【企業】 「売り上げ１位のゲーム作り方…バランス調整などよりも『いかに課金を利用させるか』が大事」…グリー★４

・日本最大のゲーム開発者イベント「Computer Entertainment Developers Conference」。
　9月8日に「セールスランキングNo.1プロダクトの作り方」というセッションが行われた。
　これはソーシャルゲーム界の雄であるグリーが，旧来からあるゲーム業界とどのように
　付き合っていくのかを語るというもので，グリー側から一つの回答を示すものとなった。

　登壇したのはグリーメディア事業本部の土田俊郎氏と，開発本部 ソーシャルアプリケーション（Japan）
　統括部 統括部長である岸田崇志氏だ。

　基本的に無料で遊べるのがグリーのソーシャルゲームだが，岸田氏が指す「収益化モデル」とは，
　有料アイテムなどにお金を出してもらうためのモデルのこと。キーワードは「納得のいく失敗と劇的な
　変化をもたらすゲームデザイン」と「自己顕示欲を最大化するソーシャルデザイン」だ。
　収益化モデルの構築には，失敗に意味があることをきちんと演出することが重要であり，有料アイテムは
　見た目に効果が分からないとダメだという。「細かなゲームバランスよりも，課金機会の演出，効果の演出の
　ほうが大事」と岸田氏は指摘する。

　「釣りスタ」では魚を釣り損ねた際に，どんな魚を逃したかを表示し，どうすればいいのかという
　提案が出る。そのうえでアイテムを購入すると魚が釣れるという劇的な変化を，演出するわけだ。
　「探検ドリランド」では「自己顕示欲の最大化」がポイントとなる。無課金のライト層は集客，課金額の多い
　ミドル・ヘビー層は収益の役割をそれぞれ担っている，と岸田氏は説明する。その比率はライト層が
　83.5％なのに対し，ミドル層が12％，ヘビー層が4.5％である。このゲームでは友達同士で助け合えるように
　なっており，ライト層はヘビー層に手伝ってもらうことで達成感を味わい，ヘビー層はライト層を助けることに
　モチベーションを感じるように設計されているという。これを岸田氏は「収益性と集客性のスパイラル」と表現し，
　プレイヤーが増えることでより収益力が上がる仕組みになっていると解説した。（抜粋）
　http://www.4gamer.net/games/127/G012735/20110908100/

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315854474/

ここって正社員とか雇ってるんだよな
どんだけ売国なんだよ

マジ悪徳企業

不健全指定

わたしはクソゲーを作っていますと言ったようなもの

ゲームに嵌るやつとかバカすぎ死ね

島田伸介引退の 真相
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315972066/9

脳内麻薬の出させ方

GREE　×

100円入れた次の瞬間天和で終わる麻雀ゲームか。

・【裁判】 "またまたまた携帯ゲームサイト" 小学生女児や女子中学生１５人をレイプや強制わいせつ、２８歳鬼畜男初公判
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260374385/
・【社会】 "健全だと思われているが…" 携帯電話のゲームサイトなどが、少女売春の舞台に…事件に巻き込まれる少女倍増
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231234045/
・【事件】「モバゲー」で知り合った女子短大生を強姦　水資源機構職員を逮捕　京都府
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218519531/
・【ネット】 「卑劣な大人たち…少女を陥れ、児童買春・ポルノ被害に」…ゲームサイトやプロフきっかけの被害倍増、出会い系抜く
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233041380 [cache]
・【裁判】 男子生徒の写真使い、ゲームサイトで女子中高生１００人をナンパ・わいせつ・裸画像撮影…鬼畜ロリコン先生初公判
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265686408/
・【ネット】 健全サイト「モバゲータウン」、簡易年齢認証など導入…少女と男の出会いの場となり、強姦・売春・殺人なども発生
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248920001/

未成年禁止にすればいいのにな

そりゃそうだろ、本気でゲームバランスに口だす経営者がいたら逆にややこしい
それは現場にまかせりゃいい

ゲームのアイテム課金規制されればいいのに

>14
少なくとも毎月の上限は設定できるようにするべきだろうな。
無制限の課金を見ていると、昔のダイヤルQ2を思い出す。
特に自分で支払っていない子供の場合は規制されるのが当然。

ここはガチでブラック企業。

試しにケータイの無料ゲーをやってみて、感じた悪意まんまやなｗ

ストリップの竹の子剥ぎみたいだな

こういう考え方は企業にとって大事

18禁にして射幸税を導入すべき
パチンコみたいな駄目人間育成業種が増えるのは良くないよ

馬鹿は金になる。低所得者から税金も取りやすい。そういうことだな

ドリランドはテコ入れ入ってコナミのドラコレ擬になったがな、グリー直轄アプリなんかランキング入ってないぞ

ヘドが出るわ。クズ企業。

オレオレ詐欺の指南書みたい

>>24
実際そうだな、モバゲー課金詐欺ってところか。
こんなが企業としてあるんだからマジキチもの。

はやく法律で規制強化しないと破産するまで金使うアホが増えるだけ
価値観の違いってのはある訳だがゲーム課金に数百万使う奴は多い
ボンボン育ちのパーだと数千万使ってる奴も居るだろう

>>15
ケータイ課金の場合課金限度額をケータイ側で制限できる。

それ以外ならはカードなんか持たす親が悪いし、
webマネーを買ってくる分には知らんとしか言いようがない。

こういう姑息なことをやっているところは自然に落ちぶれるだけ
何も騒ぐことはない

モバゲやグリーってパチンコ屋みたいに胡散くさいな！

詐欺会社とは係わりたくない

未だに法規制してないって何故？
朝鮮系の企業だから？

上場して資金集めてるからなあ、もう収益の為に徹底してやるだけでしょ
企業側は遊びじゃないし利益を生み出す為に存在するわけだから、これで正しい
馬鹿が奪取されるのは自己責任
企業が変わるのではなく、法が馬鹿を守るのではなく
馬鹿が馬鹿を自覚して反省し、お金の使い方を学び成長できるかが問われている

>>31
規制はしとるよただ甘くて抜け道多いから
規制してるのすら一般ユーザは知らんような状態になっとるがな

子供育てると気付くけど


バンダイとかこの手の子供にたかる商売はほんと糞

何が良いか判らない年齢の子供相手に大金突っ込ませすぎ
１００円２００円ならわかるがやりすぎ

ゲームが好きなんじゃなく金儲けの道具としか見てない人間なら当然こういう結論に至るだろ

課金アイテムに課税しろ！！！！！！！！！！！！！

課金を苦に自殺！が増えるな

>>1
もはやマルチ商法だな

俺の知ってる奴だと給料の半分を課金に使って
月の食費は1万で水やガスも止められながら必死にゲームする馬鹿が居た

クソゲーなんて
無料でも代償が大き過ぎて
やってられないw

10年ほど前にデスクリムゾンを980円で保護したときはわくわくしながら家へ持って帰った。

俺はgree入社したいけどな。給料いいし。

>>34
ニコニコの頃から誰もがわかっていた事

なんかやってるやつメチャメチャいそうなのに
このスレには魅力語るやつ来ないね
なんでだろ

>>44
こういうゲームはスタンドアローンではできんからな

悪徳企業、つぶれろ

>>44
やってる奴の８０％以上はライトユーザーだからな
オタみたいに語るもんじゃないだろｗ

ゲームというニートでも分かりやすいものを取り扱っているから
騒がれるだけで、ビジネスとしての火の付け方は
宝飾品販売やアパレル、食料品販売、飲食店、その他娯楽産業全体と
やっていることは変わらない。

年齢層も30代以上がほぼ半数。
課金ユーザーに限定したら9割5分は成人ユーザーだろ。

商売としては正しいでないかい。
いいゲーム作っても利益少ないなら意味ないし。
ただ課金したとたんヌルゲーになるからすぐ飽きた。

それで商売成り立ってるんだから文句言う筋合いじゃないんだが
ゲーム業界の資産食い潰して焼畑になるのが目に見えてるだけにもどかしい

>>48
いくら何でもこんな下品な商売してないだろwww

モバケーのCMに出ているタレントはお金がないのかな？

お金もらえれば何でもするのかな？

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315982524/
【企業】 「売り上げ１位のゲーム作り方…バランス調整などよりも『いかに課金を利用させるか』が大事」…グリー★４

>>52
お前と一緒じゃん

さっきクリー（CREE）ってところから迷惑メールきたんだけど、本家とどっちが悪質かな。

>>15
とっくの昔に規制されて1万しか出せなくなってるよ
それ以上つぎ込みたかったらクレカが必要

クレカ使ってまでつぎ込むようなアホはもう救えんわ

>>31
規制規制って簡単に言うけど、どんな名目で規制するのさ

連中は頭がいいから、
法律的にはなんら問題ない商売方法だぞ

>>36
グリーは法人税ケチるために利益を削るようなコスイ真似をせず
「売上に対して純利益が50%超えてます！」とデカデカと喧伝する
超優良納税企業だぜｗｗｗｗ

つまり、課金アイテムは課税されてるのさ

麻薬みたいだよね　売り方が

>>58
しかも仕入れ代がかからないんだぜ
こんな旨い商売あったもんじゃねえ

>>59
宗教を忘れてないか？

何が悪徳なのかさっぱり分かりません。

やっかみですか？

課金しなくちゃそのゲームの本質を味わえないとか楽しめないってのに、無料ってでかでかと表示すんのは糞だよな。まあそこから課金するかしないかは本人の判断だけど。　

満足してお金払ってるならそれでいいじゃない
俺はやらないけど

ライトユーザーの多さに驚いた

お金の流れもガラパゴス

変な国だよね

ぶっちゃけ無課金は文句が多いだけで鬱陶しいから要らない

>>61
サービス業としては健全な姿だよな

>>61>>67
大人が相手ならな
まあ任天堂商法なんだがｗ

こういうのは客が悪いんだよね
自分がどんなゴミに金使ってるのか分かってないっつーバカばっか
グリーはそこに付け込んで稼いでるだけで違法でも何でもない

馬鹿がひっかかるから商売するだろ
詐欺がなくならないのと一緒

ユーザーに楽しんで貰うためにバランスをとるよりも
ユーザーをいかにダマして課金させるか

ということですね

>>68
今現在では、基本的に
子供は満足にプレイできないように設定されてるんだが

なぜか年齢詐称したり
親のクレカ情報盗む悪質な子供が後を絶たず
と。

　「大作ランド」では「自己顕示欲の最大化」がポイントとなる。無課金のライト層は集客，課金額の多い
　ミドル・ヘビー層は収益の役割をそれぞれ担っている，と岸田氏は説明する。その比率はライト層が
　83.5％なのに対し，ミドル層が12％，ヘビー層が4.5％である。このゲームでは信者同士で助け合えるように
　なっており，ライト層はヘビー層に手伝ってもらうことで達成感を味わい，ヘビー層はライト層を助けることに
　モチベーションを感じるように設計されているという。

