【国際】同時多発テロから10年、米兵の間で増える自殺…過去2年で150人の現役兵士が自殺
同時多発テロから10年。テロとの戦いを続けるアメリカは、アフガニスタンとイラクに220万人の兵士を送ってきました。
今、その兵士たちの間に深刻な問題が広がっています。
ジェレード・ヘグマンさんがアメリカ陸軍に入隊したのは、同時多発テロ事件がきっかけでした。
「夫は自分が信じるもののために、立ち上がれることを誇りに思っていた」
(妻のアシュリー・ヘグマンさん)
精鋭部隊に選ばれたジェレードさんは、繰り返しアフガニスタンとイラクに派遣されました。
その間、彼の様子は少しずつ変わっていったと妻のアシュリーは話します。
「戦場で見たものや、したことの悪夢に苦しんでいました。
症状はどんどんひどくなって、助けを求めましたが、軍は『大丈夫だ』と言うだけで、助けてくれようとしませんでした」
(妻のアシュリー・ヘグマンさん)
8度目の派兵から自宅に戻った今年6月、ジェレードさんは自ら銃で頭を撃ち、命を絶ちました。
シアトル郊外にある基地では、7月だけで実に5人の兵士が自ら命を絶ちました。
過去2年で150人の現役兵士が自殺。退役した兵士の自殺は、推定で年間6500人にも上ると見られています。
戦地に派遣された兵士の2割近くが、PTSDに苦しんでいるとも言われています。しかし・・・。
「意味のない2つの戦争に4兆ドル(320兆円)つぎ込んで、その戦争で傷つけた兵士を助ける金はないという訳です」
(退役兵士問題に詳しいT・エンサイン弁護士)
「最後に頭に銃を突きつけたとき、夫は叫んでいました。俺がこうすれば、みんな幸せになれるのか?と・・・」
(妻のアシュリー・ヘグマンさん)
アメリカの対テロ戦争が始まって10年。その終わりは、まだ見えていません。
13日16:46 最終更新2011年9月13日(火) 19時9分 (動画あり)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4825578.html
日本は憲法9条があるから自衛官が戦死せずに済んだ
4 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:22:13.76 ID:cEQS6uVJ0
5 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:23:36.61 ID:rKN1rrcD0
× 同時多発テロ
○ 同時自作自演テロ
6 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:24:02.23 ID:WOqOoYfu0
アメリカ人は馬鹿だ
7 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:24:43.33 ID:Vl2MFu8d0
____
.ni 7 /ノ ヽ\ 放射能つけちゃうぞ
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /)
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
ヽ\ |lr┬-l| / ノ /
/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
>退役した兵士の自殺は、推定で年間6500人にも上ると見られています。
スレタイは現役の方だけど、退役軍人の方が問題だろ
米軍は退役後の処遇が悲惨すぎて余裕で乞食になるって有名だもんな
もう戦争やめろよ。外国の兵士殺して自国の兵士も殺して楽しいかい?
10 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:26:05.76 ID:HmAqJAIK0
奥さん可愛かったのに
今じゃピアス女に・・・
11 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:26:19.88 ID:0qtBTqhg0
覇権維持も大変だなアメリカ
12 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:26:34.50 ID:xQFs0YD5O
自衛隊もあまり公にはされてないけど
年間100人くらい自殺者いるんじゃなかったっけ?
ほとんどの原因が内部いじめらしいけど。
13 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:27:39.44 ID:ZcjKu7EK0
軍隊は若い兵士以外は必要ないから30過ぎで退職させるからね。
自衛隊もそうだけど。派遣会社とか、元自衛隊員がいっぱい。
それにしてもランボー1は名作だったのに
続編はどうしてあんな娯楽主義になってしまったのか
15 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:28:21.35 ID:WPIsRmkG0
アメリカが戦争をやめると、世界は更に戦乱が拡大する
16 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:29:26.53 ID:kfIjCsDw0
>>14 娯楽に走った割には二度三度と見るほど面白い出来でもないしね
メリケンは、二言目にはISDNやらICBMとか言い出すね。
何がしか理由をつけて、とりあえず原因を特定してきたいんかしら?
テロなんかねえよ。
アメリカの作り話。
で、率でいうとどれくらい?
ブラック企業の営業職には負けると思うぞw
20 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:32:23.55 ID:ux9GSthY0
○ー×ンを唱えるのもいいだろうが、
米国兵士の多数を自殺に追い込むほうが、手っ取り早いかもしれないぜ。
アフガニスタンやイラクの人はもっと苦しんでるよ
23 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:34:36.12 ID:sFzWkpEu0
米は今まで好き勝手やってきた復習に怯えてるだけ
志願して入隊なの?それじゃあこうなっても同情はわかないよ
自国の戦争に疑問符をつける報道が多すぎるから
末端当事者が混乱して錯乱するんだな
実際問題として、黒人のオバマの方が、非白人世界に対して残酷なことをやってるわけ。
対テロ戦争ってのはまあテロの再発防止のための脅しとして、一定程度の合理性は否定できないが、
そんなもの10年も続けるのはバカでしょ。日本との戦争ですらたった3年半で終わってんのに。
帰化コリアンがもし日本の総理になることがあれば、日本はもう一回戦争することになるでしょうね。
凄惨な体験をすればおかしくなるのが当たり前で
むしろ多くが普通に暮らしてるってところがアメリカのヤバさなんじゃないか。
28 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:37:00.70 ID:ux9GSthY0
USA人のうち、少なからない人々が、
キリスト教原理主義者、
あるいは
アメリカ合衆国 (文化) 国粋主義者、
だもんね。
まあ国の内外で嫌がらせばっかりされてるからな
戦地を広げる司令官は罪人だよ
テロや災害関係なく一年で3万人自殺する国とか
31 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:39:13.54 ID:0LNxSVwN0
人を殺してPTSDにならないのは支那・朝鮮人くらいなモンだろ。
アイツ等は普通の人間じゃ無いからな。だから怖いのだが・・・。
32 :
【東電 54.5 %】 :2011/09/14(水) 02:39:25.38 ID:s4yQkjaA0
国のために闘った退役軍人がホームレスになるケースが多いんだよな。
米兵の苦悩という切り口から反戦を訴える記事って意味があるのかなぁ?
この問題に対しては米政府は無人兵器という明確な答えを持ってるから。
本質的に意味があるのは財政問題だけのような。
34 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:42:01.98 ID:CHco6sn/0
「夫は自分が信じるもののために、立ち上がれることを誇りに思っていた」
世の中に正義なんてないのにヒロイズムなんかに浸っているから
35 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:43:11.75 ID:ux9GSthY0
>28
>USA人のうち、少なからない人々が、キリスト教原理主義者
プロテスタントっていうのは、大元からキリスト教原理主義者だろ。
アメリカ合衆国を牛耳ったから、次はイスラム教徒+ロシア教徒
征伐の十字軍に乗り出した。っていうのは冗談ですよポイ。
>>34 GIジョーとか知ってるかな?
アメリカは国策で警察や軍隊をヒーローに仕立てている
映画なんかでもそうだけど
野球カードみたいなもんもあるしな
仮面ライダーと変わらん存在なんよ。もっともあっちのほうはリアルに実在してるわけだが
「アメリカ万歳」で他国に対して卑劣な行為をやってきた報いだろ。
38 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:46:35.61 ID:ux9GSthY0
USA 国で、ベトナム戦争ってなんだったんだろう。
そういう論評や小説が雨後のタケノコのように出回ったのは
記憶に新しい。(おれオジンだからね)
まだ懲りていないようだな。
39 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:46:43.70 ID:f1fr/nea0
ベトナム戦争以降だよね。
アメリカの軍人さんが国に帰ってきてからアイデンティティ崩壊することが増えたのは。
今回の大震災の捜索でPTSD発症が多いと聞く自衛隊員も・・・
ただでさえ、結構自殺が多い組織なのにね
>>39 まあ理想と現実が丸切り違って火病で自殺ってのはアメリカ軍人には多いらしいね
最近のアメリカの軍隊映画ではそういう描写も結構出てきたけど
あれ真実らしいわ
42 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:48:15.54 ID:ZcjKu7EK0
ずっと軍隊にいられれば、自分の見たこと自分の知ったことを正当化できるけど、
ほとんどの兵士は30までに除隊だしね。社会に出てきて全く違う世界をみせられて、
場合によっては社会から責め立てられる。
>>36 周辺国の国策でメディアを操られ、
軍隊を貶めてる国なんてのは日本くらいのもんだろ。
>>43 だろうね。志願者がいなくて人集めに毎年苦労してるしw
45 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:49:40.96 ID:+jX8NiCk0
精神的なものが大半だろうけど、動員された州兵なんて
片腕は麻痺してアゴは砕かれ、仕事も失ったのに
国からの戦傷手当ては月に2-3万円、手術代は自己負担だとよ。
自分を犠牲にした結果がこんなんじゃ死にたくもなるだろ
46 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:52:54.14 ID:0q9ZO9l90
いくら強力な兵器を持ってても末端で戦ってるのは生身の人間だからなあ
身体が壊れなくても精神が壊れるか…
47 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:53:51.87 ID:+Y142gJi0
そろそろ金と武力で世界を押さえ込めるという19世紀20世紀の価値観捨てないと本当に中国に抜かれるぞ
採用担当官が底辺高校へ行って
軍で頑張れば貯金できて手に職もつくし、奨学金で大学へも行けるよ!
て釣るんだよ。で、結構釣れちゃう。
それくらい、底辺は生活環境が悲惨な奴が多いし
国もそういう奴らほど後腐れなく軍隊で酷使できる。
49 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:55:15.89 ID:cALZnp990
50 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:55:25.95 ID:+jX8NiCk0
州兵なんて消防士や牧師だったり、一般人と代わらない。
牧師は葛藤を抱えながら戦場に向かったけど、
あの葛藤が牧師だけのものでないのなら、
日常に戻って考える時間が増えた時は地獄だろうなとは思う。
51 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:55:40.96 ID:mV+npy5w0
働いたら負けとおもってる=9条
以外と正解。日本は世界のニート
52 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:56:56.69 ID:ZHmuCdNa0
53 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:57:40.01 ID:0HrYxjt90
米兵にもヤスクニ神社作ってあげないとね
54 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:58:29.45 ID:uZulvU360
55 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 02:59:14.47 ID:OXU6PhgQ0
ベトナム戦争の頃と違って、兵士が現地の人と直に殺し合う機会は少なくなってると思うんだけど
何に従事した兵士が一番PTSD多いんだろうね。空爆?拷問?死体処理?
今はアメリカ本土から直接無人爆撃機を操作できるようになってて
しかもオバマ政権になってから使用頻度が増えたらしい。怖いね
>>26 >帰化コリアンがもし日本の総理になることがあれば、日本は
>もう一回戦争することになるでしょうね。
前提部分は菅が総理になって既に実現しているから
そのうち日本が戦争を始めるということか
58 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:03:01.77 ID:mV+npy5w0
こんな時間に書き込みとか、おまいらはたらけよ
みたく
日本は世界から自宅警備員呼ばわりされてるけど
まあ何て事はないよな。もうさんざ言われてなれたろ?
おやすみー
59 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:03:37.35 ID:Mvqjq/zs0
アメリカは巨大北朝鮮
一部の利権者のためにアメ公国民は使い捨て
ユダヤにとってアメ公国民など家畜でしかない
アメ公はいまだにそれに気づかないアホ
パトリオットだとか911は21世紀の真珠湾だとかわめいて
騙されて今日も戦場で人殺しに精を出す
60 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:03:47.13 ID:0LNxSVwN0
日本も無線ロボット兵器を量産すべき。
取りあえず竹島奪還の為に、無人攻撃艦HIDEYOSHIを建造しろ!
61 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:05:02.54 ID:AfVR4rlV0
妻子がいても、自殺するんか
しかしブッシュはよくもまあぬけぬけと式典にでられるもんだな
63 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:05:25.84 ID:cwjzqZvq0
兵士っつったってさ、アメリカ国民っつったってさ、色々あるだろ?色々とさ。
64 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:06:09.95 ID:EKqFPGrl0
軍隊ってのは昔からそういうもん
65 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:06:39.55 ID:Mvqjq/zs0
> 「夫は自分が信じるもののために、立ち上がれることを誇りに思っていた」
> (妻のアシュリー・ヘグマンさん)
ほんと、悲しいほどアホですね
兵器商人ユダヤにとってそうやってアホな家畜を飼いならし
愛国心wと騙されてるだけなのに気付かないなんて
悲しすぎるほど愚かで無能なアホなアメ公
>>55 どんなに戦争の技術が進んでも
敵を完全に制圧するには、最終段階で人間の兵士による活動が必要になる。
まぁ、連邦政府も究極的には
ロボット兵士の開発と投入まで行きたいんだろう。
どれだけ経験や訓練積んでも、戦場で人間は簡単に壊れるから。
物理的にというより精神的に。
67 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:09:48.24 ID:0q9ZO9l90
>>62 防弾ガラスの向こう側で数分ごにょごにょと何かを言って
逃げるように去っていったがな
68 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:10:00.87 ID:+jX8NiCk0
いつの世も最前線に国籍欲しさの移民を投げ込む伝統といい、
米兵に放射性物質を注射して体内被曝の実験をやってた昔から、
アメリカ政府にとって兵士は消耗品だ。
絶望してもアメリカ政府は助けてくれない。
69 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:10:04.26 ID:iqIaTe8Y0
日本人だって、なんにもなくても自殺してるから安心しなさい!
アーリントンはあらゆる宗教が認められてる国営施設。
靖国は神道だけの排他的施設。
72 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:12:00.52 ID:b69yMkBF0
資本主義の国でサブプライム層の家庭に帰りたいと思うかどうかでしょ。
73 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:12:26.83 ID:iqIaTe8Y0
しかし
>>22がいいこといった。
プラスして、リビアの国民もしんどいと思う。
74 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:13:02.76 ID:ZvjOU8ZG0
向こうは軽く引き金を引けばターンで死ねる国。
実際に戦地へ行ってる割には少ない方だろ。
75 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:13:08.60 ID:0qw5NiQF0
SSRI抗うつ剤とか、任務に復帰させるPTSDリハビリの影響もかなりあるんだろうなあ
76 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:14:54.76 ID:wlu+NaBb0
つーかアメリカ兵も戦争とテロでトータル5000人ぐらい死んでる
イラク戦争で死んだイラク兵が6000人ぐらいだから
(戦後やられたテロリストは約2万人ぐらい)だから
けっこう米兵殺されてるぞ
やっぱヴェトナムと同じで粘り強くやられると
米軍も消耗するな・・・
77 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:14:56.83 ID:YarUAWmq0
一方、ほほえみデブは戦地に行く前に自殺した
日本では国内で内戦してるから、ほっといても自殺者3万人wwwww
平和に見えるんだけどなうわべだけわ。
日本は年間数万人の企業戦士や自宅警備員が自殺してる
80 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:16:20.50 ID:ORk+qcFN0
そりゃそうだろ
自演テロに加担してる矛盾に苛まれるわ
>>44 いや、アメリカも兵隊募るのに大変らしいよ
田舎のスーパーの前でたむろしてるDQN連中に
クルーカットの兵隊さんが声かけまくってる
81 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/09/14(水) 03:17:31.72 ID:hzgYia1h0
>>1 良心の呵責に苦しむという行為は文明国でのみ起こる
朝鮮や支那の元兵士がベトナム戦争や朝鮮戦争で見たことや、したことの悪夢に苦しむなんて
聞いたことないだろ
>>71 心配しなくても神道はほかの宗教の神も八百万の神神にいれちゃうじゃね?
