【将棋】羽生二冠が王位奪取 タイトル最多タイ通算80期

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1再チャレンジホテルφ ★
 将棋の第52期王位戦七番勝負第7局は12、13の両日、神奈川県秦野市の「陣屋」で指され、
羽生善治王座・棋聖(40)が広瀬章人王位(24)に116手で勝って通算4勝3敗とし、タイトルを奪取した。
羽生二冠のタイトル獲得数は通算80期となり、歴代最多の故大山康晴十五世名人に並んだ。

 羽生二冠は1985年に中学生棋士としてプロデビュー。96年には将棋界で初めて、全タイトルの七冠を制覇した。
08年には十九世名人を名乗る資格を得るなど活躍を続けている。タイトル獲得数は
名人7、竜王6、王位13、王座19、棋王13、棋聖10、王将12。竜王以外では「永世」「名誉」の称号も得ている。

2011年9月13日19時16分
http://www.asahi.com/culture/update/0913/TKY201109130486.html
2名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 19:54:43.50 ID:EC68Ze7F0
2ゲトハブー
3名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 19:55:10.53 ID:g6p1L25w0
>>80
大したものだ
4名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 19:55:22.97 ID:lp270drxO
羽生将棋64でもしようぜ
5名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 19:55:24.06 ID:6RSI0cYW0
雑魚タイトル王
6名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 19:56:20.24 ID:K2GumwcX0
広瀬が羽生に噛まれたか
7名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 19:57:38.72 ID:uc9PG0RMO
大山の若い頃はタイトルが少なかったとはいえこの歳で通算80期ってのはすげーな。
まぁあと一回は竜王やってくれ。
8名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:02:59.31 ID:ikNyIrIcO
羽生勝ったか
最近は読みの精度が落ちて来て競り負けすることも多くなって来たのでダメかも知れんと思っていたが
次は魔王を応援するか
9名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:03:31.49 ID:gFsWQe1wO
ひふみんが棒銀オンリーでタイトル戦に出ることはもうないのか?
10名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:03:33.91 ID:n1Dreu7U0
11名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:04:01.80 ID:0temyHOv0
勝った瞬間に三冠だろ
なんで記事では一貫して二冠なんだ?
嫉妬か?
12名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:04:25.04 ID:mCo8Ap7u0
名人の代わりにはならないヘボタイトル
13名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:05:46.76 ID:uc9PG0RMO
>>11
呼称は就位待ち
14〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/09/13(火) 20:08:11.10 ID:9jAklWYC0
>>1
80期でこっちに立てたか・・・
まぁ別に大山もすごかったし羽生もすごいから
数値比べてどっちが強いとか言い出すのは愚かしいけど
今日は特に鬼畜めがねがぎらついてた感じだったな
15名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:09:35.88 ID:nSbVVNjv0
アラフォーになってもまだまだ強いね。
16名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:12:31.90 ID:A5+uLF1hO


大山の頃は タイトルの数が少なかったし

比較はナンセンス。


17名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:12:34.01 ID:S8u7hnBo0
竜王さえ取れれば
18名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:13:14.37 ID:0OwPz0po0
王座戦の連勝記録を捨ててまでこっちに絞った甲斐はあったようだな。
あとは福崎前王座の防衛記録を20期に伸ばすだけか。
19名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:17:18.14 ID:1EfA8UnB0
広瀬逆転負けかあ
若手代表として防衛して欲しかったが
しかし羽生すげえな
米長はダブルピースしてないで永世羽生とかつくってやれよ
20名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:18:51.85 ID:wsjUpwyH0
>>5

多分あんたはその一つも取れないけどね
21名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:20:53.07 ID:vqomr7Gw0
てか羽生並みに強い人が過去にもいたのか
22名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:23:25.54 ID:8f/zuhC70
棋譜どこに落ちてんの?
23名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:23:55.76 ID:C26G9/Fw0
新記録は王座戦で魔王を破って達成だな
24名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:24:06.40 ID:K77EJ0620
開始日時:2011/09/12 9:00
棋戦:第52期王位戦第7局
持ち時間:8時間
場所:神奈川県秦野市「陣屋」
先手:広瀬章人王位
後手:羽生善治王座・棋聖