違和感ないなｗ

>>72
＞今現在では
これ重要だろｗ
ニコチン、ヤクチュウは簡単に治らないのと同じ

こいつらが儲かる仕組みがさっぱりわからない
ゲーム内のアイテムに高額支払うこと自体が理解出来ない

自分だけ？

思ってるより利益が出てないな
水増しというか、モニターにポイント配りまくってさも繁盛してるように見せかけてるのかな

>>75
100人中80人が面白いソフトを作る必要はないという考え方
100人中1人でも馬鹿な奴がいれば商売が成り立つようにモデルを作ってる

>>75

リアルで馬鹿にされてる奴がゲームの世界で課金しまくると
あら不思議まわりにチヤホヤされる訳だ
仕組みはキャバクラみたいなもん

客をカモとしか思ってないことを臆面も無く公表するような企業が栄える国か。

>>72
子どもにクレカ使われるのは、親の管理の問題と教育の問題だわな。
とは言え課金前提のゲームばかりだから、きついって言ったらその通りだけど。

やらせないのが1番としか言えないよねw

>>79
だって客が、その発表した情報にアクセスしないんだもの

>>1
そんな商売のしかたって詐欺師といっしょだろ。
信用がなくなればまた別の名前で会社を立ち上げて、同じことするだけの根性なんだろうな。

>>73
いよいよ人も集まったし
やらない人から見ればそう言う世界だと思うよｗ

ここが悪徳企業だと思わない人はテレクラを知らない世代だろうな。
すべてテレクラの延長線上のモデルだと分かってる大人から見ればグリーもピグも
全部ブラック。

こういう課金ゲームを運営してる会社は
零細ベンチャーも多くてそれはもう必死なわけ
ユーザが重課金で破産しようが自殺しようが犯罪しようが
搾れるだけ搾り取らないと会社が潰れるから必死なのよ

　これ、携帯でゲームというのは、サラ金がなくなってから
発達してきたわけで、その本質は弱いもの、貧乏人から
いかに金を巻き上げるかな訳だ。
　２０歳以下の通信でのゲームを禁止する法律が必要ではないか？

ゲームじゃなくて出会い系だろうが

>>86
禁止は無理だから、後で分ったら全て返金とかだね
まあ、それを逆手にとる大人が現れたら、それは会社が訴えればいいだけ

GREEの無料ゲーム「探検ドリランド」の売上規模は数百万本のゲームと同等！−ゲーム専用機が消滅する日が来るか？
http://www.otanew.com/news_IPcsTqshb.html
2011年9月6日から8日まで、パシフィコ横浜で「Computer Entertainment Developers Conference」が開催された。同カンファレンスは日本最大のゲーム開発者イベントである。

同カンファレンス内で開催されたプログラム「セールスランキングNo.1プロダクトの作り方」で、GREEのグリーメディア事業本部の土田俊郎氏が、「探検ドリランド」の売上規模は、数百万本の売上のゲームと同等であるとコメントした。

GREEよりはモバゲーの方がまだ良心的

>>90
そうなんだ。
例えばどこが違うの？

馬鹿の一つ覚えみたいにガチャばっかりだぜ

>>77
それはないな。比較対象になるライトユーザーがいないと
ヘビーユーザーの存在意義がなくなる。
だからヘビーを集めるには無課金のユーザーもたくさん遊んでいなければ
ならない。

両者の両立こそがソーシャルゲームで最も難しい点なんだが、
何も知らないみたいだね。

これって要するにキャバクラじゃね？

課金者＝キャバクラ通いのおっさん、無課金者＝キャバ嬢、課金アイテム＝ドンペリ、ゲーム本体＝接待するホール

キャバ嬢と酒に経費が全くかからないから、すげえ効率のいい自動集金システムだな
けどこういうのってユーザー同士がチャットとかメッセージ送れるのかな？会話できるのならBANされない程度で課金者に不快な気分
味あわせる事をまとまった人数でやれば、運営にダメージ与えられんかな？ヘビーユーザーは少ないらしいし、数的には難しくないような
気がするんだがなあ。虚栄心に飢えた連中が助けてやった相手から「これからも俺の財布として頑張ってくれたまへ、パシリ乙ｗｗｗ」とか
言われまくったら、やる気なくなると思うんだが。どうだろ？厳しいかな？

グリーやってるけど課金しろしろばっかで金目的でむかつくから携帯aUから他の会社にする事にした！むかつくから家族のも全部！釣りのゲームじゃ！auのぼけ！どんどん携帯解約されろや！aU

廃人とか月数十万レベルだろ
ボロイ商売だな

コナミとか、金看板のパワプロとウイイレ合わせた儲けよりグリーとモバゲーに出したソーシャルゲームの儲けの方が上らしいw

韓国ネトゲのビジネスモデルだよね
米パクリじゃ飽き足らず韓からパクリはじめた日本

結局出会い系なんでしょｗ　オレの職場で毒男の若い士が
出会いがないんですよ！って言いながらモバゲーやってる。
ゲームばっかで課金なしでｗ　　元々出会い系なのに？

>>93
そういう意味だよ
１人のヘビーユーザーを釣るために他の９９人がいるゲーム

>>98
着せ替えクリックゲーというのは、人間の欲求を付くことが第一という
サービス業の本質を狙ったすごいビジネスモデルだと思うよ。

もともと俺らのようなマーケットはターゲットじゃない。
万人にもれなく当たるビジネスモデルなんてもう存在しないんだからさ。

俺は、この本業よりも市況で遊んでる方が楽しいけど
今週は-120万さ

携帯電話ゲーム板見ると凄いよね
みんな金持ちだなと思う

だから通信ごり押しのゲームは嫌いだ
スタンドアローンでおもろいのが本当におもろいゲーム
フリーならなおいい

まあ当たり前のことだと思うけどね。
そもそも携帯ゲームに細かいバランスも糞もないやん
無料ゲームといいつつ小銭巻き上げなきゃいけないんだから、課金イベントが大事なのも今更。
なぜわざわざこんなこと言うんだ？

ドリランドにはアプリ利用停止のリンクがついてない、ドリランド辞めたければグリーを辞めなくてはならない、放置しててもメールくるし

　　　　人
　　　（＿）
　　 （＿＿）
　　 （　・∀・)つ　　　うんこー♪
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ
　　　　　人
　　　　（＿）
　　　 （＿＿）　　　　うんこー♪
　　　 （・∀・　)__　
　（(　⊂⊂　 　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

麻雀とか大富豪とかお金かかんないやつだけやってれば良いんじゃないの？

こんな詐欺みたいなのいつまでも続く訳が無い。これも時代の徒花だな。

>>108
まあ今までのあだ花企業みたいに自分で地雷踏むかどうかだわな。
残念ながら現在は規制する法律ないし自民含めてなにも立法の動きもない。
業績の優秀な超優良企業として扱われ始めたら終わりだね。
ゲーム産業もそろそろ幕引きkじゃないの？

ぼったくりますって平気で言える面の皮の厚さと来たら・・・

>>108
その通り。
携帯電話でできるゲームなんてたかが知れてるし、
永続的にユーザから金を毟り取る商法が長続きするわけがない。
今は登録の手軽さと敷居の低さで着実に会員数伸ばしてるみたいだけど、
いずれジリ貧になるのは目に見えてる。

それにただ登録してるだけで、実際のアクティブユーザは数十分の一程度だろうね。
前に怪盗ロワイヤルの登録者数が1000万人とか聞いた時は笑ったわ。

今が絶頂期ってだけだろ
やってる連中もいずれ気づいて金を使わなくなる
そん時に対処できなければ終わる

ニコニコ動画のＰとか生主とかも
大勢のエコノミーに対して何か提供できてると思いこむから
金払ってプレミアムに入っちゃったりするわけか

このモデルって応用範囲ひろいな

>>113
その論理は無茶がある
ニコニコはそもそもプレミア入らないとまともに使えない

>>114
え？

>>1
> 　「釣りスタ」では魚を釣り損ねた際に，どんな魚を逃したかを表示し，どうすればいいのかという
> 　提案が出る。そのうえでアイテムを購入すると魚が釣れるという劇的な変化を，演出するわけだ。

利用者を釣るゲームか…

見た目を課金にするというのは、良いと思う。
ダメなゲームは性能に関して課金、無課金層は全く楽しめなくなる＝俺TUEEで切る対象がいなくなる。
アイテム課金のネトゲはそれが分かってる。

この手法は既に失敗例があるだろ。
いずれ飽きられて限界がくる。

お客様を喜ばせるより先に金ですか。

こんなのと一緒にされる任天堂は大変だな

儲かるからって既存の企業が手を出したら信用ガタ落ちだろうし

ネトゲ界では何を今更って話題だな
NEXONがいい例

>>120
でも手を出さなきゃ潰れるだけだしな

洞窟物語で何十時間もタダで楽しめる俺は幸せだな

死ねよ詐欺企業。
パチョンコと同じく害悪以外の何者でもない。
チョンであることを覗けば、パチョンコよりも悪質。

腹の底で思ってればいいものを公言するとはねｗ

キャラのコスチューム位ならまだしも、課金しなきゃ勝てないってどんだけ糞ゲーだよｗ

FFに魔法を買うってシステムあったけど、リアルでそれやっちゃ駄目だべ

>>124
パチンコとかグリーとかを蛇蝎のように嫌っているが

両方がもたらす案件がなかったら、
ゲームおたくが大好きなソフトハウスは
とっくの昔にくたばってる

>>125
何をいまさらｗｗｗｗ
昔からずっと、マスコミの前で公言してるよ

グリーのゲームやる顧客はバカだから
プレスリリース見ないし

>>1
手法としてはパチンコみたいなもんだな

従ってパチンコも廃止、有料ネットゲームも廃止だ

俺が子供ころはビーダマンやらミニ四駆やらで遊んでいたが
千円で本体は買えたしカスタマイズしても月に何万もかかることはなかった

こういうの見ると嫌になるわ

これはゲームとは言えないだろ。
内容も攻略も糞もない。
ケータイはバカ直結だから儲けやすいだろな。

>>130
もうな、小学生はメンコとかでいい
ないなら厚紙ノリではっつけてすりゃいい
無料

>>131
ソモソモ「内容」も「攻略」もいらなかったんだろ

「需要を分析して突き詰めたらこうなりました」
ってなもんだ

パッケージソフトとして出したら爆死レベルの出来で儲かるなんて、凄い錬金術だな…
しかもまともにプレイしたらパッケージソフト何本買えるんだ？

家庭用ゲームでもＰＡＲ（プロアクションリプレイだっけ？改造する奴）買ってまで
俺Ｔｕｅｅｅｅとかやる奴いるんだし、べつにネットゲームとかで
超課金する奴がいても不思議だとは思わないんだよなー