>>1 > 「夫は自分が信じるもののために、立ち上がれることを誇りに思っていた」
こんなの仕込んだ軍の責任だな
いざ、戦場で何の恨みも無い「敵兵」を撃って、断末魔の表情を見たら、
それまで信じていたものなど、足元から崩れ落ちる
後に残るのは、人の命を手に掛けたという罪悪感だけだ
84 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:19:41.33 ID:g7fZ+n9V0
兵士以外でも、心を病んでいる人間多いだろうアメリカ
何かあればすぐカウンセラーやセミナーだろうアメリカ
>>81 自殺自体が先進国特有だよね
人間知恵がつくと、難しいこと考え出すからね〜
86 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:19:59.05 ID:iqIaTe8Y0
日本は自殺者数が、8年連続三万人越えだそうな。
薬や精神科医はだめだな。効いてないがな。
>>14 アメリカでは1はベトナム自虐風くさくて受けが悪かった。
日本で1が想定外に売れまくった。
続編はアクションテイストで作ったらあほのアメリカ人にも人気が出た、とかだったはず。
十字軍の戦士はすごい残虐なことをやった訳だけど、罪の意識とかあったのかな
90 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/09/14(水) 03:22:49.81 ID:hzgYia1h0
>>71 アーリントンは軍人用の墓地だからな
靖国神社は神道の戦没者追悼施設
キリスト教の追悼施設(もしあれば)が「排他的」になるのと一緒
91 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:23:23.83 ID:ZvjOU8ZG0
>>87 捉え方の違いでしょ。
まんま他宗教の神を認めて取り込んじゃうか、自分の宗教の神に一度改宗してから取り込むか。
>>82が言いたいのは八百万の神だから前者でしょ。傲慢というのは一神教みたいなもんよ。
92 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:24:19.37 ID:yQ65b/KK0
>>87 ごう慢というか「八百万の神」なんて実際はそんな重要な精神文化じゃないしw
小林よしのりが、戦争論で引っ張り出してきたのを間に受けちゃった人が多いだけ
日本は天皇を崇拝する一神教だよ、これだけが継続性のある唯一の真実
自衛隊が人手不足とか、さすがに前世紀の話じゃね。
この不景気な上に、災害救助活動やら海外派遣で
自衛隊のイメージは上がってるし、何より公務員だからな。
でも、この前の震災の遺体回収作業で
やっぱり相当数の自衛官が精神やられたそうだから。
94 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:25:14.94 ID:71VEr0Jg0
延べで何百万人も戦場へ行ってるだろから、これは多いのかどうかは
わからないな。
95 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:25:27.23 ID:Mvqjq/zs0
自民党とネトウヨの矛盾
そもそも自民党とネトウヨが崇拝する日米安保とは
日本をネトウヨや自民党みたいな国粋主義者から日本を守るための条約であり
アフガニスタンやイラクをイスラム過激派から守る条約と同じであり
中国や韓国朝鮮から日本を守る条約ではない
だがなぜか自民党とネトウヨはアメリカを崇拝している
やはりバカでしかないww
>>93 精神よりも放射性物質沢山吸い込んだのが可哀想
医療用マスク一枚で汚染地域で遺体探ししてたからなあ
>>91 一神教でも、多神教でも、故人の信仰を尊重するアーリントンの包摂生が、
靖国には無い。
解釈の違いだよ、とか言っちゃう無神経さは嫌だね。
99 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:28:01.26 ID:yQ65b/KK0
>>95 親米は本来は左翼の立場だね、保守の真逆なんだから
でも自民党は元々中道左派だから親米なのは矛盾しない
自民を右だと思ってる人達がおかしいのであってw
日本の自衛隊もがんがん自殺してるよ 年間1500人とかだっけ
いじめ自殺訴訟も常にかかえてる
日本を否定したいだけの連中が涌いて詭弁を吐いてゴネているな
103 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:31:40.05 ID:ZvjOU8ZG0
>>97 そりゃ日本人が多様な宗教背景を持っていればアーリントンもあろうよ。
それは同じ目線にあるから出る答えであって、背景が違えば無論変わるさ。
宗教に対する解釈の違いだよ。
104 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:31:49.36 ID:wlu+NaBb0
どうでもいいけど靖国神社って墓じゃねえだろっていう突っ込みはナシなのか?
アーリントンとは違うだろそりゃ
105 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/09/14(水) 03:31:51.09 ID:hzgYia1h0
宗教の事は、実際に何かの宗教に所属して信仰してる人間にしか分からない
麻生太郎はカトリック
菅直人は無宗教
外国の要人の扱いの違いは明確だった
個人としての信仰を明らかにしない人間は信用されない
それは漠然とした文化人類学的な区分で自動的に分かれるわけじゃない
信仰は能動的なものなんだ
>>1 220万兵士を派兵して、 過去2年で150人の現役兵士が自殺ってむしろ少ないんじゃないの?
ちゃんと民間人の自殺率と比較してる?
109 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:39:15.74 ID:yQ65b/KK0
キリスト教は自殺を明確に禁じてるからな
モラルのある国では反応もオーバーになるのさ
逆にモラルが無いと、何も感じない
>>82 西郷隆盛は靖国に祀られてないよね。
西郷は天皇を敬愛し、天皇も西郷に親愛の情を抱いていたのに。
これは靖国の狭量な部分じゃないのかな。
本当に自殺なの?
112 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/09/14(水) 03:41:12.46 ID:hzgYia1h0
113 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:41:42.80 ID:WlQ8fk6G0
なんだかよくわからんけどさ、アメリカから戦争取ったら何も残らんだろ
覇権国家なんだから、まぁそれくらいしょうがないだろ
114 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:42:30.42 ID:s9VaMNQoO
ヒロシマ・ナガサキの天罰だ。同情の余地はない。
115 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:42:35.16 ID:wlu+NaBb0
めんどくせえから
靖国が嫌いってやつは千鳥ヶ淵行っとけってこった
どうせ2ちゃんでグズグズ議論してたって意味ねえや
ネトウヨとアンチの口ゲンカにしかならんで
116 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:43:59.01 ID:yQ65b/KK0
古事記を旧約聖書に置き換えると分かりやすいんだがなw
日本において物語性の中心にあるのは常に天皇
言ってみれば靖国は日本の「嘆きの壁」かな・・・巡礼の地なんだよね
天皇の上に何かを置いてしまうと、日本の歴史は根底から陳腐化する
>>92 > 日本は天皇を崇拝する一神教だよ、これだけが継続性のある唯一の真実
一神教の意味を誤解してない? 最高神がいることが一神教じゃないよ。ギリシャでもゼウスがトップだが、
一神教ではない。エジプトでも太陽神がトップだが、もともと一神教じゃない。一神教というのは、他の一切の神を認めない
ことが条件。エジプトでもアメンホテプ4世以降は一神教になるけど。
なんか年間6500人とか言ってなかったかニュース23かなんかで
>>112 いやいや、俺への反論がここまで反対なのに笑ったわけよ。
貴方のツッコミには反省した。
比較対象を間違えてた。
反省します。
ただ「靖国」擁護の意見でよくアーリントンが引き合いにだされるから、
その延長で語ってた。
個人的には神道は全然否定しないし、尊重してる。
>過去2年で150人の現役兵士が自殺。退役した兵士の自殺は、推定で年間6500人にも上ると見られています。
退役軍人の自殺理由を安易に転嫁してないか?
恩給や年金も含め辞めた後のフォローが足りないって社会問題の領域だと思うけど。
121 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:47:01.64 ID:EVZ6sBCl0
戦争なんかアメリカ人が一番 エキサイティングする遊びだろ
兵器作ったら試したくなるのが人間だろ
何言っても無くならない アメリカが消滅しても 変わりが出て来て同じ
あぁ、あっちは退役でこれは現役か
とりあえずテロとの戦いという錦の御旗を降ろして
この10年じゃなくてせめて100年で考えないと
>>113 アメリカから戦争取ったら、ITとクレジットカードが残るよ。
戦争はいかんね、本当に
今回のリビアのような戦術が、今後のアメリカの戦争のやり方だとすると、
イラクやアフガンの頃の米軍はまだ人間的だったな、と思うようになる。
アメリカって使い捨ての国だから仕方ないだろう。
打率.400を残した偉大な打者のテッド・ウィリアムズでも頭をボール代わりにおもちゃにされちゃうし、
NFLの選手なんかも有名な選手でも引退した後は後遺症でても全然無視だし。
永住権を餌にして移民を使い捨てに出来るから、多少の損害は痛くないよね
129 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:53:30.59 ID:yQ65b/KK0
>>117 ヤハウェ信仰以降、ユダヤ教以降の宗教がそうなったのはもちろん知ってる
だから「神話の時代」の宗教と、「都市の宗教」は分けるべき
それはそっくり古代と近代に分けられる
日本の場合、その境目が明確じゃない
欧米とは違う歴史を歩んできたから分かりにくい
でも現在が「古代」でない事は確か
生活に入り込んでるのは圧倒的に仏教なのに、「精神的拠り所」は神道?ってちょっとおかしいんだよ
これは同じアジア人からしても日本人はおかしい
こんな「神の使い分け」は冒涜そのものだ、、、外部に理解されることはないだろう
130 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:57:45.67 ID:cvOdxk0GO
結婚式誤爆したり手榴弾ぶち込んで踏み込んだら女子供が死んでいたら相当ショックだな、でも日本人はたぶん人民軍に容赦なく殺されるぞ
131 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:57:49.95 ID:kvTVmXZ10
自殺を原則的に許さないキリスト教国のアメリカにしてはこの数字は異常だな。
自殺を悪いことだとは考えない仏教国の日本の自衛隊の数字との比較は意味をなさない。
そもそも仏教国では、僧侶自ら断食してミイラとなったくらい自殺は正当化されているんだからな。
自殺したら地獄に行くと教えられるキリスト教の国と一緒にしちゃいかんよ。
132 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 03:58:08.25 ID:ZvjOU8ZG0
>>129 それが日本の神様ならおkなんだろw
神様はでっけーんだ。
少なくとも俺の信じている神様はこまけえこたぁ気にしない。
>>129 > だから「神話の時代」の宗教と、「都市の宗教」は分けるべき
> それはそっくり古代と近代に分けられる
変な理屈だなw
「神話の時代」ってのは後世から過去を振り返ってそう表現してるだけであって、当事者
には「神話の時代」でも何でもなくただの「現世」だよ。
> 生活に入り込んでるのは圧倒的に仏教なのに、「精神的拠り所」は神道?ってちょっとおかしいんだよ
生活に入り込んでるのは圧倒的に神道だろ。仏教なんて大して浸透してない。
葬儀関連だけだ。
>>3 んなことはないだろ
9条を盾にアメリカの要請をはねつけられるわけだ
しょうがなくアメリカは集団的自衛権とか持ち出してきてるけど
ただもう危ういね
ベトナム戦争のなんとか症候群って嘘だったんだろ?
最前線にいたり戦ってた兵士のほとんどがまともで
前線出てない奴が自称PTSDになって訴訟起こしてたとかいうの
この場合は自殺だからやっぱPTSDになんのか
136 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:01:56.15 ID:DogR+zc/O
国際雑誌で見たけど一部インテリや文化人はアメリカから逆に諸外国に逃げているくらいだしねw まあ、日本のシニア層や無教養派は相変わらずめでたい国だと思っているから世話ないな、
137 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:02:14.25 ID:azAxa5G80
そろそろどっかの国に核爆弾を・・・
138 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:05:10.23 ID:I0UwXyI10
「人間の行為のなかで、何がもっとも卑劣で恥知らずか。
それは、権力を持った人間、権力に媚をうる人間が、安全な場所に隠れて戦争を賛美し、
他人には愛国心や犠牲精神を強制して戦争へ送り出すことです。
宇宙を平和にするためには、帝国と無益な戦いをつづけるより、
まずその種の悪質な寄生虫を駆除することから始めるべきではありませんか。」
ヤン・ウェンリー
139 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:10:00.42 ID:l9PpM7Sw0
軍需産業を潤わせる為に
仕組まれた自作自演
高さ3メートルのペンタゴンの壁に
ジャンボジェット機突っ込ませるのは不可能
人を殺した呵責には耐えられない
141 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/09/14(水) 04:10:38.40 ID:hzgYia1h0
142 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:12:43.89 ID:viHuuhbc0
スパイ容疑で被疑者本人だけでなく妻子もまとめてぶっ殺したり、
米軍虜囚下の避難民を虐殺したり、教師の顔をして潜り込んだスパイが
自分だけキニーネ持って安全な由布島に居住しつつ島民の三分の一を
死に至らしめて何の咎めもなく平穏にリア充な人生を送り、
復讐されなかっただけで満足せず無恥な自己正当化に走った旧軍とは
大違いだな。
143 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:13:35.86 ID:rMyWbZCn0
過酷な戦闘が長く続けば、おかしくなるやつが出てくるのは当り前。
沖縄戦でも、アメリカ軍にとってPTSDは大きな問題だった。
あま、イラク・アフガンはグチャグチャだから、
いったん民間人を含めて全員撤退し、
思う存分内戦やらせて、消耗しきったところで、
その後どうするか考えればいい。
アッラーの思し召しだお( ^ω^)
145 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:17:28.78 ID:RGYh41CUO
アメリカ村は容赦ないからな、予備州兵の女もがんがん戦場に連れて行くからな。
ptsdの女兵士のドキュメント見たがありゃほんとに壊れてた
146 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:18:08.17 ID:Rgb26Qew0
根本的には、米国の構造的問題だよ。
国民を守るための戦争じゃなくて、国益を創りだすための戦争だからな。
ハッキリ言えば、世界中に奪いに行ってるのがアメリカ。
だから、米国は正義なんだ正義なんだを連呼することになる。
俺たちは神の使いで悪を倒すんだ!
支配、束縛されている可哀想な被害者達を解放するんだ!っていう流れにならざるを得ない。
結論的には、まんま十字軍と同じ。現地で殺戮と略奪をしてるのが米国。
損な犯罪の片棒を担いでることを理解したら、普通の人なら発狂するわ。
147 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:20:08.37 ID:c6eUZzhKO
で?
第二次大戦では何人の米軍が自殺したって?
リトルボーイのパイロットは自殺してないよな
無実のイスラム教徒を殺戮しまくって
帰国してから改心したら
そりゃあ死にたくもなるよな
太平洋戦争の時に米軍がカラーで撮影した日本の民間人の飛び降り自殺動画はあっけなかった。
米軍兵見ただけで、ビビって自分からどんどん崖から飛び降りまくって海岸に死体が並んでた。
150 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:21:37.55 ID:Rgb26Qew0
>>147 直接対決してないから実感ないんだと思う。
米国みたいな国と戦争するならゲリラに限る。
侵攻してきて、初めて自分達が何をしているのか知ることになる。
151 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:22:12.12 ID:nSO34fXb0
大量破壊兵器かくしてるだろ、とかナンクセつけられて無理やりに侵略された
イラク人からしてみれば
「だからどうした、さっさともっと死ね、俺らはてめぇらの侵攻のせいで千人単位で殺されていったんだが」
ってレベルの、どうでもいいような話だな。
ナムの悪夢が未だに俺を苦しめる
153 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:25:05.75 ID:6C1Y+Y8r0
アメリカ人にも自殺なんてする程度の良心が存在することに驚くわ
よほどの恥知らずじゃなきゃ、ああいう形でのイラク侵略、ハッキリ言って
ただのいちゃもんで一国を責め滅ぼすようなマネできるとは思えんが。
こいつらに、自殺するような繊細さがあったということのほうが驚きだ。
というか、ウソだと言って欲しいもんだ。
>>140 兵士不足で4〜5回戦地に送られるとか子供でも
銃持ってりゃ殺せとか普通じゃ耐えられないわ。
この兵士の話かは忘れたけどそんな感じらしい。
155 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:28:07.68 ID:y9IUdZRh0
アフガニスタンやイラクに弱いものイジメしにいっただけの連中が
いまさらPTSDとか笑わせる話だ。
最初から勝てるとわかってる圧倒的に貧弱な相手を、圧倒的に優位な武装とテクノロジーで蹂躙しただけだろ。
156 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:30:15.78 ID:0bHe2ItWO
戦国時代とかの日本人同士での合戦の時とかどうだったんだろ
お互いが、生き残るための合戦って割りきってたりしたのかな?
