【政治】 "どうする民主党" 「八ツ場ダム建設がベスト」判断出る→１都５県の知事、早期再開要請

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★八ツ場ダム建設が最も効果的　１都５県の知事が早期再開要請

・国土交通省関東地方整備局は１３日、群馬県の八ツ場ダム建設事業の検討会を開き、
　１都５県の知事らが初めて出席した。知事らは、「八ツ場ダム建設案が最も効果的なことが
　確認された」として、ダムの本体工事の早期再開を求めた。

　検討会では、国交省が治水、利水などに関するダム建設以外の対策案の検証結果を提示。
　八ツ場ダム完成までの残りの事業費は約７００億円。これに対し、河道改修を中心とした
　対策案は約１７００億円、渡良瀬遊水地を改築する対策案では約１８００億円の費用が
　必要と指摘。ほかの２案も含め、建設が最も費用が少なかった。

　検討会に出席した群馬県の大沢正明知事は「洪水、利水の両面で八ツ場ダム案が
　効果的で優れていることが再度確認された」と指摘。埼玉県の上田清司知事は「１都５県に
　話をすることもなく、ただ思いつきで、中止を宣言されて大迷惑だった」と、政権公約に
　注視を掲げた民主党政権を批判したうえ、「すみやかに本体工事を再開し、予定通り
　平成２７年には完成させてほしい」と訴えた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110913-00000537-san-bus_all

※元ニューススレ
・【ダム】利水・治水上八ツ場ダムがコストや実現性の観点で最も有利　関東地方整備局
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315880528/
・【八ツ場ダム問題】 「これが友愛か！」「独裁的だ！」 地元住民ら、怒り→前原国交相「国民との約束だ」…鳩山内閣混乱の火種に★２
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253760159/
・【八ツ場ダム問題】 「工事中止、撤回せず」「自民党政治がやってきたダム事業、本当に必要か」…平野官房長官
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253765174/
・【小沢問題】 自民「なぜ八ツ場ダムは中止で、胆沢ダムは続行？」→鳩山首相「客観的な要件を満たしているダムは継続する」
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263960270/
2 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:53:53.66 ID:HGMY61nw0
ﾀｸﾞﾊﾞﾈｼ
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:55:08.15 ID:ymKKL1yz0
地元に脅迫電話までしてた民主党狂信者は生きてて恥ずかしくないの？
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:55:27.12 ID:Bbf+q5fS0
民主党以外は皆言ってた
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:55:33.86 ID:a4GxpSmj0
国交省のお手盛り試算・・・・知事会・・・・・なんとうい結論アリき
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:55:43.96 ID:d3wYjzX50
作るのはいいが
建設費はもう税金からださないでくれ
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:55:46.42 ID:JSMOJ3160
民主党の試算が最初からおかしい
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:55:54.14 ID:fskSygaR0
おら！前田出て来い！
どこだ前山！
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:56:32.43 ID:6ddpjyZZ0
民主主義とはそういうもんだ
老人が若者に負担押し付けても、民主主義だからな
しょうがないよｗ
ところでさっさと解散して民意を問えって
再選されたらまた今までどおりやればいい
10 ：名無しさん＠12周年：2011/09/13(火) 12:56:38.20 ID:13cqhykc0
島田伸介引退の真相
http://bit.ly/mQrBYW
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:56:55.69 ID:F2UVYZAj0





ダム無駄
ダム無駄
ダム無駄









12 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:56:59.48 ID:CLOQ+QOP0
また、報道しない自由が炸裂するなww
死ねよ、マスゴミ
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:58:14.84 ID:tlpeO2e70
>>1
もう、高校無償化も、子供手当も廃止だろ
コンクリートから人への予算振り替えも出来ずに、
増税一辺倒なんて冗談じゃない
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:58:38.57 ID:aNnIeyeK0
>>5
そうやって官僚や知事会を腐すだけで、何の意味があると言うのだ？
結論ありきというなら、その結論を覆す民主党ご自慢の見解を示せばよろしい。
マニフェストに書いた時点で、治水利水のための代替策を提示してなきゃおかしかったんだけどね。
中止を宣言してドヤ顔してた国交大臣の前原が、最後まで代替策を示せなかった。
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:58:50.83 ID:NeuIzohDO
そもそも廃止するでもなく再開させるでもなく
工事中断させたまま数年放置とか頭おかしいだろ前原
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:58:58.03 ID:e6VExq2p0
２ちゃんで1スレで結論出るようなことに
2年以上かかったのか
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:58:58.32 ID:eu7H3NE+0
ニュース見たけど２年間無駄にした補償は政府が行うべきと言ってたが違うだろ
民主党が補償するのであって政府が税金から補償するのは間違い
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:59:05.23 ID:9E9ma4ba0

あと１０年後、
民主党政権は無かったことになるな。

まあ、それまで日本が持てばだけどｗｗｗ
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:59:06.05 ID:QA0qh8T50
↓前科政調会長が一言
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:59:07.17 ID:4lNEDT/10
前原は逃げ出した?
面倒くさくなったか?

朝鮮からの献金でウハウハで
どうでも良いってとこ?
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:00:39.99 ID:IoHFwFt20
ここって水力発電できないの？
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:00:49.45 ID:8wGPKNQR0
作るなら作るで、ダラダラやられても困るから
ちゃんと期限をきめて無駄な金が出ないようにしろ。
てか議員・役人の給料減らせよ。東電が真似して困ってます＞＜
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:01:03.03 ID:J06iwPXh0
ダム反対派涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:01:06.36 ID:ZKGeMrKe0
>>18
再来年、選挙があるかどうかがまず怪しい
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:02:34.76 ID:w8wu4i/t0
中止したら都県が払った負担金を支払う必要があるためそっちの方がコストが高い
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:02:35.66 ID:kub90Z8u0
辺野古もやっちゃえ
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:02:50.53 ID:0wmaa6V+0

「コンクリートから人へ」

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:02:53.01 ID:1lTgpupiP
中断した工事を再開させる追加費用は民主党が払うんだろ？当然だよな？
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:03:09.13 ID:kIqYuMLS0
>>17
しゃあねえだろ今の政府が民主党議員で構成されててそいつらが建設ストップさせたんだから。
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:03:19.44 ID:gF91T4Wb0
どうかしてるわ
どこかのヤクザの横槍で中止宣言
利権の一部を民主ヤクザに廻すことで決着
民主ヤクザはチョン系だろうな
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:04:22.80 ID:ezYrp6j/0
前原おまえコトリとも言わんな。なんか言えよ。
何度でもうかがわせて頂きます。その後音沙汰なし。
なんと無責任な野郎だ。
政治屋さんは気楽な家業とキタモンダ〜。
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:04:38.56 ID:aNnIeyeK0
>>22
時間がかかってた最大の原因は住民の立ち退き、補償問題。
成田と同じ。
そこをエイヤッとやってしまって事業を進めるべきだった、という批判なら、それはそれであるんだろうけど。
ようやっとそれが解決してさあ、というときに、民主党が詐欺フェストを理由に中止宣言してしまった。
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:05:09.19 ID:z6YI2PUj0
民主党政権は誤った判断ばかりで
どれだけ、日本国と国民に損失を与え続けてるのだろうか
自分たちが唯一正しくて、誤りを認めない左翼政権の典型だな
一刻も早く政権を降りてもらいたい
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:05:12.52 ID:6Q3zf+su0
何これｗ
結局これでミンスのマニフェスト全部否定かよｗ

ミンス投票した奴どうすんのこの党
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:05:28.97 ID:Ya9DnLdH0
八ツ場ダムを、原発八個分の発電能力を持つ水力発電所に造り上げるんだ！
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:07:05.67 ID:YSe6oL0L0
民主党とは何だったのか！
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:07:10.52 ID:CLOQ+QOP0
>>5
自分で試算してみろよ？
そんな能力もないんたから、
民主党みたいに嘘つきになるぞwwww
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:07:11.58 ID:iUoEicBW0
ミンスのやることなすことすべてムダ
ムダの象徴ミンス教
この世から消え去れ
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:07:47.46 ID:IdUpWwWl0
民主のヤツらは何でも思いつきで判断するから困る
あと好き嫌いで判断するケースも・・・
振り回されるのは国民ばかり
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:08:03.64 ID:UIkuL8v40
元々が反対運動してたのが成田闘争から移動してきた活動家なんだよな。
それに乗っかって中止したのが民主党。
都合の良い資料やらに騙された奴も多いし。
転居を出来ずに中途半端で苦しんでる住民ほったらかしで逃げて
しらんぷりの前原がどうして人気があるのか理解できない。
尖閣も尻拭いは人にやらして逃げてたし。
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:09:06.21 ID:YC5X1G340
八つ墓ダムに見えた
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:09:09.29 ID:luNftIS/0
ただのお手盛りやんけ
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:09:38.53 ID:+pDsicH40
残りの費用７００億とか言ってるけど、どうせまた途中で増やすんだろ？
増えたら誰か死んで詫びるのか？
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:09:39.45 ID:Mf7XxttT0
現実を見ずに綺麗事言うだけで何の解決策も出せない
それが民主党
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:10:04.65 ID:ZfJtaL9o0
民意に逆らうのか？　って脅迫してた連中もいたねえ
あのキチ○イさんたちは今何をやってんのやら
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:10:07.64 ID:r1pF24EM0
政権公約に注視
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:10:31.29 ID:EKlaqfJyO
すごいね民主党は。2年間日本の活動を停止させた。
世界はその間動き続けてるから、実質後退。
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:11:05.12 ID:YSvJgaTN0
>>政権公約に注視を掲げた民主党政権


はい、ここ注視ね
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:11:32.72 ID:duDob6lSO
>>39
前半は同意するけど、そのミンスを選んだのは大多数の日本国民
国民が被害者みたく言うのは筋違い
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:11:38.24 ID:jRR6zdkJ0
もう平和に対する罪と人道に対する罪で、絞首刑だな。
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:11:51.54 ID:wgNKQ2PG0
中止。金のかかるものは中止。
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:11:59.19 ID:9Vr3uQuG0
そもそもどっかには作らんといかん情況だったの？
なんかもうこれ以上ダムを作る必要がないみたいな話じゃなかったんか？
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:12:00.86 ID:aNnIeyeK0
>>42
いやだから、前原でも馬淵でも大畠でも前田でもいいけど、お手盛りじゃない検証結果を民主党ご自慢の政治主導で示せばいいじゃん。
なんでやらないの？
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:13:09.35 ID:7WeVeRsH0
詐欺師鳩山のコンクリートから人へとか言う
イカレタ政策の犠牲にされた訳だからな。建設は当たり前。
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:13:15.02 ID:/73m8o2E0
2年間の無駄遣いだな
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:13:23.49 ID:Kzti/rBB0
福島原発は、シノギとしてうまみが少ないので八ッ場再開ってことですな。
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:14:07.68 ID:J06iwPXh0
いやこれ中止だとさ

何千億と言うこれまでの事業費を関係自治体に返すんで
ダム建設以外の対策案は実際にはもっと費用がかかるよ

そこも隠さないではっきり言わないとねｗ
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:14:34.16 ID:EKlaqfJyO
※マスゴミは報道しません
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:14:53.11 ID:rUib5tws0
>>6
そうだ、建設国債をボンとだせや
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:14:56.19 ID:uGzcOv6M0
中止というより、赤字が出たときの責任を強化するほうがいいだろな。
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:15:17.14 ID:9Vr3uQuG0
自治体も国から賠償金貰ったほうがいいんじゃないの？知らんけど
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:15:34.65 ID:wsh6roiS0
>>40
前原は人気があるのではない
人気があると、マスコミがそう言っているだけである
マスコミが総理にしたいと考えているだけである
思いつき素人政治家、前原
63 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/09/13(火) 13:16:00.04 ID:fL5dn4Ku0
民主党の目的は日本を破壊することだから
こんな事逝ったら益々やらなくなるに決まってる
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:16:07.05 ID:bn3cixfm0
これいつ完成すんの？
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:16:11.40 ID:aG6JfAKA0
偉そうに民主批判してるけど、総額いくらかかったのよ？
他の案の方が安かったってのが真実だろ？
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:16:20.83 ID:xtOtX1l30
情報公開の訴訟?で勝って黒塗りだった資料公開されたばかりなのにな
洪水予測を計算するためのデータのうち、「流域分割図」と「流出モデル図」の二枚
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:17:18.75 ID:fP+zybdHi
馬淵は先送りして逃げてたな。
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:18:52.89 ID:EhMDEhHP0
脱原発、自然エネルギー推進の流れの中で、
ダム建設を推進するのは当然じゃないか。



　　八ツ場ダムに発電機能があるのか知らんけど。
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:19:09.23 ID:RBrbgMWC0
損害賠償は国じゃなくて民主党が払えよ
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:19:12.90 ID:N+Gt9hxq0
前原　また修正か？
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:19:16.23 ID:6rkbrNDV0
二年間なんだったんだ？
俺らが信じた政権交代はなんだったんだ？
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:19:18.74 ID:fA/NknlZ0
教師の指導力が「アレ」で漢字読めない、掛け算、割り算、ローマ字も理解しないで逆切れする。
だからガテン系になるしか無い児童たち。

ガテン系の仕事が無くなるとスグ犯罪に手を染める。

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:20:31.62 ID:ARDYFgm20
前なんとかさんを
人柱として埋めることで
手を打とう
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:20:37.21 ID:9k1gLEJs0
>>71
脱原発も二年間。
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:20:57.91 ID:1i/tCwuk0
廃業を余儀なくされた老舗旅館などは踏んだり蹴ったりだ。
金銭的補償では癒やされない、心の痛みがあるだろう。その
痛みや悔しさよりも、わけのわからない事態に困惑だろう。
幻想的マニフェスト民主党を選んだ馬鹿ども、猛省せよ。



76 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:21:05.65 ID:RQLVn0iS0
>>65
堤防改修や遊水地建設がすんなりいくとでも？
市民運動家がワラワラきて百年一兆円の大事業になるにきまってるじゃん
77 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/09/13(火) 13:21:52.91 ID:fL5dn4Ku0
>>71
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　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 :「民主党.|
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 |ﾏﾆﾌｪｽﾄ|
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 --------
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:21:54.95 ID:J06iwPXh0
利水からいうと

建設中止の場合に群馬埼玉で取水が３〜５割減らされる
自治体が工事費用負担して「水利権」買ってるんだから

当然生活や経済活動に影響が出るんだ
反対派はそれでも中止しろって言ってるんだけど
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:22:24.29 ID:/73m8o2E0
コストで判断することにしたんだｗ
昔倍お金がかかってもダムは造らない！！とかふんぞり返ってたやつ出てこい！
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:22:33.28 ID:tinc0+aX0
前科のｺﾒﾝﾄまだ〜〜♪
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:22:47.50 ID:U/Qu1IOl0
民主党とはなんだったのか
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:22:58.30 ID:c9TlKQWO0
これって、知事連中がゴネてますっていう記事じゃないのか？
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:23:02.14 ID:vwKZtuRE0
100年に１度の洪水に備えるのは無駄だ、と言って中止を唱えていたわけだろう。

今年１年だけでも、千年に一度の大地震が東北で、
１００年に一度の大雨が新潟、紀伊半島で発生しているわけだ。
嫌なことは起こらない、という考えじゃいざと言うときに大変なことになる。
民主党に任せていたたら、大変なことになった、のはもう充分経験しただろう。
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:23:23.15 ID:DYu9Sv5LO
あれっ馬淵が中止撤回したんだよな
問責まで食らってたし
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:23:31.97 ID:2JGwmHp40
>>1
どうでもいいが維持費無視なのはアホ過ぎるだろ
どうせ他のダム同様、想定外でしたと土砂書き出しに膨大な金かかるんだろうし
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:24:34.13 ID:dJa3pJUN0
自分で「イケてる日本」とか叫んでどうすんだよアホ
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:25:03.61 ID:qSbQcLra0
もともと検証なんか関係なく、
「イメージ」で無駄って言ってたんでしょ？

てか普天間と一緒で、これの「反対」で飯食ってる連中を潤わせるため。
民主党ってのは、プロ市民との互助会政党なんだ。
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:25:23.84 ID:Dq7XvjN30
>八ツ場ダム完成までの残りの事業費は約７００億円。

７００億円以上は１銭でも出さないという条件付ならＯＫ。
別の名目で迂回させて金出すのもなしってことで。
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:26:10.23 ID:J06iwPXh0
>>85
浚渫は普通の河川でもやってるわｗｗｗ
90 ： ◆ZSxIfyU42I ：2011/09/13(火) 13:26:24.75 ID:UZ7ah6xy0
リコールで集まらなければ知事責任。
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:26:32.98 ID:P0pHUkFbO
すでに暫定利水権で取水してる上水道に対応するためのダム利水権代替案、主力案が「富士川上流から200kmの導水菅を作って吾妻川に水を流す」だぜ。
民主党はｷﾁｶﾞｲすぎる。
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:26:51.71 ID:xtOtX1l30
>>74
脱原発はもう終わってるよ
さっき細野がフランスの事故と関係なく「もんじゅと再処理工場（青森）」の議論するとか言ってたぞ
進めるか止めるかはこれから議論するみたいな　稼働も充分考えられる
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:27:04.85 ID:i8Fsoqni0
またマスゴミは報道しないんだろうな〜ｗ
民主党になってからまともな報道ができないマスゴミｗ

　ま　さ　に　ゴ　ミ　　


94 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:27:16.57 ID:inH/L0PC0
前原とは何だったのか。
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:27:31.43 ID:2wLjaSU/0
>>71
信じてたの？ばっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっかじゃねぇ？
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:27:46.83 ID:DYu9Sv5LO
そういえば、田中康夫が知事時代に脱ダムで中止したダムの建設も始まったな
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:28:03.10 ID:XQqVNmEV0
>>69
失政の代償はあなたやわたし、国民が払うのです。

あなたの所得が低いと思ったり、税金が高いと思ったときは、
ルーピーや、アキカン、ドジョウのやらかしたことを思い出して、
やつらのせいで、得られるべき所得が消え、
払わなくてもいい税金を払うことになったのだと嘆いてください。
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:28:11.71 ID:CyRn0B5L0
>>71
お前が信じた政権は、今現在も見事に日本の国益を削ぎ続けてるよ。
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:28:37.56 ID:oVD5aw+Q0
続けるか、辞めるか決めるならしっかり試算出して確実に決めなきゃいけないのに政策に利用されただけ
工事の中断、再開準備、地元の人達の就労設計、たいした考えもなく延期した分だけ無駄なまた損失作っただけ
裁判で訴えてミンスから損害賠償取っていいレベル
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:28:48.42 ID:pv4Vc1oi0
　　　　ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ツ
　　,ｼ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::ﾂ
　ミ:::::/　o　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 彡::| ;wwww; wwww|ﾐ|::|
　　|:::|.　''"'''''"''ハ'""''' .|/
　/⌒|　　■■■■■■
　| （　　　　　　　ヽ　　　|
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ
　 　 |　　　 : : :＾:_:＾ﾊ ｲ
.＿／|　　 `ー-==ｯ' ./　　　　　　　　　　　前原さんが代表になっていたら、大変なことになっていてね
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/`v　　　　　　　　　　　　よかった、よかった
/:::::::::::| 　　ゝ──''"ﾉ:::::＼
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:28:48.70 ID:FMZq3Z6s0

あそこの地権者の顔をみるとなぜか腹が立つ
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:29:01.15 ID:d5CAD4/B0
民主党のおかげで日本は死に体
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:29:06.09 ID:3Gfyyq0n0
とりあえず解散して国民の信を問えや
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:29:32.96 ID:jdGsh/jv0
前原のええかっこしいのおかげで遠回りしたな
所詮は前原は暴力団や在日の手先なんだよ
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:30:06.22 ID:DYu9Sv5LO
>>92
まだ何も決まってないから曖昧なんでしょ
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:30:26.17 ID:Z5ZxlgWT0
>>27
つ「コンクリートから人が」
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:30:50.78 ID:v7DqXQho0
　前前さんどうすんの？
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:30:55.49 ID:6rkbrNDV0
みんな民主党を信じてたから民主党が勝ったんだろ
お前らこそ何言ってんだばーかやろー
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:31:04.01 ID:QF57ZvGB0
茨城はダムより復興優先にして
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:31:16.95 ID:i6nNer/C0
1都5県で金を出せばいいだけだな。国は関係ない。
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:31:22.97 ID:aG6JfAKA0
これ以上金がかかるということ自体がおかしな話なのに、知事等は何を偉そうにしてるんだ？
700億も自己負担でやれよ
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:31:38.48 ID:9woT7i9aP
　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！ミンスに票入れた馬鹿は
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼　　　出てきて擁護しろ！
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:31:51.83 ID:cr2gTO0W0
2年の中断期間の費用が無駄になったな。
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:31:54.48 ID:ksE5F88y0
>>17
まあこの期に及んで補償とかどうでもいいや。
それより民主党に関与した奴は今後永久に二等国民として、ドイツにおけるナチス関係者や
旧東独の共産政権関係者みたいに扱えばいい。
115 ： 【関電 85.4 %】 ：2011/09/13(火) 13:32:10.24 ID:sh+X3oq90
前科はコメントしろよ
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:32:13.23 ID:m+sNzjq90
>>92
株価はすでに再稼働前提で動いてるな
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:32:16.15 ID:izVhtj9P0
なんもせず放置すればいいんじゃね？
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:32:27.18 ID:q0/2sqLz0
こういう役人の試案で国中にガラガラの高速道路とか飛行機の飛ばない
空港が増えていったんだろうなぁ。原発の安全神話も似たようなものだろ。
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:34:02.01 ID:rZjOH4P30
>>57
そうすると、
建設続行 ７００億円
建設中止 数千億円
って事になりそうだな
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:34:12.78 ID:4sf8+brW0
>>83
まてまてそんな早急に判断してはいけない
大衆が愚かなのは有史以来続いている事だ
また、ちょっとでも聞こえの良い話が耳に入ったら
すぐに方向転換するよ

大体、人間の寿命は長くても100年ちょっと
そのうちの幼少と老後を引けば多く見積もって50年
そんな生物が100年単位の事なんか考えて備える
なんてのは出来る訳が無い
自分の死後の子孫達世界なんてのは考えられる様に
出来ていない、人間が具体的に形を想像出来るのは
英知を集めて精々30年と言った所だろう

1年後の自分がどうなっているのかも解らないのに
どうして100年後の世界が理解出来るのか?
それが1000年なんてのは絶対に無理だろう
出来るといのは考えるのでは無く妄想をしているだけだ

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:34:19.47 ID:kIqYuMLS0
>>111-112
w
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:35:25.00 ID:D0GFjTET0
コンクリートから（朝鮮）人へ。。。だったんだ。
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:35:31.26 ID:sh8Tq+dRO
当たり前だろ。
ダムの用地買収終わってるし、事業中止なら撤去必要だし。
地方負担返したらどう考えても膨らむだろ
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:38:04.03 ID:IoHFwFt20
脱ダムって、結果的には原発推進に加担してきたんだよね。
尾瀬の湿地だかも、水力発電のために東電が土地を取得したのを
反対派だの環境保護だので断念せざるを得なくなった。
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:38:16.64 ID:Xz+dYywE0

コンクリートから・・・
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:38:22.05 ID:ec0+6hOd0
全てにおいて裏付けも何もない事だと化けの皮が剥がれたしね
ただこの党の最終目的が日本をダメにするって事だからこれはこれで民主党にとっては正しい判断だったんだろな
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:38:32.83 ID:NXi5U+O+0
コンクリートから人（外国人と票のためにバラマキ）した結果
治水出来ず洪水で人が流されたりしてるしな……
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:39:14.30 ID:W6GKuIBG0
>>71
左翼とマスゴミの奇麗事垂れ流し、自民の功績無視パフォーマンスに騙されたんだよ
具体的なことは何も出来ないくせにパフォーマンスばかりの糞菅みて、
いかに内容をみず口先を信用することが愚かなことかわかっただろう。
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:39:55.08 ID:J06iwPXh0
この２年間はなんだったんだろ

住民を苦しめただけか・・・
何百年も続く旅館が何件も休業しちゃって

ほんと地元は怒ってるぞ
検証もなしにただの思いつきで中止した民主党に
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:39:55.22 ID:qBl8Bwii0
>>49
議員の大多数はミンスだが、国民の大多数が選んだわけじゃないぞ
それこそ勘違いすんな。
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:40:27.40 ID:/Bs3Av1HO
俺は前原が国土大臣の時から建設続行を言ってきた。絶対にこのほうが安く上がる
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:40:31.39 ID:uVIhPJ/W0
2009.08.29
　いよいよ明日は選挙　民主党に入れるんだ♪
　民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
　就職口も沢山できて
　最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
　増税はしないで色々な手当がついて
　年金や貯金の心配もなくて
　結婚もできるんだ♪
　テレビがそう言ってるから間違いない
　早く明日にならないかなー！

　　　　　　　　　　　　　　　　__________
　　　　　　　　　　　　　　 ：:「民主党.|
　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾏﾆﾌｪｽﾄ|
　　　　　　　　　　　　　　　 --------

　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　／⌒ヽ 　 .　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　l＿ 0..0　　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　　　}{ l冊　　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　 　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::
　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　（注）発見された遺体は、現場の状況から死後１年以上が経過しており、
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:40:44.40 ID:SktDlhm2O
>>114
ナチスドイツにおけるユダヤ人のように扱う
が正解だろ


おっと撤回します
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:41:05.80 ID:O9kmyNN+0
治水効果は100年のスパンかも知れないが、渇水は10年おきに発生してるから
充分役に立つダムだと思うよ。
水質が農業用向きじゃないなら、他のダムと飲料用や工業用の割合を交換すれ
ば良いのだし、広域的な活用が前提のダムだから利用価値が極めて高い。
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:42:15.11 ID:HJ3JDBdf0
>>132
岩手県なんてまだ小沢に夢見てんだぜｗ
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:43:05.92 ID:kEMMYOrQ0
治水（利水）だけじゃムダだ、ってことなんでしょ？それなら水力発電も
できるダムにして、東電にいくらか負担させればいいんじゃね？
原発一基分くらいにはなるしょ？それなら民主も受け入れやすくなるん
じゃないかな。

