【企業】 「売り上げ１位のゲーム作り方…バランス調整などよりも『いかに課金を利用させるか』が大事」…グリー★３

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1 ：☆ばぐ太☆φ ★：
・日本最大のゲーム開発者イベント「Computer Entertainment Developers Conference」。
　9月8日に「セールスランキングNo.1プロダクトの作り方」というセッションが行われた。
　これはソーシャルゲーム界の雄であるグリーが，旧来からあるゲーム業界とどのように
　付き合っていくのかを語るというもので，グリー側から一つの回答を示すものとなった。

　登壇したのはグリーメディア事業本部の土田俊郎氏と，開発本部 ソーシャルアプリケーション（Japan）
　統括部 統括部長である岸田崇志氏だ。

　基本的に無料で遊べるのがグリーのソーシャルゲームだが，岸田氏が指す「収益化モデル」とは，
　有料アイテムなどにお金を出してもらうためのモデルのこと。キーワードは「納得のいく失敗と劇的な
　変化をもたらすゲームデザイン」と「自己顕示欲を最大化するソーシャルデザイン」だ。
　収益化モデルの構築には，失敗に意味があることをきちんと演出することが重要であり，有料アイテムは
　見た目に効果が分からないとダメだという。「細かなゲームバランスよりも，課金機会の演出，効果の演出の
　ほうが大事」と岸田氏は指摘する。

　「釣りスタ」では魚を釣り損ねた際に，どんな魚を逃したかを表示し，どうすればいいのかという
　提案が出る。そのうえでアイテムを購入すると魚が釣れるという劇的な変化を，演出するわけだ。
　「探検ドリランド」では「自己顕示欲の最大化」がポイントとなる。無課金のライト層は集客，課金額の多い
　ミドル・ヘビー層は収益の役割をそれぞれ担っている，と岸田氏は説明する。その比率はライト層が
　83.5％なのに対し，ミドル層が12％，ヘビー層が4.5％である。このゲームでは友達同士で助け合えるように
　なっており，ライト層はヘビー層に手伝ってもらうことで達成感を味わい，ヘビー層はライト層を助けることに
　モチベーションを感じるように設計されているという。これを岸田氏は「収益性と集客性のスパイラル」と表現し，
　プレイヤーが増えることでより収益力が上がる仕組みになっていると解説した。（抜粋）
　http://www.4gamer.net/games/127/G012735/20110908100/

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315806102/
2 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:13:15.68 ID:rcvxYvXN0
アグリー
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:14:06.99 ID:oz7rSQ9w0
糞コンテンツってことですね
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:16:17.91 ID:hJA9VaFM0
なるほど。パチCMの後釜にこいつらのCMがガンガンながれる理由が
大変よくわかりました。
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:16:40.75 ID:ozFsMnt80
グリーやってる奴なんかアホだけだろ
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:18:09.95 ID:MJOIQrZR0
Q2ダイアルと同じ末路だろ
子供がガンガン遊んで請求額に親ビックリ
社会問題になる
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:18:25.67 ID:RqjGGkTj0
釣りスタ）藁（
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:19:00.97 ID:WIIFSgDF0
>>1
これのどこがニュースですか？＞ばぐ太☆φ ★
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:21:13.71 ID:mIM2MQJp0
今３ＤＳのクリエイトーイにはまってる
面白いよ
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:21:18.33 ID:0NkL8c5K0
子供を騙して金とるやつだろ……消費者センターとかにすげーたくさん苦情きてるやつだろ
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:21:29.96 ID:LxKkXyaIO
やっと、ランバ･ラル手に入れたよ。
12 ：ﾟДﾟ）5回食われた ◆EFvlPnIYE33o ：2011/09/13(火) 04:21:40.29 ID:EG/t/P8D0
（； ﾟДﾟ）俺が子どもの頃は、ドラクエやゼルダやって冒険してみたくなって
マザーやってちょっと心動かされて、純粋に面クリ楽しみたいときにグラディウスやマリオ
っていうのが「ゲーム」だったんだけど・・・

ネットや携帯が普及した今はもうゲームの位置づけが違うんだな
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:22:28.87 ID:IjowDlqn0
これじゃ当然フィルタリングの対象にしないと、拙いでしょドコモさん
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:26:39.10 ID:ufpJS8TF0
まさに詐欺師の考え方だな
こんなのがゲームを語るとは片腹痛い
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:27:32.81 ID:spTjUaCpO
こんなんがTGSに出てくる昨今、日本のゲーム市場は終わってるといえる。
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:28:54.69 ID:a++9B/aI0
ドリランド戦闘
http://www.youtube.com/watch?v=jQZbuR8wjcU
怪盗ロワイヤル戦闘
http://www.youtube.com/watch?v=RoyN2Q8pqwY
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:29:59.18 ID:u2VfmN4J0
最低な連中
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:30:20.72 ID:WGLfn1au0
なんでパチンコが射幸性云々で制限かけられてるときに、
これがまかり通るのかさっぱりわからないんだが
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:30:50.48 ID:B/8v0AOU0
サイテーな物の考え方だな
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:31:39.18 ID:b3tXWKLN0
初見の客は最初勝たせてカモにする賭博産業と同じやり口だな
つーかこれってパチや宗教ビジネスの良いとこ取りの合法詐欺なんだから
いいかげんゲーム業界のくくりで語らないでくれまじで
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:31:43.96 ID:yQNU3i3d0
携帯電話で課金する500円　と、
パソコンで課金する500円　は同じ500円でも全然違うよな。
パソコンで課金するほうが、遥かに危険で高いもののように感じる
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:32:20.74 ID:03UpvDG80
ひっかかるほうがアホ
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:34:41.99 ID:17ZN63s00
こういう「馬鹿野郎、クーラーつけるな！！暑いままにしときゃ客が飲み物買うだろうが！」的な
相手を馬鹿にした儲け方のノウハウって嫌～い
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:35:28.68 ID:D+HjC61n0
とりあえず1周して皆が理解した、飽きた後でどうするかだな
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:35:44.03 ID:l5GUX0aYO
頭の良いコジキが頭の弱いコジキから金を盗るって感じ。

グリーとかモバゲーとか。
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:36:00.70 ID:i40reoOlO
企業としては間違ってはないね。

分かりにくい表記で金取られるトラブルは問題だけどな。売れる商品が良い商品なんだから叩かれる理由はないけどね。
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:36:32.37 ID:quh5ypHkO
そりゃあ企業だから、どう儲けるかとかは考えてるだろうし当然だろうが
こう露骨に喋っちゃうのはダメだわな。
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:36:45.78 ID:5jz+rE/S0
>>1
ここまで本音を言ってくれると、もう気持ちいいくらいだな

こんなのにしっぽを振ってついていかないと食ってけないゲームメーカー・・・
世は無常だなあ
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:36:56.59 ID:03UpvDG80

まあ、自分はしたくないものを客に売り付けてるのだけは間違いないねｗ

これを作ってる奴はクズ
これを売ってる奴は最低
これを買ってる奴はアホ
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:37:18.57 ID:FUM+vVmc0
子供を騙して商売をする、卑怯な会社。
こんな事が許されていいのか！
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:38:09.84 ID:OGSePrxX0
>>1
これって開発者が絶対表向きに言っちゃいけないことだよね。
本音と建前をぶち壊しちゃうのが今的なんだとでも思ってるのかな？
こんな発言は絶対にプラスにならない。
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:38:11.90 ID:ADfuFE710
ガキの頃やったゲームはもっとキラキラしたものだったはずだが
何、この銭ゲバども
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:38:40.55 ID:1yXFd958O
酒ギャンブル薬物みたいに金で欲望を満たさせるって事か

ってか今のゲームって昔ながらのゲーマーには面白み無いよね
20時間も30時間も掛けてやっとクリアして達成感感じるとか無いもの

最初から勇者の剣をリアルマネーで買ってスライム狩りとか味気無さ過ぎる
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:38:45.95 ID:iJrsGBAo0
グリーの役員。顔だけで判断すると、うさんくさい。

http://www.gree.co.jp/corporate/officer/
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:39:42.35 ID:+M0S2b+30
物の質は問わない、売れさえすればいい

サイテーの発言だな
近い未来しっぺ返しがくるだろうよ
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:40:16.61 ID:RYvEBdsl0
18歳以下は禁止させろよ
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:40:24.14 ID:03UpvDG80
>>30
そもそも携帯自体が子供に売り付けることに問題がある機器なんだけどね。
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:44:16.42 ID:Ez4LwcA80
課金厨がいるかぎり儲かるシステムだよこれは。
しかたないよ。ゲーム市場は頭打ちだし。
しっかしリアルでは何もうまないものに
金はらうとはねぇ。
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:44:19.73 ID:9DfvGQRW0
>>1
言い方が守銭奴乞食そのもの
ゲームにしても中身スカスカの時間泥棒ゲーの悪寒

「顧客が欲しいものを作る」って言わないと
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:44:35.37 ID:zUVSxrz20
そうは言っても、デナとグリーは外資がガンガン買ってるよな。
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:44:45.45 ID:iaNkkRfE0
金の猛者だな
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:45:09.63 ID:TWZu7OT+0
＞無課金のライト層は集客，課金額の多いミドル・ヘビー層は収益の役割をそれぞれ担っている，と岸田氏は説明する。

無課金者が邪魔者じゃないっていう仕組みを作り出せるかどうかがポイントかぁ。
すごいなぁ。
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:45:16.93 ID:WLwxGgt80
早い話がどんだけ上手に騙して課金させるかって事だろ？
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:45:26.57 ID:2WfE8mgjO
射幸心煽るあたりギャンブルと変わらんね
えげつねえヒトモドキのビジネスだ
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:45:32.11 ID:NoPWfNjQ0
バランスなんてお金を出せばどうにでも出来ます
さぁお金を使って周りより有利に進めようじゃありませんか
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:46:20.52 ID:XkKpyw4F0
iPhoneなんかみてると世界的に売れた実績のあるゲーム（予め日本語対応されてるもの）をグリーが権利を買い取りお得意の無料の課金制にしてる
子供相手というより初心者や忙しくて視野の狭い日本人を対象にして搾取しようとしている、iPhone歴長いやつは騙されない

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:47:11.67 ID:zUVSxrz20
>>35
実際しっぺ返し食らうと思う。
それでもいいと思ってやってるフシがあるよこいつら。
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:47:16.93 ID:aUBfsgNC0
馬鹿から搾り取ってるだけだろｗ
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:47:45.13 ID:W7EPU5Ys0
売上の80%は廃課金者の20%てわけか
50 ：ﾟДﾟ）5回食われた ◆EFvlPnIYE33o ：2011/09/13(火) 04:48:15.53 ID:EG/t/P8D0
1.もっと使わせろ
2.捨てさせろ
3.無駄使いさせろ
4.季節を忘れさせろ
5.贈り物をさせろ
6.組み合わせで買わせろ
7.きっかけを投じろ
8.流行遅れにさせろ
9.気安く買わせろ
10.混乱をつくり出せ

（； ﾟДﾟ）1970年代に電通が提唱してた戦略十訓
通じるものがあるね
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:48:55.03 ID:lP/rsU3C0
>>32
いまもちゃんとギラギラしてるだろ
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:49:10.16 ID:pZ9Vikj30
金かけろ！金使え！
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:49:13.48 ID:Ov334Yfw0
スマホ従量制で終わこんになるだろ
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:49:46.83 ID:b3tXWKLN0
>>42
この手のげーむにとって無課金者は課金者がTUEEEする為の餌になるから無駄には絶対ならない
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:49:51.44 ID:lP/rsU3C0
>>33
人対人なんだから当然のこと。
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:51:30.79 ID:cqjWAWs40
そろそろ、どうやって逃げようか考えてるんじゃないのか？
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:52:56.72 ID:3qqeTQrP0
あんなものに金を払う奴は神様です
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:53:57.78 ID:JmnJtHnKO
パチンコやチョンゲー課金で半島に日本マネーが流れるよりは遥かにマシだとまゆしぃは思うのです。
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:54:16.14 ID:Lznuc1nq0
ちゃんとバランス調整してユーザを呼び込んで
全体のパイを大きくする方が儲かると思うんだけど、違うの？
おもしろさが第一でないゲームって悲しいな。
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:54:27.08 ID:5jz+rE/S0
>>54
無料で釣ってサクラかませ犬を演じてもらうから、無料の客も大事なお客さんだよね
悪魔のシステムだな
最初にこれ考えだした人には脱帽だわ
詐欺でもないしね
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:54:36.86 ID:XkKpyw4F0
日本もスマホの時代きてかなり焦ってるはず、既にワールドワイドだし国内でインフォマーシャル垂れ流して日本人限定商売も出来なくなる
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:55:31.03 ID:k+JdjM9M0
ある意味無駄を全て排除した洗練されたデザインなのかね
企業だから金を儲けなきゃいかんけど、ゲームとしての芸術性も独創性もあったもんじゃないな
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:55:35.78 ID:Z8VjUtMZO
課金したら負けかなって思っている。
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:55:55.65 ID:phQ4cfXe0
>>61
ttp://mar.2chan.net/dec/18/src/1315695719813.jpg　
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:56:31.24 ID:iwposjqO0
要約すると
いかに奴隷を作り出すかってことだ
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:57:14.68 ID:/ucNDT1FO
課金チートゲーは糞ゲー
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:58:13.82 ID:jt6Bcb6f0
いやらしい
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:58:35.92 ID:nMtpKDWw0
>>59
結局最後は金出してる奴無双になる
だから無課金者達はどこが面白くて続けてるのかわからない
無課金が何時間もかけて集めたアイテムは課金の1分で取れるとかほとんどだし
課金しないでやってる人は相当な頭の悪い人だと思う

課金してまでやってる人はさらに馬鹿だと思うが
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:59:02.73 ID:aOrg3sRx0
日本って情弱の宝庫だよな
こんな糞サイトに金落とすとかどんだけ情弱なんだよｗ
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 04:59:50.16 ID:zUVSxrz20
グリーって売買代金一位になったんだろ。
それがすべてだよ。
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:00:18.24 ID:FCOZFamv0
モバゲってゲームじゃなくて快楽中枢を刺激する電気装置だよな…


スクエニ時代に凝ったゲームシステム作りに腐心した土田氏を前にこういう演説したって
完全にあてつけか、屈辱で屈服させるための
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:00:27.25 ID:AaCuzaQ10
早晩無くなる会社だな
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:00:46.85 ID:aNnIeyeK0
はたから見てると、なんでこんなもんに嵌るのか、と思うんだけどね。
ギャンブルと一緒で、ゲーム自体は単純でいい。いかに脳内麻薬を分泌させるトリガーを学習させるか。学習させてしまえば、もう抜けられない。一、二週間ほど携帯がぶっ壊れでもしないとだめだ。
この手のゲームには嵌らない人でも、トリガーの仕掛けの形が変われば、あっというまに嵌る。
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:01:41.14 ID:K2GumwcX0
ソーシャルゲームなんてぇもんは詐欺みたいなもんだよ。
サービス終了すれば全て消える。
ドップリ浸かってた奴は自分の愚かしさに気づくはずだ
懐だけじゃなく人生も無駄にしてた事に
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:03:04.36 ID:nMtpKDWw0
実際ガチャとかがギャンブルより射幸心を煽ってるから
近々法で規制されるだろう
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:03:16.18 ID:b3tXWKLN0
>>59
永続的に商売を続けたい人間にとってはそれが理想だけど
今儲かれば良いという人間にとってはそんなまどろっこしい事はしてられない
まあ今はまってる奴もそのゲーム内で作られた地位と人間関係に縛られて続けてる奴が大半だから
一度その輪から抜けたら戻る事は殆ど無いだろうな
俺もMMORPGにはまってた事あったけど一度抜けたらまたやろうって気が起きなくなったわ
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:03:28.49 ID:eywZyv23P
金払った時点でそのゲームの敗者
ゲームの勝者とは、最短でクリアした者ではなく、ゲーム作者一人だけだ
ここに気付けるかどうかだな
気付いた瞬間から一生ゲームなんかやらなくていい体質になる
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:07:02.29 ID:aNnIeyeK0
>>71
>モバゲってゲームじゃなくて快楽中枢を刺激する電気装置だよな…

まさにそれ。突き詰めていけば、洗脳に使えるようになるだろう。
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:09:03.37 ID:wpnpOHVD0
パッケージの絵柄だけで
数千円もするクソゲー掴ませるより良心的だよ
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:09:13.86 ID:Nr0mGrjf0
なんか、すげー守銭奴丸出しだな
少しは隠せよ。
奴隷の管理方法教えられても気分悪くなるだけ
顕示欲は披露したいのはグリー自身だろ。

つか、出会い系だろグリーは
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:09:34.32 ID:msABkkk/0
国内のゲーム会社がゴミゲー量産してるからこんな連中が幅をきかす

>>77
その通り
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:09:45.99 ID:b3tXWKLN0
>>64
フォーゼのその画像汎用性高いなｗ

>>68
無課金から順に人が去り過疎化して終焉ってのがネトゲのお決まりのパターンだよな
去った後また他のネトゲに参加してくれればいいけど
ゲームそのものに面白みを感じることの出来なかった奴がどれだけいるのかって話だわ
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:10:23.74 ID:JPB4cC3G0
>>77
突き詰めていくと
食欲、性欲、睡眠欲以外の欲求に関わる消費以外は
全てメーカー１人勝ちだしやらなくていい体質になるな
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:10:50.30 ID:LuEIJjLm0
ゲームが儲かると言う事を知らしめる企業が出て良い事じゃん。
自称ヘビーユーザーがストーリーとかビジュアルを酷評して、企業に経費だけを肥大化させ
業界全体を縮小させる事に比べれば一つの収益モデルを示したのは良い事だよ。

クソヲタに食い潰されたアニメ業界のようにはならずに済む。
ゲームが売れないからと言ってゲームが儲からないという事じゃない。
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:13:19.37 ID:0YZW9S6n0
こういうのって確かに昔から引っかかる奴はいたけど一握りだった。
しかし、ゆとり世代のせいで爆発的にバカが増えてしまったんだよな
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:14:31.17 ID:APqBh2AW0
人間関係を金に変える。
それがソーシャルゲームというやつか。
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:17:59.79 ID:e9qf4sJC0
>>85
そそ。ヌルゲーに育ったキャラ世代だからな、ゆとりは。
その象徴が、今のバンナムのガンダムvsだろう。
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:18:21.48 ID:tS3dC/gD0
携帯電話持ってる全員を対象に売れるのが強いよなぁ
ハードは電話屋が勝手に宣伝して買わせてくれるとか強すぎる
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:24:06.26 ID:EOMxqW7r0
自己顕示欲ねぇ……
わずかなデータに金払うってことを顕示したいか？
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:24:57.83 ID:x1e09vFu0
金さえ払えば
自己顕示欲、優越感、支配欲が
満たされるんだから文句いうなや
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:25:45.38 ID:zUVSxrz20
>>85
昔も沢山いたけどその情報が降りてこないだけｗ

フジテレビを直接見なくてもフジの悪行が伝わってくるのと同じよ。
２ちゃんだったりツイッターだったりつべで情報手に入るでしょ。
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:26:18.64 ID:ook/K9Rs0
携帯とか３ＤＳとかＰＳＶとかよか圧倒的に普及率あるもんなあ
課金する時の暗証番号を親が教えなかったらいいんじゃないのか？
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:26:37.82 ID:o3QbXc9E0
「課金」がねーわ
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:27:22.21 ID:tc/hcYC9O
ゲームなんて現実逃避というか鬱憤晴らしなんだから
現実みたいに金ある方が勝ちなんてやられたら、その時点で凄まじくやる気無くすんだが
ましてそれがプレイヤーの強さとして反映されるなら尚更
それなら何万も注ぎ込んでやるより普通のゲームを金払って購入してやりこんだ方が
いいと思うのは俺だけか
個人的には携帯電話でやりたくないってのもあるが
以前加入者紹介でポイントもらえるから、入ってくれと友達に頼まれて入ったが
一度もやってないし、あまりにメールがうざいからすぐ脱退したな
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:29:38.77 ID:OYxfCxgSO
あれだけしょっちゅうCMやってたら
マインドコントロールされる人も出るわな
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:30:39.61 ID:Nr0mGrjf0
まあ、俺もグリーやったよ。
ネギ女とかのキャラクターを競い合ってランキングにするやつ
金をかけるほどランキングの上へ行きやすい
そして、金をかけない奴はランキング上位を応援コメする事で
ポイントを稼ぐ。
企業はウハウハだわな。
だが、あれはやってて疲れる。作業だよ。つか、おもろくねぇよ




97 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:31:00.16 ID:X9Q5bvU50
ガキに有害なんだからフィルタリング掛けてしまえば良いのに、GREEmixiモバゲは協力して勝手に倫理委員会を設置して先に政治家に
「倫理委員会を設置して管理してます！だからフィルタリング掛けなくても大丈夫です！(献金と天下りも許しますから)」

なぁーんて事やってるからな。テメェの身内が構成する倫理委員会なんて意味ないだろボケ
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:31:14.50 ID:2ftcMA4J0
こういうこといっちゃう時点でアホだろ
MMORPGやMHFで正気とは思えないような課金してる人いるけど
作ってる連中はグリーの社長と同じこと考えて仕事してるわけで、
でもわざわざ口にしたりはしないわけじゃん

バカらしいと気づいた人は辞めるわけだが
わざわざそれを気づかせるようなことをいう意味がね
というか、それこそ自己顕示欲だよなw、ガマンできないのかね
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:32:44.56 ID:ComKFcfD0
面白いネトゲに課金するならともかく
携帯の糞ゲーごときに課金する神経がわからんｗ
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:32:46.87 ID:nyua3pbg0
箱庭ゲーに関わってきた連中をこき降ろすのは流石にないわ
やってる事は法をうまく抜けた　ねずみ講　の様相なのに

それ以上に腹立たしいのは情弱の馬鹿が日本に腐るほどいる事だろうか
こんなんじゃ日本自体が衰退していくの明らかだろ
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:35:13.67 ID:Nr0mGrjf0
>>96
そういや、モバゲだったかな
同じようなもんだろ。たぶん
何やってだオレwwww
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:35:55.49 ID:wOgK71jW0
ゴミみたいなコンテンツに負ける今のゲーム業界が如何に魅力がないかが分かるな
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:37:15.70 ID:o3QbXc9E0
携帯でゲームとかどんだけ暇なんだよ
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:37:43.03 ID:zUVSxrz20
>>102
Wiiのせいだろな。
ライトユーザーターゲットにしちゃったもんだから、そもそも凝ったゲーム作れなくなった。
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:37:46.61 ID:23JHfr/60
日本のゲーム産業はお終いだよ
スクエニのようなトップの会社ですらゴミゲーしか作れなくなった
パチ屋まがいの事で利益出す会社がでかい顔してる現状
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:37:49.58 ID:hbZmPWvUO
課金自体がゲームの一部だからな
もはやゲームとは呼べんよ
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:38:24.28 ID:LFSVTgs/O
売り上げより
ゲーム性を語れよ！！！
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:39:37.64 ID:8eU+OzxsP
前にアメリカの雑誌フォーブスの長者番付で
グリーの田中社長が入ったとき驚いたんだ。
「え？グリーって無料携帯ゲームサービスだろ？なんでそんなに儲かるんだ」って。
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:39:41.26 ID:JZhk+cnJ0
無料じゃなかったのか？
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:41:29.36 ID:6Q0pbW9vO
カネカネ言ってつまらないゲームさせるなんて在日かよ
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:42:11.09 ID:x4BFlrW40
腕前とか練習量とか関係なしに、いくら金を出すかで勝敗がきまるゲームなんてやってて面白いの？
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:42:55.27 ID:WdHZ5dK8O
スゲー、企業倫理０。根本的に経営者として間違っている

明らかなクソ商品を、金目当て売るって、本来の利潤追求の裏をかく詐偽行為だろ

違法性以前に、それをやりだしたら、健全な社会が終わる。


周りにはまっている奴がいたけど、
アイテム手に入れるのに、一々金がかかる
ゲームのバランスの悪さを、金がかかるアイテムで補うから
みんな喜んで大金払わされてた

脱いで一万、触って一万、店出たら何十万の、ボッタクリ店のタケノコ剥ぎと同じ手口


詐欺師が公然と商売し、公然と支持する奴がいるって、どこの三流国家だよ


高品質を誇った日本製品と、基盤となる高い倫理の日本社会は終わったな



113 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:43:34.42 ID:Kjl6/+IMP
俺もﾌﾛﾝﾃｨｱ去年までやってたから分かるけど、正気とは思えない
課金って言っても精々1ｼｰｽﾞﾝ(3ヶ月)で2万が良いところだろ
ｸﾞﾘｰなんか使ってる奴は桁が違うぞ
1ヶ月余裕で10万越える
悪質さの桁が違う
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:44:58.59 ID:ZRK/VPzv0
面白さより売り上げでゲームを語れよｗ
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:45:12.28 ID:8eU+OzxsP
なんて言うか・・・
「無料ゲーム」を売りにしてCMでガンガンやっているわけで、
しかし実際の意図はいかに課金させるかという事であるならば
この広告方法は問題あると思うのだが・・・
どうなんだろJAROさん
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:45:44.45 ID:mIM2MQJp0
>>54
何だか恐ろしいシステムだな
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:47:06.56 ID:BiebVDHjO
>>99
どっちもあんまり変わりゃしねぇよ
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:47:15.23 ID:6kkW6Fzp0
セシウムさんもそうだけど本当の事を言うと叩かれるって嫌だね。
こんな日本に誰がした。
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:47:16.03 ID:NoPWfNjQ0
あんな携帯電話の粗悪なゲームやらせるくらいなら
据え置き機の良質なゲームやらせてあげたいわ
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:48:50.98 ID:YTfunC3I0
広告業界のやってきたことのクズっぷりを代弁してるともいえるぞ。
売り上げ1位＝良いもの、と思わされてきたことはみんなうそだったわけだ。
映画なんかはわかりやすい例で、売り上げが作品の評価に繋がると言うのは
売り手側の人間だけ。
観客からすれば売り上げは期待には繋がっても、実際に得られる面白さには
とうてい及ばないものになる。

この糞ゲに500円払うなら、時代遅れでワンコインで買えるような中古の
名作ソフトを買ったほうがいい。
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:48:51.88 ID:yjuAvX/C0
>>1
こんな詐欺まがいの商法に、いとも簡単に引っかかるもんなのかｗ
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:50:02.28 ID:S6ugetVf0
20年遅れのゲームに課金する
バカがまだいるのかｗ
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:50:20.17 ID:ook/K9Rs0
ゲームなんて500円くらいのＰＳ２作品チマチマ買うくらいでいいよ
Ｇジェネ魂面白かったなー
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:51:58.32 ID:i3sIioWO0
面白いゲームを作ってそれに納得する形で課金させるって方法じゃないのが実に残念だけど
まぁ昔のアーケードゲームみたいなもんだな
難易度あげまくって連コインさせる的なｗｗｗ
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:53:30.14 ID:XSeSAcGh0
手元に置いておけないものに価値はない。
PCすらデータ消えたらそれでお終いだし、結局何が言いたいかっていうと小説っていいよねって話。
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:57:18.77 ID:1yXFd958O
手っ取り早く俺SUGEEEEE＞＞＞＞苦労を乗り越えた時の嬉しさ達成感