俺だって脳内最強キャラで暴れまわりたいときあるし

>>135
PARは一万以下くらいで買えるし単発だからな
GREEとかはすぐに壊れるようにして何度も買わせる
ヘビーユーザーはたぶん依存症になってるんだと思うな

ようするに「中毒にする」のがﾎﾟｲﾝﾄだね
パチンコのように

でもそれ世間では悪徳企業って言うんだよ

合法的詐欺
こういうのにカモられる連中のせいで、まともなゲームが廃れてく
詐欺師もカモも消えて無くなれ

>>113
Ｐって言っているの、アイマスだけじゃないの？
ゲーム動画をあげている固有名詞じゃないよな。

>>114
だよな。夜間のエコノミーはつらいし、人気のある生放送からはキックされるし。
動画upだけなら、別にプレミアムじゃなくてもやっている人は結構いるような。

ワシmixiアプリのゲームで遊んでるけど、あれも課金しようと思えばいくらでもできるみたいよ。
公式掲示板で、「数万使って遊んでるのにバグが多すぎる」とか文句を書き込む人が結構いる。

信じられんよ
日本人はいつからこんなバカだらけになったんだろう

てかさー、数万とか普通じゃんw
某アバターゲーのランカーは数百万使ってるって豪語してるよ
信じられんけど、どんな糞ゲーでも課金でランカーになれるんなら惜しくないって馬鹿がいる
だれも尊敬sないし、白い目でみてるだけなのに、本人気がつかない

２ｃｈもクソゲーみたいなもんだけど課金制になっても続けそうだ

ちょっと前にいくつかやったけどあのレベルのゲームに課金しようとは思わないな
中古ゲーム買った方が安くて面白いわ

>>142
ワシ既に課金しとるよ…
●持ちだから……

まあ、パチンコ産業と同じだな。
ただ、パチンコ台とパラーの両方がいっしょになってるから儲けもでかい。
今後、韓国企業の参入が増えるだろう。

市場が死ぬから倫理観或企業なら絶対にしない方法
金を取るだけ取ってドロンパする奴が使う方法

×　一部有料です
○　一部無料です

利用者を食い物としか見てない最低のゴミ屑共だな。
ゲーム作ってます、なんて面してゲームショーに参加してほしくない。するな。消えろ。

>>148 コイツらの出展のせいで今年のゲームショーは非常にミニマムな印象になったよな。

マスゴミも取材に出てグリーと、ソニーのスマートフォン向けコンテンツしか紹介しないし。


日本のメーカーが新作を作ってない事実。これ以上は隠しきれないだろ。

単にバブルに当たってウハウハなだけなのに
細かい手法に大ヒットの秘訣があると勘違いする典型例じゃないのかこれ

モバゲーってゲーム性は紙芝居エロゲ以下
ぼろい商売だと思うよ

GREEはやったことないが、半年ほどmixiのアプリに嵌り月3万円浪費してました
足跡機能問題でマイミク共が賛同を求めるのがウザくて、一時期mixi離れて目が覚めました
今ではまたmixiを楽しんでます、もちろんアプリは全削除しました

こんな焼畑農業みたいな事やってたら、時期に一気に衰退するな。
携帯ゲーム機や据置機の市場も巻添え食らうんだろうけど。
アタリショックより酷い事にならん事を祈るよ。

>>1
これチョンゲ商法じゃん。
PCゲーマー騙せなくなったから、そこらから金搾るのは儲かる

パチンコ好きなクラスメートははまっていたな。
SNSの怪盗ロワイヤルとか脱出ゲームとか。

ピーク時の企業はこういう有頂天発言から没落していく

グリー田中社長「あるゲームが流行ったら、同じようなものを作りまくるべき」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw114954
「重要だと思うのは、あるゲームデザインが流行ったときには、
　それをコアにしていろんなモチーフのゲームを作るべき。
　作り手は飽きてしまうので、『新しいものを』という考えになりがちだが、
　ユーザーとしては『まだまだ同じものが欲しい』という状態である。
　そういうとき（作り手）は早く変化しすぎずに、
　（ユーザーが）いま欲しいと思っているものを提供するべき」

話をぶっちゃけすぎ
濡れるわ

>>156
だから〜……
ピークになる前の遥か前から、
ずっと公式発言で客を馬鹿にし続けてきたんだよココは

いまさら｢コレは失言！　没落する！(ｷﾘｯ」とか
分析ぶった発言するやつって馬鹿みたい

>>157
この正直者ｗｗｗｗｗｗｗ

>>158
ここの１行レスにマジレスとかカッコ悪すぎる。専門板でやれよｗ

詐欺ゲーやってる会社の平均年収は700万以上で30歳で1000万〜2000万もらっている奴も大勢いるからなｗ
完全に異常なバブル状態だよ

昔で言うなら豊田商事や光通信みたいなバブル状態だ

携帯電話ゲー板のスレもGREEモバゲーのブラウザゲームに完全に制圧されてるよ
二年位前までは普通のアプリゲーが優勢だったんだけどね

もうすこし、このソーシャルゲーバブルは続くよな
ちょうどガラケー→スマホ移行に対し、ゲームもスマホ対応ってのをウリにできてる時期だし
スマホ移行がひと段落ついたときが何かしらの境目になりそう

>>161
光通信って給料よかったの？

登録してるけど、顔も知らん奴らとあーだこーだ絡んでるだけで
ゲームはほとんど放置
greeには1円たりとも払ってないな

絡んでる奴らもそんなのばっかり

今回のくりのっぺでやめるわ！

わろた

>>78
いい説明だ。

>>75
ゲームに金を注ぎ込める人もいるということでしょ。
時間を注ぎ込める人と、たいして変わらないでしょ。

>>157
この発言の後に、同じ事をやる奴を出させないように、牽制を意識した発言と思われ。

>>169
暇つぶしのためのゲームなのに、金で時間を買いたくなるというのが不思議なところだな。

グリーはゲーム業界のごく潰し

パチンコ行った事無いのに批判してる連中はやってみた方がいいよ（課金無しで）。
パチンカスってのがどういう連中か良く分るからｗ

ただボタンを連打するだけで、絵が揃った揃わないで白熱して
はした金を注ぎ込んで喜ぶ精神構造ってのは、想像だけでは理解できない存在。

>>164
上の方は株と合わせて成金、
末端は安い典型的なブラック

>>174
そうすると、就業環境としては↓のほうがいいような。

>詐欺ゲーやってる会社の平均年収は700万以上で30歳で1000万〜2000万もらっている奴も大勢いるからなｗ

>>157
流行に乗るでなく、創りだす側になってほしい。

廃人発見器

>>173
儲かると自分の実力に思え、損すると裏から卑怯な操作されたと感じる。
俺の親父が全てをパチンコに捧げたパチンカス。
よく言ってたのは「使った金は戻ってこないが、パチンコは勝てば儲かる」
あー、死んでくれて良かった。

gree笑

犬ＨＫが9時のニュースで取り上げてたよ
グルーポンのときも思ったが本当ブラックなビジネスモデルが好きだよなあそこは

出会い系ゲームgreeに興味があるひとにこそ知っておいてほしいカモ

小学生低学年に向かって｢まわしたるぞ｣と…
動画が始まって1分ほどに何人もの小学生低学年が映っています｡
その子たちに向かって｢まわしたるぞ｣と言っていた模様です。
ttp://www.youtube.com/watch?v=J53DISMjHuc

意思薄弱者どもから金を搾取する簡単な商売です
暇潰しにモバゲーのゲームやってみたら数分で課金をすすめられてむかついたからゲーム終了させた。
あと仲間と協力するとかイライラするし課金ゲームは必ず『仲間』作れって指示出されるよね。
暇潰しに何で他人にわずらわされなきゃなんねーんだ糞が

>>172
そのごくつぶしに養われてる
コナミやセガやスクエニやコーエーは何なんだろうなｗｗｗ

すぐ飽きられるのも早いがな。
騙されてくれてるうちに金せしめようと思ってるのがバレバレ。

要するにカードゲームと同じでいかにバカから金を巻き上げるって手法だろ？

>>183
セガ以外は、過去のゲームをリメイクして売ってるメーカーって感じだよなｗ

アホにガンガン金使わせて儲けるのって
お前ら的には受け入れられると思ったけど
案外抵抗ある人多いのね

>>187
それだけゲームに愛情（）があるんだろ

暗い青春の逃避先としてお世話になったものを
踏みにじられるのが我慢できないのさ

>187
バカじゃない人には抵抗があるだろ・・・普通

>>1
ゲームじゃねーから、それ

家にいながらパチンコやってるのと同じ
いつでもどこでもパチンコ

GREEやモバゲーって最初は面白いんだけど、すぐ飽きるんだよねぇ

アホらしい。
業者がユーザーに一方的にストレス（何かが揃っていない状態）を与えて
解決するためには金を使ってくださいと通告してきて
その通り金を払うとストレスが解消される。
黙って立ち去ればそのストレスは消え去るのに。

最近、頭に「ソーシャル」ってつける言葉が流行ってるけど、
そんなハイカラなもんじゃないんでしょ？

ただのネトゲーや掲示板サイトとは違うんだと思ってたわ。

>>187
ネトゲが広まって１０年以上経つから、２ちゃんねらはオンゲを普通に受け入れるかと
思いきや、１人で部屋に引きこもってやりたいっていう意見が多い方が意外かな。

世界観ブチ壊しなヤツやコミュニケーションとらないといけないってのが
大多数の２ちゃんねらには苦痛なんだろう・・・神経質なのか？

>>193
ゲーム機向けのフルプライスゲームでも、ソレをやっちゃうメーカーがあるんだよなあ・・・

ようは課金者様をいかに優越感に浸らせるかってだけだろ
昔からの無料ネトゲとやってることは変わらん
モバイルだから市場規模が大きくて馬鹿儲けってだけ

GREEのゲームやってたけどぶっちゃけ一般的なPCゲームや家庭用ゲームと比べたらマジクソゲーｗ

かつてはCMで「無料です♪」って打ってたのに口が軽いな

釣りゲーならアンドロイドのFishn`2GOが面白いよ！
これやったらグリーの釣りスタなんて馬鹿馬鹿しくて
やってらんな〜よ！　釣りする人は特にね。　リアル！

無料でも時間をかければそこへ辿りつけるならここまで批判されなかっただろうよ
金払わなきゃそこへ辿りつけない
払ってる側もいつ壊れるかわからなくてビクビクしてなきゃいけない
壊れたらその地位？に居座り続けるには継続して買うしかない

このやり方が気に入らないだけだろ

>>199
それにはSNS的な要素はあるの？
釣ったものを自慢できるということが重要なんだぞ

今のグリーさんのような１ボタンを押していればどうにでもなるような「思考」
の部分を使う必要が無いゲーム。はるなはこれにはちょっとどうかと思ってしま
う所があります。目先だけでそろそろ飽和状態に。 だからはるなは「ゲーム中身
が課金等で成長するのではなく、自分の思考が成長する」ものを作る

