【経済】日本、公的教育支出で最下位続く OECD調査
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
経済協力開発機構(OECD)は13日、2008年の加盟各国の国内総生産(GDP)に占める
学校など教育機関への公的支出の割合を発表した。日本は3・3%で、
データの比較が可能な31カ国中で最下位だった。
日本は05、07年も最下位となり、低迷が続いている。今回のデータは自公政権時代のもので、
民主党政権で実施した高校無償化などは加味されていない。このためOECDは
「今後、日本の支出割合は増えるのではないか」とみている。
国と地方を合わせた公的教育支出の対GDP比はOECD平均が5・0%。
トップはノルウェーで7・3%、次いでアイスランドの7・2%。
2011/09/13 19:33
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011091301000915.html
ふ
敵性外国人の児童にだす金はあるのにね
4 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 19:51:35.34 ID:gF91T4Wb0
こんなものGDP比で比較するものじゃないだろ
バカじゃね
教育利権屋の予算獲得キャンペーンだな
5 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/13(火) 19:52:12.81 ID:X+5UnEIp0
くだらねえ
教師に対する待遇が悪いとでも言いたいのか?
あいにく日本の教員は裏金やコネ使ってでもなりたがる
超高待遇の職業なのでこれ以上優遇する必要なし
そもそも税金高い高い言うけどその税金を余裕もないのODAに使ってるんだから
福祉教育に回ってくる金が減るのは当たり前
まして回してくる!っていって必要な予算削ってODA削らんねんから
どんどん衰退していくのは馬鹿でもわかる話だしな
教育に金をかければいいってものでもない
日本の教育はコストパフォーマンスが最高ってことだ
9 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 19:58:37.10 ID:AfK5bQafO
>>8 その割にはゆとりがどうのこうのと言われてるじゃないか。
少子化なんだから子供に金かけないでどうするんだよ。
老人よりも子供優先の社会にすべきだ。
10 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 19:59:38.10 ID:61OOZVlf0
>>9 そもそもバブル期前後が無計画すぎた
国連が高齢者増えすぎると高齢者優遇若者冷遇の法案ばっかり通るから
高齢者と若者の比率が一定以上偏らないように気をつけろと警告した時には日本はその基準を超えてた
というかまともな国なら国連に言われるまでもなくやってた
中国なんかは早くから一人っ子政策してたしな
日本の馬鹿さを見て態々言わないとわからない屑もいるのかくらいの気持ちだろ国連も
本気でどうにしかしたいなら一定年齢で選挙権消滅するように憲法改正するしかないだろ
13 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:05:53.48 ID:lvo0QAqF0
OECDもそろそろ限界かもね。
単純にGDP比でやると要するに図体の大きさの割りに・・って比較しか
できない。本来なら、日本で言うところの一般会計と特別会計を各国の
仕組みや構造の違いで補正し、年度予算に占める国防費やら社会保障費やら
すべて比較しないと意味がないけどな。大きく影響するのは、人口構造。
GDPトップ20ヶ国ぐらいでちゃんとやってみろっての。
14 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:09:17.11 ID:iGPUyHjh0
高齢者医療補助と介護保険は要らないよ 子供に回すべき
子供が減って困ってのに年寄りを抱え込むなんて狂気の沙汰
15 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:09:32.83 ID:ehRu/w/90
>>7 高齢者福祉(年金+医療)に年間80兆円支出しているんだけど。
で、ODAはいくらなの?
16 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:12:52.68 ID:ym6ILVoa0
>>1 で、先日まで「米百俵の精神」って自慢げに話していたのは、どこの国の人?w
(赤っ恥だな)
17 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:13:44.13 ID:of9cXemvO
外国人留学生や韓国や北朝鮮などの民族学校支援、さらには300000人を超える国内外国人子弟への子供手当てばらまきや、日本に一度もきたことのない外国人の海外在住の子弟10000人への子供手当てばらまき。
これらの支出をゼロにして海外の日本人子弟への外国政府の対応と同レベルにして、その金を日本国民子弟への公的教育資金にあてれば日本はOECD3位以内になります。
また国内の外国籍特に中国籍や韓国籍などを中心 とした外国籍への公的資金支援は日本は世界でトップクラスです。
18 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:14:27.81 ID:5MkFO1vR0
留学生の費用も、日本に来る外国人留学生への予算が400億で
日本人が留学のために使う予算が5億程度だからな
日本という国の予算は異常
さぞ頭の悪い連中が統治してる国なんだろうな
20 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:14:47.80 ID:2Py2MkYU0
こういうのはじわじわきいてくるよ
21 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:15:15.32 ID:G85IF/C2P
>>1 ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
自民党がやったゆとり世代の弊害だな
学習塾のある国は日本くらいか?
>>15 いっとくがODA削ったら足りるんやって言うてるわけやないで
ODAの2010年度の総額は1兆1045億円
だが足りない足りない言ってるのに他所にこれだけの金してる事自体が無駄だろ
しかも必要な予算削って何を無理にするかと思えば子供手当て 高校無償化
ばら撒きでしかない愚策
今度は大学無料化でもやるのかねぇ
アホくさ
そもそも日本はGDPに比べて税収がものすごく低いから
他国と比べるの無理なんだよ。
企業が利益隠しで節税できるシステムをなんとかしないと。
26 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:28:11.92 ID:OcXhNjAg0
アメリカのそれが OECD 平均以上なんだよな。今回も日本は堂々の最下位か。
日本は諸外国より国防費割合(対GDP)が少ない分、自国資源がない分、教育費の公的支出が多くても良さそうだが。
子供の教育より老人の医療・福祉だったりして、、、
27 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:28:35.97 ID:FI89C5wXP
まぁネラーなんかはワープアや非正規が多いくせに、民主党憎さの剰り
「子供手当て反対!」とかほざいてるアホばっかりだからな
削れる財源なんか幾らでもあるし、老人優先で金がばらまかれてるのにそこは見ていない
若い世代が、手当てや教育費を民主党の公約通り貰ったって、まだまだ老人優先なんだよ
お前ら可哀想だな、老人の残していった借金は払わされるのに、分け前は無しだよ
これだけ国の債務が膨らんでいて、しかも少子化もなんとかしなきゃならないんだから
年金を大幅に削り、男女雇用参画に廻している7兆円も廃止して、子育てに活用すべき
特殊法人に国が出してるお金は毎年12兆円、お前らにだって少しは貰う権利はあるだろ?
子供手当てをパチンコやギャンブルに使ってるとか言うけど
普通の親は、教育費や子供の被服費に使っているんだけどな
まあ、私立に行けばいいだけの話
29 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:31:32.87 ID:WfsCEfaIO
国立大は無料にしろよ
30 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:35:09.20 ID:Pzo4cc0O0
教育なんて自己責任です。日本に公立の学校なんか不要。
勉強できる人は、医者や官僚や学者みたいに、外国に留学すればいい。
国の費用でバカの面倒をみる必要はない。
31 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:38:37.40 ID:8cpQFOK/0
全教や日教組が巣食ってる小中高の公教育に金を出す必要無いわ。
連中に任せてると子供が潰される。
2008年の数字だろ?アイスランドとか経済ふっとんだんだが
一時的に高くなってもダメなんだよ。ムラができるから
33 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:44:34.98 ID:hALVFHwj0
>>13 くそ偉そうに能書き垂れてないで、お前がやってみろよ
34 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:44:38.00 ID:ehRu/w/90
>>23 1兆円程度なら適切じゃね?
ODAで潤った海外市場に、日本企業が参入して稼いだり、
安い労働力で生産してるし。
今のご老人は平均190万円の年金を受給している。
65歳夫婦+90歳ばあ様の3人暮らしなら、1世帯の収入は600万円近くだ。
何が無駄だか考え直したほうがいいんじゃね?
35 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:45:46.71 ID:FI89C5wXP
>>30 年金は馬鹿でも貰えるし教育費は頭が良くてももらえんな
正直に「馬鹿」の部分を「貧乏人」に置き換えてみたらどうだい?