▲7六歩 △3四歩 ▲6八飛 △8四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲4八玉 △5四歩
▲3八玉 △4二玉 ▲7八銀 △3二玉 ▲2八玉 △5三銀 ▲1八香 △3三角
▲6七銀 △8五歩 ▲7七角 △5二金右 ▲1九玉 △2二玉 ▲2八銀 △4二金寄
▲3九金 △1二香 ▲5六銀 △4四歩 ▲4六歩 △1一玉 ▲4八飛 △2二銀
▲5九金 △3一金 ▲4九金左 △3二金寄 ▲3六歩 △7四歩 ▲6五歩 △4二銀
▲4五歩 △同 歩 ▲同 銀 △7七角成 ▲同 桂 △6六角 ▲3七角 △9二飛
▲8五桂 △5七角成 ▲5八金 △4八馬 ▲同金寄 △6九飛 ▲4四歩 △9九飛成
▲6一角 △4一香 ▲3四角成 △3三銀右 ▲3五馬 △4二飛 ▲2六馬 △4六歩
▲同 角 △4四銀 ▲4三歩 △同 飛 ▲5四銀 △4七歩 ▲3八金寄 △3三銀引
▲4三銀成 △同 香 ▲9一角成 △4八銀 ▲4九歩 △3九銀成 ▲同 銀 △4九龍
▲2八馬 △5七歩 ▲5九歩 △4八金 ▲4六歩 △同 香 ▲3七銀 △5九龍
▲4八銀上 △同歩成 ▲同 銀 △同香成 ▲同 馬 △同 龍 ▲同 金 △4七歩
▲同 金 △5八歩成 ▲5二飛 △4九銀 ▲5一飛打 △4六歩 ▲同 馬 △3八歩
▲3五香 △3九歩成 ▲3三香成 △同 銀 ▲2八金 △3八銀打 ▲2六香 △2九と
▲同 金 △同銀成 ▲同 玉 △8四角
まで116手で後手の勝ち
25名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:24:28.79 ID:2WMQvsU/0
上位のタイトルは持ってないのか。違いがあるのかね
26名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:25:38.71 ID:kl0vGeCJ0
今年度のタイトル戦
名人戦 羽生 対 森内
棋聖戦 羽生 対 深浦
王位戦 羽生 対 広瀬
王座戦 羽生 対 渡辺

将棋のタイトル戦、だいたい羽生対誰か、なんだよなあ
27名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:25:52.78 ID:nXZHiAys0
>>16
大山の頃は周りのレベルが・・・
28名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:25:53.68 ID:r6haDZfj0
「羽生九段」を見るのが早いか、俺が死ぬのが早いか・・・
29窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :2011/09/13(火) 20:26:19.05 ID:qo3m+cxg0
( ´D`)ノ<はぶみかん80期か。永世竜王だけだなあとは。
30名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:27:48.53 ID:iHLMbHHM0
とっくに国民栄誉賞貰って良いと思うんだが。やはりスポーツなんかの方が人気取りに都合が良いのか・・・。
31名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:27:49.42 ID:kl0vGeCJ0
>>29
名誉NHK杯があるだろ。あと1回。
32:2011/09/13(火) 20:27:52.82 ID:WEGktR1Z0 BE:2153016285-PLT(14923)
芸スポでやれ
33名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:29:03.97 ID:nXZHiAys0
>>28
全部タイトルなくしても、羽生永世6(7)冠って呼ばれるだけじゃない?
34名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:29:06.91 ID:oeaL9Q1c0
何より、振り穴の強さに絶望した。
35窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :2011/09/13(火) 20:29:49.11 ID:qo3m+cxg0
>>33
( ´D`)ノ<永世呼称は引退後。
36名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:30:08.03 ID:K77EJ0620
>>30
「永世竜王になって永世七冠達成したら国民栄誉賞」という話が麻生内閣の時に内定していたんだけどね。
37名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:30:18.95 ID:fIFFJB+b0
ところでNHK杯のほうは永世とれそうなん?
38名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:30:21.27 ID:0OwPz0po0
>>31
まさか名誉NHK杯に王手をかける棋士が出てくるとは、数年前には想像だにできなかったな。
39名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:32:40.78 ID:OVCBFi7v0
相手の得意戦法に勝利して王位奪取
さすが羽生
40名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:32:45.05 ID:sh+X3oq90
最近、白髪増えてやつれてるように見えるのは気のせい?
もう40だし、体力的にきつそう。
41名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:33:51.61 ID:nXZHiAys0
>>35
大山は現役時代から永世名人名乗ってたよ。
大山超えた羽生ならそうなるんじゃない?
42名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:34:48.03 ID:cSReyDtY0
棋戦によって手を抜かない姿勢に好感が持てる
43名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:38:26.42 ID:UsAuTuji0
NHK杯連覇もすごいよな
まあ若い頃の羽生マジックはもっとすごかったが、高段者の俺でもすぐには意図の分からない手が多かった
44名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:39:00.64 ID:05BpyQtN0
3タイトル5タイトルの時代と最初から7タイトルもある時代を比較してもな
45名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:40:00.01 ID:kl0vGeCJ0
>>40
いまのところダントツの今年度最多対局だからな、羽生三冠は。
46名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:40:59.80 ID:iD76cYVQ0
>>10