今のゲームにハマってる層はこうだから、昔のヒットゲームをやってもすぐ飽きる
DQ10もMMOで課金重視して来るし、時代時代の需要にあった内容じゃないと生き残れないんだよ
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:57:36.12 ID:ipfmv5Oq0
この手のゲームを叩いてる人って
自分のゲームしてる時の姿を客観視してるのかね
アホみたいにのめり込んで、さらに買って
やってることこいつらと一緒だから
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:58:00.64 ID:EG7ieDq3O
モバゲより２ちゃんのが楽しいお
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:58:02.46 ID:fSeRnC2X0
昨日からドリランドとドラゴンなんとかやってみてるけど
作業だなこれ本当 体力なくなったら時間経つの待ってボタン押してくだけの繰り返し
自分がゲーム内のどこで何をしてるのかもよくわからない
その作業によって得られたゲーム内マネーとカードをひたすらそのカードの合体？に費やしてくだけ
謎解き的な要素とか全く無いのな
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:58:20.95 ID:5jz+rE/S0
>>123
ＰＳ1やＳＳならハードオフやゲオなんかで名作ゲームが１００円とか５本まとめて300円とかで買える
正直これで十分だわ
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:58:54.31 ID:YTfunC3I0
>>125
マジレスすると、物体もダメになるときは案外あっさりとダメになる。
燃えもしない濡れもしない破れもしない本はない。

ま、同じお金を出すならゲーム課金よりは小説のほうがいいのは確かだ。
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:59:05.08 ID:XVMB0IR4O
こいつらだってこんな商売ずっと続けらるとは思ってないだろ
だからあんな発言出来るんだ
短期決戦で搾れるだけ搾ったら撤退する気だよ

哀れ焼け野原に残るのはコンシューマから引っ張られた奴らだろうな

行き着くとこまで行ったら二度と立ち直せないぞこれ

たいーほで終焉迎えるのが目に見える
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 05:59:41.47 ID:70CVO2v+O
アイテム課金って禁止されてる国もあるんでしょ？
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:00:58.22 ID:ipfmv5Oq0
>>130
その発言ちょっと問題があってね
ハードオフやゲオみたいな人の制作物をピンハネして生きてるゴミのような中古屋で
買われても、作ってる人達にはお金いかないのね
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:01:08.68 ID:5jz+rE/S0
>>131
竹かんや石版が最強ってことで・・
保存メディアはテクノロジーが発達すればするだけ脆くなってくな
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:01:22.43 ID:23JHfr/60
>>126
昔のゲーマーは迷うことなく後者なんだけどね
ゲームなんかに労力と時間使うのが馬鹿馬鹿しいと思う層が今は大半だからな
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:02:04.16 ID:tc/hcYC9O
>>127 お前頭悪すぎ
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:03:18.44 ID:AU+v2x5M0
携帯はいつでも持ってるというのがデカイんだろうな
他のメーカーも参入してグリーを潰して欲しい
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:04:07.05 ID:YTfunC3I0
>>136
ゲーマーでなくても、友人たちと一緒にプレイして、ってのも後者だね。
今みたいな協力タイプのゲームじゃなくて、いわゆる一人用のゲームなんだけど
場面場面で交代したり、知恵をだしあったりして一つのゲームを解くっていう。

課金ゲーで、一人のキャラクター（アカウント）にみんなで金をだしあって最強キャラを作る、
なんてのはRMT業者みたいなのしかおらんよな。
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:06:16.35 ID:S6ugetVf0
>>133
少なくとも子供ゲームでアイテム課金はダメだよな
ゼルダシリーズを攻略本なしでクリアした俺が言うｗ
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:06:40.21 ID:5jz+rE/S0
>>134
ＰＳは最初から中古販売を許さなかったよな

一方任天堂はＤＳで出たドラクエ9でセーブポイントが１か所しかできない糞仕様にして、一人１ソフト買わせようと腐心
業界そのものが金にきたないから、これくらいでちょうどいいと思ってる
中古市場に回ってくるのは燃えカス
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:07:04.62 ID:W0JoujVF0
文系増えすぎたせいで、最近開発されるゲームがつまらな過ぎ。
利益だけ出せれば良いんですかね？
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:08:14.22 ID:+H+6Ayd60
>>142
利益至上主義なんだから、いいでしょ
それがタコの足食いであったとしても
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:08:43.24 ID:ofl7GShj0
課金ゲームしたことないな
おもしろそうなのはあるけど、どのサイトも無料ではじめられることばかり強調して
一通り楽しめるにはいくらかかるのかがまったく書かれてない
場合によっては買うゲームより安くついておもしろこともあるだろうけど気持ち悪くてできん
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:09:35.29 ID:ipfmv5Oq0
>>141
ポケモンモンハンが強いのもそこだよな
ソフトを所持してないと遊びに加われないし
後からだと乗り遅れるから
なら新品買うかという話になる
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:10:14.65 ID:b3tXWKLN0
そもそも大衆向けのコンピュータゲームは動かして楽しいが基本だからな
バランスや調整を放棄するモバゲーやグリーには過程を楽しむ余地など無くあるのは結果のみ
そんな殺伐とした世界現実だけで十分だわ
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:10:55.04 ID:w1cvk1li0
>>140
ゼルダは兄弟友達で情報交換しまくったなぁｗ
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:11:24.71 ID:+pRDv0P+0
なんとなく、

きゅ～べぇ先生を彷彿とさせるな。

営業の鑑だ。

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:13:12.61 ID:E96I0R7h0
他人事だし、どうでもよくね？
自分たちに関係ないじゃん。
パチンコと同じで、好きな奴がやっているだけの世界なわけだし。
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:16:23.37 ID:zUVSxrz20
>>142
文系って金稼ぐには詐欺スキル使うしか無いからね。
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:17:04.74 ID:YTfunC3I0
>>146
（ボタン操作）行為をする、それに対してレスポンスがある。
これがTVゲームの面白さの素らしい。
チンパンジーでの実験まであった。
たとえばマリオなら十字キーで走り、Bボタンでダッシュ、Aボタンでジャンプをする。
ただ敵にあたれば負けだが、敵を潰せば得点になる。

この行為とレスポンスの関係が、件のゲームでは
（金を支払う）行為をする、それに対してレスポンスがある。
となるわけである。
かつてのゲームではより高い難易度に挑むには、より高い操作技術や知識が必要だったが
これらのゲームではより高い難易度に挑むには、より高い支払いを行えばいいのである。

金を払うことに楽しみを覚えるタイプの人にとっては素直に面白いだろうね。
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:17:56.77 ID:tFuPB8UbO
TGOおもすろぃ
カーテンコールもやると
全キャラ集めると４８名

さすがに当時ベストゲームに
選ばれただけの事はあるな。
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:18:35.79 ID:XOKXiQAD0
「一部コンテンツは有料です」
ほとんどじゃねーか　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:19:01.82 ID:cxI/BEJZP
子供も騙されて時々払ってるだろうけど
それよりいい年した大人がガンガン課金してたりする。
取り巻き作って楽しんでるよ。
金さえかければ上位に行けるのが堪らんらしい。
モバゲーに月５ﾏｿとか信じられんｗｗｗ
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:19:25.75 ID:ook/K9Rs0
まあ情弱ざまあってｍ９プギャーしたいだけ
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:19:56.03 ID:E96I0R7h0
>>150
文系でも法律・経済等の社会学系はそうだね。
人文系は名作に触れているので、パクってそれなりの質を維持する程度のスキルはあるんだけど、営業力や経営力が皆無。
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:21:39.28 ID:txLbXNAr0
こんな糞コンテンツはチートで遊ばないとアホらしい。
課金なんかしない方がいいよ。
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:21:42.69 ID:Iq56gCuV0
BF3やスカイリムレベルで勝負できないならクオリティを語るなよ
金儲けに特化した方が潔いわ
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:22:45.39 ID:afPZFLOtO
>>126 わかった
今は手っ取り早く「金で買える達成感」
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:24:13.47 ID:flkG3izh0
細かなゲームバランスよりも，課金機会の演出，効果の演出のほうが大事」


何でわざわざこんなこと言う必要あるの？黙っときゃいいじゃん
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:25:50.71 ID:E96I0R7h0
ゲーセンの競馬とかのメダルゲームで、
１枚１点賭けで当てる事を楽しんでいる客と
いろんなところに１０枚掛けとかして、何でもいいからメダルを増やそうとしている客の違いみたいなもんかな。
メダルなんか増やしても意味無いのに。
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:25:55.96 ID:2qDTx/WTO
無料です
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:26:54.68 ID:iq1aDKDDP
WoWのエミュ鯖が無料で遊べるんだから他のゲームいらないだろ
もうお腹いっぱい
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:27:00.41 ID:7Wi6/1JdO
情弱が多いせいで阿漕な商売が蔓延してるよ。今の日本はおかしいし、精神衛生上良くない。
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:28:05.51 ID:EyQ+F7RZ0
なんかゲームも終わったな。
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:36:33.40 ID:b3tXWKLN0
>>160
俺はお前等ぼんくら共とは目の付け所が違うという自己顕示欲を最大化したかったから
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:38:04.28 ID:ipfmv5Oq0
アホな難度で客を遠ざけ続けて自滅した
ゲームセンターよりは賢い
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:40:40.55 ID:CLmV3zHu0
DLC商法もこれに当てはまる？
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:41:26.49 ID:WZezAQdg0
アメーバピグでアバターに身につけさせるグッチの帽子だの
バッグだのが1つ1000～3000円でリリースされたのを見て
こんなのに3000円とか払うやついんのかよｗｗｗと思ったが
普通にゴロゴロいてひいた
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:43:11.00 ID:6Q/o3gvP0
課金されるようなゲームは始めからやる価値がないということ
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:43:59.93 ID:lvI/YH/20
夜通し2ちゃんしてるやつらに終わったと言われるゲーム業界って・・・
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:45:49.36 ID:tc/hcYC9O
>>167 ゲーセンの難易度はどんどんむしろ甘くなっていったぞ
それよりも昔は容量が
アーケード＞家庭用で
家庭用移植の際は劣化せざるを得なかったが(それなりに知恵を絞ってたけど)
今はがそれが逆転したり、あと家庭でオンライン対戦ができたりするのが大きいだろ
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:46:34.22 ID:W2EELx3P0
ゲームソフトに小売店を通じてお金を払って遊ぶシステムでは
それ以上客から金を取れない事実に気が付いただけさ。
マニアでは商売にならんのさ。
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:47:36.09 ID:wPvIk/ww0
＞　「釣りスタ」では魚を釣り損ねた際に，どんな魚を逃したかを表示し，どうすればいいのかという
＞　提案が出る。そのうえでアイテムを購入すると魚が釣れるという劇的な変化を，演出するわけだ。
なるほどプレイヤーを釣るゲームなのか
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:48:30.56 ID:VQpeMVjl0
携帯ゲームは2ｃｈでやたら賞賛が多い気持ち悪いぐらいだ
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:50:17.14 ID:k+JdjM9M0
明確な目的と、万人に付与される一定のルールがあるからこそゲームなのに
金払えばルール変えますよじゃゲームにならんだろうに
ポーカーで役がそろわなかった？お金を支払っていただければ一枚だけ好きなカードに変えますが？
とかやってるようなもん
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:50:41.80 ID:lI6AnUyu0
村上ファンドの野郎が「金儲けして悪いですか？」って電波で言った
とき、愕然とした俺は時代遅れなんだな。
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:51:57.65 ID:E96I0R7h0

たばこ、ギャンブル、風俗、モバゲーやっている人とは、付き合いたくないよね。
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:52:41.19 ID:Muepk8US0
ハードが一億台以上も売れているのだから
はまりこむバカも大勢いるわな。
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:52:53.25 ID:ipfmv5Oq0
>>172
難易度が下がったって
理不尽な超反応が少なくなったとかそのレベルだろ
ゲームできない人はそういう次元じゃないから
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:53:26.56 ID:zuxF2n7WO
搾取だけじゃいつか傾く
ライブ○アと変わりない
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:56:06.67 ID:5jz+rE/S0
資本主義の本質はババ抜き
この本質に気がつかないやつは一生地を這う
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:56:09.43 ID:PFrTDusF0
>>118
別に昔からそうだし、日本に限らずどこも同じ。
後、セシウムさんとは本質が違うと思うぞ。
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 06:59:06.72 ID:RSVi/ju90
>177

金儲けして悪いわけじゃない。その村上の言葉は間違ってないよ。
ただ、このGREEの幹部も含めて今の企業の上層部がわかってないのは
”今、最大の利益をあげればOK"と思ってること

昔のホンダや松下の社長の言にあるように、彼らは社会と企業が一緒に成長することで
持続的な利益を上げることを目的としてた。
こいつらの言ってる”収益化モデル”なんてのは、短期的には劇的な効果をもたらすと思うが
そのうち”結局ゲーム性じゃなくて金じゃねか”ってのに気づかれたら終わり。
本来、ゲーム事業ってのは消費者を心から楽しませて、その対価をいただきましょうって姿勢を
忘れたら持続的な成長なんてできんよ。


まあ、彼らは一瞬の花火みたいに金儲けして、株を売り抜けて手じまいすればいいと思ってるんだろうけどね。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:01:17.65 ID:NwSPE8750
どうせ架空利益で投資家からの金を集める作戦だろ。
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:06:25.92 ID:ec69S0iT0
これ２０００年代前半のオンラインMMORPGと似てるな

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:07:04.04 ID:dJMFtN+c0
ソーシャル擁護するつもりないけど同じ穴のムジナだろ。
ゲームはテレビゲームのものだけじゃない。サッカーだってダルマさんが転んだだって立派なゲームだし一人でやるゲームより楽しいと思う人もいるわけ。どこに価値を置くかは人それぞれじゃない。
それにソーシャルの末路をどうこういうやつは既存ゲームの末路と同じ道ってわかってない？
おまえらみたいな古参ゲーマーが有利になる状態を放置して過去の栄光にしがみつき作り続けた結果じゃん。コンテンツってのはハイコンテクストとローコンテクストのバランスが重要なんだよ。
ゲーム業界はソーシャルもそれ以外も定量化されたゲームエンジンに頼りすぎ。遊戯王みたいに常に新規を受け入れる姿勢がないと長くは続かない。
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:08:24.66 ID:6RjDpXnxO
>>177
うん時代遅れだと思う。
でももしその村上発言を内心肯定した上で、公の場では否定して見せてるのなら普通の事業家だよ。
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:09:02.69 ID:pyJJM3lBO
ドリランド糞面白い!!!
いま、課金とトレードで集めまくったおかげで、Ｓスーパーレア1枚スーパーレア25枚、レア13枚になった!
課金は今まで、トータル30万近く注ぎ込んでるが、全く後悔して無いしまだまだ強くしたいから、これからも課金とトレードをしつつ、強力なカードを集めて行くつもり。
この程度の課金でグダグダ言ってる腐れ貧乏人は、さっさと死ねばいいよ(笑)
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:09:43.17 ID:ipfmv5Oq0
かけるものが時間じゃなくて金になったネトゲーか
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:10:15.07 ID:5QKoPzSh0
制作現場に金が入ってるならこれでもいいんだけどな
儲けた金で本気のゲームをたまに制作してくれりゃそれでいい
どうせ金搾取されるのはバカしか居ないし問題ない
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:13:19.26 ID:raQgBF6x0
何だ、こんなのに金払えるんだから金持ち多いんだな
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:16:04.25 ID:tc/hcYC9O
本当の事言って何が悪いってレスあるが、何でもかんでも言えばいいってもんじゃないぞ
ガキじゃないんだから判るだろ
第三者がこの発言するなら、同意されるだろうが
これで商売してる奴、ますてトップがおおっぴらに言っていいかどうかという事
の判断ぐらいつかんのかって事
そういう意味じゃ昔の経営者の方が気遣いや本音と建前の使い分けは遥か上だな






194 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:16:41.57 ID:qNjPqhJ7O
>>187
新規を受け入れようと頑張ったのがWiiでありDSなんだが
その結果が今のマスコミユーザー経済界からのバッシングだよ！
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:16:59.84 ID:vJs9pv0V0
魚を釣り逃すようにするのも、
アイテムを買うと釣れるようにするのも、
同じプログラムなんだよなｗ

詐欺師のプログラム化か。
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:17:06.96 ID:bfxR40ZLO
ゲームをゴミ化していくって事か。
クソゲーだけ大量生産されたら、純粋に良いゲームを作ろうとしてる企業はたまらんな・・・。
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:17:13.68 ID:+Zx3P2VKO
>>177
孔子の言葉を借りれば「金儲けは悪くない。ただし正しい商売で金儲けをしろと」

まあ少なくとも村上のは正しい商売ではないな
客に対して感謝せず、俺の力だけで儲けさせてやったという傲慢さで身を滅ぼした
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:17:30.94 ID:bbJ8tKZY0
規制が入るまで荒稼ぎして消えるのは規定路線だろうから、>>1みたいな事は隠す意味がない
むしろこれはその後を見据えた、俺は集金ゲームの勝ち方を知ってる、っていうアピール
俺を買えば劇的な変化をもたらしてあげますよ、という売り込みだｗ
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:20:01.01 ID:0vBLx0BR0
まあGREEみたいなのは典型的な焼き畑農業商法だな
一時的に金は稼げるが長持ちしない
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:20:09.88 ID:YTfunC3I0
>>193
成り上がりに品位を求めるのは酷。
自分がどうやって儲けたかをみせびらかしたい、
武勇伝DQNと根本はかわらん。
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:21:50.10 ID:WdLtRFYi0
ソーシャルゲームってテレビゲームの進化系っつーよりも、現代のテキヤみたいなもんなのかｗ
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:22:27.62 ID:5AEPplUO0
課金GO！
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:22:41.73 ID:K2kPFVwEO
Wii買ってゼノブレイドに出会った俺は幸せ。アマゾンのコメント信じて良かった
ああいうゲーム作るスタッフを育てて欲しいのに
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:24:00.85 ID:S00TFoqW0
ゲームってもうずっとやってないんだけどさ、
プレステ２あたりからろくなゲームが出てないように見えるのだけど
なんでだ？プレステ２ってプレステ１より性能上がったんでしょ。
プレステ１の最初のころは面白そうなゲームがそれなりに出ていた記憶がある。
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:25:27.12 ID:GTuNqrv10
>>193
最近何かと勘違いしたお子様がはしゃいでおりまして、お察しください。
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:27:22.76 ID:qGwKJykDO
>>201
共感した
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:28:12.42 ID:dJMFtN+c0
>>194
ポケモンBWは頑張ったほうだ。でもBWのポケモンだけじゃほぼオンライン対戦で勝てないじゃない。
だったら数千円課金して勝てるならっていう初心者のジレンマに気づけ。
ファンなんだったら、本当にそのゲームが好きなら、新しいプレイヤーが強くなること、ファンが増えることを喜びなさいよ。その流れが次回作の予算を作るわけ。
そのニュアンスが足りないんだよ。まあ一人でやるゲームだからどうでもいいんだろうけど。
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:28:26.68 ID:9olCgv1x0
>>12
いや、今もゲームといえばそうだよ。
明らかにユーザー層もジャンルも異なるものをこいつらが勝手にゲームと呼称してるだけ。
クリエイターの人達が聞いたら失笑を買うレベル
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:28:52.09 ID:lI6AnUyu0
>>184　>>188

なんか　イナゴみたいなビジネスなんだな。
ザーッとやってきて食い尽くしていく。
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:29:41.57 ID:6RylecSz0
自己顕示したい幼稚な大人が課金して無課金子供層を駆逐するのがソーシャルゲーム(笑)
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:30:41.02 ID:3dN35XFCO
コンシューマーのメーカーが糞ゲーを出し続けたのが悪い
ソーシャルはその穴に入ってきた
どうして国産ゲーはここまで墜ちたのか
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:31:05.71 ID:tc/hcYC9O
>>200 品位とかじゃなく商売としてよ
壁に耳あり、障子に目ありっていうだろ
極端な話じ物言いでも
「お客様に少しでも安く、お得になるよう提供します」と
「馬鹿な貧乏人が相手だから安かろう悪かろう物に値を貼って騙してます」
じゃ印象違うだろ
言い方一つ間違えると客に唾はくようなものになる
まあ、今後を考えて長期的にやるような仕事ではないけど

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:31:07.45 ID:gVoHaHfR0
>>200
一般的な”ゲーム”に対してコンプレックスがあるんだろうね

どんなに収益上げてもアプリケーション自体は既存のゲームの二番煎じで作品として評価されることはないし
だからゲーム性をsageして収益がすべてのように語る、成金志向ってやつかな
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:31:55.10 ID:mjzTstZg0
課金ゲーでこれまで面白いのやった事ねーわ
最近、ゲーム自体しなくなったわ
漫画読んでるほうがマシ
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:32:18.09 ID:YTfunC3I0
>>208
いや、これらも立派（というのはアレかもしれんが）にゲームだよ。
たとえるなら、ゲーセンで1回50円のシューティングと、ファミコンで
カセット5000円のRPGと、いくら注ぎ込むんだか際限の無いパチンコのような。
パチンコはメダルゲームに置き換えてもいい。

ゲーム＝家庭用ビデオゲーム、とだけ捉えてる人は
カードゲームやボードゲーム、あるいはスポーツやダーツなんかを
忘れてる節がある。

これはメダルゲームやパチンコに近いものだと思うよ。
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:33:08.45 ID:Nox/u4jG0
おれパソコンでネトゲやってるけど、月一万くらい課金してる

趣味はこれくらいだから、これで余暇のすべてが楽しめるなら安いもんだよな？


ゴルフとか、ドライブとか、いったい一回でいくらかかる？　ひと月１万ですべてあそべるなら安いよ
携帯ゲーはやったことないからし知らね
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:34:10.07 ID:k1jPOFBS0
普通のゲームよりこんなゲームが集金率高いんだから
ゲームが駄目になってしまうのもわかる

業者にも問題あるが、金払う俺らにも原因あるよな
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:34:28.49 ID:mq8QfGaeO
>>204
割れ厨のおかげで金が
回らないんだから当然
割れ厨様々だよw
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:35:52.70 ID:YTfunC3I0
>>212
もうすでに客に唾はいてると思うけどね。
明らかに先細りの収穫であり他者の追随を許さない焦土作戦なので
もうこんな言い方しても彼らにとっては本来の予定となんらかわらんのだろう。

まあ、普通の感覚なら撤退確定でも立つ鳥後を濁さない精神をもつけどね。
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:36:10.21 ID:3qCUadV30
社会人になったらなかなか本格的なゲームなんてやってる暇ないからな
簡単なゲームで暇潰しがメインになってくる、ならソーシャルゲームでいいわ
旧来のゲーム信者はゲーム性が～とか必死になって言い訳してるけど
いわゆる「一般的なゲーム」はどんどん衰退してソーシャルゲームは急速に躍進してる
これが現実
目を背けるなよｗ
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:37:07.61 ID:lI6AnUyu0
>>216
ゲームはよくやるよ。オンラインもする。
よく出来てるし熱中できる。
でもやっぱりリアルとは違うよ。リアルはリアルで金かけるだけのものがあるよ。



222 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:38:11.26 ID:PuvyXn2O0
ただの893です
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:38:19.90 ID:rPfpM3iXO
ネプテューヌ３が出たらマジコンに変わる新たな敵とかにされてそうだな
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:40:48.71 ID:XkKpyw4F0
この企業は長くない
オープンフェイント買収して世界進出を目論んでいるんだろうが、日本人は騙せても外国人は無理
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:42:18.06 ID:wgUYIzIy0
ゲームに限らず、音楽とかもそうだけどコアな奴は結局少数だからな
パイがでかくなればライトな奴らがメインの客になるからつまらなくなる
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:42:27.90 ID:xz2hTbOR0
目新しいゲームでも無いものに金なんて出さねえよ
携帯ゲーなんてクソだろ
アイテム課金とかアホかと、よくそんなもんに金出す奴がいると思うね
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:43:41.51 ID:gVoHaHfR0
>>220
暇潰しなら暇潰しでいいんじゃないの
でもテレビで満足できずに映画や舞台を見る人がいるように
ゲームに暇潰し以上のものを求める人はいる
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:45:20.22 ID:0WwK9ItqP
今、テレビCMバンバン流しているド○ランドのバランスが酷すぎ。

無料だと、ほとんど同じカードしか出ない。
しかも、ノーマルとレアカードの性能違い過ぎ。

如何にもコミュニケーションを利用した金儲けの為に作りましたって感じ。
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:45:54.99 ID:Jzf2BLZp0
面白いゲームの作り方
じゃなく、
売上一位のゲームの作り方
だからな
ターゲットがやりこみじゃなく暇つぶし派なんだから
短期で金を稼ぐには正しいだろ
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:45:56.06 ID:pEc63yytQ
>Kojima_Hideo 小島秀夫
>怒りを遥かに通り越して、ただ呆れ果てる。
>僕の活力源の基本反応炉は「怒り(フューリー)」なので、このままではテンションが上がらない。

この呟きの原因、ドヤ顔で詐欺の手口をばらすこの阿呆じゃないの。
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:47:05.59 ID:0VL6NXxaO
日本人てケチなわりに無料詐欺にはホイホイ引っ掛かるのよね
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:48:43.03 ID:+Zx3P2VKO
>>204
ハードの性能が上がったといっても
ソフト自体は単にＣＧの質が上がっただけで
ゲーム内容やシステムはプレステ２特有の進化をしたわけでもない
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:49:47.01 ID:/RsBYiAU0
ヤクの売人とどこが違うの？
虚構のデータで集金してる分、余計にタチ悪いんじゃね？
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:50:27.34 ID:f/GTwYXK0
モバゲーってなんにも残さないよな
開発者に技術の蓄積が残るわけでもなし
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:51:00.82 ID:aBaHOHItO
こういうゲームって技術介入の余地無いんだろ？
ストーリーのないRPGというか、クリアしたドラクエのレベル上げて自慢してるようなもんか
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:52:32.00 ID:+Zx3P2VKO
>>220
躍進？ いや普通に退化だろ
GREEやモバゲーは金をかければ有利になるだけのジャンケンやゲームウォッチで遊んでいるのと大差無い
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:53:37.89 ID:tEZ0KbtE0
こんな流れは１０年前からあって、その結果が現状のゲーム業界の衰退なんだけどね。
自分が作りたいものが作れるのは、一部有名プロデューサーが手掛けるゲームか
同人ゲーしかない。後は売り上げしか見ない営業に叩かれて糞ゲーになるだけ。
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:54:20.24 ID:29WVjOTs0
馬鹿相手に稼がないといけないから、ある意味正しいな
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:54:23.32 ID:7Jzwqmq0P
わざわざ無理して(まして携帯の課金ゲームで)TUEEしなくてもCoDBOのぬけ町でみんなでわいわいサバゲーごっこして死にまくってるだけでも十分楽しいんだけどな。
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:54:52.12 ID:lq61WSyG0
>>1
高校生の発表会
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:54:53.26 ID:Fu2Zs/G00
エロの続き見たけりゃ金払えと同じだよな
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:55:35.44 ID:cHj6xqPL0
糞ゲー集めて芸能人使ってコマーシャルして詐欺的な課金やって大もうけ。
日本のIT産業なんて糞ゲー屋か出会い系しかないんか。
こんなのがITなんて世界から笑われるわ。
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:55:41.63 ID:/RsBYiAU0
>>241
いやー
もっともっとタチ悪いよ
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:55:59.63 ID:bbJ8tKZY0
本質的には、アイドルのCDに握手券やら投票券やらをつけて買わせる商法と大差ない
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:58:18.39 ID:u6sY+Ecni
だからつまらん。
でも、狂ったみたいにジャブジャブつぎ込む人がいるんでしょ？
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:58:25.37 ID:8Qdk+TR40
グリーやモバゲーに金を払ったら終われる
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:58:56.34 ID:rEpro2Lj0
ユーザーが馬鹿って前提なら成り立つな
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:59:00.14 ID:baMuvKZj0
教習所と一緒でユーザーは毎年追加されるから
圧力がかかって潰されない限りは安泰なビジネスモデルだと思うぞ。
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 07:59:35.48 ID:tofzwDrz0
この業界には関わらないようにしよう。