36 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:46:44.38 ID:sO93/Fr60
学校に対して公的支出増やした所で、関係者の待遇改善に使われるだけだろうにw
そう言う事は、教育従事者側の「教育の質」を改善してから言ってくれ。
子供に金なんてかける場合じゃないんだよ。そんな金があるなら企業減税と公共事業に使え。
どうせ労働力は移民でまかなうんだし。
このデータはむしろ民間の教育産業が盛んであることを意味しているよね
高校無償化は民業圧迫の悪政だよ
私立高校では学業やスポーツにおいて優秀な生徒を金銭的に良い待遇で集めているところがある
無償化によってそれが難しくなってしまった
我が母校のことを思うと辛い
>>37 無償奨学金を貰える最低基準は、一国の首相となった鳩山でいいかい?
・・・インチキは当然なしだからな。
41 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:56:13.61 ID:FI89C5wXP
>>37 そういうものまで含めて国の負担が少ないって話なんだが君は馬鹿かね?
子育てなんかしたことがないガキかよ
奨学金どころか幼稚園の時点で相当差がつくのが現実だよ
国民全体の教育レベルを上げないとこの国はもう持たん
42 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 20:58:42.90 ID:a7PcErUh0
馬鹿教師の賃金に消える分を考えれば発展途上国並の放置
43 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:00:30.53 ID:Hl6GiIjX0
OECDの値は私学助成金や養護学校への公的支出は入ってないからね
なぜ入れてないのか分からないが
直接支出が中心で意図的な値
オカマ尾木がこの数値をだして批判していたが、全然あてにならない数値
44 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:02:00.67 ID:I780x2mr0
>>29 同意
むしろ研究費、書籍代として月数万円くらい給付願う。
>>41 >奨学金どころか幼稚園の時点で相当差がつくのが現実だよ
トンビはタカを産まない
46 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:02:30.00 ID:HXAsT/j10
ブサヨと日教組がアホだからです。
47 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:03:01.44 ID:btlMMhRd0
色々なものがディスカウントしてる現状で
何故教育に関わる物が出来ないのか?
あと、無駄なもの買わせすぎ
雑巾ぐらい自分で縫わせろ
>>37みたいに、いまどき奨学金が〜とかいってるやつは
よっぽどのおっさんかタダのアホだけだろ。
いまは育英会はなくなって、
「奨学金」名目の有利子学生ローンばっか。
それさえも、なんだかんだどいいわけをつけて貸し渋り、
当然、免債条件なんてほとんどなし。
この就職もままならない時代に、
若者に数百万円の借金を抱え込ませるのがこの国の教育方針で、
しかも、学費は毎年値上がり傾向。
優秀な学生が博士課程に進もうとしても、必ず金銭的な問題が発生し、
枠を埋めるのは国費でやってくる留学生だらけという現実・・・。
たかだか学校で勉強するためだけに、
生活基盤を持たない若者が何百万も、
何千万も用意しなきゃいけない国にまともな未来があるわけないな。
>>48 頭が良くてやる気ある奴は少数枠の無償の奨学金取れる
大した頭も無いクセに大学行く奴はそもそも高卒で十分
50 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:06:50.22 ID:0j1GQ7AvO
>>48 育英会無くなったのかよ?なんか着実に日本は終わりかけてるな
51 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:07:01.10 ID:FI89C5wXP
52 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:07:23.60 ID:btlMMhRd0
OECDの指摘が正しいなら
衆院選前にOECDが
「子ども手当はやめたほうがよい」勧告も、、、
55 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:10:49.72 ID:HjgAgh4rO
Fラン大学にローン組んで通って遊んでるやつがいる
何がやりたいのかさっぱりわからん
>>49 >>頭が良くてやる気ある奴は少数枠の無償の奨学金取れる
>>大した頭も無いクセに大学行く奴はそもそも高卒で十分
今年19歳になる平成4年度生まれの総数は120万人。
そのうち、「少数枠の無償の奨学金取れる」やつが何人いるの?
>>大した頭も無いクセに大学行く奴
いまの制度では、東大医学部の学生だってほぼ全員が自弁なわけだが。
奨学金について
高校、大学、専門学校などに進学を希望している、経済的に苦しい遺児に奨学金を貸し出して支援しています。
病気、災害、自殺など自動車事故以外で保護者を亡くしたり、重度後遺障害で働けない家庭の子どもたちの奨学金制度は、
高等学校・高等専門学校奨学金(国公立2万5千円、私立3万円)
大学・短期大学奨学金(一般4万円、特別5万円)
専門学校奨学金(4万円)
大学院奨学金(8万円)
の4種類があります(カッコ内は、貸付月額)。
奨学金は、無利子で、卒業後20年間で分割返還していただきます。
経済的に厳しい家庭の遺児高校生には、全員に貸し出しを目指しています。
あしなが育英会
ttp://www.ashinaga.org/ --------------------------------------------------------------------------------
しかし、アメリカのほうが支出が大きいというのはちょっと信じられない
どこが違うんだろう
59 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:13:32.57 ID:btlMMhRd0
>>55 逃げてるだけ
俺の高校時代にもいた
大学は入れないとわかると
専門学校へ逃げた奴
Fよりさらに下
>>52 これは交通遺児のための育英会。
日本育英会は廃止して、選考基準が厳しい日本学生支援機構に転換。
いままであった返還不要枠や減債枠は大幅に縮小。
あと、各地にあった大学寮や学生寮も廃止が進んでいて、
大学自ら学生を相手に高級賃貸マンションを経営するような状態も。
61 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:14:20.54 ID:FxI14ZAl0
日本人・国公立限定で大学まで無償でもいいぐらいだよ
公僕と老害に費やす金に比べりゃ塵みたいなもんだし
>>53 OECDって、公約レベルの政策にまでコメントだしてるのか?
64 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:15:29.05 ID:rEL0lRSn0
>>1 教職員の人件費を入れたらトップに躍り出たりしてw
66 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:17:45.71 ID:btlMMhRd0
入るの簡単にし老若男女に門を開き卒業を激難にしたほうが良くない?
大学側もパイが広がるから儲かるだろうに・・・
>>59 そっか
今ならそいつFランなら入れるよ
だって分数とか一次、二次方程式とかアルファベット全部書けないのに推薦で入ったらしいから
金持ちにしてみれば、国の支出が多いってことは、
自分達から取った金で、貧乏人が自分達の地位を脅かすって事だから、
とんでもないわね。
69 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:22:30.10 ID:FI89C5wXP
>>49 じゃあお前も高卒で十分だ、今しか見えてない。
70 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 21:25:25.18 ID:Q+2OZtpO0
これは外国人留学生への奨学金とか入ってるの?
なーんかこれを基準に、外国人留学生への奨学金を増やしそうで嫌だなー。
>>49 市・企業・民間団体が募集している無償奨学金は「若干名」が多く、
伝統的にほとんどが進学校の生徒がもっていってる。
貧困家庭の子は家庭状況が悪くバイトや家事・弟妹の世話を
しながら勉強一筋の優秀な生徒で勝ってやっと獲得できるのが無償奨学金。
中教審でも議題にとりあげられている問題だ。
>>71 現状でも親の収入とか調査して給付してるんだろ
多少問題があるにしろ、審査が仕事していれば何とかなるだろう
学校行きたいけど勉強しません金は払いたくありません なんて通るかよ
73 :
竹島は日本固有の領土:2011/09/13(火) 22:18:40.69 ID:yZ90bz/u0
反日国家のガキの教育にはとても熱心です。
74 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 22:22:03.31 ID:x96Ok3Az0
>>66 それは日本では無理。
入れておいて殆ど卒業させないというのは価値観的に認められない。
75 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 22:24:18.71 ID:HjgAgh4rO
確か大学留年させると私立は私学助成減らされるんじゃなかった?