それとも、もともと発電できるようなダムだったのかな。
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:43:21.75 ID:FW64+GB20
>>15
「だって再開はともかく廃止を決定したら自治体におカネ還さなきゃならなかったし！
保留という名の事実上停止ならその分のおカネを別の所ｗに回せるでしょ」
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:44:38.51 ID:BCpcKQh40
>>32
沖縄基地問題と同じだな。
根回しをして利害を調整して・・・あとは執行を待つ段階でのちゃぶ台返し。

自分達の思い通りにならない施策は「悪」として始末したいんだろう。
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:44:59.63 ID:W3S1/Chk0
>>130
マスコミの報道でこれだけ支持政党がころころ変わるなら中選挙区に戻すべきだよね
今の小選挙区は死票が多すぎる・・・
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:45:14.53 ID:Wn1EydqJ0
前原がオモニの焼肉喰いながら↓
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:46:43.93 ID:3gTfz3h50
>>106
小沢一浪の地元ですね？分かります。
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:47:05.40 ID:a/VSoYZC0
>>129

「民主主義のコスト」

普天間についてこう言っていた記憶がある
前防衛大臣と岡田前幹事長だったか

同じことを言うのでは？
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:47:13.52 ID:VQpeMVjl0
前原も軽率だったな
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:47:32.75 ID:kIqYuMLS0
>>135
岩手は夢見てるわけじゃなくて逆らうとリアルに仕事がなくなるだけだろう。
確か昔のNHK報道でだったと思うが一部には三人に一人は公共事業に関わってる地区があるらしい。
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:47:38.74 ID:FmZOB8nH0
今年の流行語は思いつきだな
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:48:26.68 ID:GI9PKlB60
そんな金があるなら被災地に回せよ
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:53:41.36 ID:UIkuL8v40
マニフェストにこのダムは名前入りで書かれてるから、民主は
中止撤回ができないんだよな。
撤回するとマニフェストが…となるから。
建設せざるを得ない状況でもこのまま放置したままだろ。
住民が苦しもうとも関係なし、マニフェスト変更して党内が
混乱してしまう方が大変。
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:53:44.78 ID:tofzwDrz0
>>　八ツ場ダム完成までの残りの事業費は約７００億円。

じゃあ1円でも超過したら即ストップな。
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:53:55.27 ID:OTqKVjuN0
利権だらけでキメー
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:54:52.67 ID:EKlaqfJyO
迫る〜ミンス〜♪

詐欺師の集団〜♪
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:54:53.24 ID:F2UVYZAj0






まだ麻生セメント使うの？








152 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:57:00.76 ID:5/fy7U6S0
政権交代こそ最大の無駄だった
さっさと国民に仕分けをさせろ
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:57:06.69 ID:NClTzNDc0
>>148
上回ったら、上回ったところの会社持ちでいいと思うよね
154 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 82.2 %】 ：2011/09/13(火) 13:57:25.61 ID:SOhZvtJZ0
八ツ場ダムでもいいが、建設費は今まで十分出しただろ。以後は0でやれや。
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:58:27.66 ID:0X6eBI44O
民主党は｢検討中」のままで永遠に結論出さない。
それで次期政権政党に判断させて、
内容がどうあれ、民主党は野党としてそれを批判する、そんな計画だな。
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:58:58.71 ID:kIqYuMLS0
>>148
どうせ同じような見積もり方法だから中止した場合でも予算オーバーする可能性が高いんだが、
一円でも超過したら建設再開でもすんのか？ｗ
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:59:21.25 ID:tofzwDrz0
大体ダムで治水なんてできないのに。
大雨が降ったらダム本体を守るため、大放流するしかないのに。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:59:41.82 ID:9pqWcPVSP
国交省は建設凍結でどれだけの損害出たのか資産して民主に請求しろ
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:00:18.02 ID:ECkIEIQ60
どうする大澤の不倫
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:00:21.05 ID:gdma/3Ul0
おーい、維持費が書いてないんだが
必要のないもの作ると後々困るんだぞ
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:01:07.96 ID:D4y37Ier0
結局は治水のためになるのか、それとも事業のための事業なのかだが、普通に接するニュースからは判断できないのがいつものパターン
空港とかなら完成したら赤字だったとなれば関係者に賠償させるという方法も取れるが、ダムはそれがやりづらいからな
結局情報持ってる連中が好き勝手にできてしまう
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:01:15.48 ID:m+sNzjq90
>>148
壊れちゃ困るものはあまり値切り過ぎない方が良いぞ
大陸産のアレな資材を使われるからさ
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:01:18.30 ID:wtInF8EG0
>>147
ダムの名前を変えればいい
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:01:51.21 ID:OAf5HM48o
八ツ場ダム 水 酸性でググってみ？
強酸性の水だから生物も住めないし飲み水なんてもってのほか！
水力発電もタービンが腐食してしまうぞ！
だいたいダムのコンクリートがもたんだろ！
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:03:22.37 ID:GI9PKlB60
>>157
今回の水害でも川の水位がヤバくなって避難勧告が出てから上流で放水してたな
なんで台風の進路と降水予測見てもっと早く放水しないんだと思った。
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:03:50.38 ID:ECkIEIQ60
費用が安いから環境破壊していいとはならないな

費用だけで判断したらダム続行になるというのはとっくにいわれていてみんな懸念してたわけで
環境の総合評価が必要だっていってるわけでねえ

頭悪い土建政治だよなあ
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:04:25.61 ID:rVpRUCfZ0
工事を中断させたことにより余分にかかった金は民主党に請求しろよ
168 ：０７ＵＳａi。 ◆ITbpsOD9g9oz ：2011/09/13(火) 14:04:56.52 ID:zWfErk520
１都５県で残り全部金出して作れや！ｗ
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:05:27.12 ID:wsh6roiS0
>>148
そういうのを屁理屈って言うんだよ
約７００億円とある
一円超過は問題なし
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:05:43.12 ID:PUFgsGOc0
マニフェストは国民との契約！
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:06:26.34 ID:i6nNer/C0
だから早く道州制にすれば国は関係ないのに。
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:06:40.65 ID:aNnIeyeK0
>>166
その総合評価による代替策を前原以下には出してほしいものなのだが…
前原は中止を宣言したはいいが、代替策も出さず、宙ぶらりんにしたまんまなんだよ。
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:07:22.71 ID:kcA2ANFd0
八ツ場ダムって、もともとは治水・利水だけでなく水力発電も計画に含まれてたんだよね。
原発依存を少しずつでも緩和していく政策の一環としても考えていたのに、民主党がそういう面を無視して
悪者扱いにしてしまったんだって、自民党の人（誰だったか忘れたけど）が言ってた
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:08:18.48 ID:Nj0IKFe10

結局は時間も費用も余計にかかることになりそうだな

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:10:18.42 ID:+OxoJfAs0
数字にはランニングコストも含めてるの？
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:10:22.71 ID:ECkIEIQ60
保坂展人さんが言ってたよね
建設費だけで判断して
連中はダム続行主張するだろうって
それこそ阻止すべき古い体質なんでね
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:10:48.80 ID:p3pdOUDf0
工作員が沸いてきたｗ
維持費というなら１都５県に払う賠償金も計算に入れんとな。
それ入ってないからなｗ
あと地域住民の保障ｗすでに引っ越した人も沢山いるからな。どんどん裁判
されて膨大な金額の賠償金になるぞｗ
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:11:01.61 ID:Wy1ZMgX7O
当然の結論だな
しかし政権交代した意味がまるでなくなったな
政治的には後退しちゃってるしw
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:11:56.38 ID:wsh6roiS0
>>166
この不景気のどん底、大震災にかかる膨大な費用
費用の問題は、最重要課題であります
サヨクは理想ばかり唱えるお花畑
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:12:52.60 ID:XwqngWoD0
前原の無能はバレバレなのになぜか人気があるこの不思議
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:13:23.79 ID:SLJ6nii60
中止するとか、再会するとか、どっちかはっきりしろミンス！
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:13:36.04 ID:aNnIeyeK0
>>176
いやだから、保坂がどうのじゃなくて、ダム建設を中止すべきというなら、治水利水の代替策を出せと。
前原は出すと言っときながら、ついぞ出してこなかった。その前原は民主党の政調会長だ。今後どうするつもりなのか、きっちりと説明してもらわなければならない。
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:13:40.57 ID:m+sNzjq90
>>176
でも紀伊半島のあれを見てしまうとやっぱダムは必要だと思う罠
あのダムに流れ着いてた大量の木が濁流とともに下流へ流れてたと思うとガクブルだぞ
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:14:21.78 ID:oPnjVxYF0
Q.どうする民主党
A.そうでしたっけ？うふふ
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:14:48.21 ID:QO/J66/u0

小沢擁護論の構図は、日本は侵略国家だったか？という問いによく似てるね

答えは、日本は他の列強諸国と同程度に侵略国家だったが、日本だけ特出した悪の帝国みたいな歴史観は間違い
小沢も、森善朗ら同世代、同期の政治家と同程度に汚い政治家だが、小沢だけ特出した諸悪の根源みたいな見方は間違い

で、ちょっとでも日本軍(小沢)を擁護するとヒステリックに騒ぐ
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:16:14.86 ID:4En1ORo80
原発事故前は建設した方がいいと思ってたけど、今から関東でダム作っても・・・
その費用で少しでも多くの人を避難させた方が・・・
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:16:23.39 ID:p3pdOUDf0
左翼活動家惨敗ｗ

今日は飯がうまいぞｗ
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:16:23.82 ID:Mm+tMd8Q0
今こそマニフェスト回帰

八ツ場ダム絶対中止
CO2の２５％絶対カット
高速道路絶対無料
子ども手当て絶対２万６０００円支給
最低時給絶対１０００円
普天間絶対県外

これを掲げて戦え民主
一国民として最後の一兵にまでなる姿を見取ってやるぞ
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:16:40.10 ID:H0K7bs3d0
当然揉めるのは当たり前
既得権益バリバリの案件なんだから

それこそ命を賭けるぐらいのね

その覚悟なしでやるからこうなるのは当たり前
190 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 82.2 %】 ：2011/09/13(火) 14:17:05.35 ID:SOhZvtJZ0
工事代金だけではなく、水に沈む不利益もきちんと計算しての結果なら
やればいい。ダム建設をやるべきだ。
まあ、いろいろごまかしがないかどうか検証してからだな。
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:18:28.46 ID:wXk5ISpV0
まずは全部のダム中止だの見直しだの、箇所付けけだの、
散々全てのダムに脅しかけ、関係者右往左往しといて
しっかり小沢先生の岩手県のダムは無傷で楽々建設存続したよね
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:18:55.35 ID:tofzwDrz0
想定外の大雨、
1000年に一度の大雨、

今から予想される台詞。
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:18:56.89 ID:p3pdOUDf0
>>188
まだまだあるだろうが。
朝鮮学校無償化
人権擁護法案
外国人参政権
TPP参加
埋蔵金数十兆円で増税しない。
公務員員改革
まだまだあるだろうがｗ
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:19:37.23 ID:wsh6roiS0
>>185
そういうのを詭弁というんだよ
日本が侵略国家だったかと、小沢擁護を同列に語る
比べようもないものを無理やり比較して論じる・・・これ詭弁
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:19:48.42 ID:GI9PKlB60
>>183
そりゃダムを空にして水害に備えるなら意味があるが
そんな運用やらないだろ

河川が決壊するタイミングが迫ってる時に
ダムも満水になって放水始めるんだから
災害増幅装置にもなりかねん
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:21:22.70 ID:Mm+tMd8Q0
>>193
詳しく知らない人間が多いほうが得、という民主裏マニフェストだな
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:21:23.32 ID:p3pdOUDf0
しかしそう考えると小泉はやはり頭がいい。
民主党と違って争点を１つにし、身内まで反対されてるのにできると確信して
解散やって大成功だからなｗ
小泉にしてみたら民主のやってることなんて詐欺なんだろうなｗ
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:21:55.47 ID:ECkIEIQ60
>>182

前原は話し合いしようと提案したのに
逃げ回ったのは知事連中
不倫知事の大澤を初めね
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:23:13.10 ID:QO/J66/u0
>>194
まあ、ちょっとでも小沢を擁護するとヒステリックに騒ぐ奴って
上記の理屈で日本軍を擁護するという矛盾が出るのが面白いんだがねｗ
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:23:29.82 ID:Z6KapegLO
>>178
政権交代して益々酷くなるばかりなのに、首相をころころ代えないで良いように悪政を指摘しちゃいけないってマスコミが言うから困っちゃったよ。
現政権与党が変わらないことが、国の将来より大事な事だったなんて素人の俺には理解できないわ。
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:24:48.15 ID:H+RUCkhwO
>>198
嘘はいかんよ。前原は中止という結論ありきだった。
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:24:53.99 ID:UIuFh4EU0
なんだよ作ったほうがよかったのかこれ
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:25:15.78 ID:MRNJrEC10
どんな詐欺的試算したのか知らんがダムが安いわけない
嘘っぱちもいいとこ
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:25:40.81 ID:aNnIeyeK0
>>198
なんでそうめちゃくちゃなことが書けるのかなぁ。
「話し合い」って、前原が代替策も今後の計画も何も持ってない状態で、何を話し合おうっての？
前原はマニフェストに書いてあるからの一点張りだったんだぞ。
前原には「腹案」でもあったのかい？
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:25:41.99 ID:p3pdOUDf0
>>198
話し合いも何も「いい話」「お土産」もなんにもないんだろ？
反対して凍結して終わりなら誰が話し合いの席に着く？

普天間問題とすっかり同じじゃないかｗ
散々煽ってあのザマだぞ。既に誰が指揮とっても解決不可能になってる。
どうすんの？
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:26:06.08 ID:wsh6roiS0
>>198
だって、きちんとした代替案を出さずに、話し合いなんてありえない
前原の素人ぶりがよくわかる話だね
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:26:14.10 ID:cN+LBFL20
テロ朝の玉川さん、出番ですよ！！
八ツ場ダム建設を徹底的に批判してましたよね？
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:26:35.26 ID:NfXPd+NAP
蓮舫大臣、事業仕分け第４弾を検討！！
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:27:06.73 ID:vcigDg3z0
マスコミも報道しにくいだろうな
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:27:14.10 ID:LS8d2nBc0
前貼政治はハッタリしかないもんなあ。
信念なんかない、真っ黒クロスケの民主党の朝鮮人だもんな。
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:27:19.59 ID:WZE5S3lg0
＞　八ツ場ダム完成までの残りの事業費は約７００億円

この枠内でできない場合はこの委員会の連中は責任とるの？
そもそも当初の計画案通りに進まず費用が膨らんでたわけでしょ
そういう再検証もしたのか？
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:28:03.40 ID:zQVyZS4e0
前張さん！どこ逝った！？
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:28:59.57 ID:Wn1EydqJ0
いま、所信表明演説してるのが前原だったらと考えると寒気がしてくるな...
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:29:02.93 ID:J06iwPXh0
Ｂ/Ｃは１を越えてるんだ
当然つくりゃ国民は便益を受ける

そもそも中止するほうがどうかしてる
しかもただの思いつきでｗ
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:29:19.14 ID:Z6KapegLO
>>198
あの人は場だけ開くけど相手の話は無かった事。
そんなの話し合いじゃないってつっぱねられたんじゃん？
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:29:55.32 ID:MRNJrEC10
>>211
北の某国なら７００億超えたら委員は全員死刑なんだろうけどなあ。
日本もそれでいいべ。それが「責任」というもんだ。言いっ放しなら誰でもできる。
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:30:20.43 ID:XH1zU+DD0
不要なものは作るな、他にやらなきゃ行けないことは山ほどある
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:30:23.69 ID:p3pdOUDf0
責任とれよ、民主党と信者ども！
よくよく計算して中止にしたんだろｗ
計算間違いでしたなんて耐震偽装事件と同じだぞｗ

さっさと解散総選挙しろよ！
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:30:23.30 ID:zRGSm5tj0
頭の弱い知事揃いで先は暗い首都圏だな
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:30:25.48 ID:VQYOQfeX0
民主党は試算もせずに反対してたのか
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:32:55.38 ID:cN+LBFL20
>>204
国会審議見てても法律案を提出しているのが野党で、
野党が答弁者席に座ってるんだもんねえ
国会議員７２２の内４００人以上の与党議員が居て
法案も作れないなんて、なんの冗談だよって思いますよ
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:33:00.09 ID:p3pdOUDf0
頭がいい知事って例えば誰？
何人か上げてみて。
現在政治家でなくともいいから
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:33:37.97 ID:cKwQQulB0
利水って水需要増えてるのか？
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:34:47.66 ID:yZiKPuhq0
＞国土交通省関東地方整備局

こいつらの試算を信用する方が無理でしょう
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:34:52.32 ID:J06iwPXh0
このまえ国が八斗島の基本高水は正しかったと認めたじゃん

その時点で建設反対派の根拠は跡形もなく失ったんだよｗｗｗ
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:35:15.63 ID:7SOwJSJi0
どうするもなにも中止だろ？
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:36:03.40 ID:IcxwCeXX0
ミンスのマニフェストってなんか守られた？
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:36:10.55 ID:3TjD7d7uO
民主党政権なら早明浦ダムは存在しなかったかもしれない…
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:37:30.39 ID:9SupwNbo0
関東地方整備局は渡良瀬でも八ッ場でもまともな検討会やったことが無い
反対派を閉め出したり局長が異動するまで会議を開かせなかったり
だからこの検討会の「効果確認」なんて何の意味も無い
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:37:34.03 ID:JQU2t25U0
完成を遅れさせただけか
馬鹿だな
あんな素人グループに投票するから
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:38:28.37 ID:pi72TTtl0
コンクリートへ人を　民主党です
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:39:30.87 ID:AsZgLrp40
余計な建設停滞させたことでかえって維持費とかの出費が加算されただろし
工事部分なんて放置されて錆びとか出て建設部品取替えも必要なんじゃね？

ちゃんと民主党が党費で支払えよな
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:41:01.64 ID:J06iwPXh0
住民の皆さまおめでとうございます

民主党にグチャグチャにされた生活を
はやく再建できるといいですね応援してます
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:42:02.32 ID:CSqZvqMp0
原発も、こんな感じで「安全」って判断されてきますた。
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:42:20.90 ID:j1lLLkUA0
本当に700億で作れるなら作ればいいんじゃないの？
万が一それ以上かかったら、その分は地元の住民に全部払ってもらうって事でwww
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:42:51.67 ID:yZiKPuhq0
土建屋と自民と役人どもの書き込みばかりだな。
こんなものを作ってしまって何になるよ。
本来ならば完成してなきゃならない予算が注ぎ込まれているのに。
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:42:53.50 ID:aNnIeyeK0
>>225
あの話は、馬淵が再評価するって言ってたことの結果だったの？
民主党や反対派からの反論が無いなら、もう終わったな。
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:43:04.85 ID:bbEuuzsj0
>>1
じゃあ１都５県で金を出して建てろ。
国に頼るな。
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:43:36.39 ID:AZF6/9aW0
>>5
国交省の関係者と一都五県の知事会は、利害が一致するためお手盛りで決めた。









一方、前原は一人で勝手に決めた。
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:43:43.99 ID:oU56sidV0
脱ダム、脱企業献金、脱原子力、脱小沢、脱官僚政治、脱糞政治

実行したモノは一つだけだな…
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:44:05.06 ID:6Q3zf+su0
>>236
ミンスがストップしてるせいでさらに金かかってるよな
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:44:34.92 ID:WZE5S3lg0
八ッ場ダム経緯
会議のたびに「利水」「治水」「発電」機能までつけるけ事業費が倍に
（当初総事業費が2,110億円から4,600億円へ（基金事業費、起債の利息も含めると総額8800億円））
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:45:56.30 ID:g3dYFKXM0
前原なんて言ってるの？焼き肉屋のばばあから小遣い貰ってる最中か
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:46:04.91 ID:3aziKamA0
作らないなら返せ! では返すよと言うと、それは困るって、お前ら・・・

2000億作れるよが、もう金ないし、あと2000億プラスの4600億くれないと作りませんという異常なのに、
天下り問題や、捜査も解明もされず、
税金足れ流しに、ここで賛同するお前ら関係者だろ。

もうダム作りすぎ、飲み水に適さないって誰か言ってなかったか?
群馬は自民王国です、民主批判してナンボ。
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:46:33.64 ID:aNnIeyeK0
時間と費用がふくれあがった一番の理由は、住民の立ち退きと補償問題だよ。
計画当時にさっさと収用しちゃって進めるべきだった、という批判ならわかる。
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:50:24.12 ID:WZE5S3lg0
>>245
それを強行するだけの逼迫した状況にもないしな
それはおまえがおかしいんだわ
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:51:07.97 ID:D+HjC61n0
マスゴミに騙されすぎたな
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:51:40.50 ID:vlWAhfrR0
これで中止したら、それこそ税金の無駄遣いじゃん
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:52:35.07 ID:fM55zAjU0
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　 |　 た　 　　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.建 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:53:52.79 ID:sh8Tq+dRO
>>244
内容がどうとか以前に日本語としてだいぶダメだな。
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:54:44.06 ID:Cd44NblOO
現地見てみりゃ人目でわかる
あんなトコにダムは不要
過疎で地元民が金欲しいだけ
今は金は原発地震被害者に使うべき
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:54:54.93 ID:rBqxWlve0
>>184
端的すぐるｗ
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:55:00.06 ID:J06iwPXh0
前原「八ッ場ダムは中止」
↓
馬渕「中止の中止」
↓
大畠「予断なき検証」
↓
前田「工事再開！」

この２年間なにやってんだか・・・・・
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:55:52.57 ID:6faPUAJeP
>>248
子ども手当といい、エコポイントといい、自分のメンツを守るためなら何でもするからなアイツら。
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:56:03.51 ID:bbEuuzsj0
>>1
とりあえず関東地方整備局の検証結果など何の役にも立たん。
最初にまともな試算を出さなかったのに、誰がこんなもの信用するか。

>>221
お疲れ。
自民党が録に法案も出さないで与党のあら捜しばかりをしていることは、
日常的に国会を見ているものなら誰でも知っている。
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:56:36.17 ID:Iwy5AQJqO
>>5
別に民主党が突っぱねるならそれでいいんじゃないの？
中止がベストって試案を示さなくちゃならなくなったけどね。

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:57:27.57 ID:UCmFFcLb0
前貼が泣きながら↓
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:57:43.00 ID:EhMDEhHP0
ダム問題はいいよな。コンクリートは文句言わないから。
でも沖縄は大変なことになってるぞ。
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:57:53.38 ID:bwGIvmaJ0
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840

▼生活保護と最低賃金／和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

▼非効率な雇用より生活保護を／切込隊長

競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://news.livedoor.com/article/detail/5387395/
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:58:37.00 ID:bbEuuzsj0
>>256
そんなもん示す必要ないだろ。
「当初の建設費で建たなかったんだから建てない」というのは筋が通っている。
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:58:37.93 ID:gqXOO/wW0
前原は死んでお詫びだな
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:59:38.60 ID:9tBXlQSC0
　
（朝鮮）国民の声を聞く民主党
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:00:50.74 ID:+rDdfaQO0
口だけ北朝鮮スパイ前原出てこいや
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:01:00.17 ID:JGZohwKT0
「八ツ場ダム」っていう単語をすっかり忘れていた...
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:01:26.18 ID:EhMDEhHP0
>>259
＞競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより

補助金もらってる企業ってそんなにあるのかな？
さんざんめんどくさい書類を作って申請しても「これは適用できません」
と言われるのがオチな補助金など、オレはまったく当てにしてない。
一応中小企業の社長だが。
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:01:42.45 ID:Mm+tMd8Q0
どっちが正しくてどっちが間違っているかという判断はシロウトには難しいもんだ
この件に限らずネットをあさればこま切れになった情報は手に入る
各人それを各人なりにまとめて自分の意見にするんだがしかし仕事でもなく好んでそれをする人はネットユーザーでも少数だろ
けどもっと簡単にアクセスすることができればもっと多くの人が利用するようになる
国が責任を持って運営する「政治」の全ジャンルを網羅したサイトが必要だ
「八ツ場ダム」と入力したら時系列にそって各関連者の各発言、論拠となる資料といった検索が一発でできるように

政治のレベルを上げたい、良くしたいというのなら結局南極国民の政治レベルを上げるしかないんよね

さてコンビニ行こ
何買ってきて欲しい？
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:02:29.57 ID:aq9DPRA80
政権交代してよかったこと

自民政治がマトモだとわかったこと


たしかに金には汚かったが、日本が不安になることはなかった
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:02:58.44 ID:hfrAaBUV0
へーどんな試算してるんだか、アレだってアレだろ？当初予算の数倍以上突っ込んでるんだろう？
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:03:09.92 ID:Iwy5AQJqO
>>255
自民党が与党席に座ってるシーンが多いの知らないの？
石破・佐藤・片山・森etc
今国会も自民党提出の法案棚上げしたまま４日で閉じちゃうよ？

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:03:15.76 ID:tofzwDrz0
>>265
自動車産業とか。

輸出できるように、政府は円安固定で膨大な金を払って補助してきた。
この事実をあっさり忘れている奴が多い。
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:04:06.84 ID:TYidd8NfO
放射能に汚染された水貯めてどうするん？
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:04:38.84 ID:eZ9hwg97P
川を渡る道路橋は完成して既に通行可能だし、取り付け道路に直結するトンネルも完成してるし、
JR吾妻線の付け替え用の橋も完成してるし、なにやらあちこちで新規の工事も始まってるけど
あのお金は誰が払ってるの？　又は払うの？
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:05:27.84 ID:w3rzaWE70
ほんとに毎回馬鹿馬鹿しい連中だな、よくもまぁコレほど当選する奴が出たもんだ・・・
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:06:04.89 ID:DJYqm0G80
そもそも前原が手柄を立てたくて中止にした人身御供のようなもの
どんだけ混乱させたか民主は反省すらしない
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:06:12.84 ID:7QDE6rYE0