客になっても業者になってもよいことはない。
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:00:07.78 ID:1N64DeacO
>>235
しゃべってない方の土田俊郎って、どっかで聞いた名前だと思ってたが、
初代フロントミッションのプロデューサーだよ。
これ、横で聞いててどう思うのかね。というか、こいつがグリーにいるというのも時代というか。
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:02:01.22 ID:YTfunC3I0
>>245
いいや、おもしろい。
その狂ったジャブジャブ野郎をウォッチするというネガティブな遊び方がある。
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:02:07.04 ID:oqWD5OjfP
しかし市場はやがて飽和する、市場は微妙なゲームバランスを要求し始める。
それに応えられる技術もなく、迷い道に入っているのが、今の一部を除くPCネトゲ。
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:02:20.27 ID:JgHQUGjkP
>>235
戦うべき敵は用意されてる。
ただしボスに勝つには課金するか課金した人に助けて貰うかのどちら。

課金した強キャラは勇者扱い。
無料プレーヤーは助けを求める一般人。
対人相手のリアルなロールプレイングがソーシャルゲームの面白み。

金を払い続ければ、その世界では大勢から求められる勇者になれる。
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:03:17.80 ID:pqpzciEAO
ソーシャルな連中が
この流れの売れてる理由をゲームの性にする時点で
あれっ？て思っちゃう｡

アバターや着せ替えを買い漁る行為もゲームって事なの？
それで得られるコミュニケーションもゲームの一貫って事なの？

健康器具の次はこんな連中がゲームゲームと...
国内ゲームマジで脂肪だわ｡
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:04:06.42 ID:/RsBYiAU0
>>254
実に良い意見だ
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:04:57.97 ID:Eszi5mVG0
だったら２ｃｈでいいじゃんって思う今日この頃。
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:05:02.24 ID:NDbiCdYf0
>>1

馬鹿は、馬鹿を馬鹿にする。
利口は、馬鹿を利用する。
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:05:07.20 ID:ST+tNq7g0
2週間くらい前の週刊東洋経済で、グリーだったかモバゲーだったか、
どっちかの代表が「日本最年少のビリオネア」とかインタビューやってたよ。
確か代表、32歳くらいだったと思う。
すっげー儲かるんだなこういう商売って。
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:05:42.24 ID:oqWD5OjfP

投資家向けのラジオ番組も毎日ゲームゲームとこの業界にカネが集まるようにあおっているしな…。
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:07:58.11 ID:0DmhOZ9C0
どんな方法で自己顕示欲満たそうと人それぞれでしょ。
ブランド物の鞄買ったりするより余程リーズナブルじゃん。

それに、コミュニケーションをとるための場代だって思えばそんなに高くないと思うけどな。
月1000円とか2000円くらいでしょ？
友達と外でお茶したり、映画見に行ったらそれくらい普通にかかるし。
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:08:08.96 ID:lI6AnUyu0
なんだ　インチキなんだな
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:08:08.94 ID:00v/J6DUO
金の亡者に馬鹿が金を落としていくシステム、どこかの玉入れに通じる物がある
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:08:59.93 ID:YTfunC3I0
>>254
その流れは従来のネトゲからすでにあるような。
キャラクター用の衣装（課金限定期間限定）を用意してみたり
プレイ時間1000時間、でも半分以上はチャットです、とか。
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:09:22.85 ID:Cl0JAZNR0
>>258
やり方次第では儲かるけど一過性のものだから
稼げる時に全力で稼いでおかないと明日はわからない
天国と地獄を短期間で両方味わえるぞ
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:09:59.61 ID:pqpzciEAO
そこで消費する先に何があるのだろうね

個人レベルならわかるけど結構な金額も動いてるし国レベルやろ？どうかしてるよｗ
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:10:07.24 ID:Gre+J3r10
愚民を釣る作戦会議かクソが
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:10:13.99 ID:/RsBYiAU0
>>260
ライトにやってもそんな額で済むかよ
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:10:37.10 ID:z1i27yxi0
そりゃ何も売らずに金だけ徴収するんだから儲かるよ
法律でデータに対する財産権を認めて補償を義務付ければアウト
クラウド化が進めばいずれはそういう話になるから長くは持たないね
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:11:02.67 ID:7NgBbJKlO
バカが金入れてるよなｗｗ傍から見てたら本物のバカにしか見えんｗｗｗｗｗｗ
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:11:48.99 ID:6RylecSz0
グリーで一番人気はコナミのドラゴンコレクションとかいうカード対戦ゲーを模したガチャガチャ集金型ゲームというように、既存の大手ゲームメーカーもグリモバにゲームを提供して儲けてるって現実はあるよね
ゲーム屋がガチャガチャで売上を稼ぐ(射幸心をあおって稼ぐ)ゲームを作るようになったら末期
自浄はまず無理
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:12:48.59 ID:nIzK/mIvO
朝鮮玉入れと同じ胡散臭いなグリーはよ！！
未成年がやれないようにしないとダメだ！
自重する気全然無いじゃないか！
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:12:50.09 ID:/RsBYiAU0
>>270
やる方はもちろん
運営側にも麻薬ってことだな
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:12:54.53 ID:oqWD5OjfP
>>260
そんな金額で済めばいいんだけどな…。ハマればすぐに万単位。パチやネトゲと同じ。
ちなみに幸いにも自分にはそういうレアを欲する心が無いのか、ネトゲ３つほどやってるけど月5000円程度。
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:13:28.97 ID:G+CT++Bk0





　　　まーた無料詐欺＆児童売春の温床グリードかよ




　
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:14:47.35 ID:Gre+J3r10
>>248
安泰なわけねえよｗ
一過性で参入障壁もないこんな商売
DeNAもGreeもいまが株価ピークだから売っとけば儲かるよ
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:15:06.76 ID:ipfmv5Oq0
>>270
コナミは以前からゲーミング（海外のカジノ用の筐体）の開発
やってるよ
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:15:14.25 ID:xz2hTbOR0
>>270
そもそもゲーム屋ですら無いんじゃねえの？
見世物小屋みたいなもんだろ
金だせばいいだけなんだから
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:15:45.13 ID:gTU8cKla0
>>1
そう言ってサガシリーズも取り込んだわけか・・・
3代遡り、7代末まで祟ってやるぞGREE・・・！
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:16:17.30 ID:IF8e4xSOO
グリー、最初は普通のSNSだった気がするんだが…

コロプラでのんびり遊ぼ
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:17:15.83 ID:qNjPqhJ7O
グリーやモベイジに取り入ってないゲームメーカーってどれくらいあるんだろうな
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:18:09.62 ID:Ankr9FxuO
そもそも、業界がこうなった原因は、
ゲームの内容よりも広告に金かけた方が儲かるという構造を作り上げたｸﾀﾗｷﾞとその信者、
ひいてはそれに引っ掛かったPSユーザーにあるわけだが。
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:19:16.29 ID:f6M4DRxJ0
> 自己顕示欲を最大化するソーシャルデザイン
うわぁ。。。
クズ人間量産装置じゃねえか。
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:19:22.58 ID:tAI9Xrh9O
とりあえず未成年は出来ないようにしろ
課金の為に犯罪にてをそめるぞ
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:19:33.64 ID:NBaBCAeP0
コロプラも最近銭ゲバがひどいよ
やめてしまった
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:19:59.18 ID:gvZujeIQ0
>>71
こういうのは金回収システムみたいに言われるよね。
チンパンに例えられてるのはおもしろかったｗ
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:20:17.23 ID:Mu8PsJmuO
完全仮想空間で夢中になってるより、掲示板にコメントしてる方が健全じゃね？
現実の問題に対して発言してるわけだからな。
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:20:52.80 ID:xxTq7dNK0
要するにアイテムを集める楽しみと他人に差を付けたい自己顕示欲でしょ
ここまで発展してきたゲームの歴史がが一気にメンコとかビックリマンシールのレベルになったってこと
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:21:58.60 ID:/RsBYiAU0
なんだか良い流れだが
叩いてるヤツは実際ある程度はプレイしたことあるのか？
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:23:35.52 ID:ipfmv5Oq0
>>286
それ言い出したら、ゲーム全部無意味だよな
実際そうだと俺も思うけど
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:23:51.00 ID:m+sNzjq90
思惑はどうあれ発言したらまずいよな
ソニーの飽きやすいゲームをってのと一緒で長い目で見ればマイナスしかないよ
グリー終わりの始まりかな
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:23:59.68 ID:IF8e4xSOO
>>284
いまは宇宙犬だけやってる
前はイベントで必死になって銭払ってしまってたけど脇のゲームが増えて本体は放置。
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:24:55.60 ID:9hmANXnW0
こう言う人の心理を操る事で儲けようとする課金システムって、ゲームとは言わないんだがな。
むしろ、ゲームやってるのは制作側。
集金ゲームと言う名の遊び。

で、利益追求のために過渡競争が始まって、やり過ぎて、アボーンてのが見えてる。
ゲームやってんのはユーザーじゃ無くて、サービス提供会社の方だと言う事にはよ気づけよ。
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:26:06.62 ID:oqWD5OjfP
>>288
そう思っていまグリーとモバゲをみてみたのだけど、ケータイばっかだし、ログインしないといけないし。
特にモバゲには
http://d.hatena.ne.jp/babie/20110421/1303366810
こんな話もあるしなー。

ネトゲを廃人じゃないけど４年くらいやってるから、こういう課金重視ビジネスとハマった人間の悲惨さで語るしかない情よわな俺orz
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:26:17.48 ID:0DmhOZ9C0
>>273
あら、結構かかるのね。まあ、稼ぎにもよるんだろうけど。
比較的に健全？な対象だと、ディズニーランドにハマってるようなもん？
295 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/09/13(火) 08:26:30.10 ID:OhfRijkl0
課金アイテムを作るの0円に近いからガッポガッポ
ゴミがでるわけでもないし
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:27:26.97 ID:Ankr9FxuO
[816]名無しさん＠１２周年[sage] 2011/09/12(月) 22:28:41.68 ID:jumgIxVF0
AAS
>>398から二年後の2009年のインタビュー。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20090204/gmode.htm
「普通にゲームメーカーがゲームを作ると、例えばRPGだとかいう、ゲームらしいゲームを作ろうという話になると思います。
我々は、より広くゲームというものを捉えようとしていまして、「これってゲームなのか、ゲームじゃないのか、よくわからないけれど面白い」というのが、
去年の後半から始めていて、今年も追いかけていきたいテーマですね。 」
「特に携帯電話というのは、ゲームマニアではない人も持っているハードウェアなので、
我々が「これはゲームなの?」と思えるようなものを広げていくのも、必然性があることだと思っています。」
「つまり、“ゲームやった感”が大事なのであって、ゲームらしさの仕掛けが必要なわけではないのです。
敵を倒してレベルを上げるようなものは、面倒くさいから要らないわけです。」

・・・そして現在、>>1になってしまったと。
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:28:46.60 ID:oqWD5OjfP
>>294
それを遊ぶことで自分の中に何がのこって、どれほど充実感が得られるかは個人次第だから、わからん。

金銭的には第二のパチ被害者を出しかねない、という感じでいいんじゃね？
TDLにハマってサラ金通い、というマニアもいそうだけどな。

ミンスになるまえに貸金規制が成立しててよかったと思う。
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:29:49.06 ID:IwzD1ZfS0
>>1
さすがゲスな発想ｗ
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:31:07.84 ID:tuehlxRN0

これそのうち捕まるんじゃね
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:32:14.67 ID:IF8e4xSOO
とりあえずグリーは退会しよう。
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:33:31.56 ID:PYCTpgJZ0
自製の絵を入れて紙を売るだけでぼろ儲けしてるのとたいして差はない
俺から見ればどっちも大差ない
サーバ費用がかかってるだけグリーやモバゲの方がコストかかってんだろ
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:33:47.68 ID:7GhODkby0
ソーシャルゲームはゲームができない状況でできるゲーム
通勤時の電車やバスの中、仕事の休憩時間、待ち合わせとかね
PSPは恥ずかしくてできないが、こういうのなら目立たない
また1回が短時間で終わるからギリギリまでやって慌てることもない
だからウケたわけだ
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:34:47.90 ID:MEecm86rO
射幸心を煽って金集める商売は云々っていう法律無かった?
へたすりゃパチンコより質が悪いんじゃないのかこれ
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:35:19.81 ID:sO93/Fr60
要はパチンコと同じ考え方だよなあ。
パチンコの場合は運が良ければ儲けられるから理解出来なくも無いけど、
何の見返りもないクソゲーに金突っ込む奴の気が知れん。
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:37:32.70 ID:oqWD5OjfP
>>304
かつて（いまも？）パチ屋の隣にサラ金のATMがあったように、
グリーやモバゲのトップページにサラ金サイトへのリンクがあったら、ﾜﾛｽ｡
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:38:16.50 ID:Yj6ccO6f0
最近面白いと思ったゲームはFalloutだな
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:39:29.82 ID:mZVCQvov0
ねずみ講とかと同様の汚い空気を感じるな
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:40:04.94 ID:JgHQUGjkP
>>305
電話代と一緒に請求されるから現金なくてもOK。
自分が幾ら使ってるかの感覚すらないよ。

ランダムに出るデータのガチャが1回300円。
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:40:45.99 ID:ddpbArJ70
芸能界もヤクザとの付き合いを辞めようとしてるんだからゲーム業界も見習えよ
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:43:02.10 ID:/RsBYiAU0
友達紹介で1000円分アイテム進呈とかエゲツないキャンペーンもやってるな
それもただ登録するだけじゃダメで
ある程度ゲームを進めないと認証されない
サクサク進んでレベルもガンガン上がる。ユニットも集まってくる。
ユニット枠は既に満杯→枠を買ってください1枠300円ﾅﾘ
特定のユニットを集めきるとシークレットユニットが手に入る仕組み
ユニット総数は数百

いつの間にやらドップリハマる
とんでもないクソシステム
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:45:58.88 ID:oxjMam+90
>>31
金はらってるやつらはこの記事読まないって。
開発者イベントにもいくわけがないし。
「馬鹿」からいかに金をとるかって話しなんだから、
「馬鹿」にはふれられないとこでやってるから、なんの影響もないんだろ。
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:46:45.86 ID:5j+xB/gc0
そりゃまそうだろう
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:49:13.82 ID:7GhODkby0
MMOから学んでるんだろう
特にﾁｮﾝｹﾞｰは基本無料のアイテム課金ばかりだしな
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:51:43.07 ID:UIuFh4EU0
モバイル系には手をだしていなかったオレ、よかった
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:51:59.57 ID:oqWD5OjfP
>>308
あぁ、なるほど。
て、サラ金より悪質じゃないか…。上限設定してなかったら青天井かよ…。
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:53:54.46 ID:UIuFh4EU0
携帯端末ってのは子供にもたしちゃだめだな
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:55:31.63 ID:vrZRuEIs0
集金ゲームだからなｗ
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:56:35.47 ID:peJkfMjb0
貧乏人相手のビジネス、笑いが止まんないんだろうなｗ
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:57:56.13 ID:kYjUi8sfO
この手の課金はコンビニとかで金払うプリペイド制オンリーにするべきだな、
携帯料金に乗せて徴収するシステムは禁止にしなきゃ、
女子供なんて自分の財布から現金出さなきゃ自分がいくら金使ってるのか理解できないんだから。
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 08:59:39.98 ID:2PfLVhG2O
グリーはモバゲーより無課金で遊ぶのがツラいからな
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:00:07.43 ID:w1oJm89L0
>>273
ネトゲだって月額課金なら1ゲーム千円程度だろ
グリーもそうだけど基本無料のアイテム課金やガチャに関わると始末が悪いだけ
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:00:36.03 ID:yWDunU0g0
何年か前にあるゴルフゲームで有料アイテムを買っていたけど、今はさっぱりだなあ

韓国とかのゲームは金をむしり取ってやる！ってだけで、
欧米のゲームみたいなサービス精神を感じられないのよね
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:01:05.82 ID:oqWD5OjfP
>>321
だからそれを言ってるｗｗｗ
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:04:16.95 ID:3pKbaIRI0
>>302
その気持ちはわからんでもないが、
ゲームできない状況なら２ちゃん見てる方が楽しいやw
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:09:18.46 ID:/RsBYiAU0
ユニット行動力回復100円
領土改良時間1作業240分→10秒に短縮100円
施設ＬＶうｐ500円
ユニットガチャ（ガチャユニットは同名でも通常入手ユニットより遥かに強い）200～800円
能力付加等各種100～300円
ユニット１枠300円
武器等（使い捨て）50～1500円
買い物すればするほどポイントが貯まっていっぱいになると（3000円）レアユニットが１体手に入る

昔やってたブラゲーはこんな感じ
ちょっとやってみようかな、って思ってるヤツは色々考えてからＧＯ。
月３～４万ほど使えばそれほどストレスなく遊べる
虚構の友達は増える。
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:11:27.10 ID:XVMB0IR4O
まぁ社会人ならいくら注ぎ込もうと自己責任で済まされるが未成年もかなりいる

実質稼ぎのない中高生とかに月万、十万単位の請求が親元に来りゃいつまでも社会問題として取り上げない訳にはいかんだろ
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:12:19.45 ID:qxxtWOAn0
まあ、元がねずみ講だしねえ。
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:15:05.21 ID:pbuKpIvt0
グリーが任天堂を駆逐した。
ゲームはバス停でヒマが潰せればいい。
面白くても売れない。
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:17:16.61 ID:xEdgFloX0
こういうのは永遠にこの方法で金を巻き上げようなんて思って無いよな
問題視される前に荒稼ぎして、すぐ退散、それが賢いやり方
来年にはもうグリーもモバゲーも撤退してるでしょ
で、後からやってきたメーカーが引き際を読めずに爆死
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:18:32.87 ID:Ankr9FxuO
まあ、実際にモバゲーに入会してたことがあるから知ってるが、
数百円する課金武器の使用回数が



５ 回



だったのを見た時はさすがに誰が買うんだよこれと思ったw
ちなみにその武器、ゲーム内通貨で30万するw
一回のクエストで手に入るゲーム内通貨が20～50G。
そういうやり方でレア感を出して騙すわけだ。
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:19:12.71 ID:ipzNPyxl0
自慢気になに言ってるやらw
三流だよな。やってること。

スマホ普及で傾けばいいのに。
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:19:47.34 ID:wsjUpwyH0
>>37
うちはプリペイドにさせてる
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:20:39.71 ID:7GhODkby0
>>329
多分そうだろうね
規制かかるまで稼げるだけ稼ぐ、と
計画倒産でも元手がかかってないから負債もほとんど出ないだろうしな
あとはウン百億でリタイア生活ｗ
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:22:08.96 ID:511cXSlgO
昔やってたけどランカーで金つっこんでる奴らが必死すぎてｗ
あと既存のコンシューマゲーム会社と組んでやるやつもかなりたちが悪い
コンシューマゲーム感覚で進めようとするとすぐ行動力切れてチャージは時間か課金が必要
コンシューマゲームのブランド力で既存のユーザからだまし取るようなもの
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:22:59.44 ID:/RsBYiAU0
>>330
だよねー
これもやり方上手くて
変なギルドみたいなのに誘われて入っちゃうと
課金武器能力うｐアイテムをみんなが使うのが当たり前になるという蟻地獄仕様

まったり２０００～３０００円で。ってのはほぼ幻想
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:23:01.15 ID:GSkg47HL0
仲間内でお付き合いで適当にやってる者ですが、下種な課金方向への誘導が目にあまりますな。
ゲーム内の共有感や優越感がポッチっと課金ボタン押すと手に入るのよねー。
たまに課金してやろうかと思いますが、こういうスレ見たりすると頭が少し冷えますね。おおきに。
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:23:54.93 ID:X3ckfixG0
実際動いているのは仮想通貨ではなくリアルマネーなんだろ。
だったら景品表記法かなんかでひっかかるよな。
ていうか、リアルマネーが動いているなら円表示するぐらいの規制をかけなくてどうする？
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:25:53.01 ID:ZTrvbqta0
これってサクラ雇ってガンガン課金アイテム使わせる手法がまかり通っちゃうよな
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:31:36.57 ID:bw6kdGUT0
俺は暇つぶしでゲームしてんじゃねーんだよ
趣味なんだよ趣味
趣味にするふさわしいゲームがやりてーんだよ
もしもしゲーみたいなパチンコと同類な物をゲームというジャンルに入れるな
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:33:39.32 ID:arHj0d9z0
携帯電話は通信手段として利用する、程度にしておこうと思わないのかね？

Softbankも携帯電話で儲けるではなく、パケット使用量、コンテンツ利用料で儲けるって
5年位前に孫の弟が言ってた。
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:34:41.95 ID:X3ckfixG0
しかし、こんなもんよくポチポチやろうと思うな。
自分の子供がやっていたら即取り上げる。
バカツールそのもの。
TVゲームやれという。そちらのけじめつけられていい。時間区切られるし。
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:37:34.72 ID:vemnXl7Q0
モバやグソーってフィルタリングの協会だかなんだかに絡んでるんだっけ
今は2chなんかよりこれらのサイトの方が遥かに悪質サイトなんだよなあ
課金システムの問題や、出会いと売買春の温床になってるだけじゃない
サイト内コミュニティ等で行われるゲームアイテムのトレードでも、ガキの内からぼったくりや詐欺の英才教育だよ
悪影響があるなんてもんじゃない
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:37:50.89 ID:iDUv43JN0
持っている電話が情弱PHSで、完全に対象外なので尋ねるが、
グリーのゲームは、無料だけで完結出来るのか？
「有料エレベーターもありますが、無料の登山道でも行けます」
なのか、
「登山道には、途中に有料の橋があるので、そこまでは行けますが、
頂上までは行けません」
なのか。
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:38:18.51 ID:/RsBYiAU0
個人の虚栄心を煽るってのもあるけど
チームの成績を上げたいみんなの為に勝ちたい
って気持ちを巧妙に煽って金を引き出す反吐の出るシステムでしょ
触れたことない人はそのまま触れないでいってほしいわ
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:39:59.21 ID:arHj0d9z0
モバゲの川崎もグリーの藤本もどっちも糞エンジニアだからな！
この二人は糞。　どっちが糞かってーと川崎の方が糞だけど。
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:40:02.27 ID:hXTDm4Mh0
GREEみたいな拝金SNS、マジでつぶれて欲しい。
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:40:36.35 ID:4hlu6hJr0
負のスパイラルハリケーン
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:41:11.92 ID:+H+6Ayd60
>>343
大多数は前者のほう
無料でいく奴らも枯れ木の賑わいだからな
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:42:53.03 ID:JgHQUGjkP
>>338
女のふりして助けてってメッセージ送って
課金アイテムを買わせまくる、貢がせるのはあるな。
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:43:19.84 ID:kFe2HIpeO
ゲーム…というか、「商品」を作ってないな。
如何に騙して金を吸い上げるか。
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:44:22.95 ID:61RTJtDvO
さっさと規制されろ
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:46:04.34 ID:UM2M3JEC0
>>338
いや、社員がガンガン課金アイテム使ったキャラ作っているよ。
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:46:42.54 ID:LAQbjR4F0
>>350
資本主義ってそういうもんじゃね。
サービス業なんて形がないものを売ってるわけだし。
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:48:58.37 ID:uepMopr50
グリーもモバも全く魅力を感じない
なんであんなものに金を使えるのか、神経を疑う
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:49:13.99 ID:r7vkv9Yp0
一番売れるゲームは一番出来がいいゲームでも一番金かけたゲームでもないなんてわかりきったことだろ
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:50:23.75 ID:UM2M3JEC0
>>343
無料の登山路と有料エレベーターって云うより、
有料の舗装登山路と無料の獣道（猛獣がけ崩れあり）ぐらいの違いが
あるのが普通。課金のメリットが無ければ課金しないからね。
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:52:06.05 ID:TtRXdzaX0
早く定額制廃止すればいいのに
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:52:21.34 ID:jNZEbsSRO
グリーって頭の異常に軽いバカが沢山いるからそれを利用して課金させまくってんだろ
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:55:16.51 ID:/RsBYiAU0
課金しないとゲームにならないモノばかりじゃね？
他の何を我慢しても”枠”だけは課金しないとどうにもならない気がするわ
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:55:20.85 ID:XfYUtKER0
ゲームじゃなくてマルチだよなコレｗ
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:55:33.22 ID:UM2M3JEC0
セガのアーケードで、一番ゲーム性が高いと云われたのが
ＧａｉｎＧｒｏｕｎｄっていう面クリア型のアクションなんだが、
このゲームのインカムは、１ゲーム１００円のゲームセンターで一日
せいぜい１００円。
ナムコで非常に人気のあったワルキューレの伝説、これもせいぜい
１０００円。ハイスコア目指す人がプレイしたら３００円なんて有り得た。

で、同時期糞ゲーと云われていたゲームって、大体一日に数千円以上入る
のが普通だったｗ
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:55:41.69 ID:X3ckfixG0
ちょっとだけFF11やってたころは、RMTを運営側が始めれば儲かるだろうなあ。たしかにお金払うやつ出てくるだろうなと思った。
それだけ開発費かけて世界観創り上げていたからその中で仮想データに貨幣価値を見出すやつも出てくるだろうと。
しかし、このモバゲとかグリーってのチープさってなんだ。場末のパチンコみたいにいやものをみた感じ。
TVCMとかやらずこっそり下層ビジネスでやってくれ。
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:58:32.15 ID:ry8E8BFqO
>>358
頭の軽いやつからカネを出させるのはサービス業の基本だよ。
そういう人のおかげで、確実に無料or格安で利用できるのだから、
あまり悪く言うものではない。
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 09:58:35.51 ID:+W4oFE//0
このバブル‥‥いずれ崩壊しそうだな
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:00:22.62 ID:AmojVOMx0
これ自動的に携帯料金から引き落としになるから可能なシステムなんだよ
だから、携帯以外のプラットフォームでは出来ない糞ビジネス
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:00:23.72 ID:ycvIE6TV0
>>342
EMAだな
自分達で健全認定してる団体

「非出会い系」被害の子供、ＧＲＥＥが突出　「特定社が増やす」と業界怒り＋（1/2ページ） - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110218/crm11021800230000-n1.htm

で、このグリーはその自称健全サイトの中でも被害が突出してる
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:01:53.71 ID:w1oJm89L0
>>362
下層ビジネスだからTVCM打つんだろうｗ
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:03:50.87 ID:3rGongf40
>>343
だいたい前者
そのかわり登頂が早いほど恩恵があるってルールだから、みんなエレベーター使おうとする