誰?
47名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:43:05.70 ID:g8ikqQo70
そんな事言えば、棋士のレベルがってなるから比較出来ないわな。
まあこの羽生世代は異常な世代。その中で覇権を握った羽生は異常。
その羽生も上の世代が居たから、大山という偉大な棋士が居たから存在したとも言えるわけで。
48名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:44:47.49 ID:yua5AqEN0
100期は軽いだろう
49名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:46:58.26 ID:C26G9/Fw0
>>46
イオ
50名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:48:58.64 ID:1EfA8UnB0
羽生も衰えてるから100期軽いってことはないだろ
3年後どうなってるか正直ちょっと怪しい
51名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:49:32.85 ID:RjSl+onD0
( ‘д‘)y-~~<はたしてわしの矢倉を敗れるかな?ふっふっふっ
52名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:51:56.73 ID:u9Goh+6i0
加藤12310段
53名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:52:50.91 ID:1EfA8UnB0
王座戦は羽生負けたのか
渡辺はここで勝って二冠取りたいな
54名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:59:00.66 ID:ah7dtiq50
永世は、タイトルを通算5期あるいは10期獲得が条件。
55名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:00:31.48 ID:4UuEK0Hs0
たまたま見ていたNHK杯、この5二銀は痺れた
http://www.youtube.com/watch?v=bNTOt9HBjOQ&feature=related
56名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:03:32.21 ID:2tESmEPC0
ハブちゃん、魔太郎とは相性が悪いみたいだな。

魔太郎に王座取られるかもしれんな。
57名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:04:37.97 ID:zTjOJgEu0
こんな遊びが強いだけで飯食えるって平和な国よな
誰がスポンサーなの?


つーかなんで将棋だけ
オセロとかのプロでは飯食えないのはなんで?
58名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:05:02.73 ID:WSS+HXFt0

くらしきとうかもねらえよ
59名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:05:26.42 ID:vJ1Yy/u00
>>56
渡辺に相性のいいベテランなんていたっけ?
60名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:05:29.54 ID:fM55zAjU0
全くわからんけど、将棋は見ていて好きだ
61名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:07:35.91 ID:vJ1Yy/u00
>>57
主に新聞社だが、JTとかTV局とかもある。
オセロでもプロリーグ作ってスポンサーが付けば飯食えるだろう
62名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:09:27.61 ID:rZ7D7EQM0
>>1
はにゅうはすげえな。
63名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:09:37.96 ID:ah7dtiq50
オセロのプロができても、全部引き分けで終わり。
64名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:12:11.77 ID:rZ7D7EQM0
>>63
引き分けたらPKで勝負をつければいい。
65名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:12:16.91 ID:K77EJ0620
羽生、通算タイトル獲得数歴代1位タイに

広瀬章人王位(24)に羽生善治二冠(40)(王座・棋聖)が挑戦する第52期王位戦(主催:新聞三社連合)第7局は
9月12、13日(月、火)に神奈川県秦野市「陣屋」で行われ、羽生が勝ち、4勝3敗で5期ぶり通算13期目(歴代1位)の王位を獲得しました。
このタイトル奪取により羽生三冠の通算タイトル獲得数は80期になり、(故)大山康晴十五世名人と並び、歴代1位タイになりました。

【米長邦雄会長のコメント】素晴らしい記録に並びました。40歳で到達ということは、信じられないスピードです。
大山先生は59歳の時にタイトルを保持(王将)していたので、羽生王位が60歳過ぎのタイトル獲得ということになれば、
大山先生をはっきりと凌駕したことになると思います。それを強く期待しています。


タイトル獲得数

1.大山康晴 80
1.羽生善治 80 
3.中原 誠  64
4.谷川浩司 27
5.米長邦雄 19
6.佐藤康光 12
7.森内俊之  9
8.木村義雄  8
8.加藤一二三 8
9.升田幸三  7
9.南 芳一   7
9.渡辺 明   7

http://www.shogi.or.jp/topics/2011/09/post-469.html
66名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:12:23.77 ID:e3gKJFjx0
相穴熊で広瀬の馬が強いかと思ったが
羽生の居飛車穴熊が強かった。
67名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:13:03.76 ID:g6p1L25w0
羽生善治 80
谷川浩司 27
佐藤康光 12
森内俊之 9
加藤一二三 8
南芳一   7
渡辺明   7
高橋道雄 5
久保利明 5
内藤國雄 4
桐山清澄 4
郷田真隆 3
深浦康市 3
屋敷伸之 3
丸山忠久 3
藤井猛   3
森けい二 2
中村修   2
福崎文吾 2
島朗    1
三浦弘行 1
田中寅彦 1
塚田泰明 1
広瀬章人 1
68名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:15:46.70 ID:wPOqlANcO
>>67
加藤 1238 が1番
69名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:16:16.72 ID:TLfr5n1g0
大山超えは最短で王座戦なんだが、このタイトルで圧倒的に強い羽生も
魔太郎に早くも1敗してるんだよなあ…
70名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:17:02.29 ID:2tESmEPC0
>>57
オセロは先手必勝の定石あるんじゃなかったっけ?
71名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:18:12.57 ID:S59lzBjt0
頭のアンテナは外さないと公平じゃないだろ
72名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:18:57.83 ID:y3rO62DH0
将棋も韓国から伝わったんだよな〜
73名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:21:18.23 ID:JVJP0AJI0
実力のみの世界で、おっさんが若者に勝つのはヤな感じだw
おっさんってのは素は無能なくせに、地位や権力で威張るだけの
存在でいいのに
74名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:23:14.01 ID:9pszGOX80
広瀬は将棋世界が悪手だったね、決定的な敗着wwww
75名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:23:45.34 ID:cJmJiM6X0
>>70
オセロは後手有利
ただ6x6に関しては後手が必勝するのは確定してるが8x8はまだ計算されつくしてない
76名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:24:18.15 ID:PfWB0JbhO
将棋は詳しくないが、二人の対局で穴熊ってのがどんな形かは把握できた
77名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:28:03.17 ID:iD76cYVQ0
>>49

