を調達しないといけない。だがそんなこと
できるわけがない。やれば国債の金利が跳ね上がり大変なことになるし。正直、
政府は手がないんだよマジで。
流通している円は100兆円だ。しかし実際の取引は電子取引が多くの比率を占めて
いるから正直架空の相場になっている。それで政府が本気で為替介入するなら
国債を100〜200兆円分を発行して資金を調達しないといけない。だがそんなこと
できるわけがない。やれば国債の金利が跳ね上がり大変なことになるし。正直、
政府は手がないんだよマジで。
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:45:02.05 ID:mpU3BqF20
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:45:14.29 ID:T1r4tnUq0
円高になろうが円安になろうが俺には関係ねえな
貯金ないしさ
逆に破たんしたら楽になると思うよ、おまえらは
貯金ないしさ
逆に破たんしたら楽になると思うよ、おまえらは
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:45:49.26 ID:AVbQW2N00
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:46:17.23 ID:QrO5KeVF0
民主党は日本を壊すことが目的だからな
なんでここまで円高放置するのかね
なんでここまで円高放置するのかね
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:46:45.30 ID:8+z6aCYL0
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:46:57.17 ID:4NvxB+FXO
正直、ちょっと前までは関西の企業を根こそぎ東京に持っていかれて腹立つわー！！
とか思ってた頃が懐かしい。
あの頃は幸せだったなあ…
日本の空洞化に比べれば、関西だけの空洞化なんて大したことなかった。
日本に残ってくれるなら、関東でも東北でもどこでもいけよ！
さ、おまいらこれから日本をどう上向きにさせていくか議論しようじゃないか。
とか思ってた頃が懐かしい。
あの頃は幸せだったなあ…
日本の空洞化に比べれば、関西だけの空洞化なんて大したことなかった。
日本に残ってくれるなら、関東でも東北でもどこでもいけよ！
さ、おまいらこれから日本をどう上向きにさせていくか議論しようじゃないか。
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:48:42.81 ID:cIHx6k5F0
>>325
アメリカの経済対策
・減税を提言
・日本円換算32兆円規模の公共工事で雇用促進を提言
スイスの経済対策
・万年フラン高に対し、設定レートに到達するまでは無制限フラン刷りまくり
その頃の日本
・Ｇ７で円高対策してくださいと言うも誰からも無視
・当然、円は刷りません
・公共工事しません
・増税します
・福島復興と口で言っても国会は４日で終わらせます
アメリカの経済対策
・減税を提言
・日本円換算32兆円規模の公共工事で雇用促進を提言
スイスの経済対策
・万年フラン高に対し、設定レートに到達するまでは無制限フラン刷りまくり
その頃の日本
・Ｇ７で円高対策してくださいと言うも誰からも無視
・当然、円は刷りません
・公共工事しません
・増税します
・福島復興と口で言っても国会は４日で終わらせます
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:50:04.62 ID:BIjvQrce0
製造業が完全に空洞化した後の円安転換でハイパーインフレ。
規定路線かなw
規定路線かなw
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:50:23.28 ID:JrMzWteN0
綱島街道添いの
パナソニックが無くなってた
何だかショック！
パナソニックが無くなってた
何だかショック！
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:50:37.28 ID:IZcjrUTs0
>>327
今は実は｢ドル換算で｣一人当たりのGDPがアメリカ抜いてるんだぜ。
逆に政府が仕事して円安になるとドル換算の一人当たりのGDPが下がるはずなんだけど。
そういや自民党政権の１ドル120円時代に｢(ドル換算の)GDPが欧米と比べて低下している！貧困だ！｣とか
民主党持ち上げていた人はきっと満足しているだろう。
今は実は｢ドル換算で｣一人当たりのGDPがアメリカ抜いてるんだぜ。
逆に政府が仕事して円安になるとドル換算の一人当たりのGDPが下がるはずなんだけど。
そういや自民党政権の１ドル120円時代に｢(ドル換算の)GDPが欧米と比べて低下している！貧困だ！｣とか
民主党持ち上げていた人はきっと満足しているだろう。
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:50:39.48 ID:Al8ccZ/F0
パナソニックお前もか
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:51:01.47 ID:T1r4tnUq0
経済破綻賛成
ＩＭＦとやらに介入してもらって、公務員と年寄りを切ってもらったほうが
俺ら世代にはいいと思うよ
ミンスが破たんへの時間を早めてくれてるから、俺としてはミンス支持
ＩＭＦとやらに介入してもらって、公務員と年寄りを切ってもらったほうが
俺ら世代にはいいと思うよ
ミンスが破たんへの時間を早めてくれてるから、俺としてはミンス支持
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:51:04.38 ID:0avQAvK60
まぁこんだけ円高進んだら、日本でやる必要性なんて微塵もないからなｗ
人材も同じ。日本で英語もろくに出来ない技術もそれほどないボンクラに
糞高い人件費払うくらいなら、もっと安い賃金で海外の優秀な人雇うというのは
利益を追求する企業としては当然の選択だわな。
あとTTP参入でもすれば経団連大喜びだなｗ
人材も同じ。日本で英語もろくに出来ない技術もそれほどないボンクラに
糞高い人件費払うくらいなら、もっと安い賃金で海外の優秀な人雇うというのは
利益を追求する企業としては当然の選択だわな。
あとTTP参入でもすれば経団連大喜びだなｗ
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:51:05.43 ID:cIHx6k5F0
>>335
日本の高度経済成長時期ってカレーが３円５０銭ぐらいから５００円にまで上がったんだけど知ってるか？
日本の高度経済成長時期ってカレーが３円５０銭ぐらいから５００円にまで上がったんだけど知ってるか？
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:51:14.92 ID:AVbQW2N00
震災があったから日本を復興させるんじゃなくて、逃げるとかな…最低過ぎる行動だけどな。
むしろ法人も下ろして消えて欲しいんだが。
むしろ法人も下ろして消えて欲しいんだが。
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:52:04.40 ID:FVX7Ncad0
これはしょうがない・・・
政府が円高是正になんの手も打たないんだから
企業が自分で防衛するしかない
パナソニックのみなさん頑張ってください
政府が円高是正になんの手も打たないんだから
企業が自分で防衛するしかない
パナソニックのみなさん頑張ってください
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:52:56.59 ID:4NvxB+FXO
>>327
正直こんな状態ならアメリカにも見放されるよ。
日本に残るのは経済大国だったというプライドのみ。
原発が収束しない限り日本製品に対してもいいイメージが持てないだろうし、まずはもう全ては原発収束からだな。
ダラダラダラダラ続けてたら、被害はもっと深刻化していく。
正直こんな状態ならアメリカにも見放されるよ。
日本に残るのは経済大国だったというプライドのみ。
原発が収束しない限り日本製品に対してもいいイメージが持てないだろうし、まずはもう全ては原発収束からだな。
ダラダラダラダラ続けてたら、被害はもっと深刻化していく。
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:53:03.28 ID:Q+ZZXxqDO
ブルーレイも下位機種は中国産やしな
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:53:36.59 ID:z3iFwzdk0
１円円高で３０億の損失で
６００億損失出たらしいから
しょうがない
６００億損失出たらしいから
しょうがない
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:55:06.30 ID:xqECM5FP0
もう中華卸し売りのツインバードとかと変わらないな。
ツインバードの質のいい物が少し形変えてパナが売っていて驚いたｗ
ツインバードの質のいい物が少し形変えてパナが売っていて驚いたｗ
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:55:26.75 ID:FA3Jljvl0
高度経済成長期時代は今の東南アジアや中国と同じだったからな。
だから欧米から奴隷を求めて日本に乗り込んできた時代だった。
この時代は人件費が安いから大量に労働力を確保できたから失業者なんて
ほとんどいなかった。だが今は欧米と賃金レベルが並び、しかも労働者の
質が落ちてしまった。こうなるとどうにもならんマジで。だから路線を変えろ
と政治に働き懸けているのだが今後も高度経済成長期路線で雇用も社会保障制度も
続けて行くと宣言している。ああ終わった日本。
だから欧米から奴隷を求めて日本に乗り込んできた時代だった。
この時代は人件費が安いから大量に労働力を確保できたから失業者なんて
ほとんどいなかった。だが今は欧米と賃金レベルが並び、しかも労働者の
質が落ちてしまった。こうなるとどうにもならんマジで。だから路線を変えろ
と政治に働き懸けているのだが今後も高度経済成長期路線で雇用も社会保障制度も
続けて行くと宣言している。ああ終わった日本。
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:55:36.75 ID:q80EQoFS0
TPPで関税撤廃なんてやるとこういう事が起こるんだっての
規制緩和と言えば聞こえはいいけどなぜ規制されてたかよく考えないとダメよ。
規制緩和と言えば聞こえはいいけどなぜ規制されてたかよく考えないとダメよ。
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:56:07.13 ID:BKwlsSkU0
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:56:16.43 ID:qeZQ9IFU0
この国には侍は居ない。
ペリーの軍艦できた時は、侍が居た。
侍は外国に逃げなかった。
だが、今は国外に逃げる侍。
そんな侍に誰も尊敬の念を持つ人は居ない。
どうぞ、どうぞ、好きなところへ行きなさい。
ペリーの軍艦できた時は、侍が居た。
侍は外国に逃げなかった。
だが、今は国外に逃げる侍。
そんな侍に誰も尊敬の念を持つ人は居ない。
どうぞ、どうぞ、好きなところへ行きなさい。
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:56:44.35 ID:jRIO3Dhz0
企業から見れば、円高で海外に打って出ない手は無い。
米国のように国内の空洞化は進む。
米国のように国内の空洞化は進む。
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:57:53.47 ID:DxTZpQbA0
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:59:14.52 ID:FA3Jljvl0
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 11:59:31.23 ID:BKwlsSkU0
パナソニックのDVDドライブは最悪の商品
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:00:13.10 ID:vBqMAjid0
終わった終わったって言ってるだけじゃなくてほんとに終われよ
俺は低所得だし一日パスタだけでも生きていけるから勝ち組が転落いてくるのは楽しみで仕方ないわｗ
勝ち逃げできなかったなｗ
ざまあみろ
俺は低所得だし一日パスタだけでも生きていけるから勝ち組が転落いてくるのは楽しみで仕方ないわｗ
勝ち逃げできなかったなｗ
ざまあみろ
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:00:34.07 ID:e2e/GLxJ0
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:01:03.97 ID:4NvxB+FXO
中国に留学時代、中国人やシンガポール人の友達もいたけど、彼等は本当に勤勉だし、努力家で賢い人が多かった。
学生の質を見て、その国の将来が分かったなあ…
先進国の学生はどこも平和ボケしてて向上心があまりないのが多い。（アメリカ除く）
中国やシンガポールの学生は本当にすごいよ！
日本人は今までそんなに頑張らなくてもそれなりの生活ができ、不自由なく暮らせてたからね…
どんどん現状満足な人達が増産されていったんでしょう。
自分含めてね。
学生の質を見て、その国の将来が分かったなあ…
先進国の学生はどこも平和ボケしてて向上心があまりないのが多い。（アメリカ除く）
中国やシンガポールの学生は本当にすごいよ！
日本人は今までそんなに頑張らなくてもそれなりの生活ができ、不自由なく暮らせてたからね…
どんどん現状満足な人達が増産されていったんでしょう。
自分含めてね。
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:01:47.57 ID:BKwlsSkU0
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:02:14.06 ID:54l5PQaS0
ネトウヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのうちネトウヨの買うもの無くなるんじゃないか？ｗｗｗｗ
そのうちネトウヨの買うもの無くなるんじゃないか？ｗｗｗｗ
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:03:04.49 ID:noIJLT310
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:03:16.07 ID:JlpAxwYT0
中国に本部を置かないだけマシか
まぁ、Made in Japanを捨てた企業なら
好きなとこに行けば良い
まぁ、Made in Japanを捨てた企業なら
好きなとこに行けば良い
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:04:43.58 ID:qkf+zmYd0
企業こそ愛国心を！と言いたくなることばかり
これから残された日本人がどうなるのか、政治家も資本家もジャーナリストも作家も
誰も何も考えていない、国民に何も提案しない
これから残された日本人がどうなるのか、政治家も資本家もジャーナリストも作家も
誰も何も考えていない、国民に何も提案しない
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:05:12.64 ID:XmhqQT4a0
稼ぎは全部日本国に収めるんですよね？それならいいよ。
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:05:30.78 ID:BKwlsSkU0
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:05:38.21 ID:1HxjRp6i0
日本企業（外需）の宿命みたいなもんだ。
うまく泳いでくしかねえな。
短中期てきには国内の政治経済に綻びをもたらすだろうけど。
うまく泳いでくしかねえな。
短中期てきには国内の政治経済に綻びをもたらすだろうけど。
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:05:47.68 ID:BIjvQrce0
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:06:14.20 ID:MMt3up5YO
ふーん、日本の政治に口だすなよ
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:06:14.75 ID:ECJPHF0Ui
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:06:39.35 ID:gCfbsopj0
家買っちゃった人転勤できないじゃん
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:06:45.15 ID:+vM+HP0y0
>>365
シンガポールは華僑の国
シンガポールは華僑の国
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:07:32.43 ID:wzBkdGw/O
円高でもこれまでの日本は国内で頑張ってきた。
つまり雇用の件にしてもそうだが、帰化した在日連中にとって、
日本や日本人がどうなろうと関係ないわけ。
敵が巧妙なのに対し、純日本人はのほほんとし、
重要なポストを明け渡す結果となった。
官僚になるんだ、政治家になるんだ、医者になるんだ、
学者になるんだ、経営者側になるんだ、
帰化組は明確に目標を定め努力し成し遂げた。
日本人はなぜ奪還しようと立ち上がらないのか。
危機感がなさすぎて絶望的な気持ちになる。
日本人が死に物狂いで努力すれば絶対に成功できるはずなのに。
つまり雇用の件にしてもそうだが、帰化した在日連中にとって、
日本や日本人がどうなろうと関係ないわけ。
敵が巧妙なのに対し、純日本人はのほほんとし、
重要なポストを明け渡す結果となった。
官僚になるんだ、政治家になるんだ、医者になるんだ、
学者になるんだ、経営者側になるんだ、
帰化組は明確に目標を定め努力し成し遂げた。
日本人はなぜ奪還しようと立ち上がらないのか。
危機感がなさすぎて絶望的な気持ちになる。
日本人が死に物狂いで努力すれば絶対に成功できるはずなのに。
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:08:09.70 ID:stT0oiXx0
円高対策しないのは単に打つ手が皆無だから
政府に円高対策求める奴は多いが具体策出してるやつ１人もいないだろ
円刷るのは今回に限れば唯一の対策
なぜやらないかといえば前例を作ると日本が完全終了するから
不適切な状況で２回目が実行されるのは赤字国債の例から明白
政府に円高対策求める奴は多いが具体策出してるやつ１人もいないだろ
円刷るのは今回に限れば唯一の対策
なぜやらないかといえば前例を作ると日本が完全終了するから
不適切な状況で２回目が実行されるのは赤字国債の例から明白
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:08:12.41 ID:FA3Jljvl0
>>362
米国ですらドルを刷る時、国債を発行して刷っている。これには相当なチート
がなされているのだが日本ではあまり指摘されていない。それは米国債を
ＦＲＢ（中央銀行で金を刷るところ）がそれをかなりの割合で購入している
こと。これは財政規律違反で世界経済反逆行為なんだわ。だから米国債の
金利が安定しているわけ。もし市場だけで売買やっていたら米国債の金利は
下手すると10％超えていた。だから米国でＯＫなことが日本でもＯＫという
ことにはならない。これは基軸通貨国で圧倒的な軍事力を有している米国だから
許される特権。それで世界は日本が円を刷ることを容認しないだろう。ただ
国債を刷って市場で適正に処理されるなら問題ないが、もし日銀が日本国債を
大量購入すればタダでは済まない。
米国ですらドルを刷る時、国債を発行して刷っている。これには相当なチート
がなされているのだが日本ではあまり指摘されていない。それは米国債を
ＦＲＢ（中央銀行で金を刷るところ）がそれをかなりの割合で購入している
こと。これは財政規律違反で世界経済反逆行為なんだわ。だから米国債の
金利が安定しているわけ。もし市場だけで売買やっていたら米国債の金利は
下手すると10％超えていた。だから米国でＯＫなことが日本でもＯＫという
ことにはならない。これは基軸通貨国で圧倒的な軍事力を有している米国だから
許される特権。それで世界は日本が円を刷ることを容認しないだろう。ただ
国債を刷って市場で適正に処理されるなら問題ないが、もし日銀が日本国債を
大量購入すればタダでは済まない。
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:08:15.43 ID:1XK6LxwjP
早く三洋を売却しろ
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:09:12.81 ID:fjdwapzl0
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:10:08.33 ID:gYzZ+H6y0
円刷なんて出来るわけねえだろ。
アメリカがドル安を望んでるのに、円刷なんてしたらアメリカ様が許すわけないじゃんw
アメリカがドル安を望んでるのに、円刷なんてしたらアメリカ様が許すわけないじゃんw
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:10:47.72 ID:BKwlsSkU0
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:12:24.69 ID:M1g4irXy0
喜べオマイ等の大勝利だｗ
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:12:54.99 ID:fjdwapzl0
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:13:34.55 ID:COYcxgYc0
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:14:05.20 ID:2b8jzkxT0
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:14:18.23 ID:noIJLT310
>>368野田は馬鹿だから無理だろうけど、
財務大臣の時、為替介入で４兆円無駄にした。
単独介入なら、投機筋は喜んで円買いに走るからね。
円刷るのが１番だな。
採算ラインの限界は７５円って話も聞くし企業を責めるのは酷
財務大臣の時、為替介入で４兆円無駄にした。
単独介入なら、投機筋は喜んで円買いに走るからね。
円刷るのが１番だな。
採算ラインの限界は７５円って話も聞くし企業を責めるのは酷
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:14:28.38 ID:gCfbsopj0
これ始まりだから怖いな
日本全国シャッター商店街化するのだな
日本全国シャッター商店街化するのだな
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:15:35.33 ID:2wXmHYIc0
民主党員は全員、腹かっさばいて日本人にごめんなさいするべきだろ
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:15:48.73 ID:uIRXByP00
しかし、民主党もたった２年でここまで日本をボロボロに破壊するとはなぁ。
ダメージは受けるとは予想してたが、予想を遥かに超える威力だったわ。
本当大したもんだよｗ
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:16:24.10 ID:L+nAc8xR0
政権交代で景気回復
とか言っていたやつを証人喚問しろよ。
そして日本から追放しろ。
とか言っていたやつを証人喚問しろよ。
そして日本から追放しろ。
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:16:33.92 ID:IJbvBS8H0
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:16:37.30 ID:FA3Jljvl0
>>381
欧米と日本を一緒にしてはならない。日本は政治力も軍事力もない弱小国。
それで欧州も最近は財政規律の観点から鑑みてＥＣＢ（欧州中央銀行）が
加盟国の国債を購入することは問題があると揉めている。これはチートだから
それを今後も続けることは不可能と言うことでギリシャや他の債務国を適正に
破綻処理することのほうが望ましいと意見が割れている。あと日本は欧米の
利益に反することは独自に判断して政策は打てないからな。これが世界の暗黙
のルール。
欧米と日本を一緒にしてはならない。日本は政治力も軍事力もない弱小国。
それで欧州も最近は財政規律の観点から鑑みてＥＣＢ（欧州中央銀行）が
加盟国の国債を購入することは問題があると揉めている。これはチートだから
それを今後も続けることは不可能と言うことでギリシャや他の債務国を適正に
破綻処理することのほうが望ましいと意見が割れている。あと日本は欧米の
利益に反することは独自に判断して政策は打てないからな。これが世界の暗黙
のルール。
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:16:49.02 ID:COYcxgYc0
グローバルゆうあいとは、日本を捨てる時に使うことばだったのんね。
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:18:40.16 ID:WfLY9dZeO
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:19:10.73 ID:bNRpRGRR0
空洞化の恐れとか言ってる奴はなんも考えてないような奴なんだろうな
身の回りのものの製造国を見てみれば年を追うごとに日本製なんてなくなっている
恐れじゃなくてずーっとおきていることなんだよ
競争力の無い事業環境が続けば必然の結果だろ
反対派は法人税を少し下げたら空洞化しない保障はあるのかなんて
キチガイじみたことを言ってるけど世界は２０％台の戦いなのに３７％にしてもとまるわけ無いだろうが
てめえらは完治する保障がないと医者にもかからんのかよ
身の回りのものの製造国を見てみれば年を追うごとに日本製なんてなくなっている
恐れじゃなくてずーっとおきていることなんだよ
競争力の無い事業環境が続けば必然の結果だろ
反対派は法人税を少し下げたら空洞化しない保障はあるのかなんて
キチガイじみたことを言ってるけど世界は２０％台の戦いなのに３７％にしてもとまるわけ無いだろうが
てめえらは完治する保障がないと医者にもかからんのかよ
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:19:28.31 ID:AkgfMKhv0
円を刷るのがタブーなら日本政府が隠れて精巧な偽札(特殊な方法で判別可能な)を
大量生産して市場に流してやれば一気に円安になるだろ
ある程度円安に落ち着いたら新規の紙幣発行してやる
旧紙幣は利用不可にして銀行で新紙幣と交換してもらうようにすれば
タンス預金対策にもなって一石二鳥
政府が作った偽札が新紙幣との交換対象になるかどうかは日本にとって都合がいいほうで決めればよろし
大量生産して市場に流してやれば一気に円安になるだろ
ある程度円安に落ち着いたら新規の紙幣発行してやる
旧紙幣は利用不可にして銀行で新紙幣と交換してもらうようにすれば
タンス預金対策にもなって一石二鳥
政府が作った偽札が新紙幣との交換対象になるかどうかは日本にとって都合がいいほうで決めればよろし
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:19:30.37 ID:RGU10n7h0
パナでももう限界に近いか…
どうでもいい事だが、最近のパナ製品は
一昔前のソニータイマーのような作りで困る
どうでもいい事だが、最近のパナ製品は
一昔前のソニータイマーのような作りで困る
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:20:07.89 ID:vfxVKb8+0
自分で稼げる奴は海外に出てしまって
国内は乞食しか残らないな。
国内は乞食しか残らないな。
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:20:54.10 ID:noIJLT310
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:21:00.92 ID:M1g4irXy0
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:21:18.49 ID:L+nAc8xR0
日本にあるマスゴミが全て移転したら良いのに。一番いらない。
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:21:36.04 ID:8y7+XPvL0
円高を日銀が放置してきたのが一番の問題
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:22:24.57 ID:IjG2Sg5T0
国産製品はナショナルブランドに戻せ 昭和な香りを楽しませろ
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:22:34.56 ID:odqRHway0
>>391
IT企業が海外に拠点を移すのは当然の流れだね。
この円高じゃ日本の拠点を維持する理由なんてないし
極論いうと、社内の通信インフラさえしっかりしていれば
技術者を日本に置く必要なんて殆どないからね。
IT企業が海外に拠点を移すのは当然の流れだね。
この円高じゃ日本の拠点を維持する理由なんてないし
極論いうと、社内の通信インフラさえしっかりしていれば
技術者を日本に置く必要なんて殆どないからね。
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:22:40.64 ID:rB1l9RM90
そりゃ顔を隠した裏切り者だらけの日本で踏ん張るのも限界あるわな
マスメディアを筆頭に政府すらそうなってしまってはひとたまりもない
戦後教育のツケを本格的に支払うのはこれからだ
マスメディアさえ押さえられてないなら、日本人もとっくに目を覚ましていて良かったが
そこがまず真っ先に押さえられちゃったからなぁ…
マスメディアを筆頭に政府すらそうなってしまってはひとたまりもない
戦後教育のツケを本格的に支払うのはこれからだ
マスメディアさえ押さえられてないなら、日本人もとっくに目を覚ましていて良かったが
そこがまず真っ先に押さえられちゃったからなぁ…
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:22:49.55 ID:vBqMAjid0
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:22:54.22 ID:T7/gpZTH0
この会社は松下の名前を捨てた時点でｒｙ
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:24:16.72 ID:1HxjRp6i0
そう言えばこれからの就活は全世界の新卒者がライバルと言ってたな。
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:24:50.09 ID:6LVbFRWS0
国民が三大義務を果たせるような日本をつくれよ
もうむりです
もうむりです
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:25:46.54 ID:odqRHway0
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:26:16.68 ID:PyiZePdj0
香港みたいに就職地獄と格差社会が始まるんだろうな。
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:26:17.74 ID:BKwlsSkU0
カリオストロに刷ってもらうしかなさそうだな
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:28:13.26 ID:e2e/GLxJ0