杏野はるなのツイートが毒説だが超正論
グリータレントブログ辞めるらしい
格好良すぎWWW

@annoharuna
杏野はるな
過去の名作等をお金の力で買い取って、上澄みだけを取る、、。
これは子供達の思考レベルを下げるのはもちろん、ゲーム業界の首
を自ら絞めているようなもの。上澄みはすくっていればいつかな無
くなります。さて、どうしましょう。

>>202
お前本人かマネージャーだろ

まぁ話し相手ってのはいくら払っても欲しいもんだしな

>>204
グリー社員乙

それにしても面白さを擁護する奴が全然いないのはなぜ？
どんなに叩かれてるものでも必ずいるのに

小泉竹中時代なら褒めちぎられて経団連に加入してたことだろう

糞ゲーとか何とか言うより阿呆ゲー(阿呆がやるゲーム)
とでも言ったほうが良い感じ

ゲームじゃない。

ただの詐欺だろ。

ハードの商売をほぼ無視できるからな、ほっといても携帯＆スマホは売れてるから
収益システムさえ出きれば、CMや芸人に金掴ませて煽れば馬鹿がホイホイ着いてくるし・・・
メインも衣替えの単純アプリでOKなんだから儲からない訳がない。

コレが携帯ゲーム機だったら課金OKでもココまでプレイ人口は増えないだろうね、
ゲームの為にハードを買うって、ライトユーザー的には以外とハードルになってんのかも
恐らく3DS、PSP買うより携帯スマホの新機種のほうが良いって連中ばかりだろうな。

人類史上最悪の猛毒プルトニウムの総放出量
数百兆ベクレル（@_@;)（@_@;)（@_@;)（@_@;)（@_@;)（@_@;)（@_@;)
http://leibniz.tv/sttc.html#2011-09-09

サリンばら撒きどころの話じゃない
マジで１千万ぐらい死ぬぞ
東京も汚染されてる

家庭用ゲームも売れてますね


集計期間：2011年9月5日〜9月11日（メディアクリエイト調べ）
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20110914065/

順位　機種　　　　タイトル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メーカー名　　　　　　　販売本数　累計本数
1　PS3　テイルズ オブ エクシリア（同梱版含む）　　　バンダイナムコゲームス　525,605　525,605
2　PS3バイオハザード リバイバルセレクション　　　　　カプコン　　　　　　　　　　　93,768　93,768
3　PS3　RESISTANCE 3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SCE　　　　　　　　　　　　　　20,342　20,342
4　PS3　モンスターハンターポータブル 3rd HD Ver.　　カプコン　　　　　　　　　　　20,162　360,783
5　PS3　グランナイツヒストリー　　　　　　　　　　　　マーベラスエンターテイメント　19,712　84,341
6　Wii　スーパー戦隊バトル レンジャークロス　　　　　バンダイナムコゲームス　　16,457　16,457
7　Wii　みんなのリズム天国　　　　　　　　　　　　　　　　　任天堂　　　　　　　　　　　　15,600　437,913
8　PS3　みんなのGOLF 5 （PlayStation 3 the Best）　　SCE　　　　　　　　　　　　　12,357　12,357
9　NDS　あつめて！カービィ　　　　　　　　　　　　　　　　　任天堂　　　　　　　　　　　　11,240　208,268
10　Wii　Wiiスポーツ リゾート（Wiiリモコンプラスパック）　任天堂　　　　　　　　　　　10,324　537,008


PS3 64,786
3DS 49,076
PSP 25,391
Wii 10,743
DSi LL 2,882
DSi 1,957
PS2 1,386
Xbox 360 1,219
DS Lite 51
PSP go 13

こういう詐欺すれすれの商売も、もうすぐ出来なくなるだろうし
今が一番稼げるから、とことんやってるんだろうな

たしかに詐欺ゲーも法の規制がかかってもおかしくないよな

社長がこんなこと言う会社のゲームなんかしたくねえｗ

「インターネットを通じて、世界をより良くする」
そんな使命感と情熱の中でグリーは始まりました。

だってさ

小澤でさえ起訴されたのに
詐欺で捕まらないのは不思議だよね

>>213
恐ろしいことに
今年はミリオン0本なんだぜ

詐欺詐欺言うやつは
具体的にどこの行為が詐欺に引っかかるのか立証してみな
あいつら頭いいから、
そこらへんで立件できないようにちゃんと調整してる

規制が入って消滅するなんて
｢都合のいい夢のような怪傑パターン｣を夢想しても無意味だ

小泉･竹中のお墨付きでケイワンプロヤキュウパチンコワイドショースレッドを立てた在日不細工白痴韓国エ
ベンキ人記者ばぐ太
　 　 ┌┐　 　 ┌──┐　　　　　　　　　　 彡　珍CIA　ミ　 　 　 　 　 　　　┌─┐
┌─┘└─┐│┌┐│　　　　　　　　　 川 ::::::⌒　⌒:::::川　 　 　 　 　 　　│　 │
└─┐┌─┘│└┘│┌───┐　 川:::::ー◎-◎-:::::川~　┌───┐│　 │
┌─┘└─┐│┌┐││　 　 　 │　（６|::::::　（ 。。） :::;6)|||　│　 　 　 ││　 │
└─┐┌─┘└┘││└───┘　川;;;::∴ /　３ ヽ∴;;川　└───┘└─┘
　 　 ││ 　 　　 　 ││　　　　　　　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　.　　　　　　　　┌─┐
　 　 └┘ 　 　　 　 └┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┘

昨日のアカヒ１面でTGS取り上げてて「ゲームショー　主役はソーシャル」とか大見出し付けてたね
本当はガラガラだったらしいけど・・・
新聞社がTV局なんか持ってっから新聞１面使ってまでブーム捏造せなならんのじゃ

ごちゃごちゃ言うよりは、2chやtwitterのモバゲーグリーの集まるところで

�@このゲームの元ネタはスーファミとかgb gba ファミコンのこのゲーム
�Aスマホで「エミュ」使ったら同じゲームが無料で出来る

って教えてやったらいいんだろ。

コミュニケーションが楽しいって人でも、
「�@ゲームの元ネタ　と　�A無料で出来る」ってこと知れば、モバゲー・グリーから離れていく奴も出るんじゃね。
手軽さはソーシャルゲームと同じ、内容はエミュの方が数倍面白い

ゲームってのは自分がやってるのがチャチゲームだと一度思ってしまうと、冷めるものだしな。

ソーシャルゲームって内容的にはスーファミとかのレベル以下だから、
たとえ自分はそのゲームが難しくて出来なくても、同じギルドの仲間がそのゲームが出来たら離れていくし

携帯ゲームはギルドのつながりさえつぶせば、結構簡単につぶれるだろ。

モバゲーもGREEもムカつくけど、いいとこ突いたよな
アホはガチャに何十万円も使うしぼろ儲けやわ

グリーでキーワード教えてmixiで打合せしてえんこーするって言ってた

出会い系のくせに最近口が達者だな

>>225
え？何十万で済むと思ってるの？
「新車買えるくらいつぎ込んだわー」
って人がざらにいるぞ

>>222
こういう所は立ち回りの上手さだけは素晴らしいからな
トン電を見ても分かるように、カスゴミの強いスポンサーとなる事のメリットは計り知れない

じゃあ教えてあげればいい

>>228
その位突っ込んでるやつがいるのは知ってるけど、やっぱそんなにいるんだな
ぼろい商売だな

健全サイトって課金アイテムで売春が横行してるの？

悪質な風俗と同じじゃないか
服一枚脱ぐのに何千円とかさ

どの手の人種がこのゲームに課金してまで熱中してるんだろ？
周りでやってる人いないんだよなぁ〜

昔はこういう考え方は駄目だろで終わる話だったんだが、
今は国内の企業がやらないと、よその国にやられてしまうから簡単に否定していいのか難しい

詐欺紛いだよね

>>233
いっそのこと風俗でも「基本プレイ無料！！」
って看板出せば・・・
逮捕されんな

>>51
宝飾品とかかなりエグいけど。

手口がバレて衰退してるけどなw

この手のゲームは浮き世の沙汰も金次第って感じだよな、馬鹿馬鹿しくて数千円でやめたよ、数千円もつかっちまったけど、 強くなっても自慢にもなんねーし、俺何々強ぇーよじゃなく、俺何々にいくら使ったんだよ、の世界なんだし

ソーシャルとか聞こえはいいけど糞みたいな貧困ビジネス
これに続けさせるとゲーム業界は草木も生えない焦土になるな

>>234
構造がパチンコと同じだからね
パチンコにハマっちゃう人は確実に掴まる

>「細かなゲームバランスよりも，課金機会の演出，効果の演出のほうが大事」と岸田氏は指摘する。

こんな守銭奴が作ってるようなものに、よく金を使う気になるなw
情弱だけだろ。

>>48 >>238
なるほど。
宝石とか確かにそうだな。

新しいもの、珍しいもの、高価なものを見せびらかして虚栄心を満足させる。

限定品、ほかにはない掘り出し物の一品として値段を高くする。
同じ石は二つとしてないということ。

>>242
情弱が多数派なのはわかりきってることだろ
こいつら相手に商売して食い物にするほうが儲かるんだ

>>223
あんた、グリーやモバゲ全く理解できてねーのな

ゲームより本来出会い系サイトだからなｗ　　コミュニティに
入っちゃって、そこでのスタンスを維持する為に課金してまで
やらないと維持しにくくなる様に仕向ける仕様！
確かにこの手のSNSで課金しまくってやってる人は、元パチンカス
か現役パチンカスばかり（オレの回りには）ｗ

>>223
そんなことするよか
金の力で俺様無双してる課金バカをさらしあげてった方が面白そうじゃね
そいつらのメアドとか見つけて情報商材のセールスレター送りまくったら凄い儲かりそう

あー俺もうパチンコやめたんだわー（ポチポチ）
やっぱ勝てねーしさ（ポチポチ）
ああいうのって結局胴元が（ポチポチ）
儲かるようにできてんだよねー（ポチポチ）

社長が売れてるゲームはとにかくパクるって言ってたトコか？

クリアできないぐらいゲームバランス崩して課金させるようにするってゲーセンの弾幕STGと同じことだろ？
弾幕STGに100円玉何枚入れても難易度下がらないけど、グリーなら100円課金したら難易度下がるんだろ？
だったらケイブよりグリーの方が良心的だよな。