76 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 22:24:42.24 ID:lesUTNZY0
なんでGDPに占める割合で計算するんだよ
77 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 22:34:42.81 ID:2AI1szGoO
>>59 Fラン>専門
って(笑)
どちらも無試験。
まだ手に職の専門が四年ダラダラ遊んでる大学生より社会的ニーズはたかいだろうね
>>72 だから、「現状」では「何とかなる」なんて
甘い状態じゃないんだってば・・・
学費だけでも数百万、生活費込なら
一千万単位もかかるなんてのは世界的にも以上で、
どう考えても教育権の侵害なの。
せめてある程度、学生が将来の負担を抱えないまま、
なんとか自活して学校に通えるようにしなきゃ、
階級上昇のための装置を富裕層が独占していくだけ。
いまの日本で、どんだけ経済格差が
学歴格差に結びついてると思ってんの?
奨学金があるとか、いろいろ妄想をいってるみたいだけど、
そんなものはまったく機能してないのがいまの日本の教育制度。
いまの日本の高等教育がおかれてる現状をまったく知らないか、
よっぽど恵まれた立場の人間じゃないとそんなこといえないわ。
79 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 22:45:18.77 ID:o1LqjBkz0
ネトウヨの主張と韓国政府の方針って結構適合するんだよなw
日本にもまともな政府と新聞があれば、真実を国民も知ること出来たかも。
81 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 23:07:23.95 ID:wfMi1cLr0
>>49 東大医学部生も、京大医学部生も、国際数学オリンピック元日本代表の東大理学部生もほとんど皆、親の金or借金or塾講師しながら大学に行っているわけだが。
あんたの言う「頭の良くてやる気のある奴」って一体誰のこと?
82 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 23:09:51.90 ID:6ZECWBtTO
GDP比率とかより一人当たりの金額でみた方がいいんじゃね?
ドル換算なら円高な今ならかなりの額だろ
大学の研究費とかはレンホーがごっそり削ってたよね。
84 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 23:11:54.82 ID:gJEzPN1U0
>>1 スレ違いだが。
低学歴の家庭の親ほど
・良い学校いって良い会社入っても倒産したら終わりだよ
・エリートの役人になったら不祥事を起こして捕まるよ
・勉強できなくたって、自分らしさが大切だよ
こういうテレビドラマの受け売りを自分の子供に伝承してしまうんではなかろうか?
この負の連鎖は絶たねばならないとは思う。
85 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 23:14:46.49 ID:j3BmlRhbO
今日、後期の授業料64万振り込んできた。もう鼻血も出ない。
86 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 23:15:40.07 ID:UJ1rZEuW0
だって国民がバカだと増税やりやすいもん!
上のデータの授業時間には部活とかその他の公務が含まれてないからな
そこんとこ注意な
88 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 23:18:44.13 ID:2fLicnno0
>>1 (´・ω・`)大学に関しては国が金を出すほど価値のある教育は行われてない。
日本の低レベルな公的教育現場に金を突っ込むのは無駄。
そんなに政府が教育支出を増やしたけりゃ、
子供を学習塾に通わせる時に補助金でも出してやりゃあ良いよ。
今や公立校なんて勉強も躾も一般常識も身につかないし、
その上偏った思想教育すらされていじめも見て見ぬ振りをされたりする。
>>84 GTOやごくせんとか酷かったが、基本、日本の漫画やドラマでは、
「偏差値の高い高校は非人間的な連中で、不良高校は熱血で良い奴」
って基本テンプレートを元に、
「偏差値の高い高校生が悪辣な手段で不良高校生を罠にはめたり、見下したりする」
ってのをやりすぎた。
現実には、
「不良高校生に、他の生徒が金を脅し取られたり、暴行されたり、レイプされたりしている」
訳だが、漫画やドラマでは、「見て見ぬふりする優等生、弱者を助ける不良」がテンプレ。
金がなきゃ大学にいけないってのは、
裏を返せば金があればどんな馬鹿でも
学歴を手に入れることができるってことなんだけどね。
2世議員が早稲田・慶應だらけってことはいわずもがな、
東大でさえ金さえあればぽっぽみたいなやつでも博士までいけるんだから。
>>91 まあ、これは当時の与野党云々より、国民全体も悪いのだが、
30年前なら、頑張って国立行けば年間学費なんて10万前後だったんだよ。
それが、いわゆる民業圧迫!って言う民間(=国民)の声により、じわじわ学費が
上がり続け、また、それに対する不満を選挙で取り上げる政治家もおらず、
そんな政治家を批判する国民を不在だった事で、今のこの事態は起きている。
93 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 00:00:44.64 ID:la6/3dkl0
>>91 金が無いと良い大学に行けないってのと、金が有れば馬鹿でも良い大学行けるってのは別だろ。
金があるってのは良い大学に行くための必要条件であって十分条件では無いのだから。
94 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 00:11:54.77 ID:kfNQKbQp0
教育は一番いい将来の投資なのに、
若者はゆとり教育や親世代の経済力のなさの少ない教育費、
社会保障費でますます貧乏になる若者、
冷静に見て日本に未来ないわ。
95 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 00:23:48.09 ID:dXUkaxiuP
金がない家庭とはどこが水準なのかね
年収1000万あっても3人兄弟だったりしてみなよ
もう久しく肉なんか食ってねーぞ
2番目が浪人したらヤバイ...
中国人留学生への金は入ってんの?
97 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 00:27:22.66 ID:EKqFPGrl0
教師の数(対生徒比)が最も低く、事務職員は圧倒的に少ない
高校も一部有償で大学はほぼ国公立も学費全額自己負担
無料の大学が存在しない
99 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 00:30:18.35 ID:nSO34fXb0
>>98 日本人の給料や人的価値もド安かったことも考慮しようぜ。
今、日本は、名実共に「先進国」の仲間入りしたんだから、
高度経済成長時代の、成熟経済に入る前の、昔の途上国だったころを
懐かしんでもしょうがない。
土人には戻れんのだ。
だって、自民党は高校無償化もバラマキ4Kとかいって貶めていたでしょう。
OECD諸国ならほぼ当たり前の高校教育の無償化ですら自民党は「あれは
義務教育ではないから無償化はおかしい」と散々主張しているからね。
自民党の常識は世界の非常識、ということはもっと広く知られてもいい。
谷垣のもっともらしい口ぶりに騙されたらダメだよ。
逆に言えば、自民党の「いちばんの国へ」というのは、教育機関公的支出
が最も少ない「いちばんの国」を目指すということだったんだよね。
自民党には、絶対、騙されてはいけない。
>>99 それを考慮しても上がりすぎなんじゃないかこれ。
102 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 00:40:09.48 ID:EKqFPGrl0
>>58 公立高校の学費は無料
コミュニティカレッジは学費20万以下
>>98 俺が国立大学に在籍したとき、私立が文句を言ってくるから水準を会わせるために国立の授業料上げます
って言われてた。
まあ、国立の授業料が上がると、私立もそれに併せて上げるだけなんだよね。
>>49 この人現状を何も知らないんだな。
by大学生
>>99 いやいや、アカギとかにでてくる
「当時の1億は、現在の何十億」って違いは無いんだからw
107 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 00:43:59.55 ID:Sc2LWMvU0
就職せずにそのまま博士課程に行けるのはバカか金持ちだけ
人口分布率も加味して考えないと、意味無いだろ。
民主の支持基盤であられる日教組様に権力与えるための、部分切り取りの都合良い情報公開にしか見えない。
>>106 日本の短大とも違うけどな
制度自体まったく別物だから同一条件での比較はできないが
110 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 01:00:01.56 ID:o3kDJfvE0
公的教育支出が少ないので
民的支出で塾に行く人が多い。
いいことではないかな?
>>110 金持ちはますます金持ちに、貧乏はますます貧乏にの傾向が続く
身分の固定化をしてもらいたい金持ちですかね貴方は?
>>112 その手のコピペ。
ついこの間、アメリカのどっかの州の市が職員給与公開したら
全く嘘だってばれたばっかりだよね。
114 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 01:34:22.45 ID:dXUkaxiuP
1985年ごろから急激に教育費って削減されてるんだよね。
理由は、子供は減る、老人は増える、だから教育費は減らして老人医療費を増やせ!
