【裁判】元秘書取り調べの録音、法廷で再生へ　来年４月にも判決−陸山会事件小沢氏公判[11/09/14]

○小沢元代表、12年４月にも判決　陸山会事件

資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡り、政治資金規正法違反罪で強制起訴された小沢一郎・
民主党元代表（69）の判決が、来年４月中旬にも言い渡される見通しであることが14日、関係者の
話で分かった。同日の公判前整理手続きで、東京地裁（大善文男裁判長）が検察側の論告求刑を
来年３月９日、弁護側の最終弁論を同19日に行う審理日程を、検察官役の指定弁護士側と弁護側の
双方に打診した。

関係者によると、衆院議員、石川知裕被告（38）＝同法違反罪で公判中、９月26日に判決＝ら元秘書の
証人尋問は10月下旬に始まる予定。小沢元代表の被告人質問は来年１月10、11日の予定。

この日の整理手続きでは、石川議員が東京地検特捜部による昨年５月の任意の取り調べを隠し録音
したＤＶＤと、内容を記載した文書の証拠採用が決定。ＤＶＤは「調書の信用性を判断する客観的証拠」
として指定弁護士側が証拠請求。ＤＶＤの一部の法廷での再生に弁護側も同意した。

石川議員ら元秘書３人の公判では、録音内容などに基づいて検事の発言が「威迫と利益誘導」に
当たると認定され、捜査段階の供述調書の多くの証拠採用却下につながったが、録音の法廷での
再生は実施されなかった。

□ソース：日経新聞
http://s.nikkei.com/qHoRI3

これだぁ〜れだ？
ttp://hamarepo.com/writer/story/images/images/chiku/yamaguchimie_iv/DSC_0550.jpg

ゴッドハンド前田さんがかかわってた案件ｗ

民主党の政策で｢日本向け韓国産キムチの衛生検査が３年間免除」
http://news.searchina.ne.jp/disp_android.cgi?y=2011&d=0601&f=national_0601_195.shtml

韓国産キムチから寄生虫の卵、野良犬の糞が見つかる　日本へも輸出
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/3c/c16bf13e4c389fd64c59f51f91a81fb0.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/24/8f63653df561b702d1ae2285a77ac977.jpg

小沢はシロか

マスコミはｶｽだな

>>3
こんなこと、言っているみたいです。

取り調べに問題ないと認識　前田元検事が検察官役に
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110914/trl11091423260006-n1.htm

西松事件とはなんだったのか？
メディアが検察に乗っかって小沢を潰し民主党を弱体化させ
菅の消費税発言を曲解しキャンペーンを張って衆参のねじれを産み
原発地雷を仕掛けたアメポチ自民政権と再び仲良くしようとする運動だった。
メディアの報道はウソだらけ。


陸山会公判：元秘書の調書半分不採用　東京地裁決定

　小沢一郎・民主党元代表の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡り政治資金規正法違反（虚偽記載）に問われた
元私設秘書で衆院議員、石川知裕被告（３８）ら元秘書３人の公判で、東京地裁（登石郁朗裁判長）は３０日、
検察側が証拠請求していた３人の供述調書計約４０通のうち約２０通は証拠採用しないことを決定、残る調書の多くも
部分的に却下した。証拠の審理は既に終えており、７月２０日に検察側の論告求刑、８月２２日に弁護側の最終弁論が
行われるが、秋にも予定される判決内容に影響を与えそうだ。

　３人はいずれも捜査段階で虚偽記載を大筋で認めていたとされるが、弁護側は「検察官の作り話や誘導によるもの」と
主張し、調書を証拠採用しないよう求めていた。今回、地裁が却下決定した調書には任意性が問題となったものが
含まれている可能性がある。

　これまでの公判で弁護側が特に問題視したのは、陸山会事務担当者だった石川被告や後任の池田光智被告（３３）が
虚偽の記載をしたことや、元公設第１秘書の大久保隆規被告（５０）に報告していたことを認める内容の調書。
今回の決定について３人の弁護団関係者は「これからどの部分が却下になったのか詳細に分析したい」と話した。【鈴木一生、野口由紀】

毎日新聞　2011年6月30日　23時57分（最終更新　7月1日　2時29分）
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110701k0000m040128000c.html

小沢氏への「報告」調書も却下＝元秘書裁判、任意性を否定−東京地裁

　小沢一郎民主党元代表の資金管理団体「陸山会」の土地取引をめぐり、政治資金規正法違反罪に問われた
衆院議員石川知裕被告（３８）ら元秘書３人の裁判で、東京地裁（登石郁朗裁判長）が採用を却下した供述調書には、
「小沢元代表に収支報告書の虚偽記載を報告し、了承を受けた」とする石川被告らの調書も含まれていることが１日、
関係者の話で分かった。
　
小沢元代表については、検察審査会がこれらの調書の信用性を認定して、起訴すべきだと議決していた。
小沢元代表の公判は別の裁判官が担当するが、影響を与える可能性がある。

　関係者によると、採用が却下されたのは、石川被告と元私設秘書池田光智被告（３３）の供述調書計十数通で、
検察側が証拠請求して採用が未定だった調書の約半数に当たる。いずれも取り調べ検事による違法な誘導があったとして、
供述が任意でなされたことに疑いがあると判断されたという。（2011/07/01-09:44）

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc_30&k=2011070100178

【陸山会事件】 石川知裕議員の取り調べで検事が発言「特捜部は恐ろしいところだ。何でもできるところだぞ」 供述調書、不採用の理由
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309654198/

【社会】元特捜部長ら検察と全面対決へ　大阪地検特捜部の証拠改ざん隠蔽事件１２日、大阪地裁で初公判
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315386936/
【裁判】 元特捜部長ら、無罪主張　大阪地検特捜部の捜査資料改竄・隠蔽事件　大阪地裁で初公判
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315811142/

【政治】 検察改革案、特捜部廃止にも言及…民主党部会
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314454669/

【政治】竹中平蔵元金融相、聴取応じず…振興銀破綻、実態なお不透明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314363326/

>>1
小沢が悪事を働いてなくて、脱税や違法な金を動かしていないというなら
なぜわざと銀行を使わなかったんだ？
金の動きが解るとそんなに嫌なのはなぜだ？

もう陸山会系裁判はずさん過ぎる立件に裁判所が怒って検察の公開お仕置きにしか見えない(笑)

案の定　このスレは伸びない

もう、この件はええかげん秋田

立ちション・万引・少女淫行ｅｔｃ
適当な罪状つけて
野放しの小沢一郎を捕獲しろ

マジでのびねーなｗ

真実が暴露されてく過程なんだからおもしろいと思うんだけど。
まあ、キチガイが多い所だから仕方ないか。

元からシロというか裁けないといわれていたのに、
昔の特捜部のでっち上げのやり方を、また小沢でやって、
また引っかかった国民も居るという何も学ばない証明の状態。

マスコミは今や頬かむり状態だね。
なにせ1年半もの長きにわたって
小沢を罪人と決めつけて報道してきたからな。

小沢を党員資格停止にした民主党幹部は
どうやって責任を取るつもりだ？

警察・検察は人質司法で犯罪者をでっち上げしてきたからな。
これは無茶苦茶な事件だと思うよ。

あのでっち上げ事件は、小沢を総理にさせないための妨害

>>15
既に毎日新聞は >>7 の記事削除してるし、
どうしようもない糞マスゴミだな。

どんなに検察に圧力をかけ、政党情勢金を個人資産に横流しした犯罪は消せない

ゼネコンからの賄賂も消えない

消えた政党助成金20億のありかをはけ

韓国人秘書は、公職選挙法違法

>>9
小沢が悪事を働いてはいないが
秘書が悪事を働いていたから黒い金が動いた

だから秘書はもうすぐ有罪判決が下るが小沢は無罪

指定弁護士さん、その調子で頑張って

■■“ピット君”と“常識君”の『陸山会事件』なる“でっち上げ”を廻る攻防■■

ピット君：水谷からの裏金が明るみなってるから小沢は実刑ダー！
　　↓　　↓　　↓
常識君：いや裁判で裏金の有無は争点になってないよ。水谷元社長と下請け社長の証言だけで物証も何もない。
検察は公判中に裏金の立証諦めたよ。そもそも虚偽記載の裁判ですよ？
立証できなくて背景事情にすらならなかったよ結局

さらに言うと、裏金の話は別の有罪事件で実刑になり服役していた水谷功元会長が言い出したんだが
この元会長は佐藤栄作・元福島県知事の高裁公判においても、
「佐藤氏が水谷建設から贈収賄を受けたとの証言を水谷会長から得た」と言ったが、 水谷会長が偽証していたことが
公判中に判明しました(恐らく前田検事（当時）が偽証強要した)。こういう前科のある紛い物証言。
今回も獄中でそんな事言い出してる点から、前田等の持ちかけた司法取引の臭いがキツい。
　　↓　　↓　　↓
ピット君：キー！くやしー！！
でもさ、実際の金の動きと違う事を記載したからさ、石川実刑決定ダー！大久保も池田も実刑確定ダー！！
　　↓　　↓　　↓
常識君：いや、石川の「大久保に虚偽記載の了解を得た」という供述で作成された調書が却下されたかね。
大久保は関与を否認してる上、虚偽記載に大久保が関与したと言う証拠が白紙だから無罪確定だよ？

あとさ、実際と違うもヘチマも、立替払いは収支報告書に記載義務がないから虚偽でもなんでもないよ？

土地購入時期にしても、土地の「購入日」と「登記の日付」が違うだけ
１０月時点で小沢個人が『権利者』になったにすぎず、翌年の１月７日に所有権移転して小沢が所有者になり
その後小沢と陸山会の間で“使用権に関する確認書”が交わされて土地が陸山会の資産になった。
コレを東京第５検察審の議決書では、この１０月時点を『陸山会が土地を取得した』と妄想しただけ。

　　↓　　↓　　↓

ピット君：キー！またしてもーくやしー！！もう陸山会事件ネタで印象誘導できないよー！！
仕方ないから山口組ガー＆日本をシナに売国計画のオザワガーコピペだけでも　　　　　　　　　　　　　　　←今ココ！！
ベタベタと張り続けてやるーー！！こっちだってノルマがあるのさーーーーーーー！！

http://www.kadokawa.co.jp/wolferen2011/
誰が小沢一郎を殺すのか？画策者なき陰謀 [単行本]
カレル・ヴァン・ウォルフレン (著), 井上　実 (翻訳)

愛国者必読。
面白いネタなのに伸びないね。ここは既得権益層、自民信者の売国奴の巣窟だからw

はっきり言えば、ハメ撮り公開は検察官の責任逃れに過ぎないのだろう。

>>20
外国人秘書は違法なん？
なんか宗男の秘書のムルアカだっけあれは？

>>24
>カレル・ヴァン・ウォルフレン
菅を賞賛した過去をまず反省しなさい。

>>23
よくまとまってると思う

これか有罪だろうと無罪だろうと、汚沢が利権タカリをやって来た汚い政治家だってのには変わりない。
民主が政権に付いてこいつがやったのが、全国の陳情を全部自分を通せっていう、無茶苦茶な指示だからな。憲法違反だろうこれは。

>>23
元社長も乗っかってるけど？？？

「小沢氏側に裏金１億円払った」　水谷建設元社長証言
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110427/trl11042711260003-n1.htm

>>29
何がしたいんだ？↓

>>23　水谷元社長と下請け社長の証言だけで物証も何もない。
>>29　元社長も乗っかってるけど？？？
　　　「小沢氏側に裏金１億円払った」　水谷建設元社長証言
　　　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110427/trl11042711260003-n1.htm

>>29

>>23
＞常識君：いや裁判で裏金の有無は争点になってないよ。水谷元社長と下請け社長の証言だけで物証も何もない。

>>30
物証『は』何もなにいと言いたいのね。
少なくとも元社長も証言だけだが、裁判に出てきて宣誓をした上で、
証言してるのを理解してるならそれでいいよ。

この事件関連で何人死んだんだ？
10人は死んだだろ
家は放火されたし…
もう小沢は真っ黒としか思えんな

ここには今さら水谷証言にすがりついてる情弱が居るのか？

水谷カードで一世を風靡した大鶴も佐久間も既に特捜を去り、
とうの特捜ですら水谷が絡んだ事件は黒歴史として封印しはじめたのにｗ

>>31
>水谷元社長と下請け社長の証言だけで物証も何もない。

この証言（発言）が、マスコミに対してのみなど、非公式の場に限るもの等なら、
後半の「物証も何『も』ない」でも、少なくとも俺の常識からも外れん。

しかし、裁判に出てきて、宣誓した上で偽証罪に問われる可能性のある証言で、
「物証も何『も』ない」だと、裁判等での証言と、非公式の場で発言等を一緒くたにしてる用で、
少なくとも俺の常識からは外れそうだ。
「物証も何『は』ない」なら、少なくとも俺の常識からも外れん。