【政治】前原国交相「八ッ場ダム受注業者から多額の献金。いかがなものか」小渕優子873万円、中曽根弘文604万円、山本一太500万円など
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267002746

【カネ】 自民党に“八ツ場ダム マネー”が還流　小渕優子、中曽根弘文、山本一太氏ら支部に受注企業がから総額７４２万円
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1258354650/

【政治】八ツ場ダム受注業者、自民議員らに約５千万円献金　前原国交相「談合疑われる状況」→民主党衆院議員や県議にも献金
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266981062/
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:06:28.22 ID:tof09r+z0
「コンクリートから韓国へ」
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:06:35.97 ID:cwH7HVu/0
通称セシウムダムだな
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:07:01.55 ID:GnfHwpT20
テメエら糞官僚が立てた計画の当初予算がおかしいんだろ
作りたけりゃ最安予算で作れ
オーバーしたらお前らの給料から出せや
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:07:26.94 ID:FI89C5wXP
>>255
第二次補正って自民党案丸のみでしたよね〜w

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:07:30.39 ID:Khf7c2qz0
大雨降り続いたらダム有る方が危険だと思うよ。
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:08:00.40 ID:Iwy5AQJqO
>>260
そんなことばっかりしてたら作りかけの物ばかりになっちゃうよ？
家建てるのだって追加工事や予期せぬ予算増加はあるのに。
あんな大きなダムなんだから色々あるでしょうよ。
何故追加になったのかの検証が大事でしょうにハイ中止ってさ。

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:08:23.54 ID:DJYqm0G80
いまや民主も官僚組織にどっぷり漬かっちゃってるしｗ
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:08:41.00 ID:vlWAhfrR0
この２年で使った経費は全額、民主の政党助成金から差っ引くべき
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:08:59.25 ID:hAiBMReL0
民主党、政権を取ったらスピード感を持って････

米軍普天間基地 国外若しくは沖縄以外→ 沖縄のままで･･･。
八ッ場 ：中止→ 検証→ 再開。
仕分け ：削減！廃止！→ 復活。
高速道路無料化　一部の地域をまずは無料化→やっぱ無理。

何もかも行っては戻りの繰り返し ・・・・スピード感。
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:10:17.17 ID:SoYeOq0r0
>>1
そんなカネがあったらまず復興に使うべきだと思うんだが
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:10:19.54 ID:EhMDEhHP0
>>284
ドラスティックに変えようとしすぎたんだよ。

素人なんだから、１〜２年は自民党がやってきたことを踏襲して、
それから徐々に変えていけばよかったのだ。
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:11:47.34 ID:w3rzaWE70
>>284
子ども手当忘れてるぞｗ
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:12:29.37 ID:J06iwPXh0
そもそも群馬５区に候補者も立てられなかったクセして

中止ってｗｗｗｗｗ

それ政治手続きとしておかしくないか？
なんか民主党ってすべてこんな調子なんだよね
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:12:45.45 ID:8C0UkpsvO
>286
鳩山の後ろに小沢がいた時点で、そのいいわけは通じない。
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:13:11.73 ID:94ffOwau0
>>282
まだ自民党の方が拮抗しながらも官僚と政治してたよねw
民主党は無能だからいいなりになるより手が無いww
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:14:27.51 ID:KoSI/sY4P
>>1
また泥棒に留守番させてるのかｗ
国土交通省の計算じゃ全く意味がない。
原発で官僚が嘘つきだってのはわかってるのに
フジ産経新聞はどうしようもないね。
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:14:50.68 ID:Iwy5AQJqO
政権取った後でどうにでもなる！っていうのが民主党マニフェストだったよね。
小沢がそう言ってたとか。
んで、どうにかなったの？

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:14:52.66 ID:w76p5F7o0
自分で火をつけておいて自分で消した＝手柄

これが代表的なニダー仕込のてくにっくらしい。苦肉の手にしか見えんｗ
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:16:00.04 ID:yISC64wm0
電気代を上げようが再生可能エネルギーってことなんだから、作るしかないんじゃねえの。
嫌なら原発推進してろ。
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:16:48.14 ID:hAiBMReL0
>>286
そうなんですよね､現実を見ないで彼らの理想 妄想の暴走なんでしょうが､かえって余計に財政を支出する結果にｗ

>>287
失礼しましたｗ
いやね､幼保一体化とか まだまだあるんだけど 思い出すのも億劫になっちゃってｗ
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:17:29.60 ID:FW64+GB20
>>286
麻生の頃から「自分達に代わればあらゆる面ですぐに改善する」と言わんばかりだったんだから
そんなことできるわけがなかった
そのくせ1年も経たないうちにジミンガー連呼だったとか

>>291
だって無駄だと主張する側がその「泥棒」に頼まないと自分で試算もようできんわけでｗｗｗ

>>292
とんでもないことにはなったｗ
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:18:48.69 ID:Iwy5AQJqO
>>291
中止→中止を中止して検討します→なしのつぶて

だからみんなが困ってるんじゃん。
民主党が○にしろ×にしろサッサと決めればいいじゃん！

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:20:44.04 ID:Ix/gkFAN0
マニフェスト全部白紙に戻せ、解散しろ
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:21:15.95 ID:cOX+GHKw0
今年は天候不順で渇水にならなかったけど首都圏の水瓶として
やんばダムは必要不可欠なんだよ
建設中止をマンセーしてた連中は完全に集団ヒステリーだった
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:21:44.11 ID:sh8Tq+dRO
>>260
それやるとあらゆる公共事業が作りかけで止まるよ。
資材高騰、仕様変更、インフレなど上昇要因は山ほどある。
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:24:04.79 ID:Iwy5AQJqO
この２年間「混乱」することしかしてない。
これが民主主義のリスクか？
馬鹿言っちゃいけない。
完全に民主党主義のリスクだ。
そんな馬鹿げたものは背負うつもりは無いね。

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:25:54.74 ID:5oiKyY8U0
「予定通り完成が望ましい」

これは絶対嘘だな。


「予定を大幅に過ぎて予定の10倍ぐらいの費用をかけて完成することが望ましい」
とどうして正直に言えないんだ？
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:27:36.57 ID:JH2YOimW0
福山哲郎が一番嫌い
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:29:48.12 ID:UIuFh4EU0
なんだやっぱりいらないのか
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:31:44.92 ID:CSqZvqMp0
このダムの金ありゃ、空母一隻、もしくはF22が４０機買えます。
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:32:30.61 ID:nO1IFW490
維持費とかも考えているのかな
どうせ原発と同じで、利権関係の人が都合よく費用計算してるんだろ
官僚の都合が良いデータしか採用しない試算はもう信用できない。
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:33:09.69 ID:Iwy5AQJqO
普段はチョロチョロとしか流れていない川が豪雨には濁流になるんだよ。
いったん受けて水量を調節できるダムの必要性が解らんのか。
今回の台風で紀伊半島の被害を見てみろ。
対象河川にダムが無かったとしたら流域は間違いなく全滅してた。
ダムが溢れそうになって放水したとしても、ダム貯水分の雨量は流さずに置けるんだからそれぐらい解るだろ。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:33:32.57 ID:J06iwPXh0
吾妻川も利根川も一級河川
当然国土交通大臣が管理上の責任を負うんだ

よって国は河川基本計画に基づいた整備をしなければならない
これ避けることできないんだ国は国民の生命財産を守る義務があるんで

これにイチャもんつけたのが民主党
検証も代替案もなしにいきなり中止
結局再検証の結果が今回の提示

それにいくつもの裁判で続行の判決はでてる
司法も要求してることなんでいいじゃないですかｗ
国民に便益をもたらすものなんで
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:35:17.10 ID:5oiKyY8U0
某所のダムでは推定される豪雨時に「8センチ水位を下げることができる」ってことで有効性をアピールしてましたがｗ
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:36:26.63 ID:yVVE5lVU0
ダムは川と海岸を殺す
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:37:13.60 ID:Dq7XvjN30
>>300
デフレ社会の日本で公共事業だけが予定額より大幅超過が
あたりまえって許されると思ってんの。
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:37:51.43 ID:H0K7bs3d0
>>301
気持ちはわかる

でも民主主義って国民が主役
つまり国民が馬鹿だと機能しないシステム

国民が馬鹿だから民主党なるものが出てくるわけだし、
それに賛成するものが出てくる

要するに民主主義と正しい国民教育はセットでなくてはならない
日本はそこに失敗した

教育改革なくして日本の将来はない
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:37:59.55 ID:5oiKyY8U0
>>300
日本はデフレだったよなｗ
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:38:24.32 ID:KoSI/sY4P
もともと2000億円の計画がいつの間にか8000億ｗ
官僚の計算なんてまったく信じられない。
最初少なくても、最後には何倍にも増えてる。
ワカメじゃないんだからｗ
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:38:48.99 ID:KHImaGQa0
ギャーギャー引っ掻き回した挙句コレですよｗ

普天間となんもかわりゃしないｗ　引っ掻き回してボロボロにするだけｗｗｗ　しょうもない政党だ
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:39:14.62 ID:swG7lSsK0

政調会長前原だろｗ

建設中止を打ち出した前原が政調とかオモロイなｗ

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:39:53.35 ID:jx2PqK5Z0
　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|


318 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:40:03.78 ID:WnQ3QVXB0
民主党はやることなすこと、裏目に出てばかり、何を話し合ったんだ？
次の選挙では民主を落とすぞ！！！
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:40:39.71 ID:H0K7bs3d0
利権構造を打破してもっと良いシステムを作る

この為にダム反対ならばわかるけど

民主党にいる人間なんて政権交代の為に

ダム反対だったわけだもんね

もうどうでもいいのが本音
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:41:23.08 ID:hkCmfyuM0
違法献金の前科さんの判断は間違いだったわけね
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:41:28.42 ID:nO1IFW490
国土交通省関東地方整備局が試算、検討している時点でアウト
国土交通省はダムを作りたくてしょうがない。
自分たちが都合がいいデータしか使用しない。
独立した機関に試算などさせるべき
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:42:07.62 ID:KoSI/sY4P
ダムも原発と同じで
ネットに推進派工作員がいっぱいいるね。
金がからむと闇の中からわいてくる黒い蛆虫。
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:43:25.89 ID:FW64+GB20
何でもいいから建設中止ならちゃっちゃと負担金還してね
バ缶みたいに最後っ屁で建設中止決定して解散総選挙とか認めないからね
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:43:30.37 ID:AlI8TatDO
脱原発ならダム作らなきゃな
いい加減、人からコンクリートも変更しなきゃ
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:45:02.71 ID:KoSI/sY4P
>>189
あんた裏がちゃんとわかってるのに
なんでアンチ民主なんだ？土建屋？
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:45:34.81 ID:WnQ3QVXB0
長野県知事をやっていた、人が”脱ダム宣言！”ってやったんだが、知事クビになってなかったっけ？
それで、国民新党で政治活動だろ、なんちゃってクリスタル”直木賞作家（w
著作権料の不正取得ってやってなかったか？
327 ：名無しさん＠12周年：2011/09/13(火) 15:46:00.48 ID:dbToU9+r0
今は原発以外の発電はすべてOKの流れだからな。
でも、このダム工事中止は無茶苦茶だったから当然の結末。
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:46:16.27 ID:EhMDEhHP0
まあしかし、
素人に政権を任せたわけだから、
多少のミス、もたつき、まごつきはみんな想定してたはずだ。

あんな売国で、国益を踏みにじる党だとは思わなかっただけで。
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:48:44.61 ID:g5CLqrq/0
まあ民主党が反対しているってことはきっと良い施設なんだな
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:50:20.23 ID:KoSI/sY4P
>>328
どこが売国だか具体的に指摘してみて。
イメージじゃなく具体的に。
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:51:11.85 ID:C3Cw1UOD0
民主党政権は即刻中止すべき

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:52:54.20 ID:Iwy5AQJqO
>>309
川幅×流さ×８cmだとして＝何トン？
その水圧は？
水をなめてるだろ。

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:53:06.19 ID:n6qgs09F0
>>207
あいついつも上から目線の高圧的な態度で大嫌い。
お前はどれだけ偉いんだっての。
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:53:15.95 ID:WnQ3QVXB0
これって、サンデープロジェクト（番組終了）からの流れの中で、ダムが必要か、無用か？
大手ゼネコンにお金が流れるだけで、都道府県の金が吸い取られるだけで（大手）
地元の土木建築業者には金が回ってくる額が少ないってよくやってたよな。
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:54:38.09 ID:5oiKyY8U0
>>332

え〜と10mで１Paだから・・・
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:54:59.59 ID:KoSI/sY4P
アンチ民主はレスされると消えるな。
単独ＩＤも多い。
同じ奴がＩＤ変えて何回も書いてるんだろう。
今日から国会だからネトサポ増員か。
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:55:52.04 ID:mkDCpIHA0
前原が最初に就任して中止させた
奴か…
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:57:07.32 ID:Zzb9AYJN0
>>1
＞・【小沢問題】 自民「なぜ八ツ場ダムは中止で、胆沢ダムは続行？」→鳩山首相「客観的な要件を満たしているダムは継続する」
＞　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263960270/

胆沢ダムも中止してたらタッソ落選してただろうね
まさに党利党略
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:57:18.70 ID:5oiKyY8U0
>>335
もとい１０ｍで1気圧≒１ｘ1000Paだから

8cm？誤差の範囲ですがな
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:57:56.60 ID:n6qgs09F0
前原の八ツ場ダム、鳩山の普天間、菅の脱原発など威勢はいいんだけどさ、
ならその代替手段はどうなるの、目処はたってるの、という素直な疑問に
まともに答えてくれる人はいないんだよなｗ
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:58:20.23 ID:7sc9wsHf0
ヒ素の問題は…。
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:00:00.36 ID:Iwy5AQJqO
>>312
そうだよな。
これだけ政治に興味の無い国民性も珍しいわ。
平和ボケさせた自民党にも罪はあるが、平和ボケできるほど暮らしに問題が無かったんだとも言える。
民主党にダーッと流れたけど、危機感を持って民主党に入れた奴なんて居ないだろう。
テレビがよさ気なこと言ってるから〜みたいなノリで平和ボケは続いてる。
一度、民主党に生きるか死ぬかの危機感を味わわせられればいい。
そうすれば真剣に選ぶようになり政治も真剣にやるだろ。

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:00:39.46 ID:LzlFrNv70
いい機会だから水力発電所も作れよ
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:00:46.78 ID:bJUz3VQD0
マニフェストの方が大事
守ろう！マニフェスト
民主党マニフェストの会も言ってるぞ
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:00:57.03 ID:K9hn2vmp0
>>313
原材料の値段は高騰しっぱなしだけどな
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:01:11.51 ID:6ieLOcXX0
700億円で出来なかったらちゃんと責任追及するなら
作ればいいんじゃね？
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:02:10.09 ID:KoSI/sY4P
>>340
ヤンバダムはそもそも必要性が疑問。
脱原発依存は耐用年数まで使うとして
20年くらいかけて他のエネルギー比率を上げていく。
普天間は、沖縄の人が現状維持の方を望んでるみたいね。
移設した方が安全だと思うけど、地元優先だ。
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:02:32.29 ID:sh8Tq+dRO
>>313
許されなかったらどうするの？
全部中止？
道路ならマシだけど河川だと邪魔なものが残るから全撤去する気？
効果も上がらないし撤去費かかるけど。
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:02:34.94 ID:1pH+YwvQO
だからさ
根本的に言ってることとやってることが違うわけだし
民主党に入れた馬鹿さえ裏切ってきてるわけだろ
頼むから早く解散総選挙やれよ
これ以上日本を無茶苦茶にするな
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:02:43.42 ID:7j5sA/iv0
震災後に発電できるようにするなんて話もあったけどどうなったんだろ？

詐欺フェストの一つでようやく忘れ去られてたのにわざわざ民主党政権がまた触れるわけもなく
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:03:08.64 ID:y7I8fTvN0
>>1

八ッ場ダムを、最後の無駄な投資にして、
今後はダム建設を原則やめることにすればいい。

県知事や自民党に最後の徒花を持たせてやれば。
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:04:03.31 ID:XH1zU+DD0
>>324
発電専用のダムなら反対せんがな、こいつはデカくてコストが高く発電には向かない
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:04:29.01 ID:ZuOSubrg0
洪水利水対策がそもそも必要なのか
また自分らに都合よく適当に見積もってるんじゃないの
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:04:44.08 ID:KoSI/sY4P
>>342
大笑いだねｗ
政治に興味のない国民を作ってきたのは自民党だ。
国民に真実を隠し「知らしむべからず依らしむべし」の政治。
政治に興味を持ったから、自民党が失われた10年だの
ダメな政党だと気づいたんだよ。
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:04:52.23 ID:eqOcs+n90
あれもこれもぶちこんだ多目的ダムなんか建設しても
発電需要に寄与しないんだが、目的は多目的でやりますか
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:05:23.23 ID:7SOwJSJi0
>>352
アホかw
原発でさえ不要といわれているのに、
発電専用ダムなんて作ってどうするw
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:05:46.50 ID:sDXW3g3u0
>>349
お前選挙やったらジミンが勝つと思ってんの？
マジなら相当な大馬鹿野朗だな
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:06:32.27 ID:Z22KNZlY0
民主党右往左往し過ぎだろww
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:06:50.54 ID:ec0+6hOd0
>>330
党政策に外国人参政権を挙げてるだけでも立派な売国
同時に政府として外国人を50年以内に1千万人受け入れる計画を推進中
外国人に都合のいい議員が増えたらどうなるかぐらいは想像できるだろ？
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:06:52.44 ID:5oiKyY8U0
デリバティブを導入して初期の見積もり以外びた一文払わない制度にすればいい。
建設業者は保険会社やファンドと契約して最初から適正な見積もりと、変動幅に見合う保険料を払う制度にすれば、
建設業者は適正な利益を確保しつつ変動リスクも避けられる、行政も見積もり以外の金額を払う必要がない。
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:07:27.26 ID:eqOcs+n90
>原発でさえ不要といわれているのに、
>発電専用ダムなんて作ってどうするw

性質が違うのに意味不明だな
ダムが事故って放射能撒き散らすのか
そもそも重力ダムは地震に強い、地震で決壊した重力ダムは今のところ皆無だろ
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:10:22.95 ID:v53LHNbn0
>>29
民主党のマニフェストだったから
民主党が支払うのでいいかと。
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:10:28.35 ID:KoSI/sY4P
>>359
君の想像なんかどうでもいい。
君にとってはブーメランで気の毒だが
民主党が受け入れるのは外国人高度技能労働者であって移民ではない。
さて、自民党は財界の「外国人労働者を入れろ」という希望にこたえて
南米の日系人を無条件で日本に永住移民させることにしました。
どっちが売国政党でしょうか？
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:10:36.28 ID:Iwy5AQJqO
>>339
護岸に与える水圧と水の重量がどれぐらい増えるのかだよ。
足元に８cmの水が勢いよく流れてるだけでも足をすくわれるのに。
誤差とか良く言うよ。
水害の被災地に行ってみろっての。

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:10:50.21 ID:P7rUjhnD0
青島幸男ですら万博中止の決断→後始末開始までさっさとやったというのに
責任がかかることは絶対決めないんだな
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:11:03.37 ID:16AX03ZK0
ことごとく裏目にでる民主党ｗ
コストだけでモノを考えるからこうなるｗ
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:11:17.75 ID:eqOcs+n90
ダム建設反対は亀井も問題なんだよな
亀井が建設大臣の時に多数のダム建設を中止してたりする
亀井は周りから思われてるほどコンリート議員ではないのだな

この際、土建臭い議員がんばって発電ダムを作りまくれｗ
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:12:54.36 ID:J06iwPXh0
前原が思いつきで中止
↓
検証の結果必要
↓
前原涙目ｗｗｗ
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:13:07.07 ID:yflQtkVW0
八ツ場は中止で、小沢ダムはOKと言う民主党のスタンスを批判したら
2年前はネトウヨ呼ばわりされた挙句、フルボッコにされたでござる。
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:13:14.17 ID:Iwy5AQJqO
>>345
建設・建築・土木は完全にスタグフレーションだな。
人件費だけ下がったままで。

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:14:37.52 ID:AwLQNhXh0
>>357
第一党は確実に自民だな。
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:14:44.60 ID:t6KXQjnY0
まあ第三者の検証でないのはアレだな。推進派の検証でGO判断になるのは当然だろう・・・
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:14:47.95 ID:aLoFllpl0
発電しろ
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:16:00.46 ID:yNtgrOfn0
官僚ってこんなもんなんだろうな・・・
・・・コレ再調査必然なのに・・・

311でいろいろ地盤が変ってるし
関西じゃ台風で深層崩壊おこしてるんだから
ダムの立地条件から再検討しないとダメだよ

大災害の種まきかねない
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:16:00.55 ID:eqOcs+n90
ゼネコンも除染作業でかね稼ぐよりダム作ってまっとうな仕事確保にガンバレよ
これから除染は地面を掘り返すだけで何兆円って受け取れるおいしい請負だろうが
そんなものに甘んじてたらゼネコンの技術力は廃れてしまう
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:16:17.71 ID:YWPephJl0
会議をするにも馬鹿抜きでやればそれなりに物事は進展するということだな
で、あの馬鹿は今度は政調会長かい
民主党内では何一つ決まらなくなるわけだ
どぜうが民主党抜きで政府を運営してくれれば少しは施策も進むだろう
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:16:38.59 ID:NF6FSkhI0
(・∀・)
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:16:53.23 ID:RWkpE+M60
ホント、民主党は口先ばっかで、国政を混乱させた責任をとれ。
早く国会解散して選挙し直しして、民主党は解散してほしい。
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:17:05.06 ID:IjowDlqn0
中止を決めなかった前科が一番悪いけど、発電も出来ないダムは不要
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:17:49.48 ID:Iwy5AQJqO
>>354
自民党にも罪は有ると書いてるだろうが。

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:18:48.29 ID:ec0+6hOd0
>>363
言葉尻をつかまえて済まんが民主党が移民と言ってるんだが
自分の主張ばかり通そうとしないで少しは他人の意見に耳を傾けた方がいいよ
まあ余計なお世話かも知れんがｗ

http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:19:05.42 ID:H0K7bs3d0
>>354
性格には自民左派ね
その左派がやってた方向がダメなのに
さらに左の民主党に行ったの正解

つまり
改革というフレーズだけで動く国民が馬鹿と言う事

日教組が支持母体である以上絶対に民主党に正義はない
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:20:16.80 ID:RG+q2X1y0
土建屋w
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:20:40.26 ID:Iwy5AQJqO
>>363
ダムとはスレチだが、民主党の政策集に3000万人移民が有ったよな。
沖縄に1000万人移民させ主権を委譲するとも。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:21:03.99 ID:Tdr6GHx10
このダムのために埼玉県は2つのダム計画を潰したんだよね
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:23:18.23 ID:yNtgrOfn0
WTC移転をそっこうで再検討するとした

橋下なみの頭の速さがないとな
やっぱあいつが今日本で一番、時代にあった政治家かな・・・
311前の感覚でいられる政治家は
震災対応も復興も力を発揮できないってか
無理に力を発揮する気があるなら辞めて、老人ホームにでも入所してくれ
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:23:24.91 ID:h6KDeq3r0
日本の恥、フジテレビアナウンサー長谷川豊
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ana/1254425507/

718 可愛い奥様 sage 2011/09/11(日) 23:16:04.35 ID:fMCuUz3d0
ミスター・サンデーで9.11記念式典を中継する長谷川アナ。
雑誌表紙に書かれている「God Bless America」を見て
「神の息吹をアメリカに」という意味だと堂々と言ってた。

「God Bless America」を「God Breath America」と思っているらしい。

ほんと、フジは英語もろくにできない馬鹿アナをアメリカに送り込む
流れを止めてほしい

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:23:47.42 ID:lAUtDqvU0
八ッ場ダム作ってついでに水力発電も作ればいいじゃまいか。
中止してどんだけの金が無駄になったと思ってんだよ
これこそ金の無駄遣い。
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:25:02.17 ID:Tdr6GHx10
ID:bbEuuzsj0　←　わかりやすい工作員。こんなのが数年前に高速道路も批判してた。
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:25:33.17 ID:l6sgJLfo0
そこで前原がストップをかける！
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:25:41.50 ID:EhMDEhHP0
>>330
それを説明しないとわからないお前は筋金入りのバカだ。
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:26:35.33 ID:P6pZcwGU0
>>382
左派というか自民党田中派だわな
この二年の馬鹿騒ぎは政権交代という名の田中派の復権
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:27:43.60 ID:yNtgrOfn0
>>388
コストだけでみていく時代じゃないだろ

防波堤ももっと高さがあればよかったなんていってる連中もちらほらいるけど
根元かやられてるとこもある

このダムの決壊時の流域被害のシミュくらいやらんとだめ
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:27:45.11 ID:nO1IFW490
ダムの管理費、維持費考えてみてくれ
どうせ試算してないのだろ。官僚が天下りたいだけだろダム作るのは
昔はまだダム作っても良かったかもしれないが今は無理
日本には官僚の天下るためのお金はもうありません。
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:27:52.32 ID:J06iwPXh0
コスト的にも工事続けたほうが安いと
前から言われてたじゃん

裁判でも公共の利益になるって
いくつも建設続行の判決出てるんだからさ
国から独立したところの客観的な司法判断が

２年もの時間をムダに浪費した民主は
ほんとバカとしか言いようがないｗｗｗ
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:28:21.66 ID:AbVlKdEp0
別にどうもしないでしょ
もともと政策的合理性で中止にしたわけじゃないし
ただの政権交代のシンボルが欲しかっただけなんだから
候補者も立てず、政策的正統性も訴えてないんだから
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:29:14.26 ID:Xn35CDfT0
前原はヅラ
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:29:40.40 ID:jY4GyBEV0
>>388
同意、時代の流れ的にそうだよね
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:30:33.85 ID:p8TN7cp70
>>381
読ませてもらったが、今までは密航者が多かったが、民主は優秀な人材を正式な形で受け入れる！
とか書いてるけど、じゃあ具体的に優秀な人材か否かの判断方法とか密航者への対策とかは一切
書かれていないのが民主らしいねｗ