ありがとう

この子メガネかけてる方が可愛いなw
78名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:28:40.41 ID:NVjg31bC0
私は 仕事などでの勝負時にブルブル震えるので困っていたが
羽生くんが震えながら指してるのを見て ああ これが武者震いかと思った
以後 重要局面で震えることを恥じない
79名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:31:55.93 ID:MyM8dGNE0
>>65
あれ?魔太郎は7タイトル取ってないの?
80名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:47:11.94 ID:MyM8dGNE0
>>79
Σ(▼□▼メ)
渡辺明と聞いて魔太郎を思い出せなかったort
81名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:50:07.09 ID:u9Goh+6i0
すでにあいつほど永世竜王が似合うやつはいないな
82名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 22:06:48.45 ID:OKVWoYMz0
鬼畜メガネモードが炸裂したと聞いて
83名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 22:12:15.97 ID:qa/liPDy0
>>7
今竜王とタイトル戦の真っ最中やんけ
84名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 22:14:16.80 ID:YDCWRN7Z0
>>79
あれは連続5期で永世竜王になったクチだから
85名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 22:27:22.42 ID:hJA9VaFM0
すげえな。羽生さん。
で、嫁の惣菜屋はどうなったん?
86名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 22:28:01.55 ID:WdfZrUrG0
>>57
オセロは解がでたから、コンピュータに勝てん

そろそろチェスの解、大分たったら将棋の解が出る予定。

100年以上かかるかもなのが、碁の解。
87名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 22:38:11.62 ID:W7B3PEl90
大山は現役のころから○○世名人を名乗ってなかったか?
88名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 22:41:01.27 ID:l9s43p+5P
>>87
将棋連盟会長もやってたので
89名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 23:01:38.99 ID:yjFcBeS30

羽生もそろそろゴキゲン中飛車でいけばいいのに
90名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 23:03:48.21 ID:7QtW9vKq0
あとは永世七冠と国民栄誉章だな
91名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 23:03:49.96 ID:K3IwyKtb0
>>8
魔王戦、胸熱だな。
92名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 23:08:20.81 ID:K3IwyKtb0
>>35
中原
93名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 23:42:20.13 ID:WirYIzuI0
渡辺に負け続けたここ数年で老けたね
94名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 07:24:43.81 ID:Ud/34RzT0
NHKみた
おめでとう、羽生
すごく老けた印象があるが、その瞳に宿るのはうんたらかんたら

とりあえず、王座戦は渡辺に勝ってくれ!
95名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 09:50:05.99 ID:ECllMnUJ0
旅館で豪華な食事ばっかり毎週のように食べててよく太らないなぁ。
気候も全然違う場所での対局だから体調管理も大変そうだ。
96名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:21:45.65 ID:C7/DxV0i0
永世○○をいくつも持ってんだろ?
このまま行けば大山先生の二倍はいくんじゃね?
97名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:30:07.47 ID:ucolqnxV0
>大山先生は59歳の時にタイトルを保持(王将)していたので、羽生王位が60歳過ぎのタイトル獲得ということになれば、
>大山先生をはっきりと凌駕したことになると思います。それを強く期待しています。
ライバルの数が違い過ぎだろw
大山翁の59歳の頃って下の世代の谷川や花の55年組くらいもまだいないだろ?
中原、米長、内藤、桐山、加藤でオナニーしていた時代w

今は谷川、渡辺、森内、佐藤、郷田、丸山、久保、広瀬、深浦、三浦がいる上に20年後には優秀な若手棋士がわんさかいるわ
奨励会の3段リーグにより毎年4名昇段する時代と丁稚奉公してたまに棋士が生まれる時代を比較するのには無理がある
98名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:32:46.07 ID:QSlk4N9N0
羽生以外を藤井とするはまだかい
99名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:47:32.00 ID:II6k2BK40
>>97
中原は、引退直前に羽生森内佐藤に勝つ力残してたから
大山の時代のライバルが弱いって決め付けるのもどうかと