って、有権者(団塊の世代)の声が大きくなり、削減された。当時の新聞でも見れば一目瞭然。
それまでの日本では、「日本は資源が無い。あるのは人的資源だけだ。だから教育は重要。」
こんなことが当たり前の様にいわれていた。
ところが、教育費を大幅削減し、いつのまにか「ゆとり教育」などと言う言葉が使われ始めた。
当時から、こんなに授業を削減したら国力が落ちる、と言われていたのにも関わらずだ。
その後の日本は言わずもがな。教育レベルは下降の一途。さらに産業力も下降の一途。
すべて、団塊の世代が自分達の老後のことしか考えず、日本の将来のことを無視してきた結果だ。
116 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 01:56:59.39 ID:ScAEnmRI0
教育のレベルは下げるな
117 :
sage:2011/09/14(水) 01:57:05.84 ID:gTwZuhQm0
中国への余計なODAと
BK向けの無駄なナマポ
国会議員も含めた、無意味な公務員手当を減らせば
日本の財政も相当立て直せると思うけどね。
自分の懐痛める気ないから、予算削減なんてやらないんでしょ。
米百俵w
120 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:07:12.72 ID:Mcmqqq/40
「心のノート」廃止も 民主反対で 背後に日教組の意向
2009.10.5 01:30
文部科学省が小中学生に配布している道徳教育補助教材「心のノート」が、廃止になる
方向だ。道徳心育成を重視した新教育基本法を踏まえた新学習指導要領実施に備えて
今年3月に改訂されたものの、日教組の意向を受けた民主党が廃止を求めているためだ。
子供の規範意識低下が指摘され、道徳心養育の重要性が増す中、民主党政権で教育は時代の
要請に逆行する懸念がある。(小田博士)
「心のノート」は、平成12年5月の西鉄高速バス乗っ取りなど、少年による重大事件が
相次いだことを受けて、道徳教育を充実させるために文科省が作成。全国の小中学生全員を
対象に、約500万部を無償配布している。子供の発達段階を踏まえ、
小学校低、中、高学年用と中学校用の4種類がある。
新学習指導要領の内容を反映した改訂版は、ページ数や記述欄を拡充した。
小学1、2年向けでは、うそや悪口など「してはならないこと」をイラストで説明。
中学では「日本人としての自覚」を見出しに掲げて、世界貢献の重要性を説いている。
全学年で決まりを守る大切さを強調するなど、規範意識を自然に身につけさせる内容だ。
一方、民主党は今年4月、文科省予算を検証した際に「全国配布は乱暴だ」などと問題視。
7月に無駄撲滅のための政府全体の予算事業検証の中で、「廃止」と分類した。
鳩山政権では、この予算検証を担当した国会議員がそれぞれ副大臣、政務官に就任した。
民主党が「心のノート」廃止を求める背景には、日教組が「道徳反対闘争」を
繰り広げてきた歴史的経緯がある。日教組は3月にまとめた政策要求書でも
「規範意識を重視した道徳など課題が多い」と批判している。
「日教組の教研集会には人権教育や平和教育の分科会はあっても、道徳関係は一つもない。
今でも『内心の自由を侵す』と反対している」(文科省関係者)というのが実態だ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091005/stt0910050130006-n1.htm
121 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:11:08.97 ID:uoLPlx1r0
外人優遇
122 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:13:59.60 ID:EKETXhKaP
教育費よりも、教育の中身だろ…………
123 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:19:23.04 ID:aZujioZV0
なんで物差しがGDPなんだw
実際の金額を教育受ける人数で割れよ
124 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:32:47.90 ID:BmtgwvwJ0
教師の給与を下げて必要なところにまわせ。
125 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:36:13.72 ID:Jk4bTOVzO
>>124 馬鹿、教育関係の予算が絶望的に少ないんだよ。
126 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:42:47.57 ID:vKgh9t0j0
大丈夫、私的な教育支出はある人はあるし、高校も無償化になりましたから!
教育に回す財政があったら、役人の人権費や、発電所みたいな安作りインフラを
高値で買って、世を潤すように使ってますから!
おカネは使える人は使う感じだし、余ったら海外に(で?)投資してますから!
127 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:43:24.50 ID:Jk4bTOVzO
俺は私塾の教師だが、子供の学力低下には
ゾッとするぞ。
足し算引き算が満足に出来ない三年生
三語文も読み切れない四年生
なんで進級させられるのかわからない。
128 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:45:32.52 ID:3aUW6Ym80
教育こそ国家百年の計なのに、
大学への補助金なり学校無償化なりに対して批判する自民やネトウヨどもこそ真の国賊!財界の犬!!
129 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:50:16.13 ID:muTDdWvQ0
>>1 支配者たちにとって国民が賢くなってもらっては困るからだよwww
アホがもっと増えてグリーやモバゲー、パチンコ・パチスロでカネをどんどん使ってもらわないとw
130 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 06:55:39.19 ID:Jk4bTOVzO
算数なぞ一度つまずいてしまったらもうオシマイ
なのに九々も出来ない四年生がどんどん量産されている。
委員会や文部科学省にアラーム上げても完全無視。
小学生の目は暗くなった、学校が学校じゃない。
131 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 07:04:54.70 ID:Jk4bTOVzO
宿題しない生徒が過半数超えたら
ゆとりから切り替えたカリキュラムは生徒の頭に入らない。
百も承知で淡々と日々をやり過ごす教師共はなんのつもりだ?
不況の犠牲者は子供が最後であるべきだ。
132 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 07:07:37.45 ID:Jk4bTOVzO
勉強わからない、と言う子供の目を
今の教師陣は見返せるのか
133 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 07:10:02.65 ID:j6w7Rjf10
>>125 少ないからこそ効率的に配分せよ。
少子化しているから教師も人数と給与を減らせ。
134 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 07:14:45.90 ID:Lm6PJu4d0
2007年での比較調査だったらソースがあった
日本は、義務教育と中等教育に関しては少なめだけど、そんなに開きはない
だけど、高等教育に関しては圧倒的に不足している
あと、生徒一人あたりの教育費支出の比較もあったが、日本は中位程度
ドルベースでの比較だから、円高の今は高く出るけどね
135 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 07:15:00.76 ID:AGLKh2d10
>>4 そう思います。
これ以上、日教組漬け教師を増やしても意味がない。
学校で、まともに教育できないから、親はわざわざ、塾に通わせなきゃいけない。
136 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 07:16:56.34 ID:Jk4bTOVzO
>>133 教育の効率化って何?
相手は工業製品じゃないぞ
予算の縮小はそのままガキ共の不幸に繋がるんだよ。
137 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 07:20:31.76 ID:CedwLGFD0
クーラーもない教室で
集中して授業を聴くなんて
このくそ暑い中無理
ノートが汗で手につく(>o<)
とにかく大学の教育費が圧倒的に違う
小中は大して変わらん
博士から金取ってるからなw普通有り得んよ
139 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 07:22:41.96 ID:Jk4bTOVzO
手間が絶対いる、
抜いたら教育が抜ける。
飴も鞭も与えられない子供は
白知化しかしない。
私立高校の無償化なんてしなくていいから国立大の学費を無料にしろ
>>140 私立より安いんだから、我慢しろ。
特待生にでもなるか、そのワクを増やすぐらいにしとけ。
あとはデキる国立大生を、海外の大学院にすすめさす留学援助の方が
コストパフォーマンスがいいだろ。
対象者が海外出身なんてオチになりかねんが。
>>141 好きで私立行くやつには金出させりゃいいだけですが何か。
国立の学力が足りないわけだし。
>>141 国立に行く学力ない奴に国費使う必要なし。自費で我慢しろ。
144 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 07:44:03.70 ID:Jk4bTOVzO
ばかみたい
国立様には自費で勉学する気力がないのか。
入れた段階で満足しちゃってるのか。
なるほど、なるほど。
既得権益業界のカイシャ員やお役人様向きだな。
学力が足りないんだから自費で我慢しろよ
147 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:15:44.16 ID:la6/3dkl0
>>145 見苦しいぞ馬鹿私立。
国立行く学力無かった癖に調子のんな。
博士は給料を払うべき
修士からでもいいわ
俺らが論文書くときの実験の主力だよ
大学の名を保ってる主力なんだよ,それを給料払うことで
明確に意識させるべき
149 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:33:22.58 ID:CpOynNxr0
ものすごい勢いで教育予算増に反対してるの多いけど
中国人留学生には予算割いて手厚い待遇なのに
日本人の海外留学は全く放置プレイってオカシイと思わない?