＞少なくとも元社長も証言だけだが、裁判に出てきて宣誓をした上で、
＞証言してるのを理解してるならそれでいいよ。

>>23
＞この元会長は佐藤栄作・元福島県知事の高裁公判においても、
＞「佐藤氏が水谷建設から贈収賄を受けたとの証言を水谷会長から得た」と言ったが、 水谷会長が偽証していたことが
＞ 公判中に判明しました(恐らく前田検事（当時）が偽証強要した)。こういう前科のある紛い物証言。

元会長と懲りずに同じ構図を元社長川村がやらかしてるだけ♪

>>35
修正
後半の「物証も何『も』ない」→後半の「物証『も』何もない」

「物証も何『は』ない」なら、→「物証『は』何もない」なら

>>35
おいおい、会長や運転手がそいつらと真逆の証言してるんだぞｗ
当然、裁判所で証言してる。

この場合、おまえの常識とやらはどうなるんだｗ

情強のチャネラー様達なのに目をつぶって小沢タタキ
結局はマスコミにのせられてる情弱だったのねw

>>36
？元会長は「供述」だと記憶してるけどちがった？？？
だから、その辺を区別して元社長は裁判での証言と言ったつもりなんだけどね。

水谷功は法廷でヌケヌケと偽証をやらかしたがバレた
でもこんな知事の収賄の高裁なんかで偽証しても、偽証罪なんて上乗せされなかった
（もちろん裁判は収賄額０円）

味をしめて水谷元社長が同じ事やらかしただけ♪
功元会長は獄中告白から今日まで証言がコロコロかわりまくり♪

クソ検事の司法取引という根拠のないエサに毎回とびつく
クソ準ゼネ水谷建設（笑）

個人の記憶だけで絡んでくるあたりが○○クオリティー（笑）

>>38
運転手てこれか？

《第13回前半》陸山会公判傍聴記 ── 水谷建設元運転手が調書の内容を否定「ハラがたってます」
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/05/post_768.html

2011.9.11新宿反原発デモ　警察のすさまじい暴力・不当逮捕の瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=xnruDaMxPO0

>>43
補足

俺としては、ちゃんと５千万払ったり、会社から出した記録と一緒に、
証拠となるタクシーの領収書もちゃんと残しといて欲しかった。

■■“ピット君”と“常識君”の『陸山会事件』なる“でっち上げ”を廻る攻防■■

ピット君：水谷からの裏金が明るみなってるから小沢は実刑ダー！
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常識君：いや裁判で裏金の有無は争点になってないよ。水谷元社長と下請け社長の証言だけで物証も何もない。
検察は公判中に裏金の立証諦めたよ。そもそも虚偽記載の裁判ですよ？
立証できなくて背景事情にすらならなかったよ結局

さらに言うと、裏金の話は別の有罪事件で実刑になり服役していた水谷功元会長が言い出したんだが
この元会長は佐藤栄作・元福島県知事の高裁公判においても、
「佐藤氏が水谷建設から贈収賄を受けたとの証言を水谷会長から得た」と言ったが、 水谷会長が偽証していたことが
公判中に判明しました(恐らく前田検事（当時）が偽証強要した)。こういう前科のある紛い物証言。 　
　↓　　↓　　↓

ピット君：キー！くやしー！！
でもさ、実際の金の動きと違う事を記載したからさ、石川実刑決定ダー！大久保も池田も実刑確定ダー！！
　　↓　　↓　　↓
常識君：いや、石川の「大久保に虚偽記載の了解を得た」という供述で作成された調書が却下されたかね。
大久保は関与を否認してる上、虚偽記載に大久保が関与したと言う証拠が白紙だから無罪確定だよ？

あとさ、実際と違うもヘチマも、立替払いは収支報告書に記載義務がないから虚偽でもなんでもないよ？

土地購入時期にしても、土地の「購入日」と「登記の日付」が違うだけ
１０月時点で小沢個人が『権利者』になったにすぎず、翌年の１月７日に所有権移転して小沢が所有者になり
その後小沢と陸山会の間で“使用権に関する確認書”が交わされて土地が陸山会の資産になった。
コレを東京第５検察審の議決書では、この１０月時点を『陸山会が土地を取得した』と妄想しただけ。

　　↓　　↓　　↓

ピット君：キー！またしてもーくやしー！！もう陸山会事件ネタで印象誘導できないよー！！
仕方ないから「裏金は120％事実なんだけど、物証がないだけダーーーーーー！！」的な印象誘導を　　　　　　　←今ココ！！
ベタベタと張り続けてやるーー！！こっちだってノルマがあるのさーーーーーーー！！

>>45
つか、そんなことより、

http://d.hatena.ne.jp/chamuchamu/20110721/1311246840
“それどころか、石川氏が水谷建設から金を受け取ったとされているのは平成16年10月15日で、
小沢氏からの４億円を複数の銀行口座に分散して入金を始めたのは10月13日。
小沢４億円の中に水谷からの5000万円が入りようがなく、まして大久保氏が水谷から金を受けとったとされるのは
翌年の平成17年４月。土地購入の原資になりようがない。
検察の主張は自家撞着に陥ったままだ。
これで「小沢氏から借りた４億円は、その由来を公にできないものであった」と言われても、裁判所も困るだろう。
いったい何のために、何期日も使って水谷関係の証人を調べたのだろうか…”

４億の不記載の動機になりようがない。
まったくの別件で、立証しない（できない）のだからほとんど誹謗中傷のレベル。
名誉毀損で訴えられてしかるべきことに、“意味もなく”検察が荷担するのはどうなのってことになる。

>>47
そんなことって、あんたから会長と運転手の話を振ってきたんだろ？？？

あと、会長は間逆なことを言ってなかったと思うけど？？？
確か、金が渡ったか確認してないとか、渡したとされる日時が社長の証言とは食い違ったかな？
小沢氏側に、金渡したこと自体を元会長は供述・証言をひるがえしてなかったと思うけど？？？
社長と会長の証言が間逆とはどの事？？？


>６）ただ、これで３人とも無罪かというと、そう単純ではない。党代表選への影響を考慮して、土地購入の公表を遅らせようと本登記を意図的に翌年にずらしたことや、
>きちんと記録しないまま他の政治団体との間で資金の融通をしたことを、裁判所がどう判断するかは、判決を聞いてみないと分からない。

>７）その程度は他の政治家もやってるじゃないか、と言う向きもあるだろうが、交通違反で「なんで俺だけ。他の人もやってる」と主張しても通らないのと一緒で、
>代金支払いの年に報告すべしと裁判所が判断すれば、有罪になる可能性もある。

>>48
会長の証言　裏献金をするときは帳簿につけることになっていたが、それもない
　　　　　　　　　そもそも献金の目的はゼネコンの幹事？になることが目的だったが結局それもなれていない
運転手　　　　社長を現場に送った記憶はない　手帳にもその記載はない

>土地購入の公表を遅らせようと本登記を意図的に翌年にずらしたことや

検察審査会の「起訴相当」内容
小沢氏の資金管理団体「陸山会」は０４年１０月に東京・世田谷区の土地を買ったのに、
０４年の収支報告書に資産として記載せず、０５年の報告書で０５年１月に取得したと「虚偽記入」した〉

現実
「所有権移転」の期日は平成１７年（０５年）１月７日になっている。その上の所有権仮登記が平成１６年１０月２９日だ。
不動産売買で、仮登記と登記完了の時期がズレるなんて、よくあること。というか意図的も何も罪に問われる話じゃない。
土地が陸山会資産になったのは０５年１月７日以後の小沢と陸山会の間で“使用権に関する確認書”が交わされてからなのは事実
起訴議決の

＞「陸山会」は０４年１０月に東京・世田谷区の土地を買ったのに

コレが単なる捏造で、検察審査会というシステム上裁判やるって話

>代金支払いの年に報告すべしと裁判所が判断すれば、

そんな義務は無いのに、それで有罪っていうなら法律自体をかえてからの話だ
というか小沢が立替てる段階で記載した方が可笑しい

江川は法律の専門家じゃなし、６とか７とか、小沢擁護だけだと騒がれないようにバランスとっただけの
アホくさい話だな

裏金を渡す際には１人では行かず、帳簿を作って厳格に管理するのが会社のルールだった。

石川議員と１人で会って裏金を渡し、帳簿もつけていないという元社長らの証言は不自然

>>48
ふってないよ。あんたの>>29に反応しただけ。
それと「真逆」という表現使ったのもオレじゃない。
落ち着いてレスしろよ。

>裁判所がどう判断するかは、判決を聞いてみないと分からない。

あのさー、起訴されてないこと（容疑）にも裁判所が判決を下すって？
そんなことあるわけじゃないじゃん。
それと、登記をずらすなんて別に犯罪でもなんでもない。
そもそも、登記自体は義務ではない。
エコポイント制度が来月からできるからって、納品を来月にずらすのと同じ。
「金儲けの意図があった」なんて言っても不正になるわけないだろ。
微罪ですらないんだから、交通違反の例も当たらない。
しいて言えば、
「証拠によると青信号で通行した（契約は小沢氏名義であり陸山会ではない）。
従って、赤信号で通行したという道交法違反（陸山会の購入だと記載してないという違反）である」
というもの。論理として明確に不成立。

東京地検特捜部は水谷建設への家宅捜索で多額の裏金の存在と使途不明金があることをを発見した。
この裏金は建前上は帳簿で管理することになっていたが、事実上会長と社長が自由に使える金だった。
したがって会長と社長が多額の使途不明金を私的に着服していたとしても不思議ではない。
ここに目を付けた大鶴、佐久間、その手下の前田が水谷建設の会長と社長に裏取引を持ちかけた。
背任罪に問わない替わりに、その使途不明金は佐藤栄佐久元福島県知事や陸山会に渡したことにして
しまえ、という裏取引だ。

検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察
検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察
検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察
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検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察検察

■■“ピット君”と“常識君”の『陸山会事件』なる“でっち上げ”を廻る攻防経過 ■■

ピット君：水谷からの裏金が明るみになってるから小沢は実刑ダー！
　　　　↓　　↓　　↓
常識君：いや裁判で裏金の有無は争点になってないよ。水谷元社長と下請け社長の証言だけで物証や証拠は全く無い。
　　　　検察は公判中での裏金の立証諦めたよ。立証できなくて背景事情にすらならなかったよ結局
　　　　 そもそも訴因は裏金じゃなくて、虚偽記載の裁判ですよ？

　　　　さらに言うと、裏金の話は、別の有罪事件で実刑になり収監中の水谷功元会長が言い出したんだが
　　　　この元会長は佐藤栄作・元福島県知事の高裁公判においても、前田が
　　　　「佐藤氏が水谷建設から贈収賄を受けたとの証言を水谷会長から得た」と言ったが、 水谷会長が偽証していたことが
　　　　公判中に判明した(恐らく前田検事が偽証強要した)。
　　　　↓　　↓　　↓

ピット君： キー！くやしー！！
　 でもさ、実際の金の動きと違う事を記載したからさ、石川実刑決定ダー！大久保も池田も実刑確定ダー！！
　　↓　　↓　　↓

常識君： いや、石川の「大久保に虚偽記載の了解を得た」という供述で作成された調書が却下されたかね。
　　　　 大久保は関与を否認してる上、虚偽記載に大久保が関与したと言う証拠（調書）が白紙だから大久保は無罪確定だよ？

　　　　 あとさ、実際と違うも何も、立替払いは収支報告書に記載義務がないから虚偽でもなんでもないよ？

　　　　 土地購入時期にしても、土地の「購入日」と「登記の日付」が違うだけ
　　　　 １０月時点で小沢個人が『権利者』になったにすぎず、翌年の１月７日に所有権移転して小沢が所有者になり
　　　　 その後小沢と陸山会の間で“使用権に関する確認書”が交わされて土地が陸山会の資産になった。
　　　　 コレを東京第５検察審の議決書では、この１０月時点を『陸山会が土地を取得した』と妄想しただけ。

　　 ↓　　↓　　↓

ピット君：キー！またしてもーくやしー！！もう陸山会事件ネタで印象誘導できないよー！！ 　　　　　　　　　←今ココ！！
　　　　　

>>51
だから元社長が関係会社社長を連れて大久保と会って裏金渡したってのは筋が通るんだよね
水谷も「大久保に”裏金を”渡せ」と指示したと証言してるしな
反論してるの大久保だけ、しかもアリバイも証明できてない