>20年後には優秀な若手棋士がわんさかいるわ 
これも疑問だ。この20年間、渡辺以外たいしたの出てこなかったじゃん
100名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:52:21.38 ID:Hq07Xban0
>>27
確かに!
大山時代は周りのレヴェルが半端なかった。
今の時代なら羽生と互角以上にやれたのが数人はいたな。
101名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:55:52.77 ID:1FzzFNgH0
>>100
逆なんだが・・・
102名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:59:54.49 ID:zfztEEgO0
ここから藤井のターン
103名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 13:03:45.25 ID:na5PqUSJ0
>>96
竜王以外全て。
104名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 13:12:04.31 ID:7Yy4E2dP0
80対1じゃ勝てる訳もなかった
105名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 13:14:07.19 ID:hDXUYvD20
>>103
NHK杯とかJT杯とか達人戦とかも持ってるの?
106名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 13:45:16.52 ID:AN++G1GH0
羽生先生、おめでとー
107名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 13:50:13.07 ID:LILXeJQf0
大山倍達と並ぶなんてすごいな。尊敬するわ。
108名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 14:02:41.77 ID:ypmgeZwH0
渡辺は竜王専属棋士
109名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 14:20:04.18 ID:UWIR6TmN0
凄いネー(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
110名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 14:30:14.13 ID:VZaLtLYv0
大山 名人18 九段6 十段8
中原 名人15 十段11
羽生 名人7 竜王6 これが少々物足りない

近年、
森内 名人6 竜王1
渡辺 名人0 竜王7
という両部門に専門棋士がいるせいだろうか
111名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 14:40:22.28 ID:r35PF5gX0
>>9
ひふみんは野良猫裁判で忙しいの。
112名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 14:42:27.63 ID:GFNpWrG10
大山氏は、理事職もしながらタイトルホルダーだったんだろ…
理事の仕事の合間に将棋していたという。
113名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 14:58:31.23 ID:miyo/2KSO
竜王戦専用モビルスーツ
棋道戦士マタロウ
114名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 15:03:38.67 ID:zKJvmGkm0
王座の連続タイトルってまだ続いてるの?
115名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 15:28:14.20 ID:KeXHJcZ30
棋士ってタイトル取ったら気持ちいいんだろうな
○○名人とか呼ばれるわけだからな
あこがれだろうな
116名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 15:30:33.85 ID:egTamHzi0
たかはし名人とかな
117名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 15:31:18.51 ID:KeXHJcZ30
高橋って棋士いたような
118名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 15:33:28.42 ID:KeXHJcZ30
大山のころに7棋戦あれば通算100期超えてたんじゃねーのかな
119名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 15:47:41.34 ID:AN++G1GH0
高橋名人はハドソンが商標登録してるから
本当に取ったらどうなるんだろうな
120名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 15:53:23.31 ID:LFUfvoUy0
歳取って衰えたって言われてるけど、それでも凄いねぇ。
121名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:01:18.76 ID:KeXHJcZ30
高橋名入でOK
122名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:16:41.36 ID:PmGDehBO0
123名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 16:38:44.57 ID:II6k2BK40
>>122
本人が認めてる
124名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 18:57:49.16 ID:o0SOvpDC0
羽生さん老けたって言われてるけど、
40歳としては若い方だと思う。
125名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 19:01:19.41 ID:o0SOvpDC0
まあもっと若い人も少なく無いし、
若返って、50代でも複数タイトルを取ってほしいが。
126名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 19:35:06.03 ID:ucolqnxV0
>>99
大山の下の世代で年下のタイトル保持者から誰かタイトルを奪取したかね?
たまに勝つのと数年で勝ち越す&タイトルを奪取するのは雲泥の差じゃね?
たまに勝ったから実力伯仲ってのはあり得ない
一時期谷川だけが孤軍奮闘してたけど、無冠になってからハブの上の世代は
ハブ世代やハブの下の世代にも歯が立たないじゃん

それだけでも大山の下の世代のだらしなさが垣間見える
そんなんで60代でタイトルって言われてもはぁ?としか言いようがない
大山も凄い棋士だが、ハブよりは下ってのが確定したと言える
そのハブも衰えてあと数年で無冠になるとは思うけど、長く会長をやって将棋界を明るくして欲しいわ
127名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 19:37:33.59 ID:zj1Hx2Kx0
将棋指しには尊敬できそうな人間がほとんどいない
中原誠でさえあれだったし
かろうじて谷川か
128名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 19:39:18.29 ID:m2JciFX30
今のA級の層の厚さは異常
129名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 19:41:26.57 ID:eENzzHxi0
>>126
二上加藤米長中原らは年下からタイトル獲ってるだろ