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:31:26.58 ID:KoSI/sY4P
>>381>>384
現状の民主党の政策ではないね。
1000万移民って自民の中川とか石原慎太郎が今言ってるな。
民主党は労働組合の支援を受けてるんだから
日本人の雇用を減らす移民に消極的なのは当たり前。
むしろ自民が財界の言い成りだから日本人の雇用を守らない。
>>380
80年代半ばまでの自民党はうまくやっていたと思う。
それもアメポチだけだったが。
バブル以後の自民党は、嘘、失策、売国政策の連続。
「無能で嘘つきで売国政党」ってのは自民党のことだ。
>>382
意味不明
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:31:50.34 ID:Mm+tMd8Q0
>>389
そういう幼稚なレッテル張りはそろそろ卒業しろって
意見に対する反論、反論に対する反論
流れで言葉を荒げることなく、また意見が相違しても人間関係にも悪影響を与えずにいられる議論
そうした訓練が日本人には必要だと書き込もうとしたけどなんかめんどくさいからやめるわ
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:31:51.71 ID:lbRAxmIM0
そんな所に使う金があるなら減税しろ！
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:31:54.21 ID:Iwy5AQJqO
>>386
地震が有ったから解った訳で、地震前から地盤沈下と液状化や共振性も指摘されていたのに耳を貸さなかったよね。
あれも随分と無駄な費用を使ったよ。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:32:33.19 ID:NhfIyWtB0
ダムいらない。
その分、国債償還しようね。
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:33:16.32 ID:yNtgrOfn0
>>403
それは同意だが
気付いててそのまま実行では
福一の経験は何も生きない
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:34:06.25 ID:Xf4bHkpo0
前原さんの気持ち考えたことがあるのか?
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:34:27.25 ID:J06iwPXh0
前原の泣きっ面みたいんだが

どっかで取材してくれないかなｗ
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:35:15.97 ID:SK80YxOA0

　　民主党は中止前に試算したんじゃないの？

　　その時の数字はどうなってたんだ？
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:35:25.33 ID:7S3oLTNo0
あんな作りかけで放置すると大雨降ったらヤバイんじゃないの
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:36:14.34 ID:tZjAGi85O
これ結局つくることになったら民主党どうするのさ？
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:36:20.41 ID:L8tmuQ/5O
八ッ場ダムは無駄の象徴とか騒いでた人達はどこへ行ったのか
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:36:25.44 ID:/7Eofbvw0
>>400
中川女と石原慎太郎は自民の代表格なのかｗ
で、ひょっとして先の総選挙で民主に票を投じたの？
なら、グダグダつまらない言い訳をしてないで、全財産を東北か和歌山に寄付したうえで
ボランティアに行ってこいよ。
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:36:33.63 ID:5yLWVznv0
水を燃料にするオオマサガスのためにも、ダムはドンドン作るべき。
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:36:35.80 ID:+SrR26Wo0
>>408
蓮舫「数字のために仕事するのではない」
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:37:22.25 ID:nO1IFW490
国土交通省管轄のダム建設を国土交通省関東地方整備局が試算している時点でだめ
国土交通省の思惑で同にでも修正できる。
試算させるなら他の機関でやれ
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:39:04.69 ID:KfLvpjk+O
>>400
移民はモナ男初め民主にも計画委員会みたいなのがあるんだが
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:39:23.11 ID:XH1zU+DD0
>>409
いやもう上流の緑のダムのお陰で水量が安定していて下手に堰き止めたりすると返って危険
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:39:27.60 ID:yNtgrOfn0
>>412
石原は息子二人が移民派だからな
兄貴の方は年金解決に移民とかまで言ってたし
現執行部内だわな

経団連は移民入れて
国内の従来型正規雇用と人件費どーんとさげたいわけで
そこの支持ほしきゃ、尻尾ふるだけの構図

じゃなきゃ誰かに洗脳されちゃう単純ばか
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:39:31.29 ID:2tt7APMg0
前原は自殺するべきだろ
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:39:43.12 ID:+oIkt14n0
最初から知ってる。一番の問題は治水。大正時代に荒川放水路（現荒川）が出来て、悲しま師になったが、
関東平野は、利根川水系が決壊すると、群馬県館林あたりから東京２３区まで、一気に水没する。
２３区では、深いところで８メートルまで水没。

これが百年に一度の想定だけど、百年起きないということじゃないから。
一刻も早く完成させないと、陸側からの３・１１がいつか必ず起きる。
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:40:02.74 ID:l6sgJLfo0
>>414
選挙の時の得票数のために仕事するんだろう？
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:40:13.83 ID:0XczPjf/0
結局前原の言ってた、代替の治水施設と地域振興策は具体化できなかったわけ？
中止だ！と騒ぐだけ騒いで、結局対案すら出せなかったんじゃ、レンフォーの仕分け
パフォーマンスとなんら変わらないだろ。
せめて、対案を示して従来のダム建設と優劣を競うスタートラインに立ってから、中止
を唱えろよｗ
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:40:27.82 ID:Xf4bHkpo0
税金?
国民の義務でしょう
しっかり使いきるのは公務員の義務。
でょうむ? ね　公務員の皆様!
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:40:28.53 ID:6HeIEcea0
単なる自然破壊だろ。M１０がきたらほとんどのダムは崩壊する。
やまつなみジョー
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:40:53.61 ID:liD3dQfG0
損害賠償請求だね
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:40:54.05 ID:yMsGLJoC0
問題があっても解決策が見つかってもなにもしないのが民主党
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:41:17.64 ID:/7Eofbvw0
>>418
つまり全然代表格でないということですね。
わかります。
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:41:50.88 ID:yNtgrOfn0
>>420
で、上流に大型爆弾つくっとくみたいな結果にはならんのかと？

中国のダムを心配する奴は多いのにな
日本のコンクリは妄信しちゃうんだよな・・・

たしかに技術差はあるだろうが
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:41:55.13 ID:J06iwPXh0
そもそも群馬５区に候補者立てられなかったクセに中止ｗ

笑わせんな
ばーーーーーーーーーーーーーーかｗｗｗ
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:42:06.13 ID:7b212BKD0
>>362
それを承認したのが国民
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:43:02.23 ID:tofzwDrz0
ジェーン台風がまた来たときに洪水にならないようにってダムなんだが、
ジェーン台風当時日本の山ははげ山だった。
今とは違う。
だから国交省の計算なんて屑籠に捨てるのが正解。
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:43:12.76 ID:mt/tbD8kO
企画倒れになるのが分かるようなマニフェストに酔って投票したバカ国民が悪いだろ。
433 ：彼岸の悲願‥‥‥：2011/09/13(火) 16:43:13.71 ID:IJKV6cHe0
前原さん。アンタが、しっかりとした丁寧な説明をしなさい。当時の、ビデオを
前において、話の整合性を保ち、詫びるべきところをお詫びしなさい。
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:43:26.15 ID:6HeIEcea0
すべての土木公共事業は個別ファンドでやって、潰したときに有限責任でおわるように
やるべき。東電みたいに。

ダム湖に崩落が起きれば３０mー６０mの巨大津波でダムは木っ端微塵よ。
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:43:27.21 ID:MGWdis59O
数字の信用性以前の問題だろ。今さら一から事業始めるより、あるモノを利用した方が、安上がりは当たり前。
地元の理解云々言うなら、選挙で候補者ぐらいたてるのが普通。
わかりやすいパフォーマンスでアピールしただけで、誰も中止を喜んで無いだろ。
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:43:42.25 ID:H0K7bs3d0
>>400
意味がわからないから民主なんか支持してるんだよ

民主党の人間がどんな政策を掲げようが、
公という覚悟がない限り、何言ったって無駄なんだよ

このダム問題ひとつ見てもわかるだろ
沖縄基地もそう
消費税もそう
外交もそう

やつらに公の意識なんてないのさ

もちろん自民党が良いわけじゃないが
民主党は基本がダメなんだよ

自民が悪いから民主でいいなんて馬鹿がこの現状を作ってる
おまえみたいなやつ
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:44:36.13 ID:yNtgrOfn0
>>427
代表格では、岡田と小沢は経団連名指しで移民否定はしてるだろ
自民では代表格で移民反対と明言してる奴は記憶にないな

ひすてるが、代表格にならないことを祈るよｗ
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:45:19.78 ID:sjhmOjl20
経団連もそうだし日本の大企業の社長って朝鮮半島出のフリーメー損ばかりじゃんｗ
日本人じゃねえよ、あいつ等は
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:45:55.46 ID:Iwy5AQJqO
>>400
で、その自民党より民主党はいいのか？
優秀な技術者とやらの随行者（親族や使用人までも合計１０人も）を認めようとしてるんだけど。
親族の審査は戸籍を調べるのかしら？自己申告？
使用人が辞めたら責任持って国へ返すのかしら。
使用人が辞めたのを報告しなかったらどうなるのかしら。
そんな技術者と親族と使用人がたーくさん来て管理し切れるのかしら。

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:46:26.16 ID:WJPufmam0
>>436
自公を推してる奴のがカスだよ
売国もいいとこ
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:47:18.20 ID:eZ9hwg97P
>>429
別に群馬5区の意思で造ってたわけじゃないから、あんまり関係ないもん？
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:48:06.57 ID:+OeB+aG50
もう復興予算にお金使っちゃったでしょ？
再開を議論するにも五年後だな
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:48:07.94 ID:vnvdLFuz0
>>1
あれ、おかしいな？
コンクリート利権に固執するのが動機ならば
より金がかかる方に傾くはずだが？
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:48:14.64 ID:yNtgrOfn0
>>439
原発もダムも移民も
後先の想像力が、今の政治家に欠けてる点は共通

なおかつ、いままでずーっと続けてきた政治の中で
日本国籍の意味、メリットが

じぇーんじぇん無いような世界になってしまった
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:48:56.02 ID:/7Eofbvw0
>>437
なんで自民の話をしてるのにｵｶﾗやｵｻﾞｰさんの話を持ち出してるの？
アホなの？ｗ
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:50:19.47 ID:H0K7bs3d0
>>440
いやいやいやいや
だからといって民主党はありえない

最大の原因は教育だと思ってるから
日教組が支持母体とかありえない

自民の中にもそういう馬鹿はいるけど
少なくとも支持母体とかありえない

おれの中ではワースト1よりワースト2を選ぶ
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:50:54.67 ID:uVIhPJ/W0
>>444
＞
じゃぁ日本国籍捨てれば？
もともと持ってないのか？
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:50:56.54 ID:yNtgrOfn0
>>445
えっ？自民の話してるじゃない
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:51:01.72 ID:Mx1G50GY0
こういう試算はデータ持ってる側がどうとでもいじれる予感。
いずれにせよ、もし建設再開するのだったら
残り事業費７００億を１都５県＆国土交通省に渡して
追加予算は認めない、という形をとればいい。

これをしないと、どうせ２０００億を超えるのも時間の問題かと。
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:51:48.66 ID:/7Eofbvw0
>>448
ｵｶﾗもｵｻﾞｰさんも今は自民じゃないですけどｗ
で、アホなの？ｗ
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:52:54.06 ID:L/Yw00Xd0
何でも中途半端に手を着ける前原に文句言えよ
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:53:42.81 ID:oGzKlaMoO
前科でてこいや
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:53:49.00 ID:yNtgrOfn0
>>447
日本に住む者にはメリットがあるけど
先祖代々この国に生まれ育ち国籍をもつもの（日本人）には義務ばっかだろ

その実感ないの？あんた何処の国の人？ｗｗｗ
それとも税金も保険料も年金も払わないくせに政治語ってるばか？
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:53:54.37 ID:MGWdis59O
っていうか一部費用負担している、一都五県が全て建設推進なのに、中止する国がおかしいだろ。
これを中止する、それなりの根拠を示せないのが異常すぎ。
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:54:06.17 ID:2DmiWMLz0
ダム利権が美味しくて知事らは「建設がベスト」と言いました
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:54:39.92 ID:JoZ6ilYC0
民主党って日本にとって不利益なことしかしないよねｗ
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:55:44.65 ID:0XczPjf/0
>>449
データ持ってる与党が説明責任を果たすべきだな。
いったい何のために中止を決定した撤回したとかいう茶番を繰り広げたのか、
納得のいく説明を聞いたことが無い。
工事が中断して多大な影響を与えた責任をまぬかれることはできないのだから。
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:56:00.41 ID:lbRAxmIM0
ダムの維持にどれだけ金掛かると思ってるんだ？
それはどこが負担するんだ？地元が負担できる金額とちゃうぞ！
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:56:25.74 ID:PW29LGn80
民主党の試算以前に民主党の議員自体に問題がある
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:56:29.52 ID:K10LWA/C0
コンクリートから（朝鮮）人へ・・・だったんだよな、詐欺フェスト
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:56:29.74 ID:RwfPZpOAO
あれだけ造っといて中止はないわな

少しでも造っちゃえばゴリ推ししてやっちまえってな

糞だな自民は
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:56:33.21 ID:5hju13iE0
思いつきで根拠もなくアホなことばかりやる民主党はさっさと
自分たちのバカさ加減を認めて猛省して解散総選挙すべきだろう
そこでもっかいアホな老害とかがミンスにいれて与党になったりとかってのなら
もうそんときは好きにしろ。諦めて日本捨てるからさ
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:56:41.54 ID:i6nNer/C0
財務省や環境省が試算してみればいいよ。
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:56:53.71 ID:yNtgrOfn0
>>450
？
リピート
代表格では、岡田と小沢は経団連名指しで移民否定はしてるだろ
自民では代表格で移民反対と明言してる奴は記憶にないな

ひすてるが、代表格にならないことを祈るよｗ

あー移民反対論者を自民は追い出したと言いたい民主信者君だった？
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:57:47.48 ID:yt6PGAje0
発電に特化したダムとか作れないもんかな
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:57:51.09 ID:Ugv+tZ1A0
建設しないほうが無駄ってマニフェストの根本がぐらつくな
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:58:06.51 ID:9pqWcPVSP
>>164
強酸性なら中和すればいいだけだろ
温泉地帯が水源の湖で普通にやってるわ
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:58:53.84 ID:kP8/pUxd0
>>466
民主党のマニュフェストに嘘じゃない項目なんてあったっけ？
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:59:20.84 ID:/7Eofbvw0
>>464
まったく無関係な民主の話を持ち出すのが意味不明な上、
>>412と矛盾してる妄言を出されても反応に困るｗ
で、自分がアホだっていう自覚があるから質問に答えられない、という結論でよろしいか。
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:59:41.82 ID:NcnkiHO70
八ツ場ダムとか忘れてた
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:00:01.89 ID:J06iwPXh0
知事たちは取水に影響するから建設しろと言ってるんだよ
住民や企業が困るから

なんのために「暫定水利権」が設定されてるんだよｗ
建設中止だとそれがチャラになるんだ
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:00:20.61 ID:Iwy5AQJqO
>>444
ほぼフリーパスに近い日本のパスポートの信頼性。
それは日本国の信頼性でもあるんだな。
それは自民党政権の功績でもあるよ。
素直に認めなさい。
海外行ったこと無いの？
てか、スレチばかりやめようよ。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:00:32.93 ID:yNtgrOfn0
>>469
あー横レスだから気にするなｗ
粘着癖くんか
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:00:46.40 ID:+i1ns5b60
>>431
いや、そんな事実はどこにもないぞ？
お前の故郷の朝鮮ははげ山だらけだが、日本は里山の国だからな。

わかったら朝鮮にお帰りｗ
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:03:09.02 ID:A8wdqUiBO
>>465

利権に特化したダムだからなｗ
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:03:13.49 ID:/7Eofbvw0
>>473
しょっぱなが横レスだろうと、お前が論理的思考が苦手なアホだという事実は消えませんけど。
戦わなくちゃ、現実と。
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:04:30.37 ID:yNtgrOfn0
>>472
朝鮮工作員にとてつもないメリットになってるやつか・・・

いや、スレチなのは変な粘着くんにあっただけで

俺が言いたいのは、311の状況踏まえて
あらたな考察や視点で、必要不要を考え直せってのと
政治家に想像性が無いので
なかなか、そういうのが難しいね＝移民、原発
って話なんだけど
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:06:20.62 ID:/7Eofbvw0
>>477
自覚のあるアホが大口を叩いてますなｗ
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:06:52.89 ID:PedLnKgFO
関東がまるごとマジで民主の敵にまわるな。
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:07:54.79 ID:yNtgrOfn0
>>478
おまえどこの政党が次ぎ政権とったらいいと思う？
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:08:05.62 ID:L+6Zddxc0
「コンクリートから人へ」とか
科学的説明もないままにイメージ優先で語った挙句がこれだよ。
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:08:38.79 ID:H0K7bs3d0
>>477
だからそういう思考になってない政治家が問題なわけ
そしてそれを是正するにはもう教育しかないわけよ

その場合
公の意識や義務をないがしろにする
日教組が支持母体の民主党では絶対に無理なわけ

だ・か・ら、民主党はダメなの
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:09:09.40 ID:Iwy5AQJqO
>>464
2009年の政策集には3000万人移民あったの。
総選挙時の政策集ね。
つまり今政権を取ってるマニフェストの根幹である政策集ね。
いつ消えちゃったの？
消したり出したり便利な政策集だね。
2005年に岡田が代表だった時の政策集から移民3000万人は載ってるんだけど。
いい加減認めたら？
ジミンガーばっかり格好悪いよ。

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:09:09.57 ID:tofzwDrz0
>>474
ジェーン台風、はげ山 ってキーワードでググれば結構出てくるんだが。

息を吐くように嘘をつくのはやめた方がいい。
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:09:10.85 ID:/7Eofbvw0
>>480
民主以外。
で、アホがそれを訊いてなんかに生かせるんですかね。
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:10:13.79 ID:+oIkt14n0
コンクリート（公共事業）から人（御役人様の給与）へ。

公共事業にばらまいたほうが、よっぽど国内にカネが回るわ。
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:10:26.42 ID:yNtgrOfn0
>>485
あーじゃー民主にいれるわ
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:10:48.41 ID:oxB3vdB10
関係ないけど小沢の地元のダムの建設は続いてますね
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:11:07.47 ID:60xFRpJ+0
このダムの問題は、予定開発費や完成時期がグズグズに増加して、周辺
住民や自治体に都合のいい、補助金小槌になってた事じゃないの？
費用が安いとかそんな事はどうでもいいし、そんな事追求してどうすん
だよ？！
結局、本質(税金を掠め取る問題)から目をそらさせて、ナントナクで事
を進みようってか・・・日本人のコノ行動原理ってどうなんだろ？中国
的というか、なんというか。
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:11:22.91 ID:/7Eofbvw0
>>487
アホの上に中二病ですか。
救いようがないなｗ
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:11:43.84 ID:v53LHNbn0
>>484
キャサリン台風だよ。
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:12:10.03 ID:Fjwdist50
>>8
前嶋氏ﾀﾞﾛ？
ちゃんと名前覚えろってwww
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:12:19.94 ID:H0K7bs3d0
>>486
お役人様へまいてもまだ経済効果はある
民主党はすべてお金の流れを止めようとしてる
これは経済をなくす行為

494 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:12:43.48 ID:pLovS0q4P
八ッ場は作ってもいいよ

大間と上関は中止しろ
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:14:48.89 ID:yFgl6uGri
治水の恩恵に預かる人間だけで勝手にやれ。
国費つかうな。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:14:50.55 ID:UIuFh4EU0
胆沢ダムはしょうがないんじゃないの？小沢とかはどうでもいいけど
前身は岩淵ダムだったっけ、これそうとう古いし
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:15:43.55 ID:1LHa+tTD0
　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　　　||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|
　　 　 i!　ヽ　|　　|　　　|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） | 　不況時は公共事業って決まってるだろ
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|.　　　　　　　 ＼　　　　|_
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　 ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　　　　/|:＼＿
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　ヽ　（　,'　/´　　　　／/:::::::::::::
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 /＼｀ー´＿　　／　/:::::::::::::::
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:17:14.46 ID:YRWH66JMO
あんな場所にダム作ったって土壌も汚染されてるから
おいしいお水セシウムさんになるだけだぞ…
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:17:52.95 ID:UIuFh4EU0
あれ、岩淵ダムじゃなくて石淵ダムだったか？
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:18:50.29 ID:yISC64wm0
>>498
再生可能エネルギーで脱原発するんだったら水力発電所作るしかないでしょうが
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:19:01.54 ID:YkPDyQzK0
>>17
激しく同意
意味のないばらまきや失政のための補償は民主党に負担させろ！

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:19:06.25 ID:e4O3ZDh00
民主支持者は明日から生きていける？
俺なら恥ずかしくて首吊るなぁww
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:19:09.16 ID:Iwy5AQJqO
>>477
君に想像力が有るなら、この台風での紀伊半島の被害を少しは鑑みて欲しい。
100年に一度有るか無いかの水害だけど、日本に同じような場所は沢山有るよ。
ダムと河川整備で昔より遥かに人命は守られつつあるが、それでもあの被害だよ。
あの被害を実際に見たらダムいらないなんて口が裂けても言えんよ。
私はボランティアに行って見てきたからダムは絶対に必要と言わせてもらう。

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:19:14.76 ID:UYOK49p40
前公民権停止さんに話聞いて来いよｗ

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:19:41.99 ID:MOZmntQWQ
民主党が決めた事がまた間違っていた。
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:20:18.91 ID:MuWfBKXn0
八つ場ダムはどんな結論がでようとも、民主党の面子が最優先にされます。
ご自慢の国家戦略局が機能せず経済政策が停滞しても、自民党の遺産である
経済財政諮問会議は意地でも活用しないのと一緒ですｗ
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:20:30.01 ID:PELaSKJH0
前原ざまあ
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:21:27.06 ID:VbGg59yN0
国交省が対策案の検証結果で太鼓判を押した
大滝ダムはどうなった、治水も利水もボロボロだし

建設事業費は現在では3640億円まで増額されてまだ地すべりしてるし
補償金っか裁判負けて賠償金まで掛かってるんだが
なんの検証してるんだ
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:21:53.51 ID:A8wdqUiBO
すでに利根川水域に１１ものダムがあるし、無駄。
公的機関の文書の中で数千万人、ダムを見に
来るっていうゴク甘試算。
オマイラ、見に行くか？ｗ
使い切ったのは予算だけでほとんど本体は
出来ていないダムとしても有名だしｗ
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:22:36.42 ID:tofzwDrz0
>>503
ダムぐらいで防げるような簡単な話じゃない。
高台移住の方が安全になる。
谷間で暮らすのをやめると。
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:24:17.28 ID:J06iwPXh0
来月には工事再開ですかｗ

よかったですね
住民の皆さまも大喜び
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:26:00.42 ID:A8wdqUiBO
>>511

またベンツを乗り回す住民が増えるわけだｗ
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:26:16.62 ID:lfHCslWt0
つかね、民主党が八ッ場ダムの建設を中止した最大の理由は、

この地域は自民党支持層が多いからだからｗｗｗ

要するに、自民支持層つぶしが目的ｗｗｗ

逆にほぼ必要のない胆沢ダムは、小沢の地元で、民主支持層が多いから

中止されずにものすごく大規模なの作ったでしょ？

そういう事だよｗｗｗ
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:26:28.85 ID:tofzwDrz0
>>512
ベントレーの間違いだろ。
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:27:23.92 ID:03/P2Q3b0
県の負担金は利子つけて返してやれ、中止だ
まえにも２チャンで結論出たろ、何回やらせる、こっちも忙しいんだ、いろいろと
516 ：アップルがいきち ◆SEGAx78B26 ：2011/09/13(火) 17:27:27.05 ID:MqJ8ai1F0
>>510
またそんな出来もしないことを。
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:27:30.16 ID:/7Eofbvw0
>>510
で、引越しの費用は誰が出すんですかね。
あと地場産業を転居先でも継続できる保証が必要ですけど、具体的にどこに引っ越すんですか？
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:27:48.00 ID:Mx1G50GY0
>>457
別に与党（民主）の肩を持っているわけじゃないよ。
本当に必要で、費用対効果がベストならそれを選択すればいいけど
従来の大型公共事業で予定通りの予算で収まった例を私は知らないし
工事再開して暫くしてやっぱり予算の上積みが必要ですとなることは
避けて欲しい、ってこと。
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:28:15.36 ID:5oiKyY8U0
>>364
じゃあ追加の情報をあげよう
そこは過去に一度も水害を起こしたことがない地域で、
算出の根拠に相当する降水量も過去100年降ったことがない地域なんだが、
これについて君の感想を聞きたい
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:28:30.45 ID:J06iwPXh0
来月には工事再開ですかｗ

よかったですね
住民の皆さまも大喜び
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:28:49.01 ID:WnjVuFSL0
脱ダム（笑い）
仕分け（笑い）
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:29:08.34 ID:nO1IFW490
試算出した官僚や省に責任取らせろよ。
そうでもしないとあいつら平気で嘘つくよ。
試算甘かったですで莫大な金かけやがって責任なし
天下り先確保、税金投入、資金なくなれば増税ばかじゃね
結局負担が増えるのは国民いいかげんにしろ
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:30:31.51 ID:tofzwDrz0
>>517
和歌山、奈良の谷間で暮らしている奴のために、いくら税金がかかっていると思っているのかと。
生徒数数人の小学校とか、診療所を維持しろとか、金かかりまくりだ。
郵便だって届けないといけない。
下らないスーパーや紳士服のチラシだって届けないといけない。

みんな大赤字。
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:30:39.08 ID:J06iwPXh0
前原「八ッ場ダムは中止」
↓
馬渕「中止の中止」
↓
大畠「予断なき検証」
↓
前田「工事再開！」

この２年間なにやってんだか・・・・・
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:30:43.47 ID:A8wdqUiBO
>>517