>>56
＞だから元社長が関係会社社長を連れて大久保と会って裏金渡したってのは筋が通るんだよね
＞水谷も「大久保に”裏金を”渡せ」と指示したと証言してるしな

筋が通るか否かを判断するのは裁判官で
そもそも筋云々以前に川村元社長＆下請け社長が大久保とあったっての証言のみな
大久保のアリバイ以前に川村＆下請けと大久保があったってのすら立証してないんだよ
一番最初に言い出したのが、法曹界では“偽証の功”ですでに有名になってる
水谷功が、しかも収監中の豚箱の中で言い出した話って時点で終わってる件

そもそも訴因で争点は虚偽記載なんだが、背景事情として裏金の件を出しても
公判中に立証できないで結審してしまったのが現実。
背景事情にすらならないシロモノで終わった＞裏金

背景事情、動機の一端として持ち出したんだから、せめて公判中に立証しないと
まずかったな

■■“ピット君”と“常識君”の『陸山会事件』なる“でっち上げ”を廻る攻防経過 ■■

ピット君：水谷からの裏金が明るみになってるから小沢は実刑ダー！
　　　　↓　　↓　　↓
常識君：いや裁判で裏金の有無は争点になってないよ。水谷元社長と下請け社長の証言だけで物証や証拠は全く無い。
　　　　検察は公判中での裏金の立証諦めたよ。立証できなくて背景事情にすらならなかったよ結局
　　　　 そもそも訴因は裏金じゃなくて、虚偽記載の裁判ですよ？

　　　　さらに言うと、裏金の話は、別の有罪事件で実刑になり収監中の水谷功元会長が言い出したんだが
　　　　この元会長は佐藤栄作・元福島県知事の高裁公判においても、前田が
　　　　「佐藤氏が水谷建設から贈収賄を受けたとの証言を水谷会長から得た」と言ったが、 水谷会長が偽証していたことが
　　　　公判中に判明した(恐らく前田検事が偽証強要した)。
　　　　↓　　↓　　↓

ピット君： キー！くやしー！！
　 でもさ、実際の金の動きと違う事を記載したからさ、石川実刑決定ダー！大久保も池田も実刑確定ダー！！
　　↓　　↓　　↓

常識君： いや、石川の「大久保に虚偽記載の了解を得た」という供述で作成された調書が却下されたかね。
　　　　 大久保は関与を否認してる上、虚偽記載に大久保が関与したと言う証拠（調書）が白紙だから大久保は無罪確定だよ？

　　　　 あとさ、実際と違うも何も、立替払いは収支報告書に記載義務がないから虚偽でもなんでもないよ？

　　　　 土地購入時期にしても、土地の「購入日」と「登記の日付」が違うだけ
　　　　 １０月時点で小沢個人が『権利者』になったにすぎず、翌年の１月７日に所有権移転して小沢が所有者になり
　　　　 その後小沢と陸山会の間で“使用権に関する確認書”が交わされて土地が陸山会の資産になった。
　　　　 コレを東京第５検察審の議決書では、この１０月時点を『陸山会が土地を取得した』と妄想しただけ。

　　 ↓　　↓　　↓

ピット君：キー！またしてもーくやしー！！もう陸山会事件ネタで印象誘導できないよー！！ 　　　　　　　　　←今ココ！！

福島県知事が談合の主体だったと証言した福島県の土木責任者は
明らかに総額数千万円の賄賂を毎月振り込ませていた事実さえ東京地検特捜部に見逃してもらっている
（福島知事汚職事件の公判廷で明らかになった事実
ではなぜ罪に問われないかというと、証言させた特捜部がなぜかその収賄事実を無視したから
検察が事実を知っているのに起訴しない以上、この事件が罪に問われることはないｗ）

水谷建設が特捜に握られている弱みがなんであるのかは知らないが、
バラされたらたちまちにして会社が消滅してしまうような大スキャンダルなのだろう

＞あとさ、実際と違うも何も、立替払いは収支報告書に記載義務がないから虚偽でもなんでもないよ？

３年後に返却するのは「立て替え金」とは言わん。

>>57
いやだから法廷で言ったから、大久保への裏金だって
金は水谷が用意して元社長＆下請けが渡したって理にかなった証言してるのに
立証がどうとか問うまでも無く終わってる

つーか石川の場合は水谷と運転手の意見を信じて
大久保の場合は水谷の意見を信じないとかバカすぎて話にならん

小沢個人が自分の事務所を回すために金を入れてやりくりしたハナシから
お前らならきっと壮大なワイロ事件を見つけ出してくれるものと期待している

肝心の担当者である特捜部検事たちは、既に敗戦処理に入っているのでｗ

>>62
つ【まるさ】

>>63
特捜が国税に相談せずに暴走したことには、いくら悔やんでも悔やみきれない悔恨が残るだろう

おかげで特捜部の存続そのものが、設立以来の大ピーンチ！ｗ

>>64
金丸の時と同じ構図じゃん。
あの当時と何も変わってないよ。
検察がヘタレなのは昔っからさ。
特捜部がなくなったら、汚職をやってる政治家は
バンバンザイだろうから大喜びだろうよ。

小沢が無罪だろうとなんだろうと
国民の小沢アレルギーは相当なもの
民主が小沢をヨイショすればするほど票が逃げる

>>65
金丸の時代は少なくとも虚偽の創作とかやってない

悔しいか？
でもお前が悪いんじゃないよ
近代法治国家を自ら脱する道を選んだ、現行の特捜部が悪いのさ

ぜんぶ検察の自業自得

小沢が無罪になる確率は、秘書連中が無罪になる確率よりは高い。

しかしね、まだ判決が下る前に「無罪確実」なんて騒いでる裁判は
得てして「有罪判決」が出てるんだよ。
ロッキードとかが代表例。
角栄も角栄信者も、一審判決当日まで無罪を確信していたらしいからな。

>>67
「悔しいか？」って何？
あんたは単に検察憎しで小沢裁判を検察叩き利用してるだけでしょ。
それとも暴力団関係者か？

窮地で援軍を夢見る
死の淵で救済を夢見る

人なる弱き存在のあかしなり

咎めまい、安らかに

これが有罪になるようなら検察はいらないってこどだな。
単なる犯罪見逃し機構ってことになるんだし。

>>60
おいおいドサクサに紛れて適当な事いいだすなよ
３年後に全額とかじゃないだろが

陸山会の銀行融資枠を広げる事を目的に、小沢が金融機関から４億円の融資を受け、
陸山会に貸し付けた。陸山会はその４億円を担保に銀行から融資を受け、小沢氏に返した。

個人的に“立て替えた”カネなら、その後チャラになれば収支報告書に書く必要はない。
融資枠拡大のための４億円の貸付金は０４年の報告書に記載されており、
０４〜０７年にかけて陸山会から小沢個人に「返済」されている。
つまり、原資の流れも出どころもすべてオープンでなんら問題ない。

東京地検特捜部が小沢本人を聴取し、預金通帳を全部調べ「不起訴」にせざるを得なかった件を
東京第５検察審の議決書では例の後に却下された調書とか、０４年１０月時点で陸山会が購入しただとか
勝手に妄想して起訴議決しただけの茶番だって話だ。

>>61
いやだから法廷で〜じゃねーよ、大久保への裏金だって〜とか、まるですでにありもので立証されてる口調だけどさ
大久保への喫茶店でだのテーブルの下でだのって喚いても、現実はコレも証言だけで物証ないまま結審した話だろが
裁判所が大久保への裏金とやらを認定してから言えよ


＞川村氏の証言では、大久保氏に渡したという2回目の5000万円の日付は「4月中旬」という曖昧な日付のまま、
＞最後まで確定されなかった。疑問に感じたのは、川村氏は5000万円を渡した時期について
＞「（大久保氏に5000万円を渡した喫茶店の）レシートで確認した」と証言しているにもかかわらず、
＞日付を特定しなかったことだ。一般的なレシートであれば、レシートの発行日付も書かれているはずだが。

＞　その後、弁護側は水谷建設からの裏金は知人に貸し付けるために私的に流用したのではないかなどと問い詰めたが、
＞川村証言を覆すような証拠は出なかった。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/05/10_6.html

■■“ピット君”と“常識君”の『陸山会事件』なる“でっち上げ”を廻る攻防経過 ■■

ピット君：水谷からの裏金が明るみになってるから小沢は実刑ダー！
　　　　↓　　↓　　↓
常識君：いや裁判で裏金の有無は争点になってないよ。水谷元社長と下請け社長の証言だけで物証や証拠は全く無い。
　　　　検察は公判中での裏金の立証諦めたよ。立証できなくて背景事情にすらならなかったよ結局
　　　　 そもそも訴因は裏金じゃなくて、虚偽記載の裁判ですよ？

　　　　さらに言うと、裏金の話は、別の有罪事件で実刑になり収監中の水谷功元会長が言い出したんだが
　　　　この元会長は佐藤栄作・元福島県知事の高裁公判においても、前田が
　　　　「佐藤氏が水谷建設から贈収賄を受けたとの証言を水谷会長から得た」と言ったが、 水谷会長が偽証していたことが
　　　　公判中に判明した(恐らく前田検事が偽証強要した)。
　　　　↓　　↓　　↓

ピット君： キー！くやしー！！
　 でもさ、実際の金の動きと違う事を記載したからさ、石川実刑決定ダー！大久保も池田も実刑確定ダー！！
　　↓　　↓　　↓

常識君： いや、石川の「大久保に虚偽記載の了解を得た」という供述で作成された調書が却下されたかね。
　　　　 大久保は関与を否認してる上、虚偽記載に大久保が関与したと言う証拠（調書）が白紙だから大久保は無罪確定だよ？

　　　　 あとさ、実際と違うも何も、立替払いは収支報告書に記載義務がないから虚偽でもなんでもないよ？

　　　　 土地購入時期にしても、土地の「購入日」と「登記の日付」が違うだけ
　　　　 １０月時点で小沢個人が『権利者』になったにすぎず、翌年の１月７日に所有権移転して小沢が所有者になり
　　　　 その後小沢と陸山会の間で“使用権に関する確認書”が交わされて土地が陸山会の資産になった。
　　　　 コレを東京第５検察審の議決書では、この１０月時点を『陸山会が土地を取得した』と妄想しただけ。

　　 ↓　　↓　　↓

ピット君：キー！またしてもーくやしー！！もう陸山会事件ネタで印象誘導できないよー！！

小沢が黒なんて事は10年前から決まってた事。
今更何をどうしろって言うのか？犯罪者は議員に向かない。

>>75
＞小沢が黒なんて事は10年前から決まってた事。

似合うスーツの色とかの話か？
それとも有罪犯だって断定してるのか？

だったら今すぐソースよろしく？
どんな犯罪をいつ犯して、いつ有罪になった？あ？
できるだけ早急に答えてくれ？

＞＞ID:+IowE1n20

の回答に全米が注目！！

>>72
＞個人的に“立て替えた”カネなら、その後チャラになれば収支報告書に書く必要はない。
＞融資枠拡大のための４億円の貸付金は０４年の報告書に記載されており、
＞０４〜０７年にかけて陸山会から小沢個人に「返済」されている。
＞つまり、原資の流れも出どころもすべてオープンでなんら問題ない。

だから、３年かけて返済するような性質のものは
「立て替え金」とは言わんのだよ。
そういうのは「貸付金」と言うんだ。
「立て替え金」とは「仮払金」のことだから
立て替え金と言うからには、少なくとも当期（０４年中）に
返済されないといけない。

>>51
社長の証言の信用性が会長によって否定された以上
証言全体に信用性がない
裁判とはそういうもの

>>73
で、元社長の知人とは誰でどんな理由で貸し付けるのかね
つか貸付の証言してくれる人は出てこなかったのかね

何も出てこない時点で弁護のための妄想でしかない
だから元社長の証言は確かなもので弁護側が覆せなかったとされてるんだが

特捜だけじゃなくて、検察に乗っかってたマスゴミも刑務所送りにしろよ

>>80

で、じゃね〜よ
>だから元社長の証言は確かなもので弁護側が覆せなかったとされてるんだが

“確かなもので”（笑）ってお前が思いたいだけで、裏金は公判中に立証されないまま結審した事実は
覆らないだけだろ？裁判所がその巨額な裏金を認定してから“確かなもので”（笑）ってどうどうと書けよ



＞川村氏の証言では、大久保氏に渡したという2回目の5000万円の日付は「4月中旬」という曖昧な日付のまま、
＞最後まで確定されなかった。疑問に感じたのは、川村氏は5000万円を渡した時期について
＞「（大久保氏に5000万円を渡した喫茶店の）レシートで確認した」と証言しているにもかかわらず、日付を特定しなかったことだ。
＞一般的なレシートであれば、レシートの発行日付も書かれているはずだが。