>>408
何のスキルも経験もない新卒を嬉々として採用するのは日系企業の日本法人だけで
故に「全世界の新卒者」はライバルにはならない。
むしろ強いて言えば、全世界のスキルも経験もある労働者がライバルってところだな
何のスキルも経験もない新卒を嬉々として採用するのは日系企業の日本法人だけで
故に「全世界の新卒者」はライバルにはならない。
むしろ強いて言えば、全世界のスキルも経験もある労働者がライバルってところだな
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:28:38.00 ID:ZEoOZS4L0
先週炊飯器買ったんだ、カカクコムで評判の良いzojirushi
今見たら日本製って書いてあったw
今見たら日本製って書いてあったw
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:28:58.77 ID:RU3E/K+w0
当然の処置。むしろ遅いくらいだ。
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:29:42.08 ID:RIFSzIDx0
日本円で海外から買おうとすると高値ふっかけられるのか？
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:30:03.08 ID:l2K4WIj/0
ここって、打ち合わせに大人数で来過ぎ。
無駄が多い。
よっぽど人余ってんじゃない？
無駄が多い。
よっぽど人余ってんじゃない？
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:32:00.51 ID:ydDyjdYrO
やっぱ、税金対策なの？
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:32:24.67 ID:VG46s9+j0
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:36:20.58 ID:uxp2i48PO
さて、パナ不買を始めるか。
出て行くのは一向に構わんが日本の内需は期待するなよ。
国内の雇用も無くなる事だし完全なグローバル企業として海外で頑張って頂戴。
出て行くのは一向に構わんが日本の内需は期待するなよ。
国内の雇用も無くなる事だし完全なグローバル企業として海外で頑張って頂戴。
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:38:24.23 ID:QnuEqlrM0
田中K5以降ここの製品は買ってないし買う事もないだろう
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:39:27.31 ID:jbUer4Aq0
3.11後、世界中が日本の円高解消に協力すると言ってくれたのに、
何もしないで、ぼんやりしていたのが、財務大臣だった無能男「野田」！
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:39:30.34 ID:360u4ivhO
さすが、産業空洞内閣の予定通りですな。
おまいら、パナソニックは自主防衛してるだけだからな。叩くのは為替操作をしない政府と日銀だぞ。
おまいら、パナソニックは自主防衛してるだけだからな。叩くのは為替操作をしない政府と日銀だぞ。
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:42:16.30 ID:uIZcKz1UO
こうでもしないと自社の社員がまもれんよ
国内の部品屋はもう切り捨てる他ない
国内の部品屋はもう切り捨てる他ない
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:43:37.74 ID:noIJLT310
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:46:35.42 ID:COYcxgYc0
>>425
製作に沿っているんだす。
製作に沿っているんだす。
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:48:03.26 ID:MSvpey180
むしろここまで良く耐えたほうじゃね？
当然だろうよここまで政治が無策だとさ
当然だろうよここまで政治が無策だとさ
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:48:11.82 ID:pDG//+c+0
福島に作るぐらいのことを言って欲しいもんだ
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:49:09.52 ID:1numwjDm0
税金が高すぎるからしょうがない。
パナが始めれば、他の企業も一斉に出ていく。
でないとパナに負けてしまうからな。
パナが始めれば、他の企業も一斉に出ていく。
でないとパナに負けてしまうからな。
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:52:02.08 ID:1HxjRp6i0
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:52:15.40 ID:T1r4tnUq0
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:54:17.57 ID:rS0fR3SZ0
そりゃ国が日本から企業を出て行かせようとしてるんだろ
日本のほうがよかったら日本に残るって
日本のほうがよかったら日本に残るって
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:54:51.55 ID:1numwjDm0
次に出て行くのはパナと同じような会社の
ヒタチ、東芝、三菱、ソニー、
おいおい、後になにが残るんだ？
ヒタチ、東芝、三菱、ソニー、
おいおい、後になにが残るんだ？
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:56:53.05 ID:tuUkNKeg0
>>433
東電とマスコミだろなｗ
東電とマスコミだろなｗ
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:57:03.23 ID:gCfbsopj0
>>413
外人は日本みたいに甘くない
金くれなきゃストはするしデモもする
給料のいい会社にさっさと移る
サービス残業なんてもってのほか
日本でたくさん働くのは貨幣価値が違うから
>>429
その馬鹿高い税金も国のために使われてるならいいんだがな
無駄な独立行政法人と公務員人件費にすべて消えるからな
外人は日本みたいに甘くない
金くれなきゃストはするしデモもする
給料のいい会社にさっさと移る
サービス残業なんてもってのほか
日本でたくさん働くのは貨幣価値が違うから
>>429
その馬鹿高い税金も国のために使われてるならいいんだがな
無駄な独立行政法人と公務員人件費にすべて消えるからな
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:57:23.75 ID:UbZ3Z1GJ0
関税かけとけよ
国産以外の部品製品に500％ぐらいな
国産以外の部品製品に500％ぐらいな
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:57:38.74 ID:Ulk7hRjA0
企業の社会に対するコミットメント（責務）とは、利益のみを追求するのではなく
自国民の雇用機会を創出することである。
自国民の雇用機会を創出することである。
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:57:40.01 ID:thNSAfc90
民主党の日本破壊シナリオが着々と進んでますね。
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:57:51.86 ID:uxp2i48PO
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:59:17.39 ID:1numwjDm0
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:59:27.39 ID:VKfGV+3Z0
民主党のせい
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:59:47.99 ID:Gx7Zp2gn0
松下幸之助の会社や塾の置き土産が日本を潰すわけか
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 12:59:54.88 ID:Ulk7hRjA0
サンヨーを潰しておいて、さっさと国外脱出か。
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:01:03.75 ID:noIJLT310
日本には大型船舶のための港がない。
ハブ空港もない。
あるのはそこ等中に作った釣り堀と客のいない空港
物流の拠点にはならない。
政府の無策は悲劇的
ハブ空港もない。
あるのはそこ等中に作った釣り堀と客のいない空港
物流の拠点にはならない。
政府の無策は悲劇的
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:01:23.04 ID:2b8jzkxT0
円刷るのに１００兆円くらいは掛かるんだろうか。
相手はレバレッジを何十倍もかけてポジション取ってくる百戦錬磨のヘッジファンドだっていうのに。
投入資金全部抜かれて、元に戻されるのが落ちだと思うが。
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:02:46.38 ID:/2/SeQGj0
民主党の日本破壊計画大成功ｗｗｗｗｗｗ
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:02:54.18 ID:1numwjDm0
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:03:14.89 ID:mZBRQqMH0
ミンスのせいでどんどん海外に逃げ出してるね
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:03:38.80 ID:x6uPE0qVO
がっかりだよ
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:06:29.63 ID:SPN8v/0f0
出ていけば、そこに穴が開く。その穴を誰かが塞げばいいだけの事。
塞ぐまでには、血が出ることもやむを得ない。今も昔もそうやって積み重ねてきた結果だ。
塞ぐまでには、血が出ることもやむを得ない。今も昔もそうやって積み重ねてきた結果だ。
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:06:35.18 ID:T1r4tnUq0
今のジジハバの生活見てみろよ
施設じゃ老人３人に若い美女が１人ついて、童謡歌わせてチヤホヤ
ちょっと痛いからと毎日、保険がきく整体に通い、保険料をバカバカ使いまくり
払ってもないのにたっぷり年金を貰う
日本経済なんてさっさと破たんしてしまえばいいよ
ゼロからのスタートだ
施設じゃ老人３人に若い美女が１人ついて、童謡歌わせてチヤホヤ
ちょっと痛いからと毎日、保険がきく整体に通い、保険料をバカバカ使いまくり
払ってもないのにたっぷり年金を貰う
日本経済なんてさっさと破たんしてしまえばいいよ
ゼロからのスタートだ
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:06:54.15 ID:ndqrpjg60
シンガポール駐在は、アジアで一番楽だからなぁ。
付いていく奥様方がうらやましい。
付いていく奥様方がうらやましい。
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:07:18.81 ID:1numwjDm0
大阪は橋下の改革ごときでもめてる暇はない。
もっと速いスピードで改革をするべきだった。
馬鹿な組合と政治家が、自分たちの町を潰してしまった。
ニワトリが元気を失くしてるのに、エサをやるどころか
無理やり卵を産ませて死なせちゃったようなもん。
もう手後れＤＥＡＴＨ
もっと速いスピードで改革をするべきだった。
馬鹿な組合と政治家が、自分たちの町を潰してしまった。
ニワトリが元気を失くしてるのに、エサをやるどころか
無理やり卵を産ませて死なせちゃったようなもん。
もう手後れＤＥＡＴＨ
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:08:24.89 ID:ydDyjdYrO
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:10:42.28 ID:tuUkNKeg0
>>447
いや〜調達先も整理するからな。。。
いや〜調達先も整理するからな。。。
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:11:05.44 ID:twrffAJTO
転売屋に成り下がったんだっけ？
当初友好的買収とか聞いたけど、買収されたら話と違ったと…
当初友好的買収とか聞いたけど、買収されたら話と違ったと…
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:11:36.76 ID:6inY2j3v0
日本が誇るモノ作りも終了か
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:12:56.10 ID:tuUkNKeg0
日本人がモノ造り誇ってたっけｗ
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:13:11.94 ID:1numwjDm0
>>454
調達ってのは購買部門でしょ。
そうすると、恐ろしい事に、おそらく開発部門も一緒に出ちゃうことになるんだよな。
日本で設計開発して、その部品をシンガポールに集める、なんて二度手間になるだけ。
自然と門真の本社はもぬけの殻になるよ。
せいぜい経理とか総務ぐらいでしょ。
調達ってのは購買部門でしょ。
そうすると、恐ろしい事に、おそらく開発部門も一緒に出ちゃうことになるんだよな。
日本で設計開発して、その部品をシンガポールに集める、なんて二度手間になるだけ。
自然と門真の本社はもぬけの殻になるよ。
せいぜい経理とか総務ぐらいでしょ。
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:14:09.21 ID:YsdZm4vI0
激空洞化開始！ ミンスさまマンセー
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:15:08.25 ID:fUjOIeD70
>>433
在日
在日
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:15:39.76 ID:qYXDTLtkO
>>447
いやもうとっくにパナさんは大阪なんて縁もゆかりも無い。
今回発表の調達本部の海外移転だって、現実には既に海外調達が主力になってるので、既定路線の踏襲としか感じない。
むしろ狙いは、中国に偏った海外取引を是正する為のシンガポールなんだと思う。
いやもうとっくにパナさんは大阪なんて縁もゆかりも無い。
今回発表の調達本部の海外移転だって、現実には既に海外調達が主力になってるので、既定路線の踏襲としか感じない。
むしろ狙いは、中国に偏った海外取引を是正する為のシンガポールなんだと思う。
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:16:18.05 ID:ydDyjdYrO
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:18:49.27 ID:1numwjDm0
次は日立だな。
日立市が汚染されてるからもっけのさいわい。
日立市が汚染されてるからもっけのさいわい。
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:20:26.25 ID:WrO5kpv+0
さっさと日本から出て行って、二度と日本の地を踏むなよ、経営陣・株主・従業員どもwwww
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:23:24.13 ID:z3iFwzdk0
今さらな話
１）HOYA（光学技術中心の情報通信業、アイケア、医療、映像など）
眼鏡レンズの事業本社を５年前オランダに移転、
昨年には主力工場があるタイへ移転
２）IHI（造船など総合重機メーカー、旧石川島播磨重工業）
２０１２年度までに米、欧、中国、東南アジア
の４極に統括会社を設置予定
３）昭和電工（半導体などエレクトロニクス分野を含む総合化学メーカー）
ハードディスク事業の国際統括会社をシンガポールに設立検討中
４）三井化学（総合化学メーカー）
高機能樹脂原料フェノール事業の国際統括会社を
シンガポールに設立検討中
１）HOYA（光学技術中心の情報通信業、アイケア、医療、映像など）
眼鏡レンズの事業本社を５年前オランダに移転、
昨年には主力工場があるタイへ移転
２）IHI（造船など総合重機メーカー、旧石川島播磨重工業）
２０１２年度までに米、欧、中国、東南アジア
の４極に統括会社を設置予定
３）昭和電工（半導体などエレクトロニクス分野を含む総合化学メーカー）
ハードディスク事業の国際統括会社をシンガポールに設立検討中
４）三井化学（総合化学メーカー）
高機能樹脂原料フェノール事業の国際統括会社を
シンガポールに設立検討中
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:24:32.13 ID:W+HT4DHk0
>>459
開発はコスト削減のために、研究開発だけ国内に残して
そこから下流の部分は全部現地での外部委託になるだろうな
言葉の違う外部スタッフを管理できる人間は残れるだろうが
そうでないやつはリストラだろうな
開発はコスト削減のために、研究開発だけ国内に残して
そこから下流の部分は全部現地での外部委託になるだろうな
言葉の違う外部スタッフを管理できる人間は残れるだろうが
そうでないやつはリストラだろうな
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:26:12.91 ID:COYcxgYc0
これで電力いらんね
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:27:33.87 ID:qYXDTLtkO
警句。
グローバルな調達は、モノ造り自体もグローバルになるということ。
今まで日本ブランドの日本品質を曲がりなりにも保ってきたが
海外メーカーの凡庸で低価格な製品と同じ土俵でモノ造りをすることになれば
パナソニック自身も本社が日本に有るだけの凡庸なメーカーに成り下がる。
自動車業界にもそれは言える。
グローバルな調達は、モノ造り自体もグローバルになるということ。
今まで日本ブランドの日本品質を曲がりなりにも保ってきたが
海外メーカーの凡庸で低価格な製品と同じ土俵でモノ造りをすることになれば
パナソニック自身も本社が日本に有るだけの凡庸なメーカーに成り下がる。
自動車業界にもそれは言える。
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:28:08.51 ID:Oy0CKXAT0
>>37
おまえみたいなゴミが不要だよ
おまえみたいなゴミが不要だよ
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:28:22.74 ID:yMPikNTA0
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:28:48.43 ID:zlTKkORQ0
日本企業ではなくなったと言う事か
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:30:32.82 ID:gCfbsopj0
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:31:27.13 ID:yv7HgfEA0
で、円安・機能停止になって涙目になるんだろうな。
”リスク分散”という考え方はないんだろうか？
”リスク分散”という考え方はないんだろうか？
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:32:32.60 ID:4dmmdH5r0
>>467
本気でグローバル化を進めるのであれば外国人スタッフを統括するというよりは、外国人マネージャーの下で働くというように考えないと
本気でグローバル化を進めるのであれば外国人スタッフを統括するというよりは、外国人マネージャーの下で働くというように考えないと
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:32:44.29 ID:ydDyjdYrO
橋下知事は、これで支持率急低下かもな・・
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:33:26.66 ID:5BHwCgEg0
パナはサンヨーも中国に身売りしたし終わってんな
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:34:37.31 ID:T1r4tnUq0
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:34:48.49 ID:1HxjRp6i0
そう言えば、エルピーダも汎用品生産は全部台湾移転だな。
約４割が台湾生産になるらしいね。
約４割が台湾生産になるらしいね。
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:35:24.79 ID:1Oe16/LUO
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:35:32.60 ID:Gmme0nZC0
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316061233/
無試験で公務員になれるかも？
無試験で公務員になれるかも？
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:36:29.26 ID:yMPikNTA0
483 ：にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 )：2011/09/15(木) 13:36:54.63 ID:RNoh+l6D0
>>463
あんな会社要らねぇだろ １００害あって一利なし
あんな会社要らねぇだろ １００害あって一利なし
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:37:37.59 ID:qYXDTLtkO
>>473
こういうのは政治の責任とは思わない。
世界が比較的平和な状態が保たれて、国際貿易のリスクが下がると
否応なしに世界競争に晒されるということ。
グローバル化が進む以上は避けて通れない弊害。
経済障壁を設けて鎖国するか？
輸出品も買って貰えなくなるがな。
こういうのは政治の責任とは思わない。
世界が比較的平和な状態が保たれて、国際貿易のリスクが下がると
否応なしに世界競争に晒されるということ。
グローバル化が進む以上は避けて通れない弊害。
経済障壁を設けて鎖国するか？
輸出品も買って貰えなくなるがな。
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:37:52.91 ID:5SY3H2dj0
アジアの物金の流れの中心に移転するのは当然だ
これからもどんどん進むだろう
いくらＴＰＰに反対しても日本を置いてきぼりにアジアは進んでいく
これからもどんどん進むだろう
いくらＴＰＰに反対しても日本を置いてきぼりにアジアは進んでいく
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:39:16.55 ID:4dmmdH5r0
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:40:06.06 ID:5AmfcQj70
国際化(笑)の勘違いで海外にも通用するように自社の洗浄を促したものの、
技術他を盗まれて海外を転々とするしかなくなったパナソニックソさんまだ息してたんだ･･･
技術他を盗まれて海外を転々とするしかなくなったパナソニックソさんまだ息してたんだ･･･
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:40:22.20 ID:W+HT4DHk0
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:40:31.32 ID:tuUkNKeg0
総務って自殺するのがお仕事だからな＾＾
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:41:00.17 ID:LSKblv8j0
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:41:00.52 ID:e2e/GLxJ0
>>459
門真に残るのは最終的には「松下電器創業之地」っていう記念碑だけじゃないかな？
門真に残るのは最終的には「松下電器創業之地」っていう記念碑だけじゃないかな？
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:42:28.79 ID:ydDyjdYrO
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:42:58.91 ID:yMPikNTA0
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:43:03.50 ID:twrffAJTO
美味しい所だけ吸って不味い所は転売か……
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:43:57.73 ID:gCfbsopj0
本当は無駄に高い公務員の給与をさげる
むだな独立行政法人を潰す
そして法人税を下げて逆に外国企業を呼び込めばいいんだよな
為替も紙幣を外国並みにすればいい
ただそれだけのこと
一部のやつらのせいで日本破綻
むだな独立行政法人を潰す
そして法人税を下げて逆に外国企業を呼び込めばいいんだよな
為替も紙幣を外国並みにすればいい
ただそれだけのこと
一部のやつらのせいで日本破綻
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:44:02.41 ID:5SY3H2dj0
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:44:58.60 ID:4dmmdH5r0
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:44:59.32 ID:JcSyUkQX0
【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 月刊テーミス★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316015806/
■ウオン安で日本の輸出は完敗
「民主党政権になり日本企業の韓国進出に拍車がかかっている」と、経済産業省のある幹部は警告する。
とくに韓国側が狙うのは日本企業のハイテク技術だ。「ポスト液晶」と注目される有機ＥＬなど
新素材技術やスマートフォン関連技術など、工場や研究所が韓国に進出する動きが加速している。
(中略)
さらに１ドル76円台を切る超円高。「円・ウオン相場は李・菅相場だ」
香港の為替市場ではトレーダーの間でこう指摘される。市場ではウオン上昇局面で韓国の李政権による
強引な介入、ウオン売りがあったとみる。これに対し戦後最高の円高局面でも民主党政権はほとんど
「関心の外」。円高懸念の度に「円・ウオン」の為替相場は韓国ウオン安に大きく振れ、日本の輸出産業が
韓国に完敗する下地を作り出している。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316015806/
■ウオン安で日本の輸出は完敗
「民主党政権になり日本企業の韓国進出に拍車がかかっている」と、経済産業省のある幹部は警告する。
とくに韓国側が狙うのは日本企業のハイテク技術だ。「ポスト液晶」と注目される有機ＥＬなど
新素材技術やスマートフォン関連技術など、工場や研究所が韓国に進出する動きが加速している。
(中略)
さらに１ドル76円台を切る超円高。「円・ウオン相場は李・菅相場だ」
香港の為替市場ではトレーダーの間でこう指摘される。市場ではウオン上昇局面で韓国の李政権による
強引な介入、ウオン売りがあったとみる。これに対し戦後最高の円高局面でも民主党政権はほとんど
「関心の外」。円高懸念の度に「円・ウオン」の為替相場は韓国ウオン安に大きく振れ、日本の輸出産業が
韓国に完敗する下地を作り出している。
499 ：にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 )：2011/09/15(木) 13:45:15.90 ID:RNoh+l6D0
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:46:06.39 ID:yMPikNTA0
日本企業に勤めてて今安泰だって人も、自社が外資に買収されたりこうやって移転して
部署も海外にアウトソースされちゃったりする時代になるかもよ
まじで日本人は海外行くか、アジアの人件費にあわせるしかないのかな
部署も海外にアウトソースされちゃったりする時代になるかもよ
まじで日本人は海外行くか、アジアの人件費にあわせるしかないのかな
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:46:13.08 ID:Xw5Jr3aV0
ライオン型のチョコレート食べたい…
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:46:51.62 ID:8t+QrFD50
幸之助の泣くようなことばかりするなよ
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:47:52.45 ID:cIHx6k5F0
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:48:16.49 ID:nsc24zOtO
生卵投げろよ
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:48:19.60 ID:jv2IXfSkP
誰も止めないが、もうパナソニックのものは買わない。
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:49:07.66 ID:1Oe16/LUO
507 ：にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 )：2011/09/15(木) 13:49:51.01 ID:RNoh+l6D0
アジアの人件費といえば 月給１〜２万だ。
働かないほうがマシだろｗｗｗ
そもそも日本企業は 海外じゃまずやっていけない。
自殺への旅ということだ。
なぜか？ そりゃ日本人の所得が減れば 誰が買ってくれるのさｗ
働かないほうがマシだろｗｗｗ
そもそも日本企業は 海外じゃまずやっていけない。
自殺への旅ということだ。
なぜか？ そりゃ日本人の所得が減れば 誰が買ってくれるのさｗ
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:49:51.55 ID:5SY3H2dj0
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:49:52.83 ID:wa8rcH0J0
もともとあの辺で生産多かったわけで。。。
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:51:56.79 ID:TQL6DIXiO
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:52:17.93 ID:4dmmdH5r0
技術革新はホワイトカラーに確実に波及してるからな
どの分野でも文系ホワイトカラーは全く安泰じゃない
どの分野でも文系ホワイトカラーは全く安泰じゃない
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:52:26.75 ID:cIHx6k5F0