恩恵いらねーよゆっくり登山させろよって人間にはおすすめ
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:03:55.14 ID:bRFQyDXVO
売れるゲームも何も
嵌まりやすさがオンライン＞∞＞オフラインなんだから
気軽にネットに繋げる携帯ゲームが売れるのは当たり前
一度嵌まってしまえば課金スパイラルに落ちるのは時間の問題
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:04:21.82 ID:0Ppk+XN30
宗教で壺を買わせるのと一緒だな
みんな買ってますよー買わないと仲間ハズレですよーと脅す
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:05:08.83 ID:tc/hcYC9O
>>310 今はそうなのか
俺みたいに友達に頼まれて入会だけして、興味ないから一度もプレイせずに
脱会した奴がいたからかね
脱会する気はなかったんだが、メールのウザさに腹が立って脱会した
やらない奴を必死に煽ろうとしてんのか知らんが逆効果だ、あれは
送られてくる側としては迷惑メールと変わらん
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:05:09.74 ID:Z3x8MZdQ0
クソーに見えた
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:05:41.56 ID:q8hK4Pkn0
こういうのやってる奴らって、ただ時間つぶししてるだけで、
ゲームをしてるわけじゃないんだよね


ゲーム業界がこんな糞業界に擦り寄ってる限り、未来はないな
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:05:50.60 ID:LAQbjR4F0
>>366
実情知らないで、どこかの書き込みだけ見て書いてるだろ。

事業者からは切り離されるし、審査厳しいぞ。

出会い厨はイナゴみたいなもんだからな。
特定のサイトを荒らしてどんどん移動していく。
その都度サイトを非難してもしかたない。
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:07:22.23 ID:Bf5beK/u0
ゲームなんて所詮はトランプ程度のモンでいいんだよってのはわかるが
それに課金しようって奴はの頭は理解できない。
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:07:26.95 ID:NcnkiHO70
客が売春してる中高生ってビジネスだから楽なだけ、麻薬と同類
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:09:07.24 ID:/RsBYiAU0
>>371
ご丁寧にチュートリアル（洗脳儀式）を終了されるまで
”友達紹介手続き”は完了しませんって文が出るｗｗｗ
このチュートリアルかなり永いんだコレが。
完了させたら紹介者が１５００円もらえる仕組みだった

モバゲーの話だけどね
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:09:28.15 ID:ouzVwyF9O
矢口まりの日記で雑談してるバカうざくて止めたけどやっぱ運営はクズだった
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:11:02.17 ID:GIXEYUVfO
>>356
グリーが出はじめの時に釣りゲームやったんだわ。
これは円の中心にアイコンがきたときにボタンを押したら成功っていうタイミングゲームなんだが
初期設定のボロ竿では一定以上の大きさの魚はどんなにタイミング合わせても釣れないし(糸が切れる)
場所も移動できない。ルアーも買わないと多分色々な魚が釣れない。
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:11:09.01 ID:ldceX8hM0
ただの悪徳業者だろこれ
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:11:23.93 ID:otCoB7SB0
一見さんだけで儲かればいいやという東京的な考え方だな。
そんな商売は長続きはしない。
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:11:50.07 ID:MaUL1tVo0
携帯ゲームとブラウザゲームで課金の質が変わってきたと思う。
「金をかけないとどうにもならない」タイプが明らかに増えてきた。
MMORPG主流の頃は「金をかけなくてもなんとかなる」タイプが多かったんだが。

パイの奪い合いが熾烈になるにつれて、
より少数のヘビーユーザーで商売が成立する課金スタイルに変容してきたってことかね。
ゲーマー人口とタイトル数の比率を年単位で数字に出したらすごいグラフができそうだ。
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:11:52.99 ID:Yg9xjv4j0
ぶっちゃけすぎw　(^_^;)ノ
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:12:15.25 ID:NI/A88HT0
>>62
流行ってるからってガラスマ買っちゃう奴らは、またグリーに飛びつくんじゃね
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:12:34.40 ID:ry8E8BFqO
>>359
「従量制ゲーム」「お試しができるゲーム」と捉えれば、
アイテム課金がそこまで悪くは思わないけどね。
1万近く出してクソゲーをつかまされること考えればね。
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:13:25.08 ID:7acaqGjh0

「売ってるゲームやれ」とかいって絶賛してる奴いるけど、その売ってるゲームも昔はグリーみたいな評判だったの知ってるのか？

①ゲームセンター（ゲーセン）でゲームをやりたい子供が、かつ揚げで補導される。

②（そのゲーセンにゲームを卸していた）ゲーム会社が作ったファミコンゲームは、４０００円のおもちゃは年に２回だけ買ってもらえる時代に、
１つ４０００円以上のゲームを何個も売ろうとする。

そもそも今も昔も、大人でゲームやってるとか恥なのは変わらないけどな。
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:14:20.48 ID:4P9sG9FN0
何の価値も無いアイテムに数百円払うならジュース買った方がマシ。
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:14:22.07 ID:KG0kC+YXO
＞377マルチまがいだな
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:14:49.66 ID:iDUv43JN0
>>348
>>356
>>368

なるほど、一応は完結するんだ。
「大阪から東京まで、有料の新幹線か、無料の徒歩。なお、先着順に景品が出ます」みたいなものか。
最初は徒歩で行こうと思っていても、米原あたりで新幹線に乗っちゃうと言う感じで、グリーに金が転が
り込むんだろうな。
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:16:38.24 ID:rYkv3K4p0
こりゃ近いうちに転落するわｗ
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:16:47.17 ID:4LCYbE830
射幸心を煽ってあげるのね
金がかかってりゃ本気になるわな
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:17:22.30 ID:LAQbjR4F0
>>381
GREEのゲームに４年以上続いているのがあるだろ。
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:17:39.05 ID:ry8E8BFqO
>>373
ゲームのプレイヤーのほとんどはひまつぶしだよ。
一部ゲーマーぐらいだよ、競技指向なのは。
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:19:40.07 ID:7acaqGjh0
ドラクエででかつあげ事件　とか、社会を騒がす存在だったのは当時のゲームも同じ。
課金ゲームも、こいつらが大人になったら社会に認知されてるかもな。

①本だって、名作はいっぱいあるけどめんどくさくて難しいから「ラノベ」とかいうゴミみたいな本が読まれてるだろ。

②ゲームだって今の若い人にはめんどくさく難しすぎるから、「モバゲー」とかいう昔の人から見たらゴミみたいなゲームがあってるかもしれない。
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:21:32.63 ID:/RsBYiAU0
>>385
その考え方は否定しない
ある意味正しい見方だと思う
お試ししてポイすれば良いんだしね

ただ、友達すら引っ張り出させて
その取捨選択すら困難にさせるような悪魔じみたシステムには
やはり賛同できないんだよなぁ・・
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:21:33.65 ID:nbDd6p0r0
釣り好きの俺は、釣りゲームに夢中になる気持ちが分からない
ゲームだとパチンコのような射的感覚しか味わえないんだけど
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:21:44.21 ID:4GyyWA/E0
パチンコにそっくり。

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:21:47.07 ID:oCOZ58mO0
>>394
日本人が、どんどん馬鹿になっていくのがよくわかるな
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:23:00.89 ID:DRKeoXHDO
おまえら文句ばっかり言ってるけどこういうゲームはレアアイテムゲットすれば女子高生とエッチできるんだぞ？
一人でドラクエしこしこやるよりよっぽど実利があるだろ
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:24:54.08 ID:30N+P8iS0
たまにフレンド申請来る女の名前の奴とか、アイテム欲しいから招待参加してとか言われても
めんどくさいからやらない
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:25:00.88 ID:oF/wetyU0
「金を払えば無敵アイテム１回分渡します」

どんなゲームだよおいｗｗｗ
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:25:18.51 ID:St7GH+yl0
課金する金稼ぐために円光するんですね　良く出来たシステムだ
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:26:27.30 ID:/RsBYiAU0
>>399
あなたは悪い人ですね？
ダメですよそういうのは。
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:26:40.38 ID:7pxO6ktuO
>>380
こんなもんに釣られる情弱の方がバカだと思うが
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:27:04.07 ID:g8zSXNWh0
「セールスランキングNo.1プロダクトの作り方」のセッション
なんだから、如何に金を使わせるかが重要なのは、
当たり前のことだろ？
何いちゃもんつけてるんだ？

「娯楽度ランキングNo.1プロダクトの作り方」のセッション
なら、別の話になるだろうが、
グリーがやるとは思えないがｗ
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:29:09.09 ID:yvwf7GEN0
グリーの従業員は優秀な就職氷河期世代が多いね。
実に正論だな。世の中、金が全てだからな。
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:29:37.48 ID:IQ/62eGd0
課金系のネトゲは平等感がないのでやる気おきん
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:30:08.69 ID:d/7LIj2yO
ギャンブルもゲーセンも全く興味無くてやらなかったのにGREEには課金しまくったｗ
アバターにあんなにハマるとはな…
安っぽいゲームなのにオンラインだから暇な時はログインしてしまう
プレステもDSもやりたいけど暇が無いから放置
ネトゲ廃人まではいかないけど完全に依存症だよね…
携帯でできるゲームって手軽なだけに恐ろしいわ
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:31:13.73 ID:m+sNzjq90
>>385
市販のゲームだとやってクソだと思ったならすぐ中古屋に流すことでリスクヘッジできる
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:32:09.06 ID:CNkgACP30
セガ、コナミ、スクエニ、コーエー、カプコン
｢お前ら｣が大好きなメーカーも
みんなソーシャルに注力だってよ
サガの新作もグリーだしな

文句ばっかり言ってゲームに金を使わない結果がコレだよ！
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:32:59.62 ID:upW9xJyE0
>>401
アーケードのシューティングでコンティニューすればフルパワーになるような
のも否定するの？
やってることはいっしょでしょ。
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:33:05.37 ID:HsFsznoP0
これの競合ジャンルはパチンコ
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:33:12.27 ID:30N+P8iS0
>>410
サガの新作は
ロマサガ２の名前を変えて有料コンテンツ追加しただけじゃねｗ
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:33:14.93 ID:9YfC7tUz0
アバターって何が楽しいの？
単なる着せ替えごっこでしょ
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:33:31.57 ID:pv4Vc1oi0
>>407
時間をほぼ無制限に使えるガキにゲームで大人が勝つには
こういうシステムしかなかろう

無料で遊んでる学生さんたちは大人に対して優越感を
与えるために呼ばれてるエキストラみたいなもんだ
ま、若くてゲームの腕が磨ける立場ならやらないのが賢明ではあるなｗ
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:33:43.54 ID:BAmzZJcv0
こんなにも
波及効果のない産業は
つぶれてほしい
吸血鬼のようだ
人から精気を奪う
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:34:00.52 ID:30N+P8iS0
>>411
終わりがある分マシかと
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:34:03.48 ID:QPS4CJd90
>1
詐欺師まがい。
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:34:51.00 ID:k8pNr3160
まあ、いわゆるゲームとは言えんなｗ
無課金のFPSの方がよっぽど健全
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:34:59.38 ID:30N+P8iS0
ゲームに金使わないって言うけど
ソフトが飽和状態で売上拡散してるだけじゃねｗ
毎週新作でるとか21世紀は異常だわｗｗ
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:35:37.64 ID:NWecJEQz0
グリーとかモバゲーやってる阿呆がリアルにいる事に驚いた。
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:36:18.58 ID:N9tp7+MP0
>>414
2万くらいするアバがあればそれを持っていることが優越感につながる。
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:37:00.19 ID:4UCp7Pyj0
そういえばいつの間にか海外のゲームメーカーに抜かれてるな
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:37:02.02 ID:F3VSxyij0

こんなのに金払ってる奴っているの？w

こちとら課金せずに遊んでるんだが。
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:37:11.37 ID:eScktb2R0
モダンタイムス、1984を彷彿してしまった。
コイツらが唱えるソーシャルってユーザーにとってはディストピアでは？
恐ろしすぎる
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:37:22.73 ID:Tr6oHAPh0
任天堂が次ぎに作る携帯ゲームは
携帯電話並の大きさで、パソコンモニターやテレビと接続できて
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:37:28.42 ID:ry8E8BFqO
>>409
できねーよ。
クソゲーなら、バカ安で買い叩かれるっつの。
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:37:30.43 ID:30N+P8iS0
パケホすらケチって定額まで届かないセコい俺は
無料だといわれてもそこで使うパケ量が怖くて、長くはプレイしない
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:38:15.88 ID:JYFzibSD0
こうやってやたら取り上げられ始めた時がピーク
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:38:54.23 ID:fVmPazvu0
日本がアメリカと勝負するならソーシャルゲームしかないだろ。
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:38:58.86 ID:yvwf7GEN0
この程度で詐欺まがいだとか言ってるお花畑な連中は馬鹿だな。
カネを得るということはこういうことなんだよ。

ジジババ共を見ろ。脱法しまくって若い奴から搾り取ってるだろうが。
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:40:11.29 ID:MCjkoK1x0
>>422
なんの優越感？
それを持ってると、何かいいことあるの？
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:40:17.36 ID:m+sNzjq90
>>427
さすがに中古が値崩れしてしまった少し古いクソゲ-をつかむような情弱まではフォローできんよ
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:40:43.47 ID:KmIMO0moO
モバゲーもグリーもやめました。
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:40:53.50 ID:douK1xD+0
TVで盛んに宣伝してる企業はヤバイ企業だって図式が形成されてきてるな
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:41:05.59 ID:8y64OYlOO
>>409
ちょっと前は中古販売を無くす方向で業界は動いていたがな
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:41:10.71 ID:1/DHBz7B0
>>432
いちいち人に聞いてねーでいっぺん自分で持ってみろよ
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:41:32.53 ID:UIuFh4EU0
なんでこんなのに引っかかるヤツがいるのか不思議、
と思ってたが子供が引っかかっているのか

これはだめだろー
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:41:32.03 ID:7acaqGjh0
任天堂の評判は悪かったな。ゲームウォーッチとか一応あったけど

ファミコンのころから任天堂社員の態度が横柄になったといって、花札売ってたころのゴミ会社が偉そうにしやがって。
それまでは、そこらにある弱小会社だったからな。

ファミコン・スーファミで大きくなった任天堂しか知らない人にとっては、　任天堂＝大企業＝偉い　ってすり込まれているかもしれないけど。
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:41:46.32 ID:pv4Vc1oi0
>>424
そうやって時間使ってる連中を金でねじ伏せられるから
金持ってる奴は課金するわけで・・・

そういう意味では無料で時間使って頑張ってる人間の存在が
課金にとっては重要で、そういうのが彼らのいうところの
「課金マインドの創出」って奴
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:42:25.21 ID:c9K4MGM70
グリーって携帯ゲーム以外も何かやってるの？
携帯ゲームだけで東証一部とかだったらもう世の中おかしいだろｗ
大人が幼稚化してるのか？
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:42:40.49 ID:GWwM7a080
>>437
説明できないんですね
いいわけは、なさけないですよ
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:42:57.72 ID:8C0UkpsvO
>431
儲けるためには正しい姿勢だよな。

まあ、俺はera程度で十分楽しい人なんで金払ってまでゲームやる気持ちがわからんのですが。
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:43:57.26 ID:CNkgACP30
>>409
そういうことをして、ユーザが賢くリスクヘッジをするたびに、
作り手の活力は奪われていき

しまいにソーシャルに逃げたｗｗｗｗｗｗｗ

>>425
そもそも、ゲーム業界がこうなったのは
金払いの悪いユーザのせいだろ

自分で呼び寄せたものなんだから
受け入れとけｗｗｗ
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:44:19.91 ID:oqWD5OjfP
>>441
それくらい自分で調べようぜ。




ほれ
http://www.gree.co.jp/corporate/business/
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:44:30.19 ID:N9tp7+MP0
ジジババ向けのこういうシステム作れば儲かるんだろうな
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:44:31.33 ID:1/DHBz7B0
>>442
説明する気もないし、いいわけしてるわけでもないんだが
それすらわからないお前みたいなやつが課金してグリーを支えてるんだろうな
448 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/09/13(火) 10:46:08.47 ID:r9xlMjr/0
モバゲーするぐらいなら、アリの巣をほじくって
慌てる蟻の様を見るほうが面白いｑｑｑｑｑ
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:46:10.83 ID:CNkgACP30
>>432
それを言ってしまうと

「対戦ゲームで上手いことによる優越感」などの、
既存ゲームで得られる優越感なども全て
「何の意味があるの？」になってしまう
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:46:42.62 ID:8Pj+ADVH0
>>446
それがその辺にいっぱいある健康ショップってやつじゃないか？ｗ

朝早くジジババが並んでるから何かと思えばそういう店ばかりだぜ
で、しばらくすると店がなくなってまた近くに似たようなのができると
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:46:48.23 ID:30N+P8iS0
既存ゲームメーカーの連中が出してるソーシャルゲームって
売上パっとしないんじゃね
完全に金儲け策略優先で作らなきゃ、結局お小遣いにしかなら無いかと
452 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/09/13(火) 10:47:40.61 ID:r9xlMjr/0
グリーのゲームやるくらいなら、ミカンの葉に付いた
アゲハの幼虫を叩いて臭いツノ出すほうが楽しいｑｑｑｑｑ
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:47:46.07 ID:N9tp7+MP0
>>448
よーしそういうゲーム作っちゃうぞー

破壊するための棒を500円/3回で売ればいいのかなｗ
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:48:15.88 ID:ry8E8BFqO
>>433
意味不明。レスを追え。
1万円出して買ったゲームがクソゲーだったときに、
中古で売ることはリスクヘッジにならんと言ってるのだが。
バブルの頃なら、1万円のゲームがクソゲーでも笑って済んだがね。
455 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/09/13(火) 10:48:59.36 ID:r9xlMjr/0
>>453
アコギ過ぎてアコースティックギターを思わずかき鳴らしたわバカヤロウｑｑｑｑｑ
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:49:02.81 ID:30N+P8iS0
クソゲーにもレアで値の付くクソゲーもあるから困るｗ
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:49:22.63 ID:pv4Vc1oi0
>>451
ソーシャル作ってるくせに変な色気出すからだよ

元アイドル・女優が AV に出るけど下品なプレイはNGとか抜かして
結局売上がぱっとしないっていうのと同じｗ
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:49:24.42 ID:CNkgACP30
>>448
実は、ソーシャルゲーの楽しさってそれに近い

対戦要素のあるソーシャルゲーは、相手を徹底的に叩き潰して
数千円や数百時間をかけて建築した建物を跡形もなく破壊して
相手からの恨み言メールを貰うことで達成感を得る

2ｃｈで特定の人間を祭り上げる楽しさに近い

>>451
少しはググッてから発言しろよ……

コナミ、ソーシャルゲームが家庭用ゲーム機の売上を逆転・・・第1四半期
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=4146

パッケージ作るよりソーシャル作るほうが儲かるおっおっおっ
って、笑いが止まらないってさ
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:49:30.94 ID:S1W1ntB+0
早い話がどうやってカモるかってことなんだよな
ネトゲと同じでカネをつぎ込んでも手元に残るモンはないんだけどな

まあ、そんな俺も暇つぶしにセトを居候させてるけどね
カネは払わんよ
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:49:50.86 ID:1vnxWYH1O
>>440
ゲーセンとかなら課金（コンティニュー画面で料金追加プレイ等）自体恥ずかしい行為だったのにね
461 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/09/13(火) 10:50:05.99 ID:r9xlMjr/0
>>458
そうなんか・・・。嫌な世の中になったもんだｑｑｑｑｑ
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:50:31.15 ID:SZNpblOu0
何を今さらという感じだ
アイテム課金ゲーは全部>>1のように作られてる
463 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/09/13(火) 10:51:25.16 ID:r9xlMjr/0
娘が”ドッドドリランド♪”って言いながらグードリルしてきてウザイｑｑｑｑｑ
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:51:31.84 ID:0e2Lqd5/0
パッケージを買わせてもそれっきりだけど、アイテム課金は更新を続ける限り終わりがないからな。
しかも、一回当たりは安いから敷居が低いし、回数が増えるほどトータルで注ぎ込んだ金額を考えられなくなっていく。
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:51:33.92 ID:/fIM5sr40
>>453
なぜか教師が誰1人いなくなった女子高に潜入するｹﾞｰﾑがいいんじゃね？
いきなり教室に入って行って慌てるJK共を見てるのが楽しそうだ。

あ、やっぱり女子中のほうがいいか
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:52:01.38 ID:30N+P8iS0
>>453
最初は、棒3本無料であるんだよ
それを使うと次の棒は、20時間後に充填されるから、その頃にはもう巣が、修復されてしまっている

3本使った段階でカナリ良い具合にアリが右往左往し出す状態になるけど
棒が無いから、それ以上何も出来ない
そこですかさず、
「すぐに棒使えるよ！3本500円」
って出してクリックさせるんだ
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:52:23.38 ID:nbRkmyw/0
将棋の名人戦「百万円出せば５手はどんな駒にもとられない駒「魔王」が盤上に現れます。」
囲碁の名人戦「１つ50万円で白にも黒にも使える「灰石」が手に入ります。」
ということか・・・。
まあ、それでもよいが。
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:52:25.22 ID:ry8E8BFqO
>>451
小遣い銭でもいいんだよ。低コストだから利益も確保されるから。
アーケードもコンシューマーも
開発費がかかりすぎて、続編しか出せない状態。
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:52:26.76 ID:Cz/2o8v70
>>457
子会社を作るとかしてメーカー名を隠してやればいいのにな。
銀行がサラ金会社で儲けたのを真似してさ。
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:53:07.76 ID:c47NJj5QO
課金はおろかやってる奴すら見当たらんが。
みんな俺に隠れてやってんのか？
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:53:21.57 ID:tc/hcYC9O
>>394 本読んでないだろ
有名作家とかラノベレベルの多いぞ
昔から読んでる身としては大差ない
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:53:25.59 ID:ZHQWSfGP0
ミニ四駆みたいな売り方だな。意外と古典的
473 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/09/13(火) 10:53:52.92 ID:r9xlMjr/0
>>466
働き蟻の卵とかのアイテムがゲット出来て、育てると次から陽動に使えたりするとか
面白そう。ｑｑｑｑｑ
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:54:00.48 ID:m+sNzjq90
>>454
発売直後ならどんなクソゲでもそこそこの買い取り値が付くだろ？
大手チェーンとか発売前に買い取り価格を設定して広告に乗せちゃうからな
それをわざわざ値下がるまで寝かせたりクソゲ評価が定着した頃に買ったやつまでフォローできないって話だよ
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:54:04.98 ID:3Su64Yxj0
なんか酷い会社だな
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:54:07.66 ID:30N+P8iS0
>>458
コナミ最初から金儲けヤクザだからｗ
そいつ等、例外だよｗ
むしろソーシャルじゃあ水を得た魚だろうｗ
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:54:12.68 ID:MJJs1Ra80
対象が、根っからのヘビーゲーマーではないから、バランス調整なんて重視しなくて良いでしょ。
GREEとか好きじゃないけど、そこからお金、仕事が発生するし、悪いもんではないと感じる。
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:54:13.80 ID:XCCapWON0
おれもやってるけど、無料の枠のなかだけ充分だ。
話のタネになるのと
顔つなぎになるのでやってる
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:54:34.88 ID:iH7aJOBV0
手元に現物が残る分ミニ4駆の方がマシな気がする
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:55:00.22 ID:7acaqGjh0

モバゲーのゲームで課金しなくても、　「シムアント」　っていうゲームがあったのにな。


>アリの生態をシミュレートするゲームで、プレイヤーは味方勢力の黒アリの一員である黄色アリとなり、巣の拡張、餌の調達、卵・幼虫の世話を行う・・・・

>敵勢力である赤アリを殲滅し、最終的に巣のある家の住人を家から追い出すことを目標

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A0%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88
481 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/09/13(火) 10:55:01.09 ID:r9xlMjr/0
技術が追いつかなくなったゲーム会社にとっては
ありがたいだろうね。こういうゲームｑｑｑｑｑ
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:55:15.50 ID:nbDd6p0r0
>>447
＞それすらわからないお前みたいなやつが課金してグリーを支えてるんだろうな

やれやれ・・・
どうして言い返せなくなると「お前みたいなやつが課金して」なんて妄想を言い出すんだろう？
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:55:55.64 ID:LbuFzTrR0
PCでモバゲーやるとYahooウォレットから落ちて朝鮮人の儲けになる
484 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/09/13(火) 10:55:58.74 ID:r9xlMjr/0
>>480
そこまで複雑になると携帯電話ゲームユーザーはついてこれないんじゃないかな？
アホだからｑｑｑｑｑ
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:56:17.58 ID:oqWD5OjfP
あぁ、いままたラジオ日経でグリーの買いを煽ってるわ…。
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:57:31.66 ID:1vnxWYH1O
>>470
コンビニ等で携帯料金の支払いに3～4万或いはそれ以上払ってる連中ほぼ全てが多分そういう人種
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:57:32.28 ID:30N+P8iS0
>>480
シムシティがグリーで出てるｗ
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:58:18.91 ID:meh4Wtn20
おまえら情弱は今日も金貢いでんの？
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:58:47.26 ID:7acaqGjh0
>>471
FATEは文学
CLANNADは人生
しまいまは無料
Airは芸術
東方は弾幕STG
つよきすは鬱
沙耶の唄は純愛
SchoolDaysは神話
君望は哲学
DCは夢
Kanonは奇跡
初音ミクは真実の光
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:59:08.15 ID:0xPkGM9V0
いやあ、これだけ、「自己顕示欲に金を払わせる」という
本音の部分を語ってくれると、逆にスガスガしいものがあるな。

従来型のゲームと同じくくりにするのはどうかと思うが。
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 10:59:56.99 ID:iH7aJOBV0
ここは情報強者しか居ないだろうから糞携帯ゲーに金払うバカは居ない
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:00:00.77 ID:30N+P8iS0
>>490
搾取する側とされる側のマネーゲームだな
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:00:18.37 ID:Cz/2o8v70
>>490
ホリエモンを思い出す
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:00:50.04 ID:nbRkmyw/0
467>つづき
先手：5四・魔王
（解説者：「名人ここで魔王を使いました」）

後手：5五・魔王
（解説者：「挑戦者も負けてはいませんね」）

先手：5五・魔王取れず
後手：5四・魔王取れず
先手：5五・魔王取れず
後手：5四・魔王取れず
先手：5五・魔王取れず
後手：5四・魔王取れず
先手：5五・魔王取れず
後手：5四・魔王取れず
先手：5五・魔王取れず
後手：5四・魔王取れず

先手：5五・魔王退散
後手：5四・魔王退散

（解説者：「両者、100万円づつ支払い痛み分けとなりました。いやー、すごい試合ですね。」）
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:00:59.92 ID:30N+P8iS0
>>491
たまにハズレも引くが
基本的に手元に物が残らないコンテンツは、
手を出したくない
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:02:03.35 ID:30N+P8iS0
脱衣マージャンゲーで
イカサマアイテムを有料で売ってるゲームなんて
既にあるんだろうなぁ
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:02:21.97 ID:XCCapWON0
無料かつ携帯でライトにコミュとれるのがいいわけで、
ヘビーユーザーの心理はわからん
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:02:28.45 ID:1/DHBz7B0
>>482
やれやれ・・・
相手にしてもいないだけなのにどうして「言い返せなくなると」なんて妄想して優位に立ったと勘違いできるんだろう？
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:02:45.55 ID:ry8E8BFqO
>>460
恥ずかしいというより、コンティニューという概念がなかった。
確か、パックマンの頃にはなかったはず。
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:03:30.92 ID:+nEi2j9z0
ゲームに愛情のないやつがつくるとこういう糞モデルになる
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:04:30.56 ID:ose9MWHT0
こういうゲームって、労働環境と密接なんじゃないかな？
社畜で、休みや家にいる時間が少ないと、じっくり腰を据えてゲームが出来ない。

