【原発問題】 「津波によって停電しても、適切に対応していれば、メルトダウンには至らなかった」…学者やOBらの専門家チーム
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：
原子力に詳しい学者やメーカーのＯＢらの専門家チームが、福島第一原発のデータを分析し、
見解をまとめました。その内容は、「津波によって停電しても、適切に対応していれば、メルトダウン
などの深刻な事態には至らなかった」というものでした。
福島第一原発を襲う巨大津波。１号機でも全ての交流電源が無くなりました。危機的状況の中、
最後の頼みの綱の出番の筈でした。その名も、非常用復水器、通称ＩＣ。原子炉内の蒸気をタンクに
溜めた冷却水の中を通して水に変え、炉に戻す、いざという時の装置です。
北海道大学の奈良林直教授やメーカーＯＢら全国３４人で作る専門家チームは事故後、国や東京電力
から公表されたデータを独自に分析。その結果、この１号機のＩＣで次の事態が起きていたと分析
しました。
「津波によって制御盤がダウンし、その際、誤った信号を出したため、機能が停止してしまった」
「停止に気付き、再び午後６時過ぎに再起動するまで２時間以上かかり、この間に炉心が損傷し、
メルトダウンが始まってしまった」。つまり、頼みの綱がうまく機能していなかったのです。
現場の責任者である福島第一原発の吉田所長は、ＩＣが停止していることを知らずに復旧計画を
立てていたことが明らかになっており、初動段階でのミスが致命的になったと専門家チームは見ています。
「津波が来て全交流電源が喪失した状態で、（非常用復水器を）目いっぱい使いなさいと指示があれば、
原子炉の溶融を防げたかも・・・、本当に残念です」（北海道大学【原子炉工学】 奈良林 直 教授）
奈良林教授らは、こうした対応のまずさが１号機から３号機の重大な事故につながったと見ており、
「津波によって全ての交流電源が無くなっても、適切に対応していればメルトダウンや水素爆発などの
深刻な事態には至らなかった」と結論付けています。
今回の研究結果に関し、東京電力は「仮定の話なので答えられない」としています。
▽TBS News i
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4822557.html
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2 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/09/10(土) 06:47:16.23 ID:xUNhglUL0
加齢に２
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:48:11.00 ID:bGSfpuLK0
最高責任者で戦犯の菅直人が一言↓
結果論だろうが！
ばかどもめ！
んなもん議論する暇あったら
福島に逝け！ヴォケ！
ばかどもめ！
んなもん議論する暇あったら
福島に逝け！ヴォケ！
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:48:43.14 ID:RVO+bdie0
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:48:55.15 ID:hM/HGY2i0
今さらそんなことを言ってないで、お前ら専門家が自体を収束させる知恵を出せ
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:49:02.55 ID:93fH5+aG0
ちょっと解説
日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。
大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。
自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。
どの独立（自給率）が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの３つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。TPPしかり、信じるかどうかは貴方次第ですが311人工地震しかり。
そこで政治が重要になってくる、ところが。
政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし日本国民は外交・防衛をやっても票を入れてくれないから
票に繋がる財政しかやりたがらないのが今の日本の政治家。
（以上、平泉渉／世界のダイナミズム＃４７ http://www.youtube.com/watch?v=uyGolDEouwg から抜粋）
日本の政治が混乱しているのに乗じて、最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
また中国もアメリカの真似をしてレアアースの供給を止めて嫌がらせしたりしてきている。
更にはアメリカは中国・韓国と協力して日本海のメタンハイドレートを奪おうとしている。尖閣しかり、竹島しかり。
日本がメタンハイドレートを独占して資源国になれば近い将来立場が逆転する可能性があるからである。
２０１４年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…
※「食糧・エネルギー・情報」＝「米・原子力・インターネット」
※311人工地震については「311 波形」「人工地震 終戦」などで検索
※メタンハイドレートについては「紙芝居 メタンハイドレート」で検索
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:49:18.48 ID:2N8uypW00
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
|i i| }! }} /／| ありのままに思いついたことを話すぜ！
|l､{ j} /,,ｨ//｜ なにを言ってるかわからねーだろ？フフフ
i|:!ヾ､_ﾉ／ {:}//ﾍ
.|ﾘ...... ...... V,ﾊ |
.!(･ ）｀~´( ･） ｉ/
| （_人__） |
＼ ｀ー' .／
/ ＼
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:49:28.38 ID:Sxe8fDl30
超御用学者奈良林と言う時点で信用に値しない
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:50:22.30 ID:PORSGIat0
非差別階級の世界へようこそ
原発事故で広がる日本人差別の現状まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2130215347872358301
ベルリン在住の日本人女性が、電車で不愉快な体験
隣の座席の男性から「日本人か、最近日本に行ったか」と聞かれ、
「そうだ」と答えると、男性は「あなたは被曝しているかもしれない」と言い捨て、離れた席に移った。
上海の空港で、日本人だというだけでタクシーから乗車を拒否
中国にいたのに、「日本人」というだけでこんな現状も。
「放射能まみれ、日本に帰れ」と罵倒された
イタリア在住の方のツイートから。
日本からスペインに帰国した女性に対し、「子どもは触っちゃだめ」
日本人じゃなくても、日本にいた人に対しての警戒があるようです。
原発事故で広がる日本人差別の現状まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2130215347872358301
ベルリン在住の日本人女性が、電車で不愉快な体験
隣の座席の男性から「日本人か、最近日本に行ったか」と聞かれ、
「そうだ」と答えると、男性は「あなたは被曝しているかもしれない」と言い捨て、離れた席に移った。
上海の空港で、日本人だというだけでタクシーから乗車を拒否
中国にいたのに、「日本人」というだけでこんな現状も。
「放射能まみれ、日本に帰れ」と罵倒された
イタリア在住の方のツイートから。
日本からスペインに帰国した女性に対し、「子どもは触っちゃだめ」
日本人じゃなくても、日本にいた人に対しての警戒があるようです。
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:50:41.56 ID:gaFMOpd5O
今は放射性物質の処理と東京電力解体処分を考えるべき。
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:50:47.39 ID:JXmlq0UW0
今動いてる他の原発も同様なわけだが、なぜこれで動かし続けようと思えるのやら。
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:51:15.58 ID:q3Ju64s+0
そらそうだろ
けど適切な対応なんて完全マニュアル化して
事前に行動決めていないと出来るハズがない
東電がやった事はその場しのぎの対応だけ
結果あの様だ
けど適切な対応なんて完全マニュアル化して
事前に行動決めていないと出来るハズがない
東電がやった事はその場しのぎの対応だけ
結果あの様だ
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:51:22.92 ID:yJbVOMaa0
また、菅の視察以前に、原発は既にぶっ壊れていた事の裏付けか
アンチミンス涙目
アンチミンス涙目
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:51:43.66 ID:2vxVe2U50
吉田所長のミスじゃねーか
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:51:46.27 ID:GKfqkD0q0
作業員がハケンばっかなんじゃねーの？
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:52:05.56 ID:wV9fjqqiO
原発がなければそもそも事故そのものが起こってない。
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:52:50.40 ID:dKyT75Hx0
民主は大嫌いだが、こういう後付けの文句は好きではない
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:53:04.37 ID:JGIE6yOH0
そんなの、素人目に見ても分かるでしょｗ
ていうか建設・設計時に気づけよｗｗ
ていうか建設・設計時に気づけよｗｗ
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:53:16.72 ID:mpdcbvWI0
確かに当時の東電と政府の対応はむちゃくちゃ。
政府と東電は責任を押し付け合い対応をとらなかった。
政府は楽観論ばかり流し東電にはそもそも危機管理能力がなかった。
菅は危機管理マニュアルを無視しパフォーマンスに走る。
大人災といえる。
政府と東電は責任を押し付け合い対応をとらなかった。
政府は楽観論ばかり流し東電にはそもそも危機管理能力がなかった。
菅は危機管理マニュアルを無視しパフォーマンスに走る。
大人災といえる。
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:53:44.78 ID:UG6Fo3GL0
ネ.トウ,ヨ「カンガー」
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:53:55.93 ID:2vxVe2U50
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:54:04.18 ID:Ba/Jedqg0
>>15
東電の組織の中で所長になった人間だからな
東電の組織の中で所長になった人間だからな
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:54:06.39 ID:aB4S21m/0
>1
専門家がデータを分析し、見解をまとめるまで６ヶ月もかかっているじゃん・・・・・
専門家がデータを分析し、見解をまとめるまで６ヶ月もかかっているじゃん・・・・・
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:54:23.48 ID:yJbVOMaa0
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:54:26.46 ID:JF1CQ3WuO
結局原発の安全性って事故が起こらない事が前提で事故を収束させる手だてが万全ってわけじゃないのね
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:54:30.07 ID:NXl+8Wle0
あとから超冷静に「あのときああしていれば大丈夫だった」とか
一番アホな発言やからね。
パニック状態で１００点満点の行動を誰が起こせるかってこと。
今頃こんな分析結果を出してくるボケジジイどもにそれが出来たのか。
一番アホな発言やからね。
パニック状態で１００点満点の行動を誰が起こせるかってこと。
今頃こんな分析結果を出してくるボケジジイどもにそれが出来たのか。
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:54:58.85 ID:nnIxP8zP0
>>3
工作員ウザイ出てくるな
工作員ウザイ出てくるな
29 ：(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ：2011/09/10(土) 06:55:20.65 ID:gU1tcdQc0
日本語に約すと「やっぱり原発は安全!安全!安全!」
「悪いのは東電」とか言ったもんで
「あれはお前が お前が」とかいう醜い論争になった
「悪いのは東電」とか言ったもんで
「あれはお前が お前が」とかいう醜い論争になった
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:56:05.16 ID:Sxe8fDl30
このクソ奈良林は全てにおいて楽観論ばっか
現実見ろ、クソ奈良林
現実見ろ、クソ奈良林
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:56:29.10 ID:ez2fgUpF0
自民党でも民主党でもどんな対応しようが結果は同じとは
さすがにみんないわなくなったな
とりあえず作った責任うんぬんで自民党の名前は出しても
さすがにみんないわなくなったな
とりあえず作った責任うんぬんで自民党の名前は出しても
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:56:54.92 ID:8pwZeZb40
原発は一体いつ収束するんだ？
むしろ悪化してるんじゃないか？
ただちに影響はないの影響はいつ表れるんだ？
むしろ悪化してるんじゃないか？
ただちに影響はないの影響はいつ表れるんだ？
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:57:18.51 ID:UDoOefiU0
つか専門家チームが何やってんの？
今は事態の収束に向けて知恵出すのが
先じゃねーのか？
今は事態の収束に向けて知恵出すのが
先じゃねーのか？
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:57:18.95 ID:Ejol5wjx0
2号機と3号機と4号機の燃料プールは?