>>1
>>そのうえでアイテムを購入すると魚が釣れるという劇的な変化を，演出するわけだ。

課金しないとソモソモ釣れないのか？

>>250
弾幕ゲームはクリアできる様に出来ている。練習次第。

グリーはソモソモ課金無しでもクリアできるように出来てるのか本当に？

ていうか額とカバー範囲（今時携帯は子供でも皆持っている）が尋常じゃないんだよね
で、コミュニケーションを使ってるのがまたエグい

キャバクラ、ホストクラブが形を変えたとしか思えん・・・
こんなもんゲームともソーシャルとも俺は認めないぞ

金使ってまでやるゲームか？グリー。おもんないわ。

さすがアホ専用

売り上げのいいゲームは作れても
面白いゲームは決して出来ないだろうなそのやり方じゃ。
モバゲグリーなんてそんなもんだろうけど。
パチンコ以下のアホ御用達だもんなぁ

グリーの経営戦略ってパチンコ屋経営して、パチンコ屋の隣でサラ金屋も経営してるような感じだよな。ろくなもんやない。グリーって。

こういう課金ゲームって作り手がルールかえちゃえば無限に金つぎこまされるんじゃね？
カードゲームでも「最強！」だったのが新しいカードがふえました！
とかやれば最強じゃなくなるｗ

東京ゲームショーのグリーのブース、人ガラガラだってね。
やっぱあんなもん、どうしようもなく暇な人がちょこっとやる程度なんだよな。
ゲームですらない。

飲食店で言えばサイドメニューをいかに注文させるかと同じ方法だな

ライト層にまんまとホステス役、ホスト役をやらせた上にサクラ料すら
払わずに済むんだから( ﾟДﾟ)ｳﾏｰな商売だよな

>>262
店構えもCG作ればいいだけで超ローコストだしな

というかこのアイデアを焼畑的に使い捨てるのはもったいないと思う
カイジの会長みたいに愛されつつ搾り取るようにやるべき

>>171
行動力ポイントなどでごく短時間に制限して、暇が潰せない仕様になってるゲームが多い

ネトゲ方式か

これはパソコンを使ったことがない、ろくにパソコンの教育も受けていない、
携帯しか持ってない最底辺相手の商売だな

最初に興味を持ったり、周りがやってるから私も程度で
始めるのもよかろう。だが、やり続けていけば
これはアリ地獄だって、気づくもんじゃないのか。
気づかないから餌食にされるわけか。
わかっちゃいるけどやめられn

>>1
これのどこがニュースですか？＞ばぐ太☆φ ★

こんななんの約にも立たないゲームして、何が楽しいの？

モロ詐欺じゃねえかww

売り逃げ1位かと思った

これまた、すぐに息切れしそうな理論だな

似たような発言をして消えていった企業どれほどいたか・・・・

>>261
その為に例えば・・・・ジュースを注文させる為にわざと「水を出さない」、とか「料理を必要以上に塩辛くする」とかそんな事をやってんだよね
で店長がドヤ顔でそれを自慢する
「多少まずくなってもジュースを注文させる為にバンバン塩を入れてます。スゴイでしょ？」ってｗ

>>269
役に立つゲームなんてないだろｗ
脳トレとか学習ゲームとかか。

>>269
ゲームつうか
趣味娯楽の否定だな

>>161
初任給35万、入社2年で1000万とかあるらしいね

最低な会社だな

なんかもう末期感漂ってるなぁ・・・
空売りでも仕掛けようかね

>>276
それはさすがに嘘だな。

で、こんなものより売れてない家庭用ゲーム機市場ってどんだけオワコンなんだよ。

ゼッゼッ銭ランド♪

氏ね

ようするに出会い系なんだわ。



ガキには彼氏、彼女が。オヤジにとっては買春の場。


月々1000以下でセンズリネタや買春のきっかけが買えるなんて安上がり。

無料だとうたってるのに、いかに課金させるかって詐欺じゃん

ストーリーをどうくみたてるかに執心して
モチベーションを維持させるにはどうするかの
研究を従来のゲームは怠ってたように見えるがな
まぁ逆にコンシューマーにもおとしこまれるかもしれんし
面白そうではあるが

ソーシャルゲームにハマる層って単なるライトゲーマーでもないんだけどな
どちらかといえば現実の社会から阻害感を覚えている人付き合いのヘタな人が多い
そういう人は対人関係への憧憬が強く、自分がでにくいソーシャルゲーム内において
とても居心地の良い居場所をやっと得られる
問題はここから
ゲームそのものにまるで魅力がないグリーやモバゲーのコンテンツでは
ゲームを辞める時にかなりトラブルが多い
その理由は、辞めると決意してから、実行するまでの期間が比較的長期間になりがちだから
前述のとおりゲーム内への対人関係に依存しがちな人が多い為に
ゲームがつまらなく、時間をかけるべきでない駄作と理解してからも
人間関係を捨てたくないあまりに続けてしまうユーザーが多い
こうなってくると、まさに病的で、やりたくもないゲームをやるというストレスを抱えながら
ゲーム内の友人たちと一緒にやっていくことになる
その友人達の中には当然有料コンテンツを楽しむものもいるわけで
場合によってはゲーム自体にはまるで価値が無いと気づきながらも
支払いを続けて無理をするケースもある

そして、逆転現象が起こり、ゲーム内の友人への恨みを募らせる、本当の意味での病気を発症してしまう者が多発している
ソーシャルゲームの興隆とほぼ時を同じくしてカウンセリング、神経科に通う人の総数がかなり増えてきているのはそういうわけ
ソーシャルゲーム業界は偶然だと言い張っているけど実はかなり因果関係がある
もともと、現実に友達が少ない人程、あぶない状況になりやすく
もともと疎外感などを感じていたがゆえに、やっとみつけた安住の地でも、その安住の地の環境そのものから阻害され
壊れてしまうケースが散見される

これをもってソーシャルゲームを悪と断じる気はない
包丁も使いようだからな

ぼったぐりー

友達に誘われる→とりあえずやってみる
→はまってしまう→ある時点で行き詰まる
→課金アイテムが菩薩様に見える→
購入→行き詰まる→躊躇なく購入
→俳人化→グリーの奴隷→
はまりすぎてリアルをないがしろに→
友達いなくなる→現実逃避でますます嵌まる
→学業を放棄
→引きこもりに、社会から断絶→目も頭も悪くなる→
構成施設でリハビリさせられる→
脱走→ホームレス→軽犯罪を起こす
→職業訓練→就職→長続きせず無職に
→再びニート→凶悪犯罪を起こす
→中略→死刑判決→
己の過ちを後悔し、残りの余生を
怯えて過ごす→韓(ﾁｰﾝ

>>278
こういう発言するのが末期って言うんだったら
2008年からずっと言ってるよ

でも、一向に問題にならない
だって、馬鹿はこんな情報見ないからネ！

親に携帯かってもらったガリ勉中学生のケース

友達に誘われる→とりあえずやってみる
→はまってしまう→ある時点で行き詰まる
→課金アイテムが菩薩様に見える→ 購入
→行き詰まる→躊躇なく購入 →俳人化→
グリーの奴隷→ はまりすぎてリアルをないがしろに
→ 友達いなくなる→現実逃避でますます嵌まる
→学業を放棄 →引きこもりに、社会から断絶
→目も頭も悪くなる→ ｷﾓｵﾀ化
→構成施設でリハビリさせられる
→ 脱走→ホームレス→軽犯罪を起こす
→職業訓練→就職→長続きせず無職に
→再びホームレス→凶悪犯罪を起こす →中略→死刑判決
→ 己の過ちを後悔し、残りの余生を
怯えて過ごすのであった。
「どうしてあのとき、あんなくそげーに
はまったんだろう？」

完

所詮企業は金儲けのために存在するんだよ
綺麗事言ってもダメ
どうすれば利益出せるかだけ
資本主義なんでねｗ

ユミ２０歳｢オジサマ大好き〜｣とか
細々とスポーツ新聞でいかがわしい広告でも出してりゃ良いのに

出会い系の分際でゲームを語ってんじゃねーぞ

毎度思うが、ゲームってそんな上等なもんか?
しょせんはピコピコの暇つぶしだろ

自分の人生を無駄につぎ込んじゃったからって
高尚なものに祭り上げようとしてんじゃねえよｗｗｗｗ

>>291
そういう目先のことに拘って出来上がったのが借金1000兆円の実質破産国家。
世の中そう単純なもんじゃない。

どうでもいいが今日初めてモバゲーのサイトを覗いた
萌え絵広告に釣られた
まあその絵以外には全くソソられなかったから余裕でスルーだったが

子供だまして金を巻き上げるなんてオレオレ詐欺詐欺と一緒だろ。

ある意味詐欺だ

>>288
面白いストーリーだけど、現実社会から思い切り阻害されて人付き合いもヘタな俺は、だからこそ対人関係を忌避しているよ
憧れもないし面倒臭いからわざわざ自分からソーシャルゲーム内で対人関係築いたりしようとなんて思わないよ
なんで自分がニガテな事わざわざ自分からやろうとせなならんのよ

長文乙だけど、現実社会から阻害されてもいないし人付き合いがヘタでもない奴が考えそうなストーリーですねとしか言えない

>>286だった
>>288失礼

ガチャはいずれ規制入るだろうな
リアル世界で規制されてるのにバーチャルだから規制がないのはおかしい
今までは規模が小さすぎたから見逃されてたのにこれだけ規模が大きくなったら絶対に規制入る

例えばiPadが総数1万台当たる清涼飲料水とかリアル世界では売ってないだろ
1億円が当たるスナック菓子とかな
これは法律で規制されているから。

あほか
ゲームですらない

ネット、SNS辺りはまだまだ無法地帯だからな
法整備がされる前にカッパげるだけカッパぐつもり満々だな

>>294
金儲けしない企業なんて存在価値無いだろ
頭大丈夫か？
あくまで手法の問題

課金する奴がマヌケなだけ

本来のゲームの面白さよりいかに課金させるかｗ
この業界も自分で自分の首絞めてるな。
いまが稼ぎ時だなｗ

開き直るな詐欺師め

これ、おもしろいゲームを作りたいとか思ってる奴は
ストレス溜まりまくりじゃないのか？
上がこんなんじゃ、作りたいゲームも作れないだろ、、、。

こりゃGreeはいつか下手うつかもわからんね。
従来のゲーム業界とは話は別で、わけて考えると、
DeNAとGreeならDeNAの方がまだマシかとおもったわ。

素晴らしい拝金主義だよね、株主もさぞ喜んでいるだろう
ユーザーとしては粗悪品売りさばいてるのが業界最大手になる現実にウンザリだが

ゲームじゃない

ゲーム自体じかんの無駄使い。

鴨られてんのさ。

金に結び付く事極めろ。

あ〜萎えた
ｸﾞｿｰ退会するわ
箱庭とタビニワとりあえず毎回
頑張って生やしてたけど
冷めたわ

こんなこと堂々と言っても課金続ける馬鹿はいる、という事を
読みきっていた点は凄い。なまじな常識人には無い発想だ。

GREE←モバゲー退会者の集まり
モバゲー←業者だろうが詐欺師だろうが課金してれば強制退会にならない
mixi←カルト系が集まる

ゲームじゃなくてコミュニティツール

昔の光栄のボッタクリ価格に比べたら、まだまし。http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1314803607/559