＞その後、弁護側は水谷建設からの裏金は知人に貸し付けるために私的に流用したのではないかなどと問い詰めたが、
＞川村証言を覆すような証拠は出なかった。

＞以上で第10回公判が終了。印象としては、川村水谷建設元社長の証言は"陸山会裁判のヤマ場"と言われてきたが、
＞検察側は決定的な証拠を提示することができず、衝撃度は思った以上に小さかった。特に、
＞大久保氏に5000万円を渡したとされる日付は「4月中旬」と語るだけで、日付すら特定しなかったことには驚いた。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/05/10_6.html

小沢の立替金と即返金は記載義務は無く、正式な貸付金も陸山会は返済してて問題無い
五千万の塊を受け渡すなんて大掛かりな裏金のやりとりに、まともな物証が皆無って間抜けこの上ない話で
しかも、最初の言い出しっぺである“偽証の功”こと水谷功元社長ですら証言を変えちゃってる体たらく

この大掛かりな事件（笑）の背骨である筈の裏金が立証できなくて、何で罪に問うんだよコレ？

訂正

しかも、最初の言い出しっぺである“偽証の功”こと水谷功元社長ですら証言を変えちゃってる体たらく　×

しかも、最初の言い出しっぺである“偽証の功”こと水谷功元会長ですら証言を変えちゃってる体たらく　○
　

■■“ピット君”と“常識君”の『陸山会事件』なる“でっち上げ”を廻る攻防経過 ■■

ピット君：水谷からの裏金が明るみになってるから小沢は実刑ダー！
　　　　↓　　↓　　↓
常識君：いや裁判で裏金の有無は争点になってないよ。水谷元社長と下請け社長の証言だけで物証や証拠は全く無い。
　　　　検察は公判中での裏金の立証諦めたよ。立証できなくて背景事情にすらならなかったよ結局
　　　　 そもそも訴因は裏金じゃなくて、虚偽記載の裁判ですよ？

　　　　さらに言うと、裏金の話は、別の有罪事件で実刑になり収監中の水谷功元会長が言い出したんだが
　　　　この元会長は佐藤栄作・元福島県知事の高裁公判においても、前田が
　　　　「佐藤氏が水谷建設から贈収賄を受けたとの証言を水谷会長から得た」と言ったが、 水谷会長が偽証していたことが
　　　　公判中に判明した(恐らく前田検事が偽証強要した)。
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ピット君： キー！くやしー！！
　 でもさ、実際の金の動きと違う事を記載したからさ、石川実刑決定ダー！大久保も池田も実刑確定ダー！！
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常識君： いや、石川の「大久保に虚偽記載の了解を得た」という供述で作成された調書が却下されたかね。
　　　　 大久保は関与を否認してる上、虚偽記載に大久保が関与したと言う証拠（調書）が白紙だから大久保は無罪確定だよ？

　　　　 あとさ、実際と違うも何も、立替払いは収支報告書に記載義務がないから虚偽でもなんでもないよ？

　　　　 土地購入時期にしても、土地の「購入日」と「登記の日付」が違うだけ
　　　　 １０月時点で小沢個人が『権利者』になったにすぎず、翌年の１月７日に所有権移転して小沢が所有者になり
　　　　 その後小沢と陸山会の間で“使用権に関する確認書”が交わされて土地が陸山会の資産になった。
　　　　 コレを東京第５検察審の議決書では、この１０月時点を『陸山会が土地を取得した』と妄想しただけ。

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ピット君：キー！またしてもーくやしー！！もう陸山会事件ネタで印象誘導できないよー！！

>>82
日本語読める？
頑張って秘書を擁護してるそいつですら
「弁護側から川村証言を覆すような証拠は出なかった」と言うぐらい完敗なのですよ
だから印象としては〜とか思った以上に〜とかで閉めてる

ちなみに水谷は裁判では意見を変えてないよ

>>85
＞「弁護側から川村証言を覆すような証拠は出なかった」と言うぐらい完敗なのですよ

何回言えばわかるのかな〜この子は

証言は証言であって、＝裏金の立証じゃないんだよ
川村が証言を覆されなかった以前に、公判中に裏金授受と土地購入原資にその金が含まれたという
この二つを一切立証できなかったという厳然たる事実だけが赤裸々に残ってる訳だ

動かぬ事実として立証してれば、少なくとも事情背景の一つとして裁判所も扱ったかもしれんのにな
残念だったな

「覆らなかった」「完敗なのですよ」といった抽象的な言葉の遊びにしがみ付かないで

「裁判官が水谷建設から小沢秘書への裏金が事実であると認定した」
「水谷から得た裏金が土地購入に原資に入っていた動かぬ物証が証拠採用され、裁判官が原資に混入を認定した」

この二つが今回の公判中に公式に認められたらどうどうと喚けよ？

あと訴因である“虚偽記載”に関しても、有罪になりうる点が皆無なんだよ？
虚偽記載自体が無理筋だと判明して、訴因に含まれない裏金（笑）云々にしがみ付いてのって
惨めだね〜〜！

■■“ピット君”と“常識君”の『陸山会事件』なる“でっち上げ”を廻る攻防経過 ■■

ピット君：水谷からの裏金が明るみになってるから小沢は実刑ダー！
　　　　↓　　↓　　↓
常識君：いや裁判で裏金の有無は争点になってないよ。水谷元社長と下請け社長の証言だけで物証や証拠は全く無い。
　　　　検察は公判中での裏金の立証諦めたよ。立証できなくて背景事情にすらならなかったよ結局
　　　　 そもそも訴因は裏金じゃなくて、虚偽記載の裁判ですよ？

　　　　さらに言うと、裏金の話は、別の有罪事件で実刑になり収監中の水谷功元会長が言い出したんだが
　　　　この元会長は佐藤栄作・元福島県知事の高裁公判においても、前田が
　　　　「佐藤氏が水谷建設から贈収賄を受けたとの証言を水谷会長から得た」と言ったが、 水谷会長が偽証していたことが
　　　　公判中に判明した(恐らく前田検事が偽証強要した)。
　　　　↓　　↓　　↓

ピット君： キー！くやしー！！
　 でもさ、実際の金の動きと違う事を記載したからさ、石川実刑決定ダー！大久保も池田も実刑確定ダー！！
　　↓　　↓　　↓

常識君： いや、石川の「大久保に虚偽記載の了解を得た」という供述で作成された調書が却下されたかね。
　　　　 大久保は関与を否認してる上、虚偽記載に大久保が関与したと言う証拠（調書）が白紙だから大久保は無罪確定だよ？

　　　　 あとさ、実際と違うも何も、立替払いは収支報告書に記載義務がないから虚偽でもなんでもないよ？

　　　　 土地購入時期にしても、土地の「購入日」と「登記の日付」が違うだけ
　　　　 １０月時点で小沢個人が『権利者』になったにすぎず、翌年の１月７日に所有権移転して小沢が所有者になり
　　　　 その後小沢と陸山会の間で“使用権に関する確認書”が交わされて土地が陸山会の資産になった。
　　　　 コレを東京第５検察審の議決書では、この１０月時点を『陸山会が土地を取得した』と妄想しただけ。

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ピット君：キー！またしてもーくやしー！！もう陸山会事件ネタで印象誘導できないよー！！

>>86
何か勘違いしているようだけど、裏金は原資じゃないよ？
それと裏金の話は犯行の動機付けの１つな

ちなみに俺が話してるのは秘書裁判のほうなんだが
＞虚偽記載自体が無理筋だと判明して、訴因に含まれない裏金（笑）
ってのは何かね？もしかして小沢裁判と混同してる？

そんなんで擁護とかID:h+aMiBUu0のお里が知れると言うかバカと言うか

ヘタ絵しか描けないのにどうして自分の恥さらしをそんなに頑張るかな？


128 ：名無しさん＠１２周年[sage]：2011/09/17(土) 13:43:43.37 ID:/TzW/3pQ0
>>121
小泉−飯島−山口−塩田−村木−上村
　　　　　　　　　　｜　　　｜
　　　　　　　　　西川　　石井・牧−凛の会
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　関係会社社長

全体はこんな感じだろうね


バカかと

>>88
＞それと裏金の話は犯行の動機付けの１つな

は？
秘書裁判で争われてるのは虚偽記載（０４）で、小沢の強制起訴は虚偽記載の共謀罪

水谷の裏金の有無が虚偽記載の動機付けのひとつで、それが立証できないまま公判は結審した
裏金という印象としては最悪だが、仮に事実だとしても、たたちに収賄や政治資金規正法違反で
挙げるのも無理な疑惑

しかも検察は当初から公判中での立証は諦めていて、あくまで印象誘導として扱っていた
仮に実際にコレを事実として扱えば、その金の行き先（大久保、石川）も問われかねないが
公判で、授受した裏金についての元秘書達の証言も物証も無い

川村から元秘書に渡っただけで十分なのが検察側及び水谷側だが、そんな大金が途中まででヨシって馬鹿げてるが
検察はそれも踏まえて裏金を持ち出した。訴因じゃないから立証義務はない。
でも疑惑だけ存在させ、印象だけズタズタにするという寸法だからな。
渡した側の証言だけそろえれば立証なら、検察の司法取引に乗っちゃう会社経営者等を集めれば
誰だって金庫刑までもってける世界になるが、大阪地検特捜部の不祥事の後じゃそんなのは通用しない

で、結局準ゼネ水谷からの裏金なんてまったく立証されなかったまま結審した
そもそも水谷の金（裏もふくめて）を誰よりも調べつくして、熟知してる筈の検察が
「水谷が億単位の裏金を小沢一郎に渡してた」って何だよ？検察の過去の水谷捜査もやり直し状態って・・

秘書達にかけられてる“虚偽記載”も、有罪になる点が皆無
“虚偽記載”が有罪になる点がないから、共謀罪なんて存在しえないだけ

俺のお里云々以前の話だよ

■■“ピット君”と“常識君”の『陸山会事件』なる“でっち上げ”を廻る攻防経過 ■■

ピット君：水谷からの裏金が明るみになってるから小沢は実刑ダー！
　　　　↓　　↓　　↓
常識君：いや裁判で裏金の有無は争点になってないよ。水谷元社長と下請け社長の証言だけで物証や証拠は全く無い。
　　　　検察は公判中での裏金の立証諦めたよ。立証できなくて背景事情にすらならなかったよ結局
　　　　 そもそも訴因は裏金じゃなくて、虚偽記載の裁判ですよ？

　　　　さらに言うと、裏金の話は、別の有罪事件で実刑になり収監中の水谷功元会長が言い出したんだが
　　　　この元会長は佐藤栄作・元福島県知事の高裁公判においても、前田が
　　　　「佐藤氏が水谷建設から贈収賄を受けたとの証言を水谷会長から得た」と言ったが、 水谷会長が偽証していたことが
　　　　公判中に判明した(恐らく前田検事が偽証強要した)。
　　　　↓　　↓　　↓

ピット君： キー！くやしー！！
　 でもさ、実際の金の動きと違う事を記載したからさ、石川実刑決定ダー！大久保も池田も実刑確定ダー！！
　　↓　　↓　　↓

常識君： いや、石川の「大久保に虚偽記載の了解を得た」という供述で作成された調書が却下されたかね。
　　　　 大久保は関与を否認してる上、虚偽記載に大久保が関与したと言う証拠（調書）が白紙だから大久保は無罪確定だよ？

　　　　 あとさ、実際と違うも何も、立替払いは収支報告書に記載義務がないから虚偽でもなんでもないよ？

　　　　 土地購入時期にしても、土地の「購入日」と「登記の日付」が違うだけ
　　　　 １０月時点で小沢個人が『権利者』になったにすぎず、翌年の１月７日に所有権移転して小沢が所有者になり
　　　　 その後小沢と陸山会の間で“使用権に関する確認書”が交わされて土地が陸山会の資産になった。
　　　　 コレを東京第５検察審の議決書では、この１０月時点を『陸山会が土地を取得した』と妄想しただけ。

　　 ↓　　↓　　↓

ピット君：キー！またしてもーくやしー！！もう陸山会事件ネタで印象誘導できないよー！！

すっげえ必死なのがいるが、てめえの意見なんざ裁判所は聞いてねえからｗ

小沢一郎支持者や一部記者共が凄い擁護してるな

小沢一郎が例え復権しても‥もう手遅れだ

セイケンコウタイガーね民主党政権はもう終わりだ

来年の予算は通らずに
野田佳彦と輿石東は解散総選挙選択して

小沢一郎と鳩山由紀夫の民主党は壊滅

>>93
小沢が復権するの？それは俺は知らんな
俺は親小沢じゃなくて、今回の西松事件＆陸山会事件での検察とマスコミの
やり口が許せないんだよ

で、お前的には小沢なんてオワコンなんだろ？
終わった奴の復権云々なんて、なんでわざわざ２ちゃんで語ってるの？
普通終わった奴の話なんてするの時間や労力が勿体無いと思うだろ？

