【企業】 「売り上げ1位のゲーム作り方…バランス調整などよりも『いかに課金を利用させるか』が大事」…グリー★4

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439名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 08:33:34.48 ID:vfrtmVGY0
>>427
池上遼一の「ヒート〜灼熱〜」って漫画に
「馬鹿を増やせ〜、馬鹿が増えれば増えるほど俺たちが儲かる。」
とかいうヤクザのセリフがあるんだけど、世の中見てると痛感しますわ

今があまりに酷いんで前政権の時より国民の危機意識が高まったのがせめてもの収穫ですかね
それでもこのざまだけど
440名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 08:35:09.93 ID:gBZIgHFp0
国民は馬鹿なんじゃなくて知識がないだけ
世の中の仕組みを義務教育で教えるべき
441名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 08:35:20.03 ID:gmvH4WA30
>>439
格差が広まっただけで割合的にはなんも変わっちゃ無いよ
ケータイに金払えないくらい貧乏な最下層がそのうち目に見えて増えるさ
442名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 08:36:39.96 ID:7b3EPmTp0
パチンコCMと同じぐらいいらっとするCM流しているよな、無料だって
景品表示法でとっつかまえてくれんかな(^_^;)
443名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 08:38:25.47 ID:UAq7XjFf0
釣りがしたいなら釣り堀でやれよマジで
444名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 08:39:28.68 ID:thLXoBMO0
これ、ゲームなのか?
こんなので時間潰すって、脳みそ腐ってんじゃないのかってレベルだろ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=jQZbuR8wjcU
ttp://www.youtube.com/watch?v=RoyN2Q8pqwY
ttp://www.youtube.com/watch?v=Rs2zCNqTgf4
ttp://www.youtube.com/watch?v=UjYPyyigvGU
445名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 08:41:38.86 ID:gmvH4WA30
自己顕示欲というのはソーシャルの中に渦巻くとてつもないドグマだから
これを無視するとしたらそれは理想主義者かセンスのない馬鹿
欲望が金に直結するところをどうやってより良識あるビジネスにするかが
ソーシャル企業の考えるべきところで、グリーは率直に手口を公表するだけ
良心的と言える ユーザーが馬鹿なのはユーザーの責任と言えば言えるから。

本当はサービスを通してユーザーを賢くするのも企業の責任のひとつなんだがね
446名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 08:42:53.23 ID:dz/MYZk2P
ネトゲで課金するという事は、課金ユーザと無料ユーザの差別化があって、課金ユーザは無料ユーザに対して
武器が強いなどの優越感がないとダメだな。ただ、プレイスタイルとしてネトゲながら一人で進めてしまえる武器
強化は単にヌルゲにさせてしまうというデメリットもある。
447名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 08:48:21.46 ID:gmvH4WA30
課金アバターでオシャレするのが新鮮で楽しかった時代はもはや古き良き時代と言えるな
今はそれが当たり前だから

もっともクオリティが高くなったというわけではないんだな
提供する企業が低モラルだからいかに低品質で済ますかに血道を上げている
さっさと廃れてほしいがパチンカスと同じでなかなか無くならないだろうな

448名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 08:48:55.98 ID:vfrtmVGY0
>>440
はじめの入りは無料でも課金時には金額を提示される
この時点で「?」とならないのだろうか?
知識も必要だが、そこで回る知恵というか直感的に疑問を感じるセンスも問われる
世の中を渡るというのはそういうものだろう

義務教育で教えても効果あるかねえ?全くないとは言い切れないけど
ソーシャルも搾取ビジネスのイチ業態のひとつで時代とともに変貌するし
こういうのを作るも、回避するも大きいのは各々のセンスだと思う
449名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 08:49:30.65 ID:szZKC5h70
ソーシャルゲームと言うと聞こえはいいが実態は課金ゲーということだろうな
450名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 08:53:30.34 ID:rZZW9neg0
言っていることは極々まとも
ただ、これを制作者側が言ってしまっては夢がなくなる。
451名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 08:54:54.55 ID:lHD34fcFO
課金事故ですら無視する会社
452名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 08:55:54.41 ID:YA/4NLdr0
目が悪くなりそうな3DSを発売する任天堂