ゲームショーのニュースでどの局もグリーグリー言ってるけど
これも朝鮮マネーになってるのかな

携帯課金を禁止にすればいいんだよ

商業主義がゲームをつまらなくした。
最近のゲームはつまらなすぎて割れで落とす気もしない。

>>85
零細ベンチャーは何も知らない絵描きからも労働力を搾り取ってるよｗ
社員が知り合いの絵描きにハシタ金で描かせるわけやね
誘われたけど反吐が出そうになったので断った

作ってるゲームもクソみたいなおもちゃ
しかもエロ系
底辺もあそこまで行くと吐き気がする

>>300
キンけし規制されてるの？
初めて聞いたわ

かける額とリターンに関して言えば
ガチャはキンけしやカードダスと変わらん

あと、コレに対して
「キンけしはカードダスは手元に物が残るが
　ガチャは手元に何も残らない！」
ってのを　ｷﾘｯ　とか　ﾄﾞﾔｯ　みたいに発言する人間はバカ丸出しだぞ？

手元に残らない　＝　無価値　っていうなら
なおさらWEBガチャには問題性がない

現状の法律では
「金銭的に価値があるものを手に入れようとムキになって入れ込む人間」
を保護することはできるが
「金銭的に何の価値もないものを手に入れようとムキになって入れ込む酔狂な人間」
を保護することはできんからな

「価値のないものが景品のWEBガチャ」に入れ込むのは自己責任だ
規制したり保護したりする対象じゃない

従来のゲームのソフトで糞ゲーにしょっぱな5000円一括で払わされるのは叩かれないのに
この手の課金なら叩かれるっておかしいな

むしろこっちのが良心的だろう
最初の200円だか300円で糞と判断できればやめれるんだから
続けて課金してるってことはそいつにとっては糞じゃないからなわけで、詐欺でも何でもない

ゲームっていうより仲間に俺つえーを見せびらかすコミュニティサイト
だから叩かれるんだろうな。

まあこれはゲームと呼べるようなもんじゃないからＴＧＳに来るのはおかしい
というのは同意。

携帯電話で課金と徴収システム作った日本はやっぱすげーな と思う。

一種の貧困ビジネスにあたるんだってね、これって

しょせんアレな奴等を食いものにするんだよな

携帯のブラウザゲーなんて、マジで糞しかないよ

>>321
ヘビーは30万くらい注ぎ込むが

つーかいい大人が人前でゲームするなっての。

糞ハードを買わさすためにプレステが育てたゲームを強奪する任天堂の方が悪質であろうな

課金したら負け

嫉妬で顔が真っ赤だなｗ

>>327
その30万くらいつぎこむバカはどのくらいいるんだよ？
ドリランドの場合ヘビー層は4.5％という。
いくらからヘビー層なのか知らないが、たぶん5000円以上だろう。
さらにその中で30万も払うバカは1人か2人だろ。
売上に占める割合は、30万バカよりも、それ以外のヘビー層のほうが
ずっと多いはずだ。
30万払うバカがいると言ってグリーの問題にはならない。
むしろ、30万バカ個人の問題だ。

ここの決算　おまえらよーく頭に入れとけよ

売上　　　　　　641億
営業利益　　　311億
時価総額　　5500億


ちなみにスクエニ連結で
売上　　　　　1252億
営業利益　　　73億
時価総額　　1672億

>>332
多分、だろう、はずだ

ピックラーだと思うがもう少し調べてから書きもうぜｗ

>>334
そやね。
ググっただけだが、ちょっと調べてみた。

SNSソーシャルゲーム利用実態調査（1）
http://pc.moppy.jp/lab/archives/112

「ソーシャルゲームに月5000円以上」も　モバゲー、GREE、mixiユーザー調査
http://ameblo.jp/bobovieri/entry-10634922581.html

これらの資料から以下のことがわかる。
全ユーザのうち月5000円以上使うユーザは、DeNAで2.5%、GREEで1.1%。
課金率はDeNAで25.1%、GREEで18.7%。
課金者全体に占める月5000円以上ユーザは、DeNAで約10%、GREEで約5.9%。
売上で見ると、課金者のうち上位25%で全体の8割ほどをカバーしているという。

ただ、30万もの大金をつぎこむバカがどれほどいるかは分からなかった。
いえるのは、ほとんどの人（9割以上）が月5000円より少ない金額しか使っていないということだ。
30万バカがたくさんいるなら、もっと売上出るね。
月5000円以上使う人が6〜10%いることを問題視するならともかく、
いるのかいないのか分からない30万バカを取り上げても意味はない。

まさに朝鮮人的な発想だな。
あいつら「プレイヤー同士が本気で憎みあった方が儲かるでしょ？」という理由でPKシステム採用してるからな。

こういう虚業が幅をきかせるような世の中じゃ…もうだめだな日本も。

>>337
なんでお前みたいな日本の経済にも政治にも何の影響力もない馬の骨が
日本を憂いているのか知らんが、ソーシャルゲームが注目されているのは
売上があるからであって、それがダメな理由にはならない。

>>335
足りないデータがあるよ。
それはユーザー数ね。

GREEのユーザー数は日本国内で2641万人
ttp://www.famitsu.com/news/201108/04047985.html

あなたのデーターからGREEの課金率で考えると
26410000の18.7％で4938670
約500万人が課金ユーザーとなる。

月5000円以上の課金ユーザーは
4938670の5.9％で291381
約30万人が5000円以上の課金ユーザーとなる。
あとは30万人の中でどれくらい30万円以上課金するユーザーがいるかだね。

1000人以上は居るんじゃないかと思うがあくまでも俺の勝手な想像にすぎないから
後は藪の中だ。

>>339
藪の中ねえ・・・。
データとして出てないんだから、
「30万も使ってる奴がいる。問題だ！」
などと騒いでも意味ない。
口裂け女みたいに単なる都市伝説だわな。

実際に30万バカがいたとしても、そこまでいっちゃうと
もう個人の問題だよ。
たとえ10代のガキだとしても、ある程度まともな生活してりゃ
30万がどれほどの金額か分かるだろ。
それを「DeNAやグリーが悪い」というのは筋違いだ。

もはやゲームではない
パチと同じだ

ゲーム内でギャンブルみたいなことを運営するのって賭博にはならないの？

子供の数が減ってるからこういう考えは理解できるけどなあ
どんなに面白くても一人でソフト2本とか普通買わないし

開発費が家庭用ゲームとかと比べ物にならないぐらい安くて、それでウハウハなんだからやってられんな。
ますますゲーム業界がしぼむ、勘弁してくれ。

>>340
都市伝説とも言えないんだよ。
だって「居る根拠もないけど居ない根拠もない」んだからさ。
データだけで考えると分からないとしか言えないでしょ。

最も30万使う奴なんて個人の問題ってのは賛成。
自己責任って奴だ。
まあ、俺にとってはこういうデータに基づく議論が面白いからやってるだけで
馬鹿がどうなろうが知った事じゃないけどなｗ

ただ、どこかで歯止めを掛けないと駄目だとは思う。
こんな馬鹿は金使い切ったら何しでかすか分かったもんじゃないからね。

>>292
祐巳さまは、お姉さまのことが好きだから
そんなことは言わなくってよ

任天堂は売上1位のゲームを作るのに
鬼みたいな作り込みと執拗なデバッグを繰り返すみたいだけどな

パッケージと違って後からいくらでもイジれるから適当でいいんだよ〜ん

ぽいすー＾＾

正直、スマートフォン上でネトゲーがまともに動くようになったら一瞬で駆逐されるぞ。

儲けはグリーが丸儲け
損失はゲーム業界全体のイメージダウン

本体も鬼みたいに作りこんでたら、
いちいちアタッチメント発売せずにすんだのにねえ任天堂君は

今時アイテム課金とかｗ

無料だと偽って課金するなんて酷い詐欺ゲーですね
これは法規制で無くしたほうがいいでしょう

課金しなきゃいいだけじゃ〜ん
バッカじゃ〜ん

ネトゲーってネトゲ廃人が敷居を上げすぎたと思うんだ
初心者部屋も自称初心者の狩場でしかないし。
だから、ホントの初心者はこんなうんこに逃げ込むしか無いのかもしれない

オフゲーでいいじゃん・・・

グリーはパクリってわかるだけマシだと思う
亀を踏み潰すゲームって
本当の元ねたはパイが走るゲームじゃなくて
車がスタントして飛ぶゲームだからな
起源捏造しちゃうからゲームシステムの発想ができなくなるんだよ
あのゲーム性やジャンプの挙動はカースタントから発想したのに
信じ込んじゃう人たちは生物を殺したりするところからしか発想出来なくなる

直訳
「いいゲームを作ることなんかより『バカからいかにたくさんの金を搾り取れるか』が大事」

売り上げが好調なのはそう長続きしないよ
ゲームのアイデアが尽きてしまうから
そうなると同じようなゲームばかりになってさすがに多くの奴が飽きる
家庭用ゲームが飽きられたのと同じ道を歩むのさ

>>350
なるほどな。そりゃいい。とっととグリーみたいなカス企業はつぶれてくれ。

無料（笑）

>>359
それは普通のゲームな
軌道にのったネットゲームはだらだらと長く続く
ユーザー同士の交流もできてるし、金と時間をかけたデータにゲーム内での価値がうまれるから

まぁムカつくが正論だよ
コンテンツ産業で「良いものを作る」なんて発想は
甘っちょろくて通用しない

結局「如何にして客を家畜化するか」なんだよ

アニメのDVDだってそうだろ？
ショップ別特典とか大量につけて単価増々
美少女キャラてんこもりで多様性とか皆無
アニメ産業の連中と違い、上辺のおためごかし言わずにストレートにいう分
こいつらのほうがマシかもしれないくらいだわ

ゲーム市場
　2010年　3019億
http://www.famitsu.com/news/201104/01041980.html

ソーシャルゲーム市場
　2010年　1219億
http://www.seedplanning.co.jp/press/2010/2010122102.html

「腰が抜ける」ほど好調な「ガンダムロワイヤル」
売り上げは鵜之澤副社長いわく「腰が抜ける」ほど好調。
「本家（DeNA）のノウハウを持つ開発スタッフとやるとこんなにできるんだな」と舌を巻く。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1109/15/news111.html