刀や槍で実際に自分の手で敵を殺して戦ってた時の方が案外割りきれそうな気もしないでもないかもしれんね
小銃や大砲や爆弾みたいな、誰を(兵士か民間人か)何人殺したかわからない方が心理的な苦痛がでかいのかもしれんねわからんけど
民主主義国家は、真人間になるように教育するからな。
真人間を道理の通らない戦争に参加させるからこうなる。
中国を見習え。
楽しんで殺すぞあいつらなら。
自殺どころか、インタビューに「現地民の虐殺で、生活が充実するようになりました!」って答えるかもしれん。
158 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:31:28.34 ID:u1t+7OMM0
NRA大勝利
159 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:32:48.41 ID:+zNwlbWc0
人を殺せる権利を得た人間ってどうなの?って思うわ
自殺した兵士はまともな人格だけに可哀想だな
160 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:33:16.83 ID:y9IUdZRh0
>夫は自分が信じるもののために、立ち上がれることを誇りに思っていた
よくわからんが、
こいつの夫ってのはオツムがパーだったの?
IQが90を切ってたの? 当時、イラク開戦に面と向かって難色をアメリカに示せたのは
ドイツとフランスだけだが、別に独仏が言わなくとも、誰だって心の中では
「こんなの、アメリカの謀略によるフセイン政権の転覆にすぎないだろ、大量破壊兵器どうのこうの
なんてのは、くだらねぇ大義名分で、そんなのあってもなくても最初からどうでもいい、
要はアメリカの言うこと聞かないフセインがウザいから殺したいだけじゃねぇか」って見切ってたろ。
その程度のこともわからず、誇りだかプライドだかしらんが、そんな感じのことを感じて
イラク人をぶっ殺しに喜色満面でヒャッハーしに行ったのか。
だとすると、死んだ夫ってのは相当なバカだな。
普通の理性があれば、あんな戦争、最初から、たんなる侵略だと「割り切って」
行動できるだろ。正義の戦争だと信じれるオツムがどうかしてる。
161 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:33:43.99 ID:g9D9YrZNI
戦争してないけど自衛官は年間100人くらい自殺するんだっけ?
ナイーブなくせに空気読めないからアメリカ人は厄介
163 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:34:36.64 ID:ux9GSthY0
白兵戦をやらなくなった。
だから、気力・気勢があまりにも余って、結局は
自国軍の兵士のイジメに走るんじゃないか、とか言ってみた。
人間ってイジメが大好きみたい。鶏同士の突っつきあいみたいなものかな。
アフガニスタン人とイラク人には自殺するまでも無く死が与えられたわけだが。
自分で自分の死ぬタイミングを選べる、自殺なんて優雅な死に方できるのも
ただの余興だろう。
本当に悲惨なサイド、攻め込まれて蹂躙されてる連中は、死にたく無くても
攻め込んでくる連中にいとも簡単に殺されていく。
165 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:35:37.70 ID:0bHe2ItWO
つーか、今のアメリカの戦争って無人機飛ばして、テレビモニタ見ながら攻撃して
定時になったら家に帰って家族団らんしてるって見たけど。
人が人を殺してしまうなんてそれだけ重い事だよね。
まともな人はこうなると思う。
167 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:37:04.59 ID:ux9GSthY0
>163
△ イジメが大好き
○ イジメ合いが大好き
そのように訂正。
てにをはが適当なキムチだらけだなwwwwwシナチクも混じってるかwwww
169 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:37:55.68 ID:svyuejWCO
人間と人間が真面目に殺し合うとか馬鹿みたい。
170 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:38:22.13 ID:2LGq4HQw0
直接の戦火、および副次的な災厄によって、イラク戦争に巻き込まれて
死んだイラク人ってのが推計値ではあるが60万人といわれてるのを考えると、
ハナクソみたいにどうでもいい数しか死んでないな。
171 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:40:31.62 ID:wYu0XvRF0
自殺すれば自分のしでかしたことや、なにかが清算されると思ってるとしたら大間違いだ。
172 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:41:05.80 ID:qK9SOb6y0
こういうのみると下士官でも99パーセントが終身雇用で
40過ぎても大尉以下の階級の人が働けて
危険な海外派遣は保守もが反対してくれる自衛隊がどれだけ恵まれてるか分かるな
>>169 馬鹿とか馬鹿じゃないですむ話ならもう戦争はなくなってる。
日本もいずれまた戦争をするだろうし、それは世界中全て。
50年後か100年後か1000年後かはわからないけど
174 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:42:41.67 ID:ux9GSthY0
>>165 >・・定時になったら家に帰って家族団らんしてるって見たけど。
それは言いすぎ極端すぎだろうな。
アメリカ十字軍兵士と、対抗する兵力。
やっぱり1:30〜100くらいでは、死んでいるのでは。
(双方とも隠すから、実数は永遠にわからない)
命の「値段」が違うとか。これを何かの指標に使えないだろうかw。
日本の自殺者数と比べりゃかわいいもんだよ。
母数がわからないが、かりに冒頭の220万のうち2年で150人だったら
一般の自殺率と比べても酷く多いわけじゃないと思うんだが。
>>155 兵士に罪はない。
問題があるのはアメリカの政府だが、もっと大きい視点で見れば世界情勢が問題だ。
アメリカが軍事大国の座から転げ落ちると、中国やロシアの脅威を止めることができなくなる。
だからアメリカは軍事大国のままであり続けなければならないのだが、それには金がかかる。
平和を維持するために、侵略をしなければならない状態に陥っている。
これはアメリカの葛藤ある矛盾行為。
共産主義と民主主義と言う二つの思想ほ、常に戦争状態だからな。
アメリカの力なくなったら、日本もただじゃすまんよ。
>>160 単純だな。
アメリカの財政と世界情勢を考えれば、そんな事言えないはずだけどな。
179 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:50:32.96 ID:4zoXNClHO
小浜はなんの為にノーベル平和賞貰ったんだよ
誰も平和になってないだろ?
アル・ゴアさんが大統領やってよ
180 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:50:42.91 ID:wYu0XvRF0
>>177 なるほど。アメリカが軍事大国でありつづけるためにはイラク人や
アフガニスタン人のごときはくたばってもやむなし。OKってことか。
兵士にその素晴らしいロジックを聞かせてやれよ。急に、救われた気がして
ありがたくて自殺をとりやめるかもしれんぞ。
「俺はイラク人をぶっ殺していいんだ、それが世界平和のためなんだから」と。
イラク戦争そのものに「誇りを持ってた」ぐらい頭が単純そうな兵士だから
そう聞かされれば自殺だってやめてくれると思う。
これで、世はこともなしだな。めでたしめでたし。
181 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:52:12.39 ID:ux9GSthY0
まあ、ちょっと昔のアメリカの中西部を題材にした映画とかで、
いろいろな危機がせまってくる。それをなんとかしなくては。
アメリカ合衆国では生きていけない。
旱魃・洪水、そしてインディアンの襲撃!
北アメリカのインディアンは、ほぼ制圧したようだね。
その勢いで、本物のインディアン (東アジア、インドシナ、インド、西域)
の征服を始めたのかよー。相手はデカイぞ。飲み込まれてしまうかも。
182 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 04:58:48.30 ID:ux9GSthY0
>177
(いろいろな意味で) 侵略を続けていると、自国が発展する。
典型的な例だと、
・ポルトガル・スペイン・オランダ・イギリスによる大航海時代。
・アメリカ合衆国の中西部・西部開拓時代。
・中国の、沿海部と内陸部の経済格差。
まあ、いずれ終わるのさ。
>>180 軍事大国であり続けるのが目的なんて説明した覚えはないんだがw
平和維持が目的で侵略してるから、それが葛藤になってるって言ってるが、ちゃんと読んだ?
したくないのにやってる状態だよ。
この世界は核持ってる国がプレイヤーの、ボードゲームだからな。
核持ってない国はただの駒。
その駒を手に入れた国は、その駒を奴隷にも家畜にも家来にも対等な仲間にも、家族にもする事が出来る。
中国が手に入れたら家畜にされるが、アメリカが手に入れたら家来ぐらいにはしてくれる。
駒としては、いちばんましなプレイヤー選ぶの当たり前じゃねえの。
184 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:03:26.95 ID:c6eUZzhKO
>>161 自衛隊の自殺は上司の虐め
隊員にも色々いて、小中高と運動部で鍛えて体育会系の奴は可愛がられる
協調性がなく、学校でも友人が出来なかった様な奴は
やっぱり自衛隊でも民間企業の職場でも虐められる
>>7 ____
.ni 7 / \ ←壁に向かってしゃべってるセシウムさん
l^l | | l ,/) / \ .n
', U ! レ' / / \ l^l.| | /)
/ 〈 | | | U レ'//)
ヽ\ / ノ /
/´ ̄ ̄ノ \rニ |
186 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:05:45.95 ID:4e7+j4NwO
そんな統治で大丈夫か?
大丈夫、問題ない。
ちなみに日本も大東亜戦争でプレイヤーだったが、日本は駒を家族にしていたな。
188 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:08:11.10 ID:wYu0XvRF0
>>183 別に俺に「俺(アメリカ)はこんなこと、本当はしたくないんだ!」なんて
弁解してくれなくてもいいよ。
別に俺にそんなこと言ったところで、俺はイラク人でもないし、別に俺が
アメリカの生殺与奪を握ってるわけでもないし、何の意味もないんだから。
俺にいいわけがましく弁解する必要はないんだ。
だから、いんじゃね?
アメリカの平和、パックスアメリカーナの維持のために、ちょっと中東の連中には
死んでもらおう。死すべき連中が死ぬことで、気に病んで自殺する必要もない。
そういうことを、兵士に教えてあげりゃーいいんだよ。
「お前が殺したあいてな、アレは死ぬべきだったんだ、ああいう連中が死んでくれないと、
中国が調子にのって世界がとんでもないことになるんだから、お前はいいことしたよ、グッジョブ」って。
>>176 退役軍人の自殺を政府は頑なに認めないとテロから2年目でかなり問題になってたよ
実際は自殺率が平均率をかなり上回ってるらしい
何年経っても政府は自殺は戦争派遣とは無関係、ケアは不要の立場を貫いてる
現役兵士に現役はつけなくてもよくね
これじゃまるでAVじゃないか
>>188 あ、そうか。君は皮肉に聞こえるように話してる自覚ないんだ。
ただの空気読めない人だったんだな、これは失敬。
日本の戦争は白人至上主義社会を変えたからな。
戦争でしか解決できない時代や物事もある。
本当に世界平和と世界平等を求めたら、
世界中の人が貧しくひもじい生活になり、
みんなが腹ペコ状態になり、やる気も失い…となるだろうな。
アメリカは自国の利益の為にやってる事が大半だが、
マクロな視点で見ると必要悪になっているのも事実。
アメリカが覇権国家でなくなったあとは、
おそらく30年以内に世界大戦のようなものが勃発すると思う。
193 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:12:40.58 ID:wYu0XvRF0
194 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/09/14(水) 05:15:32.28 ID:hzgYia1h0
>>183 イラク侵略が「平和維持」目的だったのか?
>>193 皮肉言ってるなら、俺のレスが気に入らないって事だろw
まぁ、目の前の事にイラつく心境は理解できるがね。
196 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:16:57.71 ID:wYu0XvRF0
ちょっくらフセインやアフガンの連中がくたばってくれないと、アメリカの世界統治
ひいては世界平和に支障が出るってんだろ?
言い換えればフセインやアフガンの連中にはなにがなんでも死んでもらわないと
いけなかったわけだろ?
だから連中を殺すのは「罪じゃない」。
これでいいっつーなら、これでいいんだろ。
なんかしょうもない大義だとかなんだとか聞かされるよりはスッキリしていいわな。
「連中が生きてると邪魔だから、連中には大量破壊兵器を所有してるってことで、死んでもらわなければいけない」
最初から、そういってくれれば、なにもかもがスッキリしたんじゃねぇの?w
197 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:19:06.39 ID:wYu0XvRF0
>>195 もちろん、気に入らないに決まってるじゃないか。
ただ、俺相手に弁解する必要なんかなにもないってだけだ。
俺は呆れ返ってるだけなんだから。
アメリカがナンクセつけて加害した相手は中東の連中であって、俺じゃないんだから
別に俺に弁解がましくする必要はないわな。
別に俺に謝ってほしいわけでもないし。
俺は、傍目で見てて、あきれておけばいいだけなんだから。
>>196 そりゃアメリカを悪く言いたい人間の心境じゃね?
俺どっちかって言えば、アメリカに良心感じるからな。
>「意味のない2つの戦争に4兆ドル(320兆円)つぎ込んで、その戦争で傷つけた
>兵士を助ける金はないという訳です」(退役兵士問題に詳しいT・エンサイン弁護士)
アメリカ的には意味があっての戦争かと思ってたが意味はなかったのか?
200 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:25:25.78 ID:/9raGkH1O
人を殺すわけだしね。。
想像も限界あるけど普通の精神的では耐えれないだろうね。
少なくとも国の為なり世界の安寧の為なりその意義を強く信じられればいいけど意味ない戦いだし。
過去に何度も過った戦争し掛けたことも皆分かってるだろうし。。アメリカを信じていれてるんだろうか。
旧日本兵も自殺すればよかったのに。
202 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:27:38.31 ID:wYu0XvRF0
>>198 当然、悪いだろ。
俺はアメリカの中東侵略に好意なんかまったく感じないからな。
クズのやることだろう。
いや、まぁ、別にいいんだよ。クズのやることやっても。
たださ、それで未練がましくイイワケしてみたり、自殺してみたり
して、「加害者である俺らもこんなに傷ついてるんですよ」みたいな
フリもしなくてもいいと思うよ。
俺は、いっそのことアメリカ兵およびアメリカ政府はひらきなおって
くれた方が、まだスッキリするわ。
グチグチと自己正当化を垂れながら結局は侵略するぐらいなら
「俺らの覇権のために、お前らには潰れてもらう、文句あっか」とでも
キッパリ宣告してくれたほうが、まだ感心する部分があるわ。
「俺、ほんとこんなことしたくないんだよ」と言いながらレイプする
連中みたいなイイワケがましい態度はとらなくてもいい。
203 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:29:47.06 ID:qdrm6nZTO
まあ実際アメリカ兵グッジョブだけどな
世界平和のために頑張ってくれてる
ちゃんと皆の気持ちを伝えてあげないから
勘違いして自殺しちゃうんだよ
204 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:31:41.89 ID:FYXtDikR0
一方日本では決死の戦場にホームレスを作業員として送り込むのであった
205 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/09/14(水) 05:31:50.07 ID:dzgJlpYt0
206 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:38:13.91 ID:+jX8NiCk0
イラクはともかく、アフガンは冷戦時代にパイプラインをめぐって
大国や周辺国とがパワーゲームを繰り広げた挙句、
誰もが嫌気を指して去り、忘れ去られた土地じゃなかったか。
荒廃し忘れ去られた土地はやがてテロリストの基地と化してしまった。
タリバンはアルカイダとは関係無いんだから、アメリカに協力してればこんな事にはなってない。
207 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:41:32.98 ID:gj0aKaas0
320兆も溶かしたのかw
もったいねぇ
>>202 教育がまともな国と言う証拠だと思うんだけどな。
まともな教育する国は、外交面でもそれなりのプロセスを踏むと思うからな。
中国見てみれば、正反対なのがよく分かる。
教育も狂っていたら、政府も狂っている。
209 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:43:04.71 ID:wYu0XvRF0
>タリバンはアルカイダとは関係無い
タリバンとアルカイダはグルだって話だったじゃないか。
ラムズフェルドは気持ちよく、いかにタリバンとアルカイダがズブズブ
かを議会で証言し
アメリカ政府もそれを大義名分にして侵攻したのに、今になって「関係ない」は
ないだろ。今になってから「関係ない」は。
210 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:47:17.56 ID:H3QRwivY0
そういや最下級の米軍兵士の場合、月支給額って7〜8万円くらいって本当?