無料で釣って課金させるGREE

遊んでるだけで全身運動になるキネクトを発売する我らがMS
しかもwiiフィットとは違い、
ジャンルも様々
ホラーだって体感で楽しめる

453名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 08:56:20.54 ID:gmvH4WA30
基本プレイ無料はチョンゲから広まったが、これはユーザーを集めるのには有効でも
サービスを安定して存続するには厳しい足枷でしかない。
無料厨を飼っておけばRMTで運営が間接的に儲かるのは事実だが、未成年者には
本来なら法律でがっつり規制が課されるべき行為。
基本が信用取引だし責任取れないおガキ様がそんなとこにしゃしゃり出てくるから
大量のトラブルが日々発生する。

お上が確信犯でやってるからどうにもならんがね。
454名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 09:04:19.02 ID:1f/YL+h/I
>>431
大量にいたよな
まあ、ニートに現実話しても
理解できるわけないよ
455名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 09:07:37.93 ID:gBZIgHFp0
>>448
センスと言ってしまったらそれまでだが

ほぼ100%の日本人が、日本語の読み書きができるのと同じように
ほぼ100%の日本人が、世の中の仕組みを理解するための基礎知識を身につけることができたら日本は確実に良くなる

せめて政治経済のニュースが理解できるくらいの知識は無理やりにでも叩き込むべき
456名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 09:10:08.93 ID:k0EfWXMD0
商売なんだから当たり前じゃん
考え方が甘すぎなんだよニートども

まず社会にでろ
457名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 09:13:06.71 ID:vfrtmVGY0
>>453
通話、データ通信はキャリアへの支払い
ソーシャル課金は別途アカウントでのクレジット払い、もしくはプリペイド
こういうやり方をすれば子供は排除、規制できるんだがね

当のキャリアがそれをやらず通話データ通信料と合わせて徴収してるところは確かに確信犯だわな
458名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 09:14:54.46 ID:bM951Lt30
>>448
今、携帯ゲームに課金してる人間にしくみを教えても止めないと思うけどな。
酒やたばこがいくら体に害があってもやる人間が沢山いるのと同じで
459名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 09:15:46.37 ID:g6q33mfj0
>>456
怒りの矛先を自分に向けてどうすんだよ
460名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 09:19:07.38 ID:hHRkJQRc0
いい年こいてゲームごときに夢中な対象にはお似合いの末路。

利用されるのは当然だろww
461名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 09:20:09.95 ID:GBsHpm5n0
学校で詐欺とかそれに類するものを教えるってのはいいな。
そもそも詐欺の仕組って簡単で面白いし。
462名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 09:22:54.44 ID:WwZ0MAuL0
>>457
キャリアは、自分たちのやり方が悪質であることを自覚してるよ。
とても確信犯とはいえない。
463名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 09:35:52.73 ID:fNUX3Ae3O
>>461
詐欺が面白いとな
464名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 09:47:59.04 ID:WwZ0MAuL0
>>463
面白いかどうかと、倫理に悖るかどうかは、まるで関係がない。
465名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 11:33:50.69 ID:m2p1S66S0
グリーがつまんないなら、つまらないものに課金までしてる奴はとんでもないマヌケだな
466名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 12:12:46.74 ID:GwvZ0AC90
暗証番号省略になってから、子供がこんなことになった
あれ策略だろ
親が暗証教えなければ以前は課金されなかった

しかし絡みツールとしてのgreeはいい
mixiみたいに開けっ広げじゃないしな
467名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 12:24:59.24 ID:b91C6fRl0
最近終了したモンプラ外伝リターンというイベントで上位500位にサクラ大量発覚。
上位500位ランクインには数日間で数万円投資の模様。
もちろん自分は蚊帳の外だけど友人に数万課金者居た。
ま、サクラが居ても居なくても彼は重課金な訳だからこの事実を知っても何ら変わらんだろう。
重課金者とはこんなもん。
一般社会に適合できない金銭感覚がおかしいから仕方ない。
安易にGREEだけ悪では無いと思う。
未成年に対しても親が管理すればいいだけの話。
親が管理怠って法律規制云々とういうのも滑稽な話だ。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/sns/1315825635/l50
468名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 12:33:17.31 ID:MQd5qolC0
メーカーは「楽しいゲームを作る」ってのが第一のはず。それが企業の誇りでもある。
こいつらは自分の仕事に何の誇りも持たず、金儲けの手段としてしかゲームを作ってない。
同人ゲーム作家のほうが遥かに好感が持てる。
469名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 12:33:34.90 ID:4YdxypPd0
おまいら少しは被害者の気持ちも汲んでやれよww
一方的になりすぎww

