【政治】 「東北南部で巨大津波」 2002年予測、政府対策に生かされず 政府の地震調査委・島崎委員長代理が明かす
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
★「東北南部で大津波」02年予測、政府対策に生かされず 地震調査委・島崎委員長代理が明かす
政府の地震調査委員会委員長代理の島崎邦彦・東大名誉教授は11日、水戸市で開かれた日本地質学会で講演し、
地震調査委員会が2002年7月に東北地方南部に巨大津波が到達する恐れがあると予測していながら
生かせなかったことを明らかにした。専門家の議論が政府の津波対策に反映されず、
東日本大震災の大津波に見舞われた宮城、福島両県で犠牲者数が増えた恐れがあるとした。
地震調査委員会は02年7月、2万人以上の死者が出た1896年の明治三陸津波と同程度の大津波が、
三陸沖北部から房総沖まで日本海溝沿いの広い範囲で起こりえるとの見解を公表した。
三陸から千葉の沖合で地震の規模(M)8.2が30年以内に20%程度の確率で発生すると予測できたからだ。
この地震の規模からすると大きな津波を伴う。ただ大津波が予想された範囲のうち、
南側ではそれまで巨大な津波を起こす地震が観測されていなかった。
かねて日本の津波対策は、過去に観測された地震をもとに最悪の事態を想定しがちだった。
政府の中央防災会議の専門調査会は、02年2月に土木学会の原子力土木委員会が
過去の津波事例をまとめた「原子力発電所の津波評価技術」という報告書をもとに防災対策を立てた。
結果的に宮城から南の地域では津波の高さが過小評価されていたと島崎名誉教授は指摘する。
東日本大震災では岩手から福島にかけての広い地域を高い津波が襲った。
島崎名誉教授は「岩手県南東部の陸前高田市以南での犠牲者は全体の78%に達した。
政府が地震調査委の予測を採用し、防災対策を進めていれば津波被害を軽減できた」と話している。
日経新聞
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819595E3E3E2E2E18DE3E3E2EBE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195583008122009000000
反映されても、どうにもならんと思うが
言った者勝ちだな。
津波対策法が通っていればなあ
5 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:14:41.44 ID:7U2ewtqb0
毎日どこかで誰かが「明日以降どこかで大地震がある!」とか言ってるしな。
生かすもくそもないだろ。
もう地震予測よりも、全力でタイムトラベルの研究に金を掛けたほうがいいんじゃないかw
7 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:16:04.01 ID:pETcIrN50
俺は巨大竜巻が来ると思うよ
あと巨大隕石も降ってくると思う
政府は、早急に対応すべし
8 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:16:42.83 ID:a7pshUnpi
予測だけで具体的な対策が打てるか?
責任の擦り付け合いですか?
まあ、東電が悪いのに変わりは無いと思いますが。
10 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:17:25.16 ID:0jCsS+0F0
また自民党政権の怠慢か
11 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:18:18.94 ID:WqINAzCm0
毎日「明日、株が暴落する!」と言っていれば、いつかは当たる。
12 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:18:40.95 ID:CjhWkS/O0
子鼠
13 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:18:55.16 ID:IQiaiZr50
丑お得意のジミンガー
全部の災害に備えたら予算が全部無くなっちゃいます
また自民党かよ
16 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:19:31.95 ID:Hild9qF60
科学的に正当な事を言っても
コストとか社会的影響の問題で対策されるとは限らん
それが社会の判断であり選択だ
別に人が死のうと被害が出ようと社会の大枠が壊れなけりゃいいんだよ
科学者は粛々と可能性の提示だけしてりゃいい
実際に社会をどうにかしようとは思うな
17 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:19:44.82 ID:9DU/LVlp0
予測に金をかけるよりも起きた災害に直ぐに対応できる知恵と
金を蓄えて置くことの方が大事だ
って議論は完全にスルー
18 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:19:53.31 ID:Nhs38nhV0
俺も予測。
今後50年間でM8以上の地震が世界のどこかで起こる可能性が30%あるかもしれない。
当たるかなぁ。
19 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:20:28.73 ID:0ugRYBdyO
「100年に一度の災害に備える必要はない」
「津波が来たら逃げればいい」
の名言でお馴染みの民主党だけど文句ある?