円高な現在では、もっと低くて6万円くらいか。
それでイラク派兵などでは、満足に支給されない防弾チョッキなどを
自費で買い込んでいたなどという噂もあるようだが。
そういうのもあって兵役を退いても、兵役時のローンに苦しんだりするんだって。
その内経済的にも困って自殺しそうだね。
>>202 アメリカが覇権国家じゃなくなったら混沌の世界に陥るぞ。
共産主義の中国とどう折り合いつけるんだ?
中東のイスラム原理主義が政治に入ってきたらどう折り合いつけるんだ?
アメリカが可愛く見えるほどの残虐な世界になるぞ。
世界の主流が民主主義なのはアメリカあってこそというのが現実。
212 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:49:17.29 ID:ixL0sW3QO
目の前で人が人の手で死ぬのを見続けるのって、想像するよりも精神的にキツイんだろうな
213 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:50:06.01 ID:vRfXu8XD0
>>202 自殺はフリでは済まないし、実際に兵士が受ける心の傷も相当なもんなんだろうけどね。
ただ難しいよね。兵士が心を持たないロボットか何かだったら自殺する気なんて起きないだろうけど
大義云々も踏まえ理屈では米の、己の立場を十分理解しているとしても前線で民間人の死を目撃し仲間が死にを繰り返してれば、
そこで何を感じ思うかは、我々じゃ想像だにできないですわな
214 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:50:22.92 ID:wYu0XvRF0
>>208 放火魔を引き合いにだしたってレイプ魔への心象は上がったりしないんだぜ。
中国がどうだということをくどくど述べてくれる必要はないんだよ。
別に中国の話じゃないんだから。
なんにせよ、「それなりのプロセス」を踏みましたという自分へのエクスキューズ
が欲しかったんだろ、そこらへんがイイワケがましいつってるの、俺は。
最初から、「フセイン死ね」って思ってたのなら、素直にそういってくれりゃあいいんだよ。
いちいち大量破壊兵器がどうだとか、それなりのプロセスだとか、言わないで。
単刀直入に、「アルカイダやイラクが存在し続けると、世界平和の邪魔だから消えてくれ」と。
邪魔だったんだし、死んでよかった連中なんだろ?
お前さんによると、あいつらが生き続けてると世界が平和じゃなくなるんだろ?
アメリカは世界の平和を維持するという仕事がある。そしてフセイン政権やタリバンは
存在そのものが悪だった。だから死ね。
これでよかっただろ。
「存在そのものが世界平和の邪魔になる」、これって死ぬに十分な理由じゃねぇか。
だから、そう言えばいいじゃないか。
215 :
名無しさん@十一周年:2011/09/14(水) 05:52:23.34 ID:BAGDFkx+0
米軍は人工地震や人工自然兵器で世界中の人間を大量に頃している。
日本人も2万人が犠牲になった。
このように大量に地上の人間を暗に頃しているのは世界中の人々は薄々気が付いている。
戦争や人工兵器により米国は多くの人間を頃し、そしてまた多くの人間から恨まれる。
米国こそ、世界の癌であり、悪の枢軸である。
米国もそろそろ終焉が近いのではないか。
216 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:55:08.21 ID:H3QRwivY0
そんな激しい戦闘ばかりとは思えないが、
映画「ブラックホークダウン」なんか見ると、本当に戦争はイヤだと思ってしまうな。
もう全編血まみれでどうにもならない。それからあの米軍側の血まみれになってる被害でもう完全に
うんざりだと言うのに、敵民兵側は実際に1000名くらいは死んだらしいが、そのろくに描写もされずに
死んでいく1000名のアフリカ人というのも堪らんな。
でもブラックホークダウンって、反戦的作品ではなくて、あれで鼓舞されて兵士を志願したりするという
米軍賛美な意味に取る人も多いんだって。もう付いていけないよ。
217 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:55:35.07 ID:wYu0XvRF0
>>211 >アメリカが覇権国家じゃなくなったら混沌の世界に陥るぞ
だから、それが死刑宣告の理由で、いいだろ。
アメリカが覇権国家じゃなくなったら世界が混沌に陥ります。混沌に陥るよりは
極少数の連中に苦渋を飲んでもらったほうが、皆さん、いいでしょ。と。
俺も賛成票を投じるよ。そう言われれば、賛成せざるを得ない。
ちょっとばかし、中東の連中にはキバをひっこぬかれてもらおうじゃないか。
「我々はアメリカが中心の世界で生きている、ゆえにアメリカと世界秩序は表裏一体
であり不可分である」という前提から開始して
ゆえに
「アメリカの衰退という混沌をさける」
ために
「死んでもらうべき奴らがいる」
こう言えば、話が最初からシンプルで助かるわな。
俺だって、アメリカの核の傘の下で生きてるんだ。そりゃ俺が混沌に
巻き込まれるぐらいなら、フセインには死んでもらおうよ、となるよ。
別に反対はしないよ。そう言ってさえくれれば。
わかりやすいじゃん。
218 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:55:51.54 ID:7TbABDnf0
若年層の死因の1位が自殺の日本に比べれば
この程度まだまだまし。
219 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:56:54.70 ID:tIrDHSL2O
テロの種を蒔いてテロにやられて戦争仕掛けて自殺して…全てアメリカの自作自演劇w
平和を守るどころか戦争の元である存在、それがアメリカでありアメリカ人。
アメリカをそういう風に動かしてるのがユダヤだったり、最近なら中韓系アメリカ人。
こいつらの献金を通した国家操作は誰もが見て見ぬ振り、末恐ろしい。
220 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:57:50.58 ID:H3QRwivY0
>退役した兵士の自殺は、推定で年間6500人にも上ると見られています。
どういう統計の取り方したか知らないが、これ結構な数だと思うよ。
たった150人の自殺で何騒いでんだ
年間何人がアメリカ国内で銃に撃たれて死んでるんだよ
そっちの方が先に対応すべき問題だろ
>>202 アメリカが世界を征服したとして、日本人が将来大統領になる可能性はあるだろうけど、
中国だったら日本人は消されるだけだろ?
アメリカのがマシ
223 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:59:13.65 ID:4e7+j4NwO
やられたら徹底的にやり返す国ってイメージを壊さないようにしないと
第二第三の大規模テロを引き起こされるからな。何千と被害者がでてたとしたら150人くらい問題ない。
そう思えるなら意味のある戦争だった。
224 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 05:59:25.70 ID:JjvMjn5c0
元凶は新世界秩序だ
>>214 いや、誰が悪とかどうでもよかったと思うんだが。
財政難だから、戦争したわけだし。
誰が邪魔とかじゃない。
石油のための戦争だよ。
ただ、そのあとに君から言わせると言い訳の様な向上が続くわけだが、俺はアメリカにある程度信頼を置いてて、ちゃんと理由を万人に知って欲しいって思うからな。
逆に聞くけど、アメリカが戦争せずに衰退して、結果的に世界が共産化したらどうすんの?
目の前の事にだけ怒って、未来の惨劇には興味がないなんて偽善者じゃん。
226 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:02:50.51 ID:H3QRwivY0
>>217 アフガンは少しは反テロとの関連があったかもしれないが、
イラクに関してはどう考えても石油目当てだったんじゃないのかな。
ブッシュとそのバックに居る石油企業群が、国費使って戦争して、その利権を貪ったと。
現在はイラクの石油利権については、戦時の混乱から脱して、米国その他外国の
戦時に得た権益は排除されてるなどと聞くが、果たして完全に排除できてるのか。
直接ではなくて間接的に何らかの利権が握れてるのではないかなどと思うけどね。
それからイラク戦直後の石油利権については確かに食い込んでたんだろうし。
227 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:03:29.88 ID:wYu0XvRF0
>>222 いや、だから別にそれでいいよ。それを『理由』として宣言してたなら、むしろ
俺はこんなに、アメリカのしでかしたことをなじらないよ。
「アメリカが世界を征服したほうが、他のどこらへんかが世界を征服するよりは
マシです、だから、他のウザそうな奴を片っ端からかたづけます、反抗的なイラクは
死ぬべき、イランも臭ぇし、中国は言わずもがな世界最大の脅威なのでいつか必ず潰す、
んでもって北朝鮮とかキューバあたりのカスみたいな連中もそのうち機会があれば「友愛」してやろう」
こういう所信表明をしていただければ、実に爽快だわな。
兵士も自殺せずに済むかも知れんぞ。
死ぬべき連中が死ぬだけだからな。
228 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:04:41.43 ID:Cd6ZFqw70
俺が米兵だったらイラク人を撃った米兵を撃つかもしれん。
229 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:05:49.80 ID:X2s50bvz0
地球に人間が多過ぎる。
必ず大戦争が起きます。
230 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:05:57.67 ID:wYu0XvRF0
>>225 アメリカが戦争しないぐらいのことで、世界中の人間が資本主義捨てて
いまさら共産主義を採用するとは思えんが。
邪魔かどうかは重要だろ。石油の産地に、フセイン政権とかいう「邪魔者」が
居座ってた。だから排除した。
これだろ?
単純な話としては。
だったら、最初からそう言っとけよ。というだけの話なんだが。
精神高揚とかのために使った変な薬の副作用なんじゃないのか?
フラッシュバック現象だったっけか
232 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:07:37.41 ID:H3QRwivY0
>>228 イスラム教徒の米兵も居るので、実際にそういう事が起こってたよね。
なんつーか、信教による差別になっていけないのかもしれないが
ムスリムの米軍兵士については戦闘状態の中東現地には派遣しないとか
そういう措置は取れなかったのかな。
233 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:08:44.02 ID:+jX8NiCk0
>>209 今になって「関係ない
俺のはifの話なんだけど。
「タリバンがアルカイダとの決別を表明していればこんな事にはなっていない」
「それはすなわちタリバンとアルカイダは関係が無い」ことを意味し、
これらの事象を踏まえるなら、「アメリカの考察」も「タリバンとアルカイダは関係が無い」に変わるだろ。
ifの話をしてるのに、アルカイダを
何で考察と事象が逆になるんだよ。
何でタリバンの行動規範が「アメリカの考察」に左右されるみたいな話になるんだ?
アルカイダとの決別を表明して協力していれば、
アメリカの考察は「タリバンと
またやった、twintail使いづらいわ。
SHIFT押してる時に少しでもEnterひっかけると勝手に投稿しやがる・・。
推敲さらしてみっともな
235 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:11:50.58 ID:wYu0XvRF0
>>225-6 つきつめるところ、イラクは「石油のための戦争だった」としよう。
人によって色々あるんだろうけど、まぁそれはほっぽって、とりあえずそうだと
決めちゃうことにするとしよう。
石油の供給を安定的にするのが世界平和のためなのだから、石油産出地域が
いつまでも狂信的な政府や狂信的な人間に握られてるのはマズい。だから
とりあえず連中にはくたばってもらおう。
あいつらが存在すると石油の供給が不安定になって、世界が困ることになる。
すなわちあいつらは生存してることそのものが「罪」なのだ。
と、こういう罪で最初からフセインを弾劾してれば良かったんじゃね?w
236 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:12:57.16 ID:UrY2GxGT0
CNN,BBCでニュースになるのは
「イラク戦争開始以来、死者が〜人になりました(アメリカ人のね!)」
だけで
イラクの民間人が100万人以上死んでることは全くニュースにならない。
自殺よりも精神病んで人殺しになられる方が怖い
238 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:13:38.23 ID:6KL4Odlg0
上陸作戦部隊として陸自の精鋭を集めた西部方面普通科連隊も、自殺者が相次いで
自衛体内で深刻な問題となったな
ベトナム戦争でも、酒やドラックに溺れる兵隊が増えて深刻な社会問題になったし
兵士にとっても、こういう事は負担が大きいのよ
>>230 イラク国民の事指してるかと思ったからな。
フセインは確かに邪魔者になるな。
世界が共産化するプロセスの話は面倒だからしない。
じゃあ分かりやすく話を変える。
世界が中国化したらどうすんのって話。
まぁ、これも答えなくていいや。
要するに、真正直に全部言えって話らしいな。
それ聞いてなるほどな、と思ったけど、話がここまでごちゃごちゃしてるのは、それこそ人間の本能なんじゃないの。
正論が通じないのは、国内のマスコミや政治家見て散々身に染みてるわ。
240 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:17:15.96 ID:BfKB3Qgi0
プライベートライアンの上陸シーンを観て
吐いちゃう米海兵隊員が居た話を聞いたけど、
米兵の方がPTSD耐性が低いのかな。
241 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:19:22.75 ID:wYu0XvRF0
>>239 別に俺はこんなもんを「正論」とも思ってもないけどな。
正論って、正しい論ってことだろ?
