【原発問題】落ち葉取り除けばセシウム9割減 森林の除染に手がかり
1 :
帰社倶楽部φ ★:
2 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:29:11.29 ID:V7l6LXBw0
ルビーをせしめて
取り除いた落ち葉はどうするの?
燃やすの?
嘘をつくな
土が痩せるし、風が吹けば埃が舞うし保水力も落ちるだろうね
仕方ないのか
6 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:30:57.50 ID:9Gx4lTLj0
もう土になってるから
7 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:30:59.86 ID:JUUY4jZ50
もう半年も経っているのに土壌に浸透しちゃってるんじゃないの
8 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:31:11.60 ID:V6TjgHfx0
落ち葉なら早くしないと蟲が食べて地中にセシウム持って行くぞ・・・
この間の鉄腕ダッシュでやってたな。もしかしたら葉っぱが吸ってるって。
10 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:31:41.61 ID:THzWzpBm0
>>3 腐葉土にして全国にばら撒くに決まってんだろ
11 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/09/14(水) 10:32:03.36 ID:6e3lfIYu0
理系の俺の直感が言ってる
せいぜい9%だと
12 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:32:16.21 ID:HBlEoswM0
どっちみち後半年以上は放置なんだろうから
その9割は土に浸み込むわな
大量の落ち葉はどこにいくの
14 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:32:20.17 ID:hYwO9xSZ0
そしてまた再臨界…
悪夢の連鎖だね
どうして枝野は現場で測定器もって先頭で測らないの?
腐葉土にして全部京都に送れば、燃やしてくれるよ
17 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:32:54.53 ID:neDIZvNq0
落ち葉福嗣くん
18 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:32:54.38 ID:AjVD2Z2L0
放っておきゃそのうち消えるんだろ?
その落ち葉はどうするんだろう
そして誰が拾うんだろう
20 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:33:48.18 ID:SjXT07OR0
取り除いた落ち葉は腐葉土として売り出されて・・・><
21 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:33:55.82 ID:8Y7CMCAZ0
www
もうやだこの国、まさか社会主義時代のソ連よりも酷い対応とかw
22 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:35:08.16 ID:ijH3XenO0
23 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:35:17.31 ID:/2W3N+CF0
24 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:35:25.41 ID:8GIARrBh0
無茶言ったらいかん
セシウムからエネルギーを作る方法を見つけろ
そうすると日本は資源国になるノダ
27 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:35:57.01 ID:I7YbfQ++0
ある程度はなんとかなるだろうが…
これから木の葉が落ちる季節になる。
早めに処分してほしいもんだ。
ただ、半年も経過してるからなあ…
煮るのか?焼くのか?
>>19 コガネムシの幼虫とかが食べて濃縮する。そして成虫になったコガネムシが全国にセシウムを配達します。
その落ち葉はどうするの?
30 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:36:12.10 ID:KUf91Rg20
山林整備と同調してやれや。
水資源確保の意味も込めて。
てことは木が大量にセシウム吸い上げて先端に集めて落ち葉になったって事?本当?
32 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:36:40.64 ID:OUwsnzZG0
_ノ乙(、ン、)_ ↓落ち葉に埋り、自然を感じるネイチャーゲームに興じながらコメント↓
33 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:36:41.10 ID:YaO7FBkw0
鉄腕ダッシュのおかげ
111 名前: 地震雷火事名無し(神奈川県) [sage] 投稿日: 2011/09/13(火) 20:53:20.55 ID:dSl+CwMR0
273 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/09/13(火) 20:00:29.81 ID:RqIiQ3LK0 [3/3]
横浜市町リコールスレから
そんな訳で、解らないことがあったので
環境創造局へ電話してみました。
(タケイさんという方に対応していただきました。045-6★71-3★969・直通)
まず、やっぱり一般ゴミと一緒にして捨てるそうです。
「放射線廃棄物と普通ゴミが一緒なんですかーー??」
と言ったら
「もうすでに放射線廃棄物は本牧南最終処分場に捨てられてますよ」とのこと。
「え? 15日じゃないんですか??」と聞くと
「セシウムが発見された牛とかいるでしょ?」
「あ! 給食の??!」
「ああいうのも燃やして、もう埋められてますよ」
ええええええーーーー!!
野菜死亡
何万年も保管するとか後世の者たちにできるのか
37 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:37:46.78 ID:J1MY/f0d0
38 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:37:50.20 ID:SjXT07OR0
>>19 そこで、落ち葉拾いロボットの出番だな。
>>8 落ち葉 -> 虫 -> 鳥 -> 小動物 -> フクロウ ・・・・ 最終的に、森のフクロウを集めて焼却だ。
39 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:37:58.60 ID:Gw1IB7GP0
>>1 童話であったよな
ネズミ達が恐ろしい猫に 食べられないように相談する話
で 誰が猫の首に鈴をつけるんだ?
勿論東電社員が 山に芝刈りに行くんだろう?
40 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:38:19.24 ID:ojPr1/KN0
山って山道を歩くだけでクタクタになるのに
山道以外も全部含めての広大な面積を落葉集めて回ることなんかできるのか?
それで集めた落ち葉で腐葉土を作り全国にばら撒くのだな
松林を掃除すれば松茸が生えるかも
43 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:38:48.22 ID:hCuu0GDH0
どうせ除いた落ち葉を持っていく先が無いし、無意味な話だな。
45 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:39:06.39 ID:YaO7FBkw0
>>36 科学の発達と共に、宇宙に捨てるとか、タイムマシンの燃料にするとかいう変化もあるかも知れない
>>31 本当、植物が地中のセシウムを吸い上げてを地表に戻す。
除染しないといつまでも汚染レベルが下がらない。チェルノで証明済み。
47 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:39:19.10 ID:R4UIZmr40
どうせこっそり燃やして空気中に放出するんだから、集めても一緒なんじゃねえの?
48 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:39:25.70 ID:tzpoRTO5O
何回もやらないと、一回で除洗は無理だろ
49 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:39:37.65 ID:SgjA98ID0
集めた落ち葉は各県に平等に配るわけですね
とりわけ民主党不支持層が多い県には大量に送り付けます
50 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:39:40.03 ID:Q3jR2+hd0
>>21 この国はたかだか70年前には中国で生きた人間相手に細菌実験を繰り返していたわけですから
国としての素性は変わっていないということでしょう
ダンゴムシさんが
52 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:40:01.09 ID:K8rwCxMj0
大量の落ち葉をどう処理しますか
54 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:40:13.42 ID:h3brzufF0
落ち葉は東電が拾うんだよな?
55 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:40:23.38 ID:7Yy4E2dP0
>この結果、土壌のセシウム134と137の汚染度の合計は、広葉樹林が1平方メートルあたり
71万ベクレル、杉の若齢林が47万ベクレル、壮齢林は91万ベクレルと、チェルノブイリ原発事故
での「強制移住」レベル(55万5千ベクレル)の汚染だった。
ここを問題視すべきじゃないのか?
除染とか寝ぼけた事言ってる場合かよ
56 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:40:31.37 ID:zIGOE9B80
落ち葉の処理は?
弱肉強食により何もしなくても最終的に人間にセシウムが集まる
人間からセシウムを取り除く方法はないのか
58 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:41:26.26 ID:DZZgdTo70
取り除いて土壌はまず綺麗になったとする
でもまだ毎日絶賛排出中なんではなかったの?
>>46 ありがと じゃあその木も既に…
伐採ってわけにも…
61 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:42:10.16 ID:2HN1c54K0
賠償や除去って言っても
最終的には税金で補填
税金が高くなるだけだから
ほっとけばいい気がしてきた
62 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:42:18.72 ID:JUUY4jZ50
除染方法は色々案が出ているが
膨大な放射性廃棄物を管理する処分地がない
苦労して落ち葉を集めても捨てる場所で揉めるだけ
63 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:42:26.04 ID:SjXT07OR0
>>18 400年後だったっけ ?
>>31 そこまで行かなくても、大量のセシウムが雨と共に落下
足元の枯葉に付着、もしくは木々の葉に付着
葉に付着したものも、やがて葉が枯れて落ち葉に
たぶん、これから秋になって落葉するようになったらもっと大量の放射能入りの枯葉が・・
>>34 これが現実だろうな
政府が対策を遅らせたことで緊張が解けて全てが震災前のルーチンに戻ってしまっている
放射性物質に汚染された物を固体化したら何トン分になるんだ
66 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:43:47.03 ID:PjKV6akN0
3月でも茂っていた針葉樹の汚染に言及しないの?
67 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:43:49.47 ID:NZK4V2ai0
免停の社会奉仕作業はこれに決まり
落ち葉自体が森の肥料だから木が立ち枯れして山火事を起こして全てが終わる
どうせMAXの9割取り除いでも、残り1割で基準値ぶっちぎりだろ
落ち葉は 水酸化ナトリウムで溶かして 福一の汚染水処理装置で キレイキレイ
71 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:45:32.16 ID:7IlKalzU0
両親が首吊り自殺をした部屋に住むようなものか?
72 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:45:38.69 ID:c9u5eiOT0
ダッシュ村でそこにいられる2時間のうちにJAXAの人が結論出してたじゃん
6〜8月も研究費ずっともらってそれだけかい・・・・
73 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:46:11.15 ID:r9c/MbEei
ダッシュ村でも言われてたな
村で1番線量高かったの落ち葉溜まりだったし
15日に大半の放射性物質が排出され、当時ちょうど降ってた雪によって落ちたのが原因だし効果高いだろうな
>>21 社会主義はこういうところは力を入れ安いんでね?
入れようと思っているかどうかが肝心だが。
75 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:46:22.88 ID:r718Ck9s0
>>45 いっそのこと太陽に放り込んでしまえばいいのにな。
あれ核融合で放射線ガンガン出してるし100tばかし増えたところで何ら影響はなさそう
76 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:46:25.11 ID:IhPapBWO0
>木が大量にセシウム吸い上げて先端に集めて落ち葉になったって事?本当?
稲苗でも米には移動していない事は分かってる
稲藁は地面に干して雨ざらし→で枯れた藁に染み込んで→大量
枯葉も同じ理屈だね
落ち葉は京都に送れ
>>34 核汚染環境を創造してどうする環境創造局w
白血病患者とか大量に出して告訴されないと学ばないんだろうな・・・
79 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:47:17.22 ID:+4k48C5B0
枯葉のまう東京も素敵だよ
遊びにおいで
針葉樹はたたっきれ
81 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:47:32.17 ID:egAEZNOK0
誰がその落ち葉を被曝しながら取り除くんだ?
簡単に言うなカス
森なんて立ち入り禁止にすれば済む話だがな
83 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:48:02.66 ID:q/Krwx2X0
全国の落ち葉は双葉町と大熊町が受け入れてくれるの?
燃やせ〜植物を燃やせ〜!
--地下没落後--
汚染がない!植物が浄化していたんだ!
85 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:49:06.57 ID:q/gFxayG0
ボーナスもらってる東伝社員が責任を持って休日に集めに行きます。
>>76 ああ、そういえば藁から出てたよね…そんで牛が
ありがと
水で洗っても…また繰り返しかなあ…
87 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:49:50.85 ID:JUUY4jZ50
今年東北関東で紅葉を見に行くのは超危険
88 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:50:36.87 ID:b3tNLEu20
公園内の話だろ
山間部はどうせ除染できんよ、夢を語る記事は止めよ
宇宙に捨てたら今まで地球人を見守ってきた宇宙人が黙っていないぞ。
日本国民総出で除染した方がいいんじゃないか?
今やっとけば未来がかなりラクになるよ
会社がある?
どうせ一日パソコンの画面ながめてる意味ねえ仕事だろ?
こっちの方がよっぽど日本の未来を創造する重要な作業だ
91 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:51:14.05 ID:S9N7q7GS0
>>87 なんか数ヶ月前に本来はこの時期、青葉が茂ってるはずなのに枯れてる的なツイートとかあったよね
不気味だった
どこから突っ込んだらいいのかわからんレベル
ここは呪われた森じゃ絶対に入ってはならぬ
セシウム以外の放射性物質って飛散してないのかな?
96 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:52:06.07 ID:c9u5eiOT0
秋に雑草が枯れたのを取り除けば、森林以外でも除染できそうだな
97 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:52:10.71 ID:VIZbsOvn0
チェルノブイリの動画をみせたほうがいい
雪が降るとまた大変そうだな
99 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:52:36.46 ID:g+15I5sN0
>>9 枯れ葉は風の吹き溜まりに集まるから、風で運ばれる放射性セシウムも落ち葉に付いて集まりやすい
そんな話じゃなかったか?
素晴らしい成果だね
早く除染を実行すべき
101 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:54:08.53 ID:SjXT07OR0
>>87 紅葉が夜中になると青白く綺麗に光るわけですね
102 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:54:38.31 ID:c9u5eiOT0
103 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:55:18.95 ID:Gw1IB7GP0
やるなら早くやらないと
雪にセシウム
春には溶けて大地へ
地下水を汚染しながら海へ
除染屋さんしようかなケルヒャーとガイガーあったらできそうだよね
もう雨で地面に移動してるんじゃ
106 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:56:27.87 ID:IhPapBWO0
>6〜8月も研究費ずっともらってそれだけかい・・・・
ひまわりの効果データーは一切日本にはありませんと
報告してくれただろ 安全学者のバカがあれで窒息したわ
取り除いた葉っぱはどうなるんだよ!?
ハンパな量じゃねえぞ!
土にしろ葉っぱにしろ消えるモノじゃないのよ。
学者なのか園児なのかわからなくなってきた。
108 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:58:03.55 ID:VIZbsOvn0
>>104 電気料金が安くなったとか、灯油支給されたとか、電事連から広告費もらう立場だったとか
オマエ原発利権に関係ないのに
チェルノブイリ超え地域に突入すんのかよ
109 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:59:06.23 ID:73BPbMtT0
刻々とナウシカの世界になってる!!!
>>107 海に撒く
どうせほっぽといても溶けて海に行くんだし
111 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:59:43.06 ID:RpqGs0kZ0
>>107 福島第一周辺で焼却して濃縮して保管する。
112 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:00:02.73 ID:zIGOE9B80
セシウム以外はどうなってるんだよ
114 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:00:42.28 ID:5e37007O0
>>111 せっかく微生物が食いやすい落ち葉なんだから
JAXA方式で減容すればいいんじゃね?