20 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:20:49.59 ID:4qMtyzT/0
もういいって
滑稽だよ
21 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:21:31.97 ID:x1WKNcZj0
その辺りに転がってるインチキ霊媒師やオカルターと変わらんね。
23 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:22:56.30 ID:ikVIf53jO
当時の首相誰だっけ
('A`)まあ、堤防を三倍の高さにしろ、なんてのは非現実的だしな。
防ぐの無理だから逃げる塔を作ろう、なんて今だから言えるわけで
無駄な公共事業として民主党に攻撃されるだけ
26 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:24:17.40 ID:sPNLhk1xO
単なる売名行為にすぎない
27 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:24:21.55 ID:ni43QFLP0
予防ができない時点でどうでもいい
>>19 「ミサイルが発射されてから対応する」も付け加えとけw
29 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:25:47.95 ID:+Y/nvleM0
災害はいつか起こるのだから
国と地方の予算の0,5%くらい毎年積み立てとけばいいのにな
保険だと思えば0.5%は格安
30 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:25:57.34 ID:2UVqddxs0
また後だしジャンケンかよw
予測なんて無意味だろ
31 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:26:14.01 ID:FDfNxWvN0
10周年迎えた911
20110911に
人類滅亡級テロがおきます!とかいって
おきなかったシナ
32 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:26:32.97 ID:xkoZABhe0
政府対策に生かされず?
無視しただけだろ
間抜けな自民党がw
で?
こいつら三陸沖でM9の地震予測してたのか?
後付けで責任逃ればかりしやがって
そのうち来る事ぐらい地元の奴でも知ってただろ。
35 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:28:30.70 ID:4qMtyzT/0
地震がくるまで頑なに言い張ってればいい楽なお仕事です
36 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:28:42.62 ID:1SksC+7A0
>>1 よく分からんのだが
そしたら、どうして浜岡原発を止めた時の地震予測で、福島辺りが0%だったんだ??
研究者の自己満足だけで国民に何のメリットも無い学会は、さっさと解散したら?
38 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:29:44.54 ID:OLpI0qi+0
言い訳がましい
責任取れ
仕分け!仕分け!
39 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:29:55.16 ID:BwSrwLFE0
>>23 小泉内閣
たしが推進側と規制側を一緒にした保安院も小泉内閣
災害ロボットの予算を削ったのも小泉内閣だったっけ?
小泉内閣は民主ほどお粗末でないが
ある意味疑似民主党政権なものだったからなあ(事業仕訳のはしり・構造改革のとりいれ)。
>>4 そう、自民提出した津波対策法は通されるべきだった。
40 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:30:03.50 ID:dWDHJY/40
>>1 津波で飲まれた陸地に住むなと声を上げて叫ぶ方がマシだよ
41 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:31:06.12 ID:14ph8KAT0
自然がせせら笑ってるよ
一万人、何千人とは言わないまでも、4桁は救えた可能性があったと思うんだよね
43 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:33:28.84 ID:5onxHAeV0
この教授は当然、今後この地域に再び住もうとする人たちに
「そこは人の暮らす場所じゃない」と言うんだよね?
「だから俺は言っただろう」って役に立たない回想するなら
今止めてあげたら?
>>23 小泉。景気の悪い頃だな。9.11テロから1年たってないし
45 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:35:00.45 ID:SSKbsPv40
ほうら、政府でさえ このありさま。
誰だよ、東電の津波対策を ぼろくそにけなしていたのは。
新自由主義的に考えた場合、災害対策より災害復興の方が旨みがあったんだろ。
後出しじゃんけんで実績ねつ造して
そんなに地震予知の予算ほしいのかよww
48 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:39:46.86 ID:dJhcNDaNO
〜以内に何%とか言われても一般人な何も出来ないよな
言われて、はい分かりました、って引っ越しなんて出来ん
すぐに逃げ出せる準備と、避難場所を確認をするぐらい
2002年はたまたま地震の被害が少なかった年だな
50 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:42:08.86 ID:bnel8/ub0
って言うか、2004年のスマトラ大津波のときに、
スマトラと同じようなプレート境界にある日本にも大津波が起こるだろうと
普通に思わなかったわけ?