>>99が言ってるのは衰えた中原であっても十分勝ち負けになってるってことだろ
130名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 19:46:17.55 ID:zj1Hx2Kx0
今まで知り合った将棋好きもみんなロクな人間じゃなかった
131名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 19:56:23.27 ID:o0SOvpDC0
>>127>>130
人によるよ
132名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 20:04:41.43 ID:m0LGHDtj0
後は永世7冠だな。
133名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 20:16:43.14 ID:IUBrnUjF0
>>128
谷川だけ摩訶不思議な存在なんだが。
タイトル戦予選で早々に負けたりするから、ここ2年で羽生との通算勝ち数の差が100から50以内に縮まった。
2013年度には確実に羽生に抜かれるだろう。
でもA級戦のみはガチで強くて別人モード。 ほんとに谷川はようわからん。
134名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 20:20:06.56 ID:Lozhq2rm0
もうひとつ野望がある。
オリンピックで金メダルを獲る事。

永世7冠&Gメダリスト

北京五輪ではチェスが正式種目になる、ならないの話があった。
正式種目なら、日本代表は羽生。
実はオリンピックに出る気満々だった(?)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8400753
135名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:11:39.94 ID:03OOnucw0
>>16
>>100
大山の時代より遥かに研究の進んだ現在では当時と比較にならない
当時の棋士で現在の三段リーグを抜けれる者が何人いるか・・・・
136名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:15:54.40 ID:EgWilXB50
竜王は、若手の登竜門の頂点みたいなタイトルだから、あんまり興味ないのかね。
137名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 22:48:22.71 ID:0YHB8xf30
>>873
羽生でも渡辺でも棋譜のチェックはパソコンでざっとやるけど、佐藤に限らずその二人もこれぞと思う棋譜はやばり実際に盤でならべるそうだ。
その方が記憶により残るらしい。
138名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 23:51:37.60 ID:VZaLtLYv0
大山、中原、羽生、時代が違えば比較できない。
直接の対戦成績では年齢の差があるので比較できないのはスポーツと同じだ。
また、条件の違いがある。
パソコンがない時代、ある時代。
これは明らかに大きいしパソコンだけじゃない。
新聞しかないか、ラジオか、TVがあるか。
雑誌はじめメディアはどうか。
つまり情報伝達の量やスピードの違いだ。
大山や中原が同じ世代でいたら羽生に勝ってないとはいえん。
条件が違うものは比べられない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%81%AE%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9C%A8%E4%BD%8D%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7_(1)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%81%AE%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9C%A8%E4%BD%8D%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7_(2)
条件が違えば比べられないことを考慮しても大山、中原、羽生が傑出していることがわかる。
それでもやはり名人、竜王、特に名人が不満に思える。





139名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 23:58:33.39 ID:wKUMefgY0
羽生は見た目もまだまだ若いね 
140名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 00:28:38.57 ID:IouIXeP/0
年がら年中将棋を打っていて、棋譜が夢に出てきたりするんだろうな
風呂場のタイル見るのもイヤだったりするのかな
141名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 00:38:21.70 ID:FE6f5g780
>>137 すげー先読みだな。 
かなりのやり手だろ、お前。なんて先まで読めんだ?
142名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 00:39:35.75 ID:ad1Uvua10
>>41

大山は別格なだけ。
谷川九段であって谷川永世名人じゃないだろ
143名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 00:44:44.43 ID:ad1Uvua10
>>133

谷川が強いのは順位戦の「前半」
144名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 00:53:26.93 ID:GVUCbaoQ0
小学校の時TVでみた広島の帽子かぶった小学生が
もう40歳…歳を取るわけだ
145名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 08:32:39.08 ID:08xRt1tu0
>>133
NHK杯でも、とんでもない読み抜けして負けたり…
ようは、瞬間的な認識力が低下してるから、持ち時間の短い棋戦は勝てないのかも?
順位戦は、下手なタイトル戦より時間長いから
146名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 09:45:25.80 ID:D91qaaYS0
>>105
メインタイトルの話だろ。
名誉NHK杯はもっと大変そうだが、それでも王手がかかっている。
147名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 10:41:59.59 ID:b2yaQz420
NHK杯って異常だろ。
あれさゴルフより考える時間少ないwwww
148名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 11:32:57.49 ID:XiW/uLvQ0
名人落としてなければ
149名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 12:25:18.01 ID:x/J0nMpS0
奥さんをもっと露出させてくれ
150名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:03:52.62 ID:EdCpgN1a0
やったッ!!さすが羽生!
おれたちにできないことを平然とやってのけるッ!
そこにシビれる!あこがれるゥ!
(aa略
151名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:04:27.88 ID:ff5jdczz0
まぁもう歴代1位は間違いない
史上最強の打ち手
152名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:15:44.17 ID:sfvsODfR0
でも大山は戦争に行ってて空白あるんだろ?
タイトル戦も5タイトルだけだし
やはり凄いよ
153名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:16:32.86 ID:L6VVkTkR0
魔太郎好きっていうか、その奥さんのブログがきっかけで将棋に興味持ったので、もうひたすら羽生の邪魔してくれると嬉しい。
154名人18期:2011/09/15(木) 21:19:22.38 ID:EwlvYOLP0
>大山は現役時代から永世名人名乗ってたよ。
>大山超えた羽生ならそうなるんじゃない?