>>375
分かって無いな
そういった日本人を殺してるのも日本人だって事に
>>383
中国やスイスみたいな弱小国だって刷ってるのにアフォかと
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23054320110906
分かって無いな
そういった日本人を殺してるのも日本人だって事に
>>383
中国やスイスみたいな弱小国だって刷ってるのにアフォかと
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23054320110906
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:52:31.06 ID:qyDB4VZw0
もう日本で仕事しようと思ったら土方で公共工事にすがるしかないなｗ
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:53:03.28 ID:RauI+DPB0
民主党が円高を放置しているからなぁ
これからも空洞化は進むでしょうoz
これからも空洞化は進むでしょうoz
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:53:13.43 ID:cm9JqYwd0
日本、本当に終わるね。これ。
民主党選んだ奴、今すぐ首括って死ね。
民主党選んだ奴、今すぐ首括って死ね。
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:53:15.88 ID:tuUkNKeg0
介護と林業があるさｗ
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:53:38.55 ID:AfagLhvp0
まず社長からシンガポール人に置き換えろよ
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:54:11.60 ID:cVnASvE2O
民主党政権の日本解体作戦が着々と進んでいる。製造業が海外移転すれば日本の経済的優位性は著しく削がれてしまう。
技術を持つ中小企業も潰れるか廃業に追い込まれる。こう言った技術は一度無くすと取り返しのつかない結果になる。
海外に出て行った製造業は技術だけ取られて衰退の一途になるだろう。日本の製造業は日本にあるから強みを発揮できたのだ。
ソニーの凋落を見ればわかる。今やソニーに技術の競争優位性なんて無い。
技術を持つ中小企業も潰れるか廃業に追い込まれる。こう言った技術は一度無くすと取り返しのつかない結果になる。
海外に出て行った製造業は技術だけ取られて衰退の一途になるだろう。日本の製造業は日本にあるから強みを発揮できたのだ。
ソニーの凋落を見ればわかる。今やソニーに技術の競争優位性なんて無い。
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:54:29.32 ID:+vM+HP0y0
【震災復興】臨時所得増税「５％１０年」か「１０％５年」 法人は３年間、政府税調方針
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316025870/
あーあ
民主党は馬鹿チョンの集まりか？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316025870/
あーあ
民主党は馬鹿チョンの集まりか？
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:56:48.24 ID:1Oe16/LUO
グローバル化とIT技術の進展で国内ホワイトカラーの必要性は年々低下する一方だからな
管理部門なんかの生産性に直結しない分野でもそうだし、プログラム開発なんかの分野でもそうだし
「わざわざ高い人件費の日本でプログラムを開発する理由は何か？
インドや中国では何故駄目なのか？」
て、問いに答えられなければ仕事は海外にアウトソーシングされる
管理部門なんかの生産性に直結しない分野でもそうだし、プログラム開発なんかの分野でもそうだし
「わざわざ高い人件費の日本でプログラムを開発する理由は何か？
インドや中国では何故駄目なのか？」
て、問いに答えられなければ仕事は海外にアウトソーシングされる
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:57:28.91 ID:tuUkNKeg0
ユトリミンス為替放射能財政。。。色々あるからな。
逃げるのが普通だしょ。
逃げるのが普通だしょ。
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:59:25.53 ID:nf8Ldx/O0
例の『卵投げ大学生ｸﾝ』も行くのかなぁ。
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:59:42.17 ID:jpi80YZD0
まぁ俺が社長だったらシンガポ行くわな
これから復興税でただでさえ高い法人税がさらにUPの日本
vs
法人税が10%のシンガポール
これじゃぁ・・・
これから復興税でただでさえ高い法人税がさらにUPの日本
vs
法人税が10%のシンガポール
これじゃぁ・・・
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 13:59:50.06 ID:yMPikNTA0
かといって、アメリカみたいに努力すればいいポストがってわけでもなく
上はしっかり握られてるわけで
餓死する前に出稼ぎに行くしかないか・・・
上はしっかり握られてるわけで
餓死する前に出稼ぎに行くしかないか・・・
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:06:59.26 ID:nD9AdyLW0
トヨタ、ハイブリッド車の基幹部品の生産を中国へ移転 技術流出懸念よりもコスト削減優先へ
中国で基幹部品の生産検討＝海外初、コスト削減へ−トヨタ
トヨタ自動車は４日、ハイブリッド車（ＨＶ）を含む環境対応車の基幹部品を、海外では初めて中国で生産する方向で検討に
入ったことを明らかにした。具体的にはモーターや電池などを候補に挙げている。技術レベルに差があることに加え、技術流出の懸念や
国内生産維持などの理由から、基幹部品の生産は日本でのみ行っているが、現地生産によって一段のコスト削減につなげる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011090400085
中国で基幹部品の生産検討＝海外初、コスト削減へ−トヨタ
トヨタ自動車は４日、ハイブリッド車（ＨＶ）を含む環境対応車の基幹部品を、海外では初めて中国で生産する方向で検討に
入ったことを明らかにした。具体的にはモーターや電池などを候補に挙げている。技術レベルに差があることに加え、技術流出の懸念や
国内生産維持などの理由から、基幹部品の生産は日本でのみ行っているが、現地生産によって一段のコスト削減につなげる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011090400085
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:14:11.18 ID:CoeCUT7B0
首相がPanasonic製品になったのに本体が逃げ出すという皮肉
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:15:19.86 ID:K6p70X5t0
ミンスガーとかいってるネトウヨは自民党時代は海外移転進んでなかったとでも言うの？？ｗ
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:15:22.69 ID:gCfbsopj0
田舎から東京へ出稼ぎに行く要領で
日本から外国に出稼ぎにいかないと仕事なくなるかもな
出稼ぎノウハウの会社を作れば儲かるかも。
日本から外国に出稼ぎにいかないと仕事なくなるかもな
出稼ぎノウハウの会社を作れば儲かるかも。
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:21:21.29 ID:noIJLT310
>>527ブラックボックス部分が移転始めたのはミンスガー
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:21:52.56 ID:7JzvVfrF0
オムロンもシンガポールに一部本社移転だっけか
こうやって出ていくのは関西企業ばかりだな
こうやって出ていくのは関西企業ばかりだな
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:21:55.29 ID:cIHx6k5F0
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:22:30.28 ID:WsGb2wx+0
中国から出てけよ！！！
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:23:05.64 ID:5SY3H2dj0
日本の1/10〜1/20の労働コスト
低税率
インフラの安さ
高成長の市場と成長ゼロの市場
日本は脱原発で電力の高騰
円高なんか最後のダメ押しにすぎない
低税率
インフラの安さ
高成長の市場と成長ゼロの市場
日本は脱原発で電力の高騰
円高なんか最後のダメ押しにすぎない
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:25:39.08 ID:BTMBdbSlO
>>527
国内回帰の大潮流を作ったのが小泉竹中コンビと経団連奥田会長の時代
国内回帰の大潮流を作ったのが小泉竹中コンビと経団連奥田会長の時代
535 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/09/15(木) 14:26:19.68 ID:sBK40qOC0
more
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:26:26.46 ID:5SY3H2dj0
アウトソーシングで優秀な中国人が1/10の給料で雇えるのに
日本人を使う理由がない
円を刷ったって1/10にするのは不可能
日本人を使う理由がない
円を刷ったって1/10にするのは不可能
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:26:51.41 ID:/2/SeQGj0
日本は公務員だけの国にすればOK
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:28:15.69 ID:AohGsloI0
だってＬＥＤ液晶テレビ46型で16万だぞｗ吹いたわ
えげつないなｗｗ
えげつないなｗｗ
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:28:47.90 ID:qnMd5Som0
西三荘は人減りそうだな
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:28:57.20 ID:vsQSwaqz0
ミンスガーっていうより、法人税下げて従業員の解雇規制の緩和進めない限り
製造業は出てくだろ。ようは小泉・竹中路線を徹底的に推し進められるかだけど、
難しいな・・・・・
製造業は出てくだろ。ようは小泉・竹中路線を徹底的に推し進められるかだけど、
難しいな・・・・・
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:29:01.82 ID:CoeCUT7B0
>>537
それギリシャですやん
それギリシャですやん
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:29:28.29 ID:noIJLT310
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:30:36.91 ID:FEEyJPGg0
労組が民主党支持してる理由が分からん、仕事がなくなっていくのに。
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:30:46.62 ID:1Oe16/LUO
>>536
人件費だけじゃなくて、光熱費なんかも絡んでくるからな
管理部門を国内に残してもしゃーない
というか、アウトソーシングはチャンスでもある
簡単にアウトソースされるルーチンワークしか出来ない人間は淘汰されるが、生産性の高い働き方が出来る人間にとってはルーチンワークにわずらわされずに済むってことだからな
中国人の10倍近い給与を貰いたいなら、中国人の10倍の能力をしめさなければならないのは当たり前の話
人件費だけじゃなくて、光熱費なんかも絡んでくるからな
管理部門を国内に残してもしゃーない
というか、アウトソーシングはチャンスでもある
簡単にアウトソースされるルーチンワークしか出来ない人間は淘汰されるが、生産性の高い働き方が出来る人間にとってはルーチンワークにわずらわされずに済むってことだからな
中国人の10倍近い給与を貰いたいなら、中国人の10倍の能力をしめさなければならないのは当たり前の話
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:31:27.82 ID:gCfbsopj0
シンガポールや台湾なら移転成功しそうだけど
中国だといきなり建物取られたり
技術を公開しなきゃならない法律を作られたりしそうだな
中国だといきなり建物取られたり
技術を公開しなきゃならない法律を作られたりしそうだな
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:31:33.96 ID:gvgEjBt00
拠点を海外に移動させるより経営者を全部海外に左遷して
外国人経営者に来てもらうようにしたほうがたぶん儲かるよ
外国人経営者に来てもらうようにしたほうがたぶん儲かるよ
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:32:22.46 ID:vsQSwaqz0
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:33:11.61 ID:1Oe16/LUO
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:33:21.05 ID:noIJLT310
>>546そうだな。
日本人は全員リストラだろうけど。
日本人は全員リストラだろうけど。
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:33:39.81 ID:yMPikNTA0
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:33:43.52 ID:gCfbsopj0
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:36:13.13 ID:uxp2i48PO
>>534
新自由主義なんて民主主義国家では必ず破綻する事が分かっていたんだよ。
勝ち組の人数が負け組の人数を超える事なんて有り得ないんだから。
急激な人件費削減で労働者の収入が激減して
デフレがさらに加速して日本の死期を早めただけ。
新自由主義なんて民主主義国家では必ず破綻する事が分かっていたんだよ。
勝ち組の人数が負け組の人数を超える事なんて有り得ないんだから。
急激な人件費削減で労働者の収入が激減して
デフレがさらに加速して日本の死期を早めただけ。
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:36:25.32 ID:F20AOyA30
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:37:15.87 ID:1Oe16/LUO
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:40:41.50 ID:UrJZuXKF0
シリコンバレーみたいな感じで技術系下町工場群をごっそりベトナム辺りに移してリトルトーキョーつくろうず
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:41:05.11 ID:gvgEjBt00
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:41:51.64 ID:vsQSwaqz0
だから日本の場合工場のライン工でも正社員制度のせいで４０や５０になっても切れないじゃん。
勢い若者は非正規でとることになるんだけど、外国に工場作ったほうが若くてピチピチしたのとり放題だからね。
まあネットで非正規は責任ないだろ、とかいって切れてるのどうせ40過ぎの高卒とかなんだろうけど、
ライン工に責任もくそもあるかよｗ
だからどんどん海外移転できるわけでね。
勢い若者は非正規でとることになるんだけど、外国に工場作ったほうが若くてピチピチしたのとり放題だからね。
まあネットで非正規は責任ないだろ、とかいって切れてるのどうせ40過ぎの高卒とかなんだろうけど、
ライン工に責任もくそもあるかよｗ
だからどんどん海外移転できるわけでね。
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:42:15.02 ID:yMPikNTA0
ただなあ、俺が優秀じゃないからかもしれないが、>>544の「生産性の高い働き方」が分からん
外資は日本に現地スタッフ残す程度で撤退して、アジアに拠点移してるし、
日系企業は今の役員の保身からこうやって海外へ移すけど、下のことは考えてないし
「優秀な若い日本人」なんて求めてないぞ。
若い世代が日本で報われるには、搾取する側に回るくらいしかなくね？
それ以外は飢え死にか、海外へ出稼ぎだ
外資は日本に現地スタッフ残す程度で撤退して、アジアに拠点移してるし、
日系企業は今の役員の保身からこうやって海外へ移すけど、下のことは考えてないし
「優秀な若い日本人」なんて求めてないぞ。
若い世代が日本で報われるには、搾取する側に回るくらいしかなくね？
それ以外は飢え死にか、海外へ出稼ぎだ
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:43:05.09 ID:8t3AkUAt0
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:43:27.68 ID:tuUkNKeg0
賃下げならかまわんが解雇規制やったらいますぐ日本の工場畳むのがオチ
だってわからんのかｗ
だってわからんのかｗ
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:43:40.32 ID:FEEyJPGg0
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:44:18.77 ID:qiZ47bWP0
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:45:53.78 ID:F20AOyA30
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:47:11.06 ID:1numwjDm0
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:47:40.21 ID:4dmmdH5r0
今時事務仕事はすべてPCでやってんだから、ネットがあれば事務仕事はすべて海外で行うことが可能なんだよな
グローバル化はブルーカラーよりもむしろホワイトカラーの仕事を海外に移転することを容易にしてる
気軽にポンポン工場たてるわけにはいかないが、PCとオフィスがあればホワイトカラーの仕事はアウトソーシング可能だからな
グローバル化はブルーカラーよりもむしろホワイトカラーの仕事を海外に移転することを容易にしてる
気軽にポンポン工場たてるわけにはいかないが、PCとオフィスがあればホワイトカラーの仕事はアウトソーシング可能だからな
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:47:56.92 ID:vsQSwaqz0
>>563
そういうこと言ってるから日本企業がどんどん出てくんだってｗ
そういうこと言ってるから日本企業がどんどん出てくんだってｗ
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:49:05.16 ID:e2e/GLxJ0
>>558
生産性の高い働き方ってのは、具体的にとなると一言で言うのは難しいが
「これといった特殊な技能や才能があるわけじゃないけど真面目にコツコツやれば」
ってのではないのは確かだな。
これまで５０年ぐらい日本人が信じていた、そして今でも大半の人が信じている
価値観と真っ向から対立する働き方だと思うよ。
生産性の高い働き方ってのは、具体的にとなると一言で言うのは難しいが
「これといった特殊な技能や才能があるわけじゃないけど真面目にコツコツやれば」
ってのではないのは確かだな。
これまで５０年ぐらい日本人が信じていた、そして今でも大半の人が信じている
価値観と真っ向から対立する働き方だと思うよ。
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:49:08.79 ID:UrJZuXKF0
てめえの子供すらマトモに育てられない奴等が個性だ自由だと社会をこねくり回してた時点でこの国に未来なんて無かったんだよ
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:49:34.68 ID:5SY3H2dj0
厚生年金、健康保険、年次昇給、ボーナス、解雇の難しいさ、
これら正社員の待遇はつぶれたＧＭの待遇だ
世界では日本の正社員のような待遇のものは無い
待遇でいったらみんな日本の非正規と同じだ
これで競争力があるわけがない
これら正社員の待遇はつぶれたＧＭの待遇だ
世界では日本の正社員のような待遇のものは無い
待遇でいったらみんな日本の非正規と同じだ
これで競争力があるわけがない
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:51:33.69 ID:1numwjDm0
共産党の主張はこうだ
・行政改革反対！
・年金引き下げ勿論反対！
・・・・
その他全てに反対で、
ではその費用をだれが負担するのかという話になれば
「大企業に負担させる」
その結果がこれだよ。
共産党はどう総括するつもりなのかね？
・行政改革反対！
・年金引き下げ勿論反対！
・・・・
その他全てに反対で、
ではその費用をだれが負担するのかという話になれば
「大企業に負担させる」
その結果がこれだよ。
共産党はどう総括するつもりなのかね？
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:53:05.01 ID:e2e/GLxJ0
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:53:17.94 ID:F20AOyA30
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:53:26.43 ID:m5iKzkZd0
よし、決めた！
おれ、パナソニックに就職する。
そして、シンガポールいって
地震や自民災や公務員災や警察災や団塊災で
ひーひー言ってるジャップを２ｃｈでからかって自己満足しよっと
おれ、パナソニックに就職する。
そして、シンガポールいって
地震や自民災や公務員災や警察災や団塊災で
ひーひー言ってるジャップを２ｃｈでからかって自己満足しよっと
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:54:55.62 ID:1numwjDm0
>>571
最後は「辞表を提出するのを禁止する法律」
最後は「辞表を提出するのを禁止する法律」
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:54:55.79 ID:ZhWZvVc/0
あああこれでパナおわた日本おわたになる予感が・・・
安価な部材のおかげでますます安もの臭くなるだろな
安価な部材のおかげでますます安もの臭くなるだろな
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:55:58.86 ID:ydDyjdYrO
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:56:36.05 ID:uxp2i48PO
>>569
解雇規制を緩和したらどうせ代わりに外国人を雇うだけだろ。
偽装請負みたいな企業犯罪が黙認されてる現状で
同一労働同一賃金の建て前など企業側が守る訳が無い。
どうせ外国人に仕事を奪われるなら企業が海外に出て行こうが同じ事だ。
解雇規制を緩和したらどうせ代わりに外国人を雇うだけだろ。
偽装請負みたいな企業犯罪が黙認されてる現状で
同一労働同一賃金の建て前など企業側が守る訳が無い。
どうせ外国人に仕事を奪われるなら企業が海外に出て行こうが同じ事だ。
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:57:26.60 ID:F20AOyA30
このニュースの問題は
とうとうホワイトまで海外移転＆外国人スタッフ
とうとうホワイトまで海外移転＆外国人スタッフ
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:58:14.26 ID:EHeFNzYa0
いま、世界のモノは中国・東南アジアに向ってる。
日本は、見向きもされない。
例えば、東京モーターショー。
部品メーカーを含めて、海外企業はほぼ出展ゼロ。
製造業って業種は、最安値をつけることが出来る土地で行うもの。
もし製造業で食いたかったら、労賃を含めて世界最安値をつけることだ。
例えば、初任給２万円なら仕事はある。
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:58:34.28 ID:qtAellDE0
日本に留めたいなら円高を解消する方法を考えろ
これだけ貿易黒字が続いたら投機がなくても実需で円高に向かう
これだけ貿易黒字が続いたら投機がなくても実需で円高に向かう
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 14:58:57.90 ID:yMPikNTA0
>>567
日系式じゃないとしても、外資の優秀ってのも、
上司に媚びてプレゼンと口八丁が得意みたいなのしか浮かばんｗ
しかもそれやって認められるにも、その外資自体も撤退してるからな・・・
どっちにしても、日本からは企業も出て行って空洞化してくと思うから
技術者も有能な人も、能力が認められる国へ行くべきと思うね
優秀な人を認める土壌が崩壊しつつあると思う
日系式じゃないとしても、外資の優秀ってのも、
上司に媚びてプレゼンと口八丁が得意みたいなのしか浮かばんｗ
しかもそれやって認められるにも、その外資自体も撤退してるからな・・・
どっちにしても、日本からは企業も出て行って空洞化してくと思うから
技術者も有能な人も、能力が認められる国へ行くべきと思うね
優秀な人を認める土壌が崩壊しつつあると思う
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:00:32.66 ID:ydDyjdYrO
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:03:12.38 ID:1numwjDm0
上に出ているように
貿易港の２４時間化が組合の抵抗で出来なかったのがつまづき始め。
ハブ空港も作れなかった。
行革しなかったため法人減税もなく
同一労働同一賃金も各組合の反対で出来なかった。
それで世界最高の高齢化は容赦なく進み
中国はドンドン工場を誘致
これで日本が沈まないわけがないｗ
こんなことは20年前から言われてきた。
貿易港の２４時間化が組合の抵抗で出来なかったのがつまづき始め。
ハブ空港も作れなかった。
行革しなかったため法人減税もなく
同一労働同一賃金も各組合の反対で出来なかった。
それで世界最高の高齢化は容赦なく進み
中国はドンドン工場を誘致
これで日本が沈まないわけがないｗ
こんなことは20年前から言われてきた。
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:03:49.42 ID:EHeFNzYa0
>>582
事業規模にもよるが、自家発電っていう手段だってある。
工業団地専用の発電所を造るって言う手もある。
電力供給だけで、「日本しかない」ってことにはならない。
最大の可否理由は、「労賃」だ。
初任給２万円で働かないか？
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:05:11.41 ID:CoeCUT7B0
>>582
海外企業は現地に頼らずインフラ丸抱えで進出するとこも多いよ
海外企業は現地に頼らずインフラ丸抱えで進出するとこも多いよ
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:06:49.51 ID:uen43TMeO
出る出る詐欺言ってた、民主党工作員出てこいや！
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:06:56.81 ID:5EXhfPFr0
松下幸之助モ泣イテオルゾ
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:07:15.08 ID:5SY3H2dj0
>>576
年功序列も終身雇用も日本だけ
年功序列も終身雇用も日本だけ
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:07:54.21 ID:F20AOyA30
>>584
まぁ初任給２万でもその国で生活すれば
家電とかは買えなくても、日本で生活するのと変わらないかもな
政府はいっそう日本人が外国出稼ぎで労ピザ緩和で働きやすい環境を
さっさと作った方が良いかもしれない
まぁ初任給２万でもその国で生活すれば
家電とかは買えなくても、日本で生活するのと変わらないかもな
政府はいっそう日本人が外国出稼ぎで労ピザ緩和で働きやすい環境を
さっさと作った方が良いかもしれない
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:08:28.35 ID:e2e/GLxJ0
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:08:42.34 ID:qtAellDE0
労働組合や農協ってほんと日本丸を沈める錘の石だな
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:08:49.62 ID:GQZunqm90
2年持つのかな…
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:08:52.08 ID:ydDyjdYrO
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:09:08.80 ID:1numwjDm0
みんなは忘れてるけども、
今退職ラッシュの団塊が
平均年齢に達して消滅してくれるまでに
あと２０年はあるんだよ。
その医療費がどれだけになるか。
あと２０年は、若い世代に希望は無い。
まだまだ始まったばかりだということ。
今退職ラッシュの団塊が
平均年齢に達して消滅してくれるまでに
あと２０年はあるんだよ。
その医療費がどれだけになるか。
あと２０年は、若い世代に希望は無い。
まだまだ始まったばかりだということ。
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:10:27.31 ID:tuUkNKeg0
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:10:55.75 ID:qnMd5Som0
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:11:07.14 ID:xRMFKwqE0
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:12:50.65 ID:5EXhfPFr0
年功序列も終身雇用も悪くないよ。
ただ、それらを運用すべき経営陣の質が大幅に落ちたのが原因。
誰だって、勤続年数に応じた評価は欲しいし
歳食うまで雇用を保証してもらって、安心して働きたいもんだ。
全盛期（＝前世紀＾＾）の日本企業は
間違いなく、そういった従業員心理を上手く掴んでたから繁栄したんだよ。
ただ、それらを運用すべき経営陣の質が大幅に落ちたのが原因。
誰だって、勤続年数に応じた評価は欲しいし
歳食うまで雇用を保証してもらって、安心して働きたいもんだ。
全盛期（＝前世紀＾＾）の日本企業は