ど素人の俺でもそんなこと予想できたけどね
51 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:46:04.77 ID:3nTB026f0
参考までに当時これの他にどんな予測があったのかすべてリストアップしてほしいな。
結果論乙
少なくとも南三陸町とか、過去に津波被害に遭った地域はそれなりの備えをしてはいた
2002年の2月に田中真紀子を首にして、9月に北朝鮮電撃訪問
小泉政権が一番苦しかった時期かなあ
こいつらがずっと予測していた宮城沖地震は、M7.x程度のやつだし。
それよりこいつら、そんなに切迫して巨大地震津波が起きると思っているなら、なぜ仕分けの災害対策費削減やスーパー堤防建設中止の時、大声上げて反対しなかったわけ?
こういう責任逃れは醜いだけだよ。政府から研究予算もらってないならまだしも。
55 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:48:53.69 ID:F4Jvt/Sd0
反映されるわけ無いだろ、自民と東電が握りつぶして終わり
自民と東電によって日本国滅亡
56 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:49:07.57 ID:/yhDpAIB0
頻発していたのが、311の前の地震の余震だとしても
あれだけ常軌を逸した回数続いてたら警戒するだろ
可能性でいえば太平洋側だけじゃなく日本海側も沿岸全部大津波が予想範囲だろ。
地球規模で言えば100年200年程度一瞬だ。
予知したところでちょっとでもずれたら完成前にザブーーン
58 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:50:21.13 ID:OiqFelcC0
>>50 そもそも、昔の津波の生き証人がまだいるからな。
今回の津波で3回目とか言ってたじいさんもいたし。
あのじいさん、家族に死ぬほど何回も地震の後は全力で山に逃げろって言ってたんだろう。
ただ、それが狼少年状態だったんかもね。
同居家族が自分以外全員死んじゃってるし。
59 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:51:40.03 ID:lncb+p3h0
専門家って笑うところ?
俺にはただ「滅びますぞ」と言うことしか出来ない……。
地政学なんかナンボ程の予言してんだよww
世界の地上全て50mぐらい上げないと間に合わんだろがw
62 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:52:24.86 ID:kCueQ54eO
>>54 念のために言っておくがスーパー堤防って津波用じゃないからな
被災民として言うと、
家族の安否確認を夢中でメールでしていたり、
帰宅した家族が怪我しないよう、停電の中
明るいうちに床だけでも掃除しようと夢中だったりして、
ラジオのスイッチを入忘れ、外も見ないでいたことを
非常に悔やむ。
津波のことは、平野部でも内陸の奥まで来た地震が
大昔あったらしいと知っている人も少なからずいた。
ただ、その知識を今回の自分達の取るべき行動の判断に
結び付けられなかった。
政治以前の問題として,とっさの時は自分の身は自分で
守らないといけないんだよな。
ま、実際に体験してみないと信じるのは難しいだろ
日本の9.9割がこんな、地震はともかくも津波で東北太平洋沿岸が更地にされるとは
想像すら出来なかったろう。
しかし経験してしまった以上は、今後それがスタンダードになる
65 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:55:58.78 ID:lkvMSPBB0
サブマリーンなんとか
66 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 16:57:45.65 ID:VsBo2CNO0
数ある予測の内のひとつが当たったから何なのって感じ
事前にすべての単勝馬券を買って、当たったとか騒いでる人と同じだよね
政治家の判断次第で,
100年に一度の大災害でも対応不要とかになるんでしょ.
68 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:02:52.48 ID:VaRV9hPt0
俺も予想しよう。
自民党に都合の悪いこのスレは伸びない!w
あと秋田県警も相当酷いよ。
他県ナンバーを見つけると、強引に止めて無茶苦茶な理由で切符切ろうとする。
俺がやられたのは、とりあえず止められて、いきなり「ちょっと降りて来て」
と言われ、シートベルトを外し降りようとしたトコで、
「あ、ちょっと待って。君シートベルトしてないよね?」と切符を切られそうになった。
「は?今降りろって言われたから、外したんですけど?」と答えたが
「嘘言うな。なんなら裁判してもいいんだぞ?」とキレ始めた。
しばらく口論してると、「公務執行妨害で逮捕する」とまで言われた。
俺が友達の弁護士に電話したとたん、警察は引き下がり切符切られずに済んだけど。
「お前次見つけたら、絶対に逮捕する」と捨て台詞を吐いて去っていた。
↑これコピペなんだけどマジなの?
「俺の書き込みが危機管理に活かされなかった」
71 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:17:41.60 ID:ZE3UTgNO0
72 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:17:52.79 ID:03IrA8iI0
>>1 活かされず?