俺は別にそういった主張を「正しい」なんてちっとも思って無いから。
正しいもへったくれもない。単にやりたいことがあるなら素直に言えよ
ってことなんだから。
俺は、単に「自分の欲求があるならくどくどと遠まわしにわかりにくく言わないで
せめてストレートに言えよ。遠まわしにされるだけますますムカツクだけだから」
って話さ。
フセインが邪魔で死んで欲しい。フセインを支持してるフセイン派のイラク人、アメリカに
なびかない側の連中は邪魔だからそいつらも死んで欲しい。
「だから死ね」って言ってもらったほうがナンボかいいだろ。
>>235 さすがにそれじゃ世論がついてこねえよ…。
世論に反発されたくないから回りくどいことやってんだから。
つか、君の言ってる事も確かに正論かもしれんが、なんか現実味がないわ…。
243 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:20:52.03 ID:CBDuGhBP0
>>230 それをやっちゅうとアメリカ国民の大反発を受けるからやらない
敵がどうこう以前に国民から独裁政権の謗りを受ける事になる
244 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:21:19.95 ID:a4NQM3Zp0
こーゆーの増えたから、とにかく何も考えず敵を撃ちまくれという「ロサンゼルス決戦」みたいな映画作ったんだろうな
245 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:22:08.65 ID:wYu0XvRF0
なんにせよ、タリバンとフセインには滅びてもらわなきゃいけないことが
「決まってた」のなら、連中を殺したぐらいで良心の呵責にとらわれることも
ないよ。
つか、なにがなんでも殲滅する、殺す、と決めてた以上、殺してから後悔されちゃ向こうも不愉快だろ。
「悔やむぐらいなら殺すな、殺すぐらいなら悔やむな」ってw
246 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:22:53.99 ID:plkeMgCS0
米兵が死ぬたびに世界は平和へ向かう
>>241 んじゃよ、君の言ってることの一部を取り上げて、メチャクチャに歪曲された記事を書かれる可能性があるかもしれないと考えた時、同じことが言えるのかね。
248 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:23:29.48 ID:cRWjor7QO
プライベートなライオン。
一方、日本の自衛官は草刈りや宴会が多すぎて自分の存在理由が解らず自殺したり鬱になったりしていた。
>>209 俺のは「タリバンがアルカイダとの決別を表明していればこんな事にはなっていない」
という ifの話だから、「実際のタリバンに対するアメリカの考察と違うだろ、
今更何言ってんだ」なんて言われても、そりゃそうだろとしか言えない。
251 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:25:26.01 ID:H3QRwivY0
米国は自国内で盛り上がる反戦運動が怖いんだよ。ベトナム戦争時のトラウマ。
だから勿体ぶった戦争理由と世論誘導をしたがるようになってしまった。
252 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:26:10.04 ID:AY5jSi3OO
欧米列強は誠に勝手なものである。自分たちは「平和愛好国家」であり「民主主義国家」である、と称する。
自分達が進出するのは「民主化」「解放」だが、日本が進出すると「侵略」「奴隷化」になる。
彼らが言う「日本は韓国を奴隷化した」というのは全く当たらない。事実は、欧米列強以上に、条約で合法的に朝鮮を併合したのである。
戦後の米軍の朝鮮半島駐留は、日本軍の朝鮮併合を「冤罪」にするものである。欧米列強は自分達の行為ならば犯罪と思わないことで日本を「有罪」にしている。
これは正義ではない。明らかに「リンチ」だ、とミアーズ女史は述べている。
ミアーズ女史の歴史観(マッカーサーによって「焚書」される)にも、日本に対する偏見は若干見られるが、
氏には日本の立場から点検するという姿勢が終始ある為、アメリカの政策担当者の「独断」と「偏見」(例えば、日本人は「残虐と貪欲」)に比べたら、日本人として耐えられる範囲内である。
「もし日本と手を組んでいなかったらどうなっていたか?間違いなくロシアが入って来て共産化した!」、
「共産化したらどうなっていたか?大量虐殺が起こり、韓国は近代化・民主化できなかった!」。韓国の悪い所は、口惜しいからか、このことを一切言わないことである。
間違いなく「恩を仇で返す」民族である。よって韓国に対して「罪の意識」など一切持つ必要はない。
(^。^) 歴史捏造装置はマスゴミも同罪ね
253 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:26:17.74 ID:M8zFq7T+O
>>202 未練がましい言い訳というか、右と左に振れ続けてバランス取ってるつもりなんだろ。
始める時はイケイケで落ち着いたら反省し始めたフリして。
反省したフリもヒロイズムだと思うよ。
それでも俺らは戦うしかないんだ、みたいな。
254 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:26:27.79 ID:wYu0XvRF0
>>247 どういうケースを想定してるのか、意味が分からないが
どうせ俺の言ってることを、テレビが報道するときに加工しようと思えば、
いとも簡単だろ。
書き方次第じゃ「混乱の渦中にあったイラクをかろうじて統治していたフセイン」
という構図も、「悪辣フセイン」という構図も、どっちも描けたんだからw
歪曲記事うんぬんは、ハッキリと俺には関係ないよ。
なんでかって?
だって、記事を書く側がそういう記事を書こうと考えたとき、それを止める能力が俺には無いから。
「やりたきゃやれば?」というよりは「やられるものはやられる」で受け止めるしかないだろう。
>>248 アフガンには「パンジシールの獅子」というのが居てな・・。
アメリカがバックアップしてただろうから「プライベートなライオン」は言いえて妙。
256 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:28:24.10 ID:UrY2GxGT0
WTC跡地の近くにイスラム系移民がモスクを建設し、他のニューヨーク市民との軋轢が強まってるそうだ。
分りやすい自演だね。
普通そんなことしねえだろうw
アラブ諸国のイスラム教信仰は欧米メディアの印象操作の気がするよ。
なんか定時になると頭地面ににつけて変な儀式してるところがやたら放送されるじゃん。
本当はあそこまでイスラム教信奉してないんじゃないの?
結構「宗教?俺あんなん信じてねーし。ウザイから」みたいな若者も多いんじゃないかと。
まぁどうだか知らないけどね。
257 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:30:07.42 ID:wYu0XvRF0
>>243 >それをやっちゅうとアメリカ国民の大反発を受ける
その程度のことで反発するような連中だから、今になって自殺するとか
イラク戦争は正しかったのか?とかどうとかナイーブなことをわめくんだろう。
最初から、「なにがなんでもイラクとアフガンは殲滅されねばならないのだ、
連中が生存してると困るのだ」とわかりきってれば、そいつらを殺しても
やむをえなかったことに十分納得できるはずだろうに。
自分の心にウソついて戦争するから、後で葛藤に悩むことになる。
最初から、アメリカの利益のために、ひいては西側自由主義陣営が築いてきた
秩序のために、なにがなんでも死んでもらわなきゃいけない相手だと「決まってる」
と思えば、割り切れるだろう。
>>254 両方の報道があっただろ。
攻撃的な言葉を使えば使うほど、独裁的な大統領、と言う編集がしやすくなったと思うけどな。
259 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:32:34.18 ID:fR/xWp0A0
米兵に手塚治虫の「火の鳥・全巻セット英訳版」を支給したら良いと思うよ
>>256 そういう人もいるけど、それやるとムスリムのコミュニティからはじき出される
261 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:35:06.77 ID:wYu0XvRF0
>>258 >アメリカが軍事大国の座から転げ落ちると、中国やロシアの脅威を止めることができなくなる。
>だからアメリカは軍事大国のままであり続けなければならないのだが、それには金がかかる。
>平和を維持するために、侵略をしなければならない状態に陥っている
お前の到達した、この素晴らしい大層な境地にまで、アメリカの国民が成熟してないのが
アメリカの悲劇なんだろうなw
早く、お前の知的レベルにまでアメリカ国民が追いついて、「平和を維持するためのやむをえない
犠牲だった、今回の戦争で死んでいった中東の連中は安らかに眠れ、お前らは生きていてはいけなかった
だから俺らが殺してやった」と割り切れるような日が来ればいいよな。
そうすれば、いちいち自殺なんかもせんで済むだろう。
どうせ、遅かれ早かれ死んでもらわなきゃいけないヤツラに死んでもらっただけなんだから。
このロジックでは。
自殺は日本の専売特許で欧米人はしないんじゃなかったの?
そういえばチェルノ事故で市長とか学者とか自殺者が出てるが
東電や保安院は図太い奴ばかり
263 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:35:16.10 ID:auM0PxHH0
911前と比べてどれだけ自殺が増えたのか。
また戦争に行っていない人も自殺が増えているかもしれない。
それと比較して増えているのか。
264 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:37:13.83 ID:K7SeCTg80
何十万人もいる集団だからなw(^o^)
日本が年間3万人自殺しているから、同じような比率じゃないの?
265 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:40:20.45 ID:H2eY18amO
>>1 2年で150人の自殺は多いな…
放置していたわけでもないだろうに
日本ではよくあること
>>261 ああ、本当にそうだと思うね。
本国にいる国民がこの戦争を独善的って思ってるから、現地の兵士は報われている気がしないんだよ。
アメリカ国民は兵士を支えてやらないたな。
お前もそう思うだろ?
268 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:42:25.71 ID:H3QRwivY0
自殺しそうなのは最初から排除しておけばいいんだよ。
そういった適性見抜く検査ってないのかな。
4兆ドルってすげえなぁ
バケモンだ
270 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:44:18.41 ID:sW7ijWgW0
まともな精神の人間は「殺し合いのストレス」にも「殺人の加害者になること」
にも耐えられないんだよ。ましてや、相手が女子供ならなおのことだ。
太平洋戦争で言えば、沖縄戦に参加した米兵の精神疾患発病率は、かなり高
かった。
DQN米兵ですらそうなんだから、心優しい日本人(自衛隊)には到底無理。
集団的自衛権とかでのせられて、自衛隊員を戦場に送ったら、米軍以上の被
害がでるよ。
271 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:44:24.70 ID:MZZm39ojO
ボク、パヤたんって曲思い出したわ
272 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:45:10.95 ID:wYu0XvRF0
>>267 いや?別に「俺自身」はまったくそう思わないけど。
俺は別にアメリカ人の心のケアなんかしてやるような間柄でも無いし。
ただ、この戦争をすると決めたときに、「もうなにがなんでもイラクとアフガンには
死んでもらうことは確定してる」と思いさえすれば、連中を殺して
ノイローゼになることはないってのは確かだ。
そういうロジックなら、
死んで当然の奴らが死んだことになるのだから。
死んで当然の連中が死ぬことは、理に適ってる。
そう思えなかったのが、この兵士の悲劇、いや喜劇か。
>>267 報われるとか報われないとか、感情で戦争してどうすんの
>>262 学者「メルトダウンはありえませんねぇ」
↑
こいつら、今後なにで飯食っていくつもりだよwww
275 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:47:59.48 ID:H3QRwivY0
>>269 320兆円か。
アフガンなんて超貧しいんだから、10兆円くらい金や物資をバラまけば
戦争なんかしなくても、その贅沢になれてしまって、堕落して戦う意思がなくなり
米国に恭順的になるのではないかとも思えるのだが。
911はブッシュによる自作自演テロなんだよ。
ブッシュの父親は軍需産業との結び付き強いから彼らのために自国民を殺したんだ。
ブッシュは戦争して武器を使用したかったが国民が納得しない。
そこでブッシュはイスラム教のテロ組織を支援して自国民を虐殺させたんだ。
関西のテレビ朝日系ABC放送の情報番組で言ってたよ。
ベンジャミン・フルフォードがなw
277 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:52:24.01 ID:qy+AQ3ULO
>>270 しかし歴史をみても、中世や太平洋戦争以前はあまり戦後自殺とか無いように思うけど
現代人の精神力とか価値観が柔になっただけでは?中国兵が自殺とかも聞かないし
278 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:53:38.49 ID:iiCQ+sAZO
日本も被災地で沢山の自殺者が出てるんだけどね。
>>272 どこが喜劇なのか全然分からんけどな。
現実味のない意見も、アメリカが嫌いだからそう言ってるだけに聞こえるしな。
280 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:55:17.58 ID:ZP6OKFMsO
悪VS正義
悪の中にイイヒトも居て、正義の中に合法的に悪さをする連中も居る
ごちゃ混ぜなので 純粋な悪をわざわざ作り上げなきゃ大義名分が成り立たない
人々を管理できない
カリスマも時代の寵児も見破られる、難しいよね
>>273 報われないから自殺するって話なんだけど。
別に報われる為に戦争する訳じゃないよね。
282 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:56:12.18 ID:M8zFq7T+O
ランボーって戦うモチベーション維持してんだから病んでるってより相当タフだよな。
283 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:56:14.99 ID:BfKB3Qgi0
>277
PTSDの研究が進んだのは近代からだから、戦前と比較しようがないと思うけど。
中国兵の自殺はそもそも発表されないだろう
284 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:58:38.11 ID:wYu0XvRF0
>>279 うん。嫌いだからね。まぁ、アメリカというよりは、自分でしでかしといて
後でグチグチ弁明する連中が総じて嫌いなわけだが。
なんで喜劇かってのは、
>自分が信じるもののために、立ち上がれることを誇りに思っていた
からだろ。これが笑えなくてなにが笑えるっつーんだ。
イラクやアフガニスタンのクソどもはさっさと死ぬべき連中だと、
戦争開始したころは自殺した兵士は信じてたんだろ?w
それが、いつの間にか信じられなくて、ようするに自分のロジックが
破綻して勝手に死んだわけだ。
ギャグだろ。
勝ってくるぞと勇ましく〜
行ったのに、テンション下がって自殺してりゃ世話ないわな。
自殺するぐらい気に病むようなことを「信じるもののために立ち上がったぜベイベー」
と思ってたとすれば、笑うしかないだろ、もはや。
>>277 P2が復旧したから戻すけど、
>>270な。
あることはあっただろ。記録に残してないだけで。
それに昔の戦争は、軍隊同士の戦いがメインで、動員された一般市民の兵士が、
敵国の市民相手にゲリラ戦なんてなかったわけだし。
「誤射」で五歳ぐらいの女の子を撃ち殺せば、普通の人間は鬱にもなるだろう。
286 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:59:31.13 ID:iiCQ+sAZO
戦争して金儲けとかやめろ。
アメリカ政府くらいなもんだよ 戦争したがるのは。
しかも対国をプロパガンダで悪者に仕立てあげる最低ぶり
>>275 そう思ってたら底なし沼に陥ったのが現在のアメリカの対中東戦略
金や物資をばら撒く→民兵が接収→武器購入用の資金へ
>>277 たくさんいるよ、フランスの廃兵院なんてPTSD患者の溜まり場
昔は精神への影響なんて考えられていないので、軍ではそういうのは気が触れた、悪魔が憑いた、で終わり
288 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 07:00:14.10 ID:H3QRwivY0
戦役を終えて帰ってきた兵士が犯罪を犯し治安を乱したり、果てはクーデターやろうとしたなどの例は
ローマ時代なんかにももうあったんじゃないの? 自殺をよくしてたかどうかは知らないけど。
そういったものは戦役の負の影響であり、それは遥か昔からあったんじゃないのかな。
ざっと調べたんだが。。。
アメリカ軍総数:約130万人
アメリカの人口10万人あたり年間自殺者数:約11人
ソースが粗いし単純比較していいものかわからんが、2年で15人は少ないんじゃないか?
正義の戦いだと言われて行ったはいいが、あとから証拠は間違ってましただもんな
それで人を殺した人間が悩むのは当然
291 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 07:01:51.54 ID:aHbutwhF0
延べ220万人が派兵されたうちの数百人程度なら
戦地の極限状態を考慮すれば異常な数字ではないと思うけどな
もともと鬱の気がある兵士の数はその何十倍もあるはずだし
292 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 07:04:09.13 ID:ibA57yzXO
何かしら変化があれば達成感もでるんだろうけど。
テロもなくならないし911から何も変わらないしね
どうなれば終了なの?
293 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 07:04:23.84 ID:wYu0XvRF0
>>281 >報われる為に戦争する訳じゃないよね
いやいや。報われてるんだろ?
アメリカの覇権が衰退すると世界が大混乱に陥り、平和はなくなり、世は乱れ
混沌におちいる、そのための中東戦争だっつってんだから。
中東戦争をしなければ、地球は共産化してお先真っ暗なんじゃなかったっけ。
で、フセイン政権が倒れ、タリバンの民兵どもが機銃掃射でバタバタとくたばってくれると、
それが予防できるって話だったんじゃなかったっけか。
だとすれば、フセイン政権が倒れて、タリバンの連中も大量にくたばった。
おかげで、平和が再びもたらされた、アメリカはまだまだ衰退しない。世界バンザイ。俺らは報われた。
こういう話じゃなかったんかよ。
だとすれば、所期の目的を達成し、中東の連中をあらかた殺して、一応は勝利をおさめたんだから
とりあえずそれですでに「アメリカの覇権が維持される」という「報い」を手にしたはずだろ。
そういう話じゃなかったのかよ。
戦争はお互いの国民を破壊するからな。
楽しいのは指揮している上層部と軍産
複合体だけ。
>>293 報われる為に戦争なんて上層部が決めるかよw
平和を維持するために戦争するのであって、報われる報われない自体は、それを目指す物じゃないだろ?