引っ越し費用、トリプル取りの住人しか残っていないのか？ｗ
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:31:09.65 ID:+H+6Ayd60
八ッ場ダムは作りたければ作ればいいよ
でも、国の負担は一切なしで総事業費全て利水者で有る一都五県での負担でならな
そんなに作りたければ、利水者負担が当然でしょ
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:31:10.59 ID:CSqZvqMp0
>>500
八ツ場ダムに発電機能は、無い。
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:31:17.73 ID:SITskC840
ID:tofzwDrz0
こいつ「はげ山じゃないから大丈夫」とか、「ダムくらいじゃ防げない」とか、言ってることが首尾一貫しなさすぎる…
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:32:20.88 ID:/7Eofbvw0
>>523
いや、訊いてもない独り言を呟かれても反応に困る。
で、引越しの費用は誰が出すんですかね。 
あと地場産業を転居先でも継続できる保証が必要ですけど、具体的にどこに引っ越すんですか？ 
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:33:03.32 ID:fVmPazvu0
金があるならダムなんていくらでも作った方がいいに決まってるじゃん。
日本中にあるダム建設予定もすべてやったほうが水害も減るし。
ただ少ない財源をそこに使っていいのかってことだろ。
毎年90兆円の国家予算のうち40兆円は借金してんだから。
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:34:35.20 ID:yISC64wm0
>>527
(　｀ハ´） < あるヨ
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:34:36.28 ID:tofzwDrz0
>>529
ダム建設をやめたら引っ越し費用ぐらいすぐ出てくるよ。
地場産業を続けたいなら続ければいいが、谷間の底で暮らす必要なない。
もっと安全な場所を造成した方がいい。

やっぱ崖下に暮らしている奴とかいるんだよ。
大雨で崖崩れで死ぬのはたいていそういう奴。
はじめから分かっているだろうと。何で引っ越さないのだと。
なんでそこに税金を投入しないのだと。
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:36:08.88 ID:fK69nAQu0
さっさと作れ、八ッ場ダム。
関東全県の知事が賛成なんんだからアホ民主議員はひっこんでろ。

アホの民主党にこの国は任せられない。
あ〜早く解散総選挙にならないかな。

与党民主党だとますます負のオーラが。
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:36:30.06 ID:favMzXgM0
>>518
日本の土建って”適正価格”ってのが破壊されてきたのが問題な訳で。
中間搾取は多いわ、孫請けだと赤字になるわとか。
昔は赤字の事業を受ける代わりに黒字の事業も受けるとかね。
とにかく徹底的に第三者を利用して適正価格を出させることが重要だと思う。
電力料金など適正価格が不明で同じなんだよなぁ。
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:37:03.30 ID:0XczPjf/0
>>518
だから代替の治水設備とか言うもののプランぐらい出さないと議論にすらない
ということなんだが？
2年も経って影も形も無いうえに方針が二転三転している、政治責任は誰か
がとる必要があるということ。
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:37:07.69 ID:PoiA2D5B0
作れるところはすべてダムにしろ。水力発電が一番低コストなのは
バカでもわかる話。
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:38:40.26 ID:/7Eofbvw0
>>532
そのすぐ出てくるってのはいくらですかね。
一括で1000億単位の金が出てくるとは到底思えませんけどｗ
数千世帯が転居する必要があるのによ。
あと、造成するにも相応の金が必要ですけど。
で、地場産業を転居先でも継続できる保証が必要ですけど、具体的にどこに引っ越すんですか？
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:39:35.83 ID:P1hBNkcH0
民主の試算は、いつも自分たちの主張に合うように操作してたんだろ？
でなきゃ、16兆円もの無駄金があるだの、八ッ場ダム建設中止した方が
ベターという結論が出るだのしないだろ。
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:39:54.55 ID:CSqZvqMp0
>>531
後からつけたしたヤツだろ。

下流の水量発電ダムへの水を止める、
素晴らしいダム、それがやつんばダム。
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:41:24.00 ID:J06iwPXh0
建設反対派ざまーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗ
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:41:42.31 ID:03/P2Q3b0
ダムって云っても唯の溜池だろ、発電なんかしねえよ
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:42:09.54 ID:A8wdqUiBO
>>535

すでに利根川水域に１１ものダムがあり、もう結論は
出ているのに、利権ゴロの予算使い切ったからか？ｗ
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:42:27.48 ID:pgl/lXeN0
どーすんだよｗ
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:42:36.37 ID://FaayTF0
工事中のまま、そのまま放っておいたら水害起こしそうだし。
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:44:00.00 ID:+H+6Ayd60
>>538
自分たちの都合のいい数字を出すのはどこも一緒
国土交通省だって、これまでに過剰な需要予測・低い事業予算で採算取れると言ってやって
結果的に過小な実需・かさむ事業費用で費用対効果がなくなった公共事業の例がいくらでもあるんだが
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:44:10.93 ID:fVmPazvu0
借金だけどんどん増えて水害にあう前に日本が財政破綻して死ぬだろ。
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:45:08.32 ID:KpkzunHI0
国費を使うから反対が出るのであって、作りたがっている関係県だけで費用を負担することにすればいいだけだろ
ただし東京は関わるなよ
都民のほとんどは反対なので
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:45:23.45 ID:A8wdqUiBO
>>544

数千万人来るといわれているゴク甘試算の観光客の
整備をしただけ…
本体は手付かずｗ
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:45:52.96 ID:nO1IFW490
無責任国家、誰も責任を取ろうとせず
ただ時間が過ぎて風化していくだけ。
そして同じ過ちを繰り返す。誰も責任取らず。
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:46:26.73 ID:f45qWUdd0
>>542
吾妻側本流にはダムは一つもありませんよ
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:47:50.79 ID:f12HDvK20
おやおやw 民主党はどうするんだろw

この件で一番驚いたのは政権取った後に「中止の根拠の資料作る」だったかな
何を根拠にマニフェストに書いてたんだと
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:49:15.08 ID:03/P2Q3b0
予算の残りが７００億有るって話で、７００億で出来るとは一言も云って無い
ただ予算があるんだから、今年度の金を早く出せって云ってるんだろ
もしかして完成なんて頭に無いだろ既に
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:49:54.48 ID:RF85pSioO
今やる事なのかねぇ…
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:49:58.78 ID:hGgd0LSpO
お前ら騙されるなよ？これは官僚的感覚と一般人的、そして庶民的感覚との戦いだ
官僚的手法を支持する自治体の手から政治の舵を奪い戻せるかどうかの瀬戸際なのだ
555 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/13(火) 17:50:03.51 ID:H0yBV3yn0
考えてる間も維持費がかかってまっせｗ
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:50:11.39 ID:RQLVn0iS0
>>542
利根川水系ダム群の治水容量はたったの一億五千万トン
台風の降水量は百億トンから最大一千億トン
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:50:36.23 ID:VbGg59yN0
しかし吾妻川は酸性が強くて利水で使えないし
無くても200年は問題ない治水ダムで5047億って高いダムだな
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:50:39.20 ID:GuU/OKIJ0
>>547
ならば東京のインフラ建設にかかった国賓分のインフラも直ぐに撤去な。
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:50:53.59 ID:6faPUAJeP
>>554
お得意のシロウト目線でたばこ税でも語ってろよ。
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:51:15.05 ID:WK4PFg4s0
７００億円なんて、９０兆だかある埋蔵金を使えば余裕だろ？民主さんｗ
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:51:29.67 ID:GuU/OKIJ0
>>557
そうだな、１０００年に一度の大津波に対応した原発作れって言うよりはましじゃ無いか？
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:53:12.81 ID:A8wdqUiBO
>>557

たしかに水が飲めない水域としても有名だしねｗ
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:53:57.41 ID:juoLz+INO
700億もあるなら復興費に使えよ。
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:53:57.93 ID:KpkzunHI0
東京は交付税の持ち出し超過だからインフラ分をどうこういうなら合わせて清算しろよｗ
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:54:28.26 ID:mg2RG23V0
民主の決定とは何だったんだろう
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:54:30.50 ID:/7Eofbvw0
>>560
原口ェさんによれば２００兆だそうだが。
衆院選直前には３００兆って言ってたって話も。
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:54:31.57 ID:fVmPazvu0
日本は中国に侵略される前に財政破綻して終わるだろうな。
中国韓国の方がまだ賢いよ。
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:54:58.25 ID:fll9p+s50
>>503
だから、３１１後の地盤の状況あわせて
検証をやりなおせって言ってるだけだろ？
今発表の内容なんて１年位前からの検証にきまってんじゃん
事務的にやってるだけだよ。それは民主政権の能力にも関わってる
なんだかんだいって結論先ありきで
おまえ官僚か、それ以前の自民ありきのキモ信者のどっちかだろｗ
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:55:55.14 ID:BBBkx8RQO
ダムは必要だろ
いろんな意味で
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:56:07.99 ID:RQD0YJiro
>>467
石灰入れてダム埋めたらすぐに使い物にならなくなるだろ！
これだからゆとりはwww
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:56:21.08 ID:WK4PFg4s0
>>566
そんなにあったのか（笑）
何処に隠したんだ？ｗ出し惜しみすんなよｗ民主さんｗｗｗ
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:56:23.22 ID:zZidOzgj0
また麻生さんの正しさが証明されました
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:56:56.00 ID:J06iwPXh0
前原の泣きっ面

はやく見たいんだけどな〜ｗ
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:58:02.68 ID:fA/NknlZ0
>>572
http://stat.ameba.jp/user_images/20100216/17/mushokuseinen/db/0b/j/o0800053310416917186.jpg
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:58:31.75 ID:A8wdqUiBO
で今まで長い年月掛けて、膨大な予算かけて
何していたの？
完成させる気ないだろ？状態のダムｗ
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:59:18.95 ID:/7Eofbvw0
>>568
検証がコンビニ感覚で終わると思ってる残念な方ですか。
そりゃ一年ぐらい前からの検証になるだろよとｗ
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:59:38.70 ID:VbGg59yN0
>>561
原発は大津波には耐えただろ発電機だけで済んだ話なので
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:00:07.68 ID:yISC64wm0
>>574
野田がなんでハチマキしてるの？
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:00:15.30 ID:eqOcs+n90
>>536
なにしろ燃料代がいらないからな
ネックなのは初期投資のイニシャルコストだけで
しかも日本は山間部が多い

東北被災地の海沿いの山間部はもう人は住めないのから
被災民を高台移住させた跡地にどんどんと発電ダムを作るべき
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:01:12.91 ID:tAYw4V610
民主党は国民目線なところが良い
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:01:38.12 ID:SZlBzBJT0
おら前科出てこいよ
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:02:58.33 ID:/7Eofbvw0
>>580
×国民目線
○素人目線
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:03:41.63 ID:aLoFllpl0
在日目線
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:03:54.90 ID:eqOcs+n90
しかも効率よく湖底堆積物をフラッシュすれば延命する
つまりダムで発電すれば稼動し続ければ、住人移転費用でコストアップになろうが
必ずいつか初期投資費用は回収できる

新技術でよくわらない、効率も悪い太陽光発電よりも技術も枯れてて
信頼できる
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:04:07.23 ID:J06iwPXh0
なんの検証もなく思いつきで中止すれば

結果的にこうなるわなｗｗｗ
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:04:11.54 ID:O6cgQzL30
>>1
893とズブズブの前張りさん、政調会長でしょ？この政策はどうすんの？
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:04:46.53 ID:czURgNJD0
>>545

だから、民主はそれが極端すぎるってことだろ？

そりゃ無駄金が無いわけはないんだが、16兆円もあるわけ無い。

費用対効果にしても、事業費用で費用対効果が無くなった例はあるんだろうけど、
作らない方がよいと言ってたものが、作ったほうがよいと覆るとかおかしいからな。
しかもこれは何度も調査した上での結論だが、民主だけが作らない方が良いと根拠無しに
言い張ってたんだから。
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:04:58.51 ID:FPmA2gBu0
>>579
まともに発電できる用地の条件は結構厳しいぞ
おいしい所には既にダムが建ってる
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:05:00.63 ID:pgl/lXeN0
>>580
だよなぁ
東北民のM属性をちゃんと見抜いて放りっぱなところとか
ちゃんとわかってるよなｗ
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:05:09.37 ID:/7Eofbvw0
>>586
無論、闇の世界の人々が知らないところで解決してくれます
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:05:37.45 ID:V6mM32cw0
>>18
日本新党みたいな状態になるだろうな
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:06:11.77 ID:fA/NknlZ0
>>578
http://stat.ameba.jp/user_images/20100216/17/mushokuseinen/24/4b/j/o0800053310416916814.jpg
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:06:46.41 ID:aibFiGEZO
これを了承する事は政権交代時の民主党、鳩山政権を拒否する事になる
最悪総選挙もあるな
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:07:05.37 ID:czURgNJD0
民主党が惨敗した参院選直前の政党支持率(2010年7月11日投票)

朝日新聞 2010年7月4日
民主党 30% 自民党 15%
ttp://www.asahi.com/politics/update/0704/TKY201007040329.html

毎日新聞 2010年7月8日
民主党 30％ 自民党 13％
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100709ddm005010167000c.html

読売新聞 2010年7月４日
民主党 34％ 自民党 18％
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news2/20100704-OYT1T00750.htm
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:08:25.37 ID:B8fkymd00
>>588
中国地方じゃあ、もう発電に適した箇所は無いそうだ。
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:09:19.96 ID:eqOcs+n90
>>588
因果が違うと思うけどな
作るほど漸次的に効率は悪くなるのは確かだろう
しかし現状の立地ポイントで住人の理解がえられずやむにやまれず
ずらしてるところも多い

なぜかというとダムの持つ大規模公共事業としての悪玉論が助けてる部分が多い
これは亀井も悪いのだけどね
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:09:57.98 ID:eZ9hwg97P
>>557
では、今現在吾妻川の水はどこに流れて行っているのでしょう？　前橋あたりで土に染みこんじゃうとか？
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:10:23.02 ID:/7Eofbvw0
>>592
野田、面白い髪型してるね。
ところでこの右側三人と作者、今息してんのかな。
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:11:19.76 ID:sVGzNXKk0
約束破ってばっかなんだけど、人間としてこいつら良く息できるな。恥ってないのかね
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:12:02.49 ID:VbGg59yN0
>>595
まだ千種川水系があると思うが
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:12:11.69 ID:eqOcs+n90
当時の建設省の亀井は、小泉と対立する昨今のケインズの亀井ではなく
清和会気質の亀井だったんだろう

亀ちゃんもその点は反省してねｗ
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:12:25.11 ID:J06iwPXh0
これマニフェスト守るなら前田国交大臣は
誰がなんと言おうとどんだけカネがかかろうと中止にしないと

なんかおもしろくなってきましたｗｗｗ
民主党のヘタレっぷりがまた見れるんですかね？
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:14:25.66 ID:5exJXc4e0
無駄を省くんですって言ってりゃ支持が得られるとミンスは思い、
そしてその言葉だけで支持する馬鹿が居た。
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:14:47.45 ID:Q7952wM/0


わけもわからずに止めて、コスト増やしただけ？

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:16:23.19 ID:fA/NknlZ0
>>598
http://stat.ameba.jp/user_images/20100216/17/mushokuseinen/73/b6/j/o0799058110416916820.jpg
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:17:20.72 ID:dLTKI6xi0
>>602
「余計に金がかかっても中止」とか発言してなかったっけ？
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:18:07.77 ID:9kZPBHEx0
じゃあ住民税でやれよ
国税を使わせるな
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:18:32.63 ID:IDakSWdM0
な。

自民党は利権もあるかもしれないが、先の先まで
読んでダム建設を支持してたってやっと分かったろう。

日本経済が破綻してから、自民のほうが良かったじゃ
遅いんだぞ、民主党信者のボケが！
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:20:32.29 ID:eqOcs+n90
ぶっちゃけ除染で2000億円もぶちこみ、更にこれからも
何兆円ってぶち込み、しかも新規原発はダメとキャップされるような事態ならば
その除染費用を住人移転費用にあてて。福島一帯を水没させるような
発電ダムを作ったほうがよい

ダムは一度にいくつかの問題解決可能な有望なオプション
少なくとも太陽光発電をやるよりは有効な代替手段
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:20:44.67 ID:/7Eofbvw0
>>605
うん、フジデモとかでそうでないことが分かったよな。
で。この作者、今息してんのかな。
まあ生きてても、お前と同様ボランティアにすら行かずネット上で責任転嫁に終始してることは
確かだと思うがｗ
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:21:34.34 ID:Q9BqO4P40
作ってもいいけど、利権に絡んだ奴らが全員で金を出せ
税金からはビタ一文だすな
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:21:34.89 ID:Iwy5AQJqO
>>510
被災者にとってそれを言われるのが一番辛いだろうな。
生まれ育った場所を全否定されるんだから。
人の立場に立って物を考えることを少しはしてみなよ。

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:22:31.69 ID:GUpO45dP0
誰か馬鹿にもわかる様に説明して下さい
前からニュースで観てもよくわからなかった
世間的にはダムを作りたいの？反対してるのは誰？
神奈川は自前のダムだけで本当に大丈夫なの？
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:22:37.74 ID:CdnD2aST0
川辺川ダムはいらないからね☆
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:22:47.73 ID:vB67/6l60
群馬ロマンティック街道とかアホなこといってたけど
あの辺はきれいな渓流きれいな緑だった

ダム工事のせいで崩壊したが
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:25:08.91 ID:VbGg59yN0
>>597
利根川水系だから利根川に流れてるだろ
中和して本流や支流で薄まって太平洋へ
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:27:06.10 ID:/7Eofbvw0
>>613
・世間的にはダムを作りたいの？
これは世論調査を行わないことにはなんとも

・反対してるのは誰？ 
民主党とその支持者。
問題は、彼らが無駄と言い張る具体的根拠を金額面・物理学面においてろくに出せない点。

・神奈川は自前のダムだけで本当に大丈夫なの？
しらんがな
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:28:37.40 ID:P0pHUkFbO
>>613
利根川中流の周辺住民は一部のｷﾁｶﾞｲを除いて賛成、代替案の遊水池方式は命(土地)を懸けて反対。
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:29:26.06 ID:GUpO45dP0
>>617 ありがとう
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:31:04.01 ID:Slaxyw+C0
八ツ場原発とセットなら許す。
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:31:35.03 ID:OVCBFi7v0
ダムで洪水対策は無理なのが、今回や前回の台風ではっきりしただろｗ
上流にダムがあったのに被害を受けた所は多かったｗｗ

多目的ダムだと、発電にも使うから、大雨が来る可能性があっても、貯水量は7割なので残り3割の貯水量で洪水対策をする事になる。
そして、危険水位になれば、河川が増水していようが放水ｗｗｗ
被害がさらに、悪化する。

普段水位０で洪水時に調整して貯める地下貯水槽の方が効果ははるかに高い。

八ツ場ダムは飲料水にするには砒素を含んでいるし、中和しなけりゃコンクリも溶ける水質、
発電するにも周囲の水力発電所の水量を奪ってしまい、効率が悪い。

洪水対策するにも、あまり雨が降らず効果が殆どないｗｗｗ

非常に中途半端な残念なダムだｗｗｗ
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:34:25.96 ID:Qogw4P7c0

前張国土交通大臣とはいったい何だったのかｗ
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:34:39.34 ID:eqOcs+n90
すくなくとも多目的ダムから発電ダムと名目変えて世論調査を取れば
劇的に変わるはず（実際にはほとんど多目的ダムのままにせよ）

でも現状は名実共に、多目的のままなんだろ
野党側は少し捻って考えて一歩進めた攻撃を加えたほうがいいと思う
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:35:11.79 ID:eZ9hwg97P
>>616
今でも飲料用に使われている水がダムのせいで飲めなくなると？
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:36:12.52 ID:03/P2Q3b0
前田国交相は奈良の十津川村の出身か、こりゃ建設賛成だべ
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:37:18.51 ID:fA/NknlZ0
>>610
http://stat.ameba.jp/user_images/20100216/17/mushokuseinen/2a/4a/j/o0800053310416916816.jpg
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:39:23.96 ID:1Ogmdpgt0
ま、いつまでも公共事業が悪いとか思ってる人間は情弱もいいとこ。

実は日本が不景気なのはイ○ンとかユニ○ロとかが
中国に工場作って日本の富も雇用も垂れ流しまくってるのが原因なんだよね。
その証拠に、公共事業は減りまくってるけど、ちっとも景気良くならないだろ？

そういう企業は投資も雇用も売上も海外で、上がった利益も現地に再投資して
しまうから日本の経済にも税収にもまったく貢献しない。
貿易黒字なのに財政赤字、実感無き景気回復、全部きれいに説明できる。

マスコミが公共事業叩くのは、八つ当たりみたいなもん。
なんでイ○ンとかユニ○ロとか叩かないかって？
スポンサーだからに決まってんじゃんｗ
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:39:52.04 ID:VbGg59yN0
>>623
吾妻川のダムに貯水したのが飲めないってだけ
貯めた分を大量に流さない限りは今まで通りだろ
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:41:28.33 ID:/7Eofbvw0
>>626
フジの所業によってどうやらこの通りらしいと判明した画像を貼って何がしたいんですかね。
それに、右派ならむしろ自ポ規制は賛成のはずですが、この作者、頭弱いんでしょうかねｗ
で、三月１１日以降、どっかボランティア行ったの、お前？
俺は石巻行ったけど。
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:41:47.96 ID:EWL4tD/00
>>613
世間的にもクソも、
利根川周辺下流域自治体はこぞってこのダムを指示してた。
だからこそ工事資金を負担してた。
（全部国の金だと思われてるが全く違う。）
ちなみに、工事止めるんだったら自治体に金返さなければイケナイ。
たぶん、今の国の財政だと「返却金国債」発行するハメになるだろうな。

今回の一件は、民主党が自民王国の牙城である群馬県の公共工事をぶっつぶすことによって、
地元の自民党勢力への恫喝を狙ったモノでしかない。

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:42:50.54 ID:H3Rb9RW30
まあねらーも豹変する奴が多いからな
当時は前原を支持してた奴が多かった
当時から工作員がいただけかもしれんがｗ
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:42:57.11 ID:Iwy5AQJqO
>>519
そういう根拠は東北の震災以降意味をなさないって解ったよね。
今回の紀伊半島での水害でも、皆さん口々に「ここまで酷いのは初めてだ」と言ってるんだよな。
過去の記録や経験など何の役にも立たないよ。

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:43:03.08 ID:POg9+F9Z0
官僚が悪いﾆﾀﾞ！

大前田さんはなんて言ってるの？
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:43:14.11 ID:aedGLQ7x0

東京というか都会というか　ﾏﾝﾎｰﾙの蓋までｶﾗｰの絵が描かれていて　どこにそんな金有ったの？　こたえて？

　
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:43:17.99 ID:OVCBFi7v0
>>624
吾妻川の水を直接飲料水にしているの？利根川じゃなく？

吾妻川の水量は利根川に比べれば大した量ではないので、利根川で他の安全な河川の水で薄まれば飲料して問題ないｗ
薄めないで貯め込んだものを飲料水に使うのと濃度が違うよｗｗ
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:43:18.35 ID:LS8d2nBc0
前貼政治には責任をとって死んでもらいたい。
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:43:37.10 ID:VbGg59yN0
>>628は安価間違えた
623→>>624ね
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:45:14.21 ID:YxrNoAGY0
八ッ場ダムは小渕の地元だから中止
胆沢ダムは小沢の地元だから続行
というだけの話だったからな
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:45:21.12 ID:FseY2Xoh0

ミンスの公約は全部うそっぱち。
ウソ並べて政権とってやったのは売国。

投票したやつはしね
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:46:10.18 ID:Wu452OSk0
時間とお金を無駄に使った2年間
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:47:26.01 ID:bMtRwRRx0
>>627
公共事業が起きれば国内で金が回りだす。
その事を無視して「ゼイキンノムダヅカイガー」…

目先の金しか見てないアホだからね。カスゴミの連中は
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:47:35.83 ID:EWL4tD/00
まあ、そもそも八ツ場ダム反対集会が地元で開かれてるかのような報道が当時為されてたけど、
その中に地元の人間が全くいないという奇っ怪さ。

あまつさえ、民主党は該当地域に候補者を立てることもせず逃げまくりという有り様ｗ
ケンカ上等だった普天間問題の時とはエライ違いだぜｗ

要らないのはダムではなくて、反対しか言えないバカだったという。
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:47:49.89 ID:J06iwPXh0
建設再開おめでとうございます

反対派ざまーーーーーーーｗｗｗｗｗ
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:48:32.72 ID:tsJdlAtL0
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:50:33.42 ID:fjKQJw+y0
そもそも国政選挙に一地方の問題である八ツ場ダムという個別案件を
出したのがアホとしかいいようがない
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:50:34.60 ID:OVCBFi7v0
>>627
東京にピラミッドでも作ってろｗｗｗ
公共事業で、津波の時に逃げ込めるｗｗ
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:53:32.40 ID:EWL4tD/00
>>638
しかも利水・治水という面においては、胆沢ダムのほうが重要度低い。
（>>1を見ても分かるが、八ﾂ場は下流複数域の自治体の問題だった。）

両方のダムを批判するならまだ道理が通るんだけど、なぜか八ﾂ場だけを批判するアフォが沸きまくるんだよねｗ

ぶっちゃけ、八ﾂ場のみならずダム全般について何も知らずに適当に喚いてるだけのゴミなんだよな。
本当に迷惑だったよ。
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:57:41.95 ID:eZ9hwg97P
>>628
八ッ場ダムに流入する本流、支流にそのような強酸性の河川はありませんが？
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:59:53.53 ID:6rS9F4lv0
>>120
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:59:53.88 ID:vGVt4tq/0
民主党が政権交代前に掲げた政策の中に、きちんと詰めて決めた政策は
一つもなかったのかねえ。
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:00:07.37 ID:Iwy5AQJqO
>>568
レッテル貼りする奴とは話しない。
いくらいいこと言ってても最後の一行で台なしだ。
残念ながら普通の無党派一般人だよ。
もうレスするな。