115 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:00:54.10 ID:dt3X6GqU0
ダッシュ村で知ってた
>>2 エッチリッチなカノジョはルビーせしめてフランスへ
H Li Na K Rb Sc Fr
>>107 ふぃるたつきで燃やして除染した後もどせばよい
基礎技術は出来てます
大規模プラントを早く作らないと
118 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:02:00.75 ID:fH9CmUDh0
除染なんてまやかしじゃないの。
そりゃ、やんないよりはやった方がいいかもしれないけど。
目に見える雪だって、一粒残さず除雪するなんて無理なんだからね。
除染やればその地域がクリーンな元の地域に戻るようなことはないだろう
鉄腕ダッシュで見たぞ
台風で洪水が早いのかねぇ。
その落ち葉の処理が出来ないんだろ
122 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:03:59.63 ID:zIGOE9B80
毎年秋になると落ち葉を集めて水槽に入れてるんだが
今年やったら魚達皆死ぬのかな…
123 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:04:12.35 ID:IhPapBWO0
>取り除いた葉っぱはどうなるんだよ!?
灰に・・だろね 生物堆肥化で100分の1にとか・・
ドラム缶で保管だろな・・放射線は100倍になってるから
埋めるか?しかないだろ・・アフリカに持っていくか?
国内より 維持管理費が安いらしいけど・・
124 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:04:13.79 ID:ib3Yefhc0
>>3 マジレスすると、特殊な方法で灰にして、レンガにするなり、ガラスにするなり
コンクリで固めるなりして、
どこかの無人島に30〜100年保管して(もしくはどこかの沖合いに無人島を
造成するか)そのあと、漁礁にして海に沈めるしかないだろうな
>>113 半減期の長い、皆が連想する高レベル放射性物質は
重たいから問題になるレベルではそんなに遠くに飛んでいないだろう。
さしあたり、無視しても問題ないレベルだと思われる。
125 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:05:02.29 ID:3ftMydSY0
知らずに今年も落ち葉堆肥づくりに精を出す人いるんだろうなあ
126 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:05:50.13 ID:c7hSPpCd0
ZIPで農家が自分で作った野菜家族では食べられないって泣いてた。
かわいそうだなって思ったけど。
その野菜は普通に出荷してるって聞いて死ねと思った。
野菜作って消費者に食べさせるのが畑の除染かよ。
127 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:05:51.28 ID:cd2ybSNP0
放射性落ち葉
放射性ひまわり
放射性吹き溜まり
放射性掃き溜め
放射性茶がら
放射性濡れ新聞紙
・・・なんか一杯ありそうだな(´・ω・`)
>>107 2ちゃんねるが低学歴の屑がなんにも知らずにぎゃーぎゃ言ってるだけの場所だとよくわかる。
巷で言われてる総額十兆円の除染というやつは、地表50センチを一面全部削りとるというモノ。
それと比較すれば、落ち葉を取るだけで9割できるならいいだろうっていうのが趣旨。
お前は低学歴の屑で何一つ知らない馬鹿なんだから黙ってろよ
129 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:10:11.91 ID:w6MWs0a7O
落ち葉w
無理に決まってるどんだけの量になるんだよ。表土より多量だし絶対むり
130 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:10:21.53 ID:zPIqo+6R0
>>62 だからききめがある会津地方を除染すべきだとおもう。
中通りと 浜通りは いい加減 あきらめるべき。
131 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:10:27.44 ID:YarUAWmq0
どアホだろwww
なんで森林の下に住んでいることが前提なんだよw
農民が木がボンボン生えてるところに畑や水田つくるわけないだろw
「木って屋根みたいな効果あるんですよ」なんて言われても人口密集地域なんかは平野だわ
福島市内や郡山がどんだけ木に覆われてるのかわかっているのかね? 普通に街だよ街
対象地域だって平野だよ 平野
森が鬱蒼と茂った場所で農業やってるとでも思ってんのかね
132 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:10:51.05 ID:+wp6efkS0
まてまて
毎年甥っ子とかが集まって、枯葉を集めてきて焼き芋をするっていう秋のイベントをする我が家だが、落ち葉やばいとかw
それで焼き芋したらセシ芋になっちゃうん?
133 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:11:32.48 ID:IhPapBWO0
>知らずに今年も落ち葉堆肥づくりに精を出す人いるんだろうなあ
4〜5月頃から宮城だったか?汚染堆肥は市販で出回ったよ 手遅れだね
一応回収はしたが 大半は間に合わずだ
つ旦~の葉がまだ結果がでないな 吸い込んだのか?被ってたのか?
木が 吸い込んでいたら 使えるかもな(セシウム)
プロトニウムなら諦めろ・・その地に踏み込んでれば 1gで100万人だわ
134 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:11:51.55 ID:5oTP1rQi0
結局表面を削ることにはかわんねーじゃねーか
もう福島は諦めて地下に軍事基地作ればいいよ
136 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:12:17.62 ID:TBNczAy50
いくら原発対応何もできなくて全て下請けに回している能なし東電社員でも
落ち葉拾いくらいはできるだろう
使えないのが三万人もいるんだから、これくらいやれ
137 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:12:18.96 ID:VIZbsOvn0
文部科学省
学校での被曝年20ミリシーベルトまでOKにしようと画策したが
原発誘致した愚民どもがまさかの抗議で撤回
138 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:12:40.66 ID:PAq/arhT0
無駄なあがきはせずにそろそろあきらめろや。住民に
私たちは頑張りました。こんなに検討しましたってパフォーマンスしたいだけだろ。
139 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:13:24.13 ID:fH9CmUDh0
ましてや、まだ吐き出してる続けてるみたいだしね。
ムリゲだろ
140 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:13:48.94 ID:zq/0uIF50
141 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:13:54.12 ID:YarUAWmq0
>文科省から研究費を受けて
ホレ、Ren4出番だぞ 事業仕分けしちまえ こんなアホ予算
142 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:14:04.66 ID:QOWcTwaV0
バカだなあ、落ち葉の元を絶つ。それがいいんだろ。
いい加減、さも除染が簡単にできますみたいなプロパガンダは止めるべきなんだがな〜。
被災者が覚悟を持って次のステップを踏み出せねえんだよな。
>128
あふぉはあんただろ?
前者は町全体、後者は森しかできねーじゃん。
安くて効果があるのならそっちを選ぶのは良いことだけど
どこでもそれが適応できるわけじゃねーじゃんかよ。
146 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:16:12.06 ID:LT1q8mhM0
147 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:16:18.23 ID:8n2vHrpWO
山焼きしろってことか…
148 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:16:23.69 ID:IaKSXFtL0
最高で9割ときた、では平均すると何割?
150 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:16:40.83 ID:THzWzpBm0
>>104 チェルノブイリの後始末では、決死隊みたいな一部の人たちを除けば、
除染作業者が最も健康被害を被ったそうだ。
>>143 簡単にできるとは一言も書いてないと思うけど
完全に除染なんかできるわけもないし
でもやれることはありますよって話でしょ
152 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:17:07.16 ID:l9qj7BOV0
コレはありだと思うが山が痩せるのが心配だな。
鉄砲水とか発生しやすくなるしな。
>>145 低学歴のゴミクズアホはお前、森林だけでも落ち葉の除去だけで住むなら、
森林面積の多い福島の場合かなり除染の総額がへるだろ。
155 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:17:25.26 ID:PAq/arhT0
除染利権を生むだけ。土までしみ込んでるから
毎年放射能落ち葉はできるしw
そのうち土が痩せていって森が崩壊。洪水、土砂崩れ乙wwww
156 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:17:53.51 ID:r9c/MbEei
ダッシュ村でのJAXAの技術だと
植物を分解圧縮だったかな
処分先は未定、それはどこも同じ
157 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:18:04.57 ID:QOWcTwaV0
>次のステップを踏み出せ
日本全国は福島+周辺県と同じ。
何がいけないんだ? 日本全国に放射性物質を均等にバラまいてやる。
そうすれば、何も問題ないだろ。
158 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:18:12.55 ID:DZZgdTo70
>>126 それがマジなら農家への憐憫の情はなくなる・・
159 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:18:48.48 ID:zkXG1GL90
だからさ、落ち葉をどこにもっていくんだと小一時間・・・
文部科学省の研究チーム(笑)
チェルノブイリ原発事故での「強制移住」レベルの汚染だった(激笑)
161 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:19:06.51 ID:+PGJpgAq0
今更だけど福島って自然豊かな土地だったんだな
汚染されて残念
162 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:19:06.40 ID:Zpc5NIwF0
東電の社員がボランティアで土日に除染作業やったらいいじゃない
そうすれば費用は一切かからない
163 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:20:15.72 ID:hCuu0GDH0
164 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:20:33.25 ID:VIZbsOvn0
汚染腐葉土は秋田県ですでに売られて問題になっていた
>>147 山焼いても芋焼いてもセシウム消えないぞ。
166 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:20:40.27 ID:8R/uizRJ0
今年の紅葉は恐怖だな
167 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:20:50.66 ID:o3vq+eGm0
>広大な汚染地域の除染の見通しは立って
>いないが、取り組みを進めるうえで手がかりになるという。
なるかヴぉけw
フクシマは死の土地、捨てるしかないんだよ。
168 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:20:54.24 ID:YarUAWmq0
>>146 この場所って水源地なのかな? よくわからないけど
でも雨のように上から降るわけだから、水源地関係ないように思うんだけどなあ
この葉っぱ構想は、どういう地区を守れるんだろう? 森林部ってあまり人口いないし山や林道に入って落ち葉集めるのかなあ?
平野部はどうなるのか、さっぱり俺には意味不明な研究に見えるんだけど
169 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:20:54.96 ID:5OCqlA0i0
まだ拡散中なのだから福島なんて除染する段階じゃない
170 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:20:57.33 ID:9EAF+nTC0
放射能をばら撒いたのは東電の福島第一であることは
科学的に証明されてるんだろ?
じゃあ東電に送ればいいんじゃねーの?
元の持ち主判明してるし遺失物だし
>>1 そんな都合よく落ち葉だけに90%も吸着してるわけないだろ
未だ9%って程度なら信じれるよ、森林場は落ち葉で出来てる絵じゃないんだからさ
172 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:21:18.45 ID:THzWzpBm0
>>126 農家ってのは元々そういう連中。
自分達が食べる分と出荷する分は別に作ったりする。
出荷用はもちろん農薬たっぷり。
で、その落ち葉はどうすんの?
埋めて土壌汚染?燃やして大気に再拡散?肥料として全国に拡散?
御用はいい加減にしろよ
174 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:21:52.87 ID:zkXG1GL90
もう福島はあきらめて国定公園にしちゃえよ
入場料とって海外から観光客よんだのがいい
つうかこれ以上福島から汚染物出すと、福島県民嫌われまくるぞ
素直にあきらめてよその土地で暮らせ
175 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:22:09.14 ID:M49eEAgt0
なわけねえだろw
176 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:22:13.94 ID:IhPapBWO0
>山焼きしろってことか…
無意味 放射線源は消えない
熱風で周辺にバラ撒くだけだね・・・。
177 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:22:56.59 ID:pfELHGPY0
早くしないと、
もう時期 雪降るよw
もうさっさと避難しろよ
爆発してお漏らししっ放しでもう半年なんだぞ
179 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:23:42.84 ID:N+Ty/OvN0
手品で消すんですか?w
180 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:24:04.20 ID:zkXG1GL90
あきらめよう福島
このキャッチコピー広めてほしいわ
乾燥圧縮させて対中戦争時に爆弾と一緒に投下すればいいじゃん
182 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:24:50.66 ID:+wp6efkS0
よく福島の磐梯スカイラインに紅葉見て温泉入りに行ってたけど、今年それやったら自殺行為だよな・・・
本当に綺麗な景色だし、日光とかよりは人も少ないけど関東からすぐ行けてゆっくりできる最高の紅葉だったんだが、それも東電が奪ってしまったのか・・・
何もできないお前らが文句ばっかりでワロタw
184 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:25:44.76 ID:M49eEAgt0
なんておめでたい研究だよ。これだから理系はw
185 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:26:10.64 ID:PjKV6akN0
くたばろう福島で良いよ…中途半端が一番良くないもの
186 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:26:23.56 ID:ZcjKu7EK0
俺の知り合いのババ様がいってた。燃やすしかないんじゃって。
187 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:26:27.52 ID:WC+OQpMLO
セシウム セシウム
うっせーな
放射性物質はセシウムだけなのかよ?
ストロンチウムは? プルトニウムは?
188 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:26:33.15 ID:o3vq+eGm0
一番いい方法は300年間他所へ行くことだな。でもプルトニウムも大量に
ばら撒かれてるしな。半減期の10倍がひとつの目安だから24億年は
戻れないかもなwww
189 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:27:37.87 ID:zoSp5ser0
東電社員全員で,落ち葉拾いをしれや,タコ。
クリーンなオフィスで,くつろいでるんじゃねえぞ,東電社員。
コラッ,汗を流せや,落ち葉拾いの旅に出ろや。
電気料値上げする計算してる間に,落ち葉を集めろ,クソ人間。
190 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:27:51.96 ID:zkXG1GL90
ダンゴ虫が放射能で進化してオームみたくならないかな
191 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:28:01.93 ID:M49eEAgt0
研究チームつったって線量計るだけだろ
その計測値だって信用できねえよ
192 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:28:23.56 ID:IhPapBWO0
カラクリドールじゃねーぞぃ
灰にしてアフリカだな・・それしか無いだろ
嫌なら福島原発施設に埋めちまえ どうせあそこは使えないし
足元には400tの核燃料が燃えながらメルトダウンの最中だ
193 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:28:26.30 ID:8MwtqBUz0
300年間立ち入り禁止でいいんじゃないの?
落ち葉を焼いたり、家畜に食べさせたりして、どんどん濃縮して
やがて核爆弾ができるようになる。
195 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:28:38.57 ID:VnnkhwoY0
もうめんどいから、汚染されてる地域の土壌は全てコンクリにしちゃえば?
工業専門都市にしちゃえwそれか人工湖とか作ってリゾート地w
197 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:29:22.61 ID:YarUAWmq0
まぁ福島市〜郡山市の地域の人たちを避難対象にしてないだけども
「お前らモルモット宣言」なんだけどね
中通りの線量見て住民は何ともおもわねえのかな
198 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:30:37.34 ID:zkXG1GL90
福島は歴史的に見てこう「もってない」
199 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:30:41.75 ID:6/0GckRU0
おいおい中国じゃねぇんだからさ
落ち葉が溜まっている所は吹き溜まりだから、ホットスポットになりやすいってだけの話しじゃないの?
201 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:30:58.30 ID:YD6Aa/sl0
んで、その落ち葉をどうするの?移動するだけ?
それに単に一桁落ちるだけだろ。
10万ベクレルが1万ベクレルになって、よかったよかったってか?