コナミ、最終利益３・２倍　家庭用ゲーム不調もソーシャル急伸　　　

ゲームソフト大手のコナミが４日発表した２０１１年４〜６月期連結決算（米国会計基準）は、最終利益が前年同期比約３・２倍の４０億円だった。
主力の家庭用ゲーム機向けのソフト販売は有力作品の不在で売上高が前年同期比でほぼ半減と大きく落ち込んだが、
携帯電話向けを中心としたソーシャルゲームの売上高が３倍超に急成長したことが牽引（けんいん）した。

http://jin115.com/archives/51799639.html　

こんなゲームしてるの池沼だけでしょ？

パチンコ＝在日が、日本人の大人を騙す（警察の規制あり）
モバゲー、グリー＝日本人が、日本人の子供を騙す（規制全くなし）

さすが民度の高い日本人ですねｗｗｗ

>>362
>金と時間をかけたデータにゲーム内での価値がうまれるから

コアな一部のファンだけはね
一般人はついていけなくなってやらなくなる
しかもゲームの内容が単純なだけに飽きるのも早い

グリーのゲームに大金出すヤツの気が知れない。
だって面白くないだろ。

>>365
その通り

>>350
モバゲーやＧＲＥＥはスマホ対応が遅れているし
スマホが出回ったら、あっさり逆転されるだろうねえ

>>367
そのコアな一部のファンだけでやってけるんだよ

>>1にしろセカンドライフにしろ、何でネット関係業界は顧客に汚れた楽屋裏公開するんかね。
様子見してる顧客側としてはやる気失せるんだが。
パチンコ屋ですら「顧客からどう絞るか」なんて喋らないぞ。馬鹿なの？

はぁ？ ソーシャルゲームに純粋なゲームの面白さを求めてる奴こそ池沼でしょ
コミュニケーションがなければ誰もやらないクソゲーなことは分かり切ってるだろ

まぁ、作ってるほうがこんなんだからいずれ衰退するだろうな

モバゲーとかGreeはスマホでもWebゲームにこだわってるようだが
iPhone系とAndroid系で全く環境が異なるので手こずってる
困ったことにHTML5ではファミコン並みのパフォーマンスも出ない

いずれサクサク動くアプリゲーの独壇場になるだろう

友人がアイテム欲しさに1000円も2000円も簡単に課金しちゃうのを見てると金の価値観おかしいだろお前らって思うね
それでこういうのに限って携帯ゲームにホイホイ課金しちゃうのってどうなのよってﾎﾞｿｯと言うと、人の趣味にさも自分が正しいかのように文句言うなだの、お前と私は考え方が違ううんぬんファビョるんだよなぁ・・・
すっげぇめんどくせーの
課金なんてパチンコみたいなもんだろ
そんなショボイ商品と達成感とギャンブル精神を満たすためだけに金を浪費してさ
くだらねぇ。はっきり言って携帯ゲーごときクソゲーに課金しちゃってる奴ら、ものすごくくだらねぇ

>>376
そう思うなら、その友人になぜちゃんと、
「こんなものに1000円も2000円も課金しちゃダメだ」
と言わなかったの？
なぜオタク特有の遠まわしな気味の悪い言い方をしたの？
たとえ言い合いの喧嘩になったとしても、最悪殴り合いになったとしても、
本心からくだらないと思ってるなら止めるべきだよ。

ぶっちゃけすぎﾜﾛﾀw

Atariショックならぬ、Greeショックは間違いなく来るよ。

こういうバカ企業が長続きしたことはゲーム業界にはない。
それだけシビアな業界。

あの時任天堂がライセンス制を取ったのは伊達じゃない。

こんなもんにカネ使うやつの気が知れん

>>377
キモッ

ゲーム云々じゃなくて、いかに射幸心を煽って金をせびり取るかって話でしょ。
射幸心ってのが直接的な物・金じゃなくて、自己顕示欲に訴えかけるのがポイントで。
「日本最大のゲーム開発者イベント」で「美味しいカモの捌き方」を披露するとか終わっとるわ。

>>363
正論か？
これの言ってるのはＡＫＢと同じことだぞ
中身より売る方法を考えればいいだけとか
ねずみ講と変わらないし、ねずみ講は発起人は儲かるが正論か？
むしろ野放しにしてる警察がおかしいだけだろ

Developers!, Developers!, Developers!

意訳 ⇒

カモ！, カモ！, カモ！

収益化モデル（笑）

>>376
パチンコの方がマシだろ

ここで「みんなで携帯ゲームやめよう！」って言ったところで何も変わらんだろうな
まだヤフー掲示板のほうが効果ありそう

>>379
Greeショックが来ても携帯ゲーム機の人気はもどらないだろうけどね。他の携帯コンテンツに
移るだけで。あの手のゲームをやる人は「時間を潰したい」だけでゲームである必要がない

売り上げ１位のゲームより面白いゲームの作り方を教えてくれ

グリーの手法は、テトリスで｜←が課金って感じ

暇潰し様のちょっとしたゲームだから根っからのゲーマーは続かない

イベントランキングにサクラを大量投入して課金豚を煽りますｗ
モンプラスレで軽い祭り

>>377
これはキモいどこのガキが迷い込んでんだ

まあそれはそれとして>>376も確かにオタクっぽい根暗根性を感じるが

>>32
同意、むしろ自己防衛できないとか>>1みたいな課金の仕組みもわからんバカからはドンドン搾取してほしい
バカに金使わせないと世間に金が回らない

詐欺だなんだいうのは構わんが、規制しろだのなんだのとユーザーにまで押し付けるな、と言いたい
課金してる本人らは納得のうえでやってるんだろ？
知り合いにやめろと声かけ程度ならまだしも規制だの言って全てに影響を及ぼすのは違うと思うわ

つまらん正義感でアカの他人の消費まで抑制させるな

あまりにもつまらなかったら廃れるんじゃないの？

すぐＭＩＸＩのような不良異性交遊ゲームを始めると思う。

クズ企業にしか思えないが、もうかってるんだよな。。。決算見る限り

世の中、どうなってんだろうなー　
バカが多いってことなのか

毎日オナニーしてるほうがよほど健全

>>392
そうはいっても、限度というものがある。特に未成年は、判断力ないわけだし。
いずれ規制されると思うなぁ

なんにせよ、こういうのが儲かる商売というのは商売人として悲しいものがある

アイテム課金に月一万くらい金払ってるような奴らが
月額2000円高いとか言い合っているのを見ると笑える。

こんなあこぎな商売が賑わうのは最初だけでしょ
馬鹿が学習したら終わるコンテンツ

>>1
ヘビーユーザーはＧＲＥＥの手口なんて重々承知なんだがな。

目的は上場して金集めるだけだからソーシャルを巧みに利用してるだけｗ

>>398
月額だと他人との優劣も付かないから無駄だと思われる

>>393
そう、一過性のブームで終わればそれはそれでいい
バカを騙す搾取ビジネスなんて業態を変えて延々と今日まで続いてるわけだしな

例えばダイエット器具なんてレッグマジックやらボディブレードやらスレンダーシェイパーやら
どれかひとつでも決定版が出たか？ということ
定期的に新型と後付けの理屈つけてデビューするだろ？
カロリー消費やら食事制限とかすっとばして目先の甘い言葉で騙しまくりだよ

人間の欲求というのはビジネスとしては鉄板
自己顕示欲、食欲、性欲、物欲、金欲…
グリーモバゲーもそのひとつに過ぎない

憎まれっ子世にはばかる。
こいつらは陰口叩かれながらがっぽがっぽ儲けて、潮目が変わったらその金で転業するよ。

既存のネトゲ＝廃人が時間を犠牲にして優越感に浸る
今＝金を出せば優越感に浸れる

結局ユーザーの目的は同じ

>>397
未成年なら親がしっかり教育すればいい
普段の会話でこういう商売があるんだよ、嵌ると怖いんだよ、と子供に啓蒙すればいい
日常会話のネタのひとつ的に話すだけでも違うだろ
学校で教えるだけが教育ではない、こういうことを教えるのが親の努めだと思うわ

ソーシャルゲーは誰が何と言おうと詐欺

運営が確率を好きなだけ変えられて何が「納得の行く失敗」だよw
その救済が「課金アイテム」ってマッチポンプにも程がある

ヤクザが素人ハメる手際そのものだろうがw

下らない遊びだし不健全な業界だとは思うが、キャバクラやパチンコとかゲーセンを思えば腹も立たない。
似たようなもんだな。

>>407
それがわからないからバカなんだろ？
賢いまでもなく多少知恵が回るヤツなら最初から近づきもしないよ

少し考えればわかること、少し調べればわかること＞自己防衛の壁＞他人からの啓蒙＞それらのフィルターから漏れた連中

思うに詐欺だなんだ言ってるヤツって課金して痛い目みた奴らじゃねえの？
最初から関心のない俺からすれば詐欺だなんだと、なんでそこまで目くじら立てるの？って感じ

>>409
まぁ、馬鹿は死ねって思ってる俺も、こんな手口で大金をむしられた奴が居たら
ざまぁとしか言えないな。

ただ、未成年向きのフィルタリング機能にはＧＲＥＥを弾くようにさせないと
思わぬところからの被害も結構出てるからね。

>>409
自己責任なんてたいがい負い目のある側の言い訳
詐欺は詐欺だ。すり替えは良くない

無関心なら何故擁護するの？詐欺でも問題ないだろう？

>>406
別に親の務めは否定しないが、だからといって規制しなくていいわけではないわな
マルチ商法を規制しなくていいのかってのと同じ次元だろ

>>409
>詐欺だなんだ言ってるヤツって課金して痛い目みた奴らじゃねえの？
そういう奴がいないとは言い切れないけど怒ってる奴の多くは
自分の好きなゲームと携帯ゲームが同一視されたり、テレビゲームはゲーム脳
とかで叩くくせに携帯ゲームの問題は熱心に報道しないマスコミへの不満など
があって切れてるように思う

いい鉱脈みつけたねえ、この会社。

パチンコの亜種だな、こりゃ。
法律で課金の上限設定されるかも。

ガキは携帯持てないように法改正した方がいいな。
もしくは自宅のみかけられる電話だけ携帯可とか。

会社の同僚が紹介特典の為にゲームの登録をやってくれとうざい

>>406
未成年向きの携帯が、支払い機能に使えたら問題だろう。
何のためのフィルタリングなのか。

俺の場合は商売人な上、IT業界で飯くってるから
こういうのが儲かるビジネスになるのは健全ではないと思うわけよ...