それも対応しだいでは深刻な事態は防げたの?
それも対応しだいでは深刻な事態は防げたの?
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:57:20.21 ID:84wF5eJ60
>>8
ルピナレフｗｗｗｗｗｗｗ
ルピナレフｗｗｗｗｗｗｗ
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:57:56.10 ID:Z4oSuoMS0
東電のコメントがまともに思える…
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:58:15.75 ID:GPr2jcllP
_.,,,,,,,,,.....,,,
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 ｜ その日の未明に、私のもとに『東電が原発事故の現場から
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
（〔y -ｰ'_ | ''ｰ | 撤退したいと言っている』という報告が来ました。
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .|
ヾ.| ヽ-----ﾉ / 私は『何が撤退だ』と思いました。
|＼ ￣二´ /
_ ／:|＼ ....,,,,.／＼___ ﾆﾔﾘ
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東電社長が一時は「全面撤退」申し入れ 枝野氏「今だから明かす」混乱の内幕
http://www.j-cast.com/2011/09/08106733.html
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|::::::::| 。 ｜ その日の未明に、私のもとに『東電が原発事故の現場から
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（〔y -ｰ'_ | ''ｰ | 撤退したいと言っている』という報告が来ました。
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ヾ.| ヽ-----ﾉ / 私は『何が撤退だ』と思いました。
|＼ ￣二´ /
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東電社長が一時は「全面撤退」申し入れ 枝野氏「今だから明かす」混乱の内幕
http://www.j-cast.com/2011/09/08106733.html
38 ：名無しさん@12周年：2011/09/10(土) 06:58:20.56 ID:DfC2hdhY0
飛行機で言うと、着陸する時、足を出さないで着陸したていうこと。
致命傷だね。原発で何十年働いているの？１回のミスで日本沈没、
原発コワー。
致命傷だね。原発で何十年働いているの？１回のミスで日本沈没、
原発コワー。
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:58:25.52 ID:yJbVOMaa0
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:58:43.19 ID:P6J6J22u0
東芝原発利権の代理人たる奈良林は東電の手際が悪かった原発悪くないの論陣
だがプルトは塩と同じレベルで安全だとか、こいつも所詮は原発村のマジキチ
「塩を２００ｇ摂ると、致死量といって成人男性の方は半分の方が亡くなります。２００ｇの塩で。ところがプルトニウム２３９を飲み込んだ場合の致死量は32ｇです。
ですから飲み込んだ場合の毒性は、塩とそんなに大差ないんです」
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20110822-01/1.htm
だがプルトは塩と同じレベルで安全だとか、こいつも所詮は原発村のマジキチ
「塩を２００ｇ摂ると、致死量といって成人男性の方は半分の方が亡くなります。２００ｇの塩で。ところがプルトニウム２３９を飲み込んだ場合の致死量は32ｇです。
ですから飲み込んだ場合の毒性は、塩とそんなに大差ないんです」
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20110822-01/1.htm
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:58:54.13 ID:/I90t9os0
>>24
きちんとしたデータが東電側から出るまでどれだけかかっていると思っている？
きちんとしたデータが東電側から出るまでどれだけかかっていると思っている？
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:58:58.43 ID:7zkCgYj00
東電の放射能汚染水の太平洋への大量放出で
史上最大級の国家間賠償が、オーストラリアを筆頭にちゃくちゃく準備されている
自虐左翼ならぬ、自虐エコの日本人が外国逝って、さかんに日本への賠償責任裁判を
煽っているらしい
東日本の復興どころではないわ
消費税３０％に揚げたところで、火に油、末代の子孫たちにも祟るわ
日本オワタ、完全にオワタよ
シラヌは（シラぬふり）東電ばかりなり
史上最大級の国家間賠償が、オーストラリアを筆頭にちゃくちゃく準備されている
自虐左翼ならぬ、自虐エコの日本人が外国逝って、さかんに日本への賠償責任裁判を
煽っているらしい
東日本の復興どころではないわ
消費税３０％に揚げたところで、火に油、末代の子孫たちにも祟るわ
日本オワタ、完全にオワタよ
シラヌは（シラぬふり）東電ばかりなり
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:59:02.33 ID:ez2fgUpF0
事後対応が違えば結果が違っていた、という当たり前の考えは
危険だ危険だと喚きたい人には都合が悪いんだなあとあらためて思うw
この人らは誰がどんな対応しようが大惨事でないと困るからなw
危険だ危険だと喚きたい人には都合が悪いんだなあとあらためて思うw
この人らは誰がどんな対応しようが大惨事でないと困るからなw
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 06:59:16.44 ID:vXCzvhyk0
国民はバカだからハッキリ言ってやんなきゃわかんないよ
管がメルトダウンを引き起こしたって
管がメルトダウンを引き起こしたって
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:00:07.65 ID:dkFu+iUS0
奈良林は原子力はきちんと扱えば安全
そう言いたいだけだろ
今回の事故も十分対応できた
そういう理由付けしたいだけ
原発なくなれば原子炉工学が消滅するもんな
そう言いたいだけだろ
今回の事故も十分対応できた
そういう理由付けしたいだけ
原発なくなれば原子炉工学が消滅するもんな
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:00:08.25 ID:/bsiUJp/0
これって評論家みたいな言い方に聞こえる。
当時起きたのは、電源断だけでなく、津波による施設の損傷や
人的被害の把握もできていなかったはず。
原子炉一つならまだしも、四つ一気に壊れた。
日航ジャンボの時のそうだけど、事前想定を大幅に超える事態が発生したわけで、
これを後出しじゃんけんで、現場も知らない研究者ががたがた言われてもねー
もう少し発展的な意見は言えないのか？
だから、日本の大学の先生は利用価値がない。
当時起きたのは、電源断だけでなく、津波による施設の損傷や
人的被害の把握もできていなかったはず。
原子炉一つならまだしも、四つ一気に壊れた。
日航ジャンボの時のそうだけど、事前想定を大幅に超える事態が発生したわけで、
これを後出しじゃんけんで、現場も知らない研究者ががたがた言われてもねー
もう少し発展的な意見は言えないのか？
だから、日本の大学の先生は利用価値がない。
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:00:26.14 ID:Sxe8fDl30
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:00:47.47 ID:u0/d1hTX0
＞ 「津波が来て全交流電源が喪失した状態で、（非常用復水器を）目いっぱい使いなさいと指示があれば、
＞原子炉の溶融を防げたかも・・・、本当に残念です」
つまり、原発や原子力に詳しいトップがパニックにならず指導力を発揮していればよかったと？
誰だよそのトップは
＞原子炉の溶融を防げたかも・・・、本当に残念です」
つまり、原発や原子力に詳しいトップがパニックにならず指導力を発揮していればよかったと？
誰だよそのトップは
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:00:56.16 ID:pn82Iftd0
業務上過失致死罪で検挙ですね
公安も東電と癒着があるんでしょうか？
公安も東電と癒着があるんでしょうか？
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:01:28.34 ID:UNu7UwkE0
>防げたかも・・・
>かも・・・
はい撤収。
>かも・・・
はい撤収。
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:01:34.56 ID:oFWEbKD7O
現場からの要請が正確に伝達されて、関係各所が応じていれば
お盆前には収束出来てたんだがな。
お盆前には収束出来てたんだがな。
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:02:00.32 ID:uwiGAT0U0
不思議なのは１～３号機は全部同じ状況だったのか？ってことだ。
ＩＣ止めたのは１号機だけじゃないの？
ＩＣ止めたのは１号機だけじゃないの？
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:02:25.06 ID:JF1CQ3WuO
人災っていうと人力でなんとかなるニュアンスを与えるからよくない
あらゆる天災に対応することは人力では無理
最悪の場合を想定して是非を問うべき
あらゆる天災に対応することは人力では無理
最悪の場合を想定して是非を問うべき
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:02:50.48 ID:tNIOmed2O
うん
だから初動にミスがあったんだろ東電に
そういう意味でもより「人災」だったことが明白になった、ということだろ
だから初動にミスがあったんだろ東電に
そういう意味でもより「人災」だったことが明白になった、ということだろ
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:02:59.16 ID:IqtWbrHAO
>>45
そしてガンダム開発か。胸熱だな
そしてガンダム開発か。胸熱だな
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:03:49.73 ID:+hvBJ6Ik0
ベント遅い 注水遅い
これだけでも爆発防げた
マジ人災
これだけでも爆発防げた
マジ人災