例えば、いまどきヤマタクや加藤紘一の話をするのと同じだよ？
小沢は終わったんだろ？すでに？
だったら小沢もヤマタク扱いでいいんじゃない？

そうやってオザワワオワター！オザワワオワター！って言ってると
むしろ復権を意識してる奴に見えちゃうよ？（苦笑）

あげ

>>94
小沢一郎の復権に一番怯えてるのは

仙谷と前原(笑)

>>90
弁護側の証人である水谷が出したことを認めている時点で終わってるんだよね
司法取引とかそういうものじゃないから、もちろん弁護側の他の証人も
裏金そのものを否定する話は出てこなかった

ちなみに忘れてると思うけど本筋の起訴の補強には銀行マンの証言もあるのですよ

あ、それと小沢は無罪になるよ

ヘタ絵のバカがムキになりｗ

>>98
ま、君は脱原発ガンバレｗ

ちなみにヘタ絵はある程度正解だから
役人叩きたいなら覚えておいたほうがいいよ

>>99
仕事が遅いよ

次に目が覚めたら、今度はどんな立場で書き込んでいるか、俺にもわからんｗ

>>ちなみにヘタ絵はある程度正解だから
あー腹がイタイｗｗｗ

>>97
石川被告の公判で、裏金は立証されないまま結審した
アレだけでは裏金の立証にはならない
もちろん訴因の虚偽記載もダメだ

そして小沢も無罪確定



まで読んだ♪

■■“ピット君”と“常識君”の『陸山会事件』なる“でっち上げ”を廻る攻防経過 ■■

ピット君：水谷からの裏金が明るみになってるから小沢は実刑ダー！
　　　　↓　　↓　　↓
常識君：いや裁判で裏金の有無は争点になってないよ。水谷元社長と下請け社長の証言だけで物証や証拠は全く無い。
　　　　検察は公判中での裏金の立証諦めたよ。立証できなくて背景事情にすらならなかったよ結局
　　　　 そもそも訴因は裏金じゃなくて、虚偽記載の裁判ですよ？

　　　　さらに言うと、裏金の話は、別の有罪事件で実刑になり収監中の水谷功元会長が言い出したんだが
　　　　この元会長は佐藤栄作・元福島県知事の高裁公判においても、前田が
　　　　「佐藤氏が水谷建設から贈収賄を受けたとの証言を水谷会長から得た」と言ったが、 水谷会長が偽証していたことが
　　　　公判中に判明した(恐らく前田検事が偽証強要した)。
　　　　↓　　↓　　↓

ピット君： キー！くやしー！！
　 でもさ、実際の金の動きと違う事を記載したからさ、石川実刑決定ダー！大久保も池田も実刑確定ダー！！
　　↓　　↓　　↓

常識君： いや、石川の「大久保に虚偽記載の了解を得た」という供述で作成された調書が却下されたかね。
　　　　 大久保は関与を否認してる上、虚偽記載に大久保が関与したと言う証拠（調書）が白紙だから大久保は無罪確定だよ？

　　　　 あとさ、実際と違うも何も、立替払いは収支報告書に記載義務がないから虚偽でもなんでもないよ？

　　　　 土地購入時期にしても、土地の「購入日」と「登記の日付」が違うだけ
　　　　 １０月時点で小沢個人が『権利者』になったにすぎず、翌年の１月７日に所有権移転して小沢が所有者になり
　　　　 その後小沢と陸山会の間で“使用権に関する確認書”が交わされて土地が陸山会の資産になった。
　　　　 コレを東京第５検察審の議決書では、この１０月時点を『陸山会が土地を取得した』と妄想しただけ。

　　 ↓　　↓　　↓

ピット君：キー！またしてもーくやしー！！もう陸山会事件ネタで印象誘導できないよー！！

俺の親父が小沢教信者なんだが小沢を早く檻の内側へ落とせよいつまでもスレスレの逃げばっかやりやがって的な事を言うと>>94みたいなヤツの返答が返ってくるわｗ

終わった政治家の事をグダグダ言うな！と。
私は潔白、いつでも応じるとかいうならとっととせえよと、無罪じゃなく無実でな！と言うと親父は一気にトーンダウンして不機嫌になる

■■“ピット君”と“常識君”の『陸山会事件』なる“でっち上げ”を廻る攻防経過 ■■

ピット君：水谷からの裏金が明るみになってるから小沢は実刑ダー！
　　　　↓　　↓　　↓
常識君：いや裁判で裏金の有無は争点になってないよ。水谷元社長と下請け社長の証言だけで物証や証拠は全く無い。
　　　　検察は公判中での裏金の立証諦めたよ。立証できなくて背景事情にすらならなかったよ結局
　　　　 そもそも訴因は裏金じゃなくて、虚偽記載の裁判ですよ？

　　　　さらに言うと、裏金の話は、別の有罪事件で実刑になり収監中の水谷功元会長が言い出したんだが
　　　　この元会長は佐藤栄作・元福島県知事の高裁公判においても、前田が
　　　　「佐藤氏が水谷建設から贈収賄を受けたとの証言を水谷会長から得た」と言ったが、 水谷会長が偽証していたことが
　　　　公判中に判明した(恐らく前田検事が偽証強要した)。
　　　　↓　　↓　　↓

ピット君： キー！くやしー！！
　 でもさ、実際の金の動きと違う事を記載したからさ、石川実刑決定ダー！大久保も池田も実刑確定ダー！！
　　↓　　↓　　↓

常識君： いや、石川の「大久保に虚偽記載の了解を得た」という供述で作成された調書が却下されたかね。
　　　　 大久保は関与を否認してる上、虚偽記載に大久保が関与したと言う証拠（調書）が白紙だから大久保は無罪確定だよ？

　　　　 あとさ、実際と違うも何も、立替払いは収支報告書に記載義務がないから虚偽でもなんでもないよ？

　　　　 土地購入時期にしても、土地の「購入日」と「登記の日付」が違うだけ
　　　　 １０月時点で小沢個人が『権利者』になったにすぎず、翌年の１月７日に所有権移転して小沢が所有者になり
　　　　 その後小沢と陸山会の間で“使用権に関する確認書”が交わされて土地が陸山会の資産になった。
　　　　 コレを東京第５検察審の議決書では、この１０月時点を『陸山会が土地を取得した』と妄想しただけ。

　　 ↓　　↓　　↓

ピット君：キー！またしてもーくやしー！！もう陸山会事件ネタで印象誘導できないよー！！

>>103
残念ながら

終わってないんだわこれが

終わったと思いたいのはヤマヤマだが(笑)

>>100
あ、知らなかったんだ
飯島と山口のあたりはざっくり書いたから凄い適当だけど
これぐらいのことは覚えておいたほうが役に立つよ

小沢信者ってマジで頭のネジが飛んでるんじゃねえの？
このスレを一般の普通の人が見たら小沢擁護がキモすぎてドン引きするぞ。

ID:VKcqHnrK0　みたいな狂信的な擁護を見てると
小沢信者ってのは、実は小沢の評判を落とすための反小沢の工作員じゃないかって
思えてくるわ。

忘れてはいけません、これが我が国の首相だったのです
http://28tube.com/tube/video/7K5NHUH43XH9/本当に見たくない菅直人

総理が何でこんな発言を・・・
http://28tube.com/tube/video/O6HYGYXK253R/菅直人-TVタックル-大失言

田原総一郎カコイイ
http://28tube.com/tube/video/XMXH7BXY1A9B/菅直人が田原総一郎に叱られる

残念！
http://28tube.com/tube/video/MAA3OBRBH5AB/枝野-総理になりたい

この曲を国民の声として拡散させるべき
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』

議論に負け必死にキモイという言葉にすがる
ネトウヨでした〜。

>>109
エヴェンキお得意の勝利宣言乙。
ネトウヨなんて言葉使ってるとお里が知れるよ。

■■“ピット君”と“常識君”の『陸山会事件』なる“でっち上げ”を廻る攻防経過 ■■

ピット君：水谷からの裏金が明るみになってるから小沢は実刑ダー！
　　　　↓　　↓　　↓
常識君：いや裁判で裏金の有無は争点になってないよ。水谷元社長と下請け社長の証言だけで物証や証拠は全く無い。
　　　　検察は公判中での裏金の立証諦めたよ。立証できなくて背景事情にすらならなかったよ結局
　　　　 そもそも訴因は裏金じゃなくて、虚偽記載の裁判ですよ？

　　　　さらに言うと、裏金の話は、別の有罪事件で実刑になり収監中の水谷功元会長が言い出したんだが
　　　　この元会長は佐藤栄作・元福島県知事の高裁公判においても、前田が
　　　　「佐藤氏が水谷建設から贈収賄を受けたとの証言を水谷会長から得た」と言ったが、 水谷会長が偽証していたことが
　　　　公判中に判明した(恐らく前田検事が偽証強要した)。
　　　　↓　　↓　　↓

ピット君： キー！くやしー！！
　 でもさ、実際の金の動きと違う事を記載したからさ、石川実刑決定ダー！大久保も池田も実刑確定ダー！！
　　↓　　↓　　↓

常識君： いや、石川の「大久保に虚偽記載の了解を得た」という供述で作成された調書が却下されたかね。
　　　　 大久保は関与を否認してる上、虚偽記載に大久保が関与したと言う証拠（調書）が白紙だから大久保は無罪確定だよ？

　　　　 あとさ、実際と違うも何も、立替払いは収支報告書に記載義務がないから虚偽でもなんでもないよ？

　　　　 土地購入時期にしても、土地の「購入日」と「登記の日付」が違うだけ
　　　　 １０月時点で小沢個人が『権利者』になったにすぎず、翌年の１月７日に所有権移転して小沢が所有者になり
　　　　 その後小沢と陸山会の間で“使用権に関する確認書”が交わされて土地が陸山会の資産になった。
　　　　 コレを東京第５検察審の議決書では、この１０月時点を『陸山会が土地を取得した』と妄想しただけ。

　　 ↓　　↓　　↓

ピット君：キー！またしてもーくやしー！！もう陸山会事件ネタで印象誘導できないよー！！

>>101
秘書は有罪だ
判決出ても死ぬなよ

age

>>112

残念だが、三人とも有罪、ではない。

一人はすでに無罪濃厚。
三人全員有罪でなければ小沢有罪は決してない。

判決でたらおまえ死ぬことになるねｗｗｗｗ

>>114
大久保が逃れられられると思ってるの？
共謀云々の話は切り違え尋問だから証拠として却下されただけで
他の証拠も動機も揃ってるから有罪ですよ

>>115
郵便不正事件のときに、2CHで判決直前まで村木有罪だといい続けたバカがいてなｗｗｗ

しかも、村木有罪の根拠も検察の言い分をそのままいってるだけで、公判の流れを無視したバカ丸出しの主張だった。
115の内容も検察のバカが産経の取材で有罪が取れるといってるだけで、その内容を転記してるだけ。


あのときのバカは　おえだろ。ｗｗｗｗｗｗ

>>112
>>114

石川は現在は秘書じゃないから無罪って事だな

で、裁判の訴因が虚偽記載なんだが、虚偽記載にあたる点が皆無なんだが
そうやって有罪になるんだ？

犬察「元秘書ら３人は嘘の記載をしたー！」
弁護「記載義務がある物は記載してあり、法的に記載義務が無いものは記載してないだけで
　　　なんら問題は無いが？陸山会の資産になったのも０５である事が事実だが？」
犬察「いや、元秘書等には動機があるだー！」
弁護「動機って何よ？」
犬察「水谷建設から裏金を授受している。それを隠す為に虚偽の記載をしたー！証言もそろえたー！」
弁護「で？元秘書等の証言と、金が動いて陸山会に金が入った事を立証する証拠は？」
犬察「渡した側の証言はそろえたーーー！」
弁護「貰った側の証言は得られず、物騒もゼロで億単位の裏金は立証できないわけね？」
犬察「渡した側の証言はそろえたーーー！」
弁護「裁判官も見てるんだし、その億単位の金を石川や大久保がどこに持って行ったか突き止めないの？」
犬察「渡した側の証言はそろえたーーー！」
弁護「ああ、この裁判は裏金の有無が訴因じゃないから、最初から立証する気なかったのか、ゴメンゴメン」
犬察「渡した側の証言はそろえたーーー！」
弁護「で？訴因である虚偽記載なんだけど、実際はどう書くべきを？どこを嘘の記載したの？」
犬察「渡した側の証言はそろえたーーー！」