間違いなく、そういった従業員心理を上手く掴んでたから繁栄したんだよ。
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:14:30.97 ID:8t3AkUAt0
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:14:55.72 ID:1N2qBdiD0
パナはいつもみごとな売国っぷりっすなあ
人の松下とはいったいなんだったのか？
人の松下とはいったいなんだったのか？
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:15:42.88 ID:05dxmwVZ0
パナだって稼がなきゃいけないからこれは仕方がない
ただ松下政経塾組も処分していけよ
ただ松下政経塾組も処分していけよ
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:17:20.16 ID:2LdcccwA0
うちも新入社員の7割が外国人
もはやどこの企業か分からない。
もはやどこの企業か分からない。
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:17:37.01 ID:EHeFNzYa0
>>593
なぜ、世界中の物資が東南アジアや中国に集中しているのか？を考えてみろ。
事業が出来ない土地柄なら、そんな風になってない。
とっくに、外国系企業は日本から脱出してるって現実もある。
日本企業は最後まで残ってたが、ここで出て行く。
このパナのロジスティック部門だって、十分なインフラは確認してるはずだろ。
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:17:57.12 ID:9lHDNibr0
世界に出ていくのは
国からの保護もなくなるということだぞ
国籍のない企業なんて信頼されないと思うが
国からの保護もなくなるということだぞ
国籍のない企業なんて信頼されないと思うが
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:18:27.67 ID:05dxmwVZ0
>>530
東京に移すならアジアに移したほうが早いってことだろ
東京に移すならアジアに移したほうが早いってことだろ
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:18:46.22 ID:F20AOyA30
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:19:33.45 ID:Njq+ax1e0
パナソニックのソニックはわかるが、パナってなに？
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:20:29.40 ID:yMPikNTA0
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:21:27.79 ID:e2e/GLxJ0
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:21:42.92 ID:tuUkNKeg0
中国製のヨタｗ
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:22:38.27 ID:1numwjDm0
何年かまえに、自治板かで
偉そうな役人風の奴に言ったんだ。
これからは自治体が選別される時代だと。
客は企業で、売り手側が自治体なんだと。
だから自治体は、税などの安売り競争に負けた順に破たんすると。
偉そうな役人風の奴に言ったんだ。
これからは自治体が選別される時代だと。
客は企業で、売り手側が自治体なんだと。
だから自治体は、税などの安売り競争に負けた順に破たんすると。
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:23:29.26 ID:d/6T5qnL0
つうか民主党、自民党以前にこうなる事は当たり前
遅いか早いかの違いだよ
半世紀以上も経常黒字と貿易黒字出してきて
大規模債権国家で、債務のに占める外債の割合は５％あるかないか
個人金融資産の額は１５００兆円近くもある。
こんな国が永遠に円安のままなんてありえない、普通なら１ドル＝５０円でもおかしくない
８０年代のアメリカとの貿易摩擦の時にアメリカでは多くの製造業関連の失業者が
出て、日本車をハンマーで壊すパフォマーンスしてたよな
あの時、日本の人口は１億 アメリカは２億４０００万
今の日本は当時のアメリカ立場にたった、そして日本の立場がアジア
今の日本の人口は１億２０００万 アジアは３０億人以上
いやでもこういう事は起きるんだ
遅いか早いかの違いだよ
半世紀以上も経常黒字と貿易黒字出してきて
大規模債権国家で、債務のに占める外債の割合は５％あるかないか
個人金融資産の額は１５００兆円近くもある。
こんな国が永遠に円安のままなんてありえない、普通なら１ドル＝５０円でもおかしくない
８０年代のアメリカとの貿易摩擦の時にアメリカでは多くの製造業関連の失業者が
出て、日本車をハンマーで壊すパフォマーンスしてたよな
あの時、日本の人口は１億 アメリカは２億４０００万
今の日本は当時のアメリカ立場にたった、そして日本の立場がアジア
今の日本の人口は１億２０００万 アジアは３０億人以上
いやでもこういう事は起きるんだ
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:25:43.72 ID:ydDyjdYrO
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:26:47.39 ID:d/6T5qnL0
>>604
発展途上国の人間は、国籍のない企業は信頼しなくても
現金を持ってくる、自分たちの生活をよくしてくれる企業は信頼します。
８０年代のアメリカとの貿易摩擦の時にアメリカでは多くの製造業関連の失業者が
出て、日本車をハンマーで壊すパフォマーンスしてたよな
あの時、日本の人口は１億 アメリカは２億４０００万
今の日本は当時のアメリカ立場にたった、そして日本の立場がアジア
今の日本の人口は１億２０００万 アジアは３０億人以上で当時のアメリカ人よりも貧しいが
教育水準は欧米の９割五分掛けだかから費用対効果からみれば非常素晴らしい労働者
人間の能力なんてドングリの背比べだよ
いやでもこういう事は起きるんだ
発展途上国の人間は、国籍のない企業は信頼しなくても
現金を持ってくる、自分たちの生活をよくしてくれる企業は信頼します。
８０年代のアメリカとの貿易摩擦の時にアメリカでは多くの製造業関連の失業者が
出て、日本車をハンマーで壊すパフォマーンスしてたよな
あの時、日本の人口は１億 アメリカは２億４０００万
今の日本は当時のアメリカ立場にたった、そして日本の立場がアジア
今の日本の人口は１億２０００万 アジアは３０億人以上で当時のアメリカ人よりも貧しいが
教育水準は欧米の９割五分掛けだかから費用対効果からみれば非常素晴らしい労働者
人間の能力なんてドングリの背比べだよ
いやでもこういう事は起きるんだ
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:27:18.83 ID:5SY3H2dj0
ＴＰＰを推進し自由化促進、投資を呼び込み
外国人をどんどん入れて消費者人口を増やすしかない
外国人をどんどん入れて消費者人口を増やすしかない
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:27:57.18 ID:OKWBkci80
先進国がいつまでも製造業中心にしてやってけるわけがないんだよ。
メディアが「ものづくり大国」とか馬鹿の一つ覚えみたいにして持て囃して、金融を悪の権化のように叩いた結果がこれだ。
産業の多様化を進めなかったツケが今になって回ってきた。むしろ遅いぐらいだ。
メディアが「ものづくり大国」とか馬鹿の一つ覚えみたいにして持て囃して、金融を悪の権化のように叩いた結果がこれだ。
産業の多様化を進めなかったツケが今になって回ってきた。むしろ遅いぐらいだ。
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:29:17.24 ID:cIHx6k5F0
>>584
そもそも日本の電気代はアメリカの2倍出しな
そもそも日本の電気代はアメリカの2倍出しな
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:29:31.47 ID:F20AOyA30
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:30:03.03 ID:d/6T5qnL0
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:30:54.92 ID:5SY3H2dj0
>>614
そこでアメリカは経済構造を製造業から金融知的財産コンテンツ産業など
高収益産業へと転換してきた
その結果成長は２倍人口は３億超
日本は構造改革できず
成長はゼロ、人口は減少
今でもなお日本は製造業の国だと言ってるしまつ
そこでアメリカは経済構造を製造業から金融知的財産コンテンツ産業など
高収益産業へと転換してきた
その結果成長は２倍人口は３億超
日本は構造改革できず
成長はゼロ、人口は減少
今でもなお日本は製造業の国だと言ってるしまつ
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:31:07.07 ID:UtXQXMtN0
当たり前の傾向。
日本では研究所で設計だけやってりゃいいじゃん。
若い奴は海外に出稼ぎに行けよ。
もうとっくに産業構造変わってるのに今の状態がウルトラＣだわ。
日本では研究所で設計だけやってりゃいいじゃん。
若い奴は海外に出稼ぎに行けよ。
もうとっくに産業構造変わってるのに今の状態がウルトラＣだわ。
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:31:21.41 ID:05dxmwVZ0
>>615
今のＥＵ見てるとそれも茨の道だけどな
今のＥＵ見てるとそれも茨の道だけどな
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:32:28.13 ID:cIHx6k5F0
>>588
高度経済成長時
・中卒は金の卵・超安定雇用・高福利厚生・高インフレ率(戦後から数十年で１０倍以上)
失われた２０年
・学歴偏重社会・リストラ横行不定期雇用・低福利厚生・デフレスパイラル
雇用が安定しないならローン組んで購入もしないわな
高度経済成長時
・中卒は金の卵・超安定雇用・高福利厚生・高インフレ率(戦後から数十年で１０倍以上)
失われた２０年
・学歴偏重社会・リストラ横行不定期雇用・低福利厚生・デフレスパイラル
雇用が安定しないならローン組んで購入もしないわな
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:33:17.84 ID:jS79zDAg0
もう全社員連れて行っていいよ
帰ってこなくていいよ
帰ってこなくていいよ
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:33:30.85 ID:OKWBkci80
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:33:34.53 ID:F20AOyA30
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:33:49.51 ID:5EXhfPFr0
アメリカで今高収益となってる産業って
アメリカが発祥だったり、アメリカが
その国力で他国の進出を阻んできた
事実上の独占、寡占産業ばっかりだからなぁ・・・
仮に日本がアメリカに潰される事なく
戦前からの航空機産業を継続できていたら
今とはまた違った展開になってたと思うけど。
アメリカが発祥だったり、アメリカが
その国力で他国の進出を阻んできた
事実上の独占、寡占産業ばっかりだからなぁ・・・
仮に日本がアメリカに潰される事なく
戦前からの航空機産業を継続できていたら
今とはまた違った展開になってたと思うけど。
628 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/15(木) 15:34:52.87 ID:kFO7bYR70
４００Ｌの冷蔵庫
ハイアール と 価格競争で
なんでも ＡＬＬ ＪＡＰＡＮは
無理やろ
ハイアール と 価格競争で
なんでも ＡＬＬ ＪＡＰＡＮは
無理やろ
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:35:42.14 ID:cML/+CXT0
>>616
グローバリゼーションなんてやらなければそうでもなかったんだけどね。
自前で資本用意して自分で金出して技術習得するというのは、多くの後進国にとって簡単にできる話じゃない。
金融やソフトでいけると思ったアメとかが、製造なんて地味な仕事は途上国にやらせて上前刎ねればいい、俺たちって頭いい、と思ったんだろうけど。
グローバリゼーションなんてやらなければそうでもなかったんだけどね。
自前で資本用意して自分で金出して技術習得するというのは、多くの後進国にとって簡単にできる話じゃない。
金融やソフトでいけると思ったアメとかが、製造なんて地味な仕事は途上国にやらせて上前刎ねればいい、俺たちって頭いい、と思ったんだろうけど。
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:35:55.90 ID:F20AOyA30
民間航空機産業なんて思ったように収益でない
軍需産業だなやっぱり
軍需産業だなやっぱり
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:36:05.32 ID:cIHx6k5F0
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:36:42.48 ID:z3iFwzdk0
また１ドル＝７６円５０銭まで戻ったな
７５円まで一気にいきそう
７５円まで一気にいきそう
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:36:43.93 ID:tA/7YtJP0
これから大企業で正社員になれる人は、語学ができて世界中どこでも行き
企業戦士となる覚悟の人だけですよ。
企業戦士となる覚悟の人だけですよ。
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:38:24.05 ID:iOWI6e430
ドル円なんて麻生政権の頃は９０〜100円だったし鳩山の時でも85円
ヘリコプターベンに対抗して円札刷りまくって国債買い入れたらいいのに
ヘリコプターベンに対抗して円札刷りまくって国債買い入れたらいいのに
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:38:30.81 ID:05dxmwVZ0
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:38:36.20 ID:F20AOyA30
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:38:38.26 ID:OKWBkci80
>>620
アメリカが製造業を捨てたというのは悪意あるステレオタイプで全くのウソ。
全産業に占める比率が低下してるのは確かだが、経済の母数が当時より数倍規模になってるから実際の規模は大きくなっている。金融やサービス業がそれ以上に伸びてるだけ。
もともと圧倒的に産業が多様だから製造業が移転してもダメージは少ない。製造業一本の日本とは全く状況が違うんだよ。
アメリカが製造業を捨てたというのは悪意あるステレオタイプで全くのウソ。
全産業に占める比率が低下してるのは確かだが、経済の母数が当時より数倍規模になってるから実際の規模は大きくなっている。金融やサービス業がそれ以上に伸びてるだけ。
もともと圧倒的に産業が多様だから製造業が移転してもダメージは少ない。製造業一本の日本とは全く状況が違うんだよ。
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:39:55.17 ID:1HxjRp6i0
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:39:57.39 ID:5EXhfPFr0
そうだな・・・忘れてたよ。
日本には禁断の「軍需産業」が残されていた。
せめて８０年代に解禁されてたら・・・・
でも、兵器を平気で世界にばら撒くような事してたら
日本に対する信頼性はとっくに失われていただろうな。
まぁ、そこまで考える国は少ないのかもしれんが。
だが、都合よく考えてみると
そういう下心みたいなのが無かったから
世界中に日本企業が進出しても、比較的容易に現地に受け入れられて
結果的にメイドインジャパンの確立に至ったんだと思う。
日本には禁断の「軍需産業」が残されていた。
せめて８０年代に解禁されてたら・・・・
でも、兵器を平気で世界にばら撒くような事してたら
日本に対する信頼性はとっくに失われていただろうな。
まぁ、そこまで考える国は少ないのかもしれんが。
だが、都合よく考えてみると
そういう下心みたいなのが無かったから
世界中に日本企業が進出しても、比較的容易に現地に受け入れられて
結果的にメイドインジャパンの確立に至ったんだと思う。
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:42:56.34 ID:mlrdVEMK0
>>636
高いのと安いのがあって、機能も両方とも納得できる範囲なら
安い方買うんじゃないか？
>>637
それ同意だわｗ
「ドルやアメリカ国債は紙くずほどの価値もない」ってのもよく見る。
まぁ、単にモノを知らないだけだとは思うが。
高いのと安いのがあって、機能も両方とも納得できる範囲なら
安い方買うんじゃないか？
>>637
それ同意だわｗ
「ドルやアメリカ国債は紙くずほどの価値もない」ってのもよく見る。
まぁ、単にモノを知らないだけだとは思うが。
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:43:26.02 ID:cXmUZsz60
海外移転でもなんでもして利益上げないと株主に怒られちゃうもんね
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:44:56.39 ID:riy26Qpx0
>>598
年功序列終身雇用なんか、全体が若くて賃金が安かったからうまく行っているように見えていただけだ。
年功序列終身雇用なんか、全体が若くて賃金が安かったからうまく行っているように見えていただけだ。
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:45:19.95 ID:5SY3H2dj0
>>629
やるもやらないもないでしょ
・冷戦の終結で世界中が自由経済にのった
・ＩＴ革命により情報伝達で世界が一つになった
・生産は世界のどこでもできるようになった
つまり国際政治環境と技術の進歩による自由経済の必然ということでしょ
この流れに抵抗するのは無理
やるもやらないもないでしょ
・冷戦の終結で世界中が自由経済にのった
・ＩＴ革命により情報伝達で世界が一つになった
・生産は世界のどこでもできるようになった
つまり国際政治環境と技術の進歩による自由経済の必然ということでしょ
この流れに抵抗するのは無理
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:45:28.77 ID:tuUkNKeg0
選挙で決めた事だからな。今更な話だが。
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:45:30.13 ID:sGkVPphqO
数年も経たないうちにシンガポールが本社だろう
松下政経塾、パナソニックに潮目、ﾂｷあるのかはわからんが
松下政経塾、パナソニックに潮目、ﾂｷあるのかはわからんが
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:46:12.82 ID:F20AOyA30
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:46:20.78 ID:jS79zDAg0
日本はメーカー多すぎるからパナには出て行ってもらっていいんじゃないの
三菱があるし三菱だけでいいじゃん日本のメーカー
三菱があるし三菱だけでいいじゃん日本のメーカー
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:47:36.59 ID:CUUODbSy0
まあ、朝鮮の犬が日本の総理やっていたくらいだからな・・・・
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:48:19.24 ID:1Oe16/LUO
未だに
「グローバル化を選択するか否か」
て奴がいるんだよなあ
グローバル化は最早現実なんだから選択するも何もないのに
「グローバル化を選択するか否か」
て奴がいるんだよなあ
グローバル化は最早現実なんだから選択するも何もないのに
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:48:32.60 ID:F20AOyA30
>>647
三菱家電だけなんてｗなんて拷問
三菱家電だけなんてｗなんて拷問
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:53:01.64 ID:a02Vdv1JP
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:53:03.31 ID:8t3AkUAt0
>>645
(´・ω・｀)b 松下政経塾もシンガポールに行けば良いんじゃね？
(´・ω・｀)b 松下政経塾もシンガポールに行けば良いんじゃね？
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:53:11.82 ID:cIHx6k5F0
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:55:33.29 ID:cIHx6k5F0
>>642
終身雇用年長序列から不定期雇用になって個人向け融資が壊滅状態だろ
終身雇用年長序列から不定期雇用になって個人向け融資が壊滅状態だろ
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:56:04.02 ID:a02Vdv1JP
あと円高円安関係ないよ
要は人を買い叩けるか買い叩けないか、それだけだから
給料の額面ではなく、生産性によって賃金は評価されるべきで
その賃金が途上国労働者においては過少評価される傾向にあるから安いだけなんだよ
>>653
いわば無限に通貨を刷れる外国相手に商売するっていうことはそういうことですよ
財とサービスを提供して、代わりに紙切れもらうんじゃ割にあってない
要は人を買い叩けるか買い叩けないか、それだけだから
給料の額面ではなく、生産性によって賃金は評価されるべきで
その賃金が途上国労働者においては過少評価される傾向にあるから安いだけなんだよ
>>653
いわば無限に通貨を刷れる外国相手に商売するっていうことはそういうことですよ
財とサービスを提供して、代わりに紙切れもらうんじゃ割にあってない
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:58:46.25 ID:7is8Sbjn0
民主が喧嘩売った経団連、日本を放棄ｗ
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:59:04.50 ID:a02Vdv1JP
グローバルを推進してから日本は貧しくなっただろ？
そういうことなんだよ、グローバル化の本質が富の海外持ち出しに気がついていない奴が多すぎる
自由競争、生産性向上？ それは企業にとってよいことですね
ならば投資先がないとあえぐ必要はないのではないですか？
そういうことなんだよ、グローバル化の本質が富の海外持ち出しに気がついていない奴が多すぎる
自由競争、生産性向上？ それは企業にとってよいことですね
ならば投資先がないとあえぐ必要はないのではないですか？
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:59:08.35 ID:mlrdVEMK0
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 15:59:17.22 ID:5SY3H2dj0
>>637
アメリカと日本は製造業の中身が違う
日本は規格大量生産、たとえばコンピューターでいえば半導体チップ
今やみんなアジアへ移転してしまった
アメリカはＣＰＵでいまだに世界一
日本の繁栄は規格大量生産の王者だったこと
それはコストの安さを求めて移転する性格のものだった
要するに最も生産性の低い部門がアメリカから日本に移転し
日本からアジアに移転しているわけだ
アメリカは生産性の高い産業(生産性の高い製造業も含む)へシフトしてるということ
日本は否応なしに構造転換しなきゃもうだめなんだよ
アメリカと日本は製造業の中身が違う
日本は規格大量生産、たとえばコンピューターでいえば半導体チップ
今やみんなアジアへ移転してしまった
アメリカはＣＰＵでいまだに世界一
日本の繁栄は規格大量生産の王者だったこと
それはコストの安さを求めて移転する性格のものだった
要するに最も生産性の低い部門がアメリカから日本に移転し
日本からアジアに移転しているわけだ
アメリカは生産性の高い産業(生産性の高い製造業も含む)へシフトしてるということ
日本は否応なしに構造転換しなきゃもうだめなんだよ
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:00:51.46 ID:guIER8Hy0
外国人労働者を入れることには根強い抵抗がある
でもこのままでは結局外国の労働者に仕事を奪われてしまう、そこで
今こそ出島の復活ですよ
でもこのままでは結局外国の労働者に仕事を奪われてしまう、そこで
今こそ出島の復活ですよ
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:02:03.59 ID:a02Vdv1JP
>>659
グローバル化を推進してから労働生産性すら下がっているわけだが
過多競争に日本の未来なんて存在しないとどうしてきがつかないかな
海外で商売するってことは海外の流儀に従って商売するということだ
アメリカに大資本が存在するなら、雪だるま式にその資本に飲み込まれるだけなんだよ
金は金を呼ぶ、これが資本主義の絶対原則であり自由主義経済の末路は独占なんだよ
グローバル化を推進してから労働生産性すら下がっているわけだが
過多競争に日本の未来なんて存在しないとどうしてきがつかないかな
海外で商売するってことは海外の流儀に従って商売するということだ
アメリカに大資本が存在するなら、雪だるま式にその資本に飲み込まれるだけなんだよ
金は金を呼ぶ、これが資本主義の絶対原則であり自由主義経済の末路は独占なんだよ
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:04:08.46 ID:F20AOyA30
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:04:35.37 ID:a02Vdv1JP
グローバリズムのゴールは、世界共産化だよ
世界をまったいらにしようという行いの終着点は共産化に他ならない
そのとき日本国は得をするか、損をするかというと損をする、明確に
これ以上輸入輸出依存度を上げるな、アメリカは内需がしっかりしているから好き勝手やってんだよ
世界をまったいらにしようという行いの終着点は共産化に他ならない
そのとき日本国は得をするか、損をするかというと損をする、明確に
これ以上輸入輸出依存度を上げるな、アメリカは内需がしっかりしているから好き勝手やってんだよ
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:04:54.04 ID:ydDyjdYrO
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:05:26.85 ID:5EXhfPFr0
>>662
沖縄には経済発展を妨げる要素が幾つもあるんだと思う。
沖縄には経済発展を妨げる要素が幾つもあるんだと思う。
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:06:36.72 ID:5SY3H2dj0
なら鎖国するしかないな
どうやって鎖国するの
保護主義、ブロック経済なんてなったら日本は生きていけない
資源のない日本こそ必死で世界の自由経済でやっていくしかないじゃない
ほかに方法が無いわ
どうやって鎖国するの
保護主義、ブロック経済なんてなったら日本は生きていけない
資源のない日本こそ必死で世界の自由経済でやっていくしかないじゃない
ほかに方法が無いわ
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:08:21.75 ID:a02Vdv1JP
今の韓国が理想国家だといえる、信奉できる奴は
どうぞどうぞグローバリズムを信奉していてください
経済対象の拡大は悲劇になりうるとはユーロの信用危機問題で
アホというほどに理解できる話なのに、単純な思考実験も行わずに
グローバリズムは日本を助けるという宗教にかられている
そんな調子で鳩山が馬鹿にできるのかよ、日本は日本のための国家じゃないを地でいってる
どうぞどうぞグローバリズムを信奉していてください
経済対象の拡大は悲劇になりうるとはユーロの信用危機問題で
アホというほどに理解できる話なのに、単純な思考実験も行わずに
グローバリズムは日本を助けるという宗教にかられている
そんな調子で鳩山が馬鹿にできるのかよ、日本は日本のための国家じゃないを地でいってる
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:09:04.77 ID:F20AOyA30
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:09:50.26 ID:0Y3CtYnq0
大手は軒並み海外調達から海外生産・移転に
下請け企業はついていくか倒産の二拓に
個人商店は倒産閉店
シャッター街は更地に
ジャスコ岡田のイオンモールの独り勝ち
↓
の中でもテナントがコロコロ入れ替わる始末
でもテナントさえ料払えれば誰でもえぇよｗ
すげぇよ、民主党。日本ガッタガタじゃん。
下請け企業はついていくか倒産の二拓に
個人商店は倒産閉店
シャッター街は更地に
ジャスコ岡田のイオンモールの独り勝ち
↓
の中でもテナントがコロコロ入れ替わる始末
でもテナントさえ料払えれば誰でもえぇよｗ
すげぇよ、民主党。日本ガッタガタじゃん。
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:10:06.60 ID:5SY3H2dj0
>>661
なら鎖国するしかないな
どうやって鎖国するの
保護主義、ブロック経済なんてなったら日本は生きていけない
資源のない日本こそ必死で世界の自由経済でやっていくしかないじゃない
ほかに方法が無いわ
二度カキコｽﾏｿ
なら鎖国するしかないな
どうやって鎖国するの
保護主義、ブロック経済なんてなったら日本は生きていけない
資源のない日本こそ必死で世界の自由経済でやっていくしかないじゃない
ほかに方法が無いわ
二度カキコｽﾏｿ
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:11:15.81 ID:5EXhfPFr0
>>664
今更ながら
労働者の権利が守られてるってのは大きいな。
ストも打てるし、労働時間も厳守されてる。
少なくとも日本の労働者よりは。
>>666
世界各地での日本製品の評判て、今はどうなってるのかな。
中国製品や韓国製品などと比較しての評判とか、聴いてみたい。
>>668
単純に、気候風土の問題もあると思う。
南洋の孤島なんて、普通に生活する分には
あくせくする必要ないしさ。そういう気質も
長年に渡って反映してる気がする。
今更ながら
労働者の権利が守られてるってのは大きいな。
ストも打てるし、労働時間も厳守されてる。
少なくとも日本の労働者よりは。
>>666
世界各地での日本製品の評判て、今はどうなってるのかな。
中国製品や韓国製品などと比較しての評判とか、聴いてみたい。
>>668
単純に、気候風土の問題もあると思う。
南洋の孤島なんて、普通に生活する分には
あくせくする必要ないしさ。そういう気質も
長年に渡って反映してる気がする。
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:12:21.54 ID:a02Vdv1JP
>>670
極端から極端に流れすぎなんだよ、昔みたいなハーフブロック経済を維持してりゃよかったんだよ
それも小泉とかいうクソ野郎が全て潰したけどな