問題は針葉樹か
203 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:31:43.21 ID:PjKV6akN0
でも既に山林で落葉や腐葉土とると災害の元なんで除染は無理って話になってる罠
204 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:31:43.53 ID:NvbmFWKU0
>>191 1メートル四方とかの落ち葉をどけてみて、
9割減ったよ!!ってんだろうな。
山全体の落ち葉誰がどけるんだかww
205 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:32:11.65 ID:M49eEAgt0
理系は数字並べるだけ。脳みそお花畑
206 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:32:34.54 ID:2Ff17/cUO
清水どこにいるの
207 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:33:57.36 ID:mesi0qRY0
>>201 コンクリにつめて保管。
核物質の扱いの基本は「冷やす、集める、閉じ込める」。
208 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:34:08.12 ID:+T7IDE5u0
まずは人間が住んでる居住地をどうするかでしょ
日本の国土の約66%は森林なんだし
209 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:34:54.65 ID:IhPapBWO0
>中通りの線量見て住民は何ともおもわねえのかな
静岡の浜岡原発住民は 原発を動かせと喚いてるよ
建家の屋上に発電機を置けと喚きながら・・さ
210 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:35:45.35 ID:p1cd6Slv0
でも、それって根本的な解決にはなってないですよね!?
原発は未だに高濃度汚染水やら放射能垂れ流して放出してるのだから
それにその汚染された落ち葉誰が拾うんで?
東電社員ってのならおkwwwwだけど。
ついでに出た廃棄物はミンスのゴミ議員の土地に格納とかすべきだな
国民に痛みを強要するまえに施政者が率先して、行動示さないとね
>>208 掃除をする時は、上の方からするのは基本だよな。
まぁ広すぎるのは、同意だが。
212 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:35:49.31 ID:gD3FmefKO
落ち葉はゴミじゃない。山の栄養なんやで。
213 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:35:54.77 ID:3TlhFuppO
>126
農協に出せば市場に出回らなくても買い取ってくれるから
>172
出荷用の野菜が農薬たっぷりなのは消費者が虫くってる野菜に文句たれるから
214 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:36:18.67 ID:M49eEAgt0
>文科省から研究費を受けて
つーことは文科省の都合のいいような研究結果を出すということ
研究結果とは立ち位置によってコロコロ変わるものである
DASHでやってた
落葉の前に草と一緒に処分すればかなり線量が落ちたりして
216 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:36:45.91 ID:mesi0qRY0
60歳以上なら放射性物質はなんの怖さもない。
60歳上限定の超巨大公共事業としてやれる。
福島は現代の桃源郷となるだろう。
217 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:37:52.28 ID:FxCaRANG0
2000兆円くらいかかるけど、まあがんばってね!
1割だけなら残ってても平気だと言いたいのか?
>>218 9割下がれば、その後の作業とか見通しがたったりする場所も結構あると思うが?
221 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:40:11.91 ID:+T7IDE5u0
>>215 DASH村のひまわり除染って、除染に使ったひまわりをどう処分するんだろうな
222 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:40:23.20 ID:mesi0qRY0
>>210 爆発時に比べると今の放出量は1万の1。
30km以内が死の街になるか、福島全体が使えなくなるかは
大きな差。
でも最大の問題は海洋汚染なんだけどね。
なぜ今更?
ってか、鉄腕ダッシュ見て思いついたのかww
腐葉土や堆肥でその土地の汚染度が分かるんだな
>>221 高温で堆肥状にして体積を小さく出来るらしい
そんでどっかに保管だろうな
雑草も落ち葉も1年もたてば土にかえる
その間に雨も雪も降る
除染作業は装備が十分でも被曝する
汚染地域は広範囲
いまのうちに落ち葉回収なんてできない
227 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:42:39.69 ID:YJKVSniL0
どれだけの原発病患者が出るのか
>>184 文系が予算ちらつかせて、理系にやれって命令するんだよ
229 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:43:35.44 ID:bdghGp8w0
落葉で被曝するやん
230 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:43:52.12 ID:+T7IDE5u0
>>225 どこに保管するかが問題だよね
体積を小さくすることで、高濃度放射性廃棄物に変わるわけだし
231 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:43:55.41 ID:+KgMeKJR0
>>172 米の収穫が終わったら、そこらじゅうで草やら畑を燃やしてる。
マジ最悪。
農家って自己中心的な人が多いのかな?
誰がどうやって、福島県の7割以上を占める森林の落ち葉を集めて、
集まった落ち葉の量はどのくらいで、どう処分するの?
233 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:45:00.64 ID:IhPapBWO0
来年2月には山内村だったか? 半径15km〜30km以内の村だが
帰村命令を住人に出すと言い張ってますよ〜ぉ
耳なしうさぎの浪江も3月だったったか・・25km以内
結論出して発言してやらないと こいつら 自滅しかないぞ?
プロトニウムまで舞い降りてりゃ 既に手遅れなんですけどね〜
234 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:45:44.86 ID:VIZbsOvn0
しかし、福島は既に忘れ去られている、TVは、なでしこジャパン、台風被害、2歳女児が行方不明と
次々と話題を提供し、過去を忘れさせ、いつものように評論家がしゃあしゃあと「日本人は忘れやすい」とぬかし、
ギリシャ破綻や経済の話にシフトし、カネ、カネで一色になるだろう
今年はセシウム吸着材として大活躍
落ち葉燃やせば、呼吸を通して人体に入りやすいサイズに
濃縮された燃えカスも忘れずにね
236 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:50:05.55 ID:NkIJOnKeP
この落ち葉を集めて腐葉土にして日本国中の野菜が作られるんですね。
福島県とその周辺県の人はいいかげん風評と言う言葉をやめてその怒りを
東電と国に向けてくれよ。たのむから被爆野菜、被爆魚や被爆肉を流通させる
のやめてくれ。外食行けなくなるよ。
>>234 東北の震災なんて、とっくに忘れてる@北海道
238 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:51:52.86 ID:o3vq+eGm0
この前読んだ研究論文では広葉樹林は地面に沈んだセシウムを樹木が吸い上げて
葉に蓄積、これが落ちて腐葉土になってキノコほか生態系を猛烈に汚染。
この絶妙なセシウム汚染循環サイクルでチェルノブイリで汚染された森林も
25年経っても汚染レベルは全く下がってないそうだ。せっかくセシウムが
拡散しても樹木が再び集めて地表に戻す繰り返し。
広葉樹林だけじゃなくて普通の雑草でも同じような汚染サイクルが
確認されてるらしい。
一言でいえばあきらメロン
239 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:53:40.48 ID:DZZgdTo70
>>236 その流れでいけばもはや外食どころか地元の真面目な産直野菜も危なくなる
なんで買わないことに怒る、汚されたことに怒れよと自分も思う。
全うな思考回路じゃなくなってるのかもしれないけど、冷静になって欲しい
240 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:54:18.31 ID:+T7IDE5u0
>>238 大丈夫
1000年後には住める土地に戻ってるかもよ
241 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:54:20.30 ID:IhPapBWO0
>掃除をする時は、上の方からするのは基本だよな。
東京でヨウ素131(半減期8日)が数日前に過去最高ですた
今も継続中なのよさ〜
>>210 2ちゃんねるの低学歴クズニートは、定量的な思考ができないんだよな。
落ち葉なんてせいぜい毎時数マイクロシーベルト
別に誰がやってもいい仕事。
原子炉で働くのとは意味が違うんだよ
バカは黙ってろ低学歴
243 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:55:30.74 ID:0VnL1Wi70
うちのように掘っても掘っても落葉のような土地はどうすれば・・・・・・
>>238 低学歴クズニートがまた珍妙なことを。
論文なんて読んだことないクズのくせに。
チェルノブイリのセシウムが下がってないのは
原子炉から地下水を通じて今でも漏れているからというのが定説。
245 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:57:02.72 ID:NFVcUD+h0
全国民でジャンケン大会して負けた人を決めたあと、汚染された落ち葉は東電社員の土地とか庭に保存しようぜ。
246 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:58:04.23 ID:o3vq+eGm0
早くも脳にセシウムが溜まったかw
いや、元から酷い馬鹿なのだろうなwww
244 :名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:56:36.87 ID:vJQIt12N0
>>238 低学歴クズニートがまた珍妙なことを。
論文なんて読んだことないクズのくせに。
チェルノブイリのセシウムが下がってないのは
原子炉から地下水を通じて今でも漏れているからというのが定説。
247 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:58:26.70 ID:IhPapBWO0
チェルノブイリ半径1km地にて現状は15μsv
ダッシュ村 25kmで10〜35μsv
低学歴の方が データー持ってるぞ?
安全クズはすっこんでろ ボケ
248 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:58:37.90 ID:k9CXJ1EL0
>>244 そんな定説初めて見たわw
ウクライナ科学アカデミーは放射性物質は一年で1センチ放射性物質が
沈下していき、それが草木に吸い上げられて、また地表に帰ってきてる
といっているがw
249 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:59:12.14 ID:tW80HWEd0
>>242 でも、その誰がやっても安全な仕事を、東電の社員はやらないけどねw
>>210は、そういう事がいいたいんだろ
ちゃんと文意を読み取らないとダメですよ
鉄腕ダッシュでやってた内容そのままですやん
バイト料弾むなら拾いに行ってもいいけど
落ち葉をどこも引き受けないから持って帰れとか言われた時には
でも今も放出中なんでしょ?
今落ち葉とったら次は剥き出しの地面に降ることにならない?
東電に掃除させろ
254 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:01:04.00 ID:VIZbsOvn0
>>251 NIOSH(米国労働安全衛生研究所)規格の最高ランクN100の濾過率(99.97%以上)のマスクが必要やで
持参だぞ
元を断たなきゃ意味ないだろ
さっさと沈静化させろ
256 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:02:50.66 ID:IhPapBWO0
>どれだけの原発病患者が出るのか
民主党の采配では やけどが一人だけだろ
死人はいないし 今後も現場で出ないんだから
外周で出る訳もない・・これが定説になっていくな
257 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:02:52.88 ID:AGi8JSta0
除染でヒマワリだの落ち葉だの簡単に言うけど、それをどこに処分すんだよ
春先に処分しないで保管しろって言った作物なんて結局腐って消えるまで音沙汰無しだったようだが
>>248 セシウムって、必ずベーター崩壊して減っていくって知ってるか?
循環してるだけなら、物理学的にすでに半分以下になってるはずだが?
低学歴は黙ってな
259 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:03:29.26 ID:Ypv8P9bp0
落ち葉だって何時までもは待ってくれない、いつかは土に帰るわ
260 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:04:29.88 ID:7wWXzlQcO
>>257 生ゴミ処理器みたいので体積減らしたあと埋めるらしい
DASH村でやってた
261 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:05:11.91 ID:P/tY85Rb0
山ごと燃やしちゃえばだめなの?
262 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:06:36.02 ID:IhPapBWO0
>除染でヒマワリだの落ち葉だの簡単に言うけど、それをどこに処分すんだよ
可哀想だが 時期が来れば帰巣命令が優先だろね
汚染されてないことになるんだよ・・な
病気だろうが健康保険 死ねば個人の生命保険 これだけだ
福島県は既に白旗揚げて 保証関係はございませんと宣言したよ
DASH村の一番汚染量の高い場所が落ち葉の溜まった所だったもんね
264 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:07:02.63 ID:3EoVUoQU0
265 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:07:36.95 ID:tW80HWEd0
>>260 なるほどね
それだと体積100分の1くらいに減らせるからな
266 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:09:17.34 ID:+T7IDE5u0
>>260 埋めるってどこに?
勝手なことされちゃ困るな
チェルノブイリでは、除染ひまわりを焼却してガラス処理して放射性廃棄物処理場に保管してるんだが
>>264 >1963年の“ 年 間 降 下 量 ” の 約2.8倍
なんだ大したこと無かったんだなw
おれは数十倍くらいの数字かと思ってたよ
268 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:12:22.23 ID:7wWXzlQcO
>>266 くっせーなおまえ
知識ひけらかして俺SUGEEEか
>>238 2ちゃんねるの低学歴バカが、2ちゃんねるのスレで聞きかじったことを
「論文読んだ」とか言っちゃうのは笑える。
んで、論文なんて読んでないから反論されると議論にならないことを言って発狂。
270 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:13:21.95 ID:cvTyDwvC0
セシウムが落ちたのは葉っぱが落ちる前だろがwwwwwアホかwwwwwwwww
ダッシュ村見て思いついたんだろ
273 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:14:41.89 ID:IhPapBWO0
そんな倍率で驚くなよ
ソ連の公式 死者数は30人 内 子供はゼロ
ウクライナ公式数は200万人以上・・
ま〜こっちの倍率は参考程度の豚の数と同じなんだけどね・・と
民主党さんってわけだ
274 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:14:47.74 ID:5MPE2CBG0
つうか25年経てば汚染レベルは相当落ちるよw
半減期があるからww
森の広大な面積を除染するのは不可能だろ。
機械は入れないし、人海戦術では到底無理。
276 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:15:15.02 ID:CknxhE/P0
チェルノブイリで20年以上前に結論出てる事を大発見した
日本の学者は偉いわバカ
277 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:17:17.10 ID:o3vq+eGm0
>>267 セシウム総量より汚染濃度が問題だと思うぞ。
ECRRのバズビー教授が自動車のエアフィルターの汚染調査から導きだした数値は
千葉では過去の核実験の時の300倍、福島では1000倍の汚染度だったそうだ。
人々が或る時期それだけ大量の放射性物質を肺に吸い込んだと推測されている。
278 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:17:48.68 ID:yzro6RzAO
田母神、西村、梅原「ほら、俺たちが言っていた通り大丈夫だろ?」
279 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:18:01.37 ID:+T7IDE5u0
>>268 知識ひけらかす云々よりも事実でしょ
福島の人がDASH村の除染の方法を見てひまわり除染して埋めるってしても
放射能の根本解決にはならないわけで
>>3 腐葉土にして、安価な値段で配布する。
『お得』と聞くと何にも考えずに飛びつくバカがウキウキしながら買って庭にまく。
まさか?と思うか?
人形峠のウラン残土はレンガにされて全国に撒かれたよ。安かったし、国が
安全だと言ってるという理由で買った奴が続出。
281 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:18:33.09 ID:jwBCwU8N0
もちろん、回収した落ち葉は福島に集めるんだろ?
282 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:19:02.84 ID:5MPE2CBG0
森の除染は財務省とマスゴミができないって誇大宣伝してるので、それでこんな
>>1みたいな話がえ?ってなる
別に落ち葉じゃなくても樹木関係は夏の時期に葉っぱおとせば相当減る、都市部でもそう
あとできないできない言って財務省&マスゴミが騙そうとしてるのが、食品のベクレル測定器
一台2000万だから無理ってやつ
そんな値段しないで揃えられるし、チェルノブイリ事故では身近なところにいくらでも置かれてる
ようするに食品測られるのが嫌なんだろう、それでデマ流してる
283 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:19:05.84 ID:KsOJ0fXEO
>>270 3月だって、落ち葉は普通に有るぞと
真面目に突っ込みを入れておきました
もちろん東京電力本社て保管します。
285 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:23:19.12 ID:8Fmvn5rf0
落ち葉なんか燃やしてしまえば簡単だろうに
286 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:23:33.84 ID:FGT3rp660
山も立ち入り禁止か、原子力汚染は際限がないな
287 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:23:56.03 ID:zhp3XVB90
〉〉277
それなんの濃度なん?