このまま羽生が名人7期のままだったら
現役で永世名人名乗るのは難しいだろう
本人も恥ずかしくて辞退するんじゃないかな
最低でも名人2桁は取らないと話にならん
羽生は大棋士だが「大名人」とは口が裂けても言えないからな

現状、名乗るんだったらやはり「名誉王座」だろう
羽生が押しも押されもせぬ大王座なのは誰もが認めるところだし。
青野「羽生には王座の霊が憑いているかのようだ」
他が全部「永世〜」なのに王座だけ「名誉王座」だから
希少価値?があっていいと思うw
155名人18期:2011/09/15(木) 21:29:22.35 ID:EwlvYOLP0
>>152
大山は戦争に行ってて空白ある上に
若い頃はタイトル戦の数自体が少ないから、
仮に40歳過ぎまでの全タイトルを100%取っていたとしても
80期には満たないw

こんなハンディを背負いながら最終的に
80期取ったのは人外としか言いようが無いw

80期は大山の大記録の1つには違いないが、他にも
・最高位の名人を18期獲得
・A級在位連続45年
この2つを破るのは極めて困難だろう
まだまだ羽生は大山先生を越えたとは到底言い難いし
羽生本人もそれを認めてる(米長も)

羽生「棋士の生活と言うのは非常に長いので、長期的なスパンの中でどれだけ力を発揮できるか、
   どんなものが残せるか、そういうものだと思っています。」
米長の
「羽生が60歳過ぎのタイトル獲得ということになれば、
 大山先生を凌駕したことになると思います。」
156名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 21:39:41.57 ID:IdTd+X2A0
いつもご苦労様です
157名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:07:31.60 ID:ff5jdczz0
大山の時代には、タイトル専門なんていう恥ずかしい棋士居なかったからな
158名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:15:43.52 ID:+/0BnhAh0
ペレとマラドーナとメッシを比べるようなものか
159名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 23:12:00.18 ID:LiFJzMww0
>>153
どういういきさつで嫁ブログを読みはじめたの?そっちのほうが不思議だわ
160名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 07:02:11.59 ID:stxKvqP50
>>159
まとめサイトみたいなので取り上げられてた。やっぱり羽生絡みだったと思う。
161名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 07:51:41.01 ID:zvy+oc2s0
>>160
よくわからんが、どうも
162名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 08:01:01.04 ID:Ad3hAYwwO
>>152
戦争はあまり関係無い。

大山が凄いのは、10年間全てのタイトル戦に出続け、
獲得に失敗したのがたったの4回しかなかったという所。
163名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 08:12:18.84 ID:8scsbohd0
>>73
羽生と羽生世代はそんな感じでおっさん連中を駆逐したが
自分らがおっさんになったら、今度はなかなか譲らないw
今回も広瀬が蹴飛ばされて、これで丸山が竜王獲ったり
羽生が王座守ったりするようなら、新旧交代は遠いぞ。
164名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 10:08:35.12 ID:iPh/rT390
ゴーストライターは付くだろうけど、タイトルホルダーはライターへの趣旨説明や、
監修などでそれなりに執筆活動で時間を取られて最新鋭の研究が止まるのではと
藤井システムの方、振り穴の方を見ていて思う。
古くは田中寅彦九段の居飛穴広布執筆活動とか。
165名無し@12周年:2011/09/16(金) 12:30:29.76 ID:09tXK4Tz0
ハブもやっと大山に並んだ
おめでとう
しかし、大山と時代が違う
兵隊にいったし、当時3カンだった
故に100タイトル取ってから大山に並ぶ
のと違うか
166名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 12:55:53.79 ID:e85RzsMSO
>>163
羽生世代ってのは、戦術研究に熱心で、独創的で有効な戦術を次々と発明しただろ。
将棋は体力勝負の部分があるから、そこが衰えないと、画期的な戦術を生み出すしかないが、ちょっと難しいだろうな。
167名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 13:00:57.78 ID:AnBJJ7Sa0
死んだら羽生王ってタイトルができるの?
もっとかっこいい名前ないのかな
168名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 13:03:04.67 ID:oieTuymj0
羽生さんの、これまでの収入はいくらくらいですか?
169名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 13:26:12.17 ID:Dv4pGmUL0
>>167
死んだら永世羽生になる
ソースは俺
170名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 13:27:26.25 ID:IR9G/2wHP
>>167
○○第永世名人 羽生になると思う
171名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 13:58:40.68 ID:89MpMlNm0
で、将棋を同じようなメンバ間でやりつづけることに何の意味が?