このままグローバリズムを突き進めば文字通りキミが言うとおり鎖国したくてもできない国になる
だって貴重な財を渡して紙切れを受け取ってるだけだもの
金融という情勢だけ見れば日本は鎖国できる数少ない国家なんだよ
極端から極端に流れすぎなんだよ、昔みたいなハーフブロック経済を維持してりゃよかったんだよ
それも小泉とかいうクソ野郎が全て潰したけどな
このままグローバリズムを突き進めば文字通りキミが言うとおり鎖国したくてもできない国になる
だって貴重な財を渡して紙切れを受け取ってるだけだもの
金融という情勢だけ見れば日本は鎖国できる数少ない国家なんだよ
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:12:50.16 ID:UtXQXMtN0
ぶっちゃけ日本人は無知な馬鹿
海を超えればスイカ丸ごと100円
馬鹿で無知な日本人は同じスイカを1500円も出して満足顔
馬鹿だからスイカの世界相場価格知らない
海を超えればスイカ丸ごと100円
馬鹿で無知な日本人は同じスイカを1500円も出して満足顔
馬鹿だからスイカの世界相場価格知らない
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:12:51.46 ID:yl9KBpmN0
鎖国とか言ってる連中は、今、日本が鎖国宣言なんてしたが最後、他の
新興国が小躍りして、いま、日本企業が占めてるニッチを奪い去り
日本はただただの没落、メシも食えなくなる未来を呼び込むだけだぞ。
既に、チョンのサムスンや中国のハイアールに、半導体、メモリ、有機EL、造船、白物家電などのシェアを食われてるが、
日本が「鎖国」なんてすると、他の産業のシェアも、より早くスピーディに途上国の
企業が日本が消えていったあとのニッチをかすめとる、ということになる。
最後、俺らは売るもんや、売れるブランドを喪失して、雑穀だけで生きていくことになる。
新興国が小躍りして、いま、日本企業が占めてるニッチを奪い去り
日本はただただの没落、メシも食えなくなる未来を呼び込むだけだぞ。
既に、チョンのサムスンや中国のハイアールに、半導体、メモリ、有機EL、造船、白物家電などのシェアを食われてるが、
日本が「鎖国」なんてすると、他の産業のシェアも、より早くスピーディに途上国の
企業が日本が消えていったあとのニッチをかすめとる、ということになる。
最後、俺らは売るもんや、売れるブランドを喪失して、雑穀だけで生きていくことになる。
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:13:41.15 ID:FaKKDp170
幸之助翁が草葉の陰で泣いとるわい
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:14:13.63 ID:Vbt4G0i40
パナソニックの製品はすぐに壊れるからどうでもいい。
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:14:33.01 ID:F20AOyA30
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:15:22.75 ID:e2e/GLxJ0
>>666
エネルギーは、石油を造る、メタンハイドレート、海水からウランってところだろうな。
食い物は・・・かなり厳しいが、もしも一切輸入がストップしたらどういう食事になるか
ってのを農水省がシミュレーションしたのがあったよな。それで耐えられるかどうかだな。
エネルギーは、石油を造る、メタンハイドレート、海水からウランってところだろうな。
食い物は・・・かなり厳しいが、もしも一切輸入がストップしたらどういう食事になるか
ってのを農水省がシミュレーションしたのがあったよな。それで耐えられるかどうかだな。
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:16:05.70 ID:UZjlSgzI0
>>671
この、パナソニックが移転したシンガポールに関して言うと、
シンガポールの家電屋やテレビ屋にはLGのテレビやハイアールがずらりと
並んでいて、しかも本屋には華字新聞が置いてある。
まぁ、そういうことだ。
アジア随一の一人当たりGDPの国でも、「日本製品じゃないとダメ」って
ほどじゃなくなってる。
この、パナソニックが移転したシンガポールに関して言うと、
シンガポールの家電屋やテレビ屋にはLGのテレビやハイアールがずらりと
並んでいて、しかも本屋には華字新聞が置いてある。
まぁ、そういうことだ。
アジア随一の一人当たりGDPの国でも、「日本製品じゃないとダメ」って
ほどじゃなくなってる。
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:16:31.52 ID:Tg1BdL5T0
パナの物流センターのバイトにも英語の読み書きが要求されるようになるんだなｗ
681 ：にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 )：2011/09/15(木) 16:16:56.98 ID:RNoh+l6D0
時給２０００円の派遣に 海外でプレゼンさせる会社だろ？ ｗ
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:16:55.96 ID:F7ief+RG0
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:17:37.04 ID:a02Vdv1JP
極端から極端に流れすぎなんだよ、昔みたいなハーフブロック経済を維持してりゃよかったんだよ
それも小泉とかいうクソ野郎が全て潰したけどな
このままグローバリズムを突き進めば文字通りキミが言うとおり鎖国したくてもできない国になる
だって貴重な財を渡して紙切れを受け取ってるだけだもの
「そして」金融という情勢だけ見れば日本は鎖国できる数少ない国家なんだよ
なぜリーマンショックが日本に波及したのか、それは海外依存度を上げたからに他ならない
言い換えれば海外景気に生殺与奪を握られる状況というのがグローバリズムの本質だといってよい
ミクロの努力はマクロの現実によって容易に否定される
何を目的として、何を理想として行動するかによるが、オレは世界共産化だけは絶対嫌だからな
鎖国は現実的でないというのはコンセンサスとして
どうして鎖国できる状況に国体がなっていないのかということだ
WW2の日本参入の最大の原因をお前たちは忘れている
日本が望む望まぬに関わらず、他国がそれを望めば日本は鎖国状態に追い込まれる
>>674
もし日本が鎖国して、各国の債権を回収し始めたらその市場自体が消滅するだろう
それも小泉とかいうクソ野郎が全て潰したけどな
このままグローバリズムを突き進めば文字通りキミが言うとおり鎖国したくてもできない国になる
だって貴重な財を渡して紙切れを受け取ってるだけだもの
「そして」金融という情勢だけ見れば日本は鎖国できる数少ない国家なんだよ
なぜリーマンショックが日本に波及したのか、それは海外依存度を上げたからに他ならない
言い換えれば海外景気に生殺与奪を握られる状況というのがグローバリズムの本質だといってよい
ミクロの努力はマクロの現実によって容易に否定される
何を目的として、何を理想として行動するかによるが、オレは世界共産化だけは絶対嫌だからな
鎖国は現実的でないというのはコンセンサスとして
どうして鎖国できる状況に国体がなっていないのかということだ
WW2の日本参入の最大の原因をお前たちは忘れている
日本が望む望まぬに関わらず、他国がそれを望めば日本は鎖国状態に追い込まれる
>>674
もし日本が鎖国して、各国の債権を回収し始めたらその市場自体が消滅するだろう
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:18:33.09 ID:e2e/GLxJ0
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:19:58.37 ID:dZpnDFL70
>>680
シンガポールや香港の連中は、呼吸するぐらい当たり前のことのように
育った家庭の言語（シンガポール人そのものには、華僑系や印僑、マレー系
や韓国系などいろんなのが混じってる）と英語の二刀流ぐらいはできるからな。
というか、シンガポールに居住する色んなバックグラウンドを持つ人種の
共通コミュニケーションが英語だから、最終的にどの人種の家庭で育っても、
英語に熟達する。
シンガポールの物流センターでは、非正規でも当たり前のごとく英語を駆使するから、
日本のバイトも、当然ながら、徐々にその水準を求められるだろう。
でないと、「シンガポールじゃバイトでも二ヶ国語つかえるんだぞ、お前らに
給料払うのがバカらしくなってくるな」とイヤミと説教を混ぜ合わせたようなものを
ネチネチと言われるようなことにでもなるんだろ。
シンガポールや香港の連中は、呼吸するぐらい当たり前のことのように
育った家庭の言語（シンガポール人そのものには、華僑系や印僑、マレー系
や韓国系などいろんなのが混じってる）と英語の二刀流ぐらいはできるからな。
というか、シンガポールに居住する色んなバックグラウンドを持つ人種の
共通コミュニケーションが英語だから、最終的にどの人種の家庭で育っても、
英語に熟達する。
シンガポールの物流センターでは、非正規でも当たり前のごとく英語を駆使するから、
日本のバイトも、当然ながら、徐々にその水準を求められるだろう。
でないと、「シンガポールじゃバイトでも二ヶ国語つかえるんだぞ、お前らに
給料払うのがバカらしくなってくるな」とイヤミと説教を混ぜ合わせたようなものを
ネチネチと言われるようなことにでもなるんだろ。
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:20:33.59 ID:1numwjDm0
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:22:43.28 ID:a02Vdv1JP
要は貿易というのは他国の特恵であって
外国製品を締め出そうと思えばどこまででもやれる
それは日本がある種そうだったし、WW2の前のアメリカが日本にたいしてやったことはそういうことだ
グローバリズムは、世界的な情勢に国をゆだねるということに他ならない
国内ですら爆弾だらけなのに、あえて外国の爆弾も引き受けなければならない
明確にグローバリズムによる行いで、日本国のCFは赤字だよ
>>684
自国のルールで経済を組み立てられない国家は「プランテーション」というんですよ
外国製品を締め出そうと思えばどこまででもやれる
それは日本がある種そうだったし、WW2の前のアメリカが日本にたいしてやったことはそういうことだ
グローバリズムは、世界的な情勢に国をゆだねるということに他ならない
国内ですら爆弾だらけなのに、あえて外国の爆弾も引き受けなければならない
明確にグローバリズムによる行いで、日本国のCFは赤字だよ
>>684
自国のルールで経済を組み立てられない国家は「プランテーション」というんですよ
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:25:37.12 ID:TRxhfAc40
鰌は松下政経塾ｗ
平野は松下電器労組委員長ｗ
わかりやすいな
平野は松下電器労組委員長ｗ
わかりやすいな
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:25:41.66 ID:8t3AkUAt0
>>673
安くても爆発するのは．．．
安くても爆発するのは．．．
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:25:53.54 ID:5SY3H2dj0
>>683
>WW2の日本参入の最大の原因をお前たちは忘れている
そりゃ石油はじめ資源を手に入れるためだ
世界経済がブロック化して日本は市場も資源もなく逼迫したせいだ
世界経済がブロック化して一番困るのが持たざる国日本なのは歴史が証明してるな
>WW2の日本参入の最大の原因をお前たちは忘れている
そりゃ石油はじめ資源を手に入れるためだ
世界経済がブロック化して日本は市場も資源もなく逼迫したせいだ
世界経済がブロック化して一番困るのが持たざる国日本なのは歴史が証明してるな
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:27:32.38 ID:cXmUZsz60
>>683
債権回収？お札大量に刷ってコンテナで送ってくるんじゃないの？
債権回収？お札大量に刷ってコンテナで送ってくるんじゃないの？
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:28:30.28 ID:a02Vdv1JP
日本の理想が
海外の経済ルールにのっとり
海外の経済状況に生殺与奪を握られる
そんな植民地まがいの国家であるなら、グローバリズムを否定するつもりはないよ
ただ今明らかに世界経済が減速している中でグローバリズムを自ら選択する理由は存在しないんだよ
そのような日本の末路＝韓国化
高インフレをナショナリズムで凌ぎきる、そんな精神論国家に成り果てるだろう
>>690
ブロック化した理由が、「日本がそうありたい！」からだったか？違うだろ？
日本の理想とは裏腹に他国の都合で決まる
他の大国家が一つでも極度のブロック化してみろ、それだけで日本は戦争に向かうか、貧困に向かう
それを奨励しているのがグローバリズムだよ、内需軽視、国内投資軽視の末路だよ
海外の経済ルールにのっとり
海外の経済状況に生殺与奪を握られる
そんな植民地まがいの国家であるなら、グローバリズムを否定するつもりはないよ
ただ今明らかに世界経済が減速している中でグローバリズムを自ら選択する理由は存在しないんだよ
そのような日本の末路＝韓国化
高インフレをナショナリズムで凌ぎきる、そんな精神論国家に成り果てるだろう
>>690
ブロック化した理由が、「日本がそうありたい！」からだったか？違うだろ？
日本の理想とは裏腹に他国の都合で決まる
他の大国家が一つでも極度のブロック化してみろ、それだけで日本は戦争に向かうか、貧困に向かう
それを奨励しているのがグローバリズムだよ、内需軽視、国内投資軽視の末路だよ
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:30:18.88 ID:5SY3H2dj0
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:30:33.87 ID:2JhUtNg/0
>>691
金融に関してなら、「アジア金融」という面で一流を目指すという方向も
あるが、それはそれで、シンガポールに圧倒的に力負けしてるからな。
しかも注目の二番手が香港（not中国本土であることに留意）。
日本はなんとも思われてすらない。
日本のファンドマネージャーや金融機関の連中の実力なんて、ハナクソほども脅威
と思われてない。
結果、いまや、アジアで金融の中心と言われれば、その代名詞はシンガポール。
そしてその「最大のライバル」と看做されてるのは香港。
日本、どこにも出てきません。枠外です。完全な実力負け。日本で優秀な
ファンドマネージャー捜すより、シンガポールで捜したほうがいい、とアジア各国は
考える。
金融に関してなら、「アジア金融」という面で一流を目指すという方向も
あるが、それはそれで、シンガポールに圧倒的に力負けしてるからな。
しかも注目の二番手が香港（not中国本土であることに留意）。
日本はなんとも思われてすらない。
日本のファンドマネージャーや金融機関の連中の実力なんて、ハナクソほども脅威
と思われてない。
結果、いまや、アジアで金融の中心と言われれば、その代名詞はシンガポール。
そしてその「最大のライバル」と看做されてるのは香港。
日本、どこにも出てきません。枠外です。完全な実力負け。日本で優秀な
ファンドマネージャー捜すより、シンガポールで捜したほうがいい、とアジア各国は
考える。
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:30:45.06 ID:5ME5esMJ0
しかし、田舎のコンビニは40〜50歳のおばさん店員が増えたよな。
工場が田舎から消えてるから、おばさん達が仕事を失い、レジ打ちの仕事を奪い合ってるんだって。
工場が田舎から消えてるから、おばさん達が仕事を失い、レジ打ちの仕事を奪い合ってるんだって。
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:31:40.69 ID:dw7eV+er0
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:33:00.94 ID:cIHx6k5F0
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:33:22.92 ID:UWI4d8Xc0
ゴールドマン・サックス、モルガンチェース、で投資部門やってました、と聞けば誰もが戦慄する名前だが
野村證券や三菱UFJと聞いてビビる奴はいない。
野村證券や三菱UFJと聞いてビビる奴はいない。
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:33:55.47 ID:EHeFNzYa0
これからは、シングリッシュを勉強しないと。
ＴＯＥＦＬのシングリッシュ版は無いの？
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:33:59.40 ID:1numwjDm0
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:34:15.68 ID:tuUkNKeg0
野村證券はちょっと怖いけどな。。。
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:34:24.26 ID:5SY3H2dj0
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:34:49.96 ID:wgXjkCEE0
>>324
よりにもよって命より金の原発企業なんて選ぶなよ。
よりにもよって命より金の原発企業なんて選ぶなよ。
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:35:51.63 ID:a02Vdv1JP
今の情勢のどこを見て世界を救うに足るキャパシティがあるんだよ
海外貢献大いに結構だが、例えばTPPに参加表明するということは
いわば国民が貧しくなるか、将来的に海外に恨まれるのかの二択でしかない
>>693
FRBが調子乗って札刷りまくって散々フラグ立ててるじゃねえか
例えばFRBが今バーナンキだが、バーナンキが更迭されて
別の議長が就任し、「あ、バーナンキの思想は間違ってたわ」とマネタリーベースを急減させたらどうなるだろうか
日本が同じように円をすればどうなるだろうか
日本が過度のグローバル化を標榜していいことなど何も無いんだよ、そこに理想はないのだから
かといってブロック化は現実的でないというのはコンセンサスで
ブロック化できるような強い基盤を持とうというのが日本の本意であったはずなのに
今はくだらねえトレンドにのっかってその本意を忘れ去っている、馬鹿じゃねえの
海外貢献大いに結構だが、例えばTPPに参加表明するということは
いわば国民が貧しくなるか、将来的に海外に恨まれるのかの二択でしかない
>>693
FRBが調子乗って札刷りまくって散々フラグ立ててるじゃねえか
例えばFRBが今バーナンキだが、バーナンキが更迭されて
別の議長が就任し、「あ、バーナンキの思想は間違ってたわ」とマネタリーベースを急減させたらどうなるだろうか
日本が同じように円をすればどうなるだろうか
日本が過度のグローバル化を標榜していいことなど何も無いんだよ、そこに理想はないのだから
かといってブロック化は現実的でないというのはコンセンサスで
ブロック化できるような強い基盤を持とうというのが日本の本意であったはずなのに
今はくだらねえトレンドにのっかってその本意を忘れ去っている、馬鹿じゃねえの
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:36:59.04 ID:UtXQXMtN0
だから馬鹿か？
日本は資源が無いだろ
資源を輸入しないと何もできないのが前提だから
むしろ西洋文明導入した時点でグローバル化志向なの
アメは分かりやすく概念化してくれただけ
鎖国するなら人口半分に減らして食いもんから生活スタイルから全部100年前に戻せばＯＫ
日本は資源が無いだろ
資源を輸入しないと何もできないのが前提だから
むしろ西洋文明導入した時点でグローバル化志向なの
アメは分かりやすく概念化してくれただけ
鎖国するなら人口半分に減らして食いもんから生活スタイルから全部100年前に戻せばＯＫ
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:37:40.46 ID:5SY3H2dj0
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:38:39.52 ID:+SEwy6D60
>>698
三和銀行ならビビるわ
三和銀行ならビビるわ
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:38:43.86 ID:a02Vdv1JP
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:38:54.01 ID:xqECM5FP0
サムスン社員ですな
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:40:38.73 ID:cXmUZsz60
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:40:39.68 ID:cIHx6k5F0
グローバル化なんて言葉のまやかし
諸費用安いところに資本が回って行ってるだけ
でも結局は資産フローのバランス化でしかない
税金安いところに逃げても税金高いところで売ろうとなると持ってかれる
そして世界の国々は、資本投資したらソレを乗っ取ろうってハゲタカばっか
グローバル化なんてまやかし
諸費用安いところに資本が回って行ってるだけ
でも結局は資産フローのバランス化でしかない
税金安いところに逃げても税金高いところで売ろうとなると持ってかれる
そして世界の国々は、資本投資したらソレを乗っ取ろうってハゲタカばっか
グローバル化なんてまやかし
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:41:16.06 ID:a02Vdv1JP
>>706
私物国家アメリカのほうが正しいか
私物国家なのは日本も代わりないが
TPPに日本の一銭の得なし
その不足分をキミがおごってくれるならTPP賛成するよ
平和を選好するならこれ以上グローバリズムという名の私物国家アメリカへの肩入れはやめたほうがいい
私物国家アメリカのほうが正しいか
私物国家なのは日本も代わりないが
TPPに日本の一銭の得なし
その不足分をキミがおごってくれるならTPP賛成するよ
平和を選好するならこれ以上グローバリズムという名の私物国家アメリカへの肩入れはやめたほうがいい
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:42:56.12 ID:e2e/GLxJ0
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:44:03.30 ID:wgXjkCEE0
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:44:33.26 ID:cIHx6k5F0
鎖国なんか余裕でやれる
メタンハイドレート掘ったらいい
原発派の経産省に開発予算を露骨に止められてるがな
年間予算が２５０万だぜ？笑うわ
メタンハイドレート掘ったらいい
原発派の経産省に開発予算を露骨に止められてるがな
年間予算が２５０万だぜ？笑うわ
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:45:23.61 ID:tA/7YtJP0
豆腐になりたい人は、英語でも何でも勉強して海外へ行く。ビジネスを作る。年収も相応に。
オカラでいい人は、日本で今まで通り。年収200万労働。単純作業。
オカラでいい人は、日本で今まで通り。年収200万労働。単純作業。
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:45:41.46 ID:dw7eV+er0
金融だけで鎖国ってのがわからないんだけど…
鎖国するならモデルは江戸時代じゃねえの？
鎖国するならモデルは江戸時代じゃねえの？
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:46:32.34 ID:a02Vdv1JP
ギリシャを粉飾してユーロに組みこむ私企業がいる国家のどこが公正なんだよ
自由主義経済？それは脱法まがいもおｋな経済のことですか？
要はオレは日本の理想がどこにあるのかを民俗論的に説いてるだけなんだよ
鎖国しうる技術がでてき始めているのに、内需が萎んだらそれすら導入できないんだぞ
自由主義経済？それは脱法まがいもおｋな経済のことですか？
要はオレは日本の理想がどこにあるのかを民俗論的に説いてるだけなんだよ
鎖国しうる技術がでてき始めているのに、内需が萎んだらそれすら導入できないんだぞ
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:47:15.35 ID:cIHx6k5F0
グローバル宗教のバカばっかだな
貿易均衡化だろただの
日本は貿易黒字が多いから吐き戻せって言われてるだけ
その黒字を溜め込んでるのは企業や老人ばかり
貿易均衡化だろただの
日本は貿易黒字が多いから吐き戻せって言われてるだけ
その黒字を溜め込んでるのは企業や老人ばかり
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:47:50.77 ID:ygPcu5Mk0
民主党も日銀もわざとやってるだろ。
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:48:13.84 ID:PQWJFc49O
俺はお前らの言ってることはさっぱりわからんが､何か熱弁してるんだなってのは伝わる
こんなとこで引きこもってないで､お前らで経済変えてみてはどうだろうか？
こんなとこで引きこもってないで､お前らで経済変えてみてはどうだろうか？
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:48:38.00 ID:/TnbESmiO
とりあえずここまででわかったのは出ていけとか不買とか書くやつはほぼ100%馬鹿
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:48:57.96 ID:e3zdH3Wt0
文句がある人間は、円高デフレ放置、経済・電力政策無策の、反日政党民主党と民主党が捻じ込んだ極左の日銀白川へ。
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:49:46.62 ID:UtXQXMtN0
海外出るとかいってるけどそれも甘すぎ
シンガポールの労働ビザ取得審査の厳しさ知ってんのか？
母国での同業種同職種での経験相当あってスペシャリストとして認められないと
まずビザ下りんよ
香港も同じ
語学だけできるガキは現地採用すら不可能だから覚悟してね
シンガポールの労働ビザ取得審査の厳しさ知ってんのか？
母国での同業種同職種での経験相当あってスペシャリストとして認められないと
まずビザ下りんよ
香港も同じ
語学だけできるガキは現地採用すら不可能だから覚悟してね
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:50:04.30 ID:ObI2OIyg0
日本も人件費大幅に下げればいいだけ。
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:50:17.20 ID:a02Vdv1JP
>>717
違うよ、金融的観点だけ見ればということね
日本は物資不足で悲鳴をあげるが、他国は焦げ付き地獄で死ぬ
1.今物資不足という単語を持ち出したがグローバリズムってのは要は物資を持ち出し雇用を奪うことなんだよ
これ以上グローバリズムに加担したところで日本は幸せにはならない、確実にこれはいえる
2.過多競争の末路は一極独占化(それは自由「競争」の否定)
そして過多競争はイノベーションの余地すら認めない
中国のしたたかさを見習えということだ、中国は国内で山ほど問題を抱えているが
対外的な行動は極めて戦略的だ
違うよ、金融的観点だけ見ればということね
日本は物資不足で悲鳴をあげるが、他国は焦げ付き地獄で死ぬ
1.今物資不足という単語を持ち出したがグローバリズムってのは要は物資を持ち出し雇用を奪うことなんだよ
これ以上グローバリズムに加担したところで日本は幸せにはならない、確実にこれはいえる
2.過多競争の末路は一極独占化(それは自由「競争」の否定)
そして過多競争はイノベーションの余地すら認めない
中国のしたたかさを見習えということだ、中国は国内で山ほど問題を抱えているが
対外的な行動は極めて戦略的だ
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:50:32.28 ID:VzNWuyoT0
結局日本人だって1ドル＝360円に助けられていただけ
その手助けが無かったらこうなるしかないわな
早く日本人は現実に気付かないと
その手助けが無かったらこうなるしかないわな
早く日本人は現実に気付かないと
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:50:46.24 ID:e2e/GLxJ0
>>714
最終的には、いかに無駄を生み出せるかだろうな。
ビジネスエリートがどうやって職を得るかって話なら別だが、
庶民が漏れ無くちゃんと労働してその対価として収入を得て暮らせるようにするなら
人を使わなくてもできることをいかにしてわざわざ人を使ってやらせるかだろう。
最終的には、いかに無駄を生み出せるかだろうな。
ビジネスエリートがどうやって職を得るかって話なら別だが、
庶民が漏れ無くちゃんと労働してその対価として収入を得て暮らせるようにするなら
人を使わなくてもできることをいかにしてわざわざ人を使ってやらせるかだろう。
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:50:59.20 ID:MpQHXlzM0
日本ももうそろそろ終わるな
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:52:58.65 ID:cIHx6k5F0
>>720
わざとだよ
日本が長年溜め込んだ経済黒字は企業(留保金)や経営層(主に団塊共)が持ってる
それを国内インフレや賃金増によって若者に継がせることもしない
しかし世界は日本でキャッシュフローが滞り続けることを許さない
ゆえに円高でもってキャッシュの流出を促す
そして騙された企業が投下した資本を外国が奪う
その繰り返し
わざとだよ
日本が長年溜め込んだ経済黒字は企業(留保金)や経営層(主に団塊共)が持ってる
それを国内インフレや賃金増によって若者に継がせることもしない
しかし世界は日本でキャッシュフローが滞り続けることを許さない
ゆえに円高でもってキャッシュの流出を促す
そして騙された企業が投下した資本を外国が奪う
その繰り返し
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:53:20.53 ID:JkT+vcgy0
>724
日本人だから現地で信用があるから、他国に比べれば全然有利だよ。
米国人の英語教師が羨ましがるくらい。
日本人だから現地で信用があるから、他国に比べれば全然有利だよ。
米国人の英語教師が羨ましがるくらい。
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:53:27.04 ID:a02Vdv1JP
>>727
それも違う、1ドル＝360円は円は360度だからという理由がまかりとおるくらい適当なレートなんだよ
そもそもあのころは金兌換が有効だったからレート自体は余り関係ないんだよ
金が100ドルで買えて、36000円で買える、それだけのこと
日本が圧倒した理由はいくらかあるが説明だるいので省略
為替レート自体が原因でないことだけは確か、今でもレートを信奉している人間がいるが
それも違う、1ドル＝360円は円は360度だからという理由がまかりとおるくらい適当なレートなんだよ
そもそもあのころは金兌換が有効だったからレート自体は余り関係ないんだよ
金が100ドルで買えて、36000円で買える、それだけのこと
日本が圧倒した理由はいくらかあるが説明だるいので省略
為替レート自体が原因でないことだけは確か、今でもレートを信奉している人間がいるが
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:53:31.31 ID:1xjbBRj80
なんでこんな逆境でも日本は貿易収支黒字なん？
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:54:30.21 ID:opW0+ZsR0