* *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
289 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:24:38.84 ID:CknxhE/P0
落ち葉は食品じゃないからキノコにして食べましょう
290 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:26:27.12 ID:IT508WhE0
ダッシュ村か。
>>284 ぶっちゃけそれくらいしないと、真面目に問題に取り組まないと思う
292 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:27:36.27 ID:AGi8JSta0
除染と言いつつ道路の歩道で高圧洗浄機をブチ撒いてその水が農地やら用水路に流れ込んでる福島なう
風評被害をぶっとばせ(棒
293 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:28:58.45 ID:+T7IDE5u0
>>292 あれって最終的には放射性物質が地下水か海に流れ出るだけなんだよね
その除染で取り除いた落ち葉を「腐葉土」として全国に拡散させた栃木県鹿沼市の業者がw
295 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:29:37.80 ID:aRd83xvU0
放射性物質は、人間の生活期間感覚では無くならない。
今、全世界で降る雨の中に含まれる放射性物質の2%はチェルノブイリ由来。
今後はそれにフクシマ由来のものが加わるだけ。
人間のチカラで制御できないものに手を出したことに対する報いだな。
>>29 鉄腕ダッシュの計測結果だと落ち葉からは20μSv/hくらいかなり強い放射線がでていた。
圧縮して普通のゴミ袋に入れたりすると相当な放射線量となるから、かりに集めることができたとした場合は、
最低、ドラム缶に詰めて屋内保管。
ただ、普通にドラム缶に詰めただけだと、その倉庫には近寄れなくなるかもしれないので
恐らく、この上の保管対策が必要。
297 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:31:32.90 ID:WrISmBzR0
>>280 元々見えない物だから薄めて分散
あとは見なかったことに、知らん振り
少しなら影響ないんだし理にかなってる
298 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:31:56.62 ID:IhPapBWO0
>根本解決にはならないわけで
だから無かった事に・・
今がそれを証明してるでしょ?
逃げろ それしかない。
299 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:32:12.94 ID:m9NtvP080
今でも深夜になると原発事故炉から蒸気があがつているの?
300 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:32:35.25 ID:lI/R26bi0
カブトムシが凄いことになりそうだね
>>3 なんの為に国産ロケットを持ってると思ってんだ?
302 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:34:10.00 ID:oZvfiWfb0
針葉樹だと葉が落ちないから不味いよなw
近隣県で原発事故が起こったら 我が家の樹齢300年の松二本には、ブルーシートを掛けろってことだね。
303 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:34:34.40 ID:0n68R2DA0
主犯である東京電力が全く何もせず、国民からも全く報復されない日本人て凄いわ
304 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:35:28.66 ID:M4tZcIGR0
その落ち葉は東電本社に送りましょうね
305 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:36:49.56 ID:huJZq6Bu0
東電本社と東電社員の自宅に放射能ゴミを送りつけたらいいのに
306 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:37:25.31 ID:+T7IDE5u0
>>304 落ち葉は違うが、放射能は東電の落とし物なんだから、東電に返しても問題ないね
307 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:37:26.57 ID:oZvfiWfb0
308 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:38:02.20 ID:5oqcOuR90
>>1 ほう、ヒナマツリ過ぎから放射能を噴射しっ放し・・・
晩春〜春〜夏〜初秋に入る今にも、そういう馬鹿を云うかな
>>299 君は変だぞ
煙が無いから放射能は無いじゃないだろ?
肝心の猛毒は見えないんだし
もう、セシウムとっても問題なくなる
薬かなんかつくったほうが早くね?
小林製薬がんばれ。
310 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:39:45.80 ID:Q+3IOz4h0
おいしいよな、除染ビジネス(笑)
ええよなぁ、除染ビジネスやろうかな。
「2年後にγ線量が半分になる」計画目標を立てて、数千万〜数億円で受注する・・・
半分になればええんやろ?何もせずに半分になるやん。
γ線を放出する「放射性ヨウ素131」の半減期は過ぎてるやろうから、
「放射性セシウム134」を半分に減らせばええんやろ。
「放射性セシウム134」の半減期は、2.068年だから、ほっときゃ2年後に半分になるし。(笑)
税金だから払い渋り無いしな。
なんちゅう魅力的な話や。見えるところだけ、やってる風に見せたらええんやから。(笑)
http://kinkiosen.blog.fc2.com/blog-entry-606.html
>>296 ドラム缶じゃ、放射能無くなまで、何千年も持たないじゃん
深い穴掘って埋めるしか無い
312 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:40:13.13 ID:oZvfiWfb0
>>306 東電から謝礼で1割の放射能を貰うなよw
313 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:41:10.08 ID:FGT3rp660
手首とかすねとかの皮膚がかゆいんだが、
放射性物質ってかゆくなるんだっけ?
315 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:44:35.54 ID:iNA//D8rO
で、集めた落ち葉はどうする?
ほんとに先を考えて行動しろゃ!馬鹿か!
316 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:47:04.66 ID:xxlWcxxx0
つーか こんな提灯研究が出る背景をわかってやれよw
「どうしようもないんだ。怖い人は素直に逃げるべき♪」
317 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:49:16.27 ID:vtqWNe8V0
>>314 放射線でフリーラジカルが出て細胞を傷つけるので
痒みがでる場合もある。
ただ、代謝の盛んな細胞に影響が出やすいので
(鼻血とか下痢とかで)粘膜が一番最初に症状が出る。
そちらはどうだ?
>>314 皮膚の炎症起こしてるんじゃないか?
外にでてるところや、汗をかくところはすぐ洗い流したほうがいいよ
319 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:50:11.63 ID:8xqQgk690
320 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:51:12.52 ID:SjXT07OR0
>>311 やがて地下水を汚染して、再び地上に出てくるよw
321 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:52:07.18 ID:IhPapBWO0
大丈夫 現場作業員は 250msv浴びても生きてりゅ
>>301 成功率は高い方とは言え、プレッシャーがパネェな
杉林の除染は、絶対に無理だと思う。
宮城県某所の、風雨に晒され易い場所の杉の葉を
測定してみたが、6ヶ月経過しているにも関わらず
Cs-134 83Bq/kg、Cs-137 130Bq/kg
合計 213Bq/kg検出される現実。
山を完全に丸裸にでもしない限り、除染なんて絶対無理な話だ。
杉林の上にかなり留まってるらしいな
どんどん切って捨ててしまえば花粉症も解消
落ち葉の集まる所ににセシウムも集まる。
って、DASH村でJAXAの人が言ってた。
って、すでにレスられてるけどレスる。
326 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:55:40.35 ID:+T7IDE5u0
>>314 イネ科植物の花粉症じゃない?
>>321 その人が20年後も健康に問題なく生きてたらいいんだけどね
327 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:56:02.02 ID:r9c/MbEei
>>221 溶かして圧縮して処分
処分先はまでは知らない
328 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:58:55.23 ID:IhPapBWO0
静岡知事が混ぜろと 抜かしております
何も問題がないと言う事に おどろきますた
これがこれからの主流だぞ〜ぉ 警戒しろよ
329 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:58:56.93 ID:SjXT07OR0
どうやって処分するんだろ
集めれば放射線量も増えちゃうんだぜ
>>1 ふーん。
落ち葉を取り除くのが効果的ね。
つまり落ち葉に大部分の放射性物質が付着してるわけだ。
子供たちに落ち葉集めと草むしりをやらせる学校に
何らかの指導はするんだろうな。
あるぞ、全校草取りとかいう行事が。
332 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 13:00:41.22 ID:r/6RixdL0
>>327 専用施設で灰にしてガラス化してから、日本海溝に沈めたら
いずれプレートに引き込まれるって話をどっかでみた気がする
333 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 13:01:35.88 ID:xxlWcxxx0
つーかね 最大の問題は
「医学と核物理学と分子生物学と経済学などなどを統合的に考え評価できる奴がほとんどいないということw」
「いても逃げる準備するでしょうね♪」
「まあ、予算と研究枠というのもあるが、死んだり病気になったら終わりだからしょうがないw」
334 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 13:02:07.87 ID:PAq/arhT0
ピカ落ち葉拾いでまた大量被ばく者が出る。
335 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 13:02:55.98 ID:PgKp865+O
>>332 そんなめんどくさい事しなくても
火山の火口にどぼんでよくね?
ベントのとこで放射能除染フィルター使ってるんだから
それ使ってどんどん燃やせよ
338 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 13:10:12.81 ID:viQ6qxtV0
関東東北の山林全部落ち葉拾い剪定するのか
無理じゃね・
339 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 13:11:51.09 ID:m9NtvP080
セシウム塗れの落ち葉どこへ持って行って処分するの?
落ち葉が無くなれば直接土壌汚染か?。原発なんか無くせ!。
340 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 13:12:57.02 ID:Gdp6z22l0
鉄腕ダッシュのおかげです
奴は政治家でも行けるかもな
342 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 13:14:10.75 ID:DvVjBrft0
なんで除汚作業は東電の経費で行わないの?
責任者は東電でしょ。
国民の責任じゃないよ。
343 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 13:14:15.58 ID:NFVcUD+h0
燃やして灰にしてダイソンの掃除機で集める。
取り除いた落ち葉は厳重に管理して保管してくれよな
他の落ち葉と混ぜて基準値以下にして他所の県にばらまくとかは絶対やめてくれよな!
345 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 13:15:01.13 ID:eYPv4fbW0
けど収束してないから上からまた積もるw
3月に放出された量はケタ違いだからどけなきゃ駄目だよ
後から降ってるのなんて誤差っていえるくらいに3月の放出は多かった。
347 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 13:19:48.25 ID:SHna6VxP0
トーイツチョンの思い通りの日本人、
んとヒトがいいというかお人好しと言うか。
いい民族だったね。
遠隔操作のでっかい掃除機で吸い集めて固めてブロック状にして燃やしちゃう
作業機器を開発しちゃってください
349 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 13:23:47.79 ID:IhPapBWO0
安心しろ 建家全体にビニールカバーが進行中だ
燃料は地下に400tほど潜り落ちてるけどさ
まだ止まらんと思うし・・地下水も・・そこはもう海だろ?
600mまで深く落ちれば海水だけで 沸騰も出来ないと
深海圧力で温度は低下かしていくと言われてる
チャイナシンドロームがその時に 止まると思う
まずはそこまで 蒸気爆発は止まりません。
森林のセシウムなんてほっとけばいいんだよ
落ち葉集めてきたら人間のいるところにセシウムが集まる
なんで今までほったらかしなのさ
352 :
314:2011/09/14(水) 13:25:26.83 ID:ISndd5/M0
こち亀見て、
血液ができる部分が骨髄で、
おもに頭がい骨、手根骨〜
と書かれていて、
あ、骨にストロンチウム溜まってる?
もしくは筋肉になんか溜まっているのか?
とか思ったんで、聞いてみました、
353 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 13:31:57.29 ID:7OWGIZlb0
調査してから大雨で落ち葉の下に染みこんでる 意味の無い調査だ
>>243 落ち葉の中に住んでるのか?
なんか野生動物みたいでかわいい
>>261 なんちゅう恐ろしい提案をw
フィルター無しで野焼きって、そりゃテロですよもう
356 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 14:03:51.71 ID:hfik2+2s0
落ち葉?
おかしな刷り込みやめろって
こないだの鉄腕ダッシュでも、落ち葉のあたりの放射線量が異様に高かったな。
落ち葉があるということは風の通り道ということだから、
放射線のもとになる物質が集まりやすいというのはあるのかもしれない。
358 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 14:08:44.44 ID:EUTE7n9W0
落ち葉は回収して処理しないとやばい。
スギ花粉でも都市部に飛んでくるわけで、落ち葉が原形をとどめなくなったらどうなるか。
風が吹く季節までに処理するのがタイムリミット。
359 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 14:09:15.94 ID:Kk0g13wr0
こんなニュースのおかげで楽観視する馬鹿がまた増えるんだろーな
情弱は数年後死んでるっつーのにw
360 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 14:10:43.73 ID:kPh6RE1u0
落ち葉
腐葉土
お茶
わら
全部葉だという説を見たが
やっぱり葉がヤバイんだね
>>11 いや、もっと高いよ
藁や落ち葉は土壌から水分を吸収しつつ蒸発させてゆくから
天然のろ過装置みたいにセシウムを濃縮する
プロトニウムは?
DASHの番組見てない人多いんだな
枯葉やヒマワリで吸い上げた後は処理して体積を小さくするって言ってた
つまるところ、濃縮した後に何処かに保存
通常なら福島で東電が保存すべきところだが、民主党の細野大臣は全国にバラ撒くと言っている
364 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 14:23:32.89 ID:xPTkoaFE0
取り除いた落ち葉をどうすんの?
単に移動しただけじゃないの?
早くしないと雪で全部覆われるぞ。で、雪解け水が・・
その前に秋の空っ風で、火事でも起きたら最悪だ
まあ、これは首都圏でもどこでも一緒だけど
どこかで大規模な火災起きたら、風向きに要注意
大地震→大火災になったら、もうお手上げ
>>360 経路が違うんじゃないか?
お茶→根から吸い上げて濃縮
他→去年落ちた葉・去年収穫した稲にチリ降り積もり
367 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 14:26:06.06 ID:CknxhE/P0
368 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 14:26:19.82 ID:+tYZ/u0A0
>>364 燃やしてセシウムだけを回収するんでしょ
色んな金属から金だけを集めるようなもの
一を聞いて十を理解する人
五ぐらいを聞けば九ぐらいは理解できる人
十を聞いても三ぐらいしか理解出来ない人
色々いるんだと理解できた放射能のこと
>>368 燃やさない
燃やしたら飛び散って同じ事じゃん
野ざらしだと再拡散してくだろ。
だから除染(→どっかにまとめる)って話が出てくるのだと思うけどさ。
372 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 14:34:58.18 ID:OeXg8GNU0
>>370 フィルターで捕まえられるよ
環境対策の進んだごみ焼却場でね
373 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 14:37:11.76 ID:+T7IDE5u0
>>370 専用の焼却炉でケイ素を混ぜて高温焼却すれば、灰がガラス化して放射能が飛び散らない
チェルノブイリで行われている方法だが、一般人には出来ないし、ガラス化した放射能廃棄物を
どこかに管理しなければならない
374 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 14:37:14.01 ID:OeXg8GNU0
防水シートしいてゼオライトを何センチか敷いた層の上に焼却灰を埋めればいい
セシウムはゼオライト捕らえられて移動しなくなるから地下水にもれない
埋めれば放射線は遮蔽できるから
山火事に囲まれたら落ち葉の下に穴掘ってもぐるんだ
ごつい東洋人から教えてもらった
まるで落ち葉取り除いたら今の問題が
全て解決するが如くの書き方だな・・・。
で、集めた落ち葉は燃やして焚き火でもすんのか?ん??w
377 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 14:38:22.99 ID:aj+bhzKaO
なんでチェルノブイリはいまだに住めないの?