自民党は古い原子炉の廃炉を決めてたけど、馬鹿民主が使用延長してた!
ってことだな。
73 :
☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2011/09/12(月) 17:19:29.45 ID:aSkpcjHRO
>>1 (´・ω・`)y-~~ ゲロ丑が言いたいのは、警鐘が生かされなかったのは当時の自民党政権のせいだってことだろ?
万里の長城じゃあるまいし、複数に渡る広範な沿海地域を完全カバーしきれるだけの巨大防災プロジェクトなんて、国家予算の一割は楽に届くぞ。
いつまでに発生するかも定かじゃない災害に対する備えに、当時野党だった民主党なら賛成して支持に回ったのか?
どんなに今さら自民党にネガキャンやろうが、民主党が政権与党になってからの数々の売国不行跡は消えて無くなりゃしないぜ。
尖閣事件この方、もう日本人は容易にゃ騙されちゃくれねえっての☆
>>3 自民は津波対策法を提案していたのに、日経はどうせ
「2002年の提言を無視した自民が悪い〜〜〜!!!!」
とだけ言い続けるんだろうな・・・
75 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:21:14.47 ID:03IrA8iI0
>>68 これ、キチガイ民主党に都合が悪いんだけどww
100年に一度の災害などどうでもよい馬鹿民主によって福島第一の古い原子炉の使用延長が決められた!
予測も何も半世紀に一回くらいでかい津波きてんだから、
あんなところに街を作ったのが行けないよなあ。
今回こそはちゃんと学んで欲しい
77 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:25:23.19 ID:03IrA8iI0
自民党が提案していた津波対策推進法が出来ていれば大川小学校の74名は確実に助かっていた。
この法案成立を妨害したのが民主党。
民主党が殺したも同然!
もし立場が反対だったら、マスゴミは解散するまで徹底的に叩いただろうな!!
78 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:26:03.35 ID:bsp9W7VJ0
また後出しジャンケンか 東大に研究予算出すなよ
79 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:26:37.10 ID:qndQze+w0
今後30年以内に震度6弱以上の揺れに見舞われる確率の分布図
平成17年3月23日
地震調査研究推進本部
地震調査委員会
あれっ、東北が真っ白 赤が見つからないが目が悪くなったのかもしれない
80 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:38:31.50 ID:GpVs73lL0
>>39 予算削ったんじゃなくてあれは研究予算で開発完了だってよ
電力会社がどこも要らんといって購入しなかった
>>1 >明治三陸津波と同程度の大津波
ルーピーが潰した津波基本法に反映されてるし、
>三陸沖北部から房総沖まで日本海溝沿いの広い範囲で起こりえるとの見解を公表した。
防衛省の「みちのく2008」は範囲が今回と一致、反映されてるわ。
81 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 17:44:04.07 ID:bsp9W7VJ0
>>77 >自民党が提案していた津波対策推進法が出来ていれば
その対策の堤防では今回規模の津波はまったく防げなかったはず アホか
貞観津波とそれ以前の津波の堆積物という物的証拠が出ていることが
事前に発表され学会だけでなく一般の全国紙にも記事で出ていたが
あほな住民は津波の危険なんてしらんといって逃げずに死んだ
予測できずとも知っていれば逃げればいいだけの危険を回避できないつうんだから
救いようがない
84 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 18:00:58.33 ID:g4/wzuIS0
俺はこのような言い方を聞くと、なぜか金子勝を思いだすんだよね。
85 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 19:30:23.64 ID:wCFV6jOI0
『私は、ワールドカップ出場前から、なでしこ日本のファンでした。』
爆笑問題の田中みたいだな。
86 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 19:33:01.68 ID:b+bHBDXg0
>>82 コンクリートから人へ、ってやかましい政党が居る状況じゃ、難しいんじゃね?