生活費削ってゲームするバカは論外だが
ネットにうとい親が子どもに勝手に重課金されると怒るだろ

上位500位にランクインで豪華景品がもらえるゲームで
上位に何百人とグソーのサクラがいてたらさすがに怒るだろ

俺はライトユーザーだからアレだが・・・さすがに気の毒

サクラは犯罪なのでブラック企業なのは言うまでもないぞ

課金する事に魅力を持たせて課金させるのは一企業としては当たり前だが
サクラを使ってユーザーを騙すのは詐欺でなくて何になるよ

「騙されたので辞めます」って簡単にフッ切れないと思うぞ
470名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 12:41:43.11 ID:W3myet3v0
>468
別に企業が利益第一に考えるのは間違ってないだろ。
営利団体なんだから。
カップラーメンを本気で旨い!と思う味オンチが多いのと同様
コンテンツの善し悪しを見分けられないアホが多いってのが分かっただけだ。
471名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 13:10:46.73 ID:8FFFwXXW0
辞めると騙された事を認めることになるので辞められない
472名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 13:13:53.05 ID:QWmLmIhLO
無課金の俺大勝利
473名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 13:18:07.28 ID:1Ei8z0hnO
商売としてはありかもしれないが…
俺はこんなゲームやりたくないなあ
474名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 13:24:47.62 ID:/ieR49k60
475名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 13:25:28.49 ID:YK6cipkrO
携帯ゲームてゲームメーカーが作ってるのもあるのに何でグリーだけ一人勝ちなんだ?
やっぱり入口の無料てのが成功したのか周り皆やってるからなのか
476名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 13:25:54.91 ID:D566db+B0
悪人の考え方だな、ヘドが出る。でも商売人としては方法の一つだろう。
477名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 13:26:15.39 ID:HmgZuE7uO
ドラクエの「魔法なしクリア」みたいに
「無課金クリア」がヤリコミ要素になるんですかね
478名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 13:26:54.81 ID:fa6uHazkO
金が一番大事
479名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 13:31:24.39 ID:hrC0ivKa0
重厚長大に金かけない方法がコレ
単調なだけでも買っちゃう奴がいるんだからなぁ
480名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 13:33:57.17 ID:G7w9wvWw0
携帯でゲームやるやつはバカ
どんだけ暇なんだよ
481名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 13:35:56.78 ID:0bbI4ke80
ネットは完全実力主義空間。本当におもしろいサイトしか勝ち残れない。
既得権益のパワーは通用しない。
482名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 13:36:19.56 ID:WwZ0MAuL0
>>477
なるわけないだろ。
無課金じゃクリア不可能だっつーの。
483名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 13:37:38.81 ID:hrC0ivKa0
満員電車で吊り輪片手に携帯いじいじ多いからねぇ
覗くと大体ゲームしているからなぁ

484名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 13:41:41.21 ID:EsjNVZrv0
>>483
ハード作ったり、売る努力しないでも、1人1台持ってるからね
485名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 13:44:55.58 ID:4YdxypPd0
>>480
少なくとも俺たちが2ちゃん覗いてる時間と同じくらいは暇
486名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 13:53:03.25 ID:jB++p2+z0
>>1読むと、企業理念がクソ過ぎるとは思うが、
「どんどん金使わせる方向に」ってのは昔からあったけどな。
フィギュアとかオマケとかで全シリーズ揃えたくなるような企画とか。
487名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 13:55:07.88 ID:Sni7yZkQ0
グリーに負けるな!
488名無しさん@12周年
>>382
既存の業界人が
商業ゲーム開発者であるにもかかわらず
そこらへんに、あまりにも無頓着なのが悪いんだろ

だからこいつらに出し抜かれるんだ

脇が甘いにもほどがある