裁判長「じゃ、結審ね！９月の判決の日、遅刻すんなよみんな！閉廷！」

コレだけの裁判だ訳だ

訂正

>>112
>>114　　×

>>112
>>115 ○

■■“ピット君”と“常識君”の『陸山会事件』なる“でっち上げ”を廻る攻防経過 ■■

ピット君：水谷からの裏金が明るみになってるから小沢は実刑ダー！
　　　　↓　　↓　　↓
常識君：いや裁判で裏金の有無は争点になってないよ。水谷元社長と下請け社長の証言だけで物証や証拠は全く無い。
　　　　検察は公判中での裏金の立証諦めたよ。立証できなくて背景事情にすらならなかったよ結局
　　　　 そもそも訴因は裏金じゃなくて、虚偽記載の裁判ですよ？

　　　　さらに言うと、裏金の話は、別の有罪事件で実刑になり収監中の水谷功元会長が言い出したんだが
　　　　この元会長は佐藤栄作・元福島県知事の高裁公判においても、前田が
　　　　「佐藤氏が水谷建設から贈収賄を受けたとの証言を水谷会長から得た」と言ったが、 水谷会長が偽証していたことが
　　　　公判中に判明した(恐らく前田検事が偽証強要した)。
　　　　↓　　↓　　↓

ピット君： キー！くやしー！！
　 でもさ、実際の金の動きと違う事を記載したからさ、石川実刑決定ダー！大久保も池田も実刑確定ダー！！
　　↓　　↓　　↓

常識君： いや、石川の「大久保に虚偽記載の了解を得た」という供述で作成された調書が却下されたかね。
　　　　 大久保は関与を否認してる上、虚偽記載に大久保が関与したと言う証拠（調書）が白紙だから大久保は無罪確定だよ？

　　　　 あとさ、実際と違うも何も、立替払いは収支報告書に記載義務がないから虚偽でもなんでもないよ？

　　　　 土地購入時期にしても、土地の「購入日」と「登記の日付」が違うだけ
　　　　 １０月時点で小沢個人が『権利者』になったにすぎず、翌年の１月７日に所有権移転して小沢が所有者になり
　　　　 その後小沢と陸山会の間で“使用権に関する確認書”が交わされて土地が陸山会の資産になった。
　　　　 コレを東京第５検察審の議決書では、この１０月時点を『陸山会が土地を取得した』と妄想しただけ。

　　 ↓　　↓　　↓

ピット君：キー！またしてもーくやしー！！もう陸山会事件ネタで印象誘導できないよー！！

小沢信者の勝利の根拠

水谷証言信憑性なしの印象操作でこっちのもんだ（弁護側証人が裏金の存在自体は認めたも同じ）
裏金授受の物証がないからこっちのもんだ（虚偽記載と直接関係ない）
調書の大半をチャラにしてやったからこっちのもんだ（採用された調書は無視）

＞裏金授受の物証がないからこっちのもんだ（虚偽記載と直接関係ない）

＞裏金授受の物証がないからこっちのもんだ（虚偽記載と直接関係ない）

＞裏金授受の物証がないからこっちのもんだ（虚偽記載と直接関係ない）




語るに落ちてるなぁ〜（笑）

>>121
虚偽記載の裁判で裏金授受まで立証させる必要がない
あくまでも背景に過ぎない

立証されなければ背景にもならない

虚偽記載が訴因の裁判で
虚偽の記載だった点が皆無な状況で

検察側は裏金授受にしがみ付いた（ちょうど今のこのスレのように）

裏金にしがみ付くのは、虚偽の記載に当たる点が皆無だから
裏金の疑惑を作り、利用して裁判を優位にもっていくには

・裏金の授受が事実である事
・裏金の現金が陸山会に使われたこと（事実なら、表にでない大金の行方は？）
・裏金を隠す為に虚偽の記載をしたという因果関係の立証

その上で、０４の政治資金収支報告書のどの部分が嘘なのか？を示さないとね

で、結審までに何もできなかった現実（笑）

■■“ピット君”と“常識君”の『陸山会事件』なる“でっち上げ”を廻る攻防経過 ■■

ピット君：水谷からの裏金が明るみになってるから小沢は実刑ダー！
　　　　↓　　↓　　↓
常識君：いや裁判で裏金の有無は争点になってないよ。水谷元社長と下請け社長の証言だけで物証や証拠は全く無い。
　　　　検察は公判中での裏金の立証諦めたよ。立証できなくて背景事情にすらならなかったよ結局
　　　　 そもそも訴因は裏金じゃなくて、虚偽記載の裁判ですよ？

　　　　さらに言うと、裏金の話は、別の有罪事件で実刑になり収監中の水谷功元会長が言い出したんだが
　　　　この元会長は佐藤栄作・元福島県知事の高裁公判においても、前田が
　　　　「佐藤氏が水谷建設から贈収賄を受けたとの証言を水谷会長から得た」と言ったが、 水谷会長が偽証していたことが
　　　　公判中に判明した(恐らく前田検事が偽証強要した)。
　　　　↓　　↓　　↓

ピット君： キー！くやしー！！
　 でもさ、実際の金の動きと違う事を記載したからさ、石川実刑決定ダー！大久保も池田も実刑確定ダー！！
　　↓　　↓　　↓

常識君： いや、石川の「大久保に虚偽記載の了解を得た」という供述で作成された調書が却下されたかね。
　　　　 大久保は関与を否認してる上、虚偽記載に大久保が関与したと言う証拠（調書）が白紙だから大久保は無罪確定だよ？

　　　　 あとさ、実際と違うも何も、立替払いは収支報告書に記載義務がないから虚偽でもなんでもないよ？

　　　　 土地購入時期にしても、土地の「購入日」と「登記の日付」が違うだけ
　　　　 １０月時点で小沢個人が『権利者』になったにすぎず、翌年の１月７日に所有権移転して小沢が所有者になり
　　　　 その後小沢と陸山会の間で“使用権に関する確認書”が交わされて土地が陸山会の資産になった。
　　　　 コレを東京第５検察審の議決書では、この１０月時点を『陸山会が土地を取得した』と妄想しただけ。

　　 ↓　　↓　　↓

ピット君：キー！またしてもーくやしー！！もう陸山会事件ネタで印象誘導できないよー！！

お縄主席が愛国的な政治家といわないまでも、日本国と日本人に利益をもたらすなら
多少の私腹肥やそうが全然構わないんだが。

なぜか、民主党の議員って、例外なく中韓に国益垂れ流すから嫌。

>>123
虚偽記載で有罪にするなら、隠蔽の意図があった、で十分
最初の供述ので十分だろ
小沢からの圧力でひっくり返した供述のほうが不自然

>>123
弁護側証人が裏金の存在自体を認めてるわけで背景としてはこれで十分

>>126
隠蔽の意図はいいけど
虚偽の記載って収支報告書のどの部分よ？

ホントか嘘かさだかでない裏金の隠蔽（しかも秘書の証言も物証もない）の意図で
有罪って、そんだけ有罪のハードル低いんだよ

嘘の記載ってどんな記載なんだ？

＞小沢からの圧力でひっくり返した供述のほうが不自然

小沢からの圧力？なんだそれ？
ソースくれ？

圧力の？

>>127
＞弁護側証人が裏金の存在自体を認めてるわけで背景としてはこれで十分

水谷功を弁護側がなんで証人にしたか知らんが
受け取った側の証言と物証がない事実は変わらんけどな？

十分かどうか知らんが、事実と立証はできてないわけだ

それと訴因である虚偽の記載ってどんな記載よ？

>>128
ルールの抜け穴をいい事に最初の立替金を記載から消し、
不動産購入の時期を誤魔化す
収入支出の実態を誤魔化してるウソの記載

圧力のソースってアホだろお前
合理性の高い供述の後は保釈されてからの不合理な供述
当然ボスの圧力があったに決まってるだろ普通に考えろ普通にｗ

もともとが無理筋の起訴

>>129
虚偽記載の裁判なのに裏金授受の立証がなぜ必要なんだよ

>>130
＞ルールの抜け穴をいい事に最初の立替金を記載から消し、

ルールの抜け穴（笑）
そういう印象誘導的なワード好きだね
記載義務が無いんだが


＞不動産購入の時期を誤魔化す

なるほど、それを言ってるのか
陸山会の収支報告書の虚偽記載だよな
不動産が陸山会の資産にまったのは０５が事実なんで
０４だと逆に虚偽になるのにな（笑）


＞収入支出の実態を誤魔化してるウソの記載

記載義務がある物を記載して、義務が無いものを記載しなかった
最初の立替も、その後の正式な貸付金も返済され数字も問題ない


＞当然ボスの圧力があったに決まってるだろ普通に考えろ普通にｗ

ああ、なるほど
お前の脳内の話かｗ
聞いた俺に落ち度があった、ワルイ悪いｗ

>>132
立証が困難なガセだけど
印象誘導に使った




的な主旨は汲み取れた♪

>>133
ルールの抜け穴を突く＝脱法
隠蔽の意図をもった悪質な脱法行為であれば違法性は高い
不動産購入の記載も３ヶ月伸ばす必要がない

表面上の記載に問題がないという主張はまったく意味がない

>>135
脱法（笑）

隠蔽しなきゃいけない事実が全く無いのに脱法（笑）行為する必要もないし
してないんだけどさ
言葉の遊びだけで頑張るね〜

＞不動産購入の記載も３ヶ月伸ばす必要がない

記載ももヘチマも０５年までは小沢個人の土地なのに
逆に陸山会の収支報告書に載せたら確実に虚偽記載にあたるって
さっきから言ってるのにｗ

>>136
最初の供述では
小沢さんからの金だと知られたくなかったので、と隠蔽の動機を述べていたんだよな
これで虚偽記載有罪にできたんだよ

供述ひっくり返したり録音で調書をチャラにしたり
弁護側のめんどくさい抵抗で話がややこしくなっただけだろ

外国人参政権推進派筆頭の小沢なんかいらん。





民主もいらん

>>136
不動産取得を翌年にしておきたいから
宅地転用申請ルールを悪用したんでしょ

>>137
石川がＩＣレコーダーなんか忍ばせなかったら勝負ありだったのにな〜
前田のアホが村木の件で下手打たなかったら、確実に有罪に持っていけたのに〜
もうアレ以降見るめが厳しくなりすぎた

くやしいな〜〜





的な主旨は、なんとなく汲み取れるよ♪

非課税特権団体を放置しておくからこういうことはいちまでも無くならない

>>139
＞不動産取得を翌年にしておきたいから

不動産を陸山会の資産にする時期は自由で、誰に束縛されるものでもないよ
エコポイントが来月から倍になるから、冷蔵庫を買うの、来月に延ばしたら
それで有罪か？って話だ

収支報告書に嘘は一つもないのが現実

>>140
陸山会事件の本質は
アンチ検察が大声出して世論（笑）を作り
事件そのものを隠滅しようとする言論の暴力でしたってことね

>>142
だからそれを利用して
小沢さんからの金で不動産買った事実を隠蔽したかったんでしょ？
記載ルールどおりと記載にウソなしは全然違いますわ

なんで小沢は何億も金を持ってんの？

>>143
そうだね

陸山会事件の本質は
検察が司法取引のエサに乗りやすい前科者準ゼネの元役員を利用して
でっち上げを企てて、お仲間のマスコミが世論を誘導して
一人の政治家とその元秘書を地獄に至らしめようとした
国家権力と既得権益の暴走であり暴力だね

>>146
ハイハイ陰謀論ってやつね
陰謀論に踊らされたアホどもが発狂して
裁判に介入して調書をチャラにする蛮行まで働く人民裁判ってことだよ

>>144
＞小沢さんからの金で不動産買った事実を隠蔽したかったんでしょ？

陸山会の金で不動産を購入したって記載したら虚偽記載でしょ
事実書いてるだけだよ

自由なのに嘘とかすごい言いがかりだね
なんで不動産の処理する日時を指定されなきゃいかんのか？
なんで赤の他人の指定する日時に陸山会の資産にしないと有罪なのか？

>>147
＞裁判に介入して調書をチャラにする蛮行まで働く人民裁判ってことだよ

今まで、検察がどれだけ捏造調書を作成したり、恫喝して調書を作成したか
裁判官がその作文調書、捏造調書を証拠採用して冤罪を生み出したか

石川はＩＣレコーダーをしのばせた事は
検察の酷い取調べに一石を投じた

素晴らしいことだと褒めてやれよ、お前もさ

>>148
報告書では小沢さんからの借金と
不動産購入には何の関係もないような印象操作がされてるんだから
ここに石川の最初の供述が加われば虚偽記載だねってことでこの裁判は終わるんだよ
弁護側が妙に抵抗するから話めんどくさくなってるだけでな