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:04:09.90 ID:98wNNscb0
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:04:11.85 ID:YeSaJ43w0
当時の事は分かったから、今度はこの事態を終息させるための智恵を出してくだされ。
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:04:20.21 ID:yJbVOMaa0
後になってから、こうしておけば良かったという、理想を述べるなら
普段から作業し、福一を熟知している、吉田所長以下現場作業員が作業続行
自衛隊は、対放射線装備を持って、現場に急行、バックアップに回る
(自衛隊に原発を管理するノウハウは無い、直接作業は無理)
消防は注水装備を持って福一に、バックアップに回る
米軍からは、必要な機材、物資があるならば、自衛隊を中継して福一に届ける
まぁ、これらを、事前の想定も訓練も無しに、判断して、指示して、さらに現場が実行に移すなんて
土台無理ですけどね
普段から作業し、福一を熟知している、吉田所長以下現場作業員が作業続行
自衛隊は、対放射線装備を持って、現場に急行、バックアップに回る
(自衛隊に原発を管理するノウハウは無い、直接作業は無理)
消防は注水装備を持って福一に、バックアップに回る
米軍からは、必要な機材、物資があるならば、自衛隊を中継して福一に届ける
まぁ、これらを、事前の想定も訓練も無しに、判断して、指示して、さらに現場が実行に移すなんて
土台無理ですけどね
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:04:41.97 ID:1Bn0RT2E0
ならはしってそもそも信用できるんか？
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:04:47.84 ID:Y1C/ADih0
ちゃんとやれるなら原発は安全って事？
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:04:53.61 ID:vuDw12dq0
北海道大学の奈良林直教授は筋金入りの御用学者！
こいつは福島原発事故後もバカのひとつ覚えのように
原発は安全だと繰り返していた凄い奴w
こういう捏造・欺瞞学者のいう事を信じてはいけないよ・・・。
こいつは福島原発事故後もバカのひとつ覚えのように
原発は安全だと繰り返していた凄い奴w
こういう捏造・欺瞞学者のいう事を信じてはいけないよ・・・。
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:05:07.10 ID:kvJY78i/0
実際の作業は下請けの下請けの下請けの下請けの下請けの下請けの下請けがやってるんだから
ICとか何？状態だろ
ICとか何？状態だろ
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:05:10.50 ID:GPr2jcllP
原発事故６ヵ月後.......
＿＿＿_
／ ＿＿＿＼
／ | ´・ω・| ＼ それを早く言えバカ
/ ￣￣￣ |
| i ＦＡ枝野 /
L二ヽ ￣￣ ＼
〉 ,､＿／⌒＼ノ
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/__／´ ∩ / ＿＿＿ ヽ／ ﾉ
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ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ= ヽ ￣￣￣ _／
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l l, / くわしい /
,.-r '"l＼,,j / ||/ L,,,/ /⌒＼/せんもんか/
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65 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:05:25.94 ID:NA7H+diE0
今頃冷静に分析しても
パニックの中でそんな事無理だろ
それも吉田所長が一人で？
パニックの中でそんな事無理だろ
それも吉田所長が一人で？
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:05:55.09 ID:3TXvShMO0
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:06:27.94 ID:zBMlOr/EO
東電がもうちょっとしっかりしてて
菅直人って人間がこの世に生を受けていなければどうにかなったろうに
菅直人って人間がこの世に生を受けていなければどうにかなったろうに
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:06:42.47 ID:6cW/7MFr0
１号から３号機まで全部爆発してるんだから、
１号の復水器がどうこうなんて関係ないんじゃないの。
１号の復水器がどうこうなんて関係ないんじゃないの。
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:06:47.21 ID:Sxe8fDl30
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:07:43.59 ID:449CJsfb0
前に進めるためにプロレス的パラダイムで対応したらどうだろう？
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:08:01.39 ID:rXianBY/0
アメリカは停電やちょっとした地震でもすぐに緊急停止するみたいだが
一方日本ではちょっとした地震でも一切停止してないのか？
一方日本ではちょっとした地震でも一切停止してないのか？
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:08:02.97 ID:PZ5Oc+kE0
典型的なタラレバ論だな。
そんなことより自分たちが、こんな地震に弱いものを今まで安全だと言ってきた責任をどうするのか、はっきりさせろよ。
そんなことより自分たちが、こんな地震に弱いものを今まで安全だと言ってきた責任をどうするのか、はっきりさせろよ。
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:08:18.45 ID:RaNl/hwr0
でこれが東電の出した資料ですｗ
普通の一般企業だったらこんな真っ黒に塗りつぶした資料出したら
即クビだぞ
●東電、真っ黒な手順書でも秘密？ 衆院委に提出
東京電力が福島第１原発の「事故時運転操作手順書」のほとんどを真っ黒に塗りつぶし、
衆院科学技術・イノベーション推進特別委員会（川内博史委員長）に提出していたことが７日、分かった。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011090701001015.html
しかもこれ国に提出してる資料なのに
とことん腐ってるクズ
普通の一般企業だったらこんな真っ黒に塗りつぶした資料出したら
即クビだぞ
●東電、真っ黒な手順書でも秘密？ 衆院委に提出
東京電力が福島第１原発の「事故時運転操作手順書」のほとんどを真っ黒に塗りつぶし、
衆院科学技術・イノベーション推進特別委員会（川内博史委員長）に提出していたことが７日、分かった。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011090701001015.html
しかもこれ国に提出してる資料なのに
とことん腐ってるクズ
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:08:33.06 ID:6GMggtoE0
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:08:42.36 ID:+t0SX9iq0
> 全交流電源が喪失した状態
これが先ず起したらダメだろ。
これが先ず起したらダメだろ。
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:09:00.45 ID:4ixCdQxi0
クリックするだけで東日本大震災の募金が１円分できます（一日、一回まで）
スポンサーから被災地に寄付されます
少しでも被災地の力になろう。
http://www.unilever-sabd.jp/click
http://www.clickbokin.ekokoro.jp/139.html
http://www.fiat-auto.co.jp/clickdonation/
http://www.heartin.com/donationbox/donation_itc_2.html?c=itc
http://www.heartin.com/donationbox/donation_fraise_2.html
http://www.clover.sc/Default.aspx
http://www.hpv-test.jp/resource-center/additional-sites/
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77 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/09/10(土) 07:09:24.74 ID:kSgnSS6U0
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:09:34.45 ID:vuDw12dq0
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:09:37.58 ID:7cMhloac0
東電をかばうわけじゃないけど、ミスとか万が一ってのは起きるわけだから
万が一のときの被害のでかさに何も感じないんだろうか、、
うまくやれば収束出来てたといっても、実際こんな大事になってるわけだし
万が一のときの被害のでかさに何も感じないんだろうか、、
うまくやれば収束出来てたといっても、実際こんな大事になってるわけだし
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:09:43.36 ID:dnq4+rnF0
東電より菅や政府だろ。非常事態宣言でそっちに権限がうつっていたんだから。
ほんとに邪魔なばかりする政府だよな。あのへり放水なんて馬鹿な真似とか
ほんとに邪魔なばかりする政府だよな。あのへり放水なんて馬鹿な真似とか
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:09:46.60 ID:3TXvShMO0
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:10:03.26 ID:yJbVOMaa0
>>67
東電「被爆怖くて手動ベントやってません」
菅「(＃＾ω＾)やれる事は全てやれ」
東電「最低限の人員を残して撤退したい」
菅「(＃＾ω＾)東電が潰れるか、日本が潰れるかという話だ、残れ」
菅は献金問題やら、その他の震災対応やらは酷いもんだが
原発事故に関してのみ、よくやった