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:01:57.01 ID:0A9Xqsh10
結論からいうとダムは作った方がいい。
ただし、自民と民主には触らせないこと。
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:02:36.63 ID:HLKLLbsQ0


ダ　ム　は　ク　リ　ー　ン　エ　ネ　ル　ギ　ー　じ　ゃ　な　い　の　？　ｗ
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:03:37.87 ID:EWL4tD/00
忘れてる人多そうなので、貼っておきますねｗ

http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50914553.html
【友愛】 民主党の目玉政策「八ッ場ダム中止」 着工したのは鳩山本人だろお前ふざけんなと激しくお灸をすえられる

住民は「これだけ苦労した先人たちをバカにしてます」、「お墓も水没のため移転になりました。
ぜひ皆さんも、国のためにお墓を掘り返す心をわかっていただきたい」などと語った。
さらに、ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に工事が着手され、その平成7年の時の政府は、
自社さ政権で、さきがけの代表幹事をされていたのは、鳩山現首相であります」と述べ、工事を着手した時の与党に、
鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した。

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:05:01.50 ID:rLXOwCjm0
すでに建設費が２倍以上になっているｗ
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:05:34.93 ID:5oiKyY8U0
>>632
紀伊半島はもともと水害が多い地域
じゃあなぜ水害が多い地域をさしおいて水害が起きてない地域にダムを作ろうとするのか？
優先順位がおかしいと思わないか？
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:07:01.09 ID:yISC64wm0
>>629
児ポ法に賛成しているのは鬼女と左翼系キリスト教会だけだろうが。
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:07:38.95 ID:EWL4tD/00
単純に

　・公共工事だから
　・ダムだから
　・自民党の保守地盤だから

というくだらない理由で狙い撃ちされたのが本件。
そもそも、当初の報道だと『地元の反対集会』に地元民が一人もいなかったｗ

反対してる奴も田中康夫に影響されてなんとなく反対してる程度。
ﾍﾟﾛｸﾞﾘ日記読んでおとなしくしてた方がよかったと思うけどね。
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:08:28.42 ID:nO1IFW490
国土交通省関東地方整備局
お前は試算するな。
国土交通省関係以外がやれ
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:09:15.18 ID:Li0VmHYA0
>>656
過去に大水害があったから，八ツ場ダム建設の運びになった。ただ，反対運動等
で建設が遅れているだけ。
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:10:31.38 ID:c0XHkKJA0
【公共事業】八ツ場ダム、建設するのが最も効果的。利水効果を得る費用は建設しない場合より1兆円以上下回る--国交省　[09/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315890706/
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:11:12.92 ID:wGtOiKOj0
発電設備もつくしな。
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:11:13.76 ID:CW7ohOFv0
これこそ民主ｗ
メンツのためには、自分らが撤回するんじゃなく
前提情報を操作しやがった
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:11:59.25 ID:ooe6P0MpO
ダムはいらないから大戸から大津までの直線道路を作ってくれ
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:12:36.25 ID:TPZW1yeR0
また原子力発電所の反省もなく
過ちを繰り返すのかよ
地震の震度はいくつに想定してんの？
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:12:38.03 ID:yISC64wm0
>>659
で、経産省がやったら「東電べったりの経産省」
財務省がやったら「増税したい財務省」
とかいうんだろ
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:12:55.40 ID:8C5JexLY0
今のうちに吾妻渓谷見に行っておくか
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:13:03.61 ID:k9OBobqm0
自民党の政策を見直した結果がこれですね。
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:13:30.06 ID:nKetmPKz0
>>654
これ最低だな、ポッポと前原はどの面下げて八ツ場中止を叫んでたんだ？
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:15:41.22 ID:qt/qp0E10
ってゆーか民主党のマニフェストって完全に詐欺じゃね？
詐欺で政権取ったのがばれたんだから選挙やりなおしすんのがスジじゃね？
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:20:53.71 ID:+H+6Ayd60
国が反対するのであれば、下流域の自治体が受け皿組織作って事業主体になるとは言えなかったの？
県営ダムとかはあるけど、流域が複数の自治体にまたがるようなものは、河川法とかでに国がしないといけない決まりなのかな？
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:21:35.53 ID:7OejurN80

和歌山・奈良の状況を見ろ。津波被害を見ろ。
天災を人智で封じ込めようと思うな。

天災からは「逃げる」のが最良。どうせ滅多に無い。
あったときの損失よりも、
くだらんダムの建設・維持管理費のほうが高くつく。
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:22:25.22 ID:eZ9hwg97P
>>664
大柏木から横壁までトンネル掘ったじゃん。もう貫通してるよ。
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:22:43.31 ID:p+AUcR2E0
もうダムに国税使うのはやめてくれよ。
どうしても欲しけりゃ自治体で関東税でも作ってやれ。

高規格道はＯＫ。
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:22:55.38 ID:/7Eofbvw0
>>657
石原と自民の一派が。
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:23:17.00 ID:PkCkBPZM0
>>654
ブーメランすぎるだろwwww
民主はマジで狙ってブーメランしてるのかw
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:23:33.49 ID:RQLVn0iS0
>>672
利根川下流には一千万人いて決壊したら被害額百兆円なんだが・・・
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:24:28.46 ID:7OejurN80

>大迷惑だった

くだらんダム建設・維持管理費用・天下りにムダ飯を食わせる
国民負担の方が「大迷惑」です。
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:24:52.69 ID:ahAZjKYY0
真面目な話首都圏に住んでてやんばダムに反対してるヤツは
断水しても一切文句を言うなよ
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:25:10.46 ID:fA/NknlZ0
>>629
http://i.yimg.me/img/blog-imgs-45-origin.fc2.com/u/r/a/uraura007/do01.jpg
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:25:16.36 ID:f5tZBbh50
完成は５０年後ってオチ？
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:26:45.84 ID:03/P2Q3b0
もんじゅみたいなもん
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:27:11.32 ID:7OejurN80

>>677
逃げる時間は十分にあるｗ
で、日本のＧＤＰは、いくらか知ってるか？

和歌山・奈良をみれば、役に立たないｗｗｗ
近年の豪雨災害は、そんなレベルになってる。
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:29:24.93 ID:ElXgF8G80
どうするもこうするも
民主党がついてきた数限りないウソが一つ増えただけ
これぐらいでオタオタするようじゃ民主党で議員なんてやれません
国民もこの二年で政治家のウソに対する抗体が出来たから
これくらいで驚いたりしない
二度と民主党の事を信用することもないけどな
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:29:25.66 ID:EPPZtzti0
は？ダムはどんどん作れ
あんなもんで財政が悪化してるわけじゃない
本丸は公務員給与と社会保障費の増大である
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:29:53.96 ID:nO1IFW490
もう日本には金がねーんだよ。
バブルの時期ならまだ作っても誰も文句は言わなかったが
今は毎年４０兆円借金している状態でこんなのばかり作れる体力もない
いい加減気づけよ。
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:30:11.48 ID:Iwy5AQJqO
>>621
今回や前回の台風で上流にもしダムが無くても同程度の被害で収まったのか、シュミレートが出来てるのか。
無責任なことを言うな。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:31:19.90 ID:RQLVn0iS0
>>696
利根川が決壊して百兆円の被害が出るよりも数兆円の治水工事のほうが安いと思うけど
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:31:46.22 ID:EPPZtzti0
コンクリートから人へが嘘だった
公共工事はピークの半分以下
問題は公務員などの人件費が財政の圧迫要因
ギリシャと同じだわな
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:32:13.26 ID:DxCfx5YU0
>>679
実際一般家庭まで断水する事は滅多にないからなぁ
工業用の取水制限は時々あったけどね
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:32:16.09 ID:7OejurN80

「利害関係者負担方式」にしたらどうだ？

利根川水系の人間が、「自己負担」でダムでもスーパー堤防でも造ればいいじゃないか。
それで自分達の安全が守られるんだろｗ
「安全はタダじゃない」ってよく言うだろｗ

おれは、多摩川よりさらに西だから、どうでもいいやｗ
国民負担にしようなどと考えるから、おかしなことになる。
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:32:24.17 ID:p+AUcR2E0
>>679
そんな殿様商売してたら
電力会社みたいに独占事業は悪っていわれちゃうよ。

公務員の給料値下げを主張する奴は
公共サービスが止まっても文句を言ってはならない。
納得できますか？
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:34:19.84 ID:0XczPjf/0
>>686
中止するなら中止するで責任もって決定するべきなんだよ。
中止、やっぱり撤回、だけど続行じゃありませんとか、政権として機能して無い。
議論の入り口にすら立てないのが今の与党。
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:34:47.01 ID:/7Eofbvw0
>>680
言いたいことがこっちにまったく伝わらないんですけどｗ
自閉症かなんかですか、それｗ
ガチでキモイんですけど。
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:34:57.28 ID:7OejurN80

被害が出る河川域は、その昔「川原」だった。
そう言う危険な場所には、身分の低い者が集められた。
それらを「川原モン」と呼んだ。
いまでも、そんな連中のＤＮＡは生き続けている。
総じて、卑しい連中が多い。

そんな卑しい連中のために、なぜ国民が負担を背負わなければならない？？？
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:36:07.20 ID:2lioWRSE0
ダム作るのはいいが
絶対に税金使うなよ？
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:38:01.69 ID:nKdIAPyK0
マニフェストには中止と書いてて
政権取ったら中止するかどうかの資料作るだけで税金使いまくりですが？
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:38:59.12 ID:7OejurN80

そもそも、利根川は「坂東太郎」と呼ばれ、暴れ川だった。
そんな川原の多くは国有地だった。

これを官僚主導政治の自民が、土建屋にカネをばら撒き宅地にした。
宅地にしたら、今度は不動産屋だ。これら下種連中が自民支持者ってわけだ。

つまり、国有地を国民負担で造成し、安値で売り払い支持者に儲けさせ、
下種連中の支持を厚くしたってことだ。

国民は、そんな危険な土地のために、「さらなる負担」を求められている構図。
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:41:21.47 ID:7OejurN80

昔から、川原は「危険な場所」とされてきた。
それを国民負担で体裁よく造成し、危険はかなり残ったままで
川原をバカに売り飛ばした。

そんな危険な川原に住んでるバカ連中に、なぜ国民負担を積み増して
「なんちゃって安全」にしなきゃならんのだ？
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:42:05.51 ID:EPPZtzti0
中止してももっと金が掛かるのがわかってるなら続行するのが最善
何も０から造れなんて言わない
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:42:32.37 ID:tmckm/ua0
マニフェストが全部ひっくり返っとるやん
2年間何したの？
時間を無駄にしただけ
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:42:54.51 ID:Frw2l4mb0
>>699
お前みたいなカスよりはよほど価値があるからだよ
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:43:07.49 ID:TDbLSpp+0
>>71
世界の失われた10年に値する
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:43:36.54 ID:vmvU83iF0
前原元大臣は高くなっても中止とか言ってたから
中止するんじゃね？
まぁ新たな利権になって良いだろうし
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:44:10.40 ID:nksoh1Q60
↑
まえはらが

まぶちが
↓
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:44:42.03 ID:7OejurN80

阪神淡路大震災前、「日本の地震対策は万全だ」と豪語した。
３１１前、「三陸海岸の津波対策は万全だ」と豪語した。

いま、利根川水系の洪水対策を万全にしようとしている構図だｗ
どれもこれも、同じ連中がやってるんだぞ？
信用する方が、おかしかろうｗｗｗ
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:44:51.36 ID:Iwy5AQJqO
>>656
差し置いてはいないが。
紀伊半島にもまだ建設中の奴がある。
紀伊山地自体が世界遺産になったから今後は相当難しくなるだろうが、可能な限りの方法で災害対策を立てて欲しいものだ。
ここは安全と考えるな。そういう刷り込みにはもはや意味が無い。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:45:38.13 ID:ZONpdLJTO
解散しろ。

民意を問え！

非国民！
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:47:04.20 ID:EZbXwrT+0
ＣＭ：八ツ場のにんにく卵黄
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:48:25.10 ID:7OejurN80

あんな「川原」を買って住んでるバカ連中の自業自得だろｗ

国民負担にする方がおかしい。
国交省でも知事でも、賛成者がカネを出し合って造れよ。
地元の下種連中も、補償金の積み増しを求めてるから、
ジャブジャブにカネをつぎ込め。そうしないと、下種は寝返るぞ。
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:48:27.50 ID:ZtmbimdL0
前山、レンホー、枝野のコメントマダー
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:48:39.67 ID:WfsCEfaIO
取り敢えず 前原と馬渕にはインタビューしろよ
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:49:16.62 ID:1XA6moI20
ダム自体はいいんだろ。
中抜きしたりわざと工期伸ばすような余計なオプション付けすぎて金がかかりすぎてんだろ。
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:50:18.56 ID:EPPZtzti0
民主党は受けのいいようなことを並べて政権をとった
一つ一つを深く考えて公約を作ったわけではない
ペテン政党は国政を混乱させただけで終わる
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:50:45.42 ID:u+7uRUsR0
これって前口さんが建造にどれだけメリットがあっても、今からの中止にどれだけの赤字になるとしても、とにかく中止だから中止って言ってたところか。
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:52:22.61 ID:auCfXNdM0
>>701
たった２年で日本が傾いた
時間じゃなく国民の血税の無駄にした
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:52:27.03 ID:7OejurN80

そもそも、国有地の「川原」を国民負担で造成して・見かけ上の「宅地」にして、

「洪水の恐れがある！」って、当たり前だろｗ

そもそも「川原」だｗｗｗ

土地の造成の負担を国民に求め、今度は「なんちゃって防災」のために
またまた「国民負担」だ。

この国民負担、「底なし」だぞｗｗｗ
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:52:48.63 ID:p+AUcR2E0
ダム建設費の国負担分だけ
地元自治体への地方交付税交付金を減額すれば良い。

自ら何を削って、ダム建設費に充てるか
自治体住民が考える機会を与えるべき。

質の悪い金持ち乞食が地元意見を代表して反対がでないのは、
自らの懐が大きく痛まず、金だけ降ってくるせいだ。
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:52:49.41 ID:TDbLSpp+0
>>129
日本国民を痛めつけたい 以外に何があると？
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:53:05.06 ID:rxxVUQKa0
このまま放置が金かからん

計算させると捏造される。
721 ：猫煎餅：2011/09/13(火) 19:54:22.14 ID:yauWyiSa0
>>672
天災に備えるためだけにダム作るわけじゃねーし。
渇水が起きたときにはお前が真っ先に干からびて死んでくれ
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:55:27.44 ID:Ew+OM4mu0
>>715
言ってたね
あまりに頑なに「中止」と言ってたので
「鉄オタだから説」とか色々話題が有ったな
同時期の基地移転問題が無茶苦茶になってたから一つでも
マニフェスト達成したかったのかな
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:56:27.15 ID:bi+7nhR30
全ての政策で裏目に出るなんて
とんだ糞人間の集まりだな

民主なんて名前辞めて、民死党って名前に変えろよクズ共
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:57:39.67 ID:eqOcs+n90
>>627
繊維業界が中国に工場を持ったのは７０年代とか
産業の中でも早いほうだよ

そうではなくて新自由主義の導入のきっかけになった
中曽根土光を発端とする頃だと思う

確かに硬直化してピラミッド構造の上から水を入れても横から
中抜きでジャージャー水が漏れる大規模公共事業に問題はあったが
雇用吸収のシステムとしての公共事業は悪いものではなかったといつ気が付くことやら
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:58:00.11 ID:/b5VEyEZ0
こんな政権公約に期待をかけて民主党に投票した人間が
いたなんて信じられないが、このスレッドを見る限り、
まだ工事ストップに期待をかけている者がいるなんて
驚きだ。
恐らく極く少数派なんだろうが、それでも自民党が選挙に
負けたというのは、こんな公約とは別次元で、自民党が
嫌われていたということ。
この件の総括は、今後、民主党の公約は全く信用出来ない
ということ。
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:00:00.22 ID:WJPufmam0
>>1
１都５県の知事が参加って・・・立場的に強行に推し進めたい人達だろｗ
アホかと
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:00:13.55 ID:tsPhOSvR0
しかし日本の雨も今回の奈良和歌山みたいに変わってきてるからな〜
昔の設計じゃなく今後に対する設計ならいいけど昔のままの設計だったらちょっと不安だな＾
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:01:18.48 ID:T7LXf+fc0

また「20年も掛かってる！」とか喚く、社会の仕組みを知らないバカサヨクが
湧いてくるんだろうな。

家のローンを20年間払ってるのと同様、予算の都合上20年間に分割して仕事してるだけ。
その他社会サービスを一切止めて20年分の仕事を一気にやれとか言うつもりなんだろうか。

自然を相手にする場合、動植物の繁殖期ってのがあるわけで、当然そのような時期は
工事ができない。

>>713 公共工事で中抜きなんかそうそうできるかボケ。積算資料とか統計資料みたことも
ないんだろ。
工業会計すら理解できてない情弱ヤツはすぐ、談合ガー、とか言う。
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:04:55.61 ID:sr0w6Lk80
>>725

そうだそうだ！
麻生が漢字の読み間違えとか、カップラーメンの値段間違え、ホッケの煮つけを食ってたり、高級バーで自費で酒を飲んだりと言う
国際法にも国内法にも抵触するような言語道断で、非人道的なことをやっていたから、マスコミ主導で大バッシング作戦を展開してたんだからな。
自民党のこの罪は重いし決して消すことはできないよなぁ。
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:06:53.65 ID:geEA2w6w0
民主党は日本をボロボロするためだけに活動してる
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:08:21.20 ID:ffX9ckH+0
>>400
いや、過去言ってたのが大事なんだが。
外国人参政権だって選挙直前に騒がれて慌てて下げたものの、いざ政権を取ると景気回復とかより前に実行しようとしだした。

今引っ込めてようが民主党ってのはそういう連中だって見るのは至極当然で、その見方がおかしいと必死なお前がおかしい。
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:08:50.47 ID:WJPufmam0
>>728
＞公共工事で中抜きなんかそうそうできるかボケ。
糞笑うとこですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:08:52.39 ID:EPPZtzti0
公共工事がすべて悪なんて言うのはマスコミの洗脳
文化的に生活したり産業のインフラ整備や治水など必要なものは多い
そもそもコンクリートから人へは何だったのか
貧乏人に金を配って票にはなっても産業波及効果はあまりない
それすら財源があやふやで中止や見直しに追い込まれていく
まったくもって時間の浪費だけの２年間だった
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:10:00.08 ID:XEdRFnVa0
国交省の資産だろw
第三者機関に調査させろよw
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:10:06.20 ID:T7LXf+fc0

>>725 それはどうかな。あからさまな嘘、というかノンポリ有権者の幼い正義心を
突いて誘導するのが日本のメディアのやり方だと思う。

土木企業ってのは日本のGDPの精々7-8%であって、低所得者層が多い。
公共工事を絞ったら、ナマポ受給者が増えたって笑えない話になってる。

官公庁の入札結果なんて堂々と公開されているのだから、見てみればいいものを、
談合ガー、と言う奴ほど見たことがないようだ。どれもこれも地域最安値なのにな。

地域最安値に文句言うヤツって、どんだけNHKとか共産党に騙されてるのか、って思うわ。
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:10:26.78 ID:nksoh1Q60

「民主党に一度やらせてみるべき！！」

三宅久之・勝谷誠彦・やしきたかじん

「民主党に投票した国民は馬鹿！！」

辛坊治郎


737 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:12:03.89 ID:1fCsFlGiO
別にいいけどあと50年とか工事しても完成しないとかないよな？（笑）
３年で完成しろ。
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:12:25.78 ID:XEdRFnVa0
だいたい国交省の予定がこれまで全然その通りになってないから
工期も費用もべらぼうにかかってるんだろw

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:13:45.76 ID:T7LXf+fc0

>>732 おや、どこの金額から中抜きできるんだよ。工業会計の知識と工事費用の統計資料で
もって説明してくれやｗ

精密な見積もりができない、仕事の出来ないニートには絶対説明できないだろうけどな〜。

言っておくがな、官公庁相手の仕事では、単なる「ｘｘ一式」みたいな見積りは通らないからな。
せいぜい頑張って説明してくれやｗ
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:14:29.96 ID:Iwy5AQJqO
>>695
昔の価値観を現代に持ち込んでまで被災者を叩きたいのか。
お前最低だな。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:14:42.05 ID:3Ki8T5RA0
あれだけの震災があってもまだ公共事業を否定する奴がいるんだね
頭悪すぎるわ
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:15:13.25 ID:eqOcs+n90
除染事業なんて目に見えない放射線を考慮にいれなければ
掘って埋めるの繰り返し
まさにケイジアン的には歓迎すべき現象の出現だろうけど
除染事業こそ、まったく無駄な公共事業だと思えるのだけどなｗ
住人を人質にとったような論調が多くて、批判は少ない

除染事業をするなら絶対橋や箱物を作ったほうがいいってｗ
少なくともバランスシートの財産として計上できるのだから
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:15:29.90 ID:WJPufmam0
>>739
現場知らないでしょｗ
まず下請けの下請けの下請けの下請け辺りで、朝水流して働いてから語ってくれｗ
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:15:30.57 ID:oJeNsfLpO
用途を発電に一本化すればどうか、もちろん水害対策にも用いて構わないが。
農業用水や飲料水の需要はもう考えなくていいんだろ？
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:16:37.59 ID:XEdRFnVa0
で、国交省がまともに計算、試算できるなら
なんで、これまでできてないの？w
着工いつだよ？w
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:16:52.62 ID:oUfSTJ2Y0
>>741
このダム造れば震災防げるの？
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:17:45.35 ID:eqOcs+n90
ハコモノ公共事業を否定しておいて嬉々として除染やらないと除染だって
いってる政治家の見識を疑うｗ

こいつら何なんだとｗｗｗｗ
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:18:35.07 ID:T7LXf+fc0

>>737 仮に、予算50億の市があったとして、50億かかる仕事を1年でやったらどうなる？

公共サービスを一切止めればできるかもなぁ。
そうしないために、2年国債、3年国債と分割して工事を行うわけだ。

　上のスレで注意したばっかりだろ。だからお前みたいなのがミンスにだまされんだよ。
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:18:59.09 ID:1fCsFlGiO
震災あった神戸が綺麗に復興したのに（笑）
ダム工事に何十年だよ？
まだハリボテだけて、納期守る気持ちゼロ（笑）
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:19:03.11 ID:J06iwPXh0
前原「八ッ場ダムは中止」
↓
馬渕「中止の中止」
↓
大畠「予断なき検証」
↓
前田「工事再開！」

この２年間なにやってんだか・・・・・
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:19:11.04 ID:XEdRFnVa0
で、国交省がまともに計算、試算できるなら
なんで、これまでできてないの？w
着工いつだよ？w

答えがないよw
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:19:25.78 ID:3Ki8T5RA0
>>746
震災は防げないが被災地に送る水の確保には役立つだろ
ちょっとは考えろよ
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:19:58.51 ID:S++JplKD0
作りたくて作りたくてたまらない人たちが作った試算なんか信用出来るかよw
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:20:02.74 ID:up8FRZ2p0
ダムは造ってもムダ
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:21:02.41 ID:T7LXf+fc0

>>743 ほんとお前ってバカだろｗ

積算資料て書いてる人間がどういう人間か理解できないお前が工事を語るなよ。
民商だってしらんのだろ。

調子に乗るなバーカｗ
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:21:24.67 ID:YXP8xvka0
普天間と一緒だ
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:21:52.50 ID:oUfSTJ2Y0
>>752
ダムは他にもいっぱいあるはずだが
それにここの水って飲料水に向かないんじゃなかったっけ？
なんか薬品で無理矢理飲める水にしていてその作業止まっちゃうと元の魚も住めない水になるんじゃ？
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:22:02.26 ID:nKdIAPyK0
>>753
作りたくない人たちが試算出さずじまいだから仕方ない
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:22:23.80 ID:WJPufmam0
>>755
現実知らないだろって話し
実際のとこ中抜きは起きてるんだから、それを否定してる君がアホ
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:22:33.27 ID:eqOcs+n90
>>737
その期間の殆どは土地取得にかかる時間
本体建設は5年もあれば十分　例、佐久間ダム

ようするに社会のコンセンサスを得れれば、計画→建設→竣工は短縮できる
多く見積もっても原発作るより早いただ出力が全く足りないけれど
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:23:49.62 ID:A5bI9lSa0
国破れてダムありだな
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:25:42.75 ID:5rHBexcn0
これだけは言える
民主党は国政レベルに達していない政党だった
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:26:07.62 ID:7UhUKLwG0
７００億じゃ、済まないだろうな。
いいじゃないか。
800でも1000でも。社会に金が廻るってこった。
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:28:21.23 ID:7UhUKLwG0
いや、ちょっと待て。
中止の方が、コストがかかって、社会に金が廻るのか。
よし、中止だ。
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:28:59.68 ID:MSlDaKHM0
民主党ってなんか謝ってばかりだな。国の政策は謝って済む問題じゃねーよ。
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:29:05.92 ID:+H+6Ayd60
>>755
積算資料が分かる人は、午前4時台に2ｃｈに書き込める人だったんですね
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:29:06.31 ID:1fCsFlGiO
ちょっと他の県で被害出ると復活するハイエナ県（笑）
何十年間も工事して、あれだけしか出来てないのに。福島原発何百年単位と言われてるけど福島原発終息してもまだハリボテなんじゃね？（笑）
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:30:06.61 ID:g2YLgvld0
>>763
でも、俺のとこには回ってこないぜ。
俺の知らないところで金が回っているらしい・・・
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:30:34.56 ID:7UhUKLwG0
いや、ちょっと待て。
中止にすると、コストがかかるってことは、税金が上がるってことに繋がるな。
よし、中止を中止しよう。ダム、作ろう。
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:30:57.52 ID:+oIkt14n0
たかが７００億で国が破れるかよ
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:31:20.96 ID:kdoaXuNg0
ダムなんていらねえよ。
今まで2000年ダム無しでやってきただろ？
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:32:35.48 ID:T7LXf+fc0

