【社会】 「労働時間の上限が国際競争力低下を招く要因になっている」 トヨタ、柔軟な労働を組合に申し入れ★2

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921名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 00:31:58.58 ID:HFe7wsMU0
ITなんて月300時間OVERだぞ
922名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 00:45:32.59 ID:0jlmcdD70
売れない車を更に作ってどうすんの?
923名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 00:47:37.50 ID:DNQScP3t0
国債労働条約の大半を批准していない日本でさらなる労働改悪でダンピング販売することが国際競争力だってさw
924名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 00:50:25.80 ID:1BXEOuUW0
馬鹿につける薬はないからな・・・
925名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 00:51:05.56 ID:Er30QWL90
銃刀法規制撤廃すれば こんな冗談はいわない
926名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 00:58:09.33 ID:DNQScP3t0
もとの週休1日制に戻せばいいじゃないか 国際社会から批難されたら国連脱退演説してまた戦争をやればいい。
927名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 03:38:28.91 ID:sAPIKKBZ0
>>913
>考えてみれば高度成長期からバブル崩壊までが世界史上で希な一時代だったんだと思う

この時代が一番良かったなら再現すれば良いかもね。
このまま少子化続けて公共事業で全ての公共施設を取り壊す、その後国債を破綻させれば
一から出直せるんじゃないか?たぶん少子化で人口が減った方が都合が良いかも。
エネルギー問題とか食糧自給率とかあるから。
それに少子化問題なんて経済の最発展と共に勝手に解決するし。
こうすれば新しい時代にあった公共事業が出来るから効率も良くなるんじゃないか?
928名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 10:36:52.08 ID:PL+cUIck0
>>925
笑ったw
929名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 11:02:06.60 ID:4Si44wm20
なんで労働時間を減らして、その分ワークシェアするという発想ができんか。
ヘトヘトな奴は、多少給料減ってもやすみたいってのが多いし、
仕事ない奴は、安くても働きたいだろ。
教育がどうのスキルがどうの言う向きもあるが、今時あまり関係ない。
930名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 11:04:01.03 ID:lzrIZX0D0
上限無くしてもいいんじゃないの?
そのかわり残業代はキッチリ払ってくださいね。

みなし残業とか言うふざけた制度はなくして。
931名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 11:05:05.09 ID:QstkttVF0
柔軟に人を雇って補えよ。短時間だけ働きに出たい自営とかたくさんいるだろ。
932名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 11:08:02.01 ID:6bj9S6nb0
>>931
それでは導入教育コストが高くついてダメなんだな
933名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 11:08:57.91 ID:CvNDg6wZ0
>>929
人を1人雇うと手続きとかロッカーとか、それなりに金がかかるんだよ。
2人を8時間ずつ働かせるよりは1人を16時間働かせた方が安くあがる。
壊れたら取り替えればいいし。
934名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 11:13:15.78 ID:QstkttVF0
>>932 零細は大変だよな。やっぱり2〜3年全力で使って、壊れたら交換が一番良いよな。
935名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 11:13:40.33 ID:zySvhA2d0
トヨタはいいよ、トヨタはね。残業代も出るし休みも取れるだろう。しかしトヨタの下請けやトヨタを真似る中小は・・
936名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 11:14:02.98 ID:Ry/WyzB/O
要は経営戦略が下手でその結果人の配分や生産計画を効率良く作れない経営責任を
末端の作業員にしわ寄せすることでなんとかしようとしていると
937名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 11:16:26.88 ID:zySvhA2d0
イクメンどころじゃないなこれは
938名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 11:41:00.31 ID:+C+MKBVjO
>>936
戦略じゃなくて、市況の変動に対応する戦術レベルの話だよ