落ち葉取り除けばいいじゃん
東電社員総出で落ち葉拾えよ
ここの社員はほんと何にもしねぇな
モラルなさすぎ
企業としてやるべきこと、社員ができる事をしろよ
東電にカネ出させて事業化すればいいのに
落ち葉は山の守り神やで。
381 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 14:39:42.72 ID:oKLFR3bi0
くだらな過ぎて泣けた
ふくいちを早く何とかしてくれ
382 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 14:40:19.26 ID:AKimy5bn0
集めた落ち葉は堆肥にするとして
セシウムはリサイクルできるの?
簡単に落ち葉って言うけど
森林斜面の広大な面積の落ち葉
どーやって回収すんだよw
分譲戸建の庭と違うぜ
除染()笑
不可能ですw
385 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 14:44:18.62 ID:+T7IDE5u0
その内、海外でも原発事故があるから除染技術を高めておけば役立つよ。
今の日本には、ころんでもただて起きないたくましさが必要。
387 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 14:46:49.91 ID:IgXyhjR1O
何にしても早くやれよ
トンあたり幾らかにして、国が買い取ればいいだろ。
焼却固形化地下埋設までな。
金はかかるけど、ほっとくよりいいだろ。
放射能廃棄物の処理方法は決まっていて、
低放射線廃棄物(=中古の放射線防除服など) コンクリート防壁の専用処理場に埋める
中放射線廃棄物(=落ち葉など) コンクリート防壁の専用処理場に埋める(地下50〜100メートル)
高放射線廃棄物(=燃料棒など) 処理方法は未定
となり、処理には中深度地下の最終処分場の建設が必要。
ただ、最終処分場は、どこの県でもお断りなので、低放射線廃棄物から全ての廃棄物は産出された原発施設で一時保管しているのが現状。
390 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 15:00:19.86 ID:CknxhE/P0
>>377 同じ実験はしたけど、現実的には対象地域があまりにも広大でムリだった
今は住民が毎日食べる2万ベクレルキノコ取ってる
それでもキノコに吸われたセシウムなんて微々たる物で汚染度は変わってない
391 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 15:06:27.53 ID:i0aL6Bs80
>>389 処理場は福島に設けるのが望ましい。
どうせ既に汚染されてるから変わらないだろうし。
早くやった方がいいが、落ち葉を取ったら森の栄養の循環が壊れる弊害が出そうだな
393 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 15:19:51.17 ID:+T7IDE5u0
>>390 辛坊治郎が昔、チェルノブイリ取材で汚染キノコをたくさん食べたって言ってたなw
394 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 15:25:56.52 ID:7hnjws7s0
バイオマス燃料としてフィルター付きの焼却炉で燃やして発電すれば一石二鳥
フィルターの性能と灰の処理が問題だが
技術を結集すれば何とかなると思う
395 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 15:33:53.62 ID:XxUJl6KZ0
>>363 ひまわりって実はセシウムの吸着効果あまり無い癖に、茎は木質が多くて処理が大変なんだよ。
チェルノブイリで実験しているのは菜の花なんだけど、誰かが間違えてヒマワリって勘違いして
ややこしい事になってる。
もうこの国には徐染利権作って予算つける余裕なんかありませんぜ
397 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 15:39:16.28 ID:SjXT07OR0
ダッシュ村での放送は凄く参考になった
これから鉄腕ダッシュはダッシュ村での実験をずっとやってもらいたい
399 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 15:44:24.28 ID:XxUJl6KZ0
東北の林床の落ち葉を集めるって、本気で言っているのかね?
誰がどうやってやるのか方法考えた先生でてこい。木の根が絡んでふかふかの
スポンジみたくなってて、おまけに熊笹が茂っていて。
できるわけねーだろう。
で?その落ち葉を全国均等に「痛みわけ」でばら撒くんですか?ねーモナ男?
半減期が万年単位のプルトニウムがある時点でもう手遅れに近いよな…
死の町までは行かないけど、確実に命を蝕み寿命が減ったり、アウアウアーが生まれやすくなる…
人がいるとこの除染を優先的にしてくれよ
でも森からまたやってくるのかな
>>395 誰が勘違いしたんだよw
ほんと勘違いの情報でもあっという間に広がって
訂正するのはほぼ無理って
今回のことでよくわかったわw
405 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 15:53:56.58 ID:SjXT07OR0
落ち葉を集める -> 人海戦術
↓
腐葉土にして菜の花植える
↓
菜の花にセシウム吸着して、無害になった腐葉土は山に戻す
↓
菜の花を腐らして腐葉土を作る
↓
菜の花にセシウム吸着して、無害になった腐葉土は山に戻す
↓
これを何度も繰り返して、高レベル放射能含んだ菜の花を作る
↓
最後の1本、青く光り輝く臨界寸前の菜の花を作る
↓
菜の花を原子炉の燃料に
とにかく頑張れ。
少しずつでもいいから。
407 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 15:59:45.24 ID:CknxhE/P0
日本には25年前のチェルノブイリで流行ったオカルトが大ブームw
408 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:05:28.80 ID:r77CwNWzO
こういうのをロケットに詰め込んで
宇宙に放出したらなんか倫理的にダメなのかな?
太陽なんか核融合じゃん
そもそも宇宙なんか無限なんだし
バンバンゴミを打ち上げれば良いのに
409 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:06:44.71 ID:JHdgfShZ0
放射能散らかした東電がやってください
>>395 チェルノブイリでは決め打ちせずに、いろいろな植物で実験検証が続けられてるよ。
「菜の花だけ」とか「ヒマワリはやってない」という断定こそ勘違いじゃないの
411 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:09:13.33 ID:+T7IDE5u0
>>408 ロケット1基打ち上げるのに約150億円かかるんだよ
それに、大した量を積めるわけでもないし
412 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:09:19.00 ID:5oTP1rQi0
軽く言ってるが富士の樹海くまなく調査するより大変なんだぞ^^;
413 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:10:25.89 ID:CknxhE/P0
>>408 ロケットはたまに失敗するしコストが高いのでボツになった
他にも南極に埋めるとかネタは既に出尽くしている
そろそろ紅葉なので東電社員は毎週キノコ狩りにでも行ってみたらどうか
で、誰が落ち葉拾うんだ?
都内みたいに森林面積が少ない場所ほど除染が困難だということだな
持ち込まれる汚染食料や排泄される市民のうんこ等からも放射性物質が出るから
都市部ほど汚染被害が多くなるとは皮肉なことだ
417 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:12:42.72 ID:F9taY2Yc0
リアル腐海
生きているうちにナウシカの世界が現実になるとは思わなかった
>>57 その考え方良いな。
いっそのこと食品を放射能除去装置に入れて出てきたペースト状の
ドロドロした除染後の食品を食えばいいかもね。
419 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:15:25.49 ID:XxUJl6KZ0
>>410 チェルノブイリではいろいろ実験しているみたいで、そこから得た知見は利用すべきだよ。
ただ少なくともヒマワリに関しては効果が低いことと、後処理の問題にあることが判っている。
これも立派な知見だと思うんだが、それが利用されないのは残念だね。
杉の針葉部分にがセシウム吸着してて雨じゃ落ちないらしいんだけど
花粉の時季とかヤバいんじゃ
落葉から土へ入ったセシウムをまた吸い上げ循環するってやってたじゃん
腐葉土など不要!
セシウム生成後、即、水と反応して水酸化セシウムになってるんでね?
425 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:31:05.66 ID:PAq/arhT0
セシウム腐葉土で家庭菜園の時代
426 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:32:22.43 ID:q6TMS1WsO
東電の三万人いるクズ社員とOB総出でやれ
ボランティアの清掃で事故処理じゃないんだからできるだろう?
427 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:34:15.73 ID:a/u0Z8UyO
近所の人が野焼きしてるんだけど警察に通報してもいいかな?茨城県土浦市なんだけどセシウム大丈夫かな?家の中に煙が入ってぬこたんが辛そう(;_;)
428 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:35:58.41 ID:svyuejWC0
取り除いても福島原発からの風の状況によってはまた溜まるんでしょ?
429 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:36:35.39 ID:USEJHJFR0
草かり機と掃除機もった一万人の部隊が必要だな。
あとバイオマス発電所でも作って、大規模な落ち葉の回収するしかない。
430 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:37:25.13 ID:+T7IDE5u0
>>427 事前通報のない野焼きはビシビシ通報してくれ。
こちとら喘息がでてたまらん。
消防署じゃねえかな。
432 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:38:36.15 ID:quQyrj6Y0
四苦八苦してる証拠なんだろね・・・どうにもできないから
434 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:39:25.27 ID:dKfSwuwy0
だからwwその落ち葉どこにもっていくんだよwwwwwwwwwwww
435 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:40:16.92 ID:YOXJTH6f0
誰がやるの?
>>435 ボランティアじゃね?
でまた金の廻りを悪くして日本経済の首しめる、と…
表土と葉に集まるから除染しろ、なんて3月から武田さんが言ってるだろ。
438 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:46:07.00 ID:+T7IDE5u0
マツタケが豊作になるかもな
落ち葉かきしなくなってから、収穫量減ってるらしいし
怪しい落ち葉 腐葉土くん
>>427 届け出てなかったら法律違反
通報先は各自治体の不法投棄の通報先と共通の場合が多い
442 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:50:36.39 ID:UpiLEjTT0
>>53これ全国、特に東北に徹底すべきだな
放射能で汚染された物質を燃やすとけむになって
また核爆発起こすのと同じって、だれかいってたな。
444 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:52:45.81 ID:CknxhE/P0
ドサクサに紛れて運搬用の林道作りませ
445 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:53:20.58 ID:zKwxEjn50
そんでその落ち葉、どうすんのよ。ちゃんと処理施設にはこんでくれるわけ?
446 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:58:03.96 ID:2RdSSNz90
ダッシュ村はリアリティがすごかった、ぜひ続けてほしいが
除染よりいままでどおりに作物を作ったほうが農村生活をふつうに続けると
どんなふうに汚染されるかがわかって学術的に価値がある気がする
447 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 17:00:37.44 ID:yc9RwlP60
落ち葉って森林の生態系サイクルにとってはすごく重要だと思うんだけど取り除いて大丈夫なんかね?
>>445 毒キノコの培養基にでもして
そこから抽出とかできないもんかね
449 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 17:04:38.99 ID:ORu2GbekO
この汚染落葉を全国の自治体で処分してもらおう!と汚染をばらまくのが今の民主クォリティ
450 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 17:06:02.66 ID:d5hxXNus0
>>31 > てことは木が大量にセシウム吸い上げて先端に集めて落ち葉になったって事?本当?
ラジオでは原発事故があった当時は広葉樹林はまだ葉をつけてなくて放射性物質は
直接地表に降り注いだようだと言ってた。
最初から落ちてた葉っぱに吸われたのではないだろうか。
落ち葉をこのままにしておくとこれから吸い上げられてしまうことになる。
また常に葉がある針葉樹林では木の上部からの放射線値が高いらしい。
これは葉を全部落すわけにはいかないしどうしたものか。
451 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 17:10:24.00 ID:oueMxZao0
452 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 17:12:26.99 ID:2elSvjcu0
「リーダーこのヒマワリおかしくないっすか?何か変な黒いシルが出てますよ」
453 :
忍法帖【Lv=34,xxxPT】 :2011/09/14(水) 17:12:53.23 ID:AAA6XjCqO
落ち葉落ち葉言うけどさ
何度か雨降ってるんだから
落ち葉から洗い流されて地面に染み込んでる量のほうが
明らかに多いと思うから、今さら落ち葉除く意味が
あんまり無い気がする。
454 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 17:14:03.86 ID:PRxRpqdU0
兎追いしかの山
小鮒釣りしかの川
国破れて山河あり
例え国が滅んでも、故郷の山河があれば何度でも立ち上がれる
その山河を、民主党政権と東電は汚染した
かつて歴史上存在しないほどの大悪党
それが、民主党と東電
はやく東電正社員を動員して落ち葉を回収するんだ。
457 :
日々之:2011/09/14(水) 17:18:19.20 ID:0U6sEKjvO
んでわざわざ人の少ない農村部や山から落ち葉をかき集めて
都市部のゴミ焼却施設で燃やして、放射性を都市部の大気中に拡散させる
458 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 18:00:19.73 ID:s0Oe8UmeO
自然は偉大だぞ
都内では街路樹やアチコチの広葉樹が原発事故以降
急速に葉を枯らして大量の落ち葉を製造して、すぐに新しい葉をつけてるからな
放射能に対して防衛本能が全力で稼働しているんだろうな
459 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 18:05:21.54 ID:aWYCJpsN0
いや、本来、落ち葉はそのようにして表層をきれいにしておかないと、環境が悪くなるんであって... 野であれ山であれ。
かつては、冬の暖用低潅木刈りと同時に落ち葉も処分されて、山はきれいだったが、今や、腐臭のする山になっちまった。
腐葉土なければ森死ぬだろ
>>459 なんだか希望の持てる話だ
手を入れることは良くないのかと思っていたよ
462 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 18:15:56.32 ID:aWYCJpsN0
>>460 逆だよ。 高富養は、植物には駄目なんだよ。
例えば、窒素リッチの緑の濃い野菜は苦いし、発癌物質のベースに成りやすい。
野菜も緑の薄い方が美味いんだよ。
窒素リッチの畑に大豆を植えると、背丈だけ伸びて、実がつかない w
誰が取り除くんだよああーっと
民主党員全員でやれ
464 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 18:22:19.61 ID:VZaLtLYv0
落ち葉を取り除き腐葉土がなくなれば広葉樹林は死んで松林になる
昔の里山の松林はそうやってできてたんだ
マツタケがたくさんとれるぞ
キノコはセシウムをよく取り込むらしいけど
465 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 18:23:56.07 ID:aWYCJpsN0
ついでに... 松茸は、痩せ地でないと出ないよ。 赤松は痩せ地を好んで、富養化すると弱ってしまう。
だから、昔は、きれいにされた山には、幼い赤松があれば、松茸が出たんだよ。
菌根を形成するきのこは全部だね。
シャカシメジ、本シメジ、マツタケ、...砂浜で黒松に発生する...今じゃ希少すぐる。
466 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 18:25:45.50 ID:JOyBEKkP0
農水省がひまわりでの除染実験をしたらあまり効果が無かったんだって
DASH村どうなんw
467 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 18:25:56.52 ID:VZaLtLYv0
まちがっても焼却処分しちゃいけないな
せっかく地上にとどまってる放射能が空気中に再放出だ
468 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 18:26:24.12 ID:7lO6vRn10
もう福島は廃県にして住民200万人には一生分の補償を東電がした方が速いだろ
469 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 18:26:59.75 ID:50aNP6ep0
んで、その集めた落ち葉はどうするの?