んで、休み時間や通勤中にケータイ出してちょこちょこ遊ぶていう・・・
会社やめて思ったけど、時間ないとゲーム楽しめない。
今さらMGOとかレッドデッドリデンプションハマってます。
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:04:43.30 ID:h+LEKK9+0
「金があれば大抵のものは手に入る」ということを
ゲームを通じて子供たちに理解させるんですね
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:05:00.35 ID:/fIM5sr40
ｹﾞｰﾑというか、ｱﾊﾞﾀｰのｶﾞﾁｬがアホな設定だと思った。
一回500円でダブりがあって10種類、さらに普通には出にくいﾚｱとかあって、

しかも糞なのが、10回まわすと貰えるアバ、20回回すと貰えるあば、30回回すと貰えるアバ、
とかあって、最高で70回まわすと貰えるアバとかあって、それって35000円だろｗ
それが毎月更新されて、それを実際やってるやつとかいるから怖いｗ
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:05:00.42 ID:30N+P8iS0
>>499
終わりも無いからなアレ…
ただ、子供の頃は、金が無かったから
１コインで1日中延々とプレイしたりして
店にマークされたりしてた…
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:05:04.39 ID:N9tp7+MP0
ドリランドってなんかビックリマン思い出すな。
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:05:24.16 ID:XCCapWON0
ゲームに愛情もちすぎて、ゲームに金払うのもどーかと思う
無料のなかでうまく使ってる奴がけっきょく賢い
腰すえて引きこもって金払ってゲームするのも嫌な奴もいる
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:06:02.63 ID:S1W1ntB+0
>>468
S●NYさんが頑張りすぎたんじゃないの？
もう10以上、CSなんて興味なくしてるからよくわからんけど
開発ツールのライセンスだけど一本百万単位なんだっけ？
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:06:04.09 ID:3rGongf40
>>500
今ゲームに愛情もって作ってるのって
ぶっちゃけエロゲメーカーと同人だけだと思う
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:06:40.39 ID:30N+P8iS0
>>508
エロゲメーカーもそんな所もう殆ど壊滅したわｗ
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:06:50.35 ID:gqsCa9dE0
まぁ何かとやたら人の優位に立ちたい奴いるからねぇゲームの中限定だけどｗ
そういう奴と関わると面倒なんだわオンゲーもつまらなくなった
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:07:14.30 ID:N9tp7+MP0
>>508
エロゲはゲームじゃないだろｗ分岐ありの小説だろｗ
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:07:18.86 ID:nbDd6p0r0
>>498
優位に立った？誰が？
キミはいったい何と戦ってるの？ｗ
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:07:52.32 ID:ry8E8BFqO
>>474
だからなに？
もっと手軽にヘッジができる商品があるなら、
そっちに乗り換えたって話でしょ？
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:08:19.44 ID:CNkgACP30
>>476
じゃあ、
戦国IXAが好調で、サガの新作をGREEで展開するスクエニ
100万人の～　シリーズが好調で、今後更にソーシャル展開をするコーエー
野球つくなどが好調で、会長みずから「今後更にソーシャルに」といっているセガ

みんなヤクザだね
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:09:00.84 ID:S1W1ntB+0
>>508
そういえばコーAーの某スタジオ代表は人材募集に際して
歴史に詳しくなくても構いません
ゲームに興味がなくても構いません
と言い切ったね
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:09:15.66 ID:oqWD5OjfP
>>330,503

PCネトゲをそんなにやってる方ではないが、、、、、すごいな。
チョンゲ、チュンゲでもそこまでアコギではないような…。

1回1000円のガチャなんかはあるけど…。
http://p.tl/cB8Y
※開いた瞬間から音が成増

>プレミアムランダムボックス1個　　　　　　　　　　 　1000ポイント
>プレミアムランダムボックス5個とビニール傘のセット　5000ポイント

各1000円と5000円
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:09:26.76 ID:7acaqGjh0
SETAの「リアル麻雀」なんかコンティニュー前提だったな。

しかも当時のおっさん向け麻雀のリアル系キャラじゃない「ロリキャラ」で、これがまたなめらかに動くし可愛かったんだ。
（P5まで)　（youtubeみたら、以外においていなかった）
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:11:05.48 ID:bBIcuq++0
テレビ局も悪質性に気付いてるだろうし、おそらく子供の親からも被害報告なんかをたくさん受けてるだろう。
でもあれだけCM打ってくれる上客を責められるわけがない。
519 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/09/13(火) 11:11:14.40 ID:r9xlMjr/0
劣化してるなぁ～。商売の仕方が。
日本どうなっちゃうんだろうなぁ～ｑｑｑｑｑ
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:12:33.20 ID:2AI1szGoO
渦巻きキャンディが六万で取引される異常ゲーム
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:12:45.03 ID:bduV9Ey+0
SNSのアイテム課金はダイヤルQ2を彷彿とさせる
課金しないとろくに見れない上に課金してる感覚が希薄で料金は天井知らずって所がなw
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:13:14.87 ID:30N+P8iS0
>>517
スーパーが無いと別物にｗ
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:13:15.41 ID:S1W1ntB+0
>>516
もともと韓国はアイテム課金に厳しくてついには法的に廃止されたところ
つまりはパチンコと一緒だわな
そしてその連中の下で学んでた日本の運営があくどさを増してる感じ
この間、この手法で稼いだやつらが、CEDECだかでしたり顔で講演してたそうな
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:13:40.03 ID:m+sNzjq90
>>513
ヘッジどころかパチンコと一緒で泥沼だけどな
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:13:58.81 ID:/RSSPctd0
ネトゲはゲームというよりコミュニケーションツールの代用としての意味が大きかったけど
ソーシャルゲームってのは、また役割が違うのかな
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:16:09.84 ID:30N+P8iS0
>>525
自分とのコミュニケーションだな
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:16:10.77 ID:BxMCSFSl0
こんなカス企業に金貢ぐなよな・・・。
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:16:20.53 ID:Il1pftR30
>>519
デフレ下で金を集めるには、鬼にならねばならぬということではないか？
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:16:33.28 ID:+1KfjAwMO
同情するなら金をくれ
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:16:43.96 ID:S1W1ntB+0
>>525
出会い系に近い
実際、GREEだと写メおくってきて会わない？って女の子が意外に居る
ホンモノかどうかはしらんけど
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:17:29.71 ID:5lapLrGQi
まぁ商売だからな
どれだけ金を使わせるかってのは
もちろん考えるべきだろ
出会い系の温床になってるのはどうにかするべきだが
532 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/09/13(火) 11:17:45.67 ID:r9xlMjr/0
>>528
商売する人間は小生のように善人だと
お金儲け出来ないって事だなｑｑｑｑｑ
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:18:12.10 ID:/fIM5sr40
>>525
ネトゲはｹﾞｰﾑというより生活の一部化するくらいじゃないとプレイする価値が無い（まともにｹﾞｰﾑについていけない）

ソーシャルゲームは生活の合間にプレイするスタイルで充分ついていける
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:20:05.40 ID:hcSMUeCr0
>>517
うむ、ゲーセンにはよく行ったよ。何があんなに俺を掻き立てたのかは
知らないが、確かにあの頃を考えてみれば、今のソーシャルなんたらも
似たようなものかもしれないな。

ちなみに未だに俺がネオジオポケットの電池を交換し続けているのは
『スーパーリアル麻雀』があるからなんだよな…。
市販携帯ゲームでおっぱいってのは衝撃的だったよ。
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:20:11.24 ID:ry8E8BFqO
>>507
ネックになるのは、開発ツールより人件費。
年収500万の人員100人で1年間開発にかかれば、それだけで5億。
実際には人件費には給料以外にも発生するし、
FFあたりだと100人や1年では済まないけど。
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:20:47.53 ID:bduV9Ey+0
出会い系要素が薄まれば一気に廃れるだろ
あんな中身からっぽのクソゲーの唯一の利点だからな
このまま規制まで突っ走るんじゃ無いの
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:21:37.55 ID:wPYcQboe0
任天堂はサードパーティーに対してはヤクザ姿勢だけど
ユーザーに対しては紳士だよなー。
グリーはユーザーに対してもヤクザ姿勢としか思えない。

任天堂がこの先落ちぶれようとグリーだけは、絶対に使わない。
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:22:03.97 ID:30N+P8iS0
そう言えば、すぐクリアできるホラー系の完全無料のゲームがあったからやったな
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:22:39.12 ID:N9tp7+MP0
出会い系要素ってのがいまいちわからないな。女子高生はなんのためにリアルで会おうとするんだ？
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:23:04.15 ID:on8YRL+k0
まぁ普通のゲームだって現実には何も残らないのは一緒だからな…
この先パッケージ販売がデータ販売になってしまったらいよいよ手元にもの残るという違いもなくなる

でも自分が子供の頃のように、一度買ったら無尽蔵に遊べるよりは
金払わないと一定以上遊べないほうが遊びすぎ防止の観点からはいい気がするぜ
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:23:16.81 ID:XVMB0IR4O
こんなボロい商売でウハウハです。
日本人はアホですって世界に向けて発信してる様なもんだな
同じ日本人が自ら恥を晒してどうすんだ？
世界から失笑されてるぞ
で日本人馬鹿だからって海外からもカモにされる

日本オワタ
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:23:23.83 ID:Wq0MHp0k0
こんなもんに金を使うアホは
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:23:34.79 ID:Tr+6jbJBO
今のネットゲーや携帯ゲーはアタリショック状態と同じだからなあ。
まあ、当たり外れが激しいから無料部分で遊んで課金じゃなきゃ解けない、維持できないと判ったらポイ捨てが一番なんだよ。
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:23:35.38 ID:/RSSPctd0
>>536
金貢いでる主要層は子供ではないし、マスコミも押さえられてるしで
規制される要素がないんじゃね？
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:23:45.25 ID:30N+P8iS0
>>539
金
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:24:12.68 ID:ry8E8BFqO
>>524
うん。使い方を間違えればやけどするのは同じだね。
先物だって元々はヘッジ手段だったけどね。
（高くなりそうだから、今のうちに購入権を買っておこう）
それをバクチの手段にしてしまってるのが増えただけで。
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:25:09.96 ID:XCCapWON0
ゲーマーにはグリーはチープに写るだろうね。
グリーはどっちかというと、ライトなコミュニケーションツール
無料でつかってるくらいでちょうどいいのだが、
ゲームはまる必要は全くないし、はまるほど面白くもないんだな
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:27:14.18 ID:CNkgACP30
>>547
そんな風にえらそうにエリート風吹かせて
ソフト会社が作るソフトをクソゲークソゲーこき下ろしてたから

業界のほうがユーザを見切りました
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:27:17.07 ID:6ZKfBpX00
10 PRINT "ｱﾀｼ ﾇﾚﾁｬｯﾀ 1 Hｽﾙ 2 ﾑｼｽﾙ"
20 IF INKEY$="1" THEN GOTO 30 ELSE 40
30 PRINT "ｷｬｰｴｯﾁ ｼﾝﾃﾞ":GOTO 50
40 PRINT "ﾅﾏｲｷﾈ ｼﾝﾃﾞ"
50 PRINT "ｻﾞﾝﾈﾝ ｼﾝﾃﾞｼﾏｲﾏｼﾀ"
60 END
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:28:59.11 ID:30N+P8iS0
>>549
あたまの中でrunされた
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:29:56.56 ID:XCCapWON0
>>548
ユーザを見切ってどうすんのｗ
支えてたのは、クソゲーといいつつやるディープな層じゃなかったのか
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:30:18.03 ID:N9tp7+MP0
>>545
なるほど出会い系サイトの規制法に引っかからないから円光目的の奴が利用するんだな
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:31:41.36 ID:j5HQSHz00
情弱が課金しまくんないように呼び掛けてこーぜ
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:31:49.78 ID:S1W1ntB+0
>>540
そうはイカのなんとやら
射幸心を煽るので自制の効かない人間、とくに子供は危ない
子供がGREEで数万も使って驚愕した親が世間に多かったから過去に問題視されたわけだし
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:33:13.36 ID:dSjpP1lF0
>>547
ソーシャルゲーはやったことないんだけど、要は高額アイテムを持ってたりすると
他ユーザに自慢できたり、「すげー」って言ってもらえて嬉しいってことでしょ。
ハマる人の気持ちはよくわかるよ。
他人から褒めてもらえるのって他では替えられない気持ちよさがあるからな。
ニコニコ動画が人気出たのもこれに通ずるものがあると思う。
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:33:29.69 ID:hcSMUeCr0
ゲームを盾にゴールデンの時間帯に出会い系のCM
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:33:30.88 ID:30N+P8iS0
>>552
ゲームで好成績収めて居れば
アイテム目当てとか、色んな面から
女に声を掛けられる可能性が増えると思わせる要素もあるんじゃないかと
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:34:32.38 ID:30N+P8iS0
>>555
リアル知人には、白い目で見られる
だから、余計にソーシャル上で共通の人種と戯れるｗ
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:35:15.36 ID:S1W1ntB+0
>>551
コーA-は古参ユーザーを見捨てたと、彼らには思われてる
まあ事実だろうけど

SENGOKUのインストール終わったんでさようならまたね
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:35:48.45 ID:CNkgACP30
>>551
数少ない「クソゲーといいながらやるディープな層」を相手にするより
バカ相手に商売するほうが儲かるんでしょ

1万人に10000円出させるより
1000万人に10円ずつ出させようってハラだ

だから、スクエニのサガもグリーで出る
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:37:19.03 ID:VieDHq8c0
実際、課金って難しいでしょう
Android携帯の課金なんて使ったことないし
iPodのはなんとかコンビニでたまにカードを買って使うくらい
ネットではAmazonで買い物をするくらいで
ネットゲームの課金なんて使ったことない
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:38:12.71 ID:CNkgACP30
ゲーマーがゲーム会社に見捨てられた瞬間
ttp://chocomiku.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_4a4/chocomiku/saga0909.jpg

この流れはどんどん加速するだろうなー
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:40:08.56 ID:JgHQUGjkP
>>561
ガラケーは月々の電話料金と一緒に請求されるから、
殆ど何も手続きなく購入ボタンを押すだけ。
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:40:17.49 ID:ry8E8BFqO
>>560
しかも、その1万円出せる人が減ったからな。
まあ、1万円のゲームが何百万本も売れたこと自体異常なわけで。
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:44:39.24 ID:TOZjirAw0
基本無料・アバター課金の形態はこれから鉄板になっていくぜ。
FEZなんて最高の成功例だ。
課金・無課金共にほぼ同じ土台で競えるから新規定着率が良く、
ごく僅かなゲーム性そっちのけのアバター信者共が
莫大な額の金を投入するから金払う人が少なくても潰れない。
勿論、土台のゲーム性が良くなければそんなＭＭＯで
アバター課金する奴も出てこないから、
パトロンの公募みたいなみんなが幸福になるシステムが自然に形成されてると思う。
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:47:33.90 ID:4fLTEo7r0
土田俊郎ってフロントミッションやアークザラッド作った人じゃないか
もうコンシューマーはオワコンってことかねえ
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:48:10.44 ID:ry8E8BFqO
>>562
サガはドラクエのように焼酎はやらんから問題ない。
いまさらゲーム機にこだわる必要ないだろ。
ケータイで写真も撮れる時代なんだからｗ
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:48:48.30 ID:SZNpblOu0
>>471
有名作家だろうがなんだろうが糞は糞
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:50:42.90 ID:XPBet3PN0
ビジネスとしてはまさに正しいこっちゃ俺も他人より可愛くなりたいってだけでキャラフレで課金しまくったわ(^q^)
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:51:29.31 ID:KAWcEwiN0
>>16
戦闘よりも育成が楽しいんじゃねーの？
キャプつばやってるけど、ぽちぽちして数値あがってくだけで楽しいもん
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:52:01.99 ID:453aBbxR0
昔アーケードの格闘ゲーム作ってるときに、技を金で買えるようにしよう
とか冗談でよくいってたが
いつの間にかそんなのが主流になってるよ。
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:52:25.80 ID:v7ojRk6I0
1年かけてクソゲーを5000円で売ってたらそりゃ滅ぶわｗｗｗ
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:54:59.34 ID:KAWcEwiN0
1年かけて1000円とかで売ってる一般人はいるけどねー
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:57:00.96 ID:TOZjirAw0
コンシューマーゲーは実際オワコンだよ。
どんなにカルト的な人気を博しそうなもの作っても
常に大衆受けを意識しなければ商売的には転倒だからね。

面白いと感じる奴にもつまらないと感じる奴にも一律6800円払わせるより、
面白いと感じる奴から10万20万吸い上げ、つまらないと感じる奴にはMOBとして働いてもらう方が
資本主義として道理にかなってる。
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:58:39.31 ID:6ZKfBpX00
岸田氏の目指す株価倍増モデルとは
納得のいく投資と劇的な変化をもたらす会社規模
自己顕示欲を最大化するプレゼンだ

「株主総会」では客を釣り損ねた際に，どんな客を逃したかを表示し，どうすればいいのかという
提案を出す。そのうえで株をを購入すると資金が出来るという劇的な変化を，演出するわけだ

「将来の経営の安定性よりも，利益確保の演出，プレゼンの演出のほうが大事」と岸田氏は指摘する。


「注目度と株価のスパイラル」と表現し，
投資家が増えることでより売り逃げしやすい仕組みになっていると解説した
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:58:39.20 ID:N9tp7+MP0
>>574
経済格差も広がってるからな。
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 11:59:47.25 ID:XVMB0IR4O
>>567
ゲーム機にこだわる必要はないが、こんなチンケな物がまかり通っちゃおしまいだ

娯楽意識の衰退を辿るだけだ
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:01:48.65 ID:ddtqV6SX0
全然やったことないけど、仮に無課金で入ったとして
課金した奴の俺ツエーオナニープレイとか見せられたら
自分なら速攻で辞めると思うわｗ

こーゆーのやってるライト層ってマゾが多いの？
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:03:24.22 ID:m9oUlYrs0
今、グリーで金使ってるのって、稼ぎも低いのに
ローンで車や電化製品買って、借金作って携帯や電気止められた
かつてのデキ婚DQN層の成れの果てだろ？
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:04:30.06 ID:6ZKfBpX00
株を投資させるには
インサイダーや裏情報を得て金儲けましたって言えば
ライト投資家やミドル投資家がヘビー投資家になるだろ
ホリエモンとかがやった手法だな（彼は株で儲けたと言って株の取引をさせて手数料や操作で儲けた）

同じように、ユーザーを装ってフル課金装備で暴れまわると
それを見たユーザーの中からリアルでフル課金装備をする奴が出てくる
ｂｏｔを使って自動でやれば高収入
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:05:01.26 ID:vB67/6l60
ライト層でプレイしていても結局底辺の立場を味あわされるだけなんだろう
なんでやってられるのかなそんなもの
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:06:15.66 ID:FI89C5wX0
作る側もプレイする側もどうかしてる
この発言は客ナメすぎだろ

飯食いにいって「量も味もどうでもいい。金だけが大事」とか言われるようなもんだ
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:06:49.79 ID:TOZjirAw0
>>578
金払うと強くなるのは俗にチョンゲーと言われている韓国産ゲーム。
国産で最近流行りだしたビジネスモデルは
ゲーム性は課金・無課金対等で、身に付ける衣装等のオプションに金払わせるもの。
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:07:39.78 ID:qEnJGF1S0
>>1
だってそれ、「売上1位のゲーム」じゃなくて、「課金アイテム売上1位のゲーム」だものねｗ
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:08:35.91 ID:N9tp7+MP0
それにしてもすごいクソゲーだな>>16
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:09:30.65 ID:bduV9Ey+0
>>583
いや日本のアイテム課金も強くなるだろ
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:12:35.31 ID:TOZjirAw0
>>586
すまん。ＭＭＯに頭がいってたが、モバゲーのスレだったな
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:13:00.07 ID:5L8Bfot70
そんな不満なら戦国イクサやれよ。無料だし。
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:13:16.69 ID:ry8E8BFqO
>>577
と、かつての映画業界もテレビに対して言ってたけどな。
つぶれず生き残ってる映画会社も、
映画が復活したからでなく、
テレビ業界に迎合したのと、
副業（東宝なら日比谷シャンテとか）があるからこそ。

ゲーム業界も、芸術じゃなく娯楽という自覚がなきゃ、
映画業界の同じ道をたどる。
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:13:36.22 ID:CNkgACP30
>>578
人は人、自分は自分と割り切る

つうか、ソーシャルに限らず
ネットゲームの基本だろ
ネットゲームやったことない？

>>582
何の問題もないだろ
「グリーの客はプレスリリースなんか見ない」ものｗｗｗｗｗ
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:15:17.34 ID:6ZKfBpX00
まぁこういうのってリアルであるよ
金持ちのおばちゃんのユビにつけた宝石がどんどんでかく多くなっていって
10本のユビに梅干のような宝石つけてたり
医者や政治家の親戚の別荘やクルーザーが増えたり多くなってたり
そういうソーシャルに住んでると絶え間なくゲームが起こってるんだよ
グリーにしろモバゲにしろたった数万程度で勉強できるんだから安いもんだよ
金持ちになると億とか命すらベットするゲームになってたりするからやばい
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:17:22.86 ID:rPfpM3iXO
>>583
いや、モバゲやGREEのゲームは課金武器が段違いに強くて課金天国
無課金はゲーム進めるのも対人勝つのも相当な槍込みしないと無理

レベル差50とか課金武器なら余裕でひっくり返す
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:17:39.51 ID:7P1TkOoOO
冒険しなくても強くなれるのなんて、何がおもしれーんだ

課金は課金で考えて、他になんかなかったのかな？
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:19:01.94 ID:c47NJj5QO
こんなのはソーシャルアプリケーションを使ったSNS課金システムでさ、
着うたや着せ替えが月額315円とかの延長がグリーだよ。
ゲームなんて関係ないよ。
ゲーム業界がダメだからグリーがはびこるなんて、何も分かって無い馬鹿だよ。
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:19:40.28 ID:JI7OjDFC0
米国あたりのハッカーがクラックして
チートしたり、数値無茶苦茶にして
早く崩壊して欲しいわ
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:21:10.33 ID:Kxu0jvuH0
遊戯王やMTGのカードと同じだと思うけどな
多くの金をつぎ込む必要があるのがわかるのに手を付けてしまうこのシステムを利用しない手はないよ
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:21:26.50 ID:ry8E8BFqO
映画の見方も
映画館→テレビ→レンタル（→動画サイト）と身近なものに変わったように、
ゲームのスタイルも
ゲーセン→据置機→携帯機→ケータイ
へと手軽なものに変わっただけでしょ。
しかも、左側のものも激減はしたけど、
いまだかつて存在するわけだから、
据置ファンもおびえる必要はないでしょ。
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:22:44.41 ID:rPfpM3iXO
>>596
MTGは金かけてもコンボや戦略立てなきゃ勝てないだろ
ソーシャルゲーは金かけりゃ幾らでも勝てる
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:23:08.29 ID:7P1TkOoOO
月3000円くらいの話だろ？
って思ったら、なんだかんだで万いくみたいね
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:24:22.02 ID:CNkgACP30
>>588
あのガチャは極悪じゃねえかｗｗｗｗ


まあ、課金ガチャやんなきゃいいんだけどな
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:24:30.37 ID:ddtqV6SX0
アイテム課金してる俺ツエースゲーに
わざわざ付き合ってるライト層がホントに理解できないｗ

なんか恵んでもらえたりすんのかな？

ますます関わりたくない世界だなｗｗ
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:24:51.42 ID:ry8E8BFqO
>>593
チートの明文化、大衆化
明文化ってのは、グレーゾーンだったチート行為を
「チート？ダメと言ってもやるだろ？
やらしてやるよ。ただ、対価は払ってもらうがな」
ってホワイト化すること。
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:25:08.44 ID:6ZKfBpX00
ソーシャルデザインは，「運営からのお知らせよりも，友達からの呼び込みのほうが効果は高い」
（岸田氏）という経験則

これ。半世紀前にジジイが発見して
コレを利用して金持ち相手に商売して、ひたすら紹介してもらって
１財産築いてた
仲間同士だと安心するんだよ
長男とかリーダーとか社長とかオヤジとか姉とか宗教家とか
上の立場の、人をまとめられるような影響力のある人間をひっかけるのがポイント
半ば強引に仲間を増やしてくれる
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:25:27.69 ID:N9tp7+MP0
金をかければ勝てるゲームに金をかけるってことは普通のゲームじゃ勝てない人なのかもな。
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:25:58.60 ID:EwVAgjp7O
>>595
一年前ぐらいにアバター買えなくなったり、怪盗ロワイヤル仲間無限増殖したり、武器類無限増殖とかあったけど全部対策採られた件
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:26:40.04 ID:Il4NUPvg0
詐欺師や泥棒の育て方
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:27:45.46 ID:czlpJUou0
グリーとかモバゲーとか金の無駄というより時間の無駄
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:28:24.24 ID:ry8E8BFqO
>>604
そりゃ、勝者がいる以上、最低1人は敗者がいるのだから、
公認チートの需要はあるでしょ。
ただ、一番を狙うような体育会系ゲーマー以外なら
無料でも十分楽しめる。
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:31:42.25 ID:92uNkxCx0
しかし、この手のゲームの廃課金はとんでもないよ
ひとつのイベントで使う額が２０万円からだし
今ガンダムロワイヤルのイベ１位と２位は単純計算で８０万円使っている
あと３日あるから１００万円使うことになるだろう

何も残らないイベントに１００万円・・・
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:32:00.03 ID:rPfpM3iXO
対人要素高い怪盗とか戦国とか海賊以外なら比較的まったり出来る

お宝争奪の対人ゲーは課金モヒカン共で世紀末状態
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:32:19.46 ID:2fRqEpduO
>>604
強くしたりするのに課金しなきゃダメってことなのかな。やらないから解んないけど、金掛けなきゃアイテムとか手に入らないの？なら終わってる。
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:32:21.81 ID:okYB5ZeOP
姪がケータイ代３万オーバーして取り上げられてたな・・・
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:33:52.84 ID:c47NJj5QO
>>560
ちょと違うな。
9900人を生け贄に100人から100万円だ。

どうせ数千円の事なんでしょと思ってる人は見識を改めてほしい。
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:34:43.40 ID:KHCamxyf0
>>611
俺も自分でやってるわけじゃ無いから推測だけど、

課金すると、アイテムドロップ率が何倍にもなったり、
経験値が何倍にもなったり
便利なワープアイテムが手に入ったり、
作業的なプレイ時間を短縮して快適に遊べる
ってのがオーソドックスじゃないかな
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:34:46.16 ID:nUZJOlQI0

宗教やマルチと一緒ジャン
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:35:29.27 ID:w24f3h300
最初から課金しなきゃクリアできないなら
記載しとけよ
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:36:10.50 ID:Ankr9FxuO
>>578 >>581
無課金のライト層はNPC相手に無双できるから、対戦さえしなければ気軽に満足できる。
その中の一部が他人に俺TUEEEやりたくて対戦に走ってフルボッコくらうw
……で、そういうやつが課金地獄にはまるわけだw