優秀でもお金がなくて大学まで行けないって国の損失だよ。
逆にバカでも親にカネがあれば木下君みたいに全部コネ入学なんだぜ?
151 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:36:25.85 ID://hve0h+O
長男は大学進学させたけど、次男は就職。
サラリーマンに大学生二人は無理です><
国立国立っていっても、旧帝と医科大とぐらいだろ。
琉球大学や弘前大学まで国立扱い、
はてはわけのわからない公立大学すら国立のような顔をしだすからな。
難関国立は無償、難関私大は格安ぐらいがちょうどいい。
もちろん、早慶も含めて、かなりダイエットして教育水準をあげる必要があるけど。
なんかよくわからんが
とりあえず日教組くたばれ
154 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:51:22.31 ID:EKETXhKaP
>>149 中国留学生への援助金は、親日の人脈を育てるという
教育費というよりは、外交機密費に近いからな
155 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 08:54:08.38 ID:/u+j+j56O
子供が減っているんだから当たり前だよウチの子供は一学年3クラスだよ
公共事業と違って一人当たり予算も減るだろうね
高学歴は少数でよいってことか
だから、初めから子供は作らない、というシュールな選択が増える。
だって、一人を大学まで行かせるだけで3000万とか、何の罰ゲームだよ。
158 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:13:22.42 ID:Jk4bTOVzO
ニュー速+でも
がっかりして終わりだもん。
駄目だこりゃ
159 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:15:58.92 ID:J/kcNEDiP
日本の政府ほど
教育に金を出さずに口だけ出す政府はない。
この国はね、子供や国民なんてどうなったっていいんだよ。
そういう官僚がこの国を支配してる。
気の毒だなお前ら日本人w
160 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:16:42.02 ID:ztss4hHSO
お金がなくて大学行けなかった(>_<)
母子家庭には無理だった。
161 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:19:13.76 ID:ojPr1/KN0
ゆとりは教科書の内容を3割も減らしたんだっけ。
そりゃ学力落ちるわ。
162 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:21:53.40 ID:fbf5z3JE0
>>149 >2008年の加盟各国の国内総生産(GDP)に占める学校など教育機関への公的支出の割合を発表した
2008年って福田麻生の自民党政権時代の話だな
このスレで散々叩かれてる外国人留学生優遇政策も、その前の安倍首相時代に留学生100万人計画として策定された路線だわな
馬鹿ネトウヨはなぜか馬鹿ミンスのせいにしたがるけど
>>161 内容3割、時間数で15%削減したんですわ
164 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:23:25.88 ID:KzaZ0we9O
日本が低いんじゃなくて、他の国が高過ぎんだよ
165 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:25:26.07 ID:J/kcNEDiP
>>164 他の国は「子供は国の宝」だと国民が理解してる。
子供手当に対して大反対運動が起こる日本じゃ
子供なんてだーれも大事にしてないんだよw
166 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:26:08.18 ID:r718Ck9s0
>>157 子供一人放棄すれば田舎で家一軒は買える値段ではある。
罰ゲームどころかただの重荷だろw
で
G8で日本より成績いい国あるっけ?
168 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:27:52.25 ID:wup06yfS0
>>167 たしかに結果の方が大事だよな。
なんだこの調査は?
169 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:28:57.78 ID:TY/TSJ7a0
ゆとり教育の中心的官僚て、自分の子供は私立に行かせてたんだよな。
170 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:35:57.10 ID:Xytu/L2c0
学校の勉強は受験を考えると非常に貧弱。
うちも小学生二人にそれぞれ毎月10万近い教育費が掛かってる。
その代わりといっちゃ何だが、常に学年のトップ10に入ってる。
貧乏人との格差はすでに始まってる。
171 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:36:03.55 ID:3eGRjLDn0
この統計の意味するところは、何?
扶養控除や子供手当は、含まれないんでしょ?
人口構成によっても比率が変わる訳でしょ?
172 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:38:13.40 ID:isZeqw/WP
>>171 子供手当てなんて入れたら、もっと差が開くぞ。
少子化対策予算は他の先進国がGDP比3%前後なのに、
日本(と韓国)だけが0.5〜1%と超絶に低い。
173 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:39:10.39 ID:jPrg23ob0
フランスだと学用品にまで金が支給されるからな
日本だと家庭への直接支援は物凄いバッシングを受けるけども
子ども手当てとかね
日本の少子化対策や子育て支援は
あくまでもでも共働き主婦優遇と託児であるべきっていう
なんか宗教的な何かにすらなってるし
フェミニズムと出産子育てが日本においては不分離っていう
酷く気持ち悪い政策しかやってない
174 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:43:37.66 ID:isZeqw/WP
>>173 現金支給も働いている女性への支援も、
どっちも他の先進国と比べると遅れまくっている。
あと、子供手当みたいな現金支給だけやっても出生率は改善しない。
これはドイツが証明してくれている。
175 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:49:45.40 ID:J/kcNEDiP
>>168 日本は教育費の家計負担が高いってことだよ。
お前らには脳がついてないのか?
176 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:51:47.40 ID:IHXq39w40
あーフェミニストって気持ち悪い
いい加減日本がやってきた少子化対策の過ちを認めろよ
共働きなら優遇だけの少子化対策は出生率を下げるだけ
しかも共働きなら60歳時点で貯蓄が一億4000万もある計算なのに支援しろ!優遇!しろと、
共働きは乞食以下だわ
177 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:53:09.93 ID:s4XVUyIy0
どういうことだ?
教師の給料を多くして授業料を高くすれば、海外に追いつくって話か?
それとも、もっと授業時間を長くして授業料を上げるって話か?
輿石幹事長の策略か?
178 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:53:29.20 ID:CpOynNxr0
>>154 オリンピックトーチリレーの事件思い出すととても親日が育ってるとは思えないねw
同じような理由で始めたJETプログラムだって、日本に来て在日や有道のオルグにはまって反日に染まったやつばっかじゃねえか。
>>165 日本人は概して子供に対して冷たいよね。
>>176 本気でやるなら三人目以降は得になる!
位やらなきゃだめなんだよなぁ・・・
これやるとその手の団体が猛反発するんだろうけどw
>>175 日本の教育水準が他国に劣っていないのであれば大きな問題ではないよね
181 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:57:20.83 ID:weEa449p0
>>175 教育費の家計負担率とかの各国一覧とかあるの?
182 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:59:09.17 ID:J/kcNEDiP
>>154 中国人留学生は、外国人労働者を求める財界の要望にこたえて
自民党が始めた補助金ね。税金使って何やってるのクソ自民。
>>177 高校まで義務教育とか、大学の学費も免除とかそういう話。
183 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 10:59:30.37 ID:Jk4bTOVzO
>>177 教師が少ない上に機能してないって話
フタを開けてみれば全然金かけてなかったとさ。
アナログ時計すらわからない小学生が量産されてる
>>178 >日本人は概して子供に対して冷たいよね。
鬼女にそのセリフ言えるのか?反発を受けそうだけど
185 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:00:02.34 ID:isZeqw/WP
>>176 そういう考えだと少子化は改善しない。
共働きを続けるためには子供を諦める必要がある社会だと、
当然、合理的な判断として子供は諦める。
いくら金を出しても出生率は改善しない。
これはドイツが証明している。
社会全体で子供を育てる仕組みを作って、
未婚の母がバンバン産むくらいじゃないと先進国の出生率は改善しない。
186 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:00:11.09 ID:weEa449p0
>>178 子供手当てが子供にいかないのがわかりきってるからだろ
どう考えても親が浪費するだけで終わるじゃねーか
これが現実
最低レベルの公的支出 − 最高レベルの教員給与 = 極貧レベルの教育備品
そういやこれ、給食費の国が出してる分とかも換算されてるのかな?