落ち葉を取り除き、樹皮を剥ぐ。
…きれいさっぱりナパームで燃やしてしまえばどうか。西風の日に。
471 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 18:27:39.38 ID:8Bz++cwr0
除染はもう、なんだか宗教じみた話になってきたな。
ふーん、仮に痩せ地になって松が隆盛になったとしても
手を入れるのやめたら又広葉樹が盛り返すね
俺ら死んだ後のお話
473 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 18:28:24.15 ID:+ij0KjrR0
チェルノブイリで20年間も除染して無駄だと結論出たのになw
除染ビジネス=利権でもあるのかねwwwwwwwwwww
腐葉土がたくさんある広葉樹林ほど良いものはないんだ。
スギ、ヒノキの単相林はよくない。
極相林ですらない、単なる木の畑だからな。
もう、このまま自然に任せる方が良い。国立公園指定。
世代交代が早く、子を多く産む動物であれば、現状程度の汚染は問題ない。
発生源とめないかぎり、いくら表面削っても意味ないだろjk
でも結局ババ抜きみたいにセシウムがあっちからこっちに
移動するだけなんでしょ
来年の花粉にもセシウムがたっぷりついてそうだな
480 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 18:43:14.80 ID:aWYCJpsN0
>>476 何もしなくても広葉樹林になるよ w 広葉樹が安定状態なんだから。
ただ、人間という要素を入れると、杉は除いて必要針葉樹なんだ。
針葉樹->広葉樹->針葉樹のサイクルを作らないと、生態系が偏って、最後は広葉樹も滅びる腐海になる。
表面土壌の除去で90%
しかし、残土を捨てる場所が無い
植物で選択除去
しかし、処理しきれない。
市街地のコンクリートとアスファルト
洗浄で大丈夫
ただし、下水に放射性物質垂れ流し
結論 除染は無理。やっぱり「死の街」
福島のあたりなら、放置しても落葉広葉樹林で安定する。
放射能汚染は永劫続くんだから、森林の利用を考える必要はない。
483 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 18:49:24.09 ID:JOyBEKkP0
484 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 18:50:50.14 ID:82xKQ8pf0
で、落ち葉どこ持ってくの?
除染って言っても、どかすだけで放射能消えないんだから。
移動させるだけなんだからさ、どこ持ってくの?
で、広大な山地の除染をまた自衛隊にやらせるんだろうな…
葉が落ちる秋から冬が勝負だな
こんなこと言ってる間に、この秋の落ち葉がどっさり降り積もる。
分解されて地中に染みこむ。
樹皮に着いたのはどうすんの。
遅いし。間に合わないよ。
作業の費用も莫大。
放置が一番。
なんかの菌で90%以上ガサが減らせる研究してるとかしてないとか
何だったっけ
食物連鎖で上位捕食者に放射能がたまる。
現代の上位捕食者は人間。
死体が放射能汚染物質として埋葬できない時代が来る。
でかい掃除機みたいなもので、どんどん吸い上げて
枯葉を取り除けばいいわけね
特に落葉樹の葉を枯葉として落ちてから、
掃除機で吸えば
幹にはほとんど放射能が無い状態になりそうな
491 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 19:04:06.36 ID:J9l9Hk5R0
492 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 19:12:55.15 ID:/Lyrfd2x0
除染は必要だと思うけど、
放射能が消滅するわけじゃないんだよね。
場所を移動させるだけでセシウム自体は長期間残り続けるわけだろ。
「除染」というより「移動」だよな。
こんなうそ臭いニュース久しぶり
494 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 19:16:46.80 ID:Gr2mHAox0
トンキン湾に核廃棄物最終処分場早く作れよ。
土に還ったら除染のしようがなくなるわけだ
テロリス党は何もしないだろうね
496 :
コスモクリーナー:2011/09/14(水) 19:30:16.45 ID:wCJnSFai0
ここの48〜50のレスを読むこと。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315464596/l50 政府が隠蔽してるんじゃない?やはり、汚染物質を給食にばら撒くなら
即、役所の前でデモ行進。そういった物を売った商業施設は不買運動を
すべき。死の町と発言しただけで、大臣の首が飛ぶ。おかしくない?
政治家は票に成らない子供たちの事は聞かない。聞く気は全く無い。「ガキは
黙ってろ」と鼻であしらう。
子供を守る会を作って、給食の汚染野菜を出すとデモ行進。それを売った商業施設は
不買運動をツイッターやフェイスブックで呼び掛けるべき。みんな立ち上がるべきです!
除染で発生する砂・土・コンクリート・アスファルトで
フクイチに面している海を埋め立てていけば
除染後の処分先問題とフクイチの超高濃度海洋流出問題は解決に向かうのだが・・・
498 :
コスモクリーナー:2011/09/14(水) 19:32:29.62 ID:wCJnSFai0
>>244 2ちゃんでぐだぐだ言ってるだけで目くそ鼻くそだろw
高学歴だったらわかるよね???
半減期考えると>244に分があるけど、どっちも論文提示してないね
その時だけだろ
森林から落ち葉を掃きだすなんて、林業雇用100万人とかいうマニフェスト並みの実現度だろ。
503 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 20:05:24.66 ID:FZLxb3Tx0
養分なくなるぜ
504 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 20:25:11.30 ID:CknxhE/P0
研究費に目が眩んで大風呂敷広げた
反省はしない
505 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 20:29:07.86 ID:GZM2Lazr0
表土を全部海に捨てるんだよ
やがて海溝に沈んで地球の内部に帰る
無理無理、森林はほっとくしかない
507 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 20:31:19.58 ID:0kZpVJpz0
セシウムセシウムばかりで
プルトニウムはどうなっていますか?
無視ですか?
508 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 20:34:18.28 ID:mR+A+02r0
こんなことしてたら、砂漠になりそうだな。落ち葉取ったら、
養分の自然循環ができなくなるじゃない。人類の浅知恵で
余計なことするより放って置いた方が最善かも。
509 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 20:37:16.19 ID:8vYLybpm0
だから落ち葉をどこえ持っていくの? また燃やして誤魔化すのかよ?
もう学者のバカっぶりにうんざりだよ。
510 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 20:37:30.76 ID:XxUJl6KZ0
>>508 汚染したところの土地は放棄してしまうってのはひとつの選択肢かもな。
511 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 20:43:35.71 ID:aWYCJpsN0
自然は...養分をやり過ぎると、ニートや引きこもりやネットシシンドロームと同じくなるよ。
痩せ状態なら対処もあるが、養分リッチではは繁茂に手がつけられなくなる。
飢えているのが丁度良い。
512 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 20:50:51.67 ID:+1/p2p5XO
鉄腕DASHを参考にしたのかね
>>511 養分リッチなら管理しやすい雑草生やして吸い取ればいい
514 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:12:00.85 ID:T3w0gHx30
515 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:14:24.76 ID:xPTkoaFE0
>どこかの無人島に
これのほうが無責任
516 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:14:50.95 ID:82xKQ8pf0
517 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:15:29.48 ID:1cVUGHPv0
DASH村も落ち葉が一番高かった
518 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:16:39.46 ID:XxUJl6KZ0
>>516 夢も何もチェルノブイリでの実験でもすでに判っていた事だから。
520 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:17:29.60 ID:k9CXJ1EL0
>>1 チェルノブイリで総計50万の兵士動員しても除染はできなかった
当時のソ連陸軍の総兵力500万だからこそできた
自衛隊の兵力。警官全部合わせてもそんな人数にはなりません
521 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:19:02.10 ID:S2kvUjDXO
集めた落ち葉の行き先ないよねw
どこも引き取らない
522 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:19:35.40 ID:V79pQFkiO
はい残念、草原には落ち葉がありません、土壌ごと根刮ぎどうぞ。
ダッシュ村の映像に関してはあの辺りの田んぼは山砂なので粘着性はあまりありません、平野部の本の粘土質の田んぼで計れと言いたい。
523 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:20:08.03 ID:7wWXzlQcO
これが細菌とか火や熱湯で消えてくれればだれも困らないのにね。
人類の力じゃ消えないんだもん。
525 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:23:38.10 ID:w94urban0
やっぱ花粉に乗って拡散したんだな。
日本ではチェルノブイリの時に除染は他人事だっから
ヒマワリキャンペーンを大々的にマスゴミが張った。
そのツケが今来ている。
これこそが本物の風評。
除染は、結局無理。
だが、その予算に群がる政治家と土建屋がいる。
それだけの話。
落ち葉どうするの?
529 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:35:15.96 ID:GGDC/sKaO
なんかの微生物で主食放射能物質とかいらっしゃらないの?
530 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:35:28.62 ID:9vCOE4uL0
531 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:35:43.35 ID:o3wsP11i0
福島の落葉を全部拾って回収とか無理ゲーだろ
>>527 土建屋が除染のどこの部分に関わりがあるのか説明してみろや!
まさか産廃を土建屋の一部みたいな説明するんじゃないだろうな?
533 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:43:19.23 ID:IA70peqc0
>>532 除染てどうやるの?
残った廃棄物はどうするの?
>>532 527じゃないけど、表土を剥ぎ取るのに重機使ったり、
屋根を洗浄するのに高所作業者持ってたりするのはやっぱり土建業者だと思うけど。
>>514 他にどこか実験してないのかな
農水省だし、植物にはそれほど吸収されないって結果が欲しかったのかも
536 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:53:10.40 ID:NkIJOnKeP
落ち葉取り除く>一箇所に集める>処分場に困る>決まらないまま自然に
高濃度汚染腐葉土の完成>処分地でもめる>少なくとも県外なんて議員が出る
>県外から猛反発をくらう>国内基準値を暫定基準を設ける>汚染されてない
腐葉土と混ぜて暫定基準値へ>全国の農家ほームセンターなどに出荷>
日本国中に汚染食糧>外食産業、学校給食で暫定基準値汚染野菜等が食べられる
>10年後奇形児、白血病患者続出>さらなる少子化へ
除染の前に釜に蓋しろ!
538 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:54:40.04 ID:m9N0riTh0
539 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:58:56.25 ID:o3wsP11i0
>>538 30km圏内を10cmずつ削って3kmに集めるだけで10mだよね。
微生物に分解させろ
541 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 22:14:37.11 ID:JUUY4jZ50
時間に任せる自然浄化が一番
さっさと福島を封鎖しろ
542 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 22:23:16.86 ID:twWYpH8J0
要は地表から隠れれば十分、集めた落葉や表土は、近くに数mの穴を掘って埋める。
森林は広いし、作業も困難だから、数十年掛けて、徐々に実施すればいい。
また自衛隊でも動員するかね
足腰の鍛錬にもなるし演習も兼ねて最適じゃないか
544 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 22:28:53.97 ID:T3w0gHx30
>>516 じゃ、効果がないとわかったヒマワリを300年間、植え続けるのか?
545 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 22:30:12.02 ID:k9CXJ1EL0
546 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 22:35:45.28 ID:KEwNbsvB0
除染すればOK! その結果出てくる土とか落葉とか枯れたひまわりとかの
放射性廃棄物はどうすんの?
放射性がれきと一緒で全国にばらまけばOKとでも?
547 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 22:37:55.38 ID:KEwNbsvB0
あーそういえば民主党の馬鹿が国有林にとりあえず置いとけなんていってたな。
でも国有林の下流に流れ出したらどうすんだろうねw
何かと言うとチェルノブイリと比較する人がいるけど、それはあまり妥当な比較ではない。
ロシア(当時ソ連だが)では、昔から伝統的に森のキノコをとって食べるという習慣がある。
キノコ狩り自体が家族の団欒で、取ったキノコをシチューやパイの具にして食べるのだ。
日本人が魚を食べるのよりもっと深く生活に根付いた習慣だろう。
チャルノブイリの事故の後も、もちろんこの習慣は続いた。
家族の団欒を維持するもっともポピュラーな方法だし、当時のソ連の末期的な経済では食糧が足りなかったからなおさらやらずにはおけなかった。
ソ連時代の科学者でもキノコを食べるな、と警告する人はチラホラいたけど、その程度のことで辞めるような習慣ではなかった。
キノコ狩りはいまでも続いている。
これはすごく大きなことだと思う。
DASH村でJAXAのおっちゃんも言ってた
「落ち葉の汚染がひどいんならそれあつめりゃいいんじゃね?」
551 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 22:40:44.92 ID:KEwNbsvB0
552 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 22:40:46.24 ID:k9CXJ1EL0
>>548 軍が食事提供していた除染作業従事者総計50万
のうち、比較的若年からの健康被害者が3−4割
なのはどう説明するね
553 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 22:43:33.75 ID:AQQEDRry0
なら、さっさと処理しろよ。どんどん土に浸透してくだろ。さっさとやれ、バカ民主政権。
そうだ 京都、いこう。
555 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 22:47:48.05 ID:k9CXJ1EL0
>>553 原発被害の損害は、東電が責任を持って行うと法律に書いてあるだろ?
勝俣君が陣頭指揮でやるんだよ、どーせ暇なんだからw
天災の場合は、政府が少し助けてやることもあるという条文があるだけで、
東電社員は免責されてはいないんだよw
556 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 22:50:26.92 ID:sexkuyPj0
アレバに金払って処理施設作るんだろ?
場所が決まって無いだけでさ。
何千度の高熱でも消えないセシウムが、焼却炉で燃やせば消滅するって
本気で信じてる馬鹿が多くて驚いたw
558 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 22:51:25.40 ID:NkZ6JtKO0
デスラー相当に食わせろ。
「森は暖かい」
>>463 20人の議員と秘書で
汚泥除去とかやってたよね
これみよがしに、やったやった〜って
言わないとこが、なんだかんだ言われてても
日本人なんだなーって思いました。w
無理無理無理
562 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 22:55:49.32 ID:zl5rWG6o0
>>546 燃やして嵩を減らし、固めて置いておく。
置いておく場所は現在調整中
燃やした後さらに効率的に濃縮する方法は現在開発中
例の青い色素を使う方法も有効かも知れん
落ち葉はそのままにして置かないと
まだセシウム出まくってるんだろ。
終息してしてからでも遅くない。
そんな簡単に除染出来るならソビエトやウクライナはとっくの昔にやってるよ
>>3 竹島近辺に持って行けば領土問題に嫌がらせできるね
566 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 22:59:24.42 ID:X5pcWqKo0
>筑波大の恩田裕一教授や気象研究所などのチームは6〜8月、文科省から研究費を受けて、
御用学者ですねww
実態はこうです。
● 福島などで問題になっているのは、 森林の上のほうの葉に放射性物質のチリが
蓄積している。
風が吹くとそれが畑や田んぼや住宅地に飛んでくる、雨が降ると地面に流れて、新たな汚染になっている
●スギ林などの針葉樹が多いので、大半の地域では、「落ち葉を取り除けばなんとかなる」 なんてわけにはいかない
これが現実
567 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 23:00:04.00 ID:NkIJOnKeP
>>548 山の方はキノコ狩りは普通の習慣。山菜取りでキノコもバンバン取ってくる。
魚食うのは川の魚。
568 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 23:00:32.46 ID:o3wsP11i0
海は広いな〜大きいな〜♪
569 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 23:01:28.45 ID:dg364XoA0
耐えがたきを耐え 忍びがたきを信夫山
570 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 23:01:46.05 ID:VCbzKutV0
収穫後の畑でよく燃やしてるけど、
近づかない方がいいな。
松戸乙
571 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 23:02:42.93 ID:zl5rWG6o0
>>564 あっちは国土が広大だから
放置しとく方が楽なんでしょ。
日本は狭いからお掃除しないとね
572 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 23:03:27.51 ID:rbknF2d00
セシウムはアルカリ金属。
水や空気と爆発的な反応を示す。
他のいろんな物質とも強い反応力を示す。
土にも葉っぱにも、その他もろもろに吸着され、または結合すると。
ある程度濃縮し
ルミネセンスで光を灯りとして使う
574 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 23:04:41.84 ID:yrvYv6Kw0
森林の落ち葉集めて、気の遠くなるような話しだなw
575 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 23:05:38.67 ID:tz/j64q3O
そうだねー
表土を削れば更にセシウム減らせるよねー
…って、いったいどんだけの面積があると思ってるんだ?