ちなみに実体験なw
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:36:11.08 ID:wkFZJoYs0
要約するとガキと情弱と低脳から集金するわけだ
ゴタゴタ御託を並べてないで最初からそう言えよ
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:37:16.77 ID:HZ1i66u80
政府は財源が欲しければグリーやモバゲー、各種オンラインゲーム会社からがっつり絞りとればいいじゃん
たかが数値上のデータ実装が1回数億円の売上に化ける脅威の錬金術
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:38:21.01 ID:CNkgACP30
>>604
普通のゲームじゃクリアできない人たちがRPGをもてはやしたんだし
日本なんて昔からこんなもの
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:38:42.76 ID:X3ckfixG0
映画に対するTVやファミコンでた当初のバッシングと類似するというレスがたまにあるが、
全然違う気がしてならない。
賭博場が一般人に開放されたのがパチンコでさらにガキも入れるようになったということだろ。
こんなの進歩でもなんでもない。
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:38:56.48 ID:UIuFh4EU0
子供がカネつかいすぎるのも問題だけど
こういうのがあるってのを知らせるだけでも害悪なｷｶﾞｽ
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:39:15.35 ID:vGVt4tq/0
>>615
だよなｗ
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:39:19.13 ID:btS+YN/r0
課金で儲けたいだけなら別にゲームじゃなくても良くね？
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:39:20.75 ID:KHCamxyf0
>>615
根本的には、「○○ブーム」とか「○○ブランド」とかで欲望を煽って需要を創出するというロジックは変わらないよ。
恋愛資本主義もまぁ同じだ。
たぶん何千年も前からあるよ。

だから逆に、法規制はすごく難しいんだよね。
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:40:43.18 ID:yINOCv4Q0
昔問題になったダイヤルQ2と同じシステムだよな
詐欺商売で一番ネックになる集金の部分を携帯会社が代行してやってくれる
法律で携帯料金以外の合算を禁止すべきだと思うね
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:41:43.87 ID:gXmReKqLO
携帯の課金ゲーは旬は過ぎたよね
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:41:48.63 ID:X3ckfixG0
ジョブズとかだったら吐き気のするような画面デザインだよな。
十代や若い子たちにはちゃんと拒否してほしいな。かっこよくないって。
おっさんはどうでもいい。
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:43:08.50 ID:1KJqFaEJ0
>>609
ガンダムロワイヤルの殿様っているんだけど
静岡の板金小僧で今まで200万円使ったらしいて言ってたよ。


630 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:43:57.61 ID:KHCamxyf0
>>622
知らないと避けられないから、むしろ悪質さを保護者に周知・理解させるべきだよ。
何が魅力となって子供が課金しまくってしまうのか、もね。
今さら子供からケータイそのものを取り上げるのは難しいから、
ユーザ側での対処を容易にする仕組みくらいしか整備できないだろう。

もっとも、教育レベルの高い家庭ならとっくに自衛出来てるんだろうけども
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:44:31.50 ID:E5fTo4tEP
こんなのなのに日本のゲームメーカ、ハードメーカが潰されるのか。
まあ、ゲーム＝バカの遊び、に変わってくんだな。
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:45:32.00 ID:CNkgACP30
>>624
ゲームのほうがバカ集まるだろ
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:45:39.89 ID:92uNkxCx0
>629
それはちょっと前の話だよ
殿様は累計400万円ぐらいいってるんじゃない？
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:45:41.58 ID:w24f3h300
タバコみたいに課金しすぎたら
支払いが大変ですみたいな表示を義務付ければいいと思うんだが、
タイトルの側にでっかく表示しなきゃいけないとか。
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:46:33.49 ID:/FAL245F0
さすがパクリー
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:46:47.71 ID:zp0cUhdeO
奢れる者も久しからず

どうせ廃れるｗ
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:46:59.82 ID:Y2KGoprqO
何が楽しいのかわからん！
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:47:26.12 ID:Tr+6jbJBO
>>604
いや、はっきり上手い下手のレベルではない。
大量に防止アイテムやら強化アイテムを買わないとコンプリートやら強くなれない仕様だからな。
ゲーム内で課金するしないかは鴨る方か鴨られる方に完全に分かれる。
課金して高レベルになった奴が課金もしない低レベル者を襲っていたぶるのがオンゲーの常識でしょ。
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:48:03.53 ID:CNkgACP30
>>630
そんなにやらせたくないなら、
携帯電話の「ケータイ払い機能」をロックするだけでいいじゃん
ゲームそのものやらせたくないなら、WEB制限しなされ

両者ともに容易だぞ
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:48:04.21 ID:KHCamxyf0
>>634
欲望に突き動かされてる子供やIQの低いお馬鹿さんがそんなモノを読むわけ無いでしょｗ
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:49:33.73 ID:6ZKfBpX00
結局こういう構造

貧乏人
↓
グリーとか堀江
↓
ジジイ

ジジイとかが金持ちにブランド価値を植え付けて煽りまくってるから
こうなっちゃう
昔は清貧が多かったらしいけど
小卒で田舎から上京してきたジジイにものすごい勢いで欲望を植えつけられて
その影響がマスゴミを伝わって堀井やグリーを作り出したくさい
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:49:41.27 ID:Y2KGoprqO
長続きしない！来年にはなくなる
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:50:49.56 ID:KHCamxyf0
>>639
そういう機能がある事くらい分かってるよ
でも、この問題について俺や君が分かってることには何の意味も無いだろ？

つーわけで君は実に頭悪いなｗ　死ねば良いのにな
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:51:18.78 ID:ry8E8BFqO
>>631
>まあ、ゲーム＝バカの遊びに変わってくんだな。
まるで、昔はバカはゲームしなかったような発言だな。
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:51:28.19 ID:1KJqFaEJ0
ガンロワに1年間600万円使う計算になるよな1年で
>>633
殿様は別格だしな
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:51:29.57 ID:xGytIfjBO
強制退会の危険性があるサイトに課金する感覚はわからんわ
647 ：人生一発逆転 ◆0G9qHQS4bg ：2011/09/13(火) 12:51:30.58 ID:4miMCvEv0
課金アイテムが必要な時点でやめるけどなぁ
金使ってまでやる意味がわからない。
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:51:39.92 ID:IseGkMT1O
数十万単位で馬鹿を収集する技術がスゴく凄いですよね。
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:52:29.44 ID:ddtqV6SX0
この運営方針といい、それに確信犯的にアイテム課金して
はした金で俺ツエースゲーしたいユーザーといい
もーねー醜すぎるねｗ

でも個人的に一番の謎は、わざわざそいつらに付き合うライト層
自分には絶対にムリなので、ある意味彼らのことは尊敬するｗｗ
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:52:42.58 ID:wkFZJoYs0
グリーのゲームにはテクニックなんか一切必要ないからな
強い装備やアイテムを持っているか否か
つまりそれらをリアルマネーで購入出来るか出来ないか
それが全て
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:54:08.34 ID:3Uc4Nbq/P
一度やったけどゴミみたいなクソゲーに課金誘導
引っ掛かる奴は相当のバカだろ
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:54:21.17 ID:6ZKfBpX00
グリーを作るよりも
グリーを打ってる奴に売りつけたほうがラクに金もうけ出来るよ
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:54:43.73 ID:7P1TkOoOO
モンハンフロンティアとかも、課金ちゃう？
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:55:44.87 ID:CNkgACP30
>>643
いやさー
そういう機能があるのを調べもしないで
トラブルに巻き込まれる層を保護するって

きっついぜーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:56:24.75 ID:ry8E8BFqO
>>643
じゃあ、何が不満なわけ？
子供にモバゲーやグリーに確実に近づけさせないためのメソッドがある以上
「青少年の健全（ｒｙ」なんて理由にならんってことよ。
エロ本やタバコよりよっぽど簡単に規制できるだろ。
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 12:58:18.13 ID:6ZKfBpX00
立場が上の奴をひっかけると
そいつが信用を失わないように必死に勧誘して増やしたり
（元々仲間が多いのを誇るタイプ）
強引に引き止めたりするからな
任天堂がDSでやったのもこの戦略だろ
周りでそっち系の人が結構ハマってたし
これはテレビやマスゴミを使って煽らなくても割と出来ちゃうんだよね
最初の一人を信用させることさえ出来れば、後は自動的に増えていく
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:00:10.71 ID:VWo7t1Fh0
データ見たり経験則で考えて、
ここはこうすればいいんじゃないか→失敗→ならこうすれば→失敗→だったらこうか→成功、という、
成功に至る過程を見つけるのが楽しくて(マゾすぎるのは流石に勘弁してほしいけど)
成功という結果は酷く言ってしまえば副産物程度のついでな代物にしか思えないので、
試行錯誤の過程を金ですっとばしたり金の力がないと成功はまず無理な代物の面白さはさっぱりわからん
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:00:51.29 ID:ry8E8BFqO
>>654
そこまでグリーを目の敵にするやつって、
今までPS3や×box360あたりのソフトを開発してた連中だろ。
経営者ではない。企業はモバゲーやグリーに向ければいいから。
純粋に仕事を失うのは彼らだから。
しかし、これはしかたないんだよ。
炭鉱が閉山されても炭鉱マンが失職したようにね。
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:02:39.77 ID:J06iwPXh0
>>651
小中学生を騙して金儲けしてんだろ
無料とか言っておきながら課金はある
完全に詐欺だが、国家公認の出会い系なので訴えても無駄という困った現状
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:04:21.12 ID:IE2Zs803i
>>73
ゲームやらない人から見てゲーム自体に嵌る理由がわからんのと同じでしょ？
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:07:34.52 ID:IE2Zs803i
>>659
親が携帯パソコンもたせなきゃいいやん。
もしくはネットワークに繋がらない通話だけのを持たせるとかさ。
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:08:48.79 ID:gaHGOC14P
>>1
「ちょっと面白いかな」と思ってても有料って文字出てきた時点で萎えるからなぁ
逆効果な人もかなり居るだろう
最後の最後のゲームの終盤90%以降にだけ課金ポイントをつけると良いと思う
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:10:18.18 ID:nMgJCXeH0
こういう卑い発想をする連中の行き着く先は、毎回決まってるんだけどなｗ
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:17:20.40 ID:A/iuA0n9O
ゲームとしてはどうか分からんが、商品・販売方法としての面ではよくできてるなぁ
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:18:01.95 ID:XVMB0IR4O
実際やったがこれに毒されてる連中はﾔﾊﾞｲよ
ｲﾍﾞﾝﾄとか対人争いになると上位狙う奴は金ももちろん桁違いに使うが
有利に進める為に別携帯にｻﾌﾞｱｶｳﾝﾄ作ったりとか
ほとんど寝なかったり会社休むとか…ﾘｱﾙ犠牲にしてるし

通信速度も早い方が有利だから新機種購買にも一役買わされてるんだろうな
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:20:22.37 ID:nbDd6p0r0
>>659
有料のアバターやアイテムには『有料です』って書いてあるんじゃないの？
書いてなければ詐欺だけど、書いてあるなら詐欺じゃないと思うんだけど。
課金する側より、有料アイテムにまで手を伸ばす利用者に問題があるんじゃないの？
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:24:42.09 ID:X3ckfixG0
使うやつが一番バカというのはその通り。
しかし、パチンコにしても賭博系や射幸心、虚栄心を煽るビジネスは昔から一番儲かるビジネスで、
裏社会に押し込めていたのが表に出てきている。
法的な規制が必要なのは当然。アヘンだらかの清のようにするわけにいかんだろ。
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:32:44.63 ID:SilWAI5A0
ゲームとしての面白さは二の次ってことか？

本当終わってるな・・・
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:33:54.26 ID:eG6yp79q0
無料で長いこと頑張ったやつほど、金でいろんな事をショートカットできることを知ると
その場で抜けるか課金にハマるかするよね

「今までがもったいない！」って後者に行ってしまう奴は多そう
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:34:22.26 ID:VDrzxhUE0
ゲームで釣りをして何が楽しい？　実際に釣りをしたほうがマシ
ドライブゲームとかもそう　実車の魅力にはかなわない

結局あんなもんやるのはガキンチョだけ
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:35:08.33 ID:oqWD5OjfP
>>670
裏返せば、釣りや運転への導入としては価値があるわけだ。
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:35:27.36 ID:SilWAI5A0
>>666
大抵の場合、100円とか10ドルとか現実の通貨単位ではなく、ゲーム内のポイントで100ポイントで購入とか書いてある。

で請求時に、ポイントを現実のお金に変換して請求される。
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:35:59.28 ID:XCCapWON0
利用層の８０％以上はゲームにタダしか求めてない。そこの質を求めてもしかたない
そもそも、ゲームオタでもないかぎり、その以上もとめない。
使いすてゲームつき、コミュニティ。グリーに軍配だな
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:36:59.92 ID:V9JaCm6GO
って考えでやってるのに、CMでは「無料です」って、普通に詐欺だろ
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:38:07.66 ID:CNkgACP30
>>672
違う違う

まず最初に、あのポイントを金出して買うんだ
676 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/09/13(火) 13:39:42.64 ID:y6HHPHONO
>>671
コンシューマーゲーム機で、専用の釣りコントローラーとか、
ハンドルコントローラー使うならまだしも、携帯でポチポチやるだけのゲームに、
リアルへの誘導効果なんかねーよｗ
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:41:48.71 ID:rhCKUUSiO
確実に課金できるコンテンツ＝ユーザー同士でお互いを煽らせる
これのみ
その内ユーザー同士のトラブルで死者が出るんじゃないか心配
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:42:21.24 ID:oU56sidV0
無料と言いながら、金出さないと真面な釣りにならないのかよ…
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:43:48.04 ID:9syb3VjK0
子供が助けてくれと言ってきた。クレイジーな高額の課金をかかえて
ようやく馬鹿息子も現実を知ったようだ。確かに「細かなゲームバラ
ンスよりも，世間知らずの馬鹿を釣る課金機会の演出，効果の演出の
ほうが大事」なんだろう。

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:47:29.76 ID:Jf3ZoQnI0
>>679
高い授業料ですな
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:48:31.15 ID:LbuFzTrR0
>>670
ツリやドライブの何が楽しいわけ？
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:50:19.94 ID:Ankr9FxuO
グリーやモバゲー内だけですむ課金地獄ならまだマシなんだぞ、実は。
奴等は「○○とのコラボで○ポイントのボーナスと、ここでしか入らないレアアイテムが手に入る」
…みたいにお得感煽って、他社の課金サイトに誘導しあって、よってたかって絞り尽くすw
またそれに引っ掛かるんだわ、子供というのはw
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:50:53.11 ID:Bbf+q5fS0
これはゲームが売れてるんじゃなくて課金アイテムが売れてるわけであって
そういうところがバランス調整云々と天秤にかけて語る話じゃないだろ
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 13:59:56.66 ID:M5P6rFMp0
課金制度ってうまくできてるよな
財布から300円出すのと課金ボタン押すのでは重みが全然ちがう
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:02:11.04 ID:1KJqFaEJ0
車は買わない、欲しいものはない
モバゲーに金つぎ込むのは当たり前だと思うのですが
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:03:59.96 ID:2X84rWC2O
メール打つ習性のある人は課金ボタンも簡単に押しちゃいそう
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:08:02.49 ID:DLh5RF350
>>79
そんなのと金毟ってる規模が違うわ
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:10:15.54 ID:A/iuA0n9O
>>685
別にいいんじゃね？自分の金ならどう使おうが自分の勝手なんだし
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:12:44.93 ID:eG6yp79q0
>>683
バランスは別の意味で難しそう

金使ってもちょっぴり有利になる程度だったら誰も課金しないだろうし、
逆に少しの金で無双できたら無料プレーヤーが消えて、
そうすると金使う奴らが基本になるから金使う優越性がなくなる
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:13:08.26 ID:DLh5RF350
>>94
なぜか抜け落ちてるけど、対人相手っていう視点大事ね
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:14:21.39 ID:nbDd6p0r0
>>672
＞ポイントを現実のお金に変換して請求される。

ポイントってあらかじめ買っておくんじゃないの？
ポイントを現実のお金で請求してる会社ってどこの会社なの？
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:14:46.35 ID:CaFFrkwXO
こういうゲームには手を出さないのが一番。
パチンコと一緒だよ、パチンコはまだ返って来る可能性はあるけどな
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:15:18.38 ID:eIiNaFMb0
>>1
やだ、こんなサービス。
子供に利用させられないよな。
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:16:53.76 ID:hIwSrSvX0
利用者はまんまと罠にかかって搾取され続けてるわけだな。
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:17:00.20 ID:UIuFh4EU0
だまされてるのはガキンチョとか言うけど
ガキが騙されてるのが問題なんだろが
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:17:17.94 ID:30N+P8iS0
>>691
スクエニもやっとる
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:19:10.42 ID:QILEdoFT0
たとえ子供でも作為は見抜けると思う

グリ終了ということ。
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:19:27.29 ID:LbuFzTrR0
金使ってレベルが上がって飽きても仲間がいると辞めれない
義務でやってる感じになる
仲間を増やす代わりに課金購入したほうが無難ではある
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:20:47.37 ID:bw6kdGUT0
もしもしゲーは、登山が趣味のやつにヘリで高尾山頂まで行けというようなもの
趣味にたいする侮辱
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:22:11.98 ID:2IJ7QTEZ0
ドラクエも新作がオンライン課金
モンハンも新作がオンライン課金になるだろう

寒い時代だとは思わんかね
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:22:38.21 ID:cQQhUf6w0
課金ゲームを一から作るのではなく、既存ゲームに課金埋め込むとしたらどこかなぁ

：どくけしそうが尽きて、ダンジョン奥深くでどくに侵されてる状態で
　「100円でキアリーをかけられます！」

：オプション４つ＋バリアで最終面に行くも撃墜、
　「200円で先ほどの装備に戻せます！」

：セーブに使うインクリボンが課金専用アイテム（100円）

：＞∩(・ω・)∩＜ 　ﾃｰﾚｯﾃｰ
　「３秒以内に課金すると即死を無効化できます」
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:23:12.67 ID:gA4D6Kat0
そらそやな
実際今のPS３のソフトとかは高いから買わないんだし、
まず「無料」って餌で客集めるしかないわな



結論　ゲームなんかしてる奴がアホ
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:28:12.74 ID:Ankr9FxuO
けどパチンコとはちょっと違う気がする。
もっと適切な例えをすれば……



　　　ア　　イ　　マ　　ス　　商　　法


704 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:30:57.35 ID:ypBq4UEL0
嫁さんがアバターのガチャガチャで30万使ってた俺が通りますよっと。
ゲームでの役立ちアイテムなら100歩譲ってもまだわかるが、アバターってなんだよ…
PCの中の画像でしかない服やバッグに万単位の金掛ける神経が全くわかりませんわ。
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:31:22.59 ID:XPBet3PN0
steamが同じことはじめたら最強なのはわかるなりつつあるかもしれんがゲーム内か簡単に決済出来るもんな
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:31:59.05 ID:30N+P8iS0
>>704
離婚フラグじゃね
その手のは、生活に満足してないんだろう
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:32:11.20 ID:s9q21cEFi
ガキの売春の温床になってんだろ
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:33:39.98 ID:5J7e2rdNO
グリーとかやってる奴ってだいたい
「金使ってまではやんないよ」
とか言うんだけど嘘だよな
パチカスが「ﾄｰﾀﾙでは負けてないかな」
って言ってんのと同じ臭いがすんだけど
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:35:23.52 ID:VWo7t1Fh0
>>700
モンハンは既にフロンティアという課金まみれがあるぞ
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:35:30.79 ID:ag2GIeoP0
無料とかいいつつこの考えなのが凄いな。
パチンコ屋が御入場は無料！とか宣伝するみたいなものか。
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:37:52.74 ID:30N+P8iS0
そもそもモンハンは最初からネトゲなワケだがｗ
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:44:25.64 ID:ddtqV6SX0
こーゆーのって未成年とかころものユーザーも多いんでしょ
もうちょっと良心的なもん提供しようとか思わないのかね

この運営とそれに乗っかって俺ツエースゲーしてる大人のユーザーもｗ
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:45:46.85 ID:s2n6xPNO0
gree+d
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:45:55.47 ID:aXmd40PYO
>>708
俺は月いくら使ってんだせ～って言う方がいっそ清々しいな。
まあグリー含めソーシャルやってない俺がいうのもアレだがｗ
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:48:21.07 ID:CNkgACP30
>>684
そういう話を突き詰めるとクレジットカードの否定につながるので
お上もこの手の課金には手がだせまへん

>>696
うそをつくでないｗｗ

戦国IXAで言えば
　カネで「金（きん）＝ポイント」を買う
　　　↓
　ポイントで、ゲーム内の課金コンテンツを買う
と、2手順を踏むだろうがｗｗｗ
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:50:55.62 ID:30N+P8iS0
>>715
いや、グリー上じゃなくて
iアプリとかさ
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:52:59.74 ID:LbuFzTrR0
>>704
ばかだなぁ
コミュニケーションしようと思うならアバターには命をかけないと
自分の写真と同じだからさ
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:53:43.23 ID:30N+P8iS0
ん、あれ？何か違うな
混乱してたわ
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:56:29.28 ID:30N+P8iS0
>>691の
>ポイントってあらかじめ買っておくんじゃないの？
に対しての話だった
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:57:54.85 ID:42mFpYV80
モバゲーで信長の野望やってるけど、結構遊べるぞ。
まだ一円も払ってない。
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 14:58:31.23 ID:JXuiZXji0
お前らが糞携帯とか車バイクをしょっちゅう買い換えたり
酒煙草女パチンコに
自分で稼いだ金を何に使おうが関係ないだろ
俺は金使うために生きてるんだって言ってたのが

携帯サイトで小銭使うのに代わっただけ
どうせここに金使わなくても似たようなくだらない事に金使ってんだろ
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:01:59.23 ID:CNkgACP30
>>719
App Storeの場合でも
クレジットカード決済をしない場合
コンビニとかで　iTunesカードを買うだろ
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:02:02.55 ID:2IJ7QTEZ0
>>709
フロンティアさんは息してないって聞くけど、そうでもないの？
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:04:06.88 ID:gA4D6Kat0
>>710
そらボランティアで、おもしろおかしいゲーム提供するお人よしいないだろ
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:04:42.00 ID:rPfpM3iXO
無課金で手に入る武器防具が10回も使えば壊れる耐久力な上にショボい性能に対して
課金すると数倍の性能で桁違いの耐久力

場合に寄っては耐久無限で攻撃防御2000～3000とかイカれてる
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:05:40.03 ID:30N+P8iS0
>>722
ttp://www.square-enix.co.jp/mobile/sem/point/
これの話をしたかっただけ
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:07:33.70 ID:X3ckfixG0
ケータイでゲームやろうってのは低学歴、低収入がデフォだろうな。
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:11:03.13 ID:CNkgACP30
>>727
貧民の娯楽といわれたテレビゲームユーザがそれを言うかｗｗｗ
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:12:30.25 ID:X3ckfixG0
>>728
実際、英語勉強している社員とかがケータイチコチコやるわけないやん。
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:12:32.47 ID:q7GEd5N20
この話はどっちかっつーと、ゲーム業界が自滅したってのが正解なんだけどね。
オタクがオタク向けに作るようになって、一般ユーザーがついていけなくなっただけの話。

オタクはすぐに風呂敷広げたがるから、大艦巨砲主義になってしまい、
メイドインワリオがウケた理由を、だれも真面目に受け止めなかったんだよな。


>>723
フロンティアはドル箱ですがな。
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:14:01.64 ID:olMPVrVm0
グリーはただの悪徳会社

グリーやってるのは馬鹿だけ
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:15:34.79 ID:Kn+UN3SI0
別にアイテム課金が収益だ、っていうならそれはそれでいいとは思う。

だが、その課金したいアイテムが ガ チ ャ ってのはどうなんだ？

ギャンブル以外のなにものでもないだろ、これ。
グリーやモバゲーは、この辺りどう考えてるんだよ。18禁にすべきだろうが？
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:17:13.93 ID:30N+P8iS0
>>732
SDガンダムもテレビのCMで基本無料を売り文句にして
カスだらけのガチャがメインだからなぁ
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:20:23.48 ID:LAQbjR4F0
>>732
子供は商店街の福引きもできないわけだな。

あたりくじ付きのアイスも買えないのか？
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:22:04.38 ID:30N+P8iS0
>>734
福引券って直接売ってるの？
アイス食わないで捨てるの？
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:25:34.43 ID:c45az8wM0
いちいち任天堂を引き合いに出すな
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:25:44.12 ID:CNkgACP30
>>735
キン消しもカードダスも
その対象を直接買おうとして乱数に身をゆだねるな
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:27:33.75 ID:rPfpM3iXO
各ゲームのコミュニティ板見ると毎月アバターに数万、ゲームに数万～十数万なんて課金バカがゴロゴロしてる
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:30:33.60 ID:n1qavA0sO
ゲームとかこつけた、ただの出会い系サイト死ね
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:31:31.49 ID:GpIdTHai0
携帯ゲームで２０万請求。子供が勝手に利用、無料だと思っていたと告白。
通信料１０万、２０万は当たり前。携帯ゲームの落とし穴。
パケットは必須。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:36:04.27 ID:XVMB0IR4O
>>735
かなり昔の話だがﾋﾞｯｸﾘﾏﾝﾁｮｺってのがあっておまけでｼｰﾙが入っおり皆それを夢中で集める時代があった

今で言うﾚｱなｼｰﾙがあってそれ欲しさに大量買いしてﾁｮｺは捨られてたのが食べ物を粗末にするってﾏｽｺﾐに取り上げられたのを思い出した
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:36:47.72 ID:Gh0do4Ow0
搾取だと分かってても買っちゃうんだろ？な？
http://www.4gamer.net/games/121/G012139/20110913022/
http://www.4gamer.net/games/121/G012139/20110913022/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/121/G012139/20110913022/SS/001.jpg
http://www.4gamer.net/games/121/G012139/20110913022/SS/002.jpg
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:36:52.46 ID:30N+P8iS0
>>741
チョコ欲しさに買ってた
全部食ってた
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:38:17.47 ID:30N+P8iS0
>>737
このスタイルでガチャした場合
被った対象は、どうなるんだ？
同じ物がその場に残るならトレードとして使い道があるだろうけど
消滅するなら物体が残るそれらとは、立ち位置が違う
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:39:43.21 ID:LAQbjR4F0
GREE、モバゲー並みに出会い取り締まりしてないサイトを潰せということなら、
２ちゃんもニコ動もTwitterも全部無くなるな。
警察の思うツボ。

出会い系取り締まれという世論のおかげで、強力な権限を警察が持っているのが実情。
いざというときは、中東諸国以上に簡単にサイトを潰せるわな。
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:41:59.93 ID:c45az8wM0
>>741
あのチョコ好きだったな
捨てるくらいなら俺にくれと思ってたよ
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:42:25.45 ID:dXY8Nxfo0
で、FF１４ってど～なったん？

FF１１ってまだやってんの？

ドラクエ最新作がネトゲってスクエニ大丈夫なん？

おせーてエロいひとｗ
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:42:54.21 ID:mCK/KGQdO
時代はパーシャル
頭がパーだからソーシャル連打ゲー中毒
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:49:02.52 ID:Kn+UN3SI0
福引でもアイスもチョコも、本体アイテムがあった上で「おまけ」としての位置づけだろうが。
グリーやモバゲーのギャンブル、ガチャとは全く違うだろうが。
タゲ逸らし失敗乙
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:49:38.64 ID:UIuFh4EU0
スクエニはもう不要でいいだろ
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:52:30.78 ID:3cPHK07F0
ビックリマンチョコは旨かったと
声を大にして言いたい
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:53:02.15 ID:Nld3EZ1R0
>>739
ソーシャルゲームにはゲームの中に会話機能がない
ゲーム中にチャットできるPCゲームやゲーム機のほうが出会い系としてレベルが高いだろう
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:54:14.52 ID:LAQbjR4F0
>>749
本体があるかに本質的な話でないな。
本体かおまけかを定義づけるのは主観。
人の主観によってギャンブルかどうかの前提が決まるとは
随分稚拙な定義だな。
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:56:09.05 ID:2IJ7QTEZ0
>>751
その点、マクロスFウェハースは肝心のウェハースが美味くないんだよなあ（´・ω・｀）
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 15:57:30.06 ID:PtGDQL530
>>730
一般向けに作ったって今の任天堂みたいになるだけじゃんww
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:00:21.56 ID:c45az8wM0
この手のゲームはよく解らないんだが
出会い系やＲＭＴがメインでゲームの方はオマケって事なのか？
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:01:41.16 ID:Y8zTiKi80
確か､CMで(一部有料です｡)みたいなの最後にチラッと出るよね｡
正しくは(ｹﾞｰﾑの一部(ﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ)が無料です｡)ってこと?