東電「被爆怖くて手動ベントやってません」
菅「(＃＾ω＾)やれる事は全てやれ」
東電「最低限の人員を残して撤退したい」
菅「(＃＾ω＾)東電が潰れるか、日本が潰れるかという話だ、残れ」
菅は献金問題やら、その他の震災対応やらは酷いもんだが
原発事故に関してのみ、よくやった
83 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 )：2011/09/10(土) 07:10:13.97 ID:nnA5gWVK0
＞ＩＣが停止していることを知らずに復旧計画を立てていたことが明らかになっており
恐ろしい限りだわ
てか、原発推進派はタラレバばっかり
ならまず実証試験をやってくれ
恐ろしい限りだわ
てか、原発推進派はタラレバばっかり
ならまず実証試験をやってくれ
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:10:18.32 ID:EKfQBuLm0
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:10:41.69 ID:Ju3UT9hI0
原発の人件費や保守管理をケチったツケだな
事故前の収益を何に使ってたんでしょうね
事故前の収益を何に使ってたんでしょうね
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:10:44.83 ID:tNqF0LEr0
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:11:05.45 ID:+t0SX9iq0
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:11:44.34 ID:KM+HcsY10
>>1
＞ 現場の責任者である福島第一原発の吉田所長は、ＩＣが停止していることを知らずに復旧計画を
＞立てていたことが明らかになっており、初動段階でのミスが致命的になったと専門家チームは見ています。
「吉田所長は男の中の男なんです！」
by アンカー青山（笑）
89 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/09/10(土) 07:11:45.28 ID:kSgnSS6U0
（ ＾▽＾）＜震災のわずか数ヶ月前
総理官邸主導のある防災訓練が行われた
本部長は菅総理
災害の想定内容は 「原子炉の全電源喪失」
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ところが 震災後国会でこのことが質問され
菅さんは訓練の手順どころか
何の訓練すらも覚えて無かった・・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=e1gxJKjQyGo
（ ＾▽＾）＜まあ 見とけw
おまけ 平成20年度 原子力総合防災訓練
http://www.youtube.com/watch?v=Hd2OpSN2eJA
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:12:06.64 ID:3TXvShMO0
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:12:11.57 ID:oCDoGx5z0
>>1
そもそもそんな人間の判断ミス一つでメルトダウンに至るような脆弱なシステムじゃ話になんねーんだよ！！
だいたい、津波以前に地震ですでに相当内部の配管に損傷受けてただろが。
３号機、地震で配管破損か 東電解析結果で判明 福島第１原発
2011.5.25 13:53
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110525/dst11052513530016-n1.htm
結局、地震でも津波のせいでもなく作業員の操作ミスで片付けて原発のシステムそのものは問題なかったとして、
原発政策を維持したい原発ムラの住人の戯言だな。
そもそもそんな人間の判断ミス一つでメルトダウンに至るような脆弱なシステムじゃ話になんねーんだよ！！
だいたい、津波以前に地震ですでに相当内部の配管に損傷受けてただろが。
３号機、地震で配管破損か 東電解析結果で判明 福島第１原発
2011.5.25 13:53
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110525/dst11052513530016-n1.htm
結局、地震でも津波のせいでもなく作業員の操作ミスで片付けて原発のシステムそのものは問題なかったとして、
原発政策を維持したい原発ムラの住人の戯言だな。
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:13:30.62 ID:JF1CQ3WuO
＞71
停止はしたじゃん
でも水で冷やし続けないとダメ→装置が作動し続けないとダメ
この辺が原発の怖い所
停止はしたじゃん
でも水で冷やし続けないとダメ→装置が作動し続けないとダメ
この辺が原発の怖い所
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:13:36.57 ID:qoWfvUFk0
つまり、現場が全て悪い、
少なくとも数年前に５ｍどころか１０ｍ以上の津波が来ることが判っていたのに
対策を取らなかった本社の対応は、悪くないと言いたい訳だ東電はｗ
少なくとも数年前に５ｍどころか１０ｍ以上の津波が来ることが判っていたのに
対策を取らなかった本社の対応は、悪くないと言いたい訳だ東電はｗ
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:13:44.29 ID:Sxe8fDl30
>>87
おっと、安倍に対する批判はそこまでだ
おっと、安倍に対する批判はそこまでだ
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:14:24.74 ID:+hvBJ6Ik0
ベント遅い→初期ベント期を逃し高圧になってベントがやりにくくなり爆発によりさらに遅れた
注水遅い→海水注入で原子炉に致命的ダメージを受けるのを恐れ渋った
マジ人災
注水遅い→海水注入で原子炉に致命的ダメージを受けるのを恐れ渋った
マジ人災
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:14:31.26 ID:yJbVOMaa0
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:14:39.43 ID:7vk3FXWZ0
え！現場責任者の能力がなかったのか・・・・・・・・美化されてるがな～
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:15:13.75 ID:VQmh9wzW0
福一はみんな逃げだして人手不足でまともな対応出来てなかったしね。
早期にマンパワー投入してればどうにかなった可能性高いでしょ。
それが可能だったとは思わないけど。
早期にマンパワー投入してればどうにかなった可能性高いでしょ。
それが可能だったとは思わないけど。
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:15:25.77 ID:c8jnYNTk0
これを後だしとか結果論とか言っているのは韓国人と同じレベルな。
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:15:32.93 ID:FUFQg7Hk0
なんか批判がちらほらあるみたいだけど
こーゆー分析はこれはこれで必要ですお
こーゆー分析はこれはこれで必要ですお
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:15:43.17 ID:PZ5Oc+kE0
結局、責任を現場に押し付けているだけで、
こんな地震に弱いものを安全だとして来た自分たち原子力村の責任を不問にしようとしているだけだな。
命かけてる現場のほうが、よほど人間としてましだわ。
こんな地震に弱いものを安全だとして来た自分たち原子力村の責任を不問にしようとしているだけだな。
命かけてる現場のほうが、よほど人間としてましだわ。
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:15:52.30 ID:8YvqLY3k0
あの所長が無能すぎる。
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:16:06.16 ID:MsWCJoRP0
大勢の専門家が寄ってたかって半年考えて出た結果論に
現場で即対応できなかったのは仕方なくね？
叩くなら準備がまずかった方
現場で即対応できなかったのは仕方なくね？
叩くなら準備がまずかった方
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:16:20.31 ID:K0yVfi1Y0
チョン直人の犯罪・・・・
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:16:25.40 ID:Dh9gx7Rd0
東電が全電源喪失時のシミュレーションも拒否してたんだから
完全に人災だな
完全に人災だな
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:16:51.16 ID:C9c8H84i0
後出しじゃんけんを最大限に活かせれば
かなりのことが出来るのは当然だってばそりゃｗ
かなりのことが出来るのは当然だってばそりゃｗ
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:16:52.05 ID:o2q/VciL0
もし、水素爆発が起こってなければ
深刻な事態にならなかったの？
深刻な事態にならなかったの？
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:16:56.26 ID:DiKiEaAJ0
たられば、たられば。
何が絶対安全だよ。うそっぱちじゃないか。
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:16:57.20 ID:mYY3ZYFq0
適切な動きができなかった首相がいたな
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:16:59.94 ID:7cMhloac0
そういえば自民てこういうときうまくいない気がするな
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:17:06.64 ID:yJbVOMaa0
現場の判断ひとつで
国土の1/3が汚染させる様な、体制自体が問題
散々言われてるが、対応の問題以前の事前の安全対策が最大の問題
国土の1/3が汚染させる様な、体制自体が問題
散々言われてるが、対応の問題以前の事前の安全対策が最大の問題
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:17:08.11 ID:dhSYYA0U0
>>28
民主支持者うざい、生きてんな
民主支持者うざい、生きてんな
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:17:22.56 ID:2qCLdgwR0
事故を検証して改善し
次に生かす