材料費は親が出すんだろうが、実際は一食900円超えだろあれ。
実際、公的支出なんて
先生:クラスの人数の比率でほとんど決まったりして・・・
189 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:01:22.23 ID:6sWdpHAh0
教員にロリコンしかいないのは問題だな
190 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:01:37.93 ID:ViEUUxwC0
子供に対する社会保障すべての支出を計算しないと
教育だけ取り出しても意味ないよ
これじゃただの文科省の予算分捕りデータになっちゃうよwww
191 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:02:38.16 ID:vTxqbfYA0
GDPから算出っておかしいだろ
どうかんがえてもこの結論を言いたいが為にこの調査方法を取っただろ
192 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:03:25.58 ID:J/kcNEDiP
>>180 大きな問題だろ。
日本は公的教育だけじゃ足りなくて
中学から塾で勉強するのが当たり前になってきてる。
日本の教育水準の高さは、公的教育によるものじゃない。
すべて親が負担してる。
193 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:04:37.10 ID:Jk4bTOVzO
今いるガキ共を助けてくれ
本気で可哀相なんだぞ
>>191 防衛費にしろインフラにしろ「子供の教育のため」って名目
つければいいんじゃまいかw?
非正規教員、7人に1人 財政難で毎年増加し10万人超
2010年10月23日15時3分
各地の公立小中学校で、正規採用の教員ではない常勤講師や非常勤講師が増え、
昨年は約10万5千人と全体の15.1%を占めた。文部科学省の調査でわかった。
この7年間で約3万7千人増えており、こうした「非正規教員」が7人に1人を超える
までになっている。財政難の自治体が、安い給料で済む非正規の採用に動いている
ためだが、任期が限られ、「教育活動の水準を保てない」と懸念する声が上がっている。
文科省によると、全国の非正規教員のデータがあるのは2002年以降で、
同年(5月1日)の人数は約6万8千人と教員全体(約67万3千人)の10.1%だった。
以後、毎年増え続けており、09年は約10万5千人に。全体の15%を占めるまでになった。
内訳をみると、正規採用の教員と同じようにフルタイムで勤める常勤講師は02年の
約4万1千人から09年には約5万7千人と38%増加。授業時間だけ勤務するなど、
パートタイムで働く非常勤講師は02年の約2万7千人から09年には約4万8千人と
8割近く増えた。
非正規教員の増加の背景には、少人数指導や35人以下学級を進めるため、
給与のより安い教員で頭数をそろえようという自治体側の姿勢がある。
国の規制緩和が後押しした。
文科省は、1クラス40人を標準とした学級編成を01年から都道府県レベルで弾力化。
続いて06年には市町村も、自前で教員を雇えば少人数学級にできるようにした。
また04年、教員給与の半分を負担していた義務教育費国庫負担制度を緩め、国の計算
した総額内なら、給与や人数を自由に決められるようにした。自治体側は人件費を抑制
する動きを加速させ、非正規の採用が拡大した。
http://www.asahi.com/national/update/1023/TKY201010230163.html
先生、実は派遣社員だった!
http://npn.co.jp/article/detail/14579579/ 東京都台東区の区立小学校に勤務する臨時講師2人が、
人材派遣会社から来た派遣社員であることが分かった。
児童やPTAにはその実態が伏せられており、
教室でトラブルが発生した場合の責任の所在があいまい。
PTA関係者は、「ロリコンなど問題教師ではないと、
だれがどうやって見分けるのか」と疑問を投げかける。
>>195 教育水準はかつて世界のトップだったときよりは相対的に落ちているし、
現状でそれなりに保っているという立場であっても
教育費に親が金を注ぎ込まないと教育水準を保てないのだとすれば、それは少子化に繋がるので問題だろうな。
世界最高レベルだったころは、むしろ私立より公立優勢の時代だったことを鑑みればなおさらだ。
少子化だから減らしても良いんだがね。
200 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:19:38.40 ID:isZeqw/WP
>>199 そして、さらに少子化になるという悪循環。
日本の子供への冷遇は異常。
子供は社会の宝という概念がないのかね。
一方で、高齢者優遇も異常。
201 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:28:55.87 ID:Jk4bTOVzO
学力低下がハンパじゃない
ここで馬鹿レスしてる奴が学年トップクラスと言えばわかるか?
文部省にも電凸したが駄目だった
ああすればよくなるとかこうすれば良くなるとかの次元を遥かに超えて
話にならない程学力が落ちてる
202 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:32:14.11 ID:1kUkTiMWO
時間も取れない 金もかけられないと 散々
老人向け 社会保障なんか 取り上げて こっちに回せよ
年寄りに未来はない
それほど 時間はない
203 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:32:26.17 ID:LeQlWd/w0
景気低迷のせいも多少あるだろうが、
給食費払わずにパチンコ行ってる親や、子ども手当もらって旅行に行く親見ると
そもそも親自身が子供の教育そっちのけで自分の遊興に使ってるってのもあると思う。
204 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:37:24.00 ID:pmEW+iMD0
税金の大半は老人に流れるのに
3兆程度の子ども手当で右往左往してる池沼国民だからな
そりゃ未来は暗い
205 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:38:45.84 ID:J/kcNEDiP
>>152 十数年前だが、国公立大学の学生の家庭の収入を調べたら、東大京大や医学部なんかは高収入の家庭が多くを占めてたけど、地方の国公立は低所得家庭の子弟の受け皿として働いてるという調査結果が出てたことがあった。
地方の国公立は、学生減少時代の現在でもそれなりの質を確保してるし、今みたいな不景気な時には特に地方の金銭的に恵まれない真面目でなかなか優秀な学生の受け皿になってるから、
むしろ重点的に支援すべきだと思うね。
207 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:41:29.00 ID:uBcMtTC40
ほかの国は教育にもっと予算組んでるな
落ちこぼれ対策がすごいし、北欧は落ちこぼれ用の教師や
能力が高い子供用の教材や教師、それ以上の子は寄宿舎でエリートもあるし
208 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:43:11.79 ID:pmEW+iMD0
んで、このOECD諸国最低の公的支出をどうカバーしてるか
それは各家庭の財布から
少子化も必然だね
211 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:47:55.98 ID:xIvOkioqO
付記しとくと、地方の国公立って、理系の実学系と教育学部とかメインだから、学部的にも「無駄飯食い」が出にくいんだよね。
成り立ちからして旧師範学校とか旧農学校とかだし。
税金で教育受けてダメニートとかになりやすいのは、むしろ東大京大とかの連中。
そのかわり真似できない大仕事することもあるんだけど。
212 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 11:49:25.67 ID:Jk4bTOVzO
東大京大は少しでも変なのが目につくと東大京大が全て悪いかのように叩かれてたまに可哀想になるよ大多数は真面目、ていうか自分から学ぶ貴重な奴らなのにな
地方Fラン大に通ってるのは爆音バイクかっとばしてようがダックスフントみたいなジーンズの履き方してガニ股歩きしてようが「いつ勉学修めてるの?」ってのばかりだけど何も言われないもんな
大学まで授業料は無料にしろよ
その代わり受験は難しく、卒業はもっと難しくすること
金さえあればバカでも大卒資格が取れるようだと国は滅ぶぞ
代わりに優秀な奴には国の金で勉強させてやれ
>>49 大した頭も無いのは国の教育方針のお陰なのですよ
これ以上、バカばっか増やしてどうするんですか?