>だとすれば、所期の目的を達成し、中東の連中をあらかた殺して、一応は勝利をおさめたんだから とりあえずそれですでに「アメリカの覇権が維持される」という「報い」を手にしたはずだろ。 そういう話じゃなかったのかよ。
報いって付ければなんでもそれで済むんじゃねえの。
ただの屁理屈かよ。
そんなくだらねー所つっこんでどうすんの。
296 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 07:18:12.96 ID:x+U377DH0
911はアメリカの内部犯行という認識が、アメリカ国内でも広がって
いるらしいね。
もう、アメリカはダメだろ?
298 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 07:19:45.57 ID:wYu0XvRF0
>>295 石油のための戦争だといったり、平和の維持のための戦争だといったり、
忙しいこったでw
で、石油を手に入れたら小躍りするのかと思うと、ノイローゼになってみたり
平和の維持を手に入れたら小躍りするのかと思うと、自殺してみたり
嘲笑に値するな
299 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 07:21:07.32 ID:h6FdZ5Fj0
でも、原爆落とした奴は
のうのうと。。。
>>298 平和を維持する為に、金が必要で、金が必要な為に石油が必要になるって事はつながってると思うが、理解出来ないんですか?
自殺に関して言えば、まともな教育してる国だからこそだと思うね。
たぶん、お前は自分の母ちゃんがお前の病気の為に腎臓を一つ移植させるのを決めて、結果的に母ちゃんが体調が慢性的に悪くなって、苦しさのあまり自殺したとしたら、
大笑いしてんだろうな。
お前の知り合いとかそれを見て、さすがだわ。って思ってそう。
証拠が間違っていたかどうかというより
イラクの民主化が進まないことと
本国の経済が迷走してることが苦しいんだよ
努力献身が報われない、というのが使命感がある人種にとっては苦痛極まりない
だからといって努力献身があるから意味があるんだ、と考える人間は世の中に害しかなさないのだ
エジプトやリビアが反イスラエルな国になったらまた戦争か…
アメリカの兵隊も大変だな
ウィキペディアの各項目から
アメリカ陸軍
2008年7月現在約530,000人、予備役約350,000人が所属
アメリカ海軍
兵員約43万人(現役・予備役合わせて)
合衆国空軍
記載なし
アメリカ海兵隊
2007年11月の時点で186,300人の現役将兵と40,000人の予備役
合衆国沿岸警備隊
人員は約42,000名
記載のない空軍を除いた4軍の総人員(予備役合わせ)が1,578,300人
空軍がわからないけど、全軍で大雑把に200万前後ってところだろうか
2年間の自殺者数が150人ということは1年に75人
1年あたり 200万人中 75人だと 10万人につき3.75人
ウィキペディアの「国の自殺率順リスト」によると
アメリカの10人あたり自殺者数は11.1人(国別順位41)
兵役についている人の話なので、貧困層というわけじゃないのだろうけど
世界に冠たるアメリカ軍、生命与奪の現場に在って、葛藤であったり、精神的な不安定であったり
貧困以外の要因は高そうに思えるのに、10万人につき3.75人(全軍200万人と仮定して)というのは
異常とも言えるほどの少なさじゃないだろうか
いや
>退役した兵士の自殺は、推定で年間6500人
この数字がそれをもの語っているのか・・・
「おい、ID:wYu0XvRF0さんの母ちゃん自殺したんだってよ」
「え、マジで?なんでよ、また」
「なんか、ID:wYu0XvRF0に腎臓移植したらしいんだけど、体調が慢性的に悪くなって苦しかったらしい」
「うわ〜、まじかよ・・・」
「でよ、あいつ自分の母ちゃん死んで大笑いしてんだぜ」
「えぇ?なんでよ」
「ほらあいつ、自分で決めた事曲げて逃避する奴嫌いじゃん。あいつの母ちゃんも腎臓移植した上で生きてくって決めてたらしいんだわ」
「あぁ〜なるほどね・・・すげぇなあいつ」
「だろ、一本筋が通ってるぜ」
305 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 07:32:17.31 ID:wYu0XvRF0
>平和を維持する為に、金が必要で、金が必要な為に石油が必要になるって事はつながってると思うが、理解出来ないんですか?
理解できるよ。
ようするに、ヘーワちゃんという飢えた妹にメシをくわすためには金が必要だから、
裕福そうなフセイン君とかいう生意気な成金をカツアゲして、金を調達してきたって話だろ。
素晴らしいじゃないか。
ビューティフル。
なけるほど美談だ。
自殺するこたぁねぇよなw
306 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 07:34:53.34 ID:BfKB3Qgi0
>303
大学に行きたくても資金がなくて行けない奴は
貧困層でしょ。
307 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 07:35:34.63 ID:wYu0XvRF0
平和を維持するのにカネが必要で、カネのためには石油が必要で、
石油の産地の上に、ちょっとよろしくないイスラム原理主義者とかいう
集団が居座ってる。
これは実によろしくない状況だから、ちょっとそいつらにはどいてもらった。
おかげで世界は平和になった。
いい話じゃねぇか。
アメリカは胸張ればいいんだよw
聞いてると、アメリカ兵が気に病む必要なんかなにもなさそうだがwww
>>305 いやいや、喜劇なんだろw
なんかそんな気がしてきたわ。
お前を守る為に腎臓移植した母ちゃんが苦しさのあまり死んだとしたら、そりゃ大笑いするよなw
自分で決めたんだろってのなw
いやぁ、確かに笑えるわ。
発想の転換って大事だな。
どちらにせよアメリカの覇権は永久には続かないし、
弱っていく一方だから、
アメリカが覇権握ってる間に日本は正式な日本軍にして、
軍拡して戦争できるようにしとかないとな。
民主主義がグローバルスタンダードから外れかける時に
確実に世界大戦的な事になる。
310 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 07:38:59.60 ID:wYu0XvRF0
>>308 お前も笑いのセンスが身についてきたらしいな。
そうだな、よくよく考えると喜劇だわなw
カツアゲしてまでカネもってきて欲しいと要求したヘーワちゃんを
見て、さすがに観客もクスリと笑ってくれるぐらいのユーモアは期待したいw
「あの子に生きていって欲しいから、わたしの腎臓を移植させて上げてください」
「いいんですか、体調を崩して動けなくなる場合もあります。最悪死ぬ事も」
「いいんです、あの子に元気に生きていってほしいから。こんな透析なんてさせないでも生きていける体になってほしい」
「分かりました」
数年後
今で首を吊って死んでいるID:wYu0XvRF0の母親。
それを目の当たりにしたとたん、大笑いするID:wYu0XvRF0!!
「ぎゃはははははw自分で俺に腎臓移植するって決めておいて、結局死んでやんのwバカだね〜wこんな笑える事ないよねえ〜w」
312 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 07:44:42.32 ID:wYu0XvRF0
腎臓(石油)分捕られたのは中東の方ってのが、最大の笑いのポイントだろw
>>303 アメリカ全軍の数値で言われてもなあ。自殺6500人がイラク・アフガニスタン派兵された人だけとも
書かれてはいないけど。
果たして本当に増えてるのか、
怪しいもんだ。
愛国心煽って低所得の国民犠牲にして、ユダヤ関連企業がかっさらう。
自殺しないといけないような状況は改善されたほうがいい。
でも「自殺=悪」と考える必要はない。自分の命は自分のものだ。
自殺をタブーとする宗教の呪縛から解き放たれたと考えればいい。
石油と腎臓を同一視かw
俺にはこう思えたぜ?
石油の為に人を殺す行為=腎臓を差し出す行為
いやー、苦しみ悶えながら自殺なんてねぇw
自分で決めておきながら笑っちゃうよなw
318 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 07:58:20.10 ID:wYu0XvRF0
>>317 というより手術費のためのカツアゲが正しいだろ。
カツアゲされた側は「悪」ってことで気持ちよく爽快にボコっとこうぜ。
スイーツソルジャーさん「カツアゲされる方が悪い」
↓
すいーつそるじゃーさん「カツアゲしちゃった私って・・・」
320 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:02:32.16 ID:YoDAWuBP0
徴兵じゃないなら、いつでも止められたんじゃないの?
アメリカも職がないのか。
321 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:05:43.70 ID:wYu0XvRF0
>>319 カツアゲやる前と、やっちゃった後で、なにか心境に変化があっちゃったんだろうな。
せっかく、政府としては、連中は「悪の枢軸」だから、殺されてもやむなしってことに
お膳立てしてやったのに
手術費が石油か。
申し入れはありがたいんだが、こっちの物語にはカツアゲする相手がいないんだわ。
これはお前とお母さんだけの物語だからな。
あ、あと友人A、Bと医者が出てくるな。
年間3万人自殺している日本には到底及ばないな
324 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:09:50.50 ID:MyGBoZij0
理屈はわかるよ。
正義正義で小さい時から”乗せられて”アドレナリンだして育つ国だもの。
30歳も過ぎれば人生振り替えるときがくるだろうさ。
その結論がただの人殺しでしたじゃな・・・・。
325 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:11:25.99 ID:a0e82Wb10
湾岸戦争以来、イラク人の死者数は120万人を超えるという推計もある。
病院等インフラの破壊による病死を含めるともっとだろう。
イラクの人口って2500万人くらいだっけ?
もう国が消滅するだろう。
中東一帯を「大イスラエル帝国」にするの本気で考えてるんだろうな。ユダヤ人は。
2年で150人って別に多くないような・・・。
米軍の人数考えたら少ないくらいでは。
日本人なんか年間3万人自殺してる訳で、
自衛隊員だって似たようなパーセンテージで自殺してるはず。
それこそ年間150人では済まないくらいでは。
327 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:14:52.19 ID:a0e82Wb10
>>323 「イラク 戦争 死者数」 でgoogleと 日本人自殺者年間三万人 が上位に来るように操作されてるな。
>>324 あいつらバカみてーな企画やるもんな。
モータースポーツ系だと、どのジャンルにもモンスターマシンあるよな。
ガキに射撃場でミニガン撃たせたりとか、ネジ飛んでるような文化があるな。
それがカッコいい、と思える文化だな。
329 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:15:27.97 ID:wYu0XvRF0
>>322 手術費は「平和のためのコスト」だな。正確には。
だってアレだろ?お前さんが言うには、平和にはカネが必要で、カネには石油が
必要で、石油にはフセインとその関係者がくたばってもらうことが必要だったわけだろ?
これを、プロットすると手術にはカネが必要で、カネをもってくるには成金のサイフが
必要で、成金のサイフを手に入れるにはフセインとかいう成金にちょっとカツアゲされてもらう
ことが必要だ、という実にわかりやすい勧善懲悪の話になるだろ。
銃社会では自殺は日本より楽そうでいいなあ
331 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:16:38.72 ID:O/tTrYD10
兵器も人の命も価格が高騰しているから。
現在の戦争には金がかかる。
例えば尖閣諸島には数千億円のガス田があるとも言われるが
もしそれを守るために中国と一戦を交えるとなれば、仮に勝利したとしてもその十倍の戦費は必要となる。
もちろんこの試算には関係悪化による経済的打撃とかは加えていないよ
それだけに戦争など採算はとれる政策ではないよ。
だから私は反対しているけど。
ただね、一部の阿呆は、これを日本にだけ当てはめて物事を考える。
中国だってこうした経済的負担を背負ってまで、尖閣を巡って日本と戦う事が出来るだろうか?
それを考えれば、そのような選択はそうそうできないに決まっている
だから、少々、強硬に出ても、戦争など出来ないのだがね。
その程度の思考が何で出来ないのか、それがさっぱりわからないな
チョウセンジンを殺せば世界が良くなる
333 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:18:29.24 ID:AOUTTQrF0
日本の鳶職人なんか、高度経済成長時代は年間三百人くらい落っこちて死んでたんだぞ。
全く報道されなかったが。
最近でも年間100人くらい転落死してるらしい。
全く報道されないが。
334 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:18:51.29 ID:O/tTrYD10
>>326 以前、何かで聞いた事あるだけだから正確な数かどうかわからんが
自衛隊でも年間100人程度の自殺者が出ているよ
精鋭部隊の西部方面普通科連隊など、結成当時、自殺者が続出したから
自衛隊も対処に頭を悩ませたそうだ。
ま、軍隊も何かとストレスの多い職業だからね
335 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:19:06.66 ID:QOWcTwaV0
たくさんの兵士を育て、
たくさんの兵士を戦場に投入し、
それで戦争に勝つのだ。
そういう時代は、第一次世界大戦と第二次世界大戦を経て、
終わったのでしょ、とか言ってみた。
336 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:19:46.00 ID:/MpxEhH0O
さっきから腎臓移植が、母親がって言ってるやつ
もしも例えるなら、これは兵士の話なんだから最後に自殺するのは手を下した医者だろ
アメリカの平和=息子
母親の腎臓=石油
医者=アメリカ兵
医者が自分の腕を信じて母親から無理矢理移植させたら母親アボン
息子もあまりよくならず責任感じて医者が自殺
>>329 手術費と言う概念は物語に設定していませんw
腎臓を差し出す=兵士として人を殺す
体調が悪くなる=PTSD
手術費をカツアゲするとなると、一体誰からだ?
じゃあいいや、そこらへんの奴で。
そうなると、カツアゲした時点で カツアゲ=兵士として人を殺す と言う図式ができあがってしまい、
腎臓移植はどうなった?と言う事になってしまうんですよ。
お分かり?
338 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:22:22.85 ID:ReTolAmyO
339 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:22:57.24 ID:wYu0XvRF0
>>337 ごめん、まったくわからない。
ややこしすぎて。
石油を分捕られた中東と、石油を分捕ったアメリカと、あと石油を、
もっとわかりやすい構図にできなかったの?
340 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:24:39.81 ID:hLZnsWbNO
平和の破壊は全て人間のくだらないエゴから
341 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:26:29.83 ID:wYu0XvRF0
信じるもののために立ち上がれることを、誇りに思ってたとかいうけど
何を信じてたんだろな。
たぶん、信じてたもんと現実が相当に食い違ってたから、そのギャップに
絶望して自殺したんだろうが。
まぁ、まかり間違っても「こんなもんは、所詮は我が国の覇権確立のための
周辺紛争の一つに過ぎん」という割り切り方はしてなかったんだろ。
とてつもないロマンを抱えちゃうと、幻滅したときのギャップが凄くて
大変だわな。
342 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:26:37.99 ID:hnTlMmmw0
もしかして日本人全体の自殺率よりかなり低い?
150万人中の150人/2年
1億3千万人中の3万人/1年
>>336 いやそういう話じゃないから。
兵士の自殺は自業自得かどうか?と言う話で始まり、
それが自業自得ならば、母親でもそう思えるんだな?と言うテストでもあった訳です。
医者じゃ感情移入できんだろ。
ランボーの頃から変わってないな
346 :
342:2011/09/14(水) 08:28:49.93 ID:hnTlMmmw0
日本人も現役兵士の年代の自殺率は、
日本人全体の自殺率より低くなるかもしれないけどね。
>>339 んなのお前を煽る為に作った構図だからこうなったんだよw
東京大空襲とかの戦略爆撃
広島、長崎
ベトナム
アフガニスタンにイラク
これだけ好きかってやって兵士が自殺するのが問題だって?
イスラムの聖戦士にもう一回くらいテロられろや。
349 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:31:49.85 ID:wYu0XvRF0
>>347 なら、もう少し分かりやすく煽ってくれよ。
「兄ちゃんが俺のためにカツアゲしに行ったけど、兄ちゃん、後でカツアゲ
したことを悔やんで自殺した」とかで良かったんじゃねぇの?