>>759 ぷ。各種統計資料に人工の単価はどう書いてある？　末端の金額はきまってんだよ。
　中抜きガー、とか言う奴ほど統計資料を読んでいない。

　　つまり積算資料を作ったことがない、見たことがないお前みたいなド素人が、工事を
　語ってるってこった。

>>760 違うな。総工事費を工事年数で割ってみろ。毎年幾らかかると思う？
　一気にやったら、それだけのために他の社会サービスを少しづつ縮小しなくてはならなくなる。

　環境アセスメントつうのがあるんだ。動植物の繁殖期や増水する季節には工事できないだろ。
　マンションを建てるみたいに一気にはできんよ。
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:32:58.52 ID:7UhUKLwG0
いや、ちょっと待て。
税金があがって困るほどの収入は俺にはないな。
ってことは、そんなこと気にせず、社会に金が廻るほうがいいな。
無駄金いっぱい使うのは、工事を中止するほうだから
中止、中止。
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:33:23.65 ID:BM6yB7JV0
>>1
ダムとかｗ　自民党時代の既得権益事業かよ

天下り・バラまき・公共事業の復活ですねｗ

わかります。
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:33:36.01 ID:WJPufmam0
>>772
だからさｗｗｗ
実際に起きてるって言ってんだよｗｗｗ
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:34:39.90 ID:nO1IFW490
社会に金が回るように費用がかかる方を選ぶべき
中止の方向でお願いします。
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:35:27.00 ID:eqOcs+n90
>>772
雇用に勝る社会サービスは無いと思うが
ただし　除染作業は除くｗ

あれに住人の感情を和らげる以外の価値を見出せるとは思えない
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:35:48.45 ID:7UhUKLwG0
いや、ちょっと待て。
ダムはいっぱい既にあるんだよな。日本中。
川をそっちに移動させればいいな。八ツ場ダム建設は中止でいっぱい金が廻るし、
川の移動工事でもっと無駄な金も使えるし。

地名が違うとまずいかな。八ツ場ダム、って名称が無駄になるか。
楽天あたりに、名称使用権売ればいいな。
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:36:47.73 ID:KitYVhuU0
ほんとに700億で作れるのか怪しいな
実際当初の計画より何倍も多い額がかかって完成してなかったんだろ
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:36:57.17 ID:zrGE2vRW0
増税して国民苦しめてまで

ダム造るとか

キチガイかよ
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:38:08.16 ID:T7LXf+fc0
>>775 民商に言い付けてこいよ低脳。

請負元は、末端の作業者への支払いまで責任を持つことになっている。
法律で決まってることも知らないで、何が中抜きガー、だ。

社会の仕組みを知らない癖に、適当な嘘しつこくこくなよｗ　ニートは死んでいいや。
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:38:36.58 ID:7UhUKLwG0
増税はやだなぁ。
でも、ダムとは無関係に、規定路線だしなぁ。
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:39:21.35 ID:PV6/+y3+0
仲間内の検証作業ってなんなのこれ？
泥棒と警察が一緒っていうやつじゃないのか？
少なくとも別の検証機関で調べなきゃ何の意味もないだろ。
とにかく民主党は官僚にやられっぱなしじゃないか。

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:39:25.44 ID:eqOcs+n90
>>778
いろいろ目的変えて建設そのものが目的化した多目的ダムは
ペンディング、計画中含めて無数にあるよ

これを国交省が音頭とって、経産省が支えた電源開発が母体となって
発電ダム事業に事業編成すればいいと思うのだけどな
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:40:17.72 ID:J06iwPXh0
建設再開おめでとうございます

反対派ざまーーーーーーーｗｗｗｗｗ
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:40:21.85 ID:iGxqEiQN0
自民党政策に反対して全く同じものを出してくる民主党
今までいくつあったかな
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:41:25.80 ID:lbRAxmIM0
確かに中抜きはあるしキックバックもあるよ
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:41:30.91 ID:Nsmw74Vn0
>>783
民主が中止するための資料作るって言って
作れてない状態だから仕方ないよw
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:41:40.32 ID:7UhUKLwG0
結局のとこ

作りかけのものを、ちゃんと作ろう、て、当たり前の話ではあるな。
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:42:45.22 ID:up8FRZ2p0
日本は防災に金かけすぎ
死ぬ時は死ぬ　それが天災と言うもの
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:46:47.39 ID:OroTEkHP0
>>788
民主党が中止するための資料作れないってことは、
結局、治水や利水で建設したほうがメリットがあったってことか。

普天間のときも、高速道路もそうだけど、
民主党って、よく理解しないうちに脊髄反射で決断下して結局失敗するよねぇ。

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:47:01.33 ID:WJPufmam0
>>781
おまえみたいに、現場知らないで語る奴って組織に飲み込まれやすいんだよね

　　　　　　　　　　法律で決まってること　≠　社会の仕組み

青いねｗｗｗ
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:47:06.63 ID:2Lsnglb30
ま、ただでさえ金がないのに中止したら韓系自治体への負担金返還した上、利水のためにまた兆単位の工事が必要だもんな。
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:47:58.27 ID:7UhUKLwG0
>>791
まぁ、まぁ。
あんまり民主をいぢめてやるな。素人なんだからさ。
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:49:05.22 ID:aBhAQDeMO
民主が騒いだだけか
はた迷惑だな
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:49:09.22 ID:TnWrJ5cFO
また、付け焼き刃かよｗｗｗ
どんな資料があってこうなったのか全く詳細がわからないが、
一旦、中止したものをいとも簡単に再開できるのか？
まぁ、中止自体の詳細も未だに公表されて無いけどな、
いったい詳細な資料は誰が作るんだ、民主党さんよ。
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:49:45.33 ID:0XczPjf/0
>>791
失敗するのはまあ人間のやることだからしょうがないけど、失敗を認めずに
先延ばしにしていくのは最低だよね。
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:50:38.46 ID:zXlYttiK0
自民のやったことにひたすら反抗するだけだったからなぁ
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:51:07.37 ID:zp0cUhdeO
結局、ド素人が引っ掻き回しただけだったな。
普天間といいこれといい、ド素人のせいでいい迷惑。
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:51:26.09 ID:T7LXf+fc0
>>780 じゃ、何が良いと思うんだ？　言ってみれ。

技術って物を一つ作れば終わりじゃなくてな、次の人間を育てて引き継がせないと
途絶えてしまう。

国土の拡充と維持っていうのは、国家の基本中の基本なんだがな。

>>783 公共事業をよく知らないのに、すぐ批判する癖が付いているのは誰のせいだと思う？

１億円を超えるような事業の場合、妥当性を検証するためにコンサルを使ったりする。
あるいは、原価計算課や契約課等で幾らかかるかを統計資料を使って弾くわけだ。
キミの給料より、よっぽど妥当性のある、ケチ臭い資料が出来上がるんだけどな。

官側が業者の言いなりになってると思ってるなら大間違い。
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:51:59.43 ID:7tX4s/Oo0
前原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:53:49.48 ID:7UhUKLwG0
>>797
失敗を認める、なんてバカ民主にはハードル高すぎw
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:54:27.53 ID:+H+6Ayd60
>>793
なんで関係自治体に返す必要あるの？
むしろ、関係自治体が事業主体となって、国の事業費を負担して完成させればいいじゃない
ほんとうに必要だったら、自ら動いて作ってもらいたいよ
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:56:03.23 ID:lScx0Nge0
自民党の地盤だから
嫌がらせで止めただけのダムだろ。
このままだと首都圏は慢性水不足になるから
先手を打とうとしているのに。

岩手県は１つも止めてないのに
なんで八ッ場ダムを止める。

本当にアホすぎる。
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:56:29.01 ID:7UhUKLwG0
>>803
むちゃくちゃw

ついでにギリシャの負債も東京都で引き受けたろかね。
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:58:00.83 ID:TnWrJ5cFO
じゃあ、また、
失敗を認めず言い訳するのか、
今頃、言い訳の台本書いているのだろうな。
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:58:01.84 ID:T7LXf+fc0

>>792 お前は工事を知ってるフリをしているだけで、知らないことがばれないようにあがいているだけ。

　仕組みをきちんと理解していれば、官公庁の仕事で中抜きガーとか言うわけねーわ。
　露見すりゃ悪くて元請けは入札資格停止、中抜き業者は出入り禁止だわ。

　誰が少々の金額でリスク犯すかｗ　だからこんな理屈も知らないお前はタダのニートだつうんだよ。

といって、ニートには理解できないだろうけどな。
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:58:25.99 ID:ttV2xnyD0
ダム建設費もまともに計算出来なかった連中が試算出してなんの意味があるのかねぇ・・・
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:59:10.37 ID:7UhUKLwG0
>>806
言い訳すらしないと思うよ。

どろん、どろん。うふふ。
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:59:25.24 ID:4x4Se2+L0
でも、国交相の試算だからなぁ
どこまで信じられるの？
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:01:09.06 ID:lScx0Nge0
>>810
全費用を合わせたら割が合わないが、
これから止めのと、やるのでは
やったほうが儲かる。

もうこれはずっと前から言われている。

それより赤字決まりの小沢ダムを
１つも止めてないだろ、民主党は。
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:01:18.59 ID:J06iwPXh0
自治体が出した金は事業中止の時

「特ダム法」により国が返すことになってるｗ
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:02:20.85 ID:7UhUKLwG0
自民「詳細な資料、作るって言ったじゃないですか。出してくださいよ」

民主「詳細な資料は、自民が作ったじゃないですか。」

自民「えっ？」

民主「えっ？」
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:03:43.29 ID:XEdRFnVa0
国交省の試算　笑

これまであたったことがあるの？w
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:03:59.41 ID:WJPufmam0
>>807
○＞露見すりゃ悪くて元請けは入札資格停止
▲＞中抜き業者は出入り禁止だわ。 　　　　←※×ではない

おまえが言う事が正しければ、仮に各県の入札資格停止されてる業者は０って事でいいんだよな？ｗｗｗ
816 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 21:04:07.68 ID:2Lsnglb30
＞、末端の作業者への支払いまで責任を持つことになっている。

だったら末端の土木会社どころか、二次、中間ゼネコンが破綻しないわ。
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:04:12.64 ID:Iwy5AQJqO
民主党お得意のワーキングチームは作らなかったの？
ダムは中止！って結論出してもらえば良かったのに。
何故マニフェストに載せたの？
与党になったのに何故マニフェスト通りやらないの？
夢にまで見た与党なのに。

818 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 21:06:05.93 ID:2Lsnglb30
>>803
そういう約束だったから、三者合意でね。そもそも最初に作ろうと行ってきたのは国だから。
その言い出しっぺがやめるとか言いだしたんだから、ケツ拭くのは当たり前。

つか自分でケツ拭くって言い出したんだぞ、ミンスが。ぽっぽが。
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:06:09.04 ID:LX+bntwlO
民主党のばーかばーかｗ
エコポイントもアニメの殿堂もダムも正しさが証明されていくな。無能民主党は自民党に政策考えてもらわないと政権運営なんて無理無理
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:06:29.13 ID:7UhUKLwG0
>>817
スペルが違うと思われ。
民主が作るのは「WALKING TEAM」だ。

昔は社会党が得意技にしてたぞ。
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:06:30.74 ID:Tc3VhbwI0
ひどすぎだわ。パフォーマンスの為にここまできたダムを中止するなんて。
みんな税金だろ。余計金かけやがって。人の金だから平気の平左。死ねよ。
822 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 21:07:02.58 ID:2Lsnglb30
＞入札資格停止

別に永久なわけでもないし。
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:07:21.61 ID:0dXKBGbX0
ヤッ場ダムの工事再開になれば、前原の過去の判断が間違ってた事になるわけか。

政調会長としての最初の仕事が、｢間違ってました、ごめんなさい｣かもね。
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:08:32.42 ID:T7LXf+fc0
>>810 積算資料や統計資料がどんなものかを知らないで、国交相を批判しても始まらんよ。

　簡単に言えば、官公庁の仕事の価格は、談合があろうがなかろうがほぼ地域最安値と言っていい。

悲しいことだが、落札価格なんか普通に公示されているのにもかかわらず、キミみたいに見も
しない人が多すぎ。

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:10:05.51 ID:6zJESSVP0
>>803
事業費は1都6県が負担する事になっていて毎年金を出しているのだけど？
民主党は関係自治体に断りもなく中止したから問題になったんだよ。
八ツ場ダム建設決定と共に中止した数々の治水事業を今復活させるととんでもない額になり
国庫負担が増える為ダム建設という結論に至っても不思議ではない。


826 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:10:25.64 ID:Iwy5AQJqO
>>820
お散歩仲間？
いや
迷走仲間だと思う。

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:10:46.00 ID:IBYIKXMQ0
またひとつ民主の政策の無駄が確定した、と
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:11:17.41 ID:bAbBe06+0
治水利水なんて全て後付けの理屈
水は余っているし、治水が本当に必要なら自治体がとっくに完成させてるよ

推進派しかいなんだから、こういう結論が出ることはわかりきっていた
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:12:37.88 ID:dgHaFKqr0
違う機関で見積らせろ。
相見積もりを取るのは基本だぞ。
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:12:48.20 ID:7UhUKLwG0
>>826
結構、大変らしいけどね。
牛みたく、ゆっくり歩くらしいぞ。
何事も、遅ければ遅いほど、いいらしい。
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:13:22.64 ID:yvhgnYRp0
この2年間とは何だったのか

ホント、ミンスは無駄ばっかり　存在自体が無駄
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:13:28.88 ID:JKs6KC/t0
>>1
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

流石民主党、斜め上だぜｗ
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:13:33.64 ID:czURgNJD0
>>814
細かい数字が正確じゃないとかその程度だろ。
いくらなんでも、普通の省庁の試算で利益が出ると言ってたものが大損こいたりとかは無い。

そこまでの嘘を堂々とつけるの、民主党ぐらいですよ。
834 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 21:13:56.96 ID:2Lsnglb30
＞水は余っているし、

最近の話だね。少なくとも五年以上前は平気で断水起きてたから。利根川水系。
つか水が足りないのか余っているのか、双方の陣営が詳しい資料を出さないからぶっちゃけ不明なんだわ。


＞治水が本当に必要なら自治体がとっくに完成
八ツ場ダム作るっつーから少なくとも群馬県は複数のダム計画を中止、廃止にしてるんだぞ。
それを今更中止って言われても巫山戯るなって言われて当然だわ。
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:14:31.23 ID:YPKCfU4T0
>>774

自民党時代でさえ、これだけは絶対やっては駄目と自制していた現役出向、
俗にいう天下りよりひどい裏下りを、去年の６月に閣議決定でしてもいいという事に決めてしまった
その上７月に裏下りが可能な出向先を自民党政権より５０近くも増やしてる

さらにさらに、８月には人事院規則も改正して、これまた自民党時代には禁止されていた、
各省庁所管の企業へ直接裏下りが可能なように（しかも理論上何回でも）してしまった
政治主導の官僚打破どころか、自民党をはるかに超える官僚天国を作ってしまった

想像してみてよ、退職したＯＢと現役のまま企業へ来た幹部官僚、
利権が絡む案件で官僚側の利益を要求されたら、どちらが恐ろしい？
天下りの退職金が一人いくらとかの話が小さく見えるほど、
天文学的なムダがこれからどんどん民主党政権のもとで生まれてくるんだ

それでもジミンガーっていうキムチ脳のお前、この件で納得のいく説明をしてよね
それと民主党の何が良くて票を入れたのか言ってみ。
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:14:49.46 ID:WJPufmam0
ID:T7LXf+fc0
おまえはおまえの言う事が正しいと思ってるんだったら、せめて下の方は毎回見てあげなよ
でも助けちゃだめだぞ

　　　役員クラスとの繋がり＞＞＞　越えられない壁　＞＞＞下っ端の管理者だからな
出禁とかあってないようなものｗ
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:15:08.52 ID:E5fTo4tEP
比較的近い場所にあってよく通るが、堤体工事以外すべて進行中だからな。
周辺道路、湖面橋、鉄道迂回路&湖面橋、代替地などなど、土日も突貫工事中。
一度行けば、建設を中止する気が毛頭ないことがわかるぞ。
周辺工事を全部終わらせて、堤体をつくらない事が無意味であることを既成事実化させているから。
838 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 21:15:42.82 ID:2Lsnglb30
>>833
ミンス：八ツ場ダムは計画当時といままでの時点で二倍以上に増えている。今後増えないという保証はない。
自民、5自治体：何度も計画変更あったんだから当然だ。つ過お前等が住民や環境にもっと配慮しろって言ったんだろうが。

ですな。
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:15:48.30 ID:T7LXf+fc0

>>816 公共事業と民間の工事は同じだと思ってるお前は、NHKと赤旗の見過ぎ。
　公共事業に関わる企業がなんで審査されてるのか理解できてねーな。

>>822 契約課の人間に嫌われりゃ登録抹消だ。

　世間知らずの癖に、シッタカするコテは痛いなｗ バカはせいぜいミンスにすがってろ。
840 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 21:17:12.90 ID:2Lsnglb30
＞公共事業と民間の工事は同じ

公共事業での話だぞ。何言ってるお前。つか民間の工事で二次ゼネコンが出てくるわけ無いだろ。
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:17:56.05 ID:uEZ85zvD0
なぜ反証が出てこない？
あれだけ無駄無駄言ってたんだったら、無駄という検証結果があってしかるべきだろ
出してみろよ、無駄だという合理的な根拠ってヤツをよ
842 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 21:18:15.72 ID:2Lsnglb30
＞契約課の人間に嫌われりゃ登録抹消

そう簡単に登録抹消なんてできないぞ、俄。
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:19:30.34 ID:6zJESSVP0
>>828
一度利根川の土手を視察しに行く事をお勧めする。

地震後、利根川が決壊しなかったのは幸運だっただけ。



844 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:19:43.28 ID:JKs6KC/t0
こう考えるべきだ

民主党が取りやめたタイミングのものは必要なものになる
民主党が再開したものは必要ないものになる

民主党裏目の法則
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:19:48.84 ID:efwV3gj80
関東痴呆整備局「はやく、造れよ。けけけけけっ、福島復興なんてどうでもいいんだよ。
金くれくれ。」
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:20:11.87 ID:sNn2T8F40
不愉快なんだってさ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110913-00000605-san-pol
「当時の大臣に事前に説明がないことも、極めて不愉快な思いだ」
あほか。
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:20:19.10 ID:EPPZtzti0
NHKでやってるなｗ
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:20:40.05 ID:Iwy5AQJqO
>>830
牛歩戦術？
国会の中だけかと思ったら行政でもやってるのか。
どうりで復興も八ツ場も普天間も何もかも進まないと思ったわ。

849 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 21:21:21.15 ID:2Lsnglb30
>>846
つーか一から見直しするとか言っておきながら何もしないでやめたくせによく言うわ。
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:21:39.49 ID:btmNTgx30
また裏目政策か
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:22:42.33 ID:EPPZtzti0
よし無駄を削減するぞ
仕分けだ
まず民主党が無駄
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:22:50.23 ID:7UhUKLwG0
前原って
ほんと、馬鹿な。

何かやるたびに、昔の大臣に事前報告とかw。
だったら、お前ら、昔の自民の大臣に相談してから、なんかやれやw
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:23:21.58 ID:CCg9jknf0
ダムいらん
民主も自民もいらん
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:23:58.52 ID:yGGohmB30
>>1 わけ和漢ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ


民主党員は全員死んでしまえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
民主党員は全員死んでしまえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
民主党員は全員死んでしまえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
民主党員は全員死んでしまえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
民主党員は全員死んでしまえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
民主党員は全員死んでしまえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
民主党員は全員死んでしまえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
民主党員は全員死んでしまえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
民主党員は全員死んでしまえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
民主党員は全員死んでしまえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

小沢の傀儡の屑は呪われて死ね
金ほしさで賛成する地元住民は地獄へ堕ちろ。孫まで呪ってやる。
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:23:59.40 ID:eqOcs+n90
ぶっちゃけ、根っこの政策で最大限の雇用を作るといった大義名分があれば
官制談合を含めた談合も悪いものでもないとおもう
亀井にしても談合やって何が悪いと開き直ってるのは認めたい

この20年で公共事業を否定し、談合を否定し、内需を否定してきたら
この現状、このサマなんだから
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:24:33.26 ID:iPRWzVQl0
自民のやってたことだしとりあえず否定しとこうぜってノリだけで決めたようにしか見えない
中止決めたのって民主が一番調子乗ってた頃だし
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:24:46.55 ID:YPKCfU4T0
>>853

前回の衆院選どこに票を入れたの
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:25:24.51 ID:7UhUKLwG0
>>857
ハンナラ党。
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:25:25.08 ID:rvTYc8N5O
水余ってるとか言ってるやつも、地震とか津波とかの災害で止まったら、想定してなかったのかとか言うんだろね。
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:25:34.37 ID:xysDu56p0
>>846
いや、中止を前提とした検証資料作ると言って放置してた時のはおまえだろw
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:25:36.79 ID:EPPZtzti0
つーか２年経っても結論も出ないっていうのはね
アホ馬鹿政権という証明
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:25:46.63 ID:lbRAxmIM0
ダムなんか作るとその維持費にどれだけ掛かるかわからんよ
とにかくダムに税金を注ぎ込む事は良くない
863 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 21:26:22.34 ID:2Lsnglb30
つーか前原は八ツ場ダム建設を決めたときに、与党のさきがけの党役員だったという
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:26:29.60 ID:w215cOpi0
きちがい大臣のせいで
時間の無駄に終わった
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:27:31.15 ID:34r0c62z0
>>862
脱原発の一手だと思うけどね
オマイさんは原発推進派かい？
866 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/09/13(火) 21:27:35.74 ID:hzBahIhq0
建設にＧＯサインを出したうえで凍結。金と人は東北にまわせ。そうすりゃなし崩しに中止できるｗ
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:27:38.83 ID:7UhUKLwG0
>>862
維持費、かかっていいじゃないか。雇用も生まれるし。

あと、ダムに注ぐのは税金じゃないぞ。水だぞ。
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:28:00.75 ID:T7LXf+fc0

>>840 お前は何一つ官公庁の工事の流れを説明できてないんだがｗ
　仕事してない・できないのに、知ってるようなフリをするな。糞コテ。

>>842 普通にあるさ。出鱈目を言えば当たると思うなよ。

　ガイジン入れるな、と言われてるのに入れた工事屋、水拭きするなと言われたのに
　水拭きした大手不動産系メンテ会社、冷凍焼けした魚を納入した商社、
　かたっぱしから登録抹消したったと、俺があたった担当者は豪語してたわｗ


あのな、お前みたいな仕事したことのない頭でっかちニートはウザイわ。
お前みたいな理想主義者が世の中を腐らせるんだよ。どうでもいい正義を振りかざすからな。

歯ブラシ一本から計画経済、みたいな理想の国に行って帰ってくんな。
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:28:09.58 ID:OVCBFi7v0
>>687
ダムがあったのに、被害に逢った所は、ダムでどれだけ、被害が防げたのか説明してみろよｗ
放水時間と河川の水位も調査してなｗ
無責任はお前ら、推進派だろｗｗ

ダムが洪水対策で貯水できる量なんて、全貯水量のの三割程度だろ、それでどれだけ防げるんだよｗｗｗ
洪水前に空にして対応すれば可能かもしれんが、そんなことしないだろｗｗ
下流の河川が増水していても、ダムの貯水量が危険水位になれば放水するだろ、新潟はそのせいで被害が拡大した。
貯水量の3割で洪水対策は無理なんだよ！

放水時期と時間帯、水量は国土交通省は公開しないだろ、原発と同じだよ、安全詐欺ｗｗ
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:28:38.99 ID:Zd/DVy2R0
NHK、民報は何で前のめりさんにコメントをとりにいかないのかな。
1視聴者として興味があるのに。
受信料はらわんど！
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:29:16.78 ID:EPPZtzti0
まぁ反対派の言うのは空港なんか無駄だいらないとか言うのと同じだからな
そのくせ利用してるんだよｗ
872 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 21:29:22.22 ID:2Lsnglb30
＞お前は何一つ官公庁の工事の流れを説明できてないんだがｗ

つ鏡
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:29:22.44 ID:0+Da0OSm0
>>862
このまま八ツ場放置して金かからないとおもってるのかね
今の八ツ場って水のたまらないダムみたいなもんだろ
874 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 21:30:28.65 ID:2Lsnglb30
そもそも二次ゼネコンって言ってるのに民間とか頓珍漢なことを言ってる時点でな。
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:30:56.15 ID:J06iwPXh0
前原「八ッ場ダムは中止」
↓
馬渕「中止の中止」
↓
大畠「予断なき検証」
↓
前田「工事再開！」

この２年間なにやってんだか・・・・・
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:31:39.44 ID:SmWgQH4w0
税金の無駄遣いは止めろ
何でオレが群馬のど田舎に金使わないけんの
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:32:09.63 ID:2QjTB81m0
前田、逃げないで結論出せよ。
878 ：No Confort!! Yes Prostitute !!：2011/09/13(火) 21:32:23.05 ID:2PfLVhG20
>>5
ザマー民主　仕分けパフォーマンス　藁
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:32:26.69 ID:E7Idk+Qx0
これ基本的に埼玉の利水ダムだよな。
流域の水害も近年ないし揚水発電も無理だし大した発電量もない。
作る価値のないダムだな。
埼玉の公務員と近隣住民以外賛成してるやつはアホ。
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:33:39.99 ID:7UhUKLwG0
>>876
金の動きに無駄、なんてないんですよ。
使えば使うほど、いいんです。
仮に使わなくても、あなたの金は税金でとられますよ。
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:34:54.39 ID:OVCBFi7v0
>>871
茨城空港は韓国人の役に立ってるなｗｗｗ
俺たちの税金を投入してorz
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:35:06.64 ID:EPPZtzti0
>>879
作る価値がないと論理的に証明してみてくれ
それともし作らない場合の対案で掛かる費用は
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:35:08.05 ID:mAtzTLfG0
ま　え　は　ら　〜　〜　〜