217 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:06:43.39 ID:r718Ck9s0
>>214 それよりも寝巻きと見紛うばかりの服装をした連中が気になるんだがな。
せめて着替えろと
>>215 なんかそんな総理大臣を2人程見かけたな。最近の事だけど
218 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:13:24.21 ID:cgQfFKHmO
やっぱ国公立大学の場合は学費諸経費を国が補助するカタチで格安か無料にするべきなんだろうなー
すると受験競争率が上がって学生の質も上がっていくだろうし
私立はまあそれぞれで好きにやればいいんだろうけど国立が無償にするなら私立も、とかごねるやつも出てくるだろうなー
でも私立を無償にすると国公立を無償にする意味がなくなるんだなーたぶん日本全体の学力降下に拍車がかかる
スレタイからちょっとずれるけど私学助成の在り方は一度見直す必要もあるんだろうなー
パチンコと私学助成は違法だけどな〜
むしろ『過度の公的教育支出』が、国の学力向上とは殆ど関係がない事を
証明する良い事例だろ。 これで日本の学力が高いって事は、必要以上に
公的教育支出をして、勉学に勤しみたくない奴にまで多く金が渡る様にしても
全く意味がないって事だ。
奨学金制度など、やる気と能力のある人が恩恵を受けるシステムは
既にあるから、やるとしてもここの幅を広げるくらいでちょうど良い。
221 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:35:13.54 ID:H9a2NYab0
教師の給料も含まれる?
俺は教育に金だしてもいいと思うけど、やる気のある人間限定にしろよ。
Fラン大やどうでもいいような専門学校いくような奴にまで
税金投入する必要ないだろ。
とりあえずFランクラスの大学いくような奴に税金つかっても意味がない。
だったら高卒採用したら企業に金でもだしたほうがマシ。
223 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:47:12.34 ID:PSyekcM50
まじで教師は国立大学限定にしてくれねえかな
225 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 12:55:39.95 ID:isZeqw/WP
>>221 含まれるに決まってるだろ。
GDP比3.3%って、16兆円だからな。
ほとんどが教師の給料がかなりの割合を占める。
他の国がどれだけ教育に金を掛けているか認識したほうがいい。
少子化対策もそうだけど、どれだけ金が掛かるか分かってない奴が多すぎる。
>>223 どうやるんだよ?
都市部は教師は不人気でFランクの教師を大量生産中だぞ。
おまいらの地元の馬鹿大学にも税金は使われてるんだぞー
助成がない大学なんて数件しかないからなー
227 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 13:37:43.11 ID:fbf5z3JE0
228 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 13:43:55.91 ID:J/kcNEDiP
日本は公的教育が貧困な国なんだが
知らないバカが多いんだな。
先進国じゃ高校まで義務教育が普通なのに
高校無償化に反対するバカが多い国だもんな。
高校無償化は受験地獄を生きてきた世代にとっては
納得いかないところもあるけど
仕方がないと割り切ってもいい。
大学も国立はただにしてもいい。
ただ私学ははっきりと分けるべきだし
朝鮮学校には一円も渡しちゃ駄目。
230 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 13:53:35.72 ID:J/kcNEDiP
>>229 薄っぺらい考えだね君ってw
私学?すべての私学が進学校とか底辺校だと思ってるのか?
神奈川県は公立高校の定員が50%しかない。
それは「私立高校が定員割れにならないように配慮する」
という信じられない理由からだ。
こうして公立高校に行きたくても私立に行かざるを得ない高校生が半分だ。
私学は無償化許さないとか、事情も知らず何様だよw
231 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 13:57:46.02 ID:J/kcNEDiP
>>229 朝鮮学校ね。朝鮮人叩いて国士気取り?2chやめた方がいいね。
朝鮮学校はアメリカンスクールなど高校相当の各種学校扱い。
朝鮮学校は許さないっていうならなんでアメリカンスクールは非難しないの?
ただ君が嫌韓ってだけの薄っぺらな理由だよね。
いや……高校無償化とか関係ないから
日本は私立の需要も供給も多すぎる
そのせいで教育格差が思いっきり広がっている
233 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 14:46:50.91 ID:/C4Yk0IL0
高校無償化で叩いてる人もいるけど、
米国は元々公立高校は無料。
そんなことより大学が馬鹿製造器になってる現状を何とかした方が良い。
具体的には単位取得のハードルを上げて卒業を難しくする。
高卒でもDQNはDQNだし大卒でもDQNはDQNだよな
ただ後者のが恵まれた家なので犯罪に至るまでになってないけど
バカさ加減はあんまかわんないと思う
中国の大学にも結構いくんだけど
かつて日本が体験してきた歴史をそれ以上のスピードで
かけぬけている
中国から米国に出て修行してももう自国にポストがないんだ
10年ぐらい前から日本が直面してきたように
お前らは日本の技術を過信しているかもしれないが科学者の間では
人口が10倍いる中国は米国も抜くだろうと予想されている
よくグローバル化が必要だといわれるが本当に必要なのはそんなことではない
自国の教育レベル,研究レベルを高めることなんだ
ほんっと、教育費を経費しているくせに
国士気取りのやつは死んだ方がいい。
数で勝負できた時代ならいざ知らず、
少子化の時代に教育振興やらないでいつやるんだよ。
世界中の先進国は小学校のときからメディア教育に力入れて、
図書館を充実させたり、パソコンを配布したり、
国際競争力のある人材を基礎教育段階から育成しているというのに。
ゆとり教育が失敗といわれるのも、
そういうソフト&ハード面の整備をしないまま突っ走っちゃったのが理由。
いまどき明治時代と変わらないスタイルで
授業やってる日本なんて、どんどん取り残されてく。
しかも、勉強すればするほど借金が増えて、
仕事もなくなるなんて国に未来があるわけないだろ。
同意。
国士気取りなのに何故かいつも2chでは「教育費公費支出削減しろ」「大学進学率下げろ」の一辺倒。
公費支出OECD最下位だわ、進学率なんて先進国はおろか上位発展途上国にすら負けている状態。
小中高でのゆとり教育を改善して、最低ランクの大卒が今の中堅大卒レベルに引き上げろというのなら理解できるが。
238 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 20:45:41.89 ID:Y6hApDw30
>>77 所詮、専門でとる資格なんてのも誰でも取れるようなゴミばかり。
そんな池沼がとる資格で今、食えるのは医療系だな。
それ以外意味なし。
そしてFランでも専門と同じ資格をとらせてるよ。
Fランも専門もバカには変わりない。
239 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 20:49:40.75 ID:Y6hApDw30
>>91 今の時代、正にそうだね。
国立は別だが、私大か専門校行くかは、金があるかないか。
240 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:01:42.32 ID:Y6hApDw30
>>102 日本でもこれからコミュニティカレッジが増えるかもね。
日本の場合は、すでに私立大学がそれの役割を
担っているともいえるが。
公共工事にもなるしバンバン駒育てろよ。
糞教師の取り締まりも合せ技でな!
242 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:08:04.22 ID:Y6hApDw30
>>145 真面目な話、国立の学生は、親が大手優良企業か公務員、特に教員の子弟が
多い。おれの経験上。ごくごく稀に貧乏人もいるが。
自営業者の家庭の子は少ない。
243 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:10:41.25 ID:Y6hApDw30
>>152 医科大(笑)
所詮、新設や医専みたいなどこの馬の骨ともわからんカスが、
藩校を祖とする名門国立と同格に語るなw
244 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 21:13:04.11 ID:2tccQzZW0
こういうデータ見ると、
エンゲル係数が最下位なのは不名誉なことかなと思ってしまう。
実に馬鹿げている。
高校無償化するとね。不法残留外国人に、在留のお墨付きをあげることになるわけ。
公立高校入学に国籍条項も在留許可の確認もないから、現実ほぼ無試験で入れる
底辺とか通信にもぐりこんでドロンするわけ。在学中は国外退去させられないからね。
授業料取ってると、そういう奴でも、不払い理由で除籍にできるわけ。これが現実な。
上の方のバカへ
(1) 日本の教員の年間勤務時間はOECD各国の中で最も長い。
そのため、一時間当たりの給与は国際比較すると必ずしも高くない。
大学は国立でも馬鹿高いし
酷すぎるわな
入試受けるだけでも金がいる
>>高校無償化するとね。不法残留外国人に、在留のお墨付きをあげることになるわけ。
16−18歳の不法外国人が何人いるかはしらないが、
300万人の高校生と、その保護者へのメリットを考えたら、
そんなもの微々たるものだろ。
それにほんとうに不法滞在なら、
本来はどんな理由でも十分に国外追放できるはずだろ。
>>243 >>藩校を祖とする名門国立と同格に語るなw
それ、具体的にどこのこと?