576 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 23:05:39.94 ID:zl5rWG6o0
>>570 そうそう。この時期関東各地の畑で野焼きしてるけど
あの灰の処理方法をちゃんと指導しないと、灰を溜めた場所で高濃度汚染になるぞ。
当分近づかない、利用しない場所とするならいいけど。
大文字焼きや成田山で大騒ぎしてる暇があるなら
無闇に野焼きしてる農家を吊し上げるべきなんだが。
577 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 23:05:51.08 ID:YTv6ib/k0
あほくさ、山なんて放置しろ。
除染利権で汚染されそうw
微生物で分解して嵩を減らしてドラム缶に詰めて低レベル廃棄物として管理、だっけ。
でもそんな大量の落ち葉を処理するプラントも、計画も、予算も無いんだよな。
東電社員動員してやらせろ。そして落ち葉は東電社員寮に保管するんだ。
580 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 23:06:50.97 ID:kWVm3eQG0
不可能
逆に考えれば、山に捨てれば多少貯蔵はできるってことだな
田畑と住宅地をまず綺麗にしようぜ
この惨状の真犯人は誰か?
突っ込みどころは、「計画的避難区域」で広葉樹林が1平方メートルあたり71万ベクレル、杉の若齢林が47万ベクレル、
壮齢林は91万ベクレルと、チェルノブイリ原発事故での「強制移住」レベル(55万5千ベクレル)の汚染だった。
日本:計画的避難区域=ロシア:強制移住レベル
ここじゃないのか?
伊達市でアスファルトついたセシウムが取れないらしくてアスファルトの表面を削ってたよ
585 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 23:09:14.77 ID:PgoXh8wBO
へえ 落ち葉拾えばいいんだ
山の落ち葉なんて、誰が拾うの?
東電?公務員?
重たいから遠くまで飛ばないとか寝言言ってるのってなんなの?
比重が高くたって飛散して飛び散ったような微小サイズの放射性物質なら
いくらでも遠くまで飛ぶだろ
黄砂には比重の高い物質は含まれていないとでも言うのかい?
この前の鉄腕ダッシュ見たんだろうな
589 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 23:16:06.98 ID:rbknF2d00
セシウムも栄養の1つ。
砒素が入ってるひじき食ってウン千年経ってるのが俺ら日本人。
590 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 23:18:23.58 ID:1FTQol2C0
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) 落ち葉は焼却だ〜っ!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
591 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 23:18:46.31 ID:0l6ZeNni0
落ち葉取り除いたらその下の土の上に積もるだけじゃないの
蛇口開けっ放しにして下に置いた雑巾が濡れたから捨てましょうって話だよねコレ
592 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 23:19:53.36 ID:6Gw37/LW0
問題を過小化するのに必死だな
どこに捨てるんだセシウムでトッピングされた葉っぱ
594 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 23:21:02.05 ID:cChMw8EZ0
怪しい落ち葉 セシウムさn
>>595 もし、信仰できたら・・・それだけで幸せになれるな〜
何で焼却灰の放射線濃度が高くて悩んでんだって
現実の前に無理だけど
ところで、東大の児玉とかいう教授が福島で、ウォータージェットで除染
とかいって盛んにやってるけど、あれって汚染した水の処理してないと
なると汚染を拡大してるだけだろ。
なんだか専門外に手を出した学者の心意気だけのスタンドプレーに思え
る。
598 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 00:11:48.75 ID:LtV4jss30
>>597 フクシマ帰りのトラックがよく利用するガソリンスタンドの側溝のドロが
ホットスポットだったっての知らんのだろうなその教授とやらは。
599 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 00:12:15.50 ID:K9tARwWQ0
取り除いた後も供給され続けるんだよね?
落ち葉を集中的に集めて濃縮すれば、結構な強さの核汚染兵器が出来るんじゃね?
日本全国のばば抜きが始まったな
>>597 水路に流す分にはしょうがない
どっちみち雨で流れるし
603 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 00:40:23.40 ID:lay8Lv6q0
>>600 その落ち葉集めて、お台場で焼き芋しようぜ!
604 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 01:00:13.31 ID:mW2sATut0
自分の家の落ち葉集める時どーしてる。
家関東でも東京とかよりずっと高い値のところなんだけど。
掃くと埃が舞い上がるから雨降った次の日マスクして手で集めてるんだけど。
やっぱり花粉症のメガネみたいなのも必要かな。
605 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 01:13:59.87 ID:DTZKKRHI0
>>422 お前は俺かw
ウジ虫除けにもなって一石二鳥。
尖閣にも持って行けばよかろ。
鉄腕DASH見てやがったな
落葉集めるのはいいけど、集めたあと、どーすんだよ。
いつだったか校庭の表面削ったはいいが、削った土の持って行き場がなくて
校庭の隅にブルーシートを掛けて一時保管とかアホな事やってたが
それの繰り返しでもすんのかよ。
馬鹿じゃねぇの?
落ち葉自体にセシウム吸着の機能があるの?
それとも、たまたま吹き溜まりにたまったのが落ち葉とセシウムだったってこと?
609 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 01:50:46.03 ID:lay8Lv6q0
>>608 落ち葉の上に放射性物質が降り注いだり、草木にそのまま降り注いだりいろいろじゃない?
610 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 02:00:27.58 ID:R87pE8tC0
これは
>>55につきるな
福島が除染できると考えてる奴は知恵○くれ確定
つーかチェルノブイリの「強制移住」レベルの汚染地域に未だ人を住まわす国と福島県は何考えてんだ?
そいつら全員打ち首獄門レベルの罪状だぜ
>>609 落ち葉の外側にたまたま多く付いているだけだよな。
枯れ草でも、側溝に溜まった泥でも同じだろうし。
>>1の最初の文を読んでいると、落ち葉だけに特別な性質があるかのように感じる。
朝日新聞は、科学系の記事がぜんぜんだめだな。
612 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 02:08:34.56 ID:3dZ5WJM90
この手の話っていつのまにか森林そのものを伐採する話に摩り替わったりするよな
許可は下りてると聞いた、許可なんてしらねぇみたいな水掛論になってうやむやになる
613 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 02:09:57.22 ID:lay8Lv6q0
>>612 森林伐採すると土砂崩れが起きやすくなるから要注意
614 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 02:14:38.86 ID:uorXkJpk0
615 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 02:15:08.93 ID:/Jf33Tg80
どうでもいいけど早くやれ
対応が遅すぎるのは東電が自分の薄汚い私腹を肥やすためだろう
616 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 02:15:35.39 ID:8t+QrFD50
で、そのハッパはどう処理するの?焼き芋か
617 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 02:18:42.16 ID:dlcfsn6gO
福島…いわき…ハッパ…
ダメだ、何か思い出せそうなんだが…
618 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 02:19:02.12 ID:9nA+bqFc0
>>616 放射性物質が付着したもの焼くと楽しいぞ
熱をもって内部被曝突入
619 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 02:19:33.18 ID:PRSjs4cCO
やっぱり枯れ葉はべくれってるんだ。
道理で庭の枯れ葉拾いしたら具合悪くなるはずだorz
枯れ葉拾いしたら口の中が変な味になって酷い口内炎になるよ@神奈川
これからどうしよう。もう庭さわりたくない。
620 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 02:21:45.95 ID:rqAFdWeYO
最低でも県内だぞ
621 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 02:23:42.31 ID:LVJqWrYnO
622 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 02:25:09.78 ID:uxp2i48PO
その落ち葉は何処に持って行って燃やすんだ?
焼却灰になってまた都市を汚染するのか?
リター(落ち葉)層でかなりの部分が留められて、それ以上深く浸透してないって結果だろ
鉄腕DASHの水や風の流れで吹き溜まった落ち葉が高い放射線を示してたのとはまったく別の話
しかし恩田さん、マーカー程度しか放射性物質扱ったことないはずなのに相変わらず利に敏い
624 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 02:28:32.44 ID:fRrD1EKM0
・今尚、終息の見えない拡散状況。
・除染人員の被曝問題。
・除染後の濃縮汚染廃棄物資の処理方法。
誰が、どんなソリューションを提示できるのだろうか?
625 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 02:34:45.25 ID:8aym4R2+0
どうせもたもたして実行しないで
落ち葉がちりになって
多数の人が内部被曝するんだろ
626 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 02:35:50.08 ID:QPRjr/Fg0
堆肥にして福島の水田へ
627 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 02:37:46.20 ID:d+bilIOy0
地面をカサカサする落ち葉→湿る→放射性物質を吸収?引っ付ける→地面をカサカサ動く
一箇所に落ち葉集まる→ホットスポット→落ち葉除去 って方程式だな
つまり落ち葉はルンバと思えばいい
628 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 02:38:34.17 ID:b1CyOzOf0
落ち葉取り除いたら、さぁ、いつものように働こうか。
629 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 03:23:27.57 ID:uNUVFPim0
福島市民だけど、
確かに落ち葉の放射線値はスゴイ。
ただ、側溝や雨樋ほどではない。
>>108 >>150 俺のイメージでは福島近県の割と安全そうなとこの家を訪問してガイガーあてて
あーこれはかなり酷いですねーみたいなこと言って不安煽って5万くらいで請け負うやつ
ケルヒャーには軍事用とかシール貼ってそれっぽさを出す
家とかは水巻いとけばとりあえずガイガーの数値は下がるやろ
>>624 > ・今尚、終息の見えない拡散状況。
リモートセンシングでメルトの位置と形状を観測する。具体的にはミューオグラフィーを用いる。
宇宙線の一種ミューオンはレントゲンのように岩盤を付き抜け、密度の差で濃淡が現れる。
ミューオン以外では、比抵抗探査や磁気探査が使えるかも知れない。
メルトの位置と形状に合わせて、冷却等のより効果的な方法を再検討する。
チャイナシンドロームが起きているようなら、さじを投げる。
> ・除染人員の被曝問題。
産官学と自衛隊の共同で、除染専用の機材を開発する。既に稼働中の無人パワーショベル以外に、
畑の削剥用の無人モータグレーダ、アスファルトやコンクリートの表面を削る機械、家屋の外壁や
屋根を自動で洗浄する自走式の洗浄マシン、山腹斜面の落ち葉かき機、計測用ロボットなど。
高性能の耐放射線スーツやマスクも新開発する。
> ・除染後の濃縮汚染廃棄物資の処理方法。
これも産官学と自衛隊の共同で技術開発する。落ち葉などの可燃物は特殊な炉で蒸し焼きにすれば
体積が数100分の1に圧縮できる。土やコンクリートについては、土粒子に電気的に結合したセシウム等を
物理化学的に分離する技術を開発し濃縮する。
洗浄後のきれいな土は元に戻し、濃縮した廃棄物だけ貯蔵施設に保管する。
解像度足りなくないか?
受像機も大掛かりになると思うけど
633 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 05:51:49.50 ID:q9wu/N9V0
現場の人区計算できる奴がいればムリだってわかるのにな。
現場知らない偉い学者様のダレ事に何時まで付き合うつもりだよ。
金のムダだ。
634 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 06:19:52.40 ID:pFnR5ukGO
つうか、安い期待を持たせどうすんだよ。
馬鹿か?まぁ、馬鹿な人間は何人死んでもあんまり価値なんか無いからな
635 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 06:24:07.20 ID:1jUf6WhO0
>>627 なんだ!じゃあ、そこらじゅうにルンバ走り回らせりゃいいんじゃん!
・・・な訳ないか
636 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 06:24:18.19 ID:pFnR5ukGO
100兆円くらいあったら出来るだろ
山って汚染されたままでスルーなのかな?
638 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 06:27:21.37 ID:B3hR2ivpO
放射能に汚染された森はキノコが良く採れるらしい
キノコは放射線が好きなんだね
639 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 06:32:15.71 ID:k8bprMuG0
何も知らない九州に汚染落ち葉が大量に持ち込まれて
焼却処分され大散布www
福島除洗されて九州汚染で問題解決w
汚泥処分で既にやられてしまった現象なんだけどまた見られるのか
で、放出は止まったのか?
641 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 06:35:16.59 ID:K6fnkOZX0
中国人労働者を入れるアル
まだ、地下から汚染が始まる段階じゃないからな。
1〜2年は空中からの落下汚染。地域の葉物は食べてはダメ。
3年以降は地下からの地下水汚染。根モノ、葉物は食べてはダメ。
今、地上の土を削り取っても今度は下から来る。
下からの汚染は本当に危険。
結局、今の対策はほぼ無駄な作業でしたっ!てオチが待っている。
一日でも早く原因を収束させないと、100年単位で人が住めない死地になる。
643 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 06:50:15.01 ID:NjOTA2ex0
福島が広葉樹でよかったな
644 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 06:55:35.13 ID:fDStpiT00
放射性物質は今日も出てるよ(^^)
福島の何年も前、レンガやプランターや建材にして、放射能撒き散らすって奴
ウラン残土だか再処理施設のゴミだかから作って野放し状態っての
当時は関心がなかったからウロ覚えだ
646 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 07:14:57.43 ID:Vqlxzowv0
>>1 ふーん。チェルノブイリ以上に汚染されてるんだ
なのに避難させてないん?
647 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 07:55:11.66 ID:V1+LZmss0
今日の新聞でさ
「これでは来年の作付にまにあわない…」って嘆いてる農家がいたけど来年作付しようとしてんのかよ…
除染すればもとどおりになる!って期待もたせるの、まずいんじゃないの?