民主党政権 は 日本国民 の 選択 ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本国民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:55:05.26 ID:lAngNTyb0
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:55:53.82 ID:fLWzwCij0
>>733
日本のグローバル企業は凄いから。
大半の日本人は凄く無くても、少なくとも経団連の一部企業は一流にもほどがある
国際競争力を備えてる。
これは、
アメリカそのものがオワコンになりつつあるのに、あいかわらずGoogleセンセイやアッポー、
マイクソソフトや金玉男尺八、ウォルマートなんかが、それぞれの分野で無双し世界中を
荒らしてるのと同じ。
ぶっちゃけ、アメリカの超一流企業は、アメリカ本国がどうなっても、相変わらず超一流
に違いあるまい。
これぞまさに、「グローバル企業」ということでもある。
日本のグローバル企業は凄いから。
大半の日本人は凄く無くても、少なくとも経団連の一部企業は一流にもほどがある
国際競争力を備えてる。
これは、
アメリカそのものがオワコンになりつつあるのに、あいかわらずGoogleセンセイやアッポー、
マイクソソフトや金玉男尺八、ウォルマートなんかが、それぞれの分野で無双し世界中を
荒らしてるのと同じ。
ぶっちゃけ、アメリカの超一流企業は、アメリカ本国がどうなっても、相変わらず超一流
に違いあるまい。
これぞまさに、「グローバル企業」ということでもある。
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:56:07.95 ID:tV9FDWCu0
中国を見習って、最低賃金５０円、国民の人権を制限するしかないな。
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:56:14.63 ID:cIHx6k5F0
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:56:45.29 ID:a02Vdv1JP
>>733
国際競争力があるから
プライマリーバランスが均衡したら、どれだけ円高になろうが、円安になろうが実はあまり関係がない
稼ぎ出す能力さえあれば貿易収支は必然的に黒になる
震災があってもなんで黒字なのってことならオレはしらん
国際競争力があるから
プライマリーバランスが均衡したら、どれだけ円高になろうが、円安になろうが実はあまり関係がない
稼ぎ出す能力さえあれば貿易収支は必然的に黒になる
震災があってもなんで黒字なのってことならオレはしらん
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:57:12.92 ID:CcAVg0XB0
民主党は日本国民の敵だろ。
民主党議員、支持者も日本国民を真の敵だと認識しているさ。
民主党関係者をみたら犯罪者と思え。
民主党議員、支持者も日本国民を真の敵だと認識しているさ。
民主党関係者をみたら犯罪者と思え。
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:58:33.18 ID:dw7eV+er0
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:59:52.85 ID:cIHx6k5F0
>>736
ガラパゴス企業が独自技術でもって世界をガラパゴス化させた事と
普遍企業が世界にアジャストする事
どちらもグローバル化といえるかも知れないが
任天堂が世界で自社商品売るのと
パナソが世界でパソコン売るのを混同するのはバカのきわみ
ガラパゴス企業が独自技術でもって世界をガラパゴス化させた事と
普遍企業が世界にアジャストする事
どちらもグローバル化といえるかも知れないが
任天堂が世界で自社商品売るのと
パナソが世界でパソコン売るのを混同するのはバカのきわみ
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:59:54.38 ID:jOkWkMYNO
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 16:59:54.44 ID:5U5/lH+B0
本当にグローバルとか言うなら、
さっさと民族と国家を無くして
自由と資本の世界政府を発足させれば？
さっさと民族と国家を無くして
自由と資本の世界政府を発足させれば？
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:01:15.67 ID:cML/+CXT0
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:02:52.80 ID:cIHx6k5F0
国際競争力があっても貿易バランスが崩れれば通貨レートによりバランスを取ろうとする
日本の間抜けさは世界が何を望んでるのか考えようとせず溜め込み続けてる間抜け
日本の間抜けさは世界が何を望んでるのか考えようとせず溜め込み続けてる間抜け
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:04:17.99 ID:RoC3rqSy0
民主党議員「計画通りニダ」
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:04:32.31 ID:a02Vdv1JP
一体一国にとって何が戦略的なグローバリズムなのかは
中国とアメリカの動向をみればよい、特に中国がこの20年で何をしたのかというものは一考の価値がある
今日本で掲げているグローバリズムというのは新興宗教と見分けがつかない
何の戦略性もない
何のメリットもない
世界平和は国際交流で達成できるというお花畑のアカ教師並にお花畑
君が持っているものを全て外国に差し出せるというのであれば、グローバリズムをいくら信奉してくれてもかまわないよ
だから言ってるんだ、グローバリズムの終着点は健全な競争ではなく世界共産化にあると
これなら日本の共産党の一国共産化のほうがどれほどマシか言い尽くせないほどに愚かしい
中国とアメリカの動向をみればよい、特に中国がこの20年で何をしたのかというものは一考の価値がある
今日本で掲げているグローバリズムというのは新興宗教と見分けがつかない
何の戦略性もない
何のメリットもない
世界平和は国際交流で達成できるというお花畑のアカ教師並にお花畑
君が持っているものを全て外国に差し出せるというのであれば、グローバリズムをいくら信奉してくれてもかまわないよ
だから言ってるんだ、グローバリズムの終着点は健全な競争ではなく世界共産化にあると
これなら日本の共産党の一国共産化のほうがどれほどマシか言い尽くせないほどに愚かしい
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:05:37.74 ID:S1QnGKWb0
台湾が近年押し出してきた、いまや台湾の誇る、押しも推されぬメガグローバル企業
となったHTCじゃ、社内では英語しか使っちゃいけない。台湾人にもかかわらず
英語が社内公用語なのである。もちろん新卒は、英語使えないと入社すら許されない。
もちろん他の勉強ができなくても許されない。高学歴なことにくわえ、英語は「ペラペラ」
であることが要求されてしまうのである。
楽天の三木谷も、そのうち社内公用語を英語にしたいと言っている。
パナソニックも、この前、採用を国際化する、日本の学生を日本人だからとヒイキには、もうしない
今後の学生らは、英語は使えて当然だと思っとけと宣言した。
なんというか、グローバル化が進むと、アジアのどこの国でも、一流企業に入りたければ
まず母国語とせめて英語は「できて当然」って感じになっていくんだろうな。
となったHTCじゃ、社内では英語しか使っちゃいけない。台湾人にもかかわらず
英語が社内公用語なのである。もちろん新卒は、英語使えないと入社すら許されない。
もちろん他の勉強ができなくても許されない。高学歴なことにくわえ、英語は「ペラペラ」
であることが要求されてしまうのである。
楽天の三木谷も、そのうち社内公用語を英語にしたいと言っている。
パナソニックも、この前、採用を国際化する、日本の学生を日本人だからとヒイキには、もうしない
今後の学生らは、英語は使えて当然だと思っとけと宣言した。
なんというか、グローバル化が進むと、アジアのどこの国でも、一流企業に入りたければ
まず母国語とせめて英語は「できて当然」って感じになっていくんだろうな。
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:08:35.35 ID:cIHx6k5F0
日本には世界からの金がたまり続けてる
その「金を貯め続ける勢力」は社員をも搾り取って貯め続ける
貯め続けたものを次世代に受け継ぐこともしない
世界は溜め込まれた日本の資産を世界に吐き出させる事を望んでるんだよ
それを海外に資本投資して中国みたいなのにかっぱらわれる事を選ぶか
日本に事業投資して若い者に資産相続させて、その若者の消費活動を煽って海外に流出させるか
解決法はどれかだ
その「金を貯め続ける勢力」は社員をも搾り取って貯め続ける
貯め続けたものを次世代に受け継ぐこともしない
世界は溜め込まれた日本の資産を世界に吐き出させる事を望んでるんだよ
それを海外に資本投資して中国みたいなのにかっぱらわれる事を選ぶか
日本に事業投資して若い者に資産相続させて、その若者の消費活動を煽って海外に流出させるか
解決法はどれかだ
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:12:30.75 ID:ZS20Iju40
研究開発部門は英語いるにしても、現場よりで現物設計してる人間には
あんまり英語いらんかったなぁ。
まぁ、工場が海外になったら自動的に使わないといけないんだろうけど。
あんまり英語いらんかったなぁ。
まぁ、工場が海外になったら自動的に使わないといけないんだろうけど。
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:13:12.26 ID:a02Vdv1JP
>>750
それはある一面では正しいし事実だと思う
でもグローバリズム宗教の大家はアメリカの資産家だと思うよ
国家で見れば日本は溜まっているほうだが、それすらも解放しろーと強欲な国際金融資本は叩く
何度も言うが日本の蓄財は健全な労働によるもの、一種のダンピングがあったかもしれないがな
それをタダメシぐらいの金融屋が否定することはできないんだよ
それはある一面では正しいし事実だと思う
でもグローバリズム宗教の大家はアメリカの資産家だと思うよ
国家で見れば日本は溜まっているほうだが、それすらも解放しろーと強欲な国際金融資本は叩く
何度も言うが日本の蓄財は健全な労働によるもの、一種のダンピングがあったかもしれないがな
それをタダメシぐらいの金融屋が否定することはできないんだよ
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:15:07.61 ID:NGG2M+vB0
すでに一人当たりＧＤＰではシンガポールに抜かれたが、
従来通りの低成長が続けば、2020年には日本はなんと韓国や台湾にも抜かれる計算だとか。
2020年まであと9年しかない。
台湾や韓国より貧しい国になる日本！
従来通りの低成長が続けば、2020年には日本はなんと韓国や台湾にも抜かれる計算だとか。
2020年まであと9年しかない。
台湾や韓国より貧しい国になる日本！
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:21:10.36 ID:T1r4tnUq0
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:23:40.35 ID:ZS20Iju40
GDPがさがったらといって、貧しくなるとはいえない。
貯蓄があるんだから。
貯蓄があるんだから。
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:25:21.77 ID:T1r4tnUq0
インフレになって貯蓄が二分の一くらいになったらどうします？
経済破綻して預金に数十パーセントの税金が載せられる可能性もあるかもしれない
経済破綻して預金に数十パーセントの税金が載せられる可能性もあるかもしれない
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:27:05.90 ID:YAG1yUfi0
【海軍】艦砲めぐり韓･伊が"ﾊﾟｸったﾊﾟｸらない"で訴訟 韓国では無罪[09/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316072406/
｢現代ｳｨｱは2002年に国防部からこの艦砲を無償で借
り受け､国産化を進めた｣
｢機密保持の義務がある国防部を通じて艦砲を手に入れ､
当社の技術を盗んで製品を製造している｣
裁判長は｢現代ｳｨｱが国防部から借り受けた艦砲を分解し､逆設計して営業秘密を侵害したとはいえない｣と判決理由を説明した｡
裁判長はさらに｢技術情報ではなく艦砲そのものを貸与したことについても､国防部は機密
保持の義務に反したとはいえない｣として､国防部にも非はないと判断した｡
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316072406/
｢現代ｳｨｱは2002年に国防部からこの艦砲を無償で借
り受け､国産化を進めた｣
｢機密保持の義務がある国防部を通じて艦砲を手に入れ､
当社の技術を盗んで製品を製造している｣
裁判長は｢現代ｳｨｱが国防部から借り受けた艦砲を分解し､逆設計して営業秘密を侵害したとはいえない｣と判決理由を説明した｡
裁判長はさらに｢技術情報ではなく艦砲そのものを貸与したことについても､国防部は機密
保持の義務に反したとはいえない｣として､国防部にも非はないと判断した｡
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:27:17.04 ID:NBwnFyob0
トップニュース扱いかと思ったら・・・
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:27:55.05 ID:ZS20Iju40
GDPだけでいったら、ノルウエーとかの福祉国家は低そうだけど
あっちの方が豊かな生活してそうだけどなぁ。
隣の芝生かな。
あっちの方が豊かな生活してそうだけどなぁ。
隣の芝生かな。
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:30:47.42 ID:+SEwy6D60
>>759
北欧は税率がすごく高くて若者に活気がない。
北欧は税率がすごく高くて若者に活気がない。
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:32:13.36 ID:a02Vdv1JP
この未曾有を超えた経済情勢において
従来の経済学から生まれでた指標など参考程度にしかならないよ
なぜなら経済学は虚構の概念と、常識はずれの前提から成り立っているものだから
自分の頭で何が理想なのか、どうあるべきなのかしっかり考えてみろ、「思考実験」だ
マスメディアが提供する情報や、あるいは経済学の教科書を疑い、あるいは熟読し自分の頭で考えなければならない
そもそも経済なんてものはそこまで難しい話じゃない
安く買って高く売れば儲かるという方法論は常に正しいと誰もが思うだろうし
財やサービスを生産し交換することで、生活を豊かにするというものも確かだと思うだろう、問題はその先にある
ノーベルの遺言にはノーベル経済学賞など存在しない、あれはでっちあげたものだ
だから経済学を参考にすることはあっても信奉してはならない
アメリカの経済学者であれば思想の対立は常に存在するし、つまるところ経済学とは思想でしかないからだ
従来の経済学から生まれでた指標など参考程度にしかならないよ
なぜなら経済学は虚構の概念と、常識はずれの前提から成り立っているものだから
自分の頭で何が理想なのか、どうあるべきなのかしっかり考えてみろ、「思考実験」だ
マスメディアが提供する情報や、あるいは経済学の教科書を疑い、あるいは熟読し自分の頭で考えなければならない
そもそも経済なんてものはそこまで難しい話じゃない
安く買って高く売れば儲かるという方法論は常に正しいと誰もが思うだろうし
財やサービスを生産し交換することで、生活を豊かにするというものも確かだと思うだろう、問題はその先にある
ノーベルの遺言にはノーベル経済学賞など存在しない、あれはでっちあげたものだ
だから経済学を参考にすることはあっても信奉してはならない
アメリカの経済学者であれば思想の対立は常に存在するし、つまるところ経済学とは思想でしかないからだ
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:34:57.41 ID:a02Vdv1JP
経済学って数学つかわね？という人間は
信用創造という概念をどう処理するつもりなのだろうか
結局のところ哲学におけるソーカル事件と同じで脚色、虚飾のために数学が使われているだけで
前提が歪んだ数学など見るに耐えないことなど誰もが知っているだろう
(1+1=3という前提でくみ上げられた数学がなんの役に立つのか)
信用創造という概念をどう処理するつもりなのだろうか
結局のところ哲学におけるソーカル事件と同じで脚色、虚飾のために数学が使われているだけで
前提が歪んだ数学など見るに耐えないことなど誰もが知っているだろう
(1+1=3という前提でくみ上げられた数学がなんの役に立つのか)
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:34:58.02 ID:05dxmwVZ0
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:44:46.64 ID:NpLyS80r0
ついでに社員もクビにすれば？
材料の入った箱がラインからちょっとはみ出てたぐらいで
文句言いにくる支援の腕章つけた人とか
暇なんでしょ？仕事中に携帯いじってるし
材料の入った箱がラインからちょっとはみ出てたぐらいで
文句言いにくる支援の腕章つけた人とか
暇なんでしょ？仕事中に携帯いじってるし
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:46:43.88 ID:jvRCEVfy0
>>759
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
普通に日本より一人あたりGDPは高いが？
ノルウェーは２位。日本は１６位。
日本は金持ちという幻想をやめたらどうだよ。
しょせん中国みたいに人口で稼いでいるだけの貧乏国。
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
普通に日本より一人あたりGDPは高いが？
ノルウェーは２位。日本は１６位。
日本は金持ちという幻想をやめたらどうだよ。
しょせん中国みたいに人口で稼いでいるだけの貧乏国。
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:47:30.77 ID:cXmUZsz60
>>763
イギリスのスローガン「ゆりかごから墓場まで」を北欧と福祉政策と勘違いしているから
イギリスのスローガン「ゆりかごから墓場まで」を北欧と福祉政策と勘違いしているから
767 ：名無しさん＠十一周年：2011/09/15(木) 17:55:38.48 ID:nzH68KC60
このように外国にどんどん移っていって産業の空洞化に拍車がかかり
中小も仕事が無くなるところが増えて日本は貧乏になって行くんだろうな。
誰が悪いの？
中小も仕事が無くなるところが増えて日本は貧乏になって行くんだろうな。
誰が悪いの？
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:57:28.91 ID:l/0HiSQi0
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 17:57:48.42 ID:T1r4tnUq0
ノルウェーって税率高すぎて外食なんてほとんどできない感じ
マックのセットですらものすごく高いし、みんな質素だよな
そのぶん、老後の不安がないらしいが、移民来すぎで制度が破裂しそうなんじゃなかったっけ？
マックのセットですらものすごく高いし、みんな質素だよな
そのぶん、老後の不安がないらしいが、移民来すぎで制度が破裂しそうなんじゃなかったっけ？
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 18:15:52.65 ID:3DmgW5nm0
>>23
本日のちょっといい話だな
本日のちょっといい話だな
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 18:16:52.61 ID:1numwjDm0
とにかく大阪は終りだべｗ
パナが消えシャープが消え
町工場が消えｗ
あとなにが残ってんの？
パナが消えシャープが消え
町工場が消えｗ
あとなにが残ってんの？
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 18:17:27.77 ID:jvRCEVfy0
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
シンガポールに一人あたりGDPを抜かれた日本
ということは、人件費も大して安くない。
人件費メリットもない。
それなのに出ていかれた日本が今どの程度ヤバイか
シンガポールに一人あたりGDPを抜かれた日本
ということは、人件費も大して安くない。
人件費メリットもない。
それなのに出ていかれた日本が今どの程度ヤバイか
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 18:31:24.33 ID:1numwjDm0
>>772
税率が安い。
税率が安い。
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 18:34:12.73 ID:vsQSwaqz0
>>748
いや、別に日本の企業が海外に出て行ってるのは共産主義とかかんけいないから。
資本主義経済のなかで生き残るためにやってるんだから仕方ないよ。
同じ日本人でくくっちゃうから分かりにくいだけで、工場作って日本の高卒雇うのと、東南アジアで
雇うのと、コスパ考えたら東南アジアのほうが良いに決まってるだろ？
いや、別に日本の企業が海外に出て行ってるのは共産主義とかかんけいないから。
資本主義経済のなかで生き残るためにやってるんだから仕方ないよ。
同じ日本人でくくっちゃうから分かりにくいだけで、工場作って日本の高卒雇うのと、東南アジアで
雇うのと、コスパ考えたら東南アジアのほうが良いに決まってるだろ？
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 18:42:10.50 ID:1numwjDm0
http://www.ullet.com/%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF/%E6%B1%BA%E7%AE%97%E6%9B%B8
ここにパナの損益計算書がある。
一千億円単位の納税額じゃん。
協力会社を合わせれば莫大な納税をしてたんだろうな。
惜しいことしたねー
このままではみんな外国を潤すだけになる。
ここにパナの損益計算書がある。
一千億円単位の納税額じゃん。
協力会社を合わせれば莫大な納税をしてたんだろうな。
惜しいことしたねー
このままではみんな外国を潤すだけになる。
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 18:46:20.04 ID:XhTqXmLWO
>>771
マルハンとか
マルハンとか
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 18:47:23.53 ID:a02Vdv1JP
>>774
関係あるから、そもそも資本主義vs共産主義という対立軸を信じている時点で学がない
今グローバリズムの大家、アメリカがこれほどにないまでの共産主義化しているのはなぜですか
フードスタンプ、愛国法、中央銀行のバランスシート
あらゆるものが共産主義的傾向を示している
関係あるから、そもそも資本主義vs共産主義という対立軸を信じている時点で学がない
今グローバリズムの大家、アメリカがこれほどにないまでの共産主義化しているのはなぜですか
フードスタンプ、愛国法、中央銀行のバランスシート
あらゆるものが共産主義的傾向を示している
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 18:53:04.19 ID:5xCfZnwjO
>>760
日本の若者が活気あるとでも？
日本の若者が活気あるとでも？
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 18:56:04.50 ID:1numwjDm0
というか日本人もチャンスだよ。
あっちに生産拠点が移れば、自分も出ていけばいい。
シンガポールとかマレーシアとか最高じゃん。
英語なんて高校出てれば会話はすぐ覚えるだろうし。
あっちに生産拠点が移れば、自分も出ていけばいい。
シンガポールとかマレーシアとか最高じゃん。
英語なんて高校出てれば会話はすぐ覚えるだろうし。
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 18:56:04.34 ID:pNqRAzxC0
まぁ、そうなるよね
その内本拠も移して法人税も入ってこなくなると
その内本拠も移して法人税も入ってこなくなると
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 18:56:04.91 ID:UtXQXMtN0
話が飛躍しすぎ
資本主義ｖｓ共産主義の対立軸を信じてるって誰が？？
共産主義の話なんて誰もしてない
資本主義の話をしている
製造会社が日本で工場作って日本の高卒雇うより
東南アジアで工場作って現地の労働者雇った方が儲かるからそうするだけ
この現象に共産主義なんかこれっぽっちも関係ない
資本主義ｖｓ共産主義の対立軸を信じてるって誰が？？
共産主義の話なんて誰もしてない
資本主義の話をしている
製造会社が日本で工場作って日本の高卒雇うより
東南アジアで工場作って現地の労働者雇った方が儲かるからそうするだけ
この現象に共産主義なんかこれっぽっちも関係ない
782 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2011/09/15(木) 18:57:33.97 ID:isfJ7CMJ0
>>1
デフレの元凶は中国の低賃金労働者
大陸で革命が起これば、デフレ問題は解決
大陸の不満分子に資金を渡して、北京政府を倒そうぜ
∧__,,∧
⊂（・∀・ ）つ-、＜これ大戦略な。
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
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デフレの元凶は中国の低賃金労働者
大陸で革命が起これば、デフレ問題は解決
大陸の不満分子に資金を渡して、北京政府を倒そうぜ
∧__,,∧
⊂（・∀・ ）つ-、＜これ大戦略な。
／／/ /_/:::::/
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783 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 18:57:52.64 ID:iuc7I3ZA0
お前らが責める相手は民主と日銀だろ。
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 19:00:53.73 ID:dw7eV+er0
本日のキティが潜むスレだよ、ここは。
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 19:05:33.89 ID:twrffAJTO
東電が原子力のコストを高く見積もっていたらしいから、国や省庁の費用やコストも高く見積もって要求しているんだろうな。
肥えた国の維持のために税率は下げられない。
企業や人は海外に逃げるか廃業に追い込まれるだろう。
産業空洞化も問題だけど、1人1人の能力が低下してさらに外人の求人は増えるだろうな。
肥えた国の維持のために税率は下げられない。
企業や人は海外に逃げるか廃業に追い込まれるだろう。
産業空洞化も問題だけど、1人1人の能力が低下してさらに外人の求人は増えるだろうな。
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 19:07:59.36 ID:uQDWboVhO
まあ2chもシンガポール企業の持ち物ですし
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 19:09:45.77 ID:UPyrM2X30
頑張れよニホンジン
月月火水木カネカネだろ？
月月火水木カネカネだろ？
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 19:10:45.69 ID:yuxsVILU0
韓流ｱｲﾄﾞﾙは時限爆弾!?
ﾈｯﾄ嫌韓の攻撃激化
【芸能】次々と日本に上陸する韓流芸能人､実は韓国内では｢反日｣を叫んでいる･･･ｷﾑ･ﾃﾋや少女時代も過去に反日ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316078191/
記事全文
http://www.news-postseven.com/archives/20110915_30951.html
ﾈｯﾄ嫌韓の攻撃激化
【芸能】次々と日本に上陸する韓流芸能人､実は韓国内では｢反日｣を叫んでいる･･･ｷﾑ･ﾃﾋや少女時代も過去に反日ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316078191/
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http://www.news-postseven.com/archives/20110915_30951.html
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 19:12:13.36 ID:igLT1w3E0
潰れてしまえ、鼻糞ニック
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 19:17:27.12 ID:H25F3p5F0
アメリカのように１５％の国民が年収170万以下の時代が
すぐそこまで来てるんですね。
すぐそこまで来てるんですね。
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 19:22:46.88 ID:1numwjDm0
日本なんかもう捨てましょう、ってことだな。
逆を言えば、あっちはもうインフラも整って安全なんだよ。
逆を言えば、あっちはもうインフラも整って安全なんだよ。
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 19:24:32.66 ID:QHrToJqlO
まぁ〜、ボヤっとは思ってたけど、たった２年で
ここまで日本解体が進むとは 思わなかったなー
子ども手当てに釣られて民主に投票した人たち、
これで満足？
ここまで日本解体が進むとは 思わなかったなー
子ども手当てに釣られて民主に投票した人たち、
これで満足？
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 19:35:28.80 ID:UPyrM2X30
ニートも低学歴もさっさと日本を捨てろよ
介護で団塊りのケツ拭いてもクソしか生み出さないぞ
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 19:35:29.46 ID:sEzZH8eB0
本社機能移転とは・・・パナが一番乗りか
で、もちろん不買運動するんでしょ？
で、もちろん不買運動するんでしょ？
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 19:43:37.25 ID:igLT1w3E0
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 19:45:54.28 ID:UPyrM2X30
⊂⊃ ／~~＼ .／~~~＼
／ ＼／~~＼／ ⊂⊃..＼ ⊂⊃ ／~~＼
...............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘:::::..＼:::::::::::::::::::::傘傘.....,,,,傘傘傘::::::::傘傘
∧_∧
（・ω・｀） ＜ちょっとシンガポール様子をみてくる
O┬O )
◎┴し'-◎ ≡ ..