87 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 19:38:01.80 ID:Q96Pxc2H0
>>83 過去の大津波を知ったとして、それが今年来るなんて分からなかったし、防波堤を5〜10かさ上げする事は出来なかったはず。
ただ原発はどうにかできたんだろうな。
88 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 20:10:01.04 ID:4ZNVbJ6jO
発表したところで変わりなかったと思うよ
来る可能性があるなんて表現では緊迫感がない
結局は過去を調べて過去から学ぶしかないんだよ
89 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 20:13:09.90 ID:beC7zNaPP
結果論を語らせたら世界一だよね 日本って
ま〜た自民党か。
これも自民党か。
またまた自民党か。
どうしょうもないというか、犯罪組織だな、自民党は。
91 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 20:14:53.89 ID:3j4CnYSn0
そうだけどさ
オレもキチガイ扱いされたけどさ
対策が実行されても
どのみち9年じゃ完成しなかったんだぞ
にもかかわらず過去の瑕疵を暴き立てて何がしたいの?
占い師の売名か
94 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 20:17:12.43 ID:JhOmJ8nA0
自民党はプラザ合意の直前の日本航空123便墜落事故の時に、
色々細工して発見遅らせたくせに
日本人の思考パターン
「危ないから止めた方が良い」
「余計な事言うな」or「だね、止めよう」<ココが最初の分かれ目
「だから俺は止めとけって最初に言ったのに…」
「だったら最初から止めろよ」 以下ループ
96 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 20:18:01.57 ID:C0akKjAt0
自民党時代の事じゃねーか
小泉? 森? 責任問題じゃ!
説明責任?いるんじゃね?
まじめに対策するなら少なくとも1994年までには国会通過してないと駄目だろ
98 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 20:24:12.22 ID:3eBK6T6g0
後出し学者の予算削れ
99 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 20:30:40.31 ID:JlpC6aSd0
じゃあ逆に、今現在で地震の規模(M)8.2が30年以内に20%以上の確率で発生する場所を全部対策できるのかよ
100 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 20:30:45.94 ID:KngWRzBD0
>>91 動きまくってるな。
3.11直前とそっくりになってる。
101 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 20:32:57.89 ID:88qUoY4U0
東北大震災まで9年の猶予があったのに
東京電力と保安院はなんで電源の喪失に対応できなかったんだろうねー
コストカットすると褒められて、予算を要求すると怒られる
そんな図式でも出来上がってたんじゃねえの
>>62 津波の被害、何処も川の河口か上流にかけて集中していることもご存じないお方が、何が念のためだって?
104 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 20:46:25.23 ID:LmLYXjlmO
マスコミが無駄遣いって叩いて終わりだろう。
105 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 20:50:10.92 ID:rADnPz6yO
反映はされてたんじゃないの?
ふくいちには未曾有の大津波に対応できるようにしろって通達あったんだし。
ただ、東電がそれをしなかっただけで。
民主は防災に関しちゃ何もしてないし。
今も何も考えてないでしょ?
107 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 20:53:10.59 ID:i+AMOfhJ0
108 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 20:54:03.41 ID:i+AMOfhJ0
>>100 ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
思い出したよ。レンホウは地震予知関連でも仕分けで
切ろうとしたか、切ったんではなかった?
スーパー堤防も反対してたし。原発の安全性も怠った。民主は金と利権を与えてくれる所の
言う事しか聞かない。
110 :
名無しさん@12周年:2011/09/12(月) 20:54:36.58 ID:i+AMOfhJ0
自民党に都合の悪いスレは伸びないの法則
>>111 そう津波対策法の発端は警報時の避難率が5%だったことに議員達が愕然としたこにある。
堤防がまにあわないとか言ってるのがいるけどこの法案の肝は避難教育の徹底により避難率の向上にあった。
113 :
名無しさん@12周年:2011/09/13(火) 17:16:41.00 ID:KTYhlpIU0
反映はされてたんじゃないの?
ふくいちには未曾有の大津波に対応できるようにしろって通達あったんだし。
ただ、東電と保安員がそれをしなかっただけで。
どうせお前らは「無駄な防波堤が」とか批判してたんだろ
116 :
名無しさん@12周年:
スーパー堤防が400年に一度の洪水だからスーパ無駄遣いだと民主に中止されたが、1000年に一度の地震や津波に遭遇するものだと復活すべき。
他人が運悪く遭遇すれば、知らんぷりだが、自分に降りかかれば、確率は100%の遭遇率。 レンポーの単なるパーホーマンス、刷新大臣にすべきではない。。
徳川家康が東京湾を埋め立てて、築地を造ったように、数百年前に埋め立てた場所に、現在住んで恩恵を受けている。
スーパ無駄などと言って、国家1000年の計を建てられない民主は国家・日本を担うな。