>>149
佐藤優が以前から容疑者にオススメしてた手法だな

検察の供述依存を逆手にとって
一回ゲロった供述をチャラにしたうえに被害者ヅラがこけるんだよ
という単なる卑劣な手法

>>150
＞ここに石川の最初の供述が加われば虚偽記載だねってことでこの裁判は終わるんだよ

裁判を終わらせたいがために、とんでもない恫喝と誘導尋問がなされたが
起死回生のレコーダーが出てきて

ひじょ〜にめんどうな事になった



なるほど、その通りだね
お気の毒さま

>>152
石川の録音は保釈後のものであり
検察官が問題にしてたのは、なんで供述ひっくり返すの？ってことだった

最初の供述が恫喝や司法取引まがいで得たものだというのは
小沢信者の被害妄想、あるいは印象操作

>>151
俺には推定無罪なんて存在しないんだよ
容疑者＝真犯人が常識

余計な知恵は付けないで、一秒でも早く自供して臭い飯くえ





と、いった主旨の醜い本音は読み取れた♪

>>153
検察がえた供述はすべて120%信憑性があり
誘導尋問や恫喝、司法取引のもちかけなんて一切無い
とにかく検察に嘘は無い




的な主旨は汲み取れた

でも石川は終始「検察は同じ事ばかり聞いて、吐かせたい供述をとるまで拷問のように止めない」
と言った取調べの実態を証言してるけどね

もう取り調べの完全可視化は不可避だな

■■“ピット君”と“常識君”の『陸山会事件』なる“でっち上げ”を廻る攻防経過 ■■

ピット君：水谷からの裏金が明るみになってるから小沢は実刑ダー！
　　　　↓　　↓　　↓
常識君：いや裁判で裏金の有無は争点になってないよ。水谷元社長と下請け社長の証言だけで物証や証拠は全く無い。
　　　　検察は公判中での裏金の立証諦めたよ。立証できなくて背景事情にすらならなかったよ結局
　　　　 そもそも訴因は裏金じゃなくて、虚偽記載の裁判ですよ？

　　　　さらに言うと、裏金の話は、別の有罪事件で実刑になり収監中の水谷功元会長が言い出したんだが
　　　　この元会長は佐藤栄作・元福島県知事の高裁公判においても、前田が
　　　　「佐藤氏が水谷建設から贈収賄を受けたとの証言を水谷会長から得た」と言ったが、 水谷会長が偽証していたことが
　　　　公判中に判明した(恐らく前田検事が偽証強要した)。
　　　　↓　　↓　　↓

ピット君： キー！くやしー！！
　 でもさ、実際の金の動きと違う事を記載したからさ、石川実刑決定ダー！大久保も池田も実刑確定ダー！！
　　↓　　↓　　↓

常識君： いや、石川の「大久保に虚偽記載の了解を得た」という供述で作成された調書が却下されたかね。
　　　　 大久保は関与を否認してる上、虚偽記載に大久保が関与したと言う証拠（調書）が白紙だから大久保は無罪確定だよ？

　　　　 あとさ、実際と違うも何も、立替払いは収支報告書に記載義務がないから虚偽でもなんでもないよ？

　　　　 土地購入時期にしても、土地の「購入日」と「登記の日付」が違うだけ
　　　　 １０月時点で小沢個人が『権利者』になったにすぎず、翌年の１月７日に所有権移転して小沢が所有者になり
　　　　 その後小沢と陸山会の間で“使用権に関する確認書”が交わされて土地が陸山会の資産になった。
　　　　 コレを東京第５検察審の議決書では、この１０月時点を『陸山会が土地を取得した』と妄想しただけ。

　　 ↓　　↓　　↓

ピット君：キー！またしてもーくやしー！！もう陸山会事件ネタで印象誘導できないよー！！

最初のもっともな供述と
保釈後に弁護士が考えた言い訳ではどちらに信憑性があるかだ

ブサイクな言い訳と検察不正をにおわせるだけで
無罪を勝ち取ろうというのが小沢弁護団の方針ｗｗ

>>155
＞石川は終始「検察は同じ事ばかり聞いて、吐かせたい供述をとるまで拷問のように止めない」

こういうのを被害者ヅラというんだよ（笑）

検察の見立て通りの供述のみが、もっともでまともな供述

容疑者は検察の描いたストーリーに素直にハマってればいいの
そうすればさっさと刑務所いって、さっさと出てこれる

たまに村木みたいな強者が湧いて出たり
弁護士から余計な知恵をつけられるヤカラがでてきて往生する



的な本音は認識できたよ＞157

＞こういうのを被害者ヅラというんだよ（笑）

お前の中では村木さんも菅家さんも真犯人のままだろうな（棒読み）

　　　　　　　　推定有罪主義（笑）

衆愚制・マスゴミンシュの内輪もめか。
どちらも潰れて欲しい。

ガマガエルの糞が長く居座るスレですな…

必死

いくら逃げ回ろうがちゃんと法廷に立つなり証人喚問に応じて『無実』を証明しないと死ぬまで疑惑の念は持たれるし
コイツを信用するなんてできないわ

俺の親父は小沢教信者なんだが、そんな議論になると決まってこう言う


『世界中の人間が小沢を支持しなくても俺だけは小沢を支持し続ける！(ｷﾘｯ』


もうね、キチガイですよ小沢教信者は

あげ

>>1
【政治】九州電力、自民党国会議員に現金　90年代〜09年　1回100万〜10万円、陣中見舞いや餞別などの名目
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316334805/

　　　　　　　　■■　とあるでっち上げ冤罪公判の風景　■■


犬察「元秘書ら３人は嘘の記載をしたー！」
弁護「記載義務がある物は記載してあり、法的に記載義務が無いものは記載してないだけで
　　　なんら問題は無いが？陸山会の資産になったのも０５である事が事実だが？」
犬察「いや、元秘書等には動機があるだー！」
弁護「動機って何よ？」

犬察「水谷建設から裏金を授受している。それを隠す為に虚偽の記載をしたー！証言もそろえたー！」

弁護「で？元秘書等の証言と、金が動いて陸山会に金が入った事を立証する証拠は？」
犬察「渡した側の証言はそろえたーーー！」
弁護「貰った側の証言は得られず、物証もゼロで億単位の裏金は立証できないわけね？」
犬察「渡した側の証言はそろえたーーー！」
弁護「裁判官も見てるんだし、その億単位の金を石川や大久保がどこに持って行ったか突き止めないの？」
犬察「渡した証言はそろえたーーー！」
弁護「平成16年10月15日に貰ったって言うが、銀行入金開始は10月13日だし。大久保氏の方は翌平成17年４月という
土地購入の原資にならないし、隠蔽という動機も消滅だよ？
犬察「証言はそろえたーーー！」
弁護「ああ、この裁判は裏金の有無が訴因じゃないから、最初から立証する気なかったのか、ゴメンゴメン」
犬察「そろえたーーー！」
弁護「で？訴因である虚偽記載なんだけど、実際はどう書くべきを？どこを嘘の記載したの？」
犬察「たーーー！」

裁判長「じゃ、結審ね！９月２６日は遅刻すんなよみんな！閉廷！」

>>158
「被害者ヅラ」

佐賀元明？

>>158
いや、被害者だろ。警察はそういう人間。

録音出されちゃ、被告側に反論の余地ないじゃん
検察の不祥事が、唯一の頼みの綱だったのに

>>169
意味不明、状況は寧ろ逆

立証の材料が何もないことを、指定弁護士自らが告白したのと同じ

>>116
＞郵便不正事件のときに、2CHで判決直前まで村木有罪だといい続けたバカがいてなｗｗｗ

すぐバレる嘘はつかないほうがいいよ。
判決直前まで村木は有罪なんて言う奴がいたわけねえだろ。
あんときは検察は論告で「無罪」を求刑したんだぜ。

>>170
指定弁護士が持ち出した意味が判らないらしい
不憫な脳味噌だな

被害者がヅラだったのか

でっちあげ冤罪どころか虚偽記載裁判ごときを
弁護側とアンチ検察が大声出してややこしくしただけなんだよな

ケンサツガｗｗｗｗエンザイヲｗｗｗｗ
しか言えないアホというのがこいつらの実態

　　　　　　　推定有罪主義　（笑）

>>172
虚勢を張っても無駄ですよｗ

＞被告側に反論の余地ないじゃん
＞被告側に反論の余地ないじゃん

どうして「反論の余地がない」のかなぁ？
かなぁ？

実はその論拠なんて何もないから、
「被告側には反論の余地がないんだ！」
「被告側には唯一の頼みの綱なんだ！」と
印象操作に頼るしかないわけでｗ

保釈後に調書から証言を翻すならば、不利な状況になるのは当然
検察官は、それを丁寧に指摘して差し上げたのに・・・、恩知らずな奴だわ

>>177
その本来不利でしかない状況を誤魔化すために
ケンサツガｗｗｗｗエンザイヲｗｗｗｗｗの大合唱ということになるんだね

>>176
まだいたのか
>>177で理解出来なきゃ、どうにもならんぞ

>>179

>>177で理解出来なきゃ
>>177で理解出来なきゃ

裁判官は検察官の厚情も理解せず、何故か検面調書を却下したわけですねｗｗｗ

検察って正義とか法をかさに権力を貪る卑劣な組織だよな

てめーらの裏金工作を告発しようとした三井さんとか口封じして酷い連中だ
http://www.asyura2.com/10/senkyo77/msg/800.html

なにが秋霜烈日だよ

笑わせるなクソがｗ

>>180
別の裁判だということすら理解できてないようで・・
不憫な脳味噌

ヒギシャノジンケンなる大義名分を笠に着て
裁判への不当な干渉を働く小沢信者やアンチ検察の傍若無人ぶりが目立った事件だった

陸山会事件の本質は事件そのものよりも
小沢信者やアンチ検察の発狂ぶりや傍若無人ぶりにある

>>172
おまえは、指定弁護士が持ち出した意味を何だと思ってるわけ？

＞録音出されちゃ、被告側に反論の余地ない
＞検察の不祥事が、唯一の頼みの綱だった
＞指定弁護士が持ち出した意味が判らないらしい
＞>>177で理解出来なきゃ、どうにもならん

莫迦が単に虚勢を張っているだけなのは、最初からわかっていた
意地悪してみただけｗ

てめーらの手柄の為だけに

村木さんを冤罪で地獄に落とそうとして
冤罪だとバレても謝罪も反省もないクズ組織

それが地検特捜部（笑）

>>184
レス追って理解できないバカに説明しても意味ないでしょう

>>185
判決を待てばいいだけだしね
涙で曇って見えないかも知れんけどさｗ

相変わらず小沢教の狂信者がおるな

小沢教狂信者って小沢以外の政治家(特に反小沢)が同じ目に遭ったら完膚無きまで叩くクセにな

検察GJGJ！ってよｗ


ほんとキチガイだわ小沢教狂信者わ

■■“ピット君”と“常識君”の『陸山会事件』なる“でっち上げ”を廻る攻防経過 ■■

ピット君：水谷からの裏金が明るみになってるから小沢は実刑ダー！
　　　　↓　　↓　　↓
常識君：いや裁判で裏金の有無は争点になってないよ。水谷元社長と下請け社長の証言だけで物証や証拠は全く無い。
　　　　検察は公判中での裏金の立証諦めたよ。立証できなくて背景事情にすらならなかったよ結局
　　　　 そもそも訴因は裏金じゃなくて、虚偽記載の裁判ですよ？

　　　　さらに言うと、裏金の話は、別の有罪事件で実刑になり収監中の水谷功元会長が言い出したんだが
　　　　この元会長は佐藤栄作・元福島県知事の高裁公判においても、前田が
　　　　「佐藤氏が水谷建設から贈収賄を受けたとの証言を水谷会長から得た」と言ったが、 水谷会長が偽証していたことが
　　　　公判中に判明した(恐らく前田検事が偽証強要した)。
　　　　↓　　↓　　↓

ピット君： キー！くやしー！！
　 でもさ、実際の金の動きと違う事を記載したからさ、石川実刑決定ダー！大久保も池田も実刑確定ダー！！
　　↓　　↓　　↓

常識君： いや、石川の「大久保に虚偽記載の了解を得た」という供述で作成された調書が却下されたかね。
　　　　 大久保は関与を否認してる上、虚偽記載に大久保が関与したと言う証拠（調書）が白紙だから大久保は無罪確定だよ？

　　　　 あとさ、実際と違うも何も、立替払いは収支報告書に記載義務がないから虚偽でもなんでもないよ？

　　　　 土地購入時期にしても、土地の「購入日」と「登記の日付」が違うだけ
　　　　 １０月時点で小沢個人が『権利者』になったにすぎず、翌年の１月７日に所有権移転して小沢が所有者になり
　　　　 その後小沢と陸山会の間で“使用権に関する確認書”が交わされて土地が陸山会の資産になった。
　　　　 コレを東京第５検察審の議決書では、この１０月時点を『陸山会が土地を取得した』と妄想しただけ。