死の街の対義語が除染なんじゃないの。この事態において気休めは、逆に罪。
648 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 07:59:38.53 ID:jM7QfUTs0
これ、どう思いますか?
>遺伝子修復能力が無い事を前提とした古い学説に基づいた放射能恐怖を煽ってる人がいるので・・・
一時的な体調不良などは個人差であるかもしれませんが、
放射線防護学会の研究結果では年間100ミリシーベルト以下での健康被害は出ていません。
セシウムは体から排出されるので健康被害はチェルノブイリでも一切報告はありません。
ちなみにセシウム137は500ベクレルで0.0065ミリシーベルトです。
武田教授等、放射能恐怖を煽っている人達の健康被害が起きるとしている基準自体が
間違っていると指摘しておきます。
ウイグルの汚染度はレベルA。福島はD〜Fです。
ウイグルやチェルノブイリで現地調査をし福島でも現地調査した
高田教授の講演を幸福実現TVでとりあげていますのでリンクします
http://www.ustream.tv/recorded/15987473 放射線は「あるから怖い」のではなく、量の問題である・・高田教授の言です。
649 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 08:07:55.63 ID:V1+LZmss0
ウイグルよりチェルノブイリ周辺の方が参考になるので。
650 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 08:10:36.72 ID:BF1KhRI40
そんなんで除染できるわけねーだろ。
福島原発から最低でも半径100km以内の全ての草木を伐採、土を深さ20cmまで削り取る。
かかる費用は1000兆円。
チェルノブイリも最初は除染を考えたが馬鹿馬鹿しいのでやめた。
651 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 08:10:40.27 ID:jM7QfUTs0
>>631 山の中を歩いたことありますか?
どんな無人機器が入れるとお考えですか?
普通に裏山でさえ、人が歩くのに石や根っこで躓いたりよろけるのに。
652 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 08:12:45.79 ID:aGXEIZWbI
チェルノブイリ基準になんかしたら東京まで人が住めんなるからな
財界が許さないだろ
653 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 08:13:16.93 ID:jaanFU2r0
落ち葉の処理はどうする訳?9割がそこにくっついてるんだろ。
海に流したらいいんじゃね。
帰りたいとか言う住民の感情をいつまでもダイジダイジにしてたら、本当に
何十年、何百年帰れなくなって、結局浜通りは処分施設エリア程度にしかな
らない。
故郷を・・・とかいうプライスレスなものを早く補償金で解決して、徹底的に
やるしかないだろ。
チェルノブイリは軍人10万人、民間40万人投入してあの程度だぞ。
656 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 08:16:13.96 ID:lk6jLJcL0
>放射線防護学会の研究結果では年間100ミリシーベルト以下での
健康被害は出ていません。
ずいぶん古い学説だな
現場じゃ250msvで なんの影響も出てないぜ
(^v^)データーが取れそうじゃないか?
お前ら学者もこぞって参加して データー取ってこいよ
13.3mSVで癌になってるデーターもあるのさ
4期の報告で
まああとで医者辞めなきゃいけなくなるのは
高田のほうだけどね
658 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 08:23:09.87 ID:lk6jLJcL0
3msv浴びた医療事故で 技師に労災認定だとさ・・。
司法もこれからは問題なしだね
半減期は8日だろ?
出元を立つのが先じゃね?
落ち葉どうこうというより、爆発直後の放射能降ってた時期に、地表表面にあったものってことだろJK
都会ではアスファルトの表面とかビルの表面タイルとかを剥ぎ取るのか。
落ち葉と違ってもう洗い流れてるのか。
うそくせえ
>>661 そうそう。
下水処理施設には今後放射線管理区域のステッカーが貼られるようになる。
福島の除染なんて寝言言ってたら、日本が潰れるぞ。
日本が潰れたら、福島も故郷もあったもんじゃないというのに早く避難者たちも
気づいて欲しい。
664 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 08:54:23.64 ID:sDmGJhTA0
汚ち葉→汚腐葉土→全国にバラまき
ヤメテー
665 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 08:56:48.40 ID:lk6jLJcL0
半ボケ日本が潰れるなんて危機感持つわけないだろ
あ!・・で終わるだけの話だわ
666 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 09:11:32.90 ID:lk6jLJcL0
年間1mSv=年間1000μSv 一年は24×365=8760時間なので
1時間辺り1/8.76 μSv≒毎時0.11μSvですね
いいか? チェルノは半径1kmで15μsv/h
福島浪江のダッシュ耳無しうさぎは半径25km地点
で・検出数値は10〜35μsv/h(落ち葉)
最大部分で1年暮らせば 積算318msvだ 2年目が有ると思うか?
今の民主バカ政府は 15kmの 山内村?を来年3月に住民を戻す計画だ
止めろ! なんとしても止めさせろ
9割減るwwwww
0.1%でもお断りしますwwwwwwww
「山内村?」のμsv/hは?
669 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 09:40:19.57 ID:QqSe3kWE0
>>5 日本の森林復元スピードは恐ろしく速いから問題ない
671 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 09:46:24.24 ID:A+UBKtO80
>>666 だから、住民を頃してしまえば自治体の管理になるだろう?
早急に国・自治体で管理したいから、戻すわけだな。
急ぎたいから。
672 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 09:47:51.76 ID:lk6jLJcL0
>「山内村?」のμsv/hは?
一般は立入禁止だから 無理。
10km地点のどこやらではプロトニウムとか騒いでいたな
今更 施設内敷地道路では珍しくもない 物質らしいが・・。
673 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 09:47:52.70 ID:VbLXXewxP
ちょ、冬になる前に関東圏の落ち葉なんとかせんと、広範囲に浸透することになってまずいんちゃう?
674 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 09:49:39.62 ID:QqSe3kWE0
落ち葉に放射線量が大量にたまるという現象は、
他国ではあんまり研究成果がないんじゃないか
675 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 09:50:14.05 ID:FASMbB530
で、誰がその落ち葉を取り除くんだ?
取り除いた大量の落ち葉をどう処分するんだ?
676 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 09:51:06.48 ID:fefjDaRW0
これ、やり過ぎると日本の森林にダメージを与えるぞ
それとも、日本の豊かな森林をはげ山にするための情報工作か?
677 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 09:52:15.26 ID:QqSe3kWE0
>>675 福島県内の落ち葉全部集めても、
半径20mぐらいドーム作ればそこに全部入ると思う
200年も封じ込めれば放射線量激減するよ
678 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 09:54:25.21 ID:QqSe3kWE0
>>676 日本の森林復元速度は異常に早いので問題ない。
福島の木を全部切って禿山にしても30年あればほとんど元に戻る。
>675
そりゃもちろん東電社員とか原発交付金貰ってた人とかじゃないの
680 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 09:55:36.23 ID:fefjDaRW0
>>678 >30年あればほとんど元に戻る
流石にそれはにわかには信じがたいぞ
なんか実例があるの?
681 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 09:56:05.84 ID:VbLXXewxP
>>677 おまえ、さっきからめちゃめちゃテキトーなこと言ってんなw
682 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 09:57:05.29 ID:QqSe3kWE0
>>680 日本の森林蓄積量のグラフ見れば分かる。
日本の森林回復速度は他の国とは比較にならんほど早い。
降水量が多く火山国で土壌が肥沃なのが影響していると思われる。
683 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 09:59:00.85 ID:30I1AJpD0
除染はどんどんやるべきだとは思うが、まずは大元をきちんと
どうにかしろよ。相変わらず大気・海洋と垂れ流しは続いてる。
684 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 09:59:41.09 ID:rzVmRkNbO
森林管理団体が億単位の税金狙いでごねてるだけ
県も加担してる
685 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 10:00:19.90 ID:QqSe3kWE0
30年で戻るってのが信じられないのなら
適当に空き地買って、地面を土にして放置してみろ。
3年で人が入れなくなるから。
30年と書いたが実際にはもっと短いだろう。
686 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 10:00:32.24 ID:1xa2ADZ10
本当に広範囲にばらまいたんだね、ほぼ東日本全部だね
>>678 切った木は如何するんだ?
植林しなければ、遅いぞwww
688 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 10:02:15.09 ID:b6ZpuYYBO
>>675 東電社員全員
3万だか4万だかいるんだろ
689 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 10:02:33.39 ID:QqSe3kWE0
>>687 ・福島に放射性物質処理を兼ねた火力発電所を建設する
・下手に植林なんてしたら杉だらけになるだろ
>>689 せっかく、切って集めたのに、死の灰を撒くのかwww
発電所付近が、高濃度に汚染されるwww
691 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 10:06:14.04 ID:QqSe3kWE0
>>690 ???
木を燃やして灰から放射性物質を吸着して
それを集めて核廃棄物として処分するだけだろ。
日本でも福島以外からの核廃棄物があるんだからそれと同じ処理方法でいい。
692 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 10:07:33.30 ID:7cRn5tBT0
朝日新聞はバカなのか?
どうなるのか、どうすればよかったのか分かって、全員が納得するのは、
まぁ俺らが死んだ後だろうな。
694 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 10:12:01.35 ID:gUAz28Tz0
>>604 雨合羽(100均で十分)にゴム手、そして頭からすっぽりビニール袋で覆うことw
695 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 10:13:07.45 ID:iwfH2+QP0
>>666 国は避難解除するって約束したから線量高くても避難解除するよ
家に帰らないのは住民が風評被害で怖がってるんだーって風評被害ですよ
落ち葉は「葉っぱ」の死体。
汚染されたオマエラの死体も放射性廃棄物・・・
どちらも焼いてはいけません・・・
697 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 10:37:54.34 ID:sNEo64A50
クリスト呼んで梱包してもらえ
699 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 10:43:53.26 ID:8mc9oNTW0
本当に地獄だな
700 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 13:54:07.03 ID:x7UcrYt10
里山は昔、下草を刈り、マキとかをとって山がきれいに管理されていたんだよな
化石燃料、電気とかで時代に合わせて利用されなくなっていたが、
昔の里山がこんな形で復活とはなあ
>>1 フツー放射能が半減するまで待つだろ?どんだけ税金突っ込むんだよ。
>>691 煙突から外へ放射性物質が出る
内部に残った放射性物質で発電所自体が福島第一のように汚染される
だから燃やせない
セシウムはフィルターで除去できる
って、国立環境研究所が言ってた
ヨウ素はスルーだそうだけどね
ザーボン「フリーザさま!そ、それは何ですか?」
フリーザ「カブトムシの幼虫さん クワガタムシの幼虫さん
餌の腐葉土が高騰しはじめましたよ!
イヤな予感がしますね…
ザーボンさん!スカウターの準備を急ぐんですよ!」
ザーボン「は、はいッッ!!…。。。
」
来年は、角が生えてなく、つやつやしてなく、全体的に産毛の生えたカブトムシが出てくるだろう!
706 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 17:27:03.26 ID:f7RwdQ/r0
>>701 ほっといたら表面からの線は半減しても土中の汚染がひどくなってまた植物が吸い上げてのループになっちゃう
落ち葉や表土を除去するなら待つより早くやったほうが効果的なんじゃ
707 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 17:30:24.18 ID:NC5UqsO3O
>705
それがのちの仮面ライダ―である
708 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 17:40:29.64 ID:V1+LZmss0
下に落ちてた落ち葉も当然吸収するんだろうけど、
3月に降り注いだ時に若葉だったヤツが夏〜秋に落ちたから放射能いっぱい含んでるんじゃないの
んで、森の落ち葉から取り除けば根っこが吸収する分は減るんだろうけど
多少どかしたところでぐるぐる循環して
どっちみち幹も葉も花も小川も土もセシウム含んだ森林になるんだよ
100年くらい待てばちょっと気にならない程度になるんじゃね
セシウムの循環を止めるにはカン詰めとかコンクリ詰めにするしかないよね
あっちこっちに拡散したらだめ
モロ環境ごとの汚染
709 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 18:23:39.60 ID:UlgYdVoa0
葉物は放射線が積もり易く、また吸収してしまう危険性が高いのに静岡の奴らはいまだに茶葉は安全だと主張している
奴らに言いたい
おまえは馬鹿か
どっちにしろ本物の森林でやるのは無理だから、人の住んでいるところから地道にやるしかないな
公園とか民家の裏庭とかそういうところではできるという事だろう。
キャピタル・ウェイストランドの誕生を今体験しているのか・・・
無駄に税金つかうより、はやく封鎖したほうがよくね?
露西亜方式みたく、ある程度支度金渡して強制移住させたほうがよっぽど人道的だろうに・・・
広大な面積を補償する金がないから住民には戻ってきてもらうしかないのよ。
713 :
名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 02:08:13.27 ID:0f4M78P90
■■ 福島市、高さ50センチで毎時5.4マイクロ 渡利地区 ■ ■
特定避難勧奨地点の設定を検討か
http://www.asahi.com/national/update/0912/TKY201109120319.html 政府の原子力災害現地対策本部と福島県は12日、福島市渡利地区で放射線量を詳細に調査した結果、
地上から高さ50センチの地点で毎時5.4マイクロシーベルトの比較的高い数値が出た地点があったと発表した。
高さ1メートルでは最高で毎時3.0マイクロシーベルト、隣接する小倉寺地区でも同3.1マイクロシーベルトだった。
これを受け、国は局所的に線量が高い地点を特定避難勧奨地点に設定するかどうか、市との協議に入った。
設定の目安は、高さ1メートルの線量が毎時3マイクロシーベルト前後とされている。
調査は8月18〜30日、渡利地区633地点、小倉寺地区405地点で実施。市によると、特定避難勧奨地点に
設定する必要があるかどうかの判定は2週間程度で出る見込み。その後、住民説明会を開くことにしている。(鬼久保幹男)
714 :
名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 03:24:00.54 ID:jcnPO62I0
除染なんて無理だよ
チェルノも25年経ってもなにも変らずだ
715 :
名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 04:20:13.72 ID:tL+TetJv0
716 :
名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 04:23:58.49 ID:rM2WDV/20
その落ち葉をどっかに集めて燃やして、高濃度汚染地帯のできあがり
落ち葉を燃料サイクル施設に送ると燃料棒として再生できないのか。
718 :
名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 09:30:50.01 ID:7ZGi51vZ0
719 :
名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 09:57:34.27 ID:BjYZKH3N0
その落ち葉をどうするかが問題だよね、半端な数字じゃない。収集・移動・集積・処分
生態系かわるだろw
721 :
名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 10:37:29.37 ID:8NpJ/rL50
722 :
名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 10:39:32.20 ID:sd3fnH6Q0
どうせ民主党は何もしない。議論する必要すら感じないほどに。
723 :
名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 10:40:26.64 ID:8bDjIzmk0
除染って除霊やお祓いみたいなもんだろ。
気持ちの問題。
生物を使って濃縮分離する手法を開発するべき
腐葉土にする→セシウム吸収植物を栽培→果実や種子を採取→繰り返し
減容したのち廃棄、とか
そうすると間伐材も危ないのかな