>>406
お前はアホか
アホな親が多いからアホな子供も多いんだろうｗ

>>413
俺からすれば広義に捉えてゲームだけどな
ゲーム自体やらないんでね、そういう枠組みで捉えない
グリーモバゲーの株価や報道姿勢を見ると不自然な祭り上げな雰囲気を感じるがね

>>420
アホな親子もろとも搾取されればいい、と俺は思っているよ
それも込みでの発言だがね

暇つぶしなら課金しないと勝てないし面白くない
ボッタソーシャルゲーなんてやらないで無料でできる単発ゲームに限る。
こんなのに必死に課金するなら物に変えたほうが圧倒的にましだわｗ

そもそも無料で釣られる神経がわからんのよ
無料なら何でビジネスが成り立つのか？という疑問が湧かないのかね？

高速無料、子供手当てに騙されて民主党に投票した奴らと同じ
こういうビジネスで儲かるってことはそれだけ世の中バカが多いということ

>>423
みんながマニフェスト目当てで民主党に投票したと本気で思ってる？

しっかりしなよ

>>424
みんな、とは言ってないけど？
＞騙されて投票した奴ら
と特定してるじゃん

おまえこそしっかりしなよ

正直モバゲーもGREEも任天堂みたいな糞企業よりましだろ

>>423
そうなんだよな。日本人の民度は大したことはなくなってしまった

子供の売春を助長している悪質サイトをなぜ警察は取り締まらない

>>425
「わーい！高速無料なら民主党に一票入れる！」なんて奴がいたと？

ホントにしっかりしろ。現実に生きろ

ゼニゲバゲーと金にハングリーのソーシャルゲー

>>429
いたからこうなっちゃったんだろ

魚をつるために高い竿とかリールを買わされるのか・・・
世も末だな

もう量産チョンゲタイプは新作出してもまったく客が寄らない
青いガキンチョ同士を煽って囲うくらいしか残ってない状態

課金アイテムとかがあれば、無料ゲームを名乗ることは禁止しろ

>>432
しかも釣っても食べられないしな

バカゲーｗ

そういや今は亡きaisp@ceのドワンゴも、一回500円のアバガチャで荒稼ぎしてやがったなｗ

価値がゼロのものに金を払うやつがいる限りこの論法は大正解のひとつ
少なくともまだ数年は存続可能だろう
なぜなら手を変え品を変えということが容易に可能だから

これに対抗してなおかつ売上１位を目指すのは王道ではあるが難しい

>>427
池上遼一の「ヒート〜灼熱〜」って漫画に
「馬鹿を増やせ〜、馬鹿が増えれば増えるほど俺たちが儲かる。」
とかいうヤクザのセリフがあるんだけど、世の中見てると痛感しますわ

今があまりに酷いんで前政権の時より国民の危機意識が高まったのがせめてもの収穫ですかね
それでもこのざまだけど

国民は馬鹿なんじゃなくて知識がないだけ
世の中の仕組みを義務教育で教えるべき

>>439
格差が広まっただけで割合的にはなんも変わっちゃ無いよ
ケータイに金払えないくらい貧乏な最下層がそのうち目に見えて増えるさ

パチンコCMと同じぐらいいらっとするCM流しているよな、無料だって
景品表示法でとっつかまえてくれんかな(^_^;)

釣りがしたいなら釣り堀でやれよマジで

これ、ゲームなのか？
こんなので時間潰すって、脳みそ腐ってんじゃないのかってレベルだろ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=jQZbuR8wjcU
ttp://www.youtube.com/watch?v=RoyN2Q8pqwY
ttp://www.youtube.com/watch?v=Rs2zCNqTgf4
ttp://www.youtube.com/watch?v=UjYPyyigvGU

自己顕示欲というのはソーシャルの中に渦巻くとてつもないドグマだから
これを無視するとしたらそれは理想主義者かセンスのない馬鹿
欲望が金に直結するところをどうやってより良識あるビジネスにするかが
ソーシャル企業の考えるべきところで、グリーは率直に手口を公表するだけ
良心的と言える　ユーザーが馬鹿なのはユーザーの責任と言えば言えるから。

本当はサービスを通してユーザーを賢くするのも企業の責任のひとつなんだがね

ネトゲで課金するという事は、課金ユーザと無料ユーザの差別化があって、課金ユーザは無料ユーザに対して
武器が強いなどの優越感がないとダメだな。ただ、プレイスタイルとしてネトゲながら一人で進めてしまえる武器
強化は単にヌルゲにさせてしまうというデメリットもある。

課金アバターでオシャレするのが新鮮で楽しかった時代はもはや古き良き時代と言えるな
今はそれが当たり前だから

もっともクオリティが高くなったというわけではないんだな
提供する企業が低モラルだからいかに低品質で済ますかに血道を上げている
さっさと廃れてほしいがパチンカスと同じでなかなか無くならないだろうな

>>440
はじめの入りは無料でも課金時には金額を提示される
この時点で「？」とならないのだろうか？
知識も必要だが、そこで回る知恵というか直感的に疑問を感じるセンスも問われる
世の中を渡るというのはそういうものだろう

義務教育で教えても効果あるかねえ？全くないとは言い切れないけど
ソーシャルも搾取ビジネスのイチ業態のひとつで時代とともに変貌するし
こういうのを作るも、回避するも大きいのは各々のセンスだと思う

ソーシャルゲームと言うと聞こえはいいが実態は課金ゲーということだろうな

言っていることは極々まとも
ただ、これを制作者側が言ってしまっては夢がなくなる。

課金事故ですら無視する会社

目が悪くなりそうな3DSを発売する任天堂

無料で釣って課金させるGREE

遊んでるだけで全身運動になるキネクトを発売する我らがMS
しかもwiiフィットとは違い、
ジャンルも様々
ホラーだって体感で楽しめる

基本プレイ無料はチョンゲから広まったが、これはユーザーを集めるのには有効でも
サービスを安定して存続するには厳しい足枷でしかない。
無料厨を飼っておけばRMTで運営が間接的に儲かるのは事実だが、未成年者には
本来なら法律でがっつり規制が課されるべき行為。
基本が信用取引だし責任取れないおガキ様がそんなとこにしゃしゃり出てくるから
大量のトラブルが日々発生する。

お上が確信犯でやってるからどうにもならんがね。

>>431
大量にいたよな
まあ、ニートに現実話しても
理解できるわけないよ

>>448
センスと言ってしまったらそれまでだが

ほぼ１００％の日本人が、日本語の読み書きができるのと同じように
ほぼ１００％の日本人が、世の中の仕組みを理解するための基礎知識を身につけることができたら日本は確実に良くなる

せめて政治経済のニュースが理解できるくらいの知識は無理やりにでも叩き込むべき

商売なんだから当たり前じゃん
考え方が甘すぎなんだよニートども

まず社会にでろ

>>453
通話、データ通信はキャリアへの支払い
ソーシャル課金は別途アカウントでのクレジット払い、もしくはプリペイド
こういうやり方をすれば子供は排除、規制できるんだがね

当のキャリアがそれをやらず通話データ通信料と合わせて徴収してるところは確かに確信犯だわな

>>448
今、携帯ゲームに課金してる人間にしくみを教えても止めないと思うけどな。
酒やたばこがいくら体に害があってもやる人間が沢山いるのと同じで

>>456
怒りの矛先を自分に向けてどうすんだよ

いい年こいてゲームごときに夢中な対象にはお似合いの末路。

利用されるのは当然だろｗｗ

学校で詐欺とかそれに類するものを教えるってのはいいな。
そもそも詐欺の仕組って簡単で面白いし。

>>457
キャリアは、自分たちのやり方が悪質であることを自覚してるよ。
とても確信犯とはいえない。

>>461
詐欺が面白いとな

>>463
面白いかどうかと、倫理に悖るかどうかは、まるで関係がない。

グリーがつまんないなら、つまらないものに課金までしてる奴はとんでもないマヌケだな

暗証番号省略になってから、子供がこんなことになった
あれ策略だろ
親が暗証教えなければ以前は課金されなかった

しかし絡みツールとしてのgreeはいい
mixiみたいに開けっ広げじゃないしな

最近終了したモンプラ外伝リターンというイベントで上位500位にサクラ大量発覚。
上位500位ランクインには数日間で数万円投資の模様。
もちろん自分は蚊帳の外だけど友人に数万課金者居た。
ま、サクラが居ても居なくても彼は重課金な訳だからこの事実を知っても何ら変わらんだろう。
重課金者とはこんなもん。
一般社会に適合できない金銭感覚がおかしいから仕方ない。
安易にGREEだけ悪では無いと思う。
未成年に対しても親が管理すればいいだけの話。
親が管理怠って法律規制云々とういうのも滑稽な話だ。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/sns/1315825635/l50

メーカーは「楽しいゲームを作る」ってのが第一のはず。それが企業の誇りでもある。
こいつらは自分の仕事に何の誇りも持たず、金儲けの手段としてしかゲームを作ってない。
同人ゲーム作家のほうが遥かに好感が持てる。

おまいら少しは被害者の気持ちも汲んでやれよｗｗ
一方的になりすぎｗｗ

生活費削ってゲームするバカは論外だが
ネットにうとい親が子どもに勝手に重課金されると怒るだろ

上位５００位にランクインで豪華景品がもらえるゲームで
上位に何百人とグソーのサクラがいてたらさすがに怒るだろ

俺はライトユーザーだからアレだが・・・さすがに気の毒

サクラは犯罪なのでブラック企業なのは言うまでもないぞ

課金する事に魅力を持たせて課金させるのは一企業としては当たり前だが
サクラを使ってユーザーを騙すのは詐欺でなくて何になるよ

「騙されたので辞めます」って簡単にフッ切れないと思うぞ

>468
別に企業が利益第一に考えるのは間違ってないだろ。
営利団体なんだから。
カップラーメンを本気で旨い！と思う味オンチが多いのと同様
コンテンツの善し悪しを見分けられないアホが多いってのが分かっただけだ。

辞めると騙された事を認めることになるので辞められない

無課金の俺大勝利

商売としてはありかもしれないが…
俺はこんなゲームやりたくないなあ

GREEのアバター85万円　
http://livedoor.2.blogimg.jp/jin115/imgs/8/c/8c9d79fe.jpg

携帯ゲームてゲームメーカーが作ってるのもあるのに何でグリーだけ一人勝ちなんだ？
やっぱり入口の無料てのが成功したのか周り皆やってるからなのか

悪人の考え方だな、ヘドが出る。でも商売人としては方法の一つだろう。

ドラクエの「魔法なしクリア」みたいに
「無課金クリア」がヤリコミ要素になるんですかね

金が一番大事

重厚長大に金かけない方法がコレ
単調なだけでも買っちゃう奴がいるんだからなぁ

携帯でゲームやるやつはバカ
どんだけ暇なんだよ

ネットは完全実力主義空間。本当におもしろいサイトしか勝ち残れない。
既得権益のパワーは通用しない。

>>477
なるわけないだろ。
無課金じゃクリア不可能だっつーの。

満員電車で吊り輪片手に携帯いじいじ多いからねぇ
覗くと大体ゲームしているからなぁ

>>483
ハード作ったり、売る努力しないでも、1人1台持ってるからね

>>480
少なくとも俺たちが２ちゃん覗いてる時間と同じくらいは暇

>>1読むと、企業理念がクソ過ぎるとは思うが、
「どんどん金使わせる方向に」ってのは昔からあったけどな。
フィギュアとかオマケとかで全シリーズ揃えたくなるような企画とか。

グリーに負けるな！

>>382
既存の業界人が
商業ゲーム開発者であるにもかかわらず
そこらへんに、あまりにも無頓着なのが悪いんだろ

だからこいつらに出し抜かれるんだ

脇が甘いにもほどがある