至極当たり前の事かと
次に生かす
至極当たり前の事かと
114 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 )：2011/09/10(土) 07:17:24.03 ID:nnA5gWVK0
>>91
まったくそのとおりだわ
まったくそのとおりだわ
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:17:25.84 ID:K9CQsLHE0
そういうことは後に生かせるから大事なのはわかるが
今は目前の問題をどうにかしてくれよ
今は目前の問題をどうにかしてくれよ
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:17:26.07 ID:tyoVzqnv0
東電はどこまでも非常識だな。
過失が争われる裁判というのは、
「適切な処置を怠っていなければ、被害は防げた」という仮定の正当性によって判決を下される。
過失が争われる裁判というのは、
「適切な処置を怠っていなければ、被害は防げた」という仮定の正当性によって判決を下される。
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:17:33.85 ID:woZydh4e0
末端の現場技術者を切り捨てて、
学者は生き残る作戦だな。
やっと３マイル島の動きに近づいてきたな。
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:18:18.94 ID:y/ycjbok0
保身ばっかし、いい加減にしてくれ。
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:18:28.90 ID:+hvBJ6Ik0
３号機の爆発さえなければぜんぜん違ってた
３号機の爆発だけは絶対に食い止めるべきだった
３号機の爆発だけは絶対に食い止めるべきだった
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:18:50.97 ID:Sxe8fDl30
>>107
ベントした時点ですでにエラいことだ
ベントした時点ですでにエラいことだ
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:18:54.98 ID:UG6Fo3GL0
自民党工作員が大量発狂してるな
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:19:19.94 ID:DahPVg9A0
復水器をめいっぱい動かせば防げたという確証は？
全部空想でしょ？
全部空想でしょ？
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:19:21.10 ID:uknLckUY0
復水器がブッ壊れていたかどうかの検討はなされていないのだな
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:19:44.97 ID:K0yVfi1Y0
チョン直人とつるんでた所長の重大な過失
ispeed の情報隠蔽で避難を遅らせる
余計な視察で妨害
ベント遅らせる
海水注入を遅らせる
東電社長の帰京を妨害
全国に電源車やケーブルかき集めもせず
テレビ受けのみのヘリ放水ｗ
米軍や各国のアドバイスを無視
・・・・・
ispeed の情報隠蔽で避難を遅らせる
余計な視察で妨害
ベント遅らせる
海水注入を遅らせる
東電社長の帰京を妨害
全国に電源車やケーブルかき集めもせず
テレビ受けのみのヘリ放水ｗ
米軍や各国のアドバイスを無視
・・・・・
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:19:46.58 ID:c3e5AEZuO
まあ実際あれをああしてればとかは言えるけど
あの地震と津波の混乱の中だからね。
あの地震と津波の混乱の中だからね。
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:20:13.10 ID:J6lon2dr0
>>1
＞今回の研究結果に関し、東京電力は「仮定の話なので答えられない」としています。
この期に及んでこの返答はあり得ない。
現実の失敗に対する分析結果だぞ。
東京電力はいつまで現実逃避してるんだ？
まさしく『東京電力による人災』だ。震災じゃない。
＞今回の研究結果に関し、東京電力は「仮定の話なので答えられない」としています。
この期に及んでこの返答はあり得ない。
現実の失敗に対する分析結果だぞ。
東京電力はいつまで現実逃避してるんだ？
まさしく『東京電力による人災』だ。震災じゃない。
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:21:01.11 ID:Dh9gx7Rd0
管は歴代最悪のクソゴミ総理だったが
この事故を管のせいにするのは無理があるわ
この事故を管のせいにするのは無理があるわ
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:21:05.97 ID:qqeJNMtrO
>>1
＞原子力に詳しい学者やメーカーのＯＢらの専門家チームが、福島第一原発のデータを分析し、
見解をまとめました。
その内容は、「津波によって停電しても、適切に対応していれば、メルトダウン などの深刻な事態には至らなかった」というものでした。
※原発の管理者は、原子炉の理論や構造、非常時対処の手順を理解したプロフェッショナルじゃないのかよ。
初動に致命的な行動とか、間違いが許されない原発に対して、安全管理の組織的構成や意識がおかしいわ。
＞原子力に詳しい学者やメーカーのＯＢらの専門家チームが、福島第一原発のデータを分析し、
見解をまとめました。
その内容は、「津波によって停電しても、適切に対応していれば、メルトダウン などの深刻な事態には至らなかった」というものでした。
※原発の管理者は、原子炉の理論や構造、非常時対処の手順を理解したプロフェッショナルじゃないのかよ。
初動に致命的な行動とか、間違いが許されない原発に対して、安全管理の組織的構成や意識がおかしいわ。
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:21:08.85 ID:3e21cEwy0
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:21:22.79 ID:vuDw12dq0
オレは北海道大学の奈良林直は安全ではない原発を安全だと言い、
東電や政府の擁護ばかりしていたインチキ野郎だと思っている。
こんな大馬鹿野郎は詐欺罪で訴えられるべきとも思っている、
それほどの酷い奴だよ、こいつは！！！
東電や政府の擁護ばかりしていたインチキ野郎だと思っている。
こんな大馬鹿野郎は詐欺罪で訴えられるべきとも思っている、
それほどの酷い奴だよ、こいつは！！！
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:21:34.51 ID:PnlTSEXP0
悪くな～い悪くな～い俺らに責任な～い
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:22:22.84 ID:NQqHCyO50
管のせいだと言えよ。
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:22:52.52 ID:+offvwdO0
こういうわずかな望みでタラレバ言ってるような学者や技術者が、この国の原発を支えていたことに失望するね。
たった一つの手段しか残されてなくて、それが機能しなかったことが問題なんだよ。
ミスったことじゃない。
震度６強程度で鉄塔が倒れてることが大問題。
操作室の天井のパネルがはがれて、操作盤のスイッチにハマって動かなくなったことのほうが大問題。
こんな初歩的なアクシデントの想定をしてなかった平和ボケ技術者が問題なんだよ。
所長がスーパープレイをしないと止められない原発のほうが大問題だろ。
ほんと、原発関係者は頭がイカレテル。
新興宗教の信者のようだ。
たった一つの手段しか残されてなくて、それが機能しなかったことが問題なんだよ。
ミスったことじゃない。
震度６強程度で鉄塔が倒れてることが大問題。
操作室の天井のパネルがはがれて、操作盤のスイッチにハマって動かなくなったことのほうが大問題。
こんな初歩的なアクシデントの想定をしてなかった平和ボケ技術者が問題なんだよ。
所長がスーパープレイをしないと止められない原発のほうが大問題だろ。
ほんと、原発関係者は頭がイカレテル。
新興宗教の信者のようだ。
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:23:01.83 ID:yJbVOMaa0
>>132
それ言ってるの、とうとう２ちゃんねるの連中だけになっちゃったな
それ言ってるの、とうとう２ちゃんねるの連中だけになっちゃったな
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:23:05.44 ID:tNqF0LEr0
>>125
混乱を極めている状況なのに、震災の翌日に菅は在チョン献金をもみ消すための返金工作してたけどな
その上、未だにその領収書を出さずにしらばっくれていやがるし、あいつはどこまで性根が腐ったクズなんだかなあ
混乱を極めている状況なのに、震災の翌日に菅は在チョン献金をもみ消すための返金工作してたけどな
その上、未だにその領収書を出さずにしらばっくれていやがるし、あいつはどこまで性根が腐ったクズなんだかなあ
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:23:23.95 ID:fLwOTtNV0
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:23:30.45 ID:UFJAiPXTP
結果論を語らせたら世界一だよね 日本って
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:23:51.96 ID:Bj3eak/e0
検証は大事な事かも知れないが今更感があるな
次に役立てばとりあえず良いけど
次に役立てばとりあえず良いけど
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:24:13.05 ID:2sZT0U0k0
メルトダウン前に、水蒸気を水で冷やし水に戻せば圧力が
あがらないから爆発はなかったということだろ？
事故対策のひとつだろうが、なんかこれ違うと思うわ。
現に学者が長いこと話し合って見つけた方法なんだろ？
やっと見つけた方法を瞬時に頭を働かせ一個人が実行なんてできないと思う。
あがらないから爆発はなかったということだろ？
事故対策のひとつだろうが、なんかこれ違うと思うわ。
現に学者が長いこと話し合って見つけた方法なんだろ？
やっと見つけた方法を瞬時に頭を働かせ一個人が実行なんてできないと思う。
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:24:22.70 ID:EcGnBkRJO
こいつらもどうせ原発利権の人間だろ
地震で配管ぶっとんで計器故障して放射能もれてるのに
なんで「正しい判断」ができるはずなんて言えるの？
地震で配管ぶっとんで計器故障して放射能もれてるのに
なんで「正しい判断」ができるはずなんて言えるの？