や　く　た　た　ず　〜　〜　ｗ
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:35:33.56 ID:2QjTB81m0
>>78
逆だ逆。
反対側は、それだから中止しろと言ってる。
利権は、何でも反対ってことで。
885 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 21:35:55.01 ID:2Lsnglb30
＞韓国人の役に

一日1，2便程度じゃないのか？
つか茨城に韓国人が何しに来るの？
成田の方が普通に便いいだろ？
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:36:21.82 ID:PTbYJv9W0
民主党の思いつき予算
887 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 21:36:54.87 ID:2Lsnglb30
つか利根川の水は東京千葉も恩恵受けてるだろ？
八ツ場あるなしにかかわらず。
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:37:51.77 ID:EPPZtzti0
>>881
いや空港すべてが無駄という輩に言ってる
必要のないとこは必要ないんだし１か０の論議じゃないよ
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:38:07.81 ID:m0KUHciy0

民主党にはバカ山や汚沢みたいに金持ちがいっぱいいるんだから、

工期遅れや地元への補填は民主党の議員が金を出してやればよい。

税金使ったりして一般国民に負担を強いらないで頂きたいですね。
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:38:33.17 ID:E5fTo4tEP
蓮舫がまた仕分けやるらしいじゃん。

除雪費仕分け→記録的豪雪
スーパー堤防仕分け→記録的豪雨
災害対策費、地震保険再保険、農業漁業保険、学校耐震化廃止→311震災

次はなんだ？
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:38:34.78 ID:P7xjVSgg0
政権詐取して息巻いて脱ダムとか喚いてたのに、まだ決められてませんでした（苦笑）
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:39:28.12 ID:IudApD260
民主のマニフェストはすべて破綻。ざまぁだな。
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:40:07.04 ID:JZGEx9xZ0
>>1
今更何言ってるんだよ。
結局、ただ地元をひっかき回しただけじゃないか。
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:41:03.92 ID:E7Idk+Qx0
>>882
悪魔の証明か？
作る価値のないものは税金の無駄遣い。
作る価値を正確に公表できない時点で価値なし。
必要だという資料を出すべきだな先に。
その唯一の資料の水道局調査資料がダメ出しされたままだぞ。
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:41:05.99 ID:JKs6KC/t0
どうせ民主党がやれば全部日本人にとって裏目になるんだろ？
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:42:28.39 ID:0XczPjf/0
>>830
羽田さんの歩みはもはや芸術の域に達してるな。
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:43:35.16 ID:Owp/5E6LO
>>890
民主党のやることなすこと全て裏目に出て災いばっかり起きるよな。
民主党は何かに祟られていると言うか、マジで日本を潰そうとしてるんじゃないか？
898 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 21:43:41.09 ID:2Lsnglb30
>>894
それは遅くとも10年前に議論される話だな。治水利水に有効と三者で合意してしまったのだから、
それを国の都合で中止するならそれを言い出した方が出して、地元と関係自治体を納得させればいいだけのこと。
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:45:50.48 ID:SmWgQH4w0
>>880
だからその税金でとられた金を無駄なことに使われるのは困る
それじゃなくても国は金がないから増税すると言ってるのに
いい加減にして欲しい
税金は絶対に必要なものだけに使って欲しい
そんなダムなんてどうでもいいでしょ
優先順位は下の方
昭和27年から造ると言って未だにできてないものがそんなに必要な訳ない
なくてもやれるってことは明白
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:45:55.47 ID:+SSBnaop0
例によって左翼民主党が
「独善的な思い込み」と「決めつけ」そして「理想主義」を振りかざし
「反対のための反対」で現場を混乱させた

その典型的な事例のひとつ

左翼が政治に首を突っ込むとろくなことにならない

政治は保守思想家だけが行うべきものだ
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:46:10.02 ID:P7xjVSgg0
>>890
百年に一度の災害への備えなど無駄　→　千年に一度の震災発生

疫病神様が引退考えるレベル
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:46:17.66 ID:OVCBFi7v0
>>888
お前バカだろｗｗ
茨城空港がどれだけ役に立っているのか説明してからにしろ。

現状で十分なのに、新たに条件が非常に悪い所に作るからムダなんだよｗｗ

家計が赤字なのに、3人家族で、車が3台あるのに、さらに車を買うとか言ってるのと同じだよ、
ムダだと言うなら車全てがムダなのかと、だから借金してまで新車を買えかｗｗｗｗ
903 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 21:47:14.21 ID:2Lsnglb30
>>899
中止にするともっと金を取られるけどな。

>>902
明らかに自衛隊用だろ、あれ。
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:47:57.16 ID:EPPZtzti0
>>902
おまえが馬鹿
茨城空港なんて一言も言ってない
よく嫁ｗ
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:48:01.07 ID:5m7OHKAZ0
このダムはイラナイ
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:48:46.49 ID:SmWgQH4w0
こんなものまで造ってたら税金いくらあっても足る訳ない
そんなことよりまずは震災復興を優先しろ
907 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 21:49:00.03 ID:2Lsnglb30
＞家計が赤字なのに、3人家族で、車が3台あるのに、さらに車を買うとか言ってる

厳密に言えばすでに買ってしまった状態だな。さあどうしましょう。ローンは残ってるぞ。
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:49:40.45 ID:2vLbW6Jl0
広く皆さまからの率直なご意見、ご示唆を求めます。
どうぞ、お寄せください！！
http://s35.gunmablog.net/
ＳＴＯＰ八ッ場ダム・市民ネット
909 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 21:50:06.09 ID:2Lsnglb30
＞税金いくらあっても足る訳ない
もう本体工事だけ

＞まずは震災復興を優先しろ
そりゃするに決まってるだろ。優先するしないと工事を中止するしないは別問題。
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:50:07.22 ID:EPPZtzti0
>>894
関係都県はダム推進の姿勢を崩していない。その理由としては、近年のダムと
しては利水の面で開発単価が安いこと、利根川全体の治水対策の中で吾妻川流域を
中心とした豪雨への備えとして八ッ場ダムが重要であること、水資源はなお十分
とはいえないこと（たとえば東京都の場合、現状では水資源に余裕があるが、
主に多摩地区で利用されている地下水40万トンについて水質汚染・地盤沈下のため
に将来的に利用をやめる必要があるとしている[7]。また、埼玉県の場合は安定水
利権が70%、八ッ場ダムに拠る暫定水利権が29%、その他が1%と八ッ場ダムの水利権
への依存率が他県と比べて圧倒的に高いだけでなく、平成になってからでも渇水に
より利根川水系では6回の取水制限が発生している。その内平成13年度の場合は安定
水利権で10%、暫定水利権の20%にも達しており、もしこの時に八ッ場ダムの暫定水
利権が無ければ、利根川水系の水を使用してる地域の断水も有りえたとされている。）
を挙げている。


でこれに対して反論とかある？
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:50:09.98 ID:5m7OHKAZ0
>>903
とられないよ、残りの工事が予定予算内に収まるわけがないから
912 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/09/13(火) 21:51:15.52 ID:FSYrLXkD0
ダム以外の道路整備とかは進めていたんでしょう
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:51:25.40 ID:+SSBnaop0
やるやらないで国の金を無為に浪費したのは左翼民主党
そもそも公共事業＝悪という短絡的な左翼の思い込みがこのような浪費を生んだ

公共事業が地域に金を落とし経済を活性化させるということもわからない
左翼、革新などという連中が日本経済立て直しの足を引っ張っている
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:51:31.65 ID:JKs6KC/t0
水力発電にはおよそ不向きなこのダム
建設がベストという理由はなんだろうね
雇用対策？
企業救済？

利水というなら仕分けの時に無駄と判断したんだよなｗ
行政刷新の担当は説明責任があると思うのだが
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:52:12.00 ID:SmWgQH4w0
>>903
ほっときゃいいんよ
震災復興が終わってから考えたらええやん
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:52:24.20 ID:5m7OHKAZ0
>>907
車なら良いけどね、ただの環境破壊にしかならないマイナスにしかならないダム
917 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 21:52:24.86 ID:2Lsnglb30
>>911
＞残りの工事が予定予算内に収まるわけがないから

残念ながら国が利水権保証するといってるからな。
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:52:28.10 ID:E5fTo4tEP
>>898
その議論がなされないまま周辺工事にGOが出されたのが最大の問題だな。
諫早湾や原発となんらかわらない。
原発のがその後も自治体に金と雇用が落ちるだけマシな利権構造だな。

ぶっちゃけ、ダムの利権構造の特徴でもあるが自治体も住民も「もう必要なインフラはほば完成してるので、ダム自体が出来ようが出来まいが関係ない」という、負担金の返却義務さえなければどうでもいいものと思うぞ。
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:52:38.87 ID:9woT7i9aP

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　　　　　　　 　＼＼　　 ＼　＼＼　　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
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920 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:52:48.41 ID:z2wtPU9X0
こういう工事って、一旦中断したら再稼働まで余計な手間やコストがかかるんじゃねーのか？
921 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 21:53:19.87 ID:2Lsnglb30
>>915
まあ現実問題震災の後だろ、進むとすれば。

>>916
もしもにマジレス乙
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:53:36.73 ID:zVV0kPDt0
民主前原全否定。いなくなればいいのに。
923 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 21:54:01.78 ID:2Lsnglb30
>>918
まあそれはそのときに先駆けにいた、ぽっぽや管や前原に言え
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:56:07.93 ID:sTnOChhy0
【政治】 八ツ場ダム“建設容認”の検証結果　前原氏「極めて不愉快だ」「当時の大臣に事前に説明がないことも、極めて不愉快」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315917142/
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:57:53.99 ID:E5fTo4tEP
>>910
横だが、コピペとかやめろよ（笑）
詳しいこと知らねーなら赤くなるまで出入りするな（笑）

八ッ場下流に火急な治水はないぞ、反対団体がそれに関して非常に詳しい検証をして、推進のきっかけとなった資料を論破してる。
水資源に関しても給水車なんてまるで見ない都下のためのダムなら四国にでもダムを作れよと。

それに下段は「埼玉のためのダム」だとまさに書かれてるわけで、ダムの中心的な価値が埼玉の水利のためとかふざけた話だわ。
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:58:02.59 ID:OVCBFi7v0
>>904
八ツ場ダムは空港にたとえたら、茨城空港と同じレベルなんだよｗｗ

当初の予算の倍掛かって、さらに本体は未着工、残りの予算できっちり完成できるのか？
多分無理だろｗｗｗ
だから反対なんだよ、国費を使わず、もし今後発生した費用の不足分を自民党で賄うなら反対しないがｗｗｗ
予算が足りないから、後日壊れたとかの言い訳は無での話だがｗｗｗ
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:00:19.15 ID:JKs6KC/t0
>>926
でも再開するなら当然民主党が払うんだよな？
壊れたら工事中断して再開した民主党が当然払うんだよな？ｗ
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:00:46.27 ID:EPPZtzti0
まぁ日本人はとかくALL or nothingの話をしたがる
必要なものは作るがそれを論理的かつ冷徹に査定するところが抜けてるんだよね
どうしてかと言えば反対派はまったくいらない推進派は全部作るで平行線なのだよ
よって効率的に金を使いインフラを整えるという発想がない
むろん利権とか思惑もあるが
不毛な論議が今日も続く
終わり
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:03:25.60 ID:FKqlVqvo0
ダム反対のNGOの皆さん、環境学者の皆さん。メンツは捨てましょう。もー。
今回の費用対効果の検証結果をもとに、今までの遅れを取り戻し、次世代に残る施設建設に
一致団結して進みましょう。それが、今を生きる我々の責任ではないでしょうか。
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:04:57.85 ID:2vLbW6Jl0
広く皆さまからの率直なご意見、ご示唆を求めます。
どうぞ、お寄せください！！
http://s35.gunmablog.net/
ＳＴＯＰ八ッ場ダム・市民ネット
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:05:14.89 ID:EPPZtzti0
>>926
>>1を読んだら止めたほうが金が掛かりそうなんだけど
　
>>925
詳しいみたいだね
やっぱ反対団体の方でしたか
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:05:56.25 ID:eqOcs+n90
部分の最適化はかえって全体の非効率を生むのだな

おまけに野口由紀雄がかなり前から説を出してた通りの、
高度成長期に作りまくったインフラ更新期が日本来てる訳で
多分人口現象と限界集落の問題もあって縮小期に来ていて
インフラの更新に手当ては出来ない、その顕著なのが原発の老朽化って訳だろ

一方で新鋭機器や設備投資をしてインフラを立てまくってる中国、差は開く一方だな
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:07:49.54 ID:E5fTo4tEP
>>931
反論できなくなるとレッテル貼りとか（笑）
ま、次からは注釈記号付きのコピペとかやめとけ（笑）
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:07:57.42 ID:CLgzCHwC0
>>689
＞ コンクリートから人へが嘘だった

嘘じゃないよ？



コンクリートが引き受けてきた災害を、人が直接喰らうようになった。
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:09:34.86 ID:OVCBFi7v0
>>910
＞利水の面で開発単価が安い
本当に安いのか？
ソースは

＞吾妻川流域を中心とした豪雨への備え
ほとんんど、災害級の豪雨はこの周辺ではないｗ

＞地下水40万トンについて水質汚染・地盤沈下のため・・・
原発を廃止したら停電すると同じ理屈だなｗｗｗ

＞平成になってからでも渇水により利根川水系では・・・
渇水対策ならもっと水質の良い所にしろよｗｗ

＞暫定水利権・・・
埼玉にダム作れよｗｗｗ
秩父にでもさｗｗｗ

936 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:11:22.58 ID:2Lsnglb30
＞埼玉のためのダム

だったら埼玉以外の自治体が金を出してることの理由にならないな
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:11:57.08 ID:2vLbW6Jl0
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938 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:11:57.49 ID:2Lsnglb30
＞秩父にでもさｗｗｗ

すでにあるから
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:12:05.76 ID:efwV3gj80
ほんとに必要ならこのダムはすぐに出来てる。
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:12:15.59 ID:E5fTo4tEP
まあ、軽井沢や草津に行く用事があれば、ここの建設予定地行ってみろよ。
左右の山は削られ、高空に湖面橋2本(よくテレビに写っていた湖面橋はもう開通済み)、国道は付け替え済み、電車は迂回路架け替え中、住宅代替地絶賛増設&移転中、温泉は代替温泉掘削済み…
議論するだけ無駄だわな。
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:12:33.75 ID:MnDfQNrm0
取水は下流だよ
ダムから取水するわけじゃないから水質は今と同じ
ただ、利用できる量が増えるだけ
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:13:23.73 ID:ppX4velK0
ダム推進を反対したら仕事が無くなったでござるの巻
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:14:15.00 ID:jtW5y3mH0
野田、演説は上手いな。
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:14:15.37 ID:EPPZtzti0
>>933
反論も何もあなたの言ってることは一方的過ぎで信用できないね
推進派の言い分も聞いて反対派の言い分も聞いてすり合わせしないと
だめだけど生憎そこまで詳しくないんでね
コピペして聞いただけだがｗ
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:15:44.99 ID:FY9pi+FlO
>>939
ほんとに必要なことも邪魔するやつはどこにでもいる
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:16:25.08 ID:fJF0H1qc0
>>944
↑
こいつのレス抽出してみ。
工作員て本当にいるんだなwww
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:16:35.57 ID:2vLbW6Jl0
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948 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:17:42.64 ID:EPPZtzti0
>>946
工作員ｗｗｗ
おまえだろｗｗｗｗ
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:18:28.97 ID:OVCBFi7v0
>>931
予算の70%使って本体未着工ｗｗ
残りの予算で完成できるはずないだろｗｗ
今までだって、費用足りなくて倍近くになってるのにｗｗｗ

>>938
秩父駅付近から上流の荒川の河原見てみろ、落差、河原の広さ問題ないレベル。
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:19:36.02 ID:+6c92msf0
>>902の表現が分かりやすいね
951 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:20:48.95 ID:2Lsnglb30
＞今までだって、費用足りなくて倍近くになってる
前にも言ったけど、住民や環境を配慮しろって言われて計画変更したからだね。

＞秩父駅付近から上流の荒川の河原見てみろ
つ二瀬ダム
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:21:28.15 ID:HRlBTHo60
>>949
本体から作ったら住民がかわいそうだろ・・・
鉄道とか道路も沈むし
本体部分はバイパスとか基礎の岩盤までの掘削は作ってたような
コンクリの塊じゃないから本体じゃないという人もいるけど
953 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:21:32.92 ID:2Lsnglb30
>>950
すでに4台目の車を買ったって前提じゃなければね。
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:21:35.72 ID:E7Idk+Qx0
>>941
八ッ場に関しては反対派の論に理があるかな。
吾妻川自体は酸性が強く中和をして薄めてる状態。
で、その状態でダムを作るとこうなる。
http://yamba-net.org/modules/news/index.php?page=article&storyid=737

>>944
不勉強すぎて相手にされてない事に気づけw
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:22:15.87 ID:2vLbW6Jl0
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956 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:23:08.56 ID:E5fTo4tEP
>>953
実際もう買い終わった状態だな。
共同出資で買って納車前に支払いで揉めてるようなものか。
957 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:23:31.98 ID:2Lsnglb30
まあ秩父駅周辺に作れって言うなら、それこそ八ツ場ダム前の沼田ダム計画のように全水没くらいしないと意味ないな。
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:23:42.83 ID:UDDNYDdH0
ミンス叩きのためならお役人様のお手盛り試案にものるのか。

ほんとネトウヨキチガイだなｗ
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:24:17.38 ID:lC4YC/EG0
>>1
八ツ場ダム建設推進派の国交省が出した試算に客観的な妥当性、信頼性があるとでも？ｗ

東電が出した原発の安全性評価をはいそうですかと信用できるのか？ｗ

960 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:24:35.48 ID:2Lsnglb30
＞吾妻川自体は酸性が強く中和をして薄めてる状態

その上流の品木ダムで中和してるが何か？
つーかその中和事業が無かったら八ツ場ダム計画自体進んでないから。
961 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:25:07.96 ID:2Lsnglb30
＞ミンス叩きのためなら

そもそも八ツ場ダム中止自体が自民叩きだったわけだがな
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:26:14.92 ID:E5fTo4tEP
>>954
上流にあたる草津温泉で、ドバドバと石灰注入してるの見てビビったわ。
中和工場なんてのがあるんだな。
で、そのその石灰がダムに溜まるんだろうな。
ぶっちゃけ生態系とかヤバそうだ。
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:26:21.38 ID:RctFw7HP0
>>958
鵜呑みにする気はないけど中止を前提とした試算を出すと言って
放置してる民主の方が信用できないだけ
本当に中止する気なら直ぐに出せるでしょ、マニフェストにも
書いてたぐらいなんだから
964 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:26:57.98 ID:2Lsnglb30
>>956
もっと言えば、そのクルマのために庭をつぶして駐車場を建てるくらいの段階
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:27:18.45 ID:mbB2IKNL0
クリーンエネルギーだとか騒いでんだからこのダム使って最大の水力発電・揚水発電所作ればいいだろ。
震災被災地の失業者もここで雇ってやれば雇用不足の対策にもなるしな。
966 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:27:51.87 ID:2Lsnglb30
>>962
そう、その品木ダムにね。
そしてその残りの石灰クズ？は掻き出してるそうだ。
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:28:01.85 ID:EPPZtzti0
だから中止するのも金が掛かるんだろ？
だったらやればいんじゃねえのって言いたいわけ
簡単な話だよ
一々ああだこうだ反対派の言うこと聞くのも疲れるｗ
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:29:32.29 ID:HCHfS+cI0
八ツ場を造るかわりに、他の全てのダム建設をやめる。
今造っているものも全て止める。
公共事業のためにこれ以上国費をかけられないが、これだけ反対が強まると八ツ場だけは造らざるを得ない。
でも、反対を強めたら止めている所も造らせることができる！と手ぐすね引かれるのは困るので、どんな状況であろうと八ツ場以外のダムは造らない！
ダムの建設を望んでいるのは八ツ場だけじゃない。そこで、群馬県民には八ツ場を造るかわりに全国のダム計画を止めて他府県に我慢を強いる選択をしていただくことになる。
国費がこれ以上ダムにかけられない以上、やむを得ない選択である。
群馬県の皆様には、他府県の痛みを背負って生きていただく。いやなら八ツ場中止に賛同するしかない。
969 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:29:41.36 ID:2Lsnglb30
>>963
つか本来なら中止決定する前に、そういう試算があったから中止と決定した。なんだけどね。
結局、野党時代は自治体負担や利水権知らずに、ずっと反対反対叫んでたんだと疑いたくなりますな。
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:30:56.06 ID:E7Idk+Qx0
>>960
その品木ダムがどうなっているかを>>954で引用してあるんだぞ
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:31:02.78 ID:YPKCfU4T0

ジミンガーは自民を支持しない
あるいは自民に票を入れない理由であって
民主を支持する理由じゃない
972 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:31:14.56 ID:2Lsnglb30
＞群馬県の皆様には、他府県の痛みを背負って生きていただく。

だからすでに背負ってるわい。いくつダムがあると思ってんだ群馬県によ。
群馬含めた山間間にだけ背負わせるんじゃねえや。
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:32:03.56 ID:OVCBFi7v0
>>965
水力発電は原発推進派が大して効果ないと宣伝してたがｗｗ

>>967
予算内で確実に完成するならなｗｗｗ
974 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:33:02.32 ID:2Lsnglb30
>>970
引用しただけで何？
つか引用するなら当の品木ダムの事務所のソース引っ張れば？
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:33:03.80 ID:SmWgQH4w0
>>909
本体工事まだしてないんならなおさらほっとけば
そのうち忘れるから
試算結果なんて当てにならんし
今までさんざん結果にあわせて試算をしてきた実例があるし
976 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:34:04.71 ID:2Lsnglb30
＞予算内で確実に完成するなら

中止したらもっと金かかるからそっちに行くしかない。ミンスはな。
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:34:16.03 ID:kls3CV4U0
観光客というか訪問者を増やすなら一文字増やして
八ツ展場ダムという名称にしてみては
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:34:26.74 ID:SpnPvj3O0
さっさと工事再開して、前原とかいうチンピラに、自分の存在の無意味さを知らしめる
べきだと思う。
979 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:34:40.66 ID:2Lsnglb30
＞そのうち忘れるから

地元と関係自治体が忘れねえよ。放置するなら裁判沙汰になるだけだ。
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:34:50.38 ID:mbB2IKNL0
>>973
お前は原発推進派なのか。
ならダムに反対するのもわかる。
夢の核燃料サイクルが上手く行き電力供給が何百年にもわたって安泰なら全く必要無いからな。
981 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:35:44.57 ID:2Lsnglb30
＞水力発電は原発推進派が大して効果ないと宣伝

そのわりにまったく水力の話が出ないわけだがな。むしろ揚水式発電の話は話題に出まくり。
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:36:02.96 ID:IudApD260
誰か、なぜ八ツ場ダムが中止で胆沢ダムが続行なのか、きちんとしたデータを出して
説明してくれよ。
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:36:22.39 ID:VrNMr+IZ0
作りたい国土交通省が出した試算なんだろ？


つまりはそういう事だ
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:36:27.73 ID:OVCBFi7v0
>>974
お前は、福一の件は東電のソースを信用するのかｗｗ
985 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:36:40.54 ID:2Lsnglb30
つか国の予算内で完成しないなら、さすがに自治体がだすだろうな。


























国の責任がなければ。
986 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:37:17.78 ID:2Lsnglb30
>>984
お前は一方のソースだけで安心出来ちゃう口か？
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:38:50.47 ID:OVCBFi7v0
>>981
八ツ場ダムは揚水式発電なのか？
988 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:39:06.15 ID:2Lsnglb30
まあ中和事業に難癖つけたいなら八ツ場関係じゃなくて、他のソースを探してくれば？
たとえばずっと中和事業に反対し続けた団体のソースとかね。

あれじゃただ八ツ場ダムに反対したいだけで、何でもかんでも結びつけてるまるでミンスみたいな団体のやることだしな。
989 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:40:34.56 ID:2Lsnglb30
>>987
だから揚水式発電もふくめて普通の水力発電にさえも何も言わないわけだなが、原発反対派。
むしろマスゴミが揚水式発電を、計画発電や電力宣言の反対ネタに取り上げるだけだ。
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:42:15.62 ID:E7Idk+Qx0
>>974
新聞ソースとダム事務所のソースでダム川意見を尊重する意味がわからん
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:42:40.37 ID:YPKCfU4T0
>>982

×　胆沢ダム
○　小沢ダム
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:43:15.94 ID:0t0jBjQp0
NHKは
「いわゆるヤラセ要望」
とか言わないのかｗｗｗ
993 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:44:11.22 ID:2Lsnglb30
＞新聞ソース

品木の新聞ソースで八ツ場につなげるお前が分からん
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:45:01.50 ID:OVCBFi7v0
>>989
水量の少ない河川で普通の水力発電はムダだろｗｗｗ
八ツ場ダムは揚水式発電なのか答えろよｗｗｗ

>>ID:2Lsnglb30
お前は、推進派のソースを信じるのか？
原発でやらせ、騒動が明るみに出たのにｗｗ
995 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:47:43.75 ID:2Lsnglb30
>>994
八ツ場以上に少ない河川でも、他にダムがなければ十分有効
996 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:48:33.89 ID:2Lsnglb30
＞推進派のソースを信じるのか？

今の民主の重鎮は元々推進派だな
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:49:19.93 ID:rmxNF0Oq0
東急インを前日キャンセル料５０％払ってキャンセル。代わりに東横インに・・・

そりゃ東急インのままのほうが安いわな。
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:49:33.64 ID:OVCBFi7v0
八ツ場は上流にダムがあるだろｗｗｗ

お前も解っただろ？
バカじゃなければｗｗｗ
999 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:49:47.07 ID:2Lsnglb30
つか揚水式以外水力が無駄っていいたいのお前？
1000 ：秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I ：2011/09/13(火) 22:50:25.77 ID:2Lsnglb30
＞八ツ場は上流にダムがあるだろ

治水でも利水でも発電でもねえだろｗ
1001 ：１００１：
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