でも当然、工場内に保育所があるんだろ
939名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 11:46:36.53 ID:1YcWMbJE0
日本人の労働時間は世界最長
なのに景気は全然よくならない
これは日本人がひとえに低能すぎるからではないか?
低能が人一倍働いてやっと先進国の最下位にへばりついてる
成長したいなら日本人は年間5000時間は働かないと
940名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 12:46:52.53 ID:+C+MKBVjO
>>939
世界最長は韓だろ
日本の低生産性は、低能な老害がのさばってるから
941名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 12:48:59.40 ID:BbXpgKlK0
日本人はマラソン型なんだよね。短時間で集中して出来ない代わりに
長時間均等な配分で仕事ができる。なので世界と同水準の労働時間に
しようとすれば落ちて行くのは当たり前。
942名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 12:56:30.53 ID:4gDSBqHR0
ブランド力が無いから安さで勝負するしかないのかも?
技術なんて今やどんぐりの背比べみたいなのかも?
無理に残業させてリコール件数が更に増えたら
日本車は高いし悪いになるね。
これって最悪になるんじゃないか?
「安全第一」って良い言葉だね。これに全ての意味が盛り込まれてる気がする。
943名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 12:59:11.45 ID://YBI5iE0
>>928

笑い事じゃないと思うぞ。
アメリカ型社会(笑)を実践しようと思ったら銃社会は必須。
経営者の暴走は止まらない。
944名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 13:11:07.14 ID:Ry/WyzB/O
>>938
まあ経営側がミスってる分を作業員の長時間労働でフォローしろという話だろ
利益出せなかった上の連中の給料さげた分作業員雇えば?

あと保育所の話なんざ知らんわ
945名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 13:20:37.92 ID:SfylTxda0
国際競争の話は別として、震災後の製造販売シフトの話に
聞こえる。
流されたり、大破したり、塩水を被ったりで
今後10年くらいはセールス競争の震源地になりそう。
946名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 13:25:15.16 ID:48m1qZw1Q
トヨタはいいんじゃね?残業代をキッチリ払うところは。やばいのはサービス残業
だけの中小企業。
947名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 13:30:38.38 ID:ZAv0fK2b0
こいつらは何かあれば国民に責任取れるのか?
潰れりゃハイさよならなんだろ?
勝手に好きな国にいって商売しろよ
948南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/09/17(土) 13:31:46.95 ID:hndrQ+Vl0
日本の企業ってアホだから大企業の人間が
なにか言うとすぐそれに倣う。大企業と同じ
経済力があればそれでもいいけど、中途半端な
規模の企業が同じ事しても結局はサビ残させるだけ。
結果、言うことは一丁前だが働き手に無理ばかり
させる企業が増えるqqqqq
949名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 13:38:11.27 ID:LNHRx8gv0
>>939
長時間働いて心身ともに疲れれば、能率が下がるのは当たり前のことだろうw
950名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 13:57:13.85 ID:G4pd7mHL0
>>942
ブランドって評判が上り詰めた先のお墨付きっていうか権威みたいなものだと思う
それがありがたがられて最も効果を発揮するのは
安定的で保守的な社会
だから戦前は欧米の富裕層が戦後は日本の一般大衆が現代は中国や中東の富裕層が
こぞって購入する

過去のブランドは欧米のファッションや日本の伝統工芸などにも歴史的な権威がある
しかしかつてトヨタやソニー、ホンダなどもブランド化したが、その足下は崩れている
理由は簡単で
時代が不安定で保守的ではないからだ
すぐに新しいブランドに取って代わられる
951名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 14:53:16.54 ID:irFqBJ950

  今後、トヨタ車に乗っている人間はあらゆる面で差別してやる。

952名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 14:55:25.05 ID:TFGktKHA0
むしろ中国を始めとした東南アジア諸国のやってることを
ダンピングと認定しなければいけないと思うんだが
953名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 15:14:39.98 ID://YBI5iE0
スーパー301
954名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 15:21:23.83 ID:W+cfnYmG0
>>948
企業がアホっていうか日本人がアホ?
955名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 15:23:04.04 ID:SVIY5W7U0
造船や鉄鋼みたいにかつての花形だった自動車
トヨタも斜陽産業の一つだろ
落ちるところまで落ちるしかないのに何悪あがきしてんだ
956名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:46:59.26 ID:cWJURjUS0
自動車工場の製造ラインを単純な昼夜勤とか3交代勤務と思っている人がいるようだが、
トヨタはかなり以前から連2(連続2交代)と呼ばれる勤務形態になっている。

連続2交代とは?(以下wikipediaの「交代勤務」から引用)
例えば自動車の組み立てラインでは、
早番6:00〜15:00、遅番15:00〜24:00のような連続2交代勤務が一般的である。
連続2交代制の利点として、深夜勤務手当を節約できること、
需要の変動を残業で吸収できることがあげられる。
あくまでも経済性を目的とした交代勤務であるため、
生産量に応じた勤務体制の変更がしばしば行われる。
(引用終わり)