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:24:26.91 ID:dw8HZ5lB0
ぼつぼつ「原発事故」ではなく「原発事件」と言った方がよくなりそうだ。
もちろん、（遊覧飛行で）事件を起こしたのは、ヤツだ。
もちろん、（遊覧飛行で）事件を起こしたのは、ヤツだ。
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:24:34.15 ID:JGIE6yOH0
こんな分析程度だと…また繰り返すな…
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:24:55.27 ID:+hvBJ6Ik0
誰かタイムマシン作って福一１～３号止めてこいよ
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:25:44.95 ID:k/XQJfW80
要約
「吉田くん一人が悪いんだい！」
こういう事ですか？
「吉田くん一人が悪いんだい！」
こういう事ですか？
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:25:44.93 ID:6b618cPw0
後藤さんの言う通りだ
こいつは安全をなめてる
こいつは安全をなめてる
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:26:39.15 ID:HV/9zfBzO
現場に責任のなすりつけかよ。
ポンコツ原発を延長して使い続けたからだろ。アメ公自身がメルトダウンした福島原発のポンコツ具合を告白してるだろ。
ポンコツ原発を延長して使い続けたからだろ。アメ公自身がメルトダウンした福島原発のポンコツ具合を告白してるだろ。
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:26:39.13 ID:K0yVfi1Y0
首相「吉田所長の処分は不要」 福島原発の海水注入で
【ブリュッセル共同】菅直人4 件首相は２８日、東京電力福島第１原発への海水注入を独断で続けた
吉田昌郎所長の社内処分は必要ないとの認識を示した。当初は注入の一時中断が発表されたことに
ついては「結果として情報が正確に伝わらなかったことに、全体として責任を感じている」と述べ、
情報混乱への自らの責任にも言及した。ブリュッセルで記者団に語った。
首相は吉田所長4 件処分を不要とする理由について「原発を直接運転する責任者として、
危険回避のために、こうした方がいいと判断してやること自体は法律上、認められている。
結果としても、注入を続けたこと自体は決して間違いではなかった」と説明した。
情報混乱に関しては「（東電は）事故が起きるまでは普通の事業会社だった。少なくとも
（政府と東電で）しっかりとコミュニケーションするための対策統合本部（現・統合対策室）
をつくった後は、情報がダイレクトに伝わるようになったというのが私の印象だ。
政府としても努力している」と述べた。
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052801000601.html
法則初動ｗｗｗｗｗｗ
【ブリュッセル共同】菅直人4 件首相は２８日、東京電力福島第１原発への海水注入を独断で続けた
吉田昌郎所長の社内処分は必要ないとの認識を示した。当初は注入の一時中断が発表されたことに
ついては「結果として情報が正確に伝わらなかったことに、全体として責任を感じている」と述べ、
情報混乱への自らの責任にも言及した。ブリュッセルで記者団に語った。
首相は吉田所長4 件処分を不要とする理由について「原発を直接運転する責任者として、
危険回避のために、こうした方がいいと判断してやること自体は法律上、認められている。
結果としても、注入を続けたこと自体は決して間違いではなかった」と説明した。
情報混乱に関しては「（東電は）事故が起きるまでは普通の事業会社だった。少なくとも
（政府と東電で）しっかりとコミュニケーションするための対策統合本部（現・統合対策室）
をつくった後は、情報がダイレクトに伝わるようになったというのが私の印象だ。
政府としても努力している」と述べた。
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052801000601.html
法則初動ｗｗｗｗｗｗ
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:26:42.45 ID:vuDw12dq0
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:26:47.27 ID:yJbVOMaa0
150 ： 【東電 50.6 %】 ：2011/09/10(土) 07:27:02.48 ID:2Oj4WTxh0
つまり、菅直人による人災だったと
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:27:36.93 ID:9BRB4XFJ0
は？メルトダウンしないし、安全と言ってただろ。責任取って一家もろとも根絶やしに。
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:27:40.02 ID:PiCCioDS0
他原発は、非常電源をちゃんと分散配置したんかね
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:29:14.14 ID:Z9bGHDVe0
後付けならなんとでも言えるわ。
学者はこうなる事態の可能性を少しでも予見してたのか？
学者はこうなる事態の可能性を少しでも予見してたのか？
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:29:29.29 ID:RZ7xVRsz0
原発利権を守るための後出しじゃんけん
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:29:53.00 ID:3TXvShMO0
>>130
冷静に見ろよ。
朝生やNHKスペシャルで見たけど、奈良林は反省しつつも正論を言ってる。
飯田や後藤は、あまりの論法のひどさに
最後には田原からも「いい加減なこというな」と言われてた。
飯田のせいで終了間際に反原発派は火達磨になってたぞ。
冷静に見ろよ。
朝生やNHKスペシャルで見たけど、奈良林は反省しつつも正論を言ってる。
飯田や後藤は、あまりの論法のひどさに
最後には田原からも「いい加減なこというな」と言われてた。
飯田のせいで終了間際に反原発派は火達磨になってたぞ。
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:30:02.85 ID:LhUc5Vj90
事故原因のifの話は今後の教訓として必要だが、未曽有の災害で混乱・切迫した状況の中で
必要な情報が挙がってこない中、瞬時に正確な判断が出来ただろうか。
研究者達は、同じ事を繰り返さない為に原因を客観的に究明するのに徹すれば良い。
したり顔で「あの時こうすれば防げたのに、あいつが悪い。」とか言っても東北の人は救われない。
現在必要な事は、責任追及ではなく【同様の事故を二度と起こさない為の客観的な事故原因究明】だと思う。
必要な情報が挙がってこない中、瞬時に正確な判断が出来ただろうか。
研究者達は、同じ事を繰り返さない為に原因を客観的に究明するのに徹すれば良い。
したり顔で「あの時こうすれば防げたのに、あいつが悪い。」とか言っても東北の人は救われない。
現在必要な事は、責任追及ではなく【同様の事故を二度と起こさない為の客観的な事故原因究明】だと思う。
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:30:28.16 ID:9e8pJhmM0
原発爆発させた管は絶対に許さん。
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:30:39.95 ID:6b618cPw0
>>155
反省ゼロの奈良林さんこんにちは
反省ゼロの奈良林さんこんにちは
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:30:45.83 ID:PnlTSEXP0
危険も全て想定しなきゃ免責ｗ想定して対策する訳ないよねｗｗ
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:31:12.85 ID:Ln3969Sa0
＞吉田所長は、ＩＣが停止していることを知らずに復旧計画を
＞立てていたことが明らかになっており、
さすが、社内派閥を優先させ、無能でも要職につける会社は違うな。
＞立てていたことが明らかになっており、
さすが、社内派閥を優先させ、無能でも要職につける会社は違うな。
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:31:16.45 ID:3TXvShMO0
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:31:36.52 ID:cf3BvKom0
結果論だけど
まあ最初から想定してれば
結果は違っただろうなあ
まあ最初から想定してれば
結果は違っただろうなあ
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:31:37.90 ID:RZ7xVRsz0
>>155
奈良林さん、おはようございます
奈良林さん、おはようございます
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:31:48.55 ID:vuDw12dq0
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:32:04.96 ID:+e0ySJoe0
技術者は現場のせいにしたい
現場は技術者のせいにしたい
でもこういう技術者は滅んでね
ヒューマンエラーも織り込んでシステム作るのがあまりに当然だから
現場は技術者のせいにしたい
でもこういう技術者は滅んでね
ヒューマンエラーも織り込んでシステム作るのがあまりに当然だから
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:32:14.02 ID:DL+wQG4T0
専門家なら回りくどいこといわずに
「菅がいなければメルトダウンはなかった」
くらいいえよ
「菅がいなければメルトダウンはなかった」
くらいいえよ
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:32:19.50 ID:fLwOTtNV0
>>140
出来るはず、では無くて非常事態であるか故に
専門家として、あるいは責任者として、最善を尽くしたか
どうかが検証されてると思われ。
なぜなら、そのための現場責任者であり
当然、専門家でもあるから。
世界に（同型の）原発がある限り、こういう作業して
事故対策を確立していく必要はあるんじゃないか？
>>148
ふむ、気になるね。
ことが政治がらみの責任問題なら、話がちょっと胡散臭くなる。
たとえば、元某首相に責任が及ばないように、現場の責任にしてしまう
なんてことは論外だし。
出来るはず、では無くて非常事態であるか故に
専門家として、あるいは責任者として、最善を尽くしたか
どうかが検証されてると思われ。
なぜなら、そのための現場責任者であり
当然、専門家でもあるから。
世界に（同型の）原発がある限り、こういう作業して