師範学校や専門学校あがりの国立はいっぱいあるけど、
藩校の系譜をたどる大学なんて聞いたことないが??
248 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 23:20:16.54 ID:n3iC5YjH0
>>1 そんなこと言ってると教員増やしたり、給与上げてしまうじゃん。
250 :
名無しさん@12周年:2011/09/14(水) 23:48:42.26 ID:TkxyeO1x0
>>249 少子化が進んでいるのに教師の数も給与も下がっていないのが問題だろ。
>>248 女性の平均寿命が80くらいだから
遺産を相続するのがその子供世代の60代の資産が増えるってことじゃないの?
所得じゃなくて資産みたいだし
252 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 00:02:52.56 ID:7zf1kiYY0
教員の給与を上げる必要はない
ただ、子どもたちの環境は整えてやってくれ
クラスの少人数化、冷暖房完備、給食無料ぐらいは他国と比較しても必要だ
>>250 教師の数も減ったし給与も下がってるよ
むしろそれで足りなくなったから大量採用してる
254 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 03:31:39.36 ID:cBBfdfRe0
255 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 07:19:49.27 ID:kejMobeM0
>>247 他の制度を破壊するよなクソ法律は作らないのが鉄則。
それに、
「高校在学が、国外退去を阻止する要因」って書いているのに、日本語わからないの?
これ放置したら、中韓その他から、大量の不法移民がくる。・・・つぅか、現に着てるし。
朝鮮人か。日教組支持だろ オマエ
256 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 07:24:30.39 ID:DoRGFz7S0
OECDってアメリカも入ってるのに、最下位?
あのアメリカより低いって、どういうことかしら…
257 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 19:25:16.68 ID:Scc4o5Z10
教育問題に関して事実を指摘すると、
ニッキョウソガーっていってくるやついるよね。
日教組なんてほとんど壊滅寸前ってことも知らず、馬鹿の一つ覚えで。
日本人の子弟に積極的に投資をして、
日本の国に活力を与えようという主張はむしろ保守的な考え方だと思うが。
ゆとり教育を失敗させたのも、教育予算をけちけち出し惜しんできたのが原因。
そうこうしているうちに、先進国だけじゃなくて新興国にもどんどん追い抜かれていく。
若い夫婦をいじめ、有能な大学生、大学院生を冷遇し、
なんでそこまでばらまきで老人世代を優遇したいのか?
むしろ老人を支えてくれる若い世代を強くするのが先だろうに。
こいつらは日本の即戦力を落としたい反日活動家か?
258 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 19:28:57.93 ID:1Oe16/LUO
日本人は馬鹿で、貧しく、奴隷労働してるか無職てことだなw
259 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 19:31:57.71 ID:Scc4o5Z10
あとさ、教師が優遇されてるって、どこの国の話?
地方じゃほとんど採用がないばかりか、
いまや学校の半分が非常勤なんてとこもざら。
果ては派遣会社から教員免許持ってる派遣社員を呼んでるだけの学校もある。
官僚とかもそうだけど、官民挙げて教師バッシングして、
ますます教師が「なりたくない職業」「がんばっても損するだけの職業」になっていくだけだろ、
ますます有能な若者や社会経験者が教員になりたがらなくなって、
学校はFラン大学出身ばっかりになる。
てか、そうなりつつあるのがいまの日本の教育現場。
260 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 19:36:13.20 ID:1Oe16/LUO
>>259 ほっときゃいいんだよw
多分日教組ガーてので教師を批判する俺=愛国ってのだろ
モンペ、クソガキども、国民にクレームばっか言われる教師になりたくなんかなくなって当然
ゴミみたいな人材ばっか教師になってどんどん日本人の教育レベルが下がればいい
まあ全部愛国者様の願いなんだし、いいんじゃない?
261 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 19:41:33.54 ID:rFV+Mz9G0
先生たちをみていて思うのは
1人で抱え込んでしまう傾向があること
これは今の制度上の問題だと思うけど
学校組織を根本から見直して
授業も生徒指導も担任もチーム制にするのはどうだろう
先生自身の資質を高めたり、社会性を育てるには
今の職人的な組織ではかなり難しいと思う
同じくGDP比での公務員の数と人件費は先進国トップクラスw
日本は先進国なんて捨てちまえw
>>261 公立学校ってのは、最も閉鎖的で硬直的な組織の一つだから
難しいだろうな
未だに少人数クラスさえできてないんだもの
>>262 ほんとだトップクラスというよりダントツだね
■各国の公務員数
●日本
5,383千人 国民1,000人当たり42.2人
●イギリス
5,845千人 国民1,000人当たり97.7人
●フランス
5,681千人 国民1,000人当たり95.8人
●アメリカ
21,659千人 国民1,000人当たり73.9人
●ドイツ
5,743千人 国民1,000人当たり69.6人
<参考資料>
公務員数の国際比較に関する調査
平成18年8月 内閣府経済社会総合研究所
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html
今でも十分高すぎる
学校教育にかける費用・時間をもっと減らせ
もっと自由に活動させろ
267 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:05:33.44 ID:5o5Hcsio0
>>263 逆じゃない?
少人数化、チーム化する予算がないから
結果として閉鎖的な職人気質な世界になっている。
268 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 22:27:47.64 ID:Scc4o5Z10
>>266 んで、金持ちの子どもは塾に行って大学までのコースが確保され、
貧乏人はますます地位向上の機会を失うと・・・。
>>268 例えば家が町工場で、旋盤使えるなんて技能があったら機械科辺りへの推薦で有力な武器になると思わないか
塾って大した能力身に付かないし金と時間の無駄だと思うんだ
学校教育にも少し言えることだけど
270 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 23:29:28.41 ID:Scc4o5Z10
そりゃ社会全体がそういう風潮になれば実業教育も復権できるだろうし、
職人や町工場の社会的地位も向上するだろうね。
でも実際は、普商農工のカースト制度があって、
くだらないカリキュラムに基づいて勉強して、
大学に行かなきゃ社会的な地位は得られないのが現状。
271 :
???:2011/09/15(木) 23:35:32.09 ID:W5d3jLpR0
今後の若い教員が心配だなあ。文系化したゆとり教育界で理系知識ゼロの教員が
大量にいるものなあ。そんな状況ではろくな判断を下せないだろうに。(w
ユネスコに拠出している金を返して欲しいわ
273 :
名無しさん@12周年:2011/09/15(木) 23:38:39.85 ID:lwUbvmLC0
教育のみならず、すべての公的支出は年寄りが殆ど使って現役世代には
還元されていません。
家族/子供向け公的支出の対GDP比率
日本は先進国の中で24か国中下から3番目。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5120.html デンマーク4% (高齢者向けの1/1.8)
フランス 3% (高齢者向けの1/3)
英国 2.9% (高齢者向けの1/2)
ドイツ 1.9% (高齢者向けの1/5.8)
日本 0.7%(高齢者向けの1/9)
>>270 けれど、日本ほど学歴社会じゃない国も珍しいぞ。
大卒の初任給は高卒の5年目と大して変わらんし、大卒と高卒で給与上昇のカーブも
外国ほど差が大きくない。
外国における学歴は、日本の国歌公務員1種と2種の違いほどか、それよりも大きい。
>>269 日本は義務教育の後の選択が少なすぎるんだよな。
実質高校が義務化みたいなもんだし、大学もそうなりつつある。
もっと職業訓練校みたいな実技をひたすら磨く学校があってもいいと思う。
お勉強が苦手だと無能の烙印押されて復活できないってのが非効率すぎる。
>>273 それが大大大大大大大問題。
本当は「現在の」年金減額こそ手をつけるべきだが、誰も手を付けられない。まさに聖域。
>>274 高卒、大卒って区切りより、
今は正規、非正規の区切りにした方がしっくりくるね。
確かにまだ3倍程度の差で外国と比べりゃ差はないんだけど。