労働基準法で午後10時から翌朝5時までは深夜勤務で25%の割増賃金になるが、
上の引用の場合なら5時間分の手当てを節約できることになる。
また連2以前の昼夜勤のときは、
昼勤が朝8時−午後5時、夜勤は夜8時−朝5時のように、
一週間おきに普通に昼間働く週があったし、
夜勤は単純に夜働くという感じで比較的順応しやすかったが、
連2になると常に中途半端な時間に働くので労働者は大変だ。

これでわかるように、企業はお金を節約するためには手段を選ばない。
トヨタを含む自動車メーカーや関連会社は震災以後の電力不足対応で木金休日で土日出勤にしているが、
土日は電気代が安いので、震災対応という大義名分のもとで相当な金額の電気代を節約しているはず。
しかし土日出勤でいろいろと不便な思いをしている社員には一銭の還元もなし。
957名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 20:50:31.50 ID:6qy+/UQv0
株主への配当金の方が

国際競争力低下を招く要因

賃金ふやして消費をふやせよ
958名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:01:45.97 ID:3EET58mCI
経営者の無能ぶりを従業員の労働時間のせいにするな!
トヨタは、リーマンショックのとき、何の罪もない季節
労働者たちを平気でクビにする会社。前年は、一兆円も
純利益があったにもかかわらずだ。
こんな会社が、日本を代表する会社なんかであるはずがない。
とにかく経営者の無能ぶりを従業員の労働時間のせいにするな!
959名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:04:17.91 ID:oaVXV+WZ0
あげ
960名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:07:45.69 ID:RoJJ4npv0
>>956
そうだな。
土日検索出勤は平日出勤との差額を労働者に支払うべきだな。
住友重機械千葉工場…おめーだよ
961名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:15:53.64 ID:1mLf8co30
産業革命の時代に戻るのかグローバル化は人類に何ももたらさなかったな
962名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:24:09.60 ID:kp93gH400
もうトヨタは国内工場全部中国に移管しちゃって向こうでやってください
日本人労働者には大変迷惑なことですから
963名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:27:12.75 ID:33MWPprbO
人増やせ馬鹿
964名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:28:38.06 ID:cWJURjUS0
>>913
>>961

普通の人が普通に働くだけで、家族を養い、子供に教育を受けさせ、
病気になったら医者にかかることができる。
そんな時代が実現したのは、先進国でも第二次大戦以後の2世代ぐらいでしょうか。
しかし今になってみると、そんな時代は歴史の中のほんの一瞬で、
既に過ぎ去った話なのかと思ってしまいます。
金儲けに対するあらゆる規制が取っ払われて、
世界中で際限もない労働力安売り競争が進む今、
ひとにぎりの金持ちと、わずかな専門職以外のその他大勢は、
なんとか飢えずに済めば幸せという時代になりつつあるのでしょう。
965名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:38:28.77 ID:mlhVVzqkO
これ以上地球に車が増えたら困る。
966名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:39:31.99 ID:wkucuEGI0
労働者を酷使するしか経営方針を企画できない経営者はいらない。

さっさと潰れろ。
967名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 21:40:45.64 ID:X5y/prwN0
トヨタは日本から出て行け

北朝鮮に工場つくって将軍様のクルマでもつくってろ
968名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 22:30:08.06 ID:RoJJ4npv0
>>965
じゃあトヨタ廃業で
969名無しさん@12周年:2011/09/17(土) 23:12:25.05 ID:nrCoAP3o0
実際にリングで戦うのが労働者で経営者はセコンドで指示するだけ、株主は
応援団になるのか?
セコンドは相手をよく分析して自社の労働者が勝てるように導くのが使命でしょ。
ただ労働時間を長くするだけと言うのは「過酷にただ耐えろと」言ってるだけでしょ。
芸が無さ過ぎだと思わないか?これだとある一定まで達すると崩壊するのでは?
韓国もたぶん同じだと思うんだけど。彼らはウォン安で有利。
その差を埋めるのが経営者の能力だと思うんだけど。その経営戦略はなんなんだ?
970名無しさん@12周年
これって裁量労働の話だろ
残業代を払う気なんて一切ない