　　 ↓　　↓　　↓

ピット君：キー！またしてもーくやしー！！もう陸山会事件ネタで印象誘導できないよー！！　　←今ココ！！

小沢や石川とは何の関係もない
村木だの足利事件だのを持出して印象操作を働くクズ
それが小沢信者

検察のでっち上げストーリーを批判するだけで
アンチ検察とレッテルを貼るのが検察信者ピット君

>>187
＞別の裁判だということすら理解できてないようで・・

検面調書が却下されたのは、当該である秘書三人の裁判なんだけどｗ

莫迦は落とし穴を仕掛けたつもりで、自分からどんどん填ってくれるから、楽だわ〜ｗ

　　　　　　　■■　とあるでっち上げ冤罪公判の風景　■■


犬察「元秘書ら３人は嘘の記載をしたー！」
弁護「記載義務がある物は記載してあり、法的に記載義務が無いものは記載してないだけで
　　　なんら問題は無いが？陸山会の資産になったのも０５である事が事実だが？」
犬察「いや、元秘書等には動機があるだー！」
弁護「動機って何よ？」

犬察「水谷建設から裏金を授受している。それを隠す為に虚偽の記載をしたー！証言もそろえたー！」

弁護「で？元秘書等の証言と、金が動いて陸山会に金が入った事を立証する証拠は？」
犬察「渡した側の証言はそろえたーーー！」
弁護「貰った側の証言は得られず、物証もゼロで億単位の裏金は立証できないわけね？」
犬察「渡した側の証言はそろえたーーー！」
弁護「裁判官も見てるんだし、その億単位の金を石川や大久保がどこに持って行ったか突き止めないの？」
犬察「渡した証言はそろえたーーー！」
弁護「平成16年10月15日に貰ったって言うが、銀行入金開始は10月13日だし。大久保氏の方は翌平成17年４月という
　　　　　　土地購入の原資にならないし、隠蔽という動機も消滅だよ？
犬察「証言はそろえたーーー！」
弁護「ああ、この裁判は裏金の有無が訴因じゃないから、最初から立証する気なかったのか、ゴメンゴメン」
犬察「そろえたーーー！」
弁護「で？訴因である虚偽記載なんだけど、実際はどう書くべきを？どこを嘘の記載したの？」
犬察「たーーー！」


裁判長「じゃ、結審ね！９月２６日は遅刻すんなよみんな！閉廷！」

小沢信者って、却下された供述調書の代わりに
裁判官による勾留質問調書が代用された事実を知らんのか？

>>187
説明できないのは何故？

小沢教狂信者は日刊オザワの情報が全てだからね

それ以外はゴシップ記事とかしか楽しみ無いからある意味不憫

まあコイツらは小沢と同じで日本は支那にやればいいと思っとる類ですわな

できれば不慮の事故に遭遇していただきたい

＞録音出されちゃ、被告側に反論の余地ない
＞検察の不祥事が、唯一の頼みの綱だった
＞指定弁護士が持ち出した意味が判らないらしい

読み返すほどに･････基地外の論法は理解不能

何で一部なんだ？片方に都合のいい一部だけかもしれんじゃないか

>>197
何か言いたいことがあるようにも見えるけど、何を言いたいのかは全然わからないね。

刑務所の前田を証人に呼んだり、この指定弁護士やる気あるのかな。
もしかして弘中弁護士のファンなのか。

検察役であって職業は弁護士
別に検察側に有利な公判をする義務はない
依頼されたから受けただけ

ＩＣレコーダ開示とか前田招致とか
むしろただ、白黒つけたいって意図だけかもな

小沢教のクソ信者ってもれなく部落利権の野中とかも好きなんだよな
まったく国益にならん寄生虫だな小沢教信者って

朝鮮ヒトモドキや支那畜よりある意味救いようがない糞犬食い馬鹿

キムイルソン崇拝しとるのと一緒

野中が小沢にとって仇敵なのも知らんのに
思いついた名前だけ適当に喚くのが

検察冤罪マンセー工作員ピットくんｗ

指定弁護士である
大室俊三
村本道夫
山本健一
の三氏にも、各々何らかの野心はあるだろう

その野心が何らかの野望となって、YXj+AlxP0 や LQST+WUiO の溜飲を下げてくれることを、祈るばかりなり


そしたら俺らもまた、楽しめるｗ

むしろピット君と呼ぶにふさわしいのはID:VKcqHnrK0だろ

何日間小沢関連スレに居座ってるんだよ

小沢と野中との間柄を単なる敵対関係と信じ込む狂信者は哀れ
俺の糞親父が糞小沢の狂信者だから色々聞いてんだよ
勉強してこい生ゴミ屑野郎

ピット君て言葉に敏感でワロタｗ

何か後ろめたい事でもあるのかな？
別に自分じゃなければスルーすればいいのに

うわ…エベンキ族みたいでキモチワルイなVKて

オヤジガー！オヤジガー！ってうそ臭い作り話ばっかり喚く奴って
本当に気持ち悪いな

ヘドがでる

　　　　　　　■■　とあるでっち上げ冤罪公判の風景　■■


犬察「元秘書ら３人は嘘の記載をしたー！」
弁護「記載義務がある物は記載してあり、法的に記載義務が無いものは記載してないだけで
　　　なんら問題は無いが？陸山会の資産になったのも０５である事が事実だが？」
犬察「いや、元秘書等には動機があるだー！」
弁護「動機って何よ？」

犬察「水谷建設から裏金を授受している。それを隠す為に虚偽の記載をしたー！証言もそろえたー！」

弁護「で？元秘書等の証言と、金が動いて陸山会に金が入った事を立証する証拠は？」
犬察「渡した側の証言はそろえたーーー！」
弁護「貰った側の証言は得られず、物証もゼロで億単位の裏金は立証できないわけね？」
犬察「渡した側の証言はそろえたーーー！」
弁護「裁判官も見てるんだし、その億単位の金を石川や大久保がどこに持って行ったか突き止めないの？」
犬察「渡した証言はそろえたーーー！」
弁護「平成16年10月15日に貰ったって言うが、銀行入金開始は10月13日だし。大久保氏の方は翌平成17年４月という
　　　　　　土地購入の原資にならないし、隠蔽という動機も消滅だよ？
犬察「証言はそろえたーーー！」
弁護「ああ、この裁判は裏金の有無が訴因じゃないから、最初から立証する気なかったのか、ゴメンゴメン」
犬察「そろえたーーー！」
弁護「で？訴因である虚偽記載なんだけど、実際はどう書くべきを？どこを嘘の記載したの？」
犬察「たーーー！」


裁判長「じゃ、結審ね！９月２６日は遅刻すんなよみんな！閉廷！」

あと一週間もあるよお前ら･････



その時が来たら、お互いに「勝った、勝った！」と虚勢を張り合おうぜｗ

隠し録音したＤＶＤ


こんなものが証拠採用されるなんてキチガイじみているな

とりあえずVKが頭おかしいのは解った
お前がお前で仕入れた(主に日刊オザワ)が全てなんだな？
んで検事は悪党だらけって事な？
潔白な小沢さんを何とか捕まえようだなんて検察は万死に値する！とか思ってんだろ？
あのな、火の無い所に煙はたたねえんだよ分かる？
キモチワルイよお前
小沢が取っ捕まる時は業務妨害して共に豚箱に入るといい
もれなくお前が好きであろうムネオも待ってるぞ

国益にならん反日因子は死んでいただきたいのよ

小沢ファンタジーなんかいつまでもみてんじゃねえよ日本国の穀潰しが

小沢の犬は、用意しておいたコピペ原稿を必死に貼っているようで痛々しいな。

>>213
近代法治国家で生きるのが苦しいなら、半島伝いに大陸に渡った方が良い

法治国家に於ける刑事裁判は、江戸時代のお白州の場ではない

はぁ〜…？
もう意味不明VKとかO8とかコイツら…

野次馬が騒いで司法に干渉して一部とはいえ調書をチャラにしてる時点で
まともな法治国家における刑事裁判でないことがわかってないな
嫌々モンペに迎合する学校みたいな感じ

>>216
まともな反論も出来ない意趣返しがそれかｗ

言われている意味さえ理解出来ていだろうが

>>192
検面調書の却下決定は、当該決定を下した裁判の当該審のみを拘束するもので
秘書の裁判と別個独立した小沢の裁判までは拘束されない。
小沢の弁護人が当該決定を証拠として援用することはできるが、裁判官はこれには
拘束されないってことだ。
秘書の裁判では任意性が認められなかった検面調書も、小沢の裁判では任意性を認めて
証拠採用することは十分ありうる。
取り調べの録音を再生するのはその判断をすることに資するため。

>>219
ウン、わかった


じゃあ次は２６日に
俺もそれなりに頑張るから、お前も頑張って、それなりに楽しませろｗ

>>220
はっきり言うけど、この裁判に興味あるのは信者とアンチだけで
一般の人にとってはもはやどうでもいい裁判だよ。
おれもはっきり言って興味ないし。
有罪だろうが無罪だろうが正直どうでもいいよ。

>>218
あ〜はいはい俺の意味不明という言葉の解釈はお前のそれでいいよ

まあ頑張って売国奴の無罪を主張して応援してくれ

小沢ファンタジーの虜のお前には何言っても無駄だろうから俺の負けでいいよ敗訴敗訴

無罪は間違いないな、どうするんだテレビやマスコミや評論家
さんざん極悪人扱いして政界から追放しようとしたところもあったし
なにより国民をだまして世論誘導したのがびどい

【4億円の土地購入の原資について】

　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　　
　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　　2007年2月「皆さまの献金」
　　 |::::::::::/　　u　　　　　　ヽヽ　
　　.|::::::::::ヽ　........　　　u ......|:| 　 2009年10月「銀行からの融資」
　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　　　
　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　2010年1月16日「父親からの遺産」
　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　　　　　　（弁護士の説明による）
　　ヽ.　u　　　　 ／(_,､_,)ヽ　| 　　
　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 | 　　2010年1月24日「私や家族の口座から
　／:|ヽ　　u　　ノｴｪｪｴ>　　| 　　　　　　 引き出した
:::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　／　　　　　　　事務所金庫内の金」　　　
::::::::::::::::ヽ ＼　 ＿＿＿／ 　　　　　

このスレは伸びない

と書き込もうと思ったが、本当に伸びていないなw

汚物サン、すっかり過去の人になりました

まあ読売からすると、無罪かどうかは関係ないそうだから。
とにかく、４億円の流れが不自然だからダメ、と
あくまで小沢は悪者扱いを続けるつもりらしい

>>220
とりあえず死なないようにがんばれｗ
今から態勢つけとけｗ

ちなみに調書は前田担当の分と違法性のあるものが却下されただけで
裁判官にゲロった調書含め他全てが採用だから有罪は免れないよ

改革フォーラム２１のほうは１５億の不自然な流れだもんな
会計担当が既に故人だったのでほじくれなかったが

一部でも調書が採用されれば有罪確定って、かなりオメデタイ脳味噌かと

厚労省文書偽造事件でも問題となったが、特捜部が証拠提出した調書が
大量に申請却下されるというのはかなり異常な事態

> 　決定内容について、検察幹部は「この事件は調書で決まるとは思っていない。有罪立証に致命的な問題はない」と自信を見せるが、
> 別の検察幹部は「ここまで却下されたのは予想外。特捜部の事件ということで裁判所に特に厳しい目で見られた印象だ」と話した。

もはや特捜部案件であることが、裁判官には逆に色眼鏡で見られている
大鶴・佐久間の失敗で、特捜部の権威も完全に地に落ちた

一部でも不採用なら無罪とか狂ってるな
それとも自白した部分は無かったことにしようとしてるのかね

>>231
一部不採用、なんて書いてない、大量に不採用、だよｗ

裁判官による証拠採用の意味を理解してない？
「審理の資料として提出されたので受理しますよ」ってこと
最近の特捜案件で異常事態が起こっているとされているのは、
受理さえされない検察調書が大量に発生している、ということ

むかしは確かに自白第一主義であり、検察調書がほとんど全てと言って良かったけど、
だけどここまで検察取り調べが疑問視されている時代の、中でもいちばん注目されている事件で
「裁判官は大量に証拠採用を拒否したけど、それでも採用された検察調書だけを重視して判決を下すはず」と
願望するのは、おめでたいにもほどがあるだろう

こいつらの思考回路って
とにかくエンザイって叫んだら
裁判所が甘い判決出してくれるかのような勘違いでできあがってるよな
迎合して無罪判決出したらそれこそ大問題という認識が必要なんだが

>>229
まだ、平野貞夫も藤井の爺さんも生きとるやん
さっさと証人喚問でも何でもやりゃあいいんだよ

検察が議員を脅して何の得があるんだよ。
そんな得にもならんようなことを司法試験を通ったようなエリートがするわけないだろ。