だったら､ひどいな｡

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:03:57.83 ID:0tkkYwFA0
ゲームじゃなくて集金マシーンの間違いでは？
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:05:15.76 ID:83HeN/fJ0
課金者優遇
→無課金者あほくさくなって退場
→課金者だけ残る
→課金者俺強えーできない
→課金者退場
→ゲーム終了
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:06:25.46 ID:PcBoUipB0
一過性のゴミみたいなデジタルデータにン万円も払えるのは確かにすごい
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:06:39.84 ID:wzEJ7ig70
いかにユーザーを騙せるかの手腕か
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:07:01.84 ID:wRH7nvVP0
こんな中身の無いゲームでもリアルマネーぶちこむ連中が絶えないから
グリーもDeNAも笑いがとまらないな
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:09:13.46 ID:K47oXHfV0
ID:CNkgACP30

みたいなミエミエの社員が工作してるんだな。
ソーシャルゲームwww
クソだろグリーとかモバゲーとか。
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:10:31.34 ID:LAQbjR4F0
>>759
本当にそういことが起きるから、
無課金者が減らないようなゲームバランスが重要になる。
９割ぐらい無課金でも楽しめるような作りでないとうまくいかない。

ただ騙せば儲かるというのは幻想。
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:10:53.58 ID:nyua3pbg0
PCネトゲは時間に比例した特典やら相応の強さになるが
携帯系の場合、本当に金次第でどうにでもなるからな

ボーナスつぎ込むOLとかいるらしいし、パチョンコより酷いんじゃないかと思う
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:10:58.71 ID:cvhFHS+P0
そういや以前パンヤのネット版やってみたら（それまではWiiでやってた）
対戦相手がものすごい性能のいいクラブと特殊能力やら使ってて、
パー5で１オン１パットのアルバトロスを連発してたのを見て
あほらしくなって止めたっけな…
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:11:56.44 ID:olMPVrVm0
PCネトゲやってるのも痛いがなｗ
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:12:02.69 ID:S1W1ntB+0
>>759
課金者の中の上下がより強まるだけ
一部の重課金者がカネを落とし続けるだけで利益を生むから
ガチャを禁止にすればいい
それと、いまのザル法を改正してすべての運営にユーザーが支払うゲーム内マネーの担保をさせればいい

さすがJohanさまだorz < Sengoku
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:12:22.61 ID:kHaHXAt60
俺のフグリーには金の玉が
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:12:43.78 ID:vgA5JYcq0
考え方がシナ産のパクリ商品とか粗悪品と同じようなレベル
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:13:52.11 ID:XVMB0IR4O
>>756
確かに出会いやRMTをメインにする人はいる
ゲーム内にもマーケットがあり課金アイテムが仮想通貨で取り引きされている

それがヤ○オク等に流れたりする訳で仮想通貨で手に入れたアイテムを現金で流し利益を得てる者が居るのも現実

グリーも知ってはいるが市場活性に繋がっているので黙認してるのが現状

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:14:07.82 ID:dXY8Nxfo0
俺なら

6割くらい無課金でもクリアできるゲームつくって

残りの4割を絆と友情と課金アイテムｗが無いとクリア出来ない

仕様にするなｗ

「ナントカさん手伝って～ん♪」ってなｗ

グリーは良く知らんがその手口なんだろ？ｗ
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:16:13.99 ID:XrqnU73o0
ゲーム税導入しろ
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:16:15.08 ID:XCCapWON0
そもそも、日本はこんなゲームくらいしか作る技術も市場もないでしょ
技術も市場も洋ゲーを超えたことなんてない
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:16:56.34 ID:83HeN/fJ0
>>772
おれなら
課金すればするほど
ビジュアルが良くなっていくゲームにするｗ
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:17:33.23 ID:gaHGOC14P
>>763
ま、そのクソに引っかかってるのがいるから成り立ってるわけで
搾取されてるとわかっててもやめられないのはいるさ
>>1は上手い事やってる
気に食わないならデモでもすればいいって事だよw
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:24:12.90 ID:Nld3EZ1R0
一度ログインすればクリックするだけで買い物できるのは店にも銀行に行く手間が掛からないし
買うときに累積額が表示されないから、いくら使ったかわからなくなる
通販でなく訪問販売と同じ扱いにしてクーリングオフできるようにすべき
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:26:26.44 ID:LAQbjR4F0
>>777
昭和40年代の主婦連みたいな主張だな。
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:39:15.71 ID:ZSgJlvoi0
要するに如何にして情弱と子供を騙して金を巻き上げるかってことっしょ
こんな馬鹿がでかい顔してくるような時点でもうゲーム業界は終わってるよ
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:49:59.02 ID:ddpbArJ70
最早任天堂、ソニーに続くソフトメーカーだからな
もう日本のゲーム業界も末だ
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:54:40.97 ID:5QKoPzSh0
グリーやモバゲが終わる時は業界ごと共倒れだなコレ
コンシューマーゲーム全然売れてないし…
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:56:57.05 ID:c47NJj5QO
他人が何に金使おうがどうでもいいけど、
世に悪がはびこるのはたださにゃならんし、
詐欺被害者も救わないとな。
これからも叩いて叩いて叩きまくるよ。
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:57:36.13 ID:CNkgACP30
>>744
ゲームのシステムによるが

合成の素材にしたり、
ゲーム内でトレードしたり、
ゲーム内で売ればいい
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:59:24.95 ID:okYB5ZeOP
>>781
グリーやモバゲーは、別にゲーム会社じゃ無い
ケータイからのソーシャルと容易な課金というのが肝要
これはiモードとかのケータイネットの根幹をなすものなので倒れたりしない

ソレとは別に、日本国内のゲーム開発は消滅する可能性が高いが
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:59:48.28 ID:5Y0BWLvZ0
グリカスとモバ糞は害悪だけど
この現状の根底にあるのは割れ文化だと思う

ソフトが割られるなら割られる心配の無いデータコンテンツで集金しようという考えはおかしくない
オンゲにしろＳＮＳゲーにしろ
pspでも某ギレンみたいにＤＬＣで薄汚い稼ぎ方してるとこはあるんだし
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 16:59:48.55 ID:CNkgACP30
>>749
いや、だから、カードダスやキンけしなどの、
ガチャの語源となった｢元祖がちゃがちゃ｣はどうなるのよと
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:00:01.62 ID:dRrzPWX40
商業的には正しいんだろうが、金儲けを前提にしてゲームづくりをするってのは嫌な考え方だな
面白いゲームーを作れば売れる時代では無くなったってことなのか
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:00:26.36 ID:nv60yxiwO
>>781
それはないよ。人を騙して課金する詐欺みたいな悪徳商売企業は潰れていくだけ。

良いゲーム作る企業は生き残る。ユーザーが支持する限り
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:01:44.47 ID:DRFnIuOr0
パチンコと同じなのかね？
ちょっとこっちのが金かからんていどの
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:02:50.46 ID:okYB5ZeOP
>>788
そのユーザーの数自体が減っているわけだが･･･ｗ
割れにしても動画配信にしても、フリーライダーはすごく増えてるけどね
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:03:59.23 ID:S1W1ntB+0
>>789
かわらんよ
抑えが効かなければ天井知らず
だから過去に問題にされて、CMも中途半端なものに変えさせられた
それでも巨大市場になっちゃったけどね
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:06:38.48 ID:CNkgACP30
>>788
そのユーザの質が悪いから、こんなことになっちゃったんだろ
この業界

やれ値下がり待ちだ、やれ中古流し、
しまいには割る、動画だけ見てゲームしない

金は払わないのにネットで口だけは出す

そりゃね、メーカーさんも逃げるよ
アホでカネ払いのいい客に
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:09:44.84 ID:tZltrhwmO
>>792
キモイよお前
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:12:59.02 ID:RH3M2x0b0
知的弱者は搾取される
今も昔も変わらないな
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:17:40.55 ID:XVMB0IR4O
>>789
いやいやパチは財布から金出すけどこれはボタンだけで請求は後からだからな

金銭感覚はこちらの方が無くなるからタチ悪いだろ
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:19:20.10 ID:GwtUsodM0
近いうちに通信料の定額が終わるけど、
その瞬間グリーなんて即死するって自覚ある？グリー社員さんよーw


近いうちに通信料の定額が終わるけど、
その瞬間グリーなんて即死するって自覚ある？グリー社員さんよーw

近いうちに通信料の定額が終わるけど、
その瞬間グリーなんて即死するって自覚ある？グリー社員さんよーw

近いうちに通信料の定額が終わるけど、
その瞬間グリーなんて即死するって自覚ある？グリー社員さんよーw

近いうちに通信料の定額が終わるけど、
その瞬間グリーなんて即死するって自覚ある？グリー社員さんよーw

近いうちに通信料の定額が終わるけど、
その瞬間グリーなんて即死するって自覚ある？グリー社員さんよーw

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:19:49.86 ID:UuqrcPmqO
最初は無料で食いついたのに結局何万もつぎ込んでる奴とかいるんだろうな。
あのクオリティのゲームにｗ
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:22:13.38 ID:GwtUsodM0
グリーおわこん上げ
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:23:24.03 ID:+ibSpJg10
じゃぁ何でアメリカに進出したんだろうねｗ　>>796
馬鹿にはわかんないかなｗ
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:23:57.66 ID:l162QGEo0
>>1
日本のゲーム作りを破壊するボケナス共
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:25:42.32 ID:g7vbaRE70
>>797
「あのバイオハザードがグリーに登場！」のCM見ると
なんだこりゃ？って感じになるよな
武器やら薬草やらにリアルマネーつぎ込む奴出るんだろうな…
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:26:10.13 ID:CNkgACP30
>>795
ソコに突っ込むとクレジットカードの否定になる

>>796
通信量の定額がなくなって従量制になると
パケットの少ないモバゲーやグリーは、
「スマフォでyoutube」などの「大量パケットを使用する暇つぶし」に対して
アドバンテージを得られるんだが……
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:28:18.48 ID:HyuYJQm50
まあ露骨すぎるって言えばそうだけど
消費社会で金を稼ぐってこういう事だわな
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:32:18.68 ID:ddpbArJ70
AndroidやiPhoneならグリーモバゲーみたいなところを通す必要もなく集金出来るのに
ここら辺にまでグリーモバゲーが侵食してきて、最悪
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:36:43.34 ID:rPfpM3iXO
>>795
口座から自動引き落としになってると気付かないで莫大な金取られてたりする
残金足らずに引き落とし出来ず、未払い請求来て漸く気付いたりってのもけっこうあるそうだ
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:37:01.35 ID:3cPHK07F0
>>786
リアルとネットのガチャで1番違うのは、自分が使う金が見えない事だと思うわ

例えば、元祖ガチャガチャがボタン押せば商品出てきます
料金は後日あなたor両親の口座から直接引き落とします
って仕様だったらと考えたら怖くねぇ？子供押しまくりそうだしｗ

あと物がデータなんで、使用回数とか付けられちゃうのも違う点かな
ゲーム内で使用する事で初めて意味を成す系のアイテムに
使用回数つけたら、同じアイテム求めてまたガチャしなくちゃいけないし

リアルで考えたら、カードゲームの対戦で5回使用したカードは
発売元が回収しますみたいな感じ

上の2点だけでも、大分違うと思うよ
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:37:48.09 ID:CNkgACP30
>>804
結局、AppStoreを通す過程で絞られるだろ
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:40:01.73 ID:vgA5JYcq0
別にこういうのじゃなくても、クレカで考えなしに買い込んで支払いができなくなる奴が
普通にいるからな
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:40:08.17 ID:XVMB0IR4O
>>802
クレジットカードを引き合いに出すのはおかしいでしょ
支払い後からは一緒だが
クレジットカードは持ってるだけじゃ消費誘発されない

グリーはやってると向こうからあの手この手で消費誘発してくるんだぜ？
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:40:29.96 ID:CNkgACP30
>>806
確定事項のように言ってるが
ガチャでゲットしたアイテムに使用制限があるって、何の話だ？

ブラウザ三国志や戦国IXAなどの、代表的なガチャ課金を採用しているゲームで
ガチャでゲットしたアイテムが回数使うと消えるシステムになってるのには
お目にかかったことがないぞ

回数使うと消えるってのは、
ロワイヤルなどの、アイテムを指定して買うタイプのものに採用されるのが普通だ
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:42:29.99 ID:5Y0BWLvZ0
消えなくとも、後で必ず上位互換が出続けるから実質消えるのと変わらんな
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:42:40.67 ID:CNkgACP30
>>809
そりゃ商店に行けば勧誘してくるだろうよ
クレカもってデパート行って、消費誘発してこないのか？

「クレカ」と対になっているのは、
「電話代に上乗せする決済方法」だろ

グリーのゲームデザインが課金を誘うってのは、まるで別の話だ
論理的に話そうぜ
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:42:51.58 ID:rPfpM3iXO
>>810
ロワイヤル系は回復アイテムだけじゃなく武器防具すら消耗品だからなぁ…
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:43:52.38 ID:3cPHK07F0
>>810
あ、そうなの？
俺自信は課金ゲーしたことないから
コレ系の話題のスレで見た話をごっちゃにしてた

じゃあ後者は無しで、前者のみで見てくれると嬉しい
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:45:24.50 ID:aj0Ri1hW0
>>810
おまえが知らないだけで、釣竿とか使ってると折れるんだよ
三国志なんかでも、カード引くのに金がかかって
そのカードを合成して強いの作るときに
合成に失敗して消えちゃうだろ、
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:47:24.50 ID:CNkgACP30
>>815
そりゃ合成に使えば消えるよｗｗ

消費(使ってるとなくなってしまう)のと
合成(意識的に消費)じゃ、ぜんぜん違うだろ

あと、釣竿の入手方法はガチャか？
違うだろ？
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:47:54.88 ID:rPfpM3iXO
モバゲやGREEのゲームの中でもひぐうみカードはバランスまともな方だったり
カードは買っても合成素材にでもしなきゃ消えないし
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:52:09.19 ID:8C0S/AtZ0
>>806
それ言い出したらキン消しだって消しゴムなんだから同じだろｗ
口座から引き落とすからと言って無節操に課金するような子供に
無節操に課金できるような環境与えてるなら、それは親が馬鹿なだけだろ
こんにゃくゼリーと一緒
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 17:57:19.24 ID:+Tkd/X7i0
>>200
金儲けTシャツ着ちゃう人もいるくらいだしな
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:00:49.80 ID:ddpbArJ70
>>807
3割だろ？
グリーモバゲーに商売丸ごと渡すよりよほどいいだろ
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:02:31.69 ID:b1Dmmw5z0
じゃあ育成、成長、収集要素のあるゲームは一ゲーム固定金額ダウンロードであとは時間かければかけただけ強くなる廃神仕様のほうがいいってか？
金使うのも時間使うのも同じこと
子供が分を超えて金使うのは論外だが分かってて使うなら趣味や娯楽なんてなんだってそうだろ
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:06:40.40 ID:CNkgACP30
>>820
ソレ行ったらモバゲーとかグリーとかにゲーム置かせてもらうのだって
課金収益の一部をショバ代として差し出すだけで、あとの利益は自分のモンだろ

モバゲーグリーのロイヤリティが課金収益の何パーセントかは
ソースがないがね
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:09:35.29 ID:RH3M2x0b0
三浦はコンテンツ会社の社員
そりゃ詐欺師は合法だって言うよな(笑)
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:10:01.43 ID:dJMFtN+c0
海外でこの課金システムが通用しないって何を根拠にいってるの？
ジンガ知らずに言ってるわけじゃないよな？
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:10:11.31 ID:3cPHK07F0
>>818
リアルガチャとの違いは、リアルは手元にある金分しか
突っ込めないのに対して、ネットは下手すれば無尽蔵に
突っ込める可能性がある事って言いたかっただけ

806の後者の話は、俺の無知が原因の思い込み
だから無視しちゃってほしい

あと、これで子供が問題起こしても親が馬鹿なだけってのは
そうだと思うけど、世の親に課金ゲーの危うさとかが知れ渡って
いるかというと、ちょっと疑問だわ

悪い言い方すれば、まだ世間に浸透してない詐欺の手口って印象
親自体が問題を把握してない隙を付いてるような感じ
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:13:20.81 ID:ddpbArJ70
>>822
iPhoneの場合で言えば、どんなアプリでも一律Appleが3割持っていくのが
確定してんだからそこへさらにグリーモバゲーを通したらどうなるか
考えなくてもわかるだろ
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:14:25.69 ID:l162QGEo0
善人面した豚共
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:16:58.97 ID:RH3M2x0b0
こういう課金システムでバカからカネを搾取するのはかまわないんだが、
顧客であるいわゆる底辺や子供が金ほしさに犯罪に走って治安が悪化するのは避けたいところだ
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:17:25.79 ID:3Su64Yxj0
ゲームやってる奴ってバカだから
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:17:31.07 ID:CNkgACP30
>>827
それはちょっと違うな
>>1のソースにもあるとおり、最初からゲスな本性隠してないもの

で、｢自分たちはバカか相手に商売してるから、こんなことを言っても、
顧客(バカ)はこの情報にたどり着けないだろう｣と高をくくってる

で、実際たどりつけてないから問題にすらならないｗｗｗ

ちなみに、今回たまたまポロッと出たんじゃなくて、
2008年ごろからずっとこんな感じで、
プレスリリースでカネの話ば～っかりしてるよ
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:18:40.03 ID:Qb8c2y5iO
下らないし時間の無駄
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:19:27.60 ID:Rx3Mj2Jg0
こうしてつまんねぇゲームばっかりになるのか。
やだやだ・・・
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:20:34.18 ID:ddtqV6SX0
本来こんなクオリティのもん
ころもがちょっとした小銭でやるぐらいが似合いのもんなのに
そこに本気でアイテム課金してまで俺ツエースゲーしたがる大人ってすごいよねｗ

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:20:36.24 ID:CSqZvqMp0
麻薬と同じやん。
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:21:57.38 ID:AEVby6YMO
友達紹介でＧ進呈とか
ねずみ講さながらだしな
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:23:22.28 ID:mg2RG23V0
正直な奴らだな

一応努力した奴がいい目が見られるｼｽﾃﾑにしておけよ
金銭で多少の手抜きokはいいと思うけどな
ためしに金の力優先で強くなれるｹﾞｰﾑと
ﾘｱﾙﾏﾈｰ完全ﾅｼの努力のみｹﾞｰﾑ2つを運営してみて欲しいな

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:25:06.20 ID:sIBQzZDS0
携帯屋で販売してるが、昔から「モバゲーグリーがこの新しい機種でできますか？」、とか、「モバゲーグリーの情報を引き継ぐやり方を教えてください」とかいう客は、
風呂も入ってない風貌で本人確認書類は障害者手帳だもんな。
これは実話ね。

俺はハッキリ言って軽蔑しているよ
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:25:44.17 ID:DM4cackc0
純粋なゲームじゃないんだよな
さっさと規制されろ
CMウザ過ぎる
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:26:22.19 ID:fkpsFB5n0
集金システム作ってドヤ顔されてもな。
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:28:46.12 ID:3cPHK07F0
課金狙い丸出しなのに無料を前面にだして宣伝するのはおかしいとか
これに子供がハマって多額の請求きた親が、消費者センターに相談
するケースが増えてるとか、何度か問題にもなってきたっていうのに
規模が縮小するどころか拡大してるのが、どうにもこうにも…
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:29:07.63 ID:edPWMjEN0
>>11
iphoneはまだできない・・・
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:30:44.68 ID:4hplEe260
あたりまえだろｗ最後にボタン押すのはバカな利用者
他人にとやかく言う前に己の自制心の無さを自覚しろ
と言ってみたがこの手の商売は何故か意地汚く感じて好きになれんわー
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:31:41.79 ID:LAQbjR4F0
>>837
そういうおまえも社会の上流には居ないんだろ。
携帯の販売店だって尊敬される仕事だと胸を張れるのかね。

携帯販売店だって元をたどればそういう客から巻き上げた金で
成り立っているビジネスだろ。

職業の貴賎なんて論じても仕方ない。
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:32:40.70 ID:ddpbArJ70
これ、わかりやすく言ってしまえば形を変えたガキ向けのパチンコだわ
パチンコみたいに規制も受けないし、客層は未成年でも問題ないし、儲けの調整は
作り手次第でどうとでもなる
儲けが出なけりゃ遠隔操作で搾ってやるとかすら出来るだろう

ダメだこれはやくなんとかしないと
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:34:22.14 ID:sIBQzZDS0
>>843
書き方が悪かったかもしれないが、判断力のない人間を搾取することで成り立ってる商売をしているこの社長みたいな人間を軽蔑してるって意味だ
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:35:14.70 ID:WhYpJ2Qt0
友達１人紹介で、次のイベントで攻撃力20倍のカードあげます＾＾
紹介特典のカードを3種類集めるとさらに攻撃力があがります＾＾
イベントは１週間です＾＾

ひどいシステムだ
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:36:10.53 ID:QGj3z13vO
金儲けだけで考えたら合ってんだけどさ、
発想が詐欺者と同じ
まあ、グリーで検索無料です、自体詐欺だったんだけど
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:37:00.17 ID:vB67/6l60
ニュー速で、これほど書きこみ側の倫理観が高いスレッドは珍しい気がする
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:41:08.40 ID:OXI2UVDEO
ある意味パチンコよりタチ悪いだろ
パチンコは運が良ければ客側が儲かる可能性もあるが、これは完全にユーザーが金を吸われるだけ
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:45:16.35 ID:xsz1p7E2O
まあ金を払えば普段の惨めな自分を忘れられる無敵具合だからな
普通のゲームだと反応速度や知識が上の奴が勝つから
バカは楽しめないんだよね
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:46:22.19 ID:LAQbjR4F0
>>849
娯楽業なんて大概そういうもんだろ。
本人が満足しているなら、外野があれこれ言って「搾取」だどうだと
決めつけられるものでもない。
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:46:50.01 ID:5Y0BWLvZ0
ポーカーかブラックジャック並に単純なルールで、課金すれば任意のカード引けますよって話だからな
tueeeeeeeeeeeeeeeeeeしたいアホは馬鹿釣れだろ
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:48:08.60 ID:j0ddBFFS0
そらそうよ
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:49:50.41 ID:taammjNw0
こんなもんをゲームとか呼ぶなゲスが
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:50:01.44 ID:ZHQWSfGP0
FXのほうが楽しいよ
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:52:19.59 ID:j0ddBFFS0
飽きたときにハマってる時課金した額を調べたらものすごい虚無感だろうな
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:56:38.38 ID:btS+YN/r0
集金ツールの話だよな？未完製品でゲームとか烏滸がましいです。
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:57:02.92 ID:pN1MbLNO0
>いかに課金を利用させるか

パチンコなんかと同じゲスな仕組みなんだなぁ…こんなのに金注ぎ込むのはバカだけだろw
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:57:43.51 ID:l162QGEo0
ヤクザがアコギな商売方法をドヤ顔で語る
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:59:21.10 ID:rQJgSbq20
大人が大人の判断で金使ってるんだから良いでね？子供が知らず知らずに課金してんのは問題だと思うが
やったこと無いから、課金アイテムの相場とか全くわからんがｗ
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:59:29.63 ID:MNGUtMiC0
お客を楽しませるとかで無く、ただただ金の集金ですか。
とんだ理念の会社だな。
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 18:59:32.29 ID:sIBQzZDS0
>>851
コンテンツ会社の社員乙
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:00:34.11 ID:l162QGEo0
>>861
まだ嘘でもワタミの社長みたいな人間のほうがまともだな
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:01:35.30 ID:W4Ejx/Oc0
>その比率はライト層が83.5％なのに対し，ミドル層が12％，ヘビー層が4.5％である。

つまり、80%の人間はこのゲームにカネを払うほどの価値があるとは思っておらず
残りの金銭感覚のずれた20%に成功体験を売るのが商売なのだと理解した
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:02:24.93 ID:ZFbCnwgo0
俺のツレもガンダムロワイヤルにハマりまくってるけど、金使ってるかは不明。
階級とか言うのにやたらこだわってるし、可能性はあるけど。

俺も半ば強制的にそいつにそのゲームに加入させられたけど、
ガンダムに興味ないし、一回も遊んでない。
ていうか、俺は1000円ケータイだからiモード接続だけで金かかるのよね。
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:05:07.70 ID:Ds35A7m1O
怪盗ヤフオクで売って収支とんとんだったから良かったけど…買い手つかない怪盗ｵｸ見てたら同情する
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:12:48.85 ID:HBK6GdISO
一時はまってて20万近く貢いだが、あるイベントの最中にいきなり強制退会になって目が覚めた。

友達多い方が有利なイベだったんでリンクしまくってたら一発退会だよ。矛盾しまくり。

オークションだせばそれこそ使用金額ペイとまではいかないが、高値で売れるカードちらほらあったので悔しい。
今は強制退会になって逆によかったと思ってる。なにも残らないのなほんとｗｗｗｗ

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:31:58.42 ID:WPUxHxan0
グリーとかモバゲーやってるやつらって
「これぞ流行」「別に親が払うからいいんじゃね」とか言ってる馬鹿共だろ。
そしてどんどん頭悪くなっていく
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:35:08.03 ID:W4Ejx/Oc0
>>867
それは酷い、訴えたら勝てるレベルじゃないか
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:40:47.31 ID:Nld3EZ1R0
子供にやらせるなっていうのはわかるが、小さい子に覚えさせて
自分が忙しくてゲームできないときに延々と得点を稼がせるとすごく便利
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:46:23.66 ID:5Y0BWLvZ0
>>869
グリモバではよくあることだからしょうがないな
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 19:48:03.32 ID:NfG0jB1X0
>>870
お前、色々終わってるな。
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:03:08.24 ID:Ankr9FxuO
ところで、モバゲーに「戦国コレクション」っていう、
ひたすらガチャやってカード集めさせるだけのゲームとさえ呼べないコンテンツがあるんだが、
これがガチャだけで課金額別に五種類ぐらいあるんだわw
しかもそんなのに課金するやつが実際にいる。
で、このえげつない代物を作ったのはモバゲーじゃなくて…



コナミ。

もうね、お前は初代ファミコンやMSXから続く古参メーカーの誇りをどこに捨ててきたのかと。
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:10:02.65 ID:LAQbjR4F0
「古参メーカー」の創業者にヤクザがいたり、
パチンコ系のブローカーと仲良くして版権を回してもらったりと
ゲーム業界もとにかく黒いからな。