事故対策を確立していく必要はあるんじゃないか？
>>148
ふむ、気になるね。
ことが政治がらみの責任問題なら、話がちょっと胡散臭くなる。
たとえば、元某首相に責任が及ばないように、現場の責任にしてしまう
なんてことは論外だし。
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:32:20.56 ID:GM0kLARrO
学者は知らないがメーカーは完全に東電見切った感
電力自由化も近いと俺は踏んでるんだがお前らの賢い意見聴かせろ
電力自由化も近いと俺は踏んでるんだがお前らの賢い意見聴かせろ
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:32:22.13 ID:K0yVfi1Y0
なんでこういう分析が棺が辞めた後、急にポツポツと出てくるようになったか？
分かるよなｗ
分かるよなｗ
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:32:32.04 ID:Aoxj7gFn0
一つの見解なだけ
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:32:33.88 ID:hcA9D71y0
なんだか、専門家も当てに出来ないとは悲しい、0点の評価だ。
一号機のICが稼動しても8時間しか余裕はない、燃料溶解がすこし遅くなるだけ。
二号機三号機は隔離注水系が動いて、数日は圧力容器の水位を維持できた、
その間に何の処置もしないから、注水系が停止して水位が下がり爆発した。
電源喪失しても、圧力容器に注水する手段があれば、今回の事故は防げた。
事前に高圧注水車を配備し、外部から注水するのが一番妥当な対策。
もしくは、圧力容器と格納容器の弁を開いて、圧力を逃がし、消防車で注水する。
一号機は事故を想定して、設計に無かった解放弁を圧力容器に追加したのに、
その弁の操作ができなくて諦めたという噂も伝わっている。
東電は逃げ出して、米国にでも処置を依頼した方が良かったと思えてしまう。
空缶でなければ、今回の事故はもっと軽微で済んだ要素は沢山ある。
燃料溶解を防げたか否かが今回の事故の核心だ。その後の海水注入とか冷温停止は
無駄な悪足掻き、むしろ、何もしないで放置した方が現状よりましだ。
一号機のICが稼動しても8時間しか余裕はない、燃料溶解がすこし遅くなるだけ。
二号機三号機は隔離注水系が動いて、数日は圧力容器の水位を維持できた、
その間に何の処置もしないから、注水系が停止して水位が下がり爆発した。
電源喪失しても、圧力容器に注水する手段があれば、今回の事故は防げた。
事前に高圧注水車を配備し、外部から注水するのが一番妥当な対策。
もしくは、圧力容器と格納容器の弁を開いて、圧力を逃がし、消防車で注水する。
一号機は事故を想定して、設計に無かった解放弁を圧力容器に追加したのに、
その弁の操作ができなくて諦めたという噂も伝わっている。
東電は逃げ出して、米国にでも処置を依頼した方が良かったと思えてしまう。
空缶でなければ、今回の事故はもっと軽微で済んだ要素は沢山ある。
燃料溶解を防げたか否かが今回の事故の核心だ。その後の海水注入とか冷温停止は
無駄な悪足掻き、むしろ、何もしないで放置した方が現状よりましだ。
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:32:39.35 ID:iGWi0Ut7O
菅が日本の癌だったな。
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:32:54.37 ID:+hvBJ6Ik0
少なくとも格納容器内からの水素の排出ができていれば
３号機の燃料飛散は防げたはずだ
つまり３号機はベントすらやっていない
爆発まで放置されてたという証拠
３号機の燃料飛散は防げたはずだ
つまり３号機はベントすらやっていない
爆発まで放置されてたという証拠
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:33:01.60 ID:3TXvShMO0
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:33:53.50 ID:yJbVOMaa0
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:33:57.79 ID:9v9fg6Z5O
東電をかばうわけではないが、今冷静になれば考えつくかもだが
その場にいて対応出来たか？余震は頻繁に来てたし警報は鳴りまくりの中で冷静な対応なんか果たして出来たかな。机上論なら後からいくらでも言える
その場にいて対応出来たか？余震は頻繁に来てたし警報は鳴りまくりの中で冷静な対応なんか果たして出来たかな。机上論なら後からいくらでも言える
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:34:22.77 ID:JGIE6yOH0
>>143
この世界線は救われないけどね…
この世界線は救われないけどね…
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:34:46.72 ID:hjP9B/JG0
>>173
ベントは物理的にできなかったんじゃ
ベントは物理的にできなかったんじゃ
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:34:48.63 ID:c8jnYNTk0
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:35:43.19 ID:vzeGOWav0
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:36:02.65 ID:fLwOTtNV0
>>176
そういう状況でもやらなきゃいけないのが
スペシャリストだと思われ。
（でなければ、人事の責任だし）
当然、そういう状況なら免責されるって
規定が無いと責任はなくならない。
情の問題じゃないから。
そういう状況でもやらなきゃいけないのが
スペシャリストだと思われ。
（でなければ、人事の責任だし）
当然、そういう状況なら免責されるって
規定が無いと責任はなくならない。
情の問題じゃないから。
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:36:05.74 ID:Dh9gx7Rd0
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:36:18.58 ID:OrwcEKjH0
これ結局「吉田が悪い」になってるぞ！
こういう検証結果発表する時はミスの根本になった人物をやんわり隠して
発表するものではないのか？
こういう検証結果発表する時はミスの根本になった人物をやんわり隠して
発表するものではないのか？
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:36:25.55 ID:pwp1gord0
>国や東京電力 から公表されたデータを独自に分析。
つまり、民主党や東京電力に都合の悪い情報がない状態で分析した。
それでも、民主党や東京電力の対応が最悪であったという結論か。
真実が判明したら、民主党や東京電力は消えて無くなるな。
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:36:48.06 ID:BpISzpDlO
死ぬなよ吉田…
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:37:03.47 ID:o7tdyzLn0
>>176
少なくとも、最初から廃炉を考えて動いた場合と、今回みたいにギリギリまで廃炉をためらった場合では雲泥の差が出ただろうな
少なくとも、最初から廃炉を考えて動いた場合と、今回みたいにギリギリまで廃炉をためらった場合では雲泥の差が出ただろうな
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:37:07.72 ID:LFLT41p2O
テレビに出る○○に詳しい専門家や大学教授って大体デスクワークがメインだろ。後からなら何とでも言えるわな。
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:37:18.69 ID:mTl3nHNi0
結局、自分らの飯のタネを存続させるために、
「あのときはこいつがダメだったから悪い結果になったんです。」
って言いたいだけなんじゃないかと。
こんなことも無駄とは思わんけど、除染の技術革新とかは起こせないのかな？
経験の少ない分野なんだから、突然これだけの実例が確保できれば、
何らかの進歩が始まってもいいだろ。
「あのときはこいつがダメだったから悪い結果になったんです。」
って言いたいだけなんじゃないかと。
こんなことも無駄とは思わんけど、除染の技術革新とかは起こせないのかな？
経験の少ない分野なんだから、突然これだけの実例が確保できれば、
何らかの進歩が始まってもいいだろ。
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:37:20.05 ID:1/xd5OgZ0
予備電源は地下に置いてあったんで水浸し＆津波で流され使えず。
数もケチって少なかった。
必死であつめた予備電源も規格が違う＆ケーブルの長さもたりず届かず使え
なかったｗ もたもたしてるうちにそのうち溶け始める。そしてああなった。
数もケチって少なかった。
必死であつめた予備電源も規格が違う＆ケーブルの長さもたりず届かず使え
なかったｗ もたもたしてるうちにそのうち溶け始める。そしてああなった。
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:37:19.85 ID:yJbVOMaa0
>>184
まぁ、冷却装置停止に関しては吉田所長自身が認めてるんだけどな
まぁ、冷却装置停止に関しては吉田所長自身が認めてるんだけどな
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:37:33.43 ID:n9AgJlFS0
>>135
おまえの妄想は、おまえの家の中限定でやれ。
おまえの妄想は、おまえの家の中限定でやれ。
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:38:09.40 ID:nzhYyaMHO
はやく刑事裁判にして法廷で明らかにしたらいい
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:38:13.88 ID:OVrexx6G0
誰か数人のせいにして、原発を続けるわけですね
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:38:35.53 ID:SuxepVpz0
非常時の運用含めて設計できていなければ
設計ミスだよ
システム屋がプログラムに間違いはなかった、運用が悪い
なんて言ったら次から仕事来ないぞ
設計ミスだよ
システム屋がプログラムに間違いはなかった、運用が悪い
なんて言ったら次から仕事来ないぞ
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:38:48.07 ID:OOpK2CBM0
状況よくわかってないけど
3機全部誤信号じゃないだろ?
3機とも結局あの体たらくなんだから変わらなくねぇか
3機全部誤信号じゃないだろ?