" ""''"" "'' ""''"""''""''" ""''"" "'''" ""''"" "'' ""''"""''""''" ""''
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797 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:00:10.98 ID:k8bprMuG0
商売なんてのは世界が平和であって、国の庇護があって初めて
成り立つのにそれわかってない流浪の商人多いな。
シンガポールなんか軍隊弱いからいざとなったら
海外資産全部接収されるよｗ
成り立つのにそれわかってない流浪の商人多いな。
シンガポールなんか軍隊弱いからいざとなったら
海外資産全部接収されるよｗ
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:06:01.28 ID:UtXQXMtN0
シンガポール人はずば抜けてしたたかだよ
香港人より気をつけた方がいい
パナソニックは気づいたら華人企業だろうな
最後は日本への仕送りも止められるから見ててみｗ
香港人より気をつけた方がいい
パナソニックは気づいたら華人企業だろうな
最後は日本への仕送りも止められるから見ててみｗ
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:07:50.78 ID:xNwVnRA10
初代が私財を投入して作った松下政経塾の卒業生が、今や民主党の
屋台骨支えてるからなあ。
結果論だけど、最大の売国集団になっちゃったねえ。
国外移転は今の国情考えたら理解できるんだけど。
早稲田慶応卒業して、購買調達なんてくだらねえ仕事したくねえよと
のたまわってる高給取りのバカなんてとっとと解雇しちゃってくださいな。
屋台骨支えてるからなあ。
結果論だけど、最大の売国集団になっちゃったねえ。
国外移転は今の国情考えたら理解できるんだけど。
早稲田慶応卒業して、購買調達なんてくだらねえ仕事したくねえよと
のたまわってる高給取りのバカなんてとっとと解雇しちゃってくださいな。
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:09:11.22 ID:fUoMo9aO0
>>797
欧米の金融機関のアジアセンター、欧米の富豪の口座がたくさん集約してる
「東のスイス」であるシンガポールの資産を没収しようとするような
不届きな国があったら、EUとアメリカからミサイルぶちこまれる覚悟ができてるってことだぞ、
その国はｗ
欧米の金融機関のアジアセンター、欧米の富豪の口座がたくさん集約してる
「東のスイス」であるシンガポールの資産を没収しようとするような
不届きな国があったら、EUとアメリカからミサイルぶちこまれる覚悟ができてるってことだぞ、
その国はｗ
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:11:32.62 ID:NGG2M+vB0
パナが調達や物流の本部をシンガポールに置くのは極めて妥当。
なぜなら、「パナはインド市場に社運をかける」そうだから、
世界地図みてみ。
シンガポールは中華圏とインド圏とマレー圏（インドネシア含む）の交差点の位置にある。
実際、マレー半島の人口構成はその3圏からなる。
なぜなら、「パナはインド市場に社運をかける」そうだから、
世界地図みてみ。
シンガポールは中華圏とインド圏とマレー圏（インドネシア含む）の交差点の位置にある。
実際、マレー半島の人口構成はその3圏からなる。
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:12:48.39 ID:4absZ8cL0
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:14:31.46 ID:3+wynlIL0
シンガポールだと、ヤシ下か
マン下か？
マン下か？
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:14:41.82 ID:NGG2M+vB0
パナはようやく間に合ったくらいで、他の日系企業は10年後は倒産、統合、買収で消えてるんじゃねえ？
2015年にＡＳＥＡＮ経済共同体が発足するわけだから、
今後は、シンガと大阪の2本社体制にするんじゃねえ？
あるいは、シンガ、上海、大阪の3本社体制とか。
2015年にＡＳＥＡＮ経済共同体が発足するわけだから、
今後は、シンガと大阪の2本社体制にするんじゃねえ？
あるいは、シンガ、上海、大阪の3本社体制とか。
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:14:48.11 ID:BnYVIo/40
パナソニック製品の質が落ちた理由がよくわかる
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:16:41.39 ID:oDH3IRFo0
ｖ字回復期待してるよ、シロクマさん
またいつか日本に戻ってきてね
またいつか日本に戻ってきてね
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:21:36.36 ID:NGG2M+vB0
嫌韓とかの余裕が日本にはもうないな。
これ以上、東アジアの経済中心を南下させないように、韓国と組むしかないべ。
韓国や華北地域と組んで中心を北に残さないと、今後インド市場の進展如何では、
華南、香港からシンガあたりにもっていかれたら、日本は辺境衰退地域になっちゃまう！
これ以上、東アジアの経済中心を南下させないように、韓国と組むしかないべ。
韓国や華北地域と組んで中心を北に残さないと、今後インド市場の進展如何では、
華南、香港からシンガあたりにもっていかれたら、日本は辺境衰退地域になっちゃまう！
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:23:56.61 ID:fUoMo9aO0
>>802
>幹部候補生すら現地採用の可能性が出てきてる
可能性も何も、ここ数年、SONYもパナソニックも「今後はグローバル採用だ
日本の学生、日本人ってだけで、高給取れると思ったら大間違いだ」
って感じのアナウンスしてるじゃん。
>パナソニックが世界で採用試験を統一。ついに英語がペラペラは当たり前の時代に、置いて行かれる日本
>http://galasoku.livedoor.biz/archives/738048.html
各社とも、ガチンコ本気だと思うよ。もう「日本人」ってことだけでゲタをはかせてもらえるとか、
大企業が日本での採用枠をたっぷり特別視してくれるとか思わないほうがいい。
世界中から人材探してきて、「優秀な奴は入って来い」「無能に用意する席は無い、たとえ日本人でもだ」
という態度を明確にする輸出企業、日本発グローバル企業は今後もどんどん増えてくと思われ。
まぁ、アメリカの大企業なんか前からそうなんだから、日本も当然そうなってくだろうよ。
GoogleだってAmazonだって、日本の東大生や中国の超一流大学生は採用するが、アメリカ人ってだけの
理由でアメリカのワープアを総合職的なポジションになんて絶対つけてくれないからな。
>幹部候補生すら現地採用の可能性が出てきてる
可能性も何も、ここ数年、SONYもパナソニックも「今後はグローバル採用だ
日本の学生、日本人ってだけで、高給取れると思ったら大間違いだ」
って感じのアナウンスしてるじゃん。
>パナソニックが世界で採用試験を統一。ついに英語がペラペラは当たり前の時代に、置いて行かれる日本
>http://galasoku.livedoor.biz/archives/738048.html
各社とも、ガチンコ本気だと思うよ。もう「日本人」ってことだけでゲタをはかせてもらえるとか、
大企業が日本での採用枠をたっぷり特別視してくれるとか思わないほうがいい。
世界中から人材探してきて、「優秀な奴は入って来い」「無能に用意する席は無い、たとえ日本人でもだ」
という態度を明確にする輸出企業、日本発グローバル企業は今後もどんどん増えてくと思われ。
まぁ、アメリカの大企業なんか前からそうなんだから、日本も当然そうなってくだろうよ。
GoogleだってAmazonだって、日本の東大生や中国の超一流大学生は採用するが、アメリカ人ってだけの
理由でアメリカのワープアを総合職的なポジションになんて絶対つけてくれないからな。
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:24:53.34 ID:skXHN4Qo0
どうせ今の日本の企業の風土じゃ技術は海外に流れまくるんだし、完全に内需シフトさせた上で円高をフルに使って海外の資源やら企業やら買いあさればええねん。
わざわざ諸外国に気を使う必要があるかバカが。
わざわざ諸外国に気を使う必要があるかバカが。
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:25:29.15 ID:1xpc6+yz0
ついでに何故かタダチーニ枝野の家族も
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:27:08.62 ID:zs7TyvMR0
それで日本人リストラだね
パナになった頃から従業員の扱いがどんどん悪くなってるわ
パナになった頃から従業員の扱いがどんどん悪くなってるわ
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:30:16.56 ID:3qRbWtog0
一に雇用二に雇用とか言ってた政党どこでしたっけｗ
雇用所じゃなくなって来ましたね
雇用所じゃなくなって来ましたね
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:30:39.01 ID:ddUIhqYc0
まぁいいんじゃね どうせ日本に金落としても、そこで働く従業員の金の使い道は
ぱちんこ 折角の土日休みを朝から晩までぱちんこ。 5万もありゃ少し贅沢な国内旅行
もできるってもんなのに 平気な顔で「土日10万負けたぜっ」て笑って話してやがる
こんな危険なギャンブルほっとく日本はどうかしてるよ
ぱちんこ 折角の土日休みを朝から晩までぱちんこ。 5万もありゃ少し贅沢な国内旅行
もできるってもんなのに 平気な顔で「土日10万負けたぜっ」て笑って話してやがる
こんな危険なギャンブルほっとく日本はどうかしてるよ
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:34:17.16 ID:3qRbWtog0
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:34:27.98 ID:uF5BtFKb0
藤井が財務やってたときだっけか
時給1000円政策と藤井失言からの円高加速を擁護してたやつがいたんだけど
そいつの言い分は、出ていく詐欺だ出て行きっこない出て行ったって痛くも痒くもないってことだったんだが
あいつ元気にしてるだろうか
時給1000円政策と藤井失言からの円高加速を擁護してたやつがいたんだけど
そいつの言い分は、出ていく詐欺だ出て行きっこない出て行ったって痛くも痒くもないってことだったんだが
あいつ元気にしてるだろうか
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:35:21.69 ID:nNhRYNdIO
会社についてわしらも外国に行けばいいのではないだろうか。
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:36:40.12 ID:3+wynlIL0
まあしかたないよ、人件費安いところの勝ち
アジアもやがてアフリカあたりに負けるんだよ
まして、変化の速さが半端ないし
こちの技術しかり生活文化もたった数年で向こうでも始めちゃうわけだし
日本の出番はないよ、超めんどくさい高級技術なんて残ってるの？
金融やれば目を付けられるしエネルギーも圧力バンバンかかるだろうし
江戸時代に戻るしかないね
アジアもやがてアフリカあたりに負けるんだよ
まして、変化の速さが半端ないし
こちの技術しかり生活文化もたった数年で向こうでも始めちゃうわけだし
日本の出番はないよ、超めんどくさい高級技術なんて残ってるの？
金融やれば目を付けられるしエネルギーも圧力バンバンかかるだろうし
江戸時代に戻るしかないね
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:37:53.11 ID:hMUw6o5m0
インドと東南アジア両方に展開できる良い場所。
しかもシンガは英語も中国語もいける、第二公用語が英語だしな。
タクシーの運転手ですら流暢な英語を話す。 今の日本人では太刀打ちできん。
ゲームとマンガとテレビとスポーツ新聞？ バカ製造機だな。
しかもシンガは英語も中国語もいける、第二公用語が英語だしな。
タクシーの運転手ですら流暢な英語を話す。 今の日本人では太刀打ちできん。
ゲームとマンガとテレビとスポーツ新聞？ バカ製造機だな。
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:38:56.92 ID:dw7eV+er0
シンガポールじゃ人件費かわんね〜〜！
法人税の差と地の利でしょ。
法人税の差と地の利でしょ。
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:42:31.25 ID:8kIBAVuT0
ブルーカラー仕事や工場労働などの低付加価値、アホでもできる仕事は
日本よりはるかに一人当たりGDP（所得）の低い低付加価値国家である
中国やタイ、韓国へ行き
その一方で渉外や流通、販促や調達などのホワイトカラー仕事、高等な知的
スキルや交渉力を必要とする仕事は日本より既に一人当たり所得（GDP）が
高くなってる高付加価値国家であるシンガポールへアウトソース
う〜ん、手詰まり感がハンパねぇな
高付加価値なサービスの仕事はさらに高付加価値な国にもっていかれ
かといって低付加価値な労働は低付加価値な国にもってかれる・・・
どうにもならんとはまさにこのことか
日本よりはるかに一人当たりGDP（所得）の低い低付加価値国家である
中国やタイ、韓国へ行き
その一方で渉外や流通、販促や調達などのホワイトカラー仕事、高等な知的
スキルや交渉力を必要とする仕事は日本より既に一人当たり所得（GDP）が
高くなってる高付加価値国家であるシンガポールへアウトソース
う〜ん、手詰まり感がハンパねぇな
高付加価値なサービスの仕事はさらに高付加価値な国にもっていかれ
かといって低付加価値な労働は低付加価値な国にもってかれる・・・
どうにもならんとはまさにこのことか
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:43:34.66 ID:xNwVnRA10
>>818
同感。インドネシア工場の技術者を教育してるけど、実に優秀で素直だ。
二言目には、「実はやりたい仕事があった。」とか「職種が合わないでうつ気味。配属を代えて」
とかいう阿呆な早稲田・一橋・旧帝大レベルの奴らとは次元が違う。
優秀なインドネシア人4万円,阿呆な日本人20万円なら前者を取るな
。
同感。インドネシア工場の技術者を教育してるけど、実に優秀で素直だ。
二言目には、「実はやりたい仕事があった。」とか「職種が合わないでうつ気味。配属を代えて」
とかいう阿呆な早稲田・一橋・旧帝大レベルの奴らとは次元が違う。
優秀なインドネシア人4万円,阿呆な日本人20万円なら前者を取るな
。
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:43:53.91 ID:ddUIhqYc0
もう日本じゃろくな就職先がなくて海外で職に着かせようかと思うんだが
どの国がいい？やはりアメリカか？ 語学は英語、ロシア語、フランス語、中国語 ALLOK.
どの国がいい？やはりアメリカか？ 語学は英語、ロシア語、フランス語、中国語 ALLOK.
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:45:43.76 ID:oDH3IRFo0
まぁ、みんな頭ではいずれこうなると解ってたことが
現実に行われだしたってことだね
現実に行われだしたってことだね
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:45:44.00 ID:SZESlGfN0
現状の為替水準だと日本人を雇う意味がないのだろう。
何でそこまで為替が高いのかいまいち理解できないのだが。
円高だから借金から賃金から全部ｎ割引、ってな訳に行かないしな。
デフレを続けたのが敗因。札を刷らせてもらえなかった敗戦国の悲哀か。
日本円ばら撒いておけば世界中で使われていたかもしれないが。
黄色いサルにそんなこと許すわけ無いわな。
何でそこまで為替が高いのかいまいち理解できないのだが。
円高だから借金から賃金から全部ｎ割引、ってな訳に行かないしな。
デフレを続けたのが敗因。札を刷らせてもらえなかった敗戦国の悲哀か。
日本円ばら撒いておけば世界中で使われていたかもしれないが。
黄色いサルにそんなこと許すわけ無いわな。
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:45:56.65 ID:rS0fR3SZ0
>>819
規制も忘れずに
規制も忘れずに
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:48:13.25 ID:rS0fR3SZ0
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:48:52.74 ID:rpLYIF/w0
松下は家電だけだからな
致し方なし
致し方なし
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:48:55.00 ID:2JhUtNg/0
>>819
給料は確かに変わらないか、むしろシンガポールの方が高くつくぐらいだが、
大事なのは、「シンガポールで採用された社員らは英語も中国語もペラペラ
もちろん他の学力に関しても日本と比べて何もそん色ない」ということ。
割り増し賃金、あるいはほぼ値段変わらない賃金を払うにしても、「語学堪能」
という一点において日本の学生を雇うよりコスパがよくなる。
ようするにペイする。
中国みたいに、「給料（価格）が安い」これはわかりやすく純粋にペイする材料だが、
たとえ同じ価格を払うにしても、なんらかのプラス要素があればコスパは向上するか損益分岐点は下がるだろ。
ほぼ同じ構成のノートパソコンが売られてたとして、どっちも5万円だが、
片方にはOfficeとキャリングバッグが最初から付属してくる、もう一方には付属してこない、
の場合なら前者を買ったほうが、5万円でより大きな買い物をできた計算になる。
「語学堪能」オプションがついてくるぶん、ほぼ人件費が変わらなくても、シンガポールの
採用は旨みが出るんじゃね？
給料は確かに変わらないか、むしろシンガポールの方が高くつくぐらいだが、
大事なのは、「シンガポールで採用された社員らは英語も中国語もペラペラ
もちろん他の学力に関しても日本と比べて何もそん色ない」ということ。
割り増し賃金、あるいはほぼ値段変わらない賃金を払うにしても、「語学堪能」
という一点において日本の学生を雇うよりコスパがよくなる。
ようするにペイする。
中国みたいに、「給料（価格）が安い」これはわかりやすく純粋にペイする材料だが、
たとえ同じ価格を払うにしても、なんらかのプラス要素があればコスパは向上するか損益分岐点は下がるだろ。
ほぼ同じ構成のノートパソコンが売られてたとして、どっちも5万円だが、
片方にはOfficeとキャリングバッグが最初から付属してくる、もう一方には付属してこない、
の場合なら前者を買ったほうが、5万円でより大きな買い物をできた計算になる。
「語学堪能」オプションがついてくるぶん、ほぼ人件費が変わらなくても、シンガポールの
採用は旨みが出るんじゃね？
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:49:01.26 ID:uqEA6p1Q0
鼻糞肉(´・ω・｀)
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:49:33.30 ID:JDAfy3k70
行けー 行けー
国内は増税
国内は増税
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:49:37.67 ID:4umpsbai0
ソニーもだけど、ただの家電会社になってしまったよな。
いっそのことサムスンやLGなんかと統合しちゃえよ。ツマンネー
いっそのことサムスンやLGなんかと統合しちゃえよ。ツマンネー
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:50:57.27 ID:GHVOqBup0
なんか最近になってパナやエルピーダや中小町工場とか出て行き過ぎ。
日本には老人と公務員とニートとDQNしか残らないんじゃないか？
老人の年金と公務員の給料のために、ニートとDQNを搾るのか。胸が熱くなるな。
日本には老人と公務員とニートとDQNしか残らないんじゃないか？
老人の年金と公務員の給料のために、ニートとDQNを搾るのか。胸が熱くなるな。
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:50:58.92 ID:GBE7gNuw0
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:53:02.27 ID:8R9gl5D40
白川に言わせれば円高なのは海外の経済が悪いから。
デフレなのは日本の生産性が低下しているから。
ええかげんにせえよ。
デフレなのは日本の生産性が低下しているから。
ええかげんにせえよ。
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:55:07.87 ID:BzZQqku3O
こうなるのは目に見えてたろ。復興の為に法人税を引き上げようとか言ってるバカは日本を壊す気なのか。
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:55:24.01 ID:q4i00sv40
規制は厳しいわ
国民からは尊敬されないわ
国は守ってくれないわ
円高は国策で推進するわ
外国人が大量に入ってきて賃金さがるまで
オワリはじまりの日本には戻ってこねーよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
ってやつだろ
国民からは尊敬されないわ
国は守ってくれないわ
円高は国策で推進するわ
外国人が大量に入ってきて賃金さがるまで
オワリはじまりの日本には戻ってこねーよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
ってやつだろ
837 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/09/15(木) 20:57:48.16 ID:oEY/cPhG0
民主党政権が１０年も続けば、
１０年後には日本の若者が大挙して中国に出稼ぎに行く
ような時代になるよ。
上海に渡って、コンビニのバイトの口を中国人と争い、
負け続けた挙句、南京路のゴミ箱を漁る日本人出現・・とか
テレビニュースに出る時代が必ず来る。
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 20:59:23.74 ID:3z50A7Vn0
嘘つきマニフェスト
普天間
くらま事故
口蹄疫
尖閣列島
北方領土
竹島
震災
原発
台風洪水
超円高
企業の海外流出
就職難
：
民主に変わって、たった２年で
ここまでなりました・・・
普天間
くらま事故
口蹄疫
尖閣列島
北方領土
竹島
震災
原発
台風洪水
超円高
企業の海外流出
就職難
：
民主に変わって、たった２年で
ここまでなりました・・・
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:00:22.19 ID:RL2cc4In0
>>831
チョンとフージョンするなんて考えただけで吐き気がする
チョンとフージョンするなんて考えただけで吐き気がする
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:02:18.49 ID:isfJ7CMJ0
松下の下請け数百社の従業員どもが民主に投票してあげたのにこの仕打ち…ｗ
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:02:25.38 ID:xNwVnRA10
この期に及んでも、日本の解雇制限って厳しいよな。
「客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とされる」
って言ってて実際解雇不可能じゃん。
若いのから年寄りまで、社内不良債権がいっぱい生きてる。
「客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とされる」
って言ってて実際解雇不可能じゃん。
若いのから年寄りまで、社内不良債権がいっぱい生きてる。
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:03:50.14 ID:9WxStMtg0
昭南市へ移転か
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:06:10.70 ID:q4i00sv40
844 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/09/15(木) 21:06:20.46 ID:oEY/cPhG0
円高のメリットなんて言ってるが、
国内製造業が海外脱出していき、貿易黒字が消えたら
輸入する金が無くなって、円高メリットなんて意味なくなるぞ。
円高メリットなんてごく一時的なメリットで、
企業が海外に出て行ったら、もう戻ってくるのは無理だから、
どっちが日本経済にダメージが大きいか考えろよ！＞ ミンス、日銀
復興費として３０兆円くらい刷れよ！
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:09:54.55 ID:hMUw6o5m0
何か不買だよ。 日本で不買起きたって痛くも痒くもないよ。
インド人口13億人 インドネシア人口三億人 その他タイ・マレー
正直言って日本の自称勝ち組とかいうの内弁慶で不勉強すぎ
底辺もしかりだ、観光産業の一員でありながら英語も中国語もできない。
それでどうやって？ 不努力もたいがいにせえよ。
インド人口13億人 インドネシア人口三億人 その他タイ・マレー
正直言って日本の自称勝ち組とかいうの内弁慶で不勉強すぎ
底辺もしかりだ、観光産業の一員でありながら英語も中国語もできない。
それでどうやって？ 不努力もたいがいにせえよ。
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:11:49.96 ID:peNszKg/0
この手のスレだと日本人は駄目って意見が多いけど
個人的には全く逆だな、経営層は別として日本人労働者は凄く優秀
インドと中国の合弁会社に行ったけど・・・
まあ俺は重工業系だからハイテク系は別なのかもしれないけどな
希望としては国内で売るのは国内で作って欲しい
多少高くてもいいよ
車もバイクも服、家電なんかも国内製造品を買うようにしてる
個人的には全く逆だな、経営層は別として日本人労働者は凄く優秀
インドと中国の合弁会社に行ったけど・・・
まあ俺は重工業系だからハイテク系は別なのかもしれないけどな
希望としては国内で売るのは国内で作って欲しい
多少高くてもいいよ
車もバイクも服、家電なんかも国内製造品を買うようにしてる
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:12:41.96 ID:YYJVcGI10
シンガポールは比較的安定してる上に流通拠点としては悪くない選択かな。
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:13:36.69 ID:tuUkNKeg0
日本は空港港湾は鎖国だからなｗ
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:15:25.32 ID:ARZKGqCT0
おまえらが、公務員叩いてる間に、どんどん企業がいなくなるなｗ
地方じゃあ県、市町村の自治体、郵便局、公営企業は重要な就職先
それを叩きまくって、どんどん人員削減させて
ほとんど新規採用ゼロ〜ヒトケタに近いぞｗ
あんたらの子供や孫は、いったいどこで生計立てるつもりだよｗ
地方じゃあ県、市町村の自治体、郵便局、公営企業は重要な就職先
それを叩きまくって、どんどん人員削減させて
ほとんど新規採用ゼロ〜ヒトケタに近いぞｗ
あんたらの子供や孫は、いったいどこで生計立てるつもりだよｗ
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:16:31.81 ID:0uy/Jt3+0
>846
同感だな。シンガポールに駐在したが、なんでこんな国が先進国になれたのか
不思議に思える。サービス業はとくにそう。
現地では日本食屋が人気だが、味だけでなく日本の細やかなサービスも
好評な理由。
同感だな。シンガポールに駐在したが、なんでこんな国が先進国になれたのか
不思議に思える。サービス業はとくにそう。
現地では日本食屋が人気だが、味だけでなく日本の細やかなサービスも
好評な理由。
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:16:45.14 ID:BwJ6MkEJO
シンガポールは親日。シナチョンじゃなくてよかったね
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:17:34.57 ID:JylxUbiT0
松下さんの遺命だろうね
塾生がトップになったら日本から撤退
塾生がトップになったら日本から撤退
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:17:41.39 ID:OVSjotKq0
もう日本にいらねーんじゃねーのこの国賊企業は
外人たっぷり雇うし、日本にある意味ねーだろ
消えろ消えろ
外人たっぷり雇うし、日本にある意味ねーだろ
消えろ消えろ
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:18:01.54 ID:4bodmcjm0
シンガポールは治安もいいし親日多いし良かったよ
チョンだと技術盗まれるしな
チョンだと技術盗まれるしな
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:18:25.83 ID:TkoHsG4A0
物流部門も海外か。
工場のブルーカラー、だけじゃなくホワイトカラーも職にあぶれるのか。
メタルカラーの俺歓喜w
工場のブルーカラー、だけじゃなくホワイトカラーも職にあぶれるのか。
メタルカラーの俺歓喜w
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:18:34.52 ID:8tKzZgXX0
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:19:08.14 ID:GNslU5EXO
出て行きたければ出て行けばいい
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:19:20.43 ID:nA11dLKV0
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:20:34.30 ID:hMUw6o5m0
シンガポールはガム捨てただけで鞭打ちの刑だったな。
日本のつば吐ぎオヤジやゴミポイ捨てするアフォなんか
体中きずだらけにされるぞ、暴走族なんて射殺されかねないよ。
日本のつば吐ぎオヤジやゴミポイ捨てするアフォなんか
体中きずだらけにされるぞ、暴走族なんて射殺されかねないよ。
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:22:59.10 ID:xNwVnRA10
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:23:18.98 ID:/YsT2fUk0
つか橋下はこれに噛みつけよｗ
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:24:58.00 ID:9rtxp01r0
シンガポールには絶対に行きたくないな。
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:25:36.50 ID:yQh4yC1Z0
松下政経塾ってのは民主党にいるような気違い製造装置だから願ったり適ったりなんじゃね
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:25:56.50 ID:OVSjotKq0
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:26:01.15 ID:Eus6lwQ60
日本企業と名乗ってほしくない
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:27:47.34 ID:yQh4yC1Z0
松下政経塾は反日テロリスト製造装置
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:28:01.78 ID:BIjvQrce0
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:28:58.85 ID:tuUkNKeg0
慶應出を馬鹿みたいに馬鹿が採ってたからなｗ
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:32:16.28 ID:CtXPdS5y0
日銀が、札すらねぇからだ。
こんなチャンス二度とねぇぞ。
こんなチャンス二度とねぇぞ。
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:34:25.18 ID:O1zlZX4m0
国産メーカーにこだわらず好きなのを買えばいいんだよね
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:37:13.92 ID:jvRCEVfy0
>>859
さすがにむち打ちはないよ。ガム捨ては８万円の罰金。
タバコを申告せず税金を払わず持ち込むと密輸入で罰金５０万。
銃刀法は日本より厳しく、発表すると相手が死ななくても死刑くる。
ルールを守る人には住みやすい国。
暴走族とかイねーしｗ
さすがにむち打ちはないよ。ガム捨ては８万円の罰金。
タバコを申告せず税金を払わず持ち込むと密輸入で罰金５０万。
銃刀法は日本より厳しく、発表すると相手が死ななくても死刑くる。
ルールを守る人には住みやすい国。
暴走族とかイねーしｗ
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:37:58.96 ID:5lGvk1dC0
売国政府から逃げ出す企業が叩かれるとか
やってられんわな
やってられんわな
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:38:05.31 ID:8R9gl5D40
民主がシンガポールに移転しろよ。
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:40:39.17 ID:Jn1n1S8K0
昔社会学の教授が
みなさんのお子さんの時代になったら
海外に出て海外の企業に就職する時代になりますよって
言ってたけど
現実味を帯びてきたな
みなさんのお子さんの時代になったら
海外に出て海外の企業に就職する時代になりますよって
言ってたけど
現実味を帯びてきたな
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:42:18.29 ID:qR4iQrdq0
とりあえずパナソニックはもう二度と買わないからな！
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:45:14.55 ID:xNwVnRA10
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:47:48.17 ID:yY8CMzsx0
シンガポールの電気製品とかいらんわ。
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:49:40.41 ID:lu3fFNO00
ウチの会社もきつくなってんのが分かる
バイト君たちの賃金も微妙に下がってきている
マジで英語勉強しないといかんかも
バイト君たちの賃金も微妙に下がってきている
マジで英語勉強しないといかんかも
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:50:19.77 ID:a02Vdv1JP
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:50:46.01 ID:hWOCKUsm0
今でさえ中国製ばかりで更に安価を追ってネット購入してる奴らが批判とかｗ
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:51:05.26 ID:WniY6ei+0
外国語出来ない人は見捨てられるのかな？
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:51:15.51 ID:tV9FDWCu0
つーか、グローバル企業の経理財務部門とか、とっくの昔にシンガポールだろ。
その他管理部門もこの数年で一気に移ってるし、まあ時代の流れだね。
日本は生産拠点としての魅力も薄いし、市場としての価値が薄れる一方なのも周知。
どうすんだろうね、ほんと。
その他管理部門もこの数年で一気に移ってるし、まあ時代の流れだね。
日本は生産拠点としての魅力も薄いし、市場としての価値が薄れる一方なのも周知。
どうすんだろうね、ほんと。
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:52:52.62 ID:4umpsbai0
そうだ！ミンスをパナと一緒にシンガポールにやろうぜ
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:52:58.08 ID:jvRCEVfy0
シンガポールに移転したら、海外の投資家から投資されて株価なんて
すぐ回復するよ
日本の企業ってだけで海外投資家から敬遠されてきたからな
すぐ回復するよ