夢や理想を勝手にぶつけているのはユーザーだけ。
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:15:58.07 ID:5Y0BWLvZ0
>>873
ちなみにグリーで売り上げ最多で顧客数ナンバーワンなドラコレもコナミ産
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:24:40.02 ID:8rA5K4KEO
なんにせよ『無課金者はおいてけぼりかー！』
と『課金してんのにいいアイテム出ない』

と騒ぐ奴はあほうという事ですね
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:42:23.77 ID:GHj5B16YP
クズだな。
それしか言葉がない。
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 20:45:13.82 ID:vgA5JYcq0
コナミがえげつないのは昔からだろ
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 21:00:15.60 ID:7Jzwqmq0P
>>848
月2万でホイホイ中学生抱けるなら喜んでモバゲーするよ。
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:06:38.88 ID:6HTA2U4h0
遊戯王で散々ガキの血を吸った会社に
なにを期待してるんだか・・・

今頃失望するなんて無知もいいとこ
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:35:02.00 ID:Kn+UN3SI0
真・女神転生IMAGINE のwikiで訴訟問題のところを見るといいよ。
ガチャのあたる確立を運営側が自由に操作でき、必ず当たりがあるとは限らないのがガチャの問題点だろ。
街角のガチャと違い、ガチャガチャ箱の中身は全く見えないから、下手すりゃ当たり0に設定してもユーザーには判らない訳だ。
アイスの当たり棒とは違い、アイスも食べられない訳だし、消しゴムももらえないわな。良くてクズデータが貰えたりはするのか？
大人は自己責任としても、ガキにはどうなんだ？って話。
大人子供問わず、当たり0に設定しても誰も判らないシロモノの販売が何の規制対象にもなっていないのは全くもって謎だ。
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:36:53.53 ID:lSMpGbdZ0
>>881
その理屈で規制ができるなら
ネトゲのガチャの前にDSやPSPが当たる１０００円ガチャが規制されるが

堂々と営業してるだろ？

お察しください
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:40:04.91 ID:LAQbjR4F0
当たりのないガチャなんてすぐバレる。
当たりにくいガチャも口コミですぐバレる。
そんなことを一度でもすれば次のイベントでは誰も買わない。

最後は不競法違反で告発されて会社は潰れる。
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 22:42:39.18 ID:DRFnIuOr0
サクラが必要になるわけだね
まさにパチだ
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/13(火) 23:21:09.04 ID:vemnXl7Q0
>>873
グリーの任侠道とかいうのは、一回一万円という馬鹿げた価格のガチャがあるらしいな
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 00:15:13.70 ID:73iftxqx0
>>792
まあ割る奴が糞なのは事実だ
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 00:52:32.02 ID:IrUbTeJo0
表の世界の、しかも大きな企業がいうような台詞じゃないな。
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 00:57:29.36 ID:Abwmmde60
>>792 >>886
テレビで堂々とマジコンやってる子供が映る世の中だからな。
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 01:00:30.15 ID:Abwmmde60
>>883
＞告発
それはないだろ。
今のとこ、リアルのガチャはＯＫなんだから。
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 01:16:46.74 ID:X8RmF1TaO
ゲームしたが不具合だらけでやめた
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 01:27:01.75 ID:DD+zZwg50
>>882
だから、規制されてるだろ。
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 01:59:04.53 ID:z3CaI30Q0
いかに課金しないかが大事
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 03:05:44.83 ID:XoApG8aE0
仙石ixaは課金しなくても十分戦える。
おかげで嵌った。
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 04:12:56.15 ID:YOkKAwvi0
貧困ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ困惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 04:23:20.44 ID:0fZGMLclO
無料でできる程度のゲームなんて興味なかったけど、やってみたら以外と面白くて一時期はまった。
でもやたらと課金の多いゲームシステムにうんざりして1ヶ月ちょいでやめたよ。
やっぱりゲームはちゃんとしたやつ買ったほうが純粋に楽しめるな。
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 04:26:56.02 ID:ZvjOU8ZG0
いかに良いゲームを造るかではなく、いかに課金させるゲームを造るか。
これの話自体は大分昔にあったネタだよな。
課金体制でゲームの質が腐るだとか色々言われてたが、ネトゲだけの話で済む内はいい。
コンシューマにまで広がると産業的にオワタ街道一直線。
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 04:31:26.59 ID:lqVBzHRGO
金出してやる奴が理解できん
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 04:38:31.91 ID:hUWP5MOn0
プレイヤーを楽しませるためゲーム作るんじゃなく、金づるとしか見てないやつらが
TGSでてきちゃダメだわな
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 04:52:15.50 ID:ZvjOU8ZG0
自分達で作った物を恥ずかしげもなくクソゲー宣言してるんだが、
クリエイターとしてのプライドとかは欠片も無いんだろうな。
金儲けに必死な汚い人間性をアピールって、それは企業としてどーなのよｗｗｗ
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 04:55:36.20 ID:PvKLx9090
ネットで自費ボランティア

ネットに限らず、最近の流行なのかね？
全額自腹で恩を売りに来るのって
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 04:56:51.85 ID:PvKLx9090
>882
全部引いて当たりが無いことを確認したら捕まった人が居た
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 05:47:18.23 ID:S9exA5gU0
この発言は絶対グリーの現場開発者がピクピク来てるｗ
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 06:35:38.84 ID:x0h91S+K0
狂ってるなｗ
一種の詐欺じゃねえかｗ
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 07:25:12.68 ID:f9/d6aic0
テレビでガンガンCM打ってる企業はクソ認定していいよ
だって、本来の製品やサービスにかけるカネをCMに回してるってことだから
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 07:35:02.75 ID:JfnK0mwMO
これのガンダムがこないだ始まったんでやってる。本スレみればわかるけど、スゴいんだww
強いMSが出るガチャが1回300円w
そのガチャ10回連続分で、最高ランク1機以上保証チケットが3000円www
それを結構みんな買ってるww

これさ、こんなアホに目を付けてカモにしてるんだからもはや天晴だろww
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 07:38:47.76 ID:15y3dRPV0
>>873
しかも恐ろしいことにそれと全く同じゲームシステムで素材とかカードの絵だけ
入れ替えたゲームが何本もリリースされている
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 07:39:54.31 ID:VCOunlcS0
結局金儲けってのは　無知な貧困者からサスティナブルに小銭を巻き上げるシステムを構築するのが一番で、
それに罪悪感などを持たないマインドが不可欠なんだよ　何も出来ないお前らには責める資格はない
一生牛丼でも食ってろ
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 07:43:42.82 ID:elg+k3gK0
>>5　アホからいかに金を吸い取れるか？を考えているから、よくできている商売だとおもうよ。批判してる奴らは、なにを批判してるの？
騙されるバカを批判してるの？それとも収益モデル？ゲーム？
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 07:44:30.12 ID:TAVCMQGS0
課金の選択権があるだけマシ
パッケージゲームなんか誇大宣伝で堂々お金とってる
クソゲーが山ほどあるｗ
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 07:45:53.18 ID:/3lTn2A8O
>>865
１ヶ月程したが廃人ゲーと判ったので辞めた
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 07:48:31.64 ID:SdFENbse0
>>867さんは、運営会社に問い合わせてみて下さい。

一時的なアカ停止だけで、復活できるかも知れませんよ。
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 07:48:56.83 ID:D8GTKFLj0
これのゲーム中の動画見たが、おもしろくないだろこれじゃ
ファミコンだってもうちょっとましだぞ
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 07:51:37.04 ID:MHO8sIVW0
クソゲー、バランス崩壊って言いながらも
金注ぎ込んで遊ぶやつがいる限りどうにもならんでしょ

1000円払うやつ1万人あつめるよりも
1万円はらうやつ1000人集めるほうが楽
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 07:52:49.40 ID:29q5rVuyO
こんなのがTGSに出展するってんだから、もう…ね
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 07:53:20.39 ID:+dSQ8NF8O
一発で強制退会になった

しかも何をしたのか自分でもわからんｗ

問い合わせたらお答え出来ませんてｗ
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 07:55:05.82 ID:YIuxHlsS0
グリーにハマってる連中って、大体普段ゲームやらないような奴らなんだよな
サッカー一筋だった友人が、同窓会で再会したら怪盗ロワイヤルにはまっててワロタｗ
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 07:55:24.88 ID:JL7WeYxP0
つか、ハードを誰でも持ってるケータイで済ませたあたりがグリーの上手いところで、
それ以外は別にどうって話ではないだろ。
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 07:59:11.46 ID:5USRWf1eO
>「細かなゲームバランスよりも，課金機会の演出，効果の演出の
>　ほうが大事」と岸田氏は指摘する。

そうして、ヘビーのみが楽しめて、ライトが離れて破綻する。
しかし、その頃には新しい課金ゲームが出来てる。
金儲けとしては、正解だわな。
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 08:05:14.81 ID:n7jhByuaO
悪意ある集金ツール宣言(´･ω･｀)
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 08:09:15.61 ID:VCOunlcS0
だからよ、彼らは金をもうけることを必死で考えているんだ　そのための努力は惜しまないんだよ
それにひきかえお前らときたら
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 08:13:01.77 ID:8t4qBCy/0
元出会い系経営者ってことじゃないのか?
手口が猛烈に同じじゃないか｡
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 08:16:54.00 ID:fNpQNvhC0
確かにそりゃそうだろうが
はっきり言われるとイラつくわ。
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 08:17:39.52 ID:1pFaFY14O
課金しなきゃ上え上がれないゲームばっかりだよな。ネズミ講みたいな会社だよな。グリー。
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 08:24:03.09 ID:rLam9yi10
ソーシャルゲームは一気に人気が無くなる気がしてるなあ。
粗製乱造だから収益が出てるんでしょう。
案外致命的なバグでコロリと逝きそうな感じがする。
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 08:25:51.82 ID:ZvjOU8ZG0
例え他人をだまくらかしたりしても、結果的に合法の範囲で金を毟り取れたヤツが勝ちなんだよな。
それが今の社会だし、金を本気で稼ぐなら腹黒い性格じゃないと無理だわな。
良いヤツはカモになるだけだ。
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 08:28:14.75 ID:VU9UvDcI0
>>917
おーそういうことかﾃﾝｻｲ!
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 08:29:37.75 ID:zZ2kE4Lt0
子供のうちからチートや16進数を教えれば、ゲームをやり込むという行為がいかに馬鹿馬鹿しくて時間の無駄かを教える事が出来るよw
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 08:30:23.85 ID:T+LkI+wgO
まあｹﾞｰﾑの結果に実際のｷﾞｬﾝﾌﾞﾙの要素を混ぜても客が食い付くのはｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑで研究済みだからね｡
ﾊﾟﾁﾝｺだって本来は似たようなもんだし｡
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 08:41:54.61 ID:2R49eQi10
嫁の職場の出来ちゃった婚した新婚さん、旦那が就活中なんだけどグリーにハマって４ヵ月で２０万課金ﾜﾛｽｗ

就活資金として２０万入ったカード渡されてたらしいけど、それ全部課金につぎ込むとかｗ
それでもまだ足りなくて２カ月分滞納したとかで、今は夫婦で携帯が止まってる状態ｗ

当然嫁が怒って文句言ったんだけど、旦那逆切れして携帯ポッキリ折っちゃったらしいｗマジキチすぎるｗ
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 08:43:51.40 ID:ZvjOU8ZG0
実際に手持ちの現金から直接払う状態ならある程度の歯止めになるけども
携帯やカードを使用したネット上の取引だと、結構な割合で多額に使う人が出るからね。
この辺も実に上手いやり口だ。
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 09:02:04.04 ID:sC4QnUX40
儲かった金で早いうちに業態変更しないと
「儲かってるから」と今の状況に固執したまま業務拡大すると
割と早いうちにバブルが弾けると思うよ。
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 09:07:48.09 ID:dEpTBZBNi
>>929
でき痕の時点でお里がしれるな。
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 09:40:09.88 ID:sMR28KG70
>>929
ケータイ壊したんだから、これから真面目にやるって事じゃないの？
よかったね
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 09:41:07.59 ID:IXHluLj10
これにはまるのって相当低いレベルの人間たちだが、そこにためらいもなくターゲットして稼ぐというのは、
そもそもは８９３稼業だっただよな。日本も末期だな。
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 09:45:09.53 ID:SlU2qxj3O
いつのまにか下賤さで韓国MMO越えてるな。
つか本国でガチャ規制されたから日本で韓国人がやってんのか？
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 09:46:41.68 ID:n2XO03/yi
課金なんて普通はしない
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 09:49:25.55 ID:KTSjjFcg0
規制すればするほど、健全サイト（笑）が増えて余計に被害が拡大する
という構図をリアルタイムで体験できる
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 09:51:30.63 ID:+4W1SOyMP
出会い系ｻｲﾄと同じ
法規制が厳しくなるまでに如何に稼いで逃げ切るか
ｸﾞﾘｰもﾓﾊﾞｹﾞｰも悪質なこと分かっててやってるんだよ
孫正義と同じ人種だな
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 09:52:22.70 ID:IXHluLj10
低文化で食いつぶされる下層国日本。パチンコに課金ケータイゲーか。
やばいよなあ。こういうのって国の品性、文化の問題だから政治がちゃんとせんと。
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 09:55:43.69 ID:sMR28KG70
やったことないから分からないけど、そのゲームに何万、何十万とつぎ込んで
得られる達成感って、やっぱりそれなりに大きいものなの？
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:01:23.05 ID:E4zT+V0H0
ゲーマーは絶対にやらないなこれは
つまらなすぎる
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:06:29.96 ID:aOmM5eyx0
強きも弱きも初心者も廃人も
みんなまとめて24時間くんずほぐれつ
というシステムはけっこういいと思うし
ゲームとしても面白い。
しかしやることがずっと同じで飽きる。
課金に関してはやったほうが大幅に強くなるね。
でもやることは変わらんがね。
というか金取るくせにただの消耗品ってところが恐ろしい。

無課金でやった怪盗ロワイヤルの感想。
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:18:12.54 ID:P53fr/+E0
>>939
昼間から２ちゃんに励んでる奴も真っ先に規制されると思うけどw

規制規制言う奴は、何をどう規制するつもりなのか教えてもらいたいね。
規制を叫んでいるくせに児童ポルノ規制は反対とか言ってるんだろ。
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:19:39.80 ID:IXHluLj10
>>943
ガチャの禁止、運営会社がリアルマネーを実質動かしているのなら、仮想通貨ではなく円表示すべきだね。
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:25:08.54 ID:G0S3us4Y0
>>944
金を動かしてるのは「ソーシャルネットワークサービスの本体」で
「個々のゲーム」は、ポイントでガチャをしてるだけに過ぎん

「ゲームに持ち込まれたポイント」が、
「カネで買われたもの」なのか、「友達勧誘で得られたもの」なのか
判別も出来ないしなｗｗｗ
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:25:55.49 ID:P53fr/+E0
>>944
景品表示法以上の規制がどう必要なの？

実質リアルマネーを動かすというのが定義がひどい。
資金決済法って知ってて言ってる？
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:29:28.61 ID:IXHluLj10
>>945
>>946
その擁護論理が893商法やっているときのヤクザそのものということに気づけwwwwwwwwwwwwwwwwwww
経済犯罪やっている893からその手の理屈は腐るほど聞くわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:31:40.99 ID:G0S3us4Y0
>>947
腐るほど聞くなら
「その手段がまかり通る」
ことも知ってるだろ？

だから「こんなことしてれば規制される！｣ってのは
楽観的に過ぎる
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:33:11.48 ID:NL73p9ry0
その後、J-POPは衰退の一途を辿りましたとさ。めでたしめでたし・・・
に、何となく似ている気がする。

正直、ああいう怪しげなのに、ゲーム屋を名乗って欲しくないなぁ。
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:37:39.53 ID:ZvjOU8ZG0
確率0％でも「○○○が出る!!」とか書いてれば問題ないんだっけ？
まあ、実質電子上のクジなんかは運営しか確率もわからんしね。
とはいえ、両者の間で納得の上での売買が成立するんだから美味い汁だよな。
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:37:46.04 ID:IXHluLj10
規制されずに野放しになるならそれでいいんじゃんとも思ってるよ。デモする気はないしwwwwwwwwwwww
パクリの中国とか、パチンコ産業が成立する日本とか、上層富総取りのUSとか、チップの欧米とか、
経済って結局は、どういうのって国がどういう文化を作るかっていうことだから、
おれとしてはこういうやり方は経済も文化もダメになると思っているだけ。
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:39:24.94 ID:FdOKYpj40
カスすぎる
こんなんに金出すやつも作るクズも、お前らが目先の利益のために日本のゲームを駄目にした
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:39:33.25 ID:2xhKC5jS0
ここで文句言ってるより、グリーの客に教えてやれよｗ

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:41:32.85 ID:M6MOv9BI0
GREEとかモバゲーとかやってる奴は馬鹿って
俺も思うけど、やってるやつが多いから成り立って
んだよな・・・総白痴化だわな。
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:41:50.94 ID:P53fr/+E0
規制規制言う奴に限って、グリー・モバゲー以外のビジネスでも
似たような手法を使っていることに気づいてない。
顧客層も大概似たようなもの。

所詮価値観が合わないからdisってるだけで
法政策論になったら自分の無知が露呈するだけ。
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:42:09.36 ID:IXHluLj10
>>953
そうなんだけど、PCもってなくて２ｃｈすら見ないDQN層な気もするんだな。
まあ、消費者金融とパチンコと出会い系が跋扈する社会はごめんだわw
国が衰退すると登場するイタリアのマフィア社会なもんか。
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:42:18.02 ID:G0S3us4Y0
>>953
グリーの人間は
　・グリーの客がこういった情報を見ない
　・こういった情報を見る人間は客じゃないので見られても困らない
　・こういった情報を見る人間とグリーの客につながりがない
全部確信した上で、
こうやってカネの話をしてるんだよ
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:43:39.85 ID:YbtsUibn0
こんなゲームして何が楽しいのかね。
アイテムは金で買うんじゃなくて、モンスターを捕獲して得るものだろ。
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:44:06.91 ID:QwEZMq3e0
AKB商売と同じ腐臭を感じるね。
ねずみ講と同レベルで一気に破綻しそうなビジネスモデルだ。
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:46:12.90 ID:ZvjOU8ZG0
確率のクジで、しかも損失も何もない電子上のデータをちょっと造れば、
それで数百から数千万が転がり込んでくるんだろ。
そりゃ左団扇で笑いが止まらんわｗ
どんどん人間が腐るのも仕方がない。
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:47:03.51 ID:IXHluLj10
>>955
マックのハッピーセットとかよくわからん抱き合わせ商法も出てきてwそれにも規制かけるべきだとは思うよ。
しかし、ここまで射幸心と虚栄欲をもろについた産業は本来裏でやるもんだし893がやってきたことだわ。
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:47:06.87 ID:fZdhQA850
>>949
ＰＣオンラインゲーム、アイテム課金主流になっても持ち直さなかったらしいな
これも同じように廃れていくんじゃね？
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:49:17.45 ID:ZctaabQy0
いや、集金ゲームが売り上げ1番になるのは当然だと思うんだけど？
何処がニュースなんだ？
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:50:03.79 ID:ZvjOU8ZG0
>>963
さもありなんな顔してドヤってるから失笑されてるんだよ
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:52:18.16 ID:lK1W5iOc0
経営してるの朝鮮人だろこれ
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:52:40.72 ID:ZctaabQy0
課金させてギャンブルさせると最強の集金システムの出来上がり
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:53:09.37 ID:P53fr/+E0
ソーシャルゲームの顧客層なんてデータリサーチ会社でも使わないと
はっきり分からないのに、何をエビデンスにして議論してんの？

口コミベースで空中戦をするなら、そこらへんの主婦の与太話と
レベルが変わらないな。

>>960
何百もソーシャルゲーム会社があって、儲かっているのがどれぐらいの
割合か知ってるのか？　そんなことができるならみんな儲かるはずだよな。
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 10:56:24.56 ID:ZvjOU8ZG0
>>967
関係者なら儲かるヤツはアコギに旨く集金している点で判るだろ。
堕ちる会社はまともに運営しようとして、横からこういう会社にかっさられてんだよ。
儲かってる運営会社がろくなゲーム運営しないのは有名話じゃないか。
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 11:00:16.37 ID:G0S3us4Y0
>>963
じゃあお前、集金システム作れば
だれでも　3ヶ月で売上300億、純利益180億出せるか？
って話になる
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 11:00:55.21 ID:P53fr/+E0
>>968
「アコギに」「旨く」「まともに運営」「ろくなゲーム運営」
何そのフワフワした話w
具体的に説明してよ。
上場企業のIR資料を比較して教えてくれないかな。

中学生みたいな知識で議論されてもちょっとね。
どこかの会社にケンカふっかける前に、もう少し勉強してみたら。
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 11:01:56.92 ID:fZdhQA850
>>967
モシゲーの世界って医薬品でよく見かける方法と同じで
製造　Ａ社　・　販売　グリー　みたいな方式じゃねーの？
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 11:02:36.56 ID:ztss4hHSO
>>955

グリーとモバゲーは小学生の課金トラブルまであるからだ。
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 11:05:20.07 ID:G1GAEwOM0
携帯で情報通信の契約じたいをしてない俺が勝ち組
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 11:08:12.16 ID:9bHKGj2a0
もばげーｗ
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 11:08:20.73 ID:P53fr/+E0
>>972
今の公式コンテンツは年齢ごとに課金金額制限があるし
課金時にパスワードもかかる。

子供が何十万も使ったというのは、携帯電話不正利用防止法に反して
親が無断貸与して、かつパスワードを教えたケースだということ。
明らかに親が悪いよ。
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 11:08:55.12 ID:aRSteV11O
中身はクソゲーだよな！
課金したら更にクソゲー！課金しないで課金連中ボコボコにしたらそこそこ楽しい！
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 11:10:05.66 ID:6tm9Gbs90
馬鹿しか引っ掛からないシステムだからどうでもいい
詐欺と大して変わらない
事実誤認でCM規制入る会社にろくなところがない
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 11:11:47.52 ID:aRSteV11O
課金狩りは意外と楽しい！
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 11:14:04.97 ID:7Yy4E2dP0
>>975
それは裁判所が決める事だな
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 11:15:12.93 ID:3q32dUtCP
ネットで100円ずつ馬券買ってBS11で観戦して一喜一憂してるほうが健全
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 11:16:08.71 ID:G0S3us4Y0
>>975
子供が親のクレカ情報盗みました！　グリーが悪い！
ってのは、さすがにいちゃもんに近いわな

｢子供を誘惑するな！｣って｢感情｣は
わからんでもないがね
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 11:23:41.11 ID:w0d+5dKm0
＞一時的に金は稼げるが長持ちしない

紳介が資産４０億で、引退しても遊んで暮らせると言われてるのに、
ＧＲＥＥの田中は資産１２００億。ここで止めても全く問題ないレベル。
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 11:31:13.29 ID:Abwmmde60
>>982
企業として持続するか事業かって話だろ。
んな個人の話になったら一時のブームでそのまま金持ちになった奴なんていくらでもいる。
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 11:34:46.63 ID:nEpkl2YL0
CMで軽脳人が楽しげに興じてるのを見るとやりたくなってしまうんだろうなあ
ゲームはおまけでしょせんはコミュニケーションツールでしかない代物だし
そこまでみんな孤独に耐えられないのかねえ？
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 11:41:09.77 ID:jvRzNCwrQ
一部無料連呼に芸能人使ったCM連打にテレビしか見ない情弱層のハートをガッチリキャッチしてるなと
どかマギアイマスパクりには殺意涌いてるけど真っ黒な商売の上手さは尊敬してる
射幸税を適応すべき
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 11:48:44.98 ID:G0S3us4Y0
>>984
｢俺は一人でも生きていけるね！　フン！」とか強がっているオタクという人種が
MMO内部の人間関係にどハマリする以上

みんなさびしいんだろ、本音はｗｗｗ
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 11:54:55.71 ID:nEpkl2YL0
>>986
単なるコミュニケーションだけならmixiやTwitterなどいろいろあるのに、
高い金かけてまでGREEに嵌ってしまうのは、GREEなら金さえあれば
自分をいくらでも装飾できてしまうからなんだろうな
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 12:07:58.30 ID:poD3zvxv0
完全に『ゲーム』じゃなくて、『ギャンブル』とか『詐欺』に近いからな。
さっさと規制くらって、まともなゲーム会社になる事を望みます。
韓国ですら『ガチャシステム』は禁止されてるってのに・・・。
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 12:08:48.30 ID:zC8LkYQI0
実社会でクソの役にも立たん、何の利益ももたらさないもんには
金をつぎこむ気にはなれないな
画面の中で金かけて装飾して豪華になる位なら
フツーにうまい物食ったり自室の模様替えしたり、実際に服飾買ったりするわ

GREE誘われて登録したけど、退会もしないまま放置状態
脱出ゲーム少しやってみた程度だな、あれ詰まった時に
ヒント貰うだけで金かかるんだよね、ちょっとｸﾞｸﾞれば攻略沢山落ちてるのにｗ
アホかｗｗ

あとGREEのアバターかわいくなくてムカつく雨風呂も
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 12:11:14.58 ID:bkVVYzfq0
>>988
韓国人は自制心がないので死ぬまで続けてしまうからすぐに規制が入る
日本でも同レベルの奴らがいるが、日本侵略の一環として見逃される
パチンコしかり、モバゲーしかり
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 12:13:06.76 ID:G0S3us4Y0
>>989
グリー以前に、テレビゲームも買わないほうがいいな
その理屈なら
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 12:22:24.64 ID:obMEKVf40
必死にCMしてるけどスマホじゃ評判悪いからどうだろうね
それに課金もガラケーに比べて面倒なのも×
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 12:29:32.44 ID:zC8LkYQI0
>>991
そうだな
いい大人になった今だからこそ言える事かもしれん

子供時代はゲームも一種のコミュニケーションツールだったから
色々やったりしたけどね

友達と対戦したり、飽きたら違う遊びやったり
少なくとも１人で仮想世界にのめりこみすぎることはなく
キリのいいとこで現実に戻ってこれたし、
課金で底なし沼状態になることもなかった
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 14:04:49.26 ID:0TpjIrQd0
電通がNHKで宣伝しまくってもうまくいかなかった、セカンドライフとかいうPCのゲームがあったが
土地を購入するとか、会社辞めたとか、

やっぱ手軽さと達成感がまず必要だったのか。PCやるような連中はある意味すれてるからな

セカンドライフってザ・シムズとそっくりだし、シムズは日本で受けていないしな
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 14:05:52.44 ID:0+KFQYPU0
鴨られてるなぁ、このシステム・・・とか、気付かんかね？
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 14:09:47.57 ID:G38bbzjO0
猿から金を巻き上げるには良いシステムだね。
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 14:12:54.93 ID:DiSuom5H0
>>994
セカンドライフの土地を買い漁ったベンチャーの話やってたねえwwwwwwwwwwww
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 14:33:35.46 ID:U2I7p4ch0
SNSの中の暇つぶしとコミュニケーションの小道具であるゲームそのものに嵌ってしまう痛い奴を救ってください
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 14:50:25.12 ID:m0xIQ84e0
999
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/14(水) 14:50:54.45 ID:6KIekC5b0
１０００なら
このクソ詐欺商売規制
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。