棋士って世の中のために何か役に立つことあるの?
172名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 17:32:17.47 ID:Ad3hAYwwO
>>168
獲得賞金1億円前後が20年ぐらいだから、もろもろ合わせて数十億円ぐらいかな。

>>171
脳科学の研究に利用されたり、人工知能の研究に利用されたり、
世界各国と文化交流をしたり、伝統芸能の守ったり、マンガの題材になったり。

まあ、ただの遊びに何千万円もの賞金は出ないよ。
173名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 17:35:37.72 ID:6kngAyo0O
畠田理恵と別れろ
174名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 18:05:50.96 ID:WGQdx0+Z0
史上最強の棋士は七冠達成時の羽生善治、
60歳最強棋士は大山康晴。
175名無しさん@12周年:2011/09/16(金) 20:28:07.07 ID:ATIqA2gL0
>>167
渡辺だったら魔王なんだろうな
176名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 00:35:21.81 ID:6nWfQiUo0
>>172
人工知能の研究は将棋である必要性は
全くないんだけどね


177名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 07:41:47.03 ID:pMXnldaMO
>>176
将棋である必要はある。

第一にゲームの種類。
思考を一部でも数式で表すためには、零和完全情報ゲームが格好の材料である。

第二にゲームの質。
囲碁は量的計算に優れ、将棋類は質的計算に優れる。
つまり、囲碁と将棋類の両方を研究する事で、より完璧に近くなる。

第三に複雑さ。
ポピュラーな将棋類ゲームの中で駒の再利用ができるものは日本の本将棋だけで、
発散傾向の強い、極めて複雑な計算が最終盤まで続く。

第四に歴史。
本将棋は400年もの間その時代の英知の粋を積み重ね、
極めて高度に体系化されているため、最初からかなり解析が進んでいる。
つまり、今新たにもっと複雑なゲームを作っても、
将棋より研究に適する事にはならない。

第五に社会的地位。
棋士は典型的な「天才」としての社会的認知度が高く、
したがって研究費用を獲得しやすい。
178名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 08:14:29.65 ID:c/++9p2m0
チェスの世界チャンピオンをディープブルーちゃんが破ったのち
進化を続けたコンピュータチェス、ハードウェアの性能上昇もあって
今ではそこらの安価PCで走らせてもチャンピオンが涙目になる
その進化速度、実に恐るべし

将棋での人間側の完全敗北も遠からずだよ、まぁ今でも対局逃げ回ってるものな
自動車に勝てなくても脚で走る速度を競うプロがいるように、人間はせいぜい人間同士で競うのがお似合い
179名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 08:39:01.27 ID:g1boDXS90
電卓以下の脳みそのアホが何言ってんのか
180名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 19:12:30.16 ID:fSgnuqMI0
>>86
解なんか出るかアホ
181名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:48:21.14 ID:2/T+DNdp0
>>174
俺もそう思う
182名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:52:01.94 ID:2/T+DNdp0
>>162
まじかwwww凄いを通り越して神レベルだわww
183名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:53:51.44 ID:ULB1Qwsj0
1タイトルで数千万入るんだよな
羽生さんって超金持ちじゃね?
184名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:57:17.75 ID:LASYIE8q0
>>171
将棋 ファン が喜ぶ。 ( ´・ω・) 彼らの人生の役に立ってるな。
185名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:58:09.42 ID:ULB1Qwsj0
>>171
神の一手に近づくために・・・
186名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 07:58:33.86 ID:2/T+DNdp0
棋戦だけで1億超えてる。
でも羽生さんは棋戦以外の収入が倍くらいあると思われます。
187名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 08:19:38.40 ID:xHXCqMnq0
確かに大山の方がタイトル戦少ない中で80タイトル取ってるからだいぶすごいんだけど、
定跡ガチガチで差がつきにくい現代将棋でこれだけ突出した成績出してる羽生もバケモノ。
188名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 09:00:31.26 ID:ajoQXuQPP
>>186
そんなに他のことする余裕があるのか?
189名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 09:07:36.82 ID:2/T+DNdp0
>>188
羽生さんは将棋を普及させることに強い意識をお持ちです。
本来ならば断わるところを引き受けたりしてます。
月に10日も休みはないでしょうね
190名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 09:16:07.33 ID:Wi5PB2L40
月に10日もあれば十分だ
191名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 09:19:58.26 ID:xHXCqMnq0
>>188
いくら羽生でも棋戦だけなら100日もかからないんじゃね?
暇でしょうがないと思うぞ。
っていうかその前に、余裕どうこうじゃなくて日本将棋連盟の指令があるから行かざるを得ないだろ。。。
192名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 09:28:15.31 ID:QbKXiHEh0
タイトル戦を終えたあとは、血管が膨張して頭皮が赤くなるらしい。
193名無しさん@12周年:2011/09/18(日) 09:40:12.55 ID:ajoQXuQPP
>>191
さすがの羽生でも研究しないと勝てないだろ

仮に対局以外の仕事を100日したとして二億円を稼ぐためには
一日あたり200万円稼ぐことになるんだが、さすがにきつくないか?
194名無しさん@12周年
暇でしょうがないって奴もアレだが
日当で考える奴の頭もどうなっているんだ
CM一本いくら、講演一回いくらの世界だろ