日本の企業ってだけで海外投資家から敬遠されてきたからな
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:57:37.38 ID:0uy/Jt3+0
>871
発表じゃなくて発砲な。
ちなみに警察の特殊部隊はグルカ兵。絶対に彼らには逆らうなって
現地人から教えられた。
発表じゃなくて発砲な。
ちなみに警察の特殊部隊はグルカ兵。絶対に彼らには逆らうなって
現地人から教えられた。
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:57:52.81 ID:rS0fR3SZ0
大阪終了だな
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 21:59:50.24 ID:jvRCEVfy0
>>883
お断りだろ。
シンガポールは民主みたいなアホを当選させないくらい民度が高い。
歴代大統領は有能ぞろいだし。
>>885
ごめん入力ミス「発砲」が正解。
甘ったれた暴走族にグルカ兵を投入して欲しい。
お断りだろ。
シンガポールは民主みたいなアホを当選させないくらい民度が高い。
歴代大統領は有能ぞろいだし。
>>885
ごめん入力ミス「発砲」が正解。
甘ったれた暴走族にグルカ兵を投入して欲しい。
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 22:00:25.43 ID:rS0fR3SZ0
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 22:04:49.87 ID:5kkGAWPT0
物流本部が移転てことは、日本の運輸企業もヤバくなっちゃうのかね
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 22:05:58.91 ID:IxQ1y5b80
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 22:10:27.75 ID:30VbCOg40
円高放置した結果これだよ
企業の海外脱出、雇用の激減、税収の大幅低下と
日本終了の足音が着々と
それでも政治屋、公務員、インフラ系会社は増税、価格上昇で
どうとでもなるとのん気なまんま
企業の海外脱出、雇用の激減、税収の大幅低下と
日本終了の足音が着々と
それでも政治屋、公務員、インフラ系会社は増税、価格上昇で
どうとでもなるとのん気なまんま
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 22:13:19.36 ID:72V6z1yu0
法人税収が減ってまた所得税が上がりますｗ
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 22:15:22.24 ID:WniY6ei+0
松下電器いい物作る会社だったのに、電工に買収されてからドンドン魅力下がってしまったな。
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 22:17:27.61 ID:T5bknJOa0
パナソニックが空いた穴にサムスンが入る罠・・・・・・・・・・・・・・・
なんで最近の経営者ってアホなの
世襲（やそれに近いサラリーマン社長）は悪だね
なんで最近の経営者ってアホなの
世襲（やそれに近いサラリーマン社長）は悪だね
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 22:18:00.73 ID:z/fPZo0b0
日本人は、民族としてはまだ若い。
終身雇用制で、ぬくぬくと育てられた、まだ子供だ。
いったん会社に入ってしまえば、文句言わず黙って働いてさえいれば幸せな生活を送れた。
だが、これからは、雇ってくれる会社がなく、海千山千の中国人や韓国人と一緒に・・・
わしは日本人を信じたい！
終身雇用制で、ぬくぬくと育てられた、まだ子供だ。
いったん会社に入ってしまえば、文句言わず黙って働いてさえいれば幸せな生活を送れた。
だが、これからは、雇ってくれる会社がなく、海千山千の中国人や韓国人と一緒に・・・
わしは日本人を信じたい！
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 22:21:17.87 ID:HNREqeh70
>>895
田所博士！
田所博士！
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 22:25:58.60 ID:zSP6n8xC0
シンガプーラ シンガプーラ シンガプーラ
人生を忘れそう このアジアの片隅で♪
人生を忘れそう このアジアの片隅で♪
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 22:27:37.98 ID:VDA5tJmw0
日本の企業で無くなった時点で購入中止
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 22:29:45.74 ID:u6F9hrgu0
品素ニックよりましだぞwww
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 22:30:49.51 ID:qZWmjv7A0
今の無策な民主党政府にここまで付き合ってくれただけ、ありがとう
と言いたいけどな。
企業としてこのまま旧態依然として日本に残るなんて自殺行為そのものだろうし。
と言いたいけどな。
企業としてこのまま旧態依然として日本に残るなんて自殺行為そのものだろうし。
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 22:34:30.38 ID:yuJUER9t0
松下幸之助だったら、とっくに倒産、借金まみれの会社になっていたからな
もう大阪から出て、シンガポールに本社移転したら
もう大阪から出て、シンガポールに本社移転したら
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 22:42:37.31 ID:tZWyjTTw0
日本国民は技術立国より農民保護を選びました。
さようなら日本の製造業
さようなら日本の製造業
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 22:45:54.59 ID:rS0fR3SZ0
民主党「一緒に滅びようよ」
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 22:46:31.61 ID:jKHbcPOy0
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 22:49:19.08 ID:fCpgx7Gz0
自動車メーカーといい、残念だがそういう時代ってことか
俺が子供の頃は日本は加工貿易国だなんて社会の授業で習ったが、
そんな時代はすでに終わりつつあるということか
俺が子供の頃は日本は加工貿易国だなんて社会の授業で習ったが、
そんな時代はすでに終わりつつあるということか
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 22:50:17.15 ID:oCDZC7sk0
まあ、経済政策を全くせず
２年近く放置してきたんだから、こうなるわな
２年近く放置してきたんだから、こうなるわな
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 22:51:06.88 ID:MeSKQHzC0
日本企業、グローバリゼーションにどっぷり浸かる → そして伝説へ
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 22:51:12.59 ID:uZZ52sSo0
地震大国であれがボカーンと爆発したらすべての投資が台無しだからな・・・
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 22:52:16.68 ID:AzKBtAB90
>>800
いやいや、インドネシアの民族主義が暴走するだけで、シンガポールは息の根を止められる。
インドネシアは、帝国主義時代以来、イギリス金融資本がどうしても手の届かないところにあるので、
あそこが本気で爆発したら、英国系金融資本は、本国に引き上げるか香港に脱出するしかない。
欧州大陸系資本だけが無事であろうはずも無い。
インドネシア人からみれば、華僑を買弁として使っている白人は全部一緒だ。
インドネシアからみれば、
建前はどうであれ、シンガポールは純然たる漢民族国家（１００％華僑国家）なので、
潜在的反感というのは常にある。
（潜在的反感はマレーシアのほうが高いが、こちらは英連邦だからそう簡単には動けない）
いやいや、インドネシアの民族主義が暴走するだけで、シンガポールは息の根を止められる。
インドネシアは、帝国主義時代以来、イギリス金融資本がどうしても手の届かないところにあるので、
あそこが本気で爆発したら、英国系金融資本は、本国に引き上げるか香港に脱出するしかない。
欧州大陸系資本だけが無事であろうはずも無い。
インドネシア人からみれば、華僑を買弁として使っている白人は全部一緒だ。
インドネシアからみれば、
建前はどうであれ、シンガポールは純然たる漢民族国家（１００％華僑国家）なので、
潜在的反感というのは常にある。
（潜在的反感はマレーシアのほうが高いが、こちらは英連邦だからそう簡単には動けない）
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 23:05:26.41 ID:GBE7gNuw0
サムスンの２０１０年１２月期の営業利益は１７兆３千億ウォン（約１兆３８００億円）。
平成２３年３月期のパナソニック、三洋、パナ電工の３社の営業利益見込みを足しても、サムスンの半分に満たない。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110402/biz11040215010012-n2.htm
日本の一流企業といえ現実はこんなもん
パナもやっと目を覚ましたと前向きに考えよう
暖かく見送ってやろうぜ
平成２３年３月期のパナソニック、三洋、パナ電工の３社の営業利益見込みを足しても、サムスンの半分に満たない。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110402/biz11040215010012-n2.htm
日本の一流企業といえ現実はこんなもん
パナもやっと目を覚ましたと前向きに考えよう
暖かく見送ってやろうぜ
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 23:05:36.82 ID:fO/bSiza0
シンガポールか、敵に塩を送ってどうするつもりだ。寝返るのか？
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 23:08:11.52 ID:DKxtsCR50
シンガポール面白いっつーか勢いがいいよね。
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 23:10:54.73 ID:uezMPFbQO
産業崩国の精神
↓
↓
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 23:11:38.43 ID:bV2li6by0
これ日本が復興できたら、また戻ってくるつもりなの？
それとも永久にシンガポールにいるつもりだろか？
それとも永久にシンガポールにいるつもりだろか？
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 23:14:15.88 ID:XkGoe5/70
企業の海外移転に罰則を設けるべきだ
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 23:14:19.56 ID:CtXbgGIE0
中小メーカだが、まじすぐにでも英語できなきゃ
独身だけど海外転勤もいつのことやら
独身だけど海外転勤もいつのことやら
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 23:22:57.97 ID:mxi+2/6pP
グローバル化って、要するに国という概念を壊すものだろ
その先駆の役割を企業が為してる。しかし、どこかで破綻に終わるのは間違いない。
第三次世界大戦、地球の破滅の引き金にもなりうる・・・。
その先駆の役割を企業が為してる。しかし、どこかで破綻に終わるのは間違いない。
第三次世界大戦、地球の破滅の引き金にもなりうる・・・。
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 23:28:48.31 ID:tZWyjTTw0
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 23:29:07.68 ID:6PQoRUua0
吉田松陰シンガポールを恋しがる
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 23:47:59.62 ID:uxp2i48PO
日本人は１億総貧乏になって１からやり直すだけの事だ。
企業が日本に残る条件に政府に要求している事は何だ？
やれ移民を大量に受け入れろ、解雇規制を緩和しろ、社会保障費負担は嫌だ。
これを実際にやったらどうせ日本人の雇用は外国人に奪われて無くなるんだから
企業が海外に出て行こうが同じ事だ。
企業が日本に残る条件に政府に要求している事は何だ？
やれ移民を大量に受け入れろ、解雇規制を緩和しろ、社会保障費負担は嫌だ。
これを実際にやったらどうせ日本人の雇用は外国人に奪われて無くなるんだから
企業が海外に出て行こうが同じ事だ。
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/15(木) 23:57:45.04 ID:JwAnMHCP0
将来、移民と公務員と東電だけの日本になるのねｗ
治安は悪化するし税金は納めないけど、まあ頑張ってね公務員。
移民は電気代払わないけど、まあ頑張ってね東電。
治安は悪化するし税金は納めないけど、まあ頑張ってね公務員。
移民は電気代払わないけど、まあ頑張ってね東電。
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 00:16:33.43 ID:XiEYCxBa0
>>921
農民と公務員だけのキューバになります
農民と公務員だけのキューバになります
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 00:22:29.89 ID:E8Zv2MCD0
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 00:32:20.93 ID:rXYMjKo/0
門真市民涙目
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 00:32:21.56 ID:yYpyR3u80
>>910
というか日本の電器大手１０社までを足してもサムスンの利益に勝ててないんじゃなかったっけ？
向こうは国策企業だからとかなんとか、いろいろ言い訳はできるけど結局言い訳なんだよな・・・
だって企業なんだから最後は数字で勝敗決まるんだもん。
んま、科学技術と経済によるマネー帝国主義的な価値観はもう古いと思おうぜ、
人類最新文化の萌えを追求しようぜ。こっちの方なら日本はぶっちぎりだしな。
というか日本の電器大手１０社までを足してもサムスンの利益に勝ててないんじゃなかったっけ？
向こうは国策企業だからとかなんとか、いろいろ言い訳はできるけど結局言い訳なんだよな・・・
だって企業なんだから最後は数字で勝敗決まるんだもん。
んま、科学技術と経済によるマネー帝国主義的な価値観はもう古いと思おうぜ、
人類最新文化の萌えを追求しようぜ。こっちの方なら日本はぶっちぎりだしな。
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 00:39:30.13 ID:mw3TWeVnO
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 00:40:12.43 ID:2ygNWZv70
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 00:40:40.88 ID:7KbHjHFS0
世界恐慌だから円安でも地獄だろうな
燃料の高騰で
物が作れないとか言ってそう。
燃料の高騰で
物が作れないとか言ってそう。
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 00:45:50.54 ID:rXYMjKo/0
正直、シンガポールなら妥当な選択だと思う
これがプサンとかだったらｗｗｗｗｗだが。
これがプサンとかだったらｗｗｗｗｗだが。
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 00:48:30.31 ID:Z/kaTbEn0
さてさて、一般市民に崩壊が見え始める頃にはもう手遅れ。
いつまで落ち込むのか、ではなく「いつ滅びるのか」の状態になりましたね。
民主党に力を与えたのが決定打だったな。
国を滅ぼすのは、いつも情報を与える人々（近現代はマスコミ）と、
それに踊らされるみんしゅうだねぇ。
いつまで落ち込むのか、ではなく「いつ滅びるのか」の状態になりましたね。
民主党に力を与えたのが決定打だったな。
国を滅ぼすのは、いつも情報を与える人々（近現代はマスコミ）と、
それに踊らされるみんしゅうだねぇ。
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 00:53:19.90 ID:aQKUOmE30
思うんだけど、これでシンガボールに天災が起こったりテロが起こったりしたらどうするつもりなんだろ
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 00:57:45.93 ID:E8Zv2MCD0
>>930
世界災害リスク指数
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-yobouka/anzenjouhou/chapter07-10.pdf
東京・横浜 ７１０
シンガポール ３
シンガポールで災害が起こる確率より東京のほうが２００倍起こりやすいわｗ
シンガポールって地震とかないんじゃないかな
世界災害リスク指数
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-yobouka/anzenjouhou/chapter07-10.pdf
東京・横浜 ７１０
シンガポール ３
シンガポールで災害が起こる確率より東京のほうが２００倍起こりやすいわｗ
シンガポールって地震とかないんじゃないかな
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 00:58:12.10 ID:3sVUhTz70
さすがにこれは円高に対して何も手がない民主と日銀が悪い
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 01:38:59.10 ID:uRx6bijw0
現地販売は現地で作るにしても
国内販売品を国外で作って持ってくるなってだけだな
国内販売品を国外で作って持ってくるなってだけだな
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 01:52:44.53 ID:JjyfiXYo0
阪大の研究と頭脳を一緒に持っていかれたら痛い
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 02:00:33.43 ID:JnhNqnHG0
松下幸之助ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 02:06:12.48 ID:JPuluuPzO
サムスンの利益って何時の話してんだこの板の馬鹿は
恐慌で燃料高騰とか知的障害者並のアホもいるし
ホントアホばかりだなここは
恐慌で燃料高騰とか知的障害者並のアホもいるし
ホントアホばかりだなここは
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 02:07:02.61 ID:+8BPNcOSP
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 02:08:43.63 ID:fIF02zYl0
でもまぁある程度の規模の会社はどんどん多国籍化していくわな。
どこの国の企業って認識が不要になるんじゃなかろうか
どこの国の企業って認識が不要になるんじゃなかろうか
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 02:51:25.74 ID:q5gMroSh0
人件費の安い国で生産してるのに高いんだよなパナソニック
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 04:01:02.97 ID:uRx6bijw0
>397
三洋の35年物扇風機の発火で、各社ともタイマー入れることにしたようだ
三洋の35年物扇風機の発火で、各社ともタイマー入れることにしたようだ
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 07:00:31.87 ID:OmC4drvyP
本社も移転すれば(笑)
取締役全て外人に乗っ取られるよ
取締役全て外人に乗っ取られるよ
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 07:02:14.13 ID:bZwo5YrH0
これでパナソニックの大復活が来る。
遊んでる金があったら株買っとけよ。
遊んでる金があったら株買っとけよ。
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 07:09:13.44 ID:cwnVejZS0
>932
インドネシアの地震の波は来るから、たまーに揺れて大騒ぎになる事がある。
駐在していた頃に経験したが、「え？揺れてたの？」って
座っていないと気がつかないレベルでも、高層ビルから避難した女性がＴＶ
ニュースで泣き喚いていたり、えらい事になってたｗ
インドネシアの地震の波は来るから、たまーに揺れて大騒ぎになる事がある。
駐在していた頃に経験したが、「え？揺れてたの？」って
座っていないと気がつかないレベルでも、高層ビルから避難した女性がＴＶ
ニュースで泣き喚いていたり、えらい事になってたｗ
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 07:15:51.55 ID:y5gKz2wb0
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 07:19:21.22 ID:RtvAKlvgP
本社も中国あたりに移転して構わないぞ。
どうせ日本人雇わないんだから日本企業の看板降ろせ。
どうせ日本人雇わないんだから日本企業の看板降ろせ。
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 07:23:45.55 ID:aTpEez3E0
日本においとくよりシンガポールの方が流通の便がいいからな
でもシンガポールなんて金かかってしかたないんじゃ・・
でもシンガポールなんて金かかってしかたないんじゃ・・
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 08:52:00.23 ID:bZwo5YrH0
次はソニーだろうな。
社長が外人だからドライだろう。
社長が外人だからドライだろう。
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 08:52:24.29 ID:/GFqle6Q0
経費が掛かりすぎるようになったら、
隣のジョホールバルでイスカンダルプロジェクトやってるから、移ればいいだけだよ
隣のジョホールバルでイスカンダルプロジェクトやってるから、移ればいいだけだよ
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 08:56:30.73 ID:uMRGHBlz0
シンガポールは現地の発音ではチンガポール
これ豆知な
これ豆知な
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 09:11:55.28 ID:nI5AZLRn0
下請け何社潰れて、何人首くくるんだろうな。
他の大企業も追随するんだろうな。
他の大企業も追随するんだろうな。
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 09:15:42.98 ID:rFGu+8pWO
大手は身勝手のカスばかりな
どうやったら誇り高く国の代表と言えるくらいの企業に戻ってくれるのか…
どうやったら誇り高く国の代表と言えるくらいの企業に戻ってくれるのか…
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 09:21:24.96 ID:bZwo5YrH0
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 09:22:37.73 ID:f0UmozJE0
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 09:28:56.78 ID:TdQpwzPc0
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 09:36:23.51 ID:bZwo5YrH0
法人税が１０％で治安は良く
アクセス最高、
金融も十分、
おかしな規制や義務もない
日本が企業に帰って来て欲しかったら同じ条件にしないとな。
アクセス最高、
金融も十分、
おかしな規制や義務もない
日本が企業に帰って来て欲しかったら同じ条件にしないとな。
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 09:38:12.38 ID:biPBrRCj0
>>856
メーカーとモデル名教えてください
メーカーとモデル名教えてください
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 09:43:07.85 ID:zOspyi1n0
シンガポールの治安を悪くすればすぐ帰ってくるよ。
簡単だろ、米軍基地が極東から消えれば、シンガポールも終了する。
あんなダムも無く水を隣国から買ってる国、国と言えるのか？
大体、香港よりも国土無いしな。
簡単だろ、米軍基地が極東から消えれば、シンガポールも終了する。
あんなダムも無く水を隣国から買ってる国、国と言えるのか？
大体、香港よりも国土無いしな。
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 09:43:09.95 ID:GAdPjNch0
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 09:44:40.63 ID:mw3TWeVnO
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 09:45:23.13 ID:zOspyi1n0
アジアが不安定化したら一番最初に消える国がシンガポールだと思ってる。
イスラム教徒がワラワラ居て、やばい所だと思った。
イスラム教徒がワラワラ居て、やばい所だと思った。
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 09:47:39.80 ID:zOspyi1n0
いざとなったら、イスラム教のテロ集団に蹂躙される覚悟があるなら行けばいい。
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 09:51:06.53 ID:3SEJ4KH80
門真守口寝屋川より東南アジアのほうが治安いいからなw
964 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/09/16(金) 09:51:51.93 ID:j+qxG6860
円高に無為無策の朝鮮傀儡政府のおかげでどんどん日本企業がでていきます
日本にとどまって大儲けするのはパチンコ企業とソフトバンクだけ
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 09:54:16.85 ID:uXTmFnak0
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 09:54:35.01 ID:Al+WrAjx0
民主党の成果です
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 09:57:58.81 ID:mw3TWeVnO
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:02:39.79 ID:KzqPju0Y0
>>967
野党側からいろいろ出てなかったっけ円高対策
野党側からいろいろ出てなかったっけ円高対策
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:04:53.34 ID:ItNCcdpZ0
民主党が日本を弱らせてるな
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:05:23.19 ID:k5Gg1mvt0
日本に残る人たち
1 公務員
2 議員
3 老人&障害者
4 ニート
5 在チョン
1 公務員
2 議員
3 老人&障害者
4 ニート
5 在チョン
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:11:01.60 ID:j9h2AauW0
パナソニックは万単位で人員削減するって話あったからな
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:15:17.08 ID:b3IILAY00
テレビ×２、食洗機、冷蔵庫、エアコン
ここ３、４年でこんだけ買い換えたがパナ採用はゼロだった
全部候補には入るんだけど最後に負ける感じ
ここ３、４年でこんだけ買い換えたがパナ採用はゼロだった
全部候補には入るんだけど最後に負ける感じ
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:16:23.89 ID:GAdPjNch0
>>968
海外の農産物を買って貿易黒字を改善しろってヤツ？
海外の農産物を買って貿易黒字を改善しろってヤツ？
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:18:12.65 ID:oZFP3+d70
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:18:30.42 ID:TdQpwzPc0
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:25:08.71 ID:hkq+7g1mP
>>975
東京電力は確実に残るということだな
東京電力は確実に残るということだな
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:27:37.21 ID:/GFqle6Q0
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:27:42.00 ID:U842jJaz0
官公労が主役の民主党じゃ日本がギリシャになるのも時間の問題だもんな
海外に逃げられる会社は早く逃げたほうがいいよ
海外に逃げられる会社は早く逃げたほうがいいよ
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:27:52.87 ID:dcK0L2TF0
>>956
たばこ税と同じでただ法人税を高くしとけば税金が入ってくるとか思ってる奴は馬鹿
不景気になれば税金は減るし、国外に移転したらそれこそ０になる
国内の人間を雇用したら税金を安くするとかいろいろ工夫すべき
たばこ税と同じでただ法人税を高くしとけば税金が入ってくるとか思ってる奴は馬鹿
不景気になれば税金は減るし、国外に移転したらそれこそ０になる
国内の人間を雇用したら税金を安くするとかいろいろ工夫すべき
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:28:21.65 ID:7iCG393v0
明るーいナショナール
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:30:36.67 ID:KsbWvidvO
門真守口寝屋川は、大それたテロなどはしない。
盗人乞食が多いだけ！
ただでさえ乞食の町なのによけいに苦しくなるのかぁ〜…
盗人乞食が多いだけ！
ただでさえ乞食の町なのによけいに苦しくなるのかぁ〜…
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:34:34.36 ID:bZwo5YrH0
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:35:07.30 ID:s13lu4Np0
シンガポールってイケメン多いの？
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:45:11.17 ID:Tt8iLYahO
寧ろ俺以外出ていって貰いたいぐらいさ。
おまえらも同じ事思ってんだろ？ｗ
おまえらも同じ事思ってんだろ？ｗ
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:46:27.45 ID:hkq+7g1mP
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:49:07.10 ID:Tt8iLYahO
>>983
おまえに食わせるイケメンはねぇ
おまえに食わせるイケメンはねぇ
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 10:55:55.71 ID:4RUI4O0w0
ソニーもパナももはや外国企業だなぁ。新卒採用も外国人優先というし。
パナソニックはおまけにフジテレビスポンサーでかつ電凸への対応も
花王並に悪い。過去のしょうもない特許で一太郎潰そうとした件もあるし、
ほんとにむかつく企業だ。
パナソニックはおまけにフジテレビスポンサーでかつ電凸への対応も
花王並に悪い。過去のしょうもない特許で一太郎潰そうとした件もあるし、
ほんとにむかつく企業だ。
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:28:40.32 ID:k8/VGAKx0
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 11:31:39.06 ID:k8/VGAKx0
ID:oZFP3+d70←こう言う自衛、再軍備、9条改正に否定的で
すぐ中国の属国になるなんて発想持つ売国奴が日本に跋扈してるよな
すぐ中国の属国になるなんて発想持つ売国奴が日本に跋扈してるよな
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:04:05.27 ID:oZFP3+d70
>>988
つ財源
つ財源
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:40:58.22 ID:+sVy2g0oP
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 12:55:39.71 ID:GAdPjNch0
思いやり予算の範囲で空母や最新兵器を調達できるとでも思ってるのかw
軍事力は産業の振興や経済成長に見合ったものでなければ国家が破綻する。
戦争とは経済戦争も含めた持久戦なのに、一時的に他を削って賄えるものではない。
円高貿易不均衡で産業を海外へ追い出そうとしてる農本社会主義者なら
今度も竹槍で戦うつもりかも知れんがなw
軍事力は産業の振興や経済成長に見合ったものでなければ国家が破綻する。
戦争とは経済戦争も含めた持久戦なのに、一時的に他を削って賄えるものではない。
円高貿易不均衡で産業を海外へ追い出そうとしてる農本社会主義者なら
今度も竹槍で戦うつもりかも知れんがなw
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 13:52:40.52 ID:c6n6eJ1H0
もうダメだな日本国は・・・
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:18:16.63 ID:c6n6eJ1H0
また人員削減かな？
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:20:20.39 ID:bWV/vDpU0
円高放置してるんだから、仕方がないね
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:23:31.54 ID:c6n6eJ1H0
ナショナルの破棄、三洋の吸収合併からおかしくなったなあ。
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:26:23.58 ID:c6n6eJ1H0
1000ならパナソニック崩壊
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:27:15.64 ID:GAdPjNch0
技術立国殖産興業を捨てて、
自由貿易拒否の竹槍農本主義に邁進してるのだから
兵糧攻めにされた企業は逃げるしかないだろ
自由貿易拒否の竹槍農本主義に邁進してるのだから
兵糧攻めにされた企業は逃げるしかないだろ
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:28:35.66 ID:c6n6eJ1H0
999
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/16(金) 14:31:13.52 ID:c6n6eJ1H0
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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