3機とも結局あの体たらくなんだから変わらなくねぇか
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:38:52.48 ID:PnlTSEXP0
全ての事故の確率をゼロに換算してしまう偽典ラスムッセン報告を
スリーマイルの後も柏崎刈羽原子力発電所事故のあとも日本の原発村のカルト馬鹿どもは盲信
原発やすい福島やすい
スリーマイルの後も柏崎刈羽原子力発電所事故のあとも日本の原発村のカルト馬鹿どもは盲信
原発やすい福島やすい
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:38:54.85 ID:B1jZVFi90
いっそ東電完全免責の代わりに全データ公表してくれてもいいのに。
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:39:01.04 ID:QY5FAxT20
ゆえに原発は安全ですの結論かｗ
阿呆か
阿呆か
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:39:19.34 ID:q7Bg1ooc0
どうなんだろね、これ
そもそも制御棒差し込んでるから安全！って全力で言ってたじゃん
軽水炉は暴走しないから、情弱乙ってのが最初の主張だろ？
とかいいつつこんなビデオ用意してるという･･･
http://www.youtube.com/watch?v=wwYk62WpV_s
>>176
そのための普段からの訓練であり事故対応マニュアルなんだろ？
いざとなったら冷静に対応できなかったじゃ無いのと変わらんよ
そもそも制御棒差し込んでるから安全！って全力で言ってたじゃん
軽水炉は暴走しないから、情弱乙ってのが最初の主張だろ？
とかいいつつこんなビデオ用意してるという･･･
http://www.youtube.com/watch?v=wwYk62WpV_s
>>176
そのための普段からの訓練であり事故対応マニュアルなんだろ？
いざとなったら冷静に対応できなかったじゃ無いのと変わらんよ
200 ：名無しさん@12周年：2011/09/10(土) 07:39:25.54 ID:DfC2hdhY0
福一もう廃炉なんだろ、潰すのに世界中がこんなに苦労するなんて、
原発自体ダメエネルギー決定。早くロシアに捨ててきたらいいのに
なんでもゴミ箱があるらしい。
原発自体ダメエネルギー決定。早くロシアに捨ててきたらいいのに
なんでもゴミ箱があるらしい。
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:39:27.90 ID:Ng+jer/L0
もっと根源的な問題に触れなきゃ。
なぜミンスは人為的に地震を発生させる必要があったのか？
なぜミンスは人為的に地震を発生させる必要があったのか？
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:39:42.30 ID:M48/yEcW0
中身が地震でバラバラになったのに
電源があればどうにかなるのかよ
地震を甘く見てた東京電力を追求しろや
電源があればどうにかなるのかよ
地震を甘く見てた東京電力を追求しろや
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:39:52.61 ID:/XTYk9KN0
まぁ平常運転のクルーに非常事態の収拾能力もとめても無理だろうさ
本来なら自衛隊や専門家グループを編成して事態に当たらせるのが筋
ってゆーか法律でもそうなってる。
なぜか全部東電に丸投げだったけどね。
本来なら自衛隊や専門家グループを編成して事態に当たらせるのが筋
ってゆーか法律でもそうなってる。
なぜか全部東電に丸投げだったけどね。
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:39:55.98 ID:c8jnYNTk0
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:40:13.67 ID:kaSbXjOG0
「本当に残念です」
原発村の学者さんたちはいつも”ひとごと”。
商業原発の運用にまで常日頃から関与するのが筋だと思いますが。
原発村の学者さんたちはいつも”ひとごと”。
商業原発の運用にまで常日頃から関与するのが筋だと思いますが。
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:40:27.54 ID:K0yVfi1Y0
>>175 いや在任中から出てたな。
保安院 炉心溶融 震災当日に予測 報告の翌朝 首相現地視察 初動遅れの原因か
東京新聞 （2011.03.28 朝刊）
経済産業省原子力安全・保安院が、震災当日の十一日夜、東京電力福島第一原発事故に関して、
三時間以内の「炉心溶融」を予測していたことが二十七日、分かった。また翌十二日未明には
放射性ヨウ素や高いレベルの放射線を検出、原子炉の圧力を低下させる応急措置をとる方針が
決まったが、実現するまでに半日も要した。政府文書や複数の政府当局者の話で判明した。
溶融の前段である「炉心損傷」を示すヨウ素検出で、政府内専門家の間では危機感が
高まり、応急措置の即時実施が迫られる局面だった。
しかし菅直人首相は十二日早朝、原子力安全委員会の班目（まだらめ）春樹委員長と予定通り
現地を視察。政府与党内からは、溶融の兆候が表れた非常時の視察敢行で、応急措置の実施を
含めた政策決定に遅れが生じたとの見方も出ている。初動判断のミスで事態深刻化を招いた
可能性があり、首相と班目氏の責任が問われそうだ。
http://blog.goo.ne.jp/ysnfd/e/0b69a577928bd2113e46e3d2320f1304
保安院 炉心溶融 震災当日に予測 報告の翌朝 首相現地視察 初動遅れの原因か
東京新聞 （2011.03.28 朝刊）
経済産業省原子力安全・保安院が、震災当日の十一日夜、東京電力福島第一原発事故に関して、
三時間以内の「炉心溶融」を予測していたことが二十七日、分かった。また翌十二日未明には
放射性ヨウ素や高いレベルの放射線を検出、原子炉の圧力を低下させる応急措置をとる方針が
決まったが、実現するまでに半日も要した。政府文書や複数の政府当局者の話で判明した。
溶融の前段である「炉心損傷」を示すヨウ素検出で、政府内専門家の間では危機感が
高まり、応急措置の即時実施が迫られる局面だった。
しかし菅直人首相は十二日早朝、原子力安全委員会の班目（まだらめ）春樹委員長と予定通り
現地を視察。政府与党内からは、溶融の兆候が表れた非常時の視察敢行で、応急措置の実施を
含めた政策決定に遅れが生じたとの見方も出ている。初動判断のミスで事態深刻化を招いた
可能性があり、首相と班目氏の責任が問われそうだ。
http://blog.goo.ne.jp/ysnfd/e/0b69a577928bd2113e46e3d2320f1304
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:40:33.70 ID:54q/koYw0
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:40:35.28 ID:hbToXLwu0
電源喪失して非常電源になった時点で
ホウ酸ぶちこんで廃炉にしてたら爆発はしなかったんだよね
ホウ酸ぶちこんで廃炉にしてたら爆発はしなかったんだよね
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:40:46.43 ID:SuxepVpz0
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:41:04.73 ID:YmdFgmkEO
大丈夫、原発が自然災害で壊れたとは最初から思っていない。
女川には命を懸けて原発を死守した職員がいたから爆発しなかった。
それだけの差だろ
女川には命を懸けて原発を死守した職員がいたから爆発しなかった。
それだけの差だろ
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:41:05.58 ID:BDtw6Nz30
後からならなんとでも言える
そもそも今回の事故対応のアドバイスもその『専門家』だぞ？ｗ
東電はクソなのは事実だが後だしジャンケンみたいな稚拙な論法を使った不毛な批判するなよ
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:42:03.31 ID:o7tdyzLn0
>>194
新たに建てられないからって設計寿命過ぎたものを騙し騙し使っておきながら言われてもねぇ
新たに建てられないからって設計寿命過ぎたものを騙し騙し使っておきながら言われてもねぇ
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:42:07.80 ID:dc7o25C10
>>1
> 現場の責任者である福島第一原発の吉田所長は、ＩＣが停止していることを知らずに復旧計画を
> 立てていたことが明らかになっており、初動段階でのミスが致命的になったと専門家チームは見ています。
これ、停止したのに気が付かなかったのと
稼動の監視をすべきだった事に気が付かなかったのでは、
随分と、事故の過失が違う気がする
> 現場の責任者である福島第一原発の吉田所長は、ＩＣが停止していることを知らずに復旧計画を
> 立てていたことが明らかになっており、初動段階でのミスが致命的になったと専門家チームは見ています。
これ、停止したのに気が付かなかったのと
稼動の監視をすべきだった事に気が付かなかったのでは、
随分と、事故の過失が違う気がする
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:42:13.52 ID:NqeGO7zY0
でもこういう結論付けだと結局東電の全責任で免責効かないって話しになるんじゃないのか？
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:42:17.84 ID:6b618cPw0
>>208
ホウ酸にそんな効果はない
ホウ酸にそんな効果はない
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:42:34.67 ID:BENvSq900
どう考えても人災。
そもそも震源地に近い女川原発は問題ないんだからｗ
少しの時間、時間稼ぎさせ出来れば、普通に電源復旧ぐらい
出来るだろうし、明らかに初動の不味さや想定した訓練が
なされて居ない事による人災。
そもそも震源地に近い女川原発は問題ないんだからｗ
少しの時間、時間稼ぎさせ出来れば、普通に電源復旧ぐらい
出来るだろうし、明らかに初動の不味さや想定した訓練が
なされて居ない事による人災。
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:43:05.44 ID:jZDDWyVE0
つまり適切に対応するためのマニュアルやシステムが無かったと
作らなかった作れなかったのは痛いよねぇ。
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:43:07.46 ID:y0KIigci0
>>183
ただ、日本以外のまともな先進国なら吉田は刑事責任が問われるだろう。
最後の命綱だった非常用復水器を手動で切ってたのを
知ろうが知らないが管理できてなかったんだから。
>>27
１００点満点の行動っていうレベルじゃないんだよ。
自動車でいったら、シートベルトしてたかどうかより低いレベル。
基本中の基本が出来てなかった。
要するに海水注入と同じで、非常用復水器を作動させると
炉を傷めて再稼動に支障が出るから
「経営判断」で切ってたんだろう。
福一は去年も電源喪失事故を起こしてたのが国会質問で発覚したから
手動で切る「裏マニュアル」があったんだろうよ。
今回の