350 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:31:51.39 ID:a0e82Wb10
2008年3月18日
Inter Press Service
(インター・プレス・サービス)
Analysis by Dahr Jamail
ワシントン、3月18日発(IPS) −− イラク国民の圧倒的世論と現地の惨状は、
イラク情勢は侵攻5周年にあたる3月19日を前に改善されてきたという米国高官の主張と
対照的である。ディック・チェイニー米副大統領は17日にイラクを電撃訪問して、
2003年のイラク侵攻を「成果が報われた」と宣言した。
Just Foreign Policy(公正な外交政策=団体名称)によると、侵略と占領の結果として100万人
のイラク国民が殺され、今は6年目に入ろうとしている。
イギリスの世論調査会社であるORBの調べでは、死亡者数は120万人以上だと推計されている。
351 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:33:24.28 ID:O/tTrYD10
>>338 人の命の値段が安い国は、兵器の値段も安いよ
先進国が使うような高度だが、その分、価格が高い装備などそろえられないからね
この自殺だって、アメリカ民主党がし向けてる話だろ。
共和党の政策批判したがってんだからな。
アメリカ国内で兵士を支えてあげよう、なんて風潮が出来上がってたら、自殺数もっと少ないはずだわ。
平和団体みたいなのが反戦運動してんだろ。
それとマスコミが民主党寄りなんじゃねえの。
>>349 兄ちゃんいる奴といない奴いるし、カツアゲしたらまさに自業自得だろ。
そりゃ兄ちゃんが悪いよ・・・って思うからな、俺なら。
7割の国民が「原爆投下は正しかった」と回答する国であるアメリカに、何一つ同情する気などない。
355 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:36:53.37 ID:AOUTTQrF0
356 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:37:09.82 ID:rnWst2+R0
テロとの戦いと称してアメリカがやったのは民間人の殺戮。
そら頭おかしくなるわ。
アメリカ兵の精神がおかしくなる戦争は沖縄戦からと言われてる。
何が起こったのか、推して知るべし。
357 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:37:31.21 ID:wYu0XvRF0
要するに、中東の土人どもをぶっ殺してタリバン政権だのフセイン政権だのという
テロリストどもの作った国家を転覆したら、国民に褒めてもらえると思ってたのに、
帰ってきたら案外不評で驚いて、自殺することにしたという、そういうことか。
>>353 カツアゲしたんだからまさに自業自得だろ。
「平和のため」といわれても、命をカツアゲされた側である中東の連中は
納得はできねぇだろうよ
まぁ、別に納得せんでもいい、だからとっととくたばってくれ、という
態度をこっちがとるのも自由だが
358 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:39:08.91 ID:m8J7Ei5i0
どんなに理屈こねくり回しても、キリスト教の教義と矛盾する行為だからな。
その点日本人はこういうの平気だと思う。
359 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:39:17.10 ID:GCQxD7COO
別に特別なことじゃない
イラク戦争のときも同じ問題あったし
繰り返してるアメリカが馬鹿
360 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:39:44.28 ID:AOUTTQrF0
このスレには工作員がいます。
カツアゲ だの 腎臓移植 だの 必死で話題をそらし混乱させスレを消費します
>>357 安保の傘にいながら、安全な日本から平和ボケした日本人が現地の兵士の苦悩を考えずに言いたい放題って神経だけは理解出来んな。
362 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:43:38.30 ID:wYu0XvRF0
別に理解しなくて結構。
イスラム原理主義の連中のタワゴトだって、理解する気ないだろ?
実を言うと、俺もない。
世の中ってのは、そういうディスコミュニケーションがたくさんあるんだよ。
人間は互いに理解しあえるって、ありゃ悲しいことにウソなんだろうな。
>>360 俺とID:wYu0XvRF0が工作員って事か。
よくわかったな、俺達実はバイトでやってるんだ。
364 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:48:15.77 ID:AOUTTQrF0
>>362 あんたとこれ以上しゃべるのは不毛だな
思考回路が根本的に違うわ
366 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:49:12.69 ID:wYu0XvRF0
民間人じゃなくて異教徒、それも危険な思想を持ったきわめてテロリズムと
親和性の高い思想を持つ異教徒だ、と思い込む訓練。
生きるか死ぬかやるかやられるか、みたいな状況は人生で最悪一回までだよなぁ
ストレスに心が持たないわ
>>366 何お前、その気持ちでしゃべってたの?
はぁ、練習してたんだねぇ。
369 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:55:53.06 ID:wYu0XvRF0
フセインとその関係者らを整列させて、Made in Iraqのロゴが
でかでかと入った大量破壊兵器もたせてピースさせた写真とってから
銃殺にでもすれば、気持ちもスッと軽くなるか?w
370 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:59:18.78 ID:wYu0XvRF0
>>368 いや、そういう訓練を積んでおけば、殺した相手のことでいちいち
クヨクヨすることも少なくなるかもしれないだろ?
あ、それとサポート、国民のサポートが大事ね。そう兵士を支えてあげなきゃね。
「あいつらはね、死んで当然の奴だったんだよ、君らはいいことをした
君らがあいつらを殺してくれたおかげで、僕はとっても気分が爽快だよ」
と国民が帰還兵を褒めちぎってあげる。
思う存分、戦いに専念できる素晴らしい環境を国家一体になって作ってやらんとなw
リベラルがいなくなれば気持ちが楽になるんじゃない
楽になるってだけで、芯には残るだろうな。
人を殺す所をリアルに想像すると絶望感に包まれる。
「何も終わっちゃいねえ!何も!言葉だけじゃ終わらねえんだよ!
俺の戦争じゃなかった、あんたにやれって言われたんだ!
俺は勝つためにベストを尽くした だが誰かがそれを邪魔した!
シャバに戻ってみると空港に蛆虫どもがぞろぞろいて 抗議しやがるんだ!
俺のこと赤ん坊殺したとかなんとか言いたい放題だ やつらに何が言えるんだ
ええっ!奴等はなんだ俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか!」
「みんな失望し苦しんでいたんだ もう過ぎたことだ」
「あんたにはなァ!俺にはシャバの人生なんか空っぽだ
戦場じゃ礼節ってもんがあった 助け合い支えあっていた ここじゃ何もねえ!」
「おまえは私にとって最後の一人だ 野垂れ死にをしてくれるな」
「あっちじゃヘリも飛ばした 戦車にも乗れたよ!100万もする武器を自由に使えた!
それが国に戻ってみれば駐車場の係員にもなれないんだ!!
畜生・・みんなどこ行ったんだ クソ・・
空軍にも友達がいた みんないい奴だった あっちじゃ友達はごまんといた
それなのにどうだ ここには何もねえ・・
373 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 09:01:58.86 ID:wYu0XvRF0
>>371 そうだな。反戦平和団体とかも黙らせんとなw
素晴らしいプランが練りあがったな。
俺はそういう気持ち悪い催しに参加するのは、お断りだが。
訓練された兵士でもやっぱり敵兵とはいえ、目の前で無残に殺すのは気が引けるらしいな。
だからなるべく罪悪感が少ないように、躊躇なくトリガーを引けるようにと
敵兵士が苦しむ姿や断末魔が聞こえないほど遠距離からあっという間にぬっ殺せるような兵器が生まれた
でも見方が死ぬ姿はどうしても見えちゃうんですよね。それがトラウマになると。
ヘリでジャンボジェットに衝突する夢を今一瞬見た
376 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 09:08:33.81 ID:bYFf0+3m0
なんで自殺するんだ?
377 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 09:14:56.86 ID:u7lUfyme0
>>331 食い詰め難民兵士の命なんか食費程度だし、AKなんか1万円以下で買える国もあるんだぜ
378 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 09:15:54.03 ID:E2uVRbnY0
自殺するぐらいなら志願するなやバ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カw
379 :
竹島は日本固有の領土:2011/09/14(水) 09:19:09.53 ID:7OWGIZlb0
380 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 09:25:22.93 ID:kfIjCsDw0
>>146 これ、「アメリカ」の部分を「中国」に変えても、やってることは
ほとんど同じなんだよな
どっちも「解放」を謳って略奪しに行ってるだけ
テロの対策費用も増大して、兵士の自殺率も増加・・・これテロリストの勝ちじゃね?
382 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 09:29:47.69 ID:+UIkjDZI0
>>381 「テロリスト」と名指しされたほうは、大量破壊兵器を持ってるわけでもないのに
いきなり進軍してきたキチガイに蹂躙され、死者は10万以上余裕ってカンジだから
ちっとも「勝ち」ではない。
というか、純然たるとばっちりだろう。
アメリカは、今になってイラク戦の大義について自己矛盾に悩んでるそうだが、
そんな矛盾に悩んでる連中に、いきなりインネンふっかけられたあげく、なすすべもなく
攻め込まれて国土を蹂躙されたイラク人にしてみれば「いったい俺らの死ってなんなんだ」
状態で、なんの光明もない。ただただひたすらのやられ損。
アメリカはちょっと痛いだけ、ちょっぴり死んだだけだが、イラクはもっと痛い。
しかも、今になって「どうも、君ら大量破壊兵器もってなかったんだってねーメンゴメンゴ^^」
と謝罪されたって、なにもちっとも嬉しくない。
日米経済戦争で何人の日本人が死んだよ?
384 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 09:38:17.96 ID:a8n2Is+S0
>>14 署内で大佐に説得されているときに、泣きながら訴えているシーンに泣いた
このスレを読んで反戦・平和について考えさせられるが
ソースがTBSなので何かいやな気持ちになる。
三国志の筋立て
・平和が続き民が増えた
・漢の王朝が腐敗し、官僚が搾取するので民は暮らしにくくなった
・まず奴隷扱いで暴行された羌族など異民族(派遣バイトみたいなの)が謀反を起こした
・安帝は名将をさしむけ鎮圧したが国庫が空になった
・帝は代替わりするごとに擁立した貴族に膨大な恩賞を与える
・貴族の私有地の増大。宦官や外戚の大将軍のあらそい。民は困窮
・霊帝は100億銭で大臣の地位を売ったと言われてる。このため貴族も官位を買うために搾取
・富豪の財産略奪を始める。人を殺しても大将軍の領地に逃げれば無罪
・上も下も困り果てて黄巾の乱がおこる。殺しても殺しても地から沸く大反乱が起こる
・曹操を始めとする将軍たちが義勇兵を率いて歴史に
・曹操はまず青州で黄巾賊100万を帰服せしめ、潜入した異民族を撃退
曹操は増えた人口を削減すべく徐州で大虐殺を開始
いまは安帝〜霊帝の御代にうつるころだな
388 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:26:15.47 ID:1u0umFHmO
完全にベトナムだな
389 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:37:54.89 ID:fk5+mBYj0
>>1 10万人単位で出征してる割には少ないな
もう一桁多いかと思ってた
>>134 アメ公が何と言おうが、日本国民が拒否ったらそれで終わりだよ
日本の親米政権がごり押ししても、その政権が飛んで終わり
せいぜい、イラクやインド洋給油みたいな後方支援が関の山だ
391 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:32:41.08 ID:4mYv7X3C0
>>382 国へ帰って糞でも食ってろ!
震災でも経済面でもこれほど恩恵を受けておきながら
純粋日本人でアメリカに感謝してないヤツなんざ1人もいねーんだよ!
392 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:39:19.99 ID:4mYv7X3C0
>>382 てめーの低学歴のナマゴミ臭い母親ともども
アメリカに焼却処分されてろw世界の環境保全の為になwww
卑劣な911でアメリカに喧嘩売りやがった
糞イラク人どもも大量に焼却処分されてきたわけだが、
こんなものではまだまだ少なすぎる。
糞イラク人どもの駆除戦争まだまだ続けるべきだ
不景気になるとブッシュ親子は戦争を仕掛けたからな
戦争してなくても年間3万人以上の民間人が自殺する日本なめんな
>>393 セックススキャンダルを追求されそうになると、
イスラム圏に巡航ミサイルを100以上打ち込んでたクリントンも酷かった。
ゲームで決着できるようにしようぜ
397 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 15:45:54.30 ID:x+U377DH0
アメリカはやはり鬼畜だからな。
普段から民間人ばかり殺していたら、いくら兵士でも気が狂うだろうよ。
398 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 15:48:28.67 ID:lI/R26bi0
この比率が突出して多いとは思えない。
米軍は、任期の更新期に自殺するやつ多いよ。
399 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 15:49:10.93 ID:x+U377DH0
挙句には、米兵なんて味方も殺すからな。
民間人殺し、同士も殺す。貧乏だから入隊した兵士には耐えられない世界だと思うよ。
民間人殺すのが面倒だからって、原爆落とすお国柄。
戦争起こすのが難しいと判断すると、パールハーバーや911のように自演で戦争煽っているんだからな。
祖国愛を持つのも困難と同情するよ。
400 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:01:55.55 ID:bvQ+NrWU0
メリケンユダコロに騙されてるヤングがカワイソスです
401 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:08:32.75 ID:x+U377DH0
米軍はベルセルク・・・・・
これに尽きるね。
402 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:12:18.72 ID:h6bVZWvU0
公共放送名無しさん:2011/09/12(月) 21:32:41.74 ID:URyAp8xA
米兵が中東で一般人殺しまくったのスルーですか
公共放送名無しさん:2011/09/12(月) 21:33:18.93 ID:okNXdWn2
黒人、アジア、ヒスパニックを差別して搾取し続けてきたがな
↑ゴミカス糞低学歴反米どもの笑える書き込みw
そもそも黒人、アラブ人のような経済レベルの低い下等生物どもは
地球の環境保全の為に完全に焼却処分されるべきだろww
イラク戦争での駆除数もまだまだ少なすぎる
404 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:16:19.11 ID:q3RjvNDu0
ここまで読んでもなんで兵士たちが自殺するのかわからん
NHKのBSでもやってたな。
入場制限した病院を警備してた米兵が瀕死のジジイを追っ払ったら
翌朝道端でそのジジイが死んでたんで帰国してもションボリ状態の奴を。
今にでも自殺するんじゃねえかってくらい目が死んでた。
これが、経団連が目指す世界なのか。
そして東電のようなクズが安泰。
>>404 言葉で支えきれるほど人間単純には出来ていないってことだな。
彼らは正義の名のもとに生まれた自己矛盾によって復讐された。
言葉の主人であると思い込んじゃったんだな。
408 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 17:05:24.01 ID:HAF3sTFv0
>>404 普通の社会での規範と、戦場での規範は水と油。
普通の頭の持ち主なら、その相克に耐えられず精神崩壊する。
馬鹿なら、全体が矛盾していても気が付かないから平気。
409 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 17:07:49.09 ID:R5g634hEO
民間人か敵かなんて判断できないもんな…
相手が民間人に紛れた民兵・・・というより民間人でも自分の家に攻めこんできた外人と戦いだすってのもあるんだろうな
家族が殺されれば向かっていく家族もいたろう
皆殺しが一番ってことだ
411 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 17:15:55.01 ID:SIgVz13I0
米軍でこれなら少ないほうじゃね
自衛隊は数少ないけど自殺多いし
■イラクの民間人の死者数は120万人
2008年3月18日
Inter Press Service
(インター・プレス・サービス)
Analysis by Dahr Jamail
ワシントン、3月18日発(IPS) −− イラク国民の圧倒的世論と現地の惨状は、
イラク情勢は侵攻5周年にあたる3月19日を前に改善されてきたという米国高官の主張と
対照的である。ディック・チェイニー米副大統領は17日にイラクを電撃訪問して、
2003年のイラク侵攻を「成果が報われた」と宣言した。
Just Foreign Policy(公正な外交政策=団体名称)によると、侵略と占領の結果として100万人
のイラク国民が殺され、今は6年目に入ろうとしている。
イギリスの世論調査会社であるORBの調べでは、死亡者数は120万人以上だと推計されている。
■イラクの民間人の死者数は120万人
2008年3月18日
Inter Press Service
(インター・プレス・サービス)
Analysis by Dahr Jamail
ワシントン、3月18日発(IPS) −− イラク国民の圧倒的世論と現地の惨状は、
イラク情勢は侵攻5周年にあたる3月19日を前に改善されてきたという米国高官の主張と
対照的である。ディック・チェイニー米副大統領は17日にイラクを電撃訪問して、
2003年のイラク侵攻を「成果が報われた」と宣言した。
Just Foreign Policy(公正な外交政策=団体名称)によると、侵略と占領の結果として100万人
のイラク国民が殺され、今は6年目に入ろうとしている。
イギリスの世論調査会社であるORBの調べでは、死亡者数は120万人以上だと推計されている。
■イラクの民間人の死者数は120万人
2008年3月18日
Inter Press Service
(インター・プレス・サービス)
Analysis by Dahr Jamail
ワシントン、3月18日発(IPS) −− イラク国民の圧倒的世論と現地の惨状は、
イラク情勢は侵攻5周年にあたる3月19日を前に改善されてきたという米国高官の主張と
対照的である。ディック・チェイニー米副大統領は17日にイラクを電撃訪問して、
2003年のイラク侵攻を「成果が報われた」と宣言した。
Just Foreign Policy(公正な外交政策=団体名称)によると、侵略と占領の結果として100万人
のイラク国民が殺され、今は6年目に入ろうとしている。
イギリスの世論調査会社であるORBの調べでは、死亡者数は120万人以上だと推計されている。
>>1 なんか一瞬、映画のようなドラマチックな話に聞こえてしまったが、
そういう話ではないみたいだなこれ。
>「最後に頭に銃を突きつけたとき、夫は叫んでいました。俺がこうすれば、みんな幸せになれるのか?と・・・」
戦場から帰ってきた夫、
家族は理解してあげられない夫の苦しみ、
苛立つ夫、泣き出す家族、って感じだな。
日本の企業戦士に比べれば天国だな
417 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 17:56:43.27 ID:GSZwxLgY0
地獄は脳の中にある
>>8 150にんなら、3万人と比べると、比率的にも大したことないと感じたけど、こっちは大変だね
日本とちがって、宗教(キリスト教)が機能していても、この数字かと
419 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 18:04:12.70 ID:h6bVZWvU0
>>400 バカタレ!ユダヤ人こそ正義の人種じゃ!
莫大な金融資産を保有しているユダヤ人によって
アメリカという最強国家が世界に君臨できとるんじゃ!
ユダヤ人は世界一優秀な人種だから何をしても許されるんじゃ!
ユダヤこそ正義じゃ!
420 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 18:06:48.92 ID:fcxWEiV50
勝手なイメージだけど白人とか黒人って殺人はしても自殺するイメージがない。
自殺はなぜか東洋人が似合うイメージ。勝手なイメージだけど。
421 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 18:10:02.55 ID:AvaSv3ODO
最初の『ランボー』は
こういう帰還兵の苦悩を描くシリアスなストーリーだったけど
それこそ、怒りのアフガンから超人アメリカマンセー映画になったよな
422 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 18:31:48.07 ID:h6bVZWvU0
>>414 ほんでそれがどうしたん?
イラクの民間人の死者120万人?それがどうしたん?
どう考えても命がけで日本を守ってくれてる
米兵150人の自殺問題の方が深刻な問題だろ
423 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 18:33:40.92 ID:786a3GbE0
>戦地に派遣された兵士の2割近くが、PTSDに苦しんでいるとも言われています。
2割ってのは、社会のあちこちで、人員の成員化に際して生じる色んな問題を分析する際に良く出てくる数字だな。
ある人間が、利己的にせよ利他的にせよ、言動を為す前に論理を組み立てて行く際に、2割は必ず少数派化するのかもな。
で、多数派がOKの時には少数派がダメで、少数派がOKの時には多数派がダメな状態になるってことかもね・・・。
424 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 18:35:45.70 ID:huJZq6Bu0
>帰化コリアンがもし日本の総理になることがあれば、日本はもう一回戦争することになるでしょうね
民主党は在日韓国朝鮮帰化人ばかりですが
まあ日本は北朝鮮と戦争中だから日本人が朝鮮学校を焼き討ちしようが
朝鮮学校生徒を1人1人殺そうが英雄になるだけだ
頑張って北朝鮮工作員を殺そうぜ、日本人よ!!!
425 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 18:51:55.35 ID:0fZGMLcl0
>>422 >命がけで日本を守ってくれてる米兵
命懸けで守ってくれるだって?米兵が?
ジョークにしちゃ面白くないね。
「何から」日本を守るんだ?まさか中国とか中学生みたいな返答すんなよ?
426 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 18:56:10.21 ID:0fZGMLcl0
>>422 米兵は3月11日,今から地震が起こる、東北地方を大津波が襲うから事前に避難しろ、と守ってくれたかい?
アメリカ(笑)の兵隊さん(笑)がよ qqqq
427 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 19:01:48.94 ID:1zRnkXuw0
>>422 その米兵士とやらは2001年9月11日 WTC北棟に無人の飛行機が遠隔操作で突っ込む前に、
富士銀行ら日本人ビジネスマンに、その日は出勤しない方が良い、と言って守ってくれたの?
428 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 19:05:29.02 ID:CMmDEKtP0
>>422 米兵は沖縄で乱暴狼藉を働いても逮捕されないなw
ありがたい。ありがたや米兵様。
430 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 19:30:04.71 ID:x+U377DH0
まあ、アメリカほど民間人を殺した国家は無いだろうな。
他にあるならあげてくれ。
まさに悪の枢軸国だよ。
431 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 19:32:14.42 ID:GjhttL2F0
一番死亡確率の高い職業って兵士じゃなくてとび職だそうだな。
432 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 19:41:29.00 ID:h6bVZWvU0
433 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 19:42:34.11 ID:CMmDEKtP0
鳶職は高度経済成長時代は年間300人くらい落っこちて死んでたからな。
今でも年100人以上死んでるらしい。全く報道されないけど。
434 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 19:45:28.67 ID:O9RBjwpRO
戦争中の米軍より自衛隊の自殺の方が多いのではあるまいか・・・
435 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 19:45:59.80 ID:TUryz6YD0
自殺数が1件だったらその1件が150人と同じくらいでかく報じられるんだろうな
日本のサラリーマンの方がよほど酷い環境だけどな。
437 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 19:46:54.48 ID:JCjUKos40
なんかアフリカの奴隷土人が一匹日本語でかきこしてるんやんw
十万人あたりの自殺率
自衛隊→年間約九十人
韓国軍→年間約三十人
現役の話か
どんだけ士気さがってんのという感じだな
440 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 19:57:34.70 ID:QUit3EPF0
>>430 他国の民間人ならね
自国民を殺した例なら、20世紀になってからでも山ほどあるだろう
アメリカの民主と自由ってのも張りぼての建前だって
分かってきたものね。世界中がだよ。アメリカ人だって気づくさ。
442 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 20:50:33.22 ID:GjhttL2F0
ブッシュが「ジャスティス!」とか言って群集がキャーキャー騒いでんの見てたら、
アメリカ人って単純バカが多いんだなって思ったっけな。
放射能漏れが発覚したら空母まで退避しちゃったけど
有事の時はしっかり日本を守ってくれると思う・・・
>>443 わけ無いだろ。
自国さえ守れて無いんだから。
戦争に使命や意味を求める奴ほど駄目になるな。
戦争は戦争、要は利を奪い合う殺し合いなんだと割り切れる奴ならな。
>>55 自爆テロが怖いらしい。
パッと見て武装してない女子供赤ん坊まで爆弾抱えて近づいて来るから人間を見たら爆弾と思えって感じなんだろう。
447 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:14:26.52 ID:bPFG+tgV0
>>446 女子供赤ん坊
ってことは自爆テロじゃないんだよ。
本人は爆弾持ってること知らないんだから。
それもイラク人がやらせてるんじゃなく、米軍がやってる。
448 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:18:20.90 ID:iXLHA1lP0
劣化ウラン弾で奇形児生まれまくり。病院破壊され乳幼児死亡しまくり。
人口どんどん減ってるだろうな。イラク。国なくなるよ。
ガンの多発や奇形児は劣化ウラン弾ではなく、小型の純粋水爆が原因との説もある。
アメリカは純粋水爆の使用を公にしたくないため
劣化ウラン弾のせいにしている。
>>447 赤ん坊を抱えた女が近づいて来たので確認したら赤ん坊の腹が裂かれて中に爆弾が入ってましたって事実はあるんだ。
赤ん坊はその為に殺されたのかその前に既に死んでのかは不明だが。
>>430 民間人を一番殺してるのは民間人とマジレス
451 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:33:51.65 ID:h6bVZWvU0
>>400 バカタレ!ユダヤ人こそ正義の人種じゃ!
莫大な金融資産を保有しているユダヤ人によって
アメリカという最強国家が世界に君臨できとるんじゃ!
ユダヤ人は世界一優秀な人種だから何をしても許されるんじゃ!
ユダヤこそ正義じゃ!
452 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:36:35.10 ID:x+U377DH0
劣化ウランとか枯葉剤とか、人殺しだけでなく処理困難な環境破壊までオマケが付いてくるもんな。
本当に最悪な国家だと思うよ。中国も十分にクソだけどな。
そのクソ中国に依存して、自国アメリカの経済を破壊までやってのける。
日本も人の事言えないんだけどな。最悪や。
453 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:40:29.71 ID:1uYK6v2B0
アメリカ兵よええなあ。
戦地ではハイになって乱暴者になるが、帰ってくると憂鬱になるのか?
454 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:53:02.92 ID:h6bVZWvU0
>>447 てめーの低学歴のナマゴミ臭い母親ともども
アメリカに焼却処分されてろw世界の環境保全の為になwww
卑劣な911でアメリカに喧嘩売りやがった
糞イラク人どもも大量に焼却処分されてきたわけだが、
こんなものではまだまだ少なすぎる。
糞イラク人どもの駆除戦争まだまだ続けるべきだ
455 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:54:52.36 ID:JCjUKos40
アフガンはゲリラ戦でつぇーんだよ
ソ連を追っ払ってるぐらいなんだぜ
いくら殺しまくっても勝つことムリ
456 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:55:21.25 ID:jtDpokfp0
禅寺か遍路に来ればいいのにね
457 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:56:55.19 ID:8sXtNwdvI
恐ろしい、さっきNHKで韓国の自殺者は近年で二倍だとさ。
458 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:58:22.52 ID:I69fci+00
アメリカ兵はヘタレ
精神鍛錬がまったくできていない
459 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:58:24.40 ID:jtDpokfp0
創価学会か浄土真宗に入信しなされ
アメリカなら精神的ケアは充実してるイメージだったんだが。
優秀な人間ほど鬱になりやすいんだな。
「絶対的正義」「愛国心」
でも理想と現実のギャップに悩んで自殺するんだろうな。
462 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 22:27:23.27 ID:XjG5iTUr0
米国人は、自国が中東なんかで私利私欲の政策を展開していて、
多くの国の人から恨まれていることを知らないらしい。
米国は、ある意味で情報統制がすごい。
463 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 22:40:45.64 ID:oWJQNT1A0
>>462 911の時に
「アメリカって結局こんなに嫌われてるわけ?」と米国民は自問自答してたのだが
それを、悪い意味で乗り越えてしまったからね。
米国にそれを自覚させることが一体いつ出来るのやら。
いや、アメリカ人はネットの普及で世界が自分達をどう見てるか知ったし謙虚になってるよ
だから911の時も政府の思惑とは違って国民は戦争にイケイケじゃなかった
むしろNY市民は911以前より親切になったと言われている
465 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 22:47:47.13 ID:FciYZTMVO
ネトウヨの米軍好きが知れ渡ってキモくてノイローゼになったんだろうな。
鬼畜米兵
467 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 23:11:03.59 ID:/c60uex60
___
(彡0ミ)
J( '-` )し チンチンビンビン ビンラディンだ
(|゚゚ : |)
468 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 00:05:30.31 ID:ipq4UxNU0
死ぬほどヤクザに憧れたけどなれなかった。
死ぬほど高学歴に憧れたけどなれなかった。
死ぬほどアメリカに留学したかったけど無理だった。
それがお前らの正体www
だからいつも2chでヤクザ関連のニュースを見ると批判、
高学歴関連のニュースを見ると批判、
アメリカ関連のニュースを見ると批判を繰り返すわけだ。
日本人が若い頃に憧れるのは大きく分けると、
ヤクザ、高学歴、アメリカなのだが、お前らは憧れたけど
どれも手に入れることが不可能だった。
つまりコンプレックスからくる批判と中傷を
2chで繰り広げるしか能のないゴミカスどもだ
469 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 00:10:00.40 ID:Rzm8Hkon0
>>468 それって、あなたと韓国人が好きな世界観じゃん。
470 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 00:10:27.31 ID:ipq4UxNU0
ちなみに俺は
お前らが手に入れられなかった2つを手に入れたよ!
それは学歴とアメリカ留学だ。
しかも俺はお前らが喉から手が出るほどほしがっている
「アメリカ人との人脈」まで築くことができた。
俺はアメリカほど素晴らしい居心地のいい国はなかったし、
この日本よりもアメリカの方が好きなぐらいだ。
もちろん数年後はアメリカに豪邸を買って永住する予定だしな
471 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 00:11:53.13 ID:YNp/TvR7O
戦争に行った俺のじいちゃんでさえ、未だにトラウマだからな。映画やゲームの銃声でさえ吐く。
親友が隣で撃たれた姿を忘れられんらしい。
こどもが武器持たないといけないような戦いに意味なんかあるのかね。
言葉があるのに。
472 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 00:13:26.17 ID:Rzm8Hkon0
勝つにしろ負けるにしろ
勝ち負けがはっきりしないと
やっぱりスッキリしないものが残るだろうな
>>472 せいぜいロサンゼルスかハワイじゃねーの?日本語だけで生活可能だし
これが中部の日本人が少ない州ってならそれなりに凄いが無理だろうね
本当の勝ち組は若くしてアメリカの永住権持って両国に生活基盤のある俺みたいな奴の事を指すんだよ
>>425 中国から守ってるのが中学生の返答?
ロシアも含まれるが。
お前みたいな奴って
2ちゃんに多いよな。
常識を笑い飛ばし、非常識な物を推進する。
達観してる俺カッコいい。とでも思ってる?
ただのバカがひねくれ方を間違ってるだけだから。
>>474 常に頭のなか、勝ち組負け組で出来てるんだな。
他人と自分を比較して一生終えそうだね。
>>474 年取ったら年一回の行き来でも面倒になるぞ
これは深刻だな
479 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 07:57:10.15 ID:fHYrmMdV0
もとから略奪のための侵略と虐殺なのにココロ傷めてる兵隊さんカワイイ
480 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 11:09:47.92 ID:Rzm8Hkon0
不真面目なヤツが現地で略奪行為
→真面目なヤツがそれを咎め軍法会議に掛けると騒ぐ
→真面目なヤツが自殺扱いに
ってのも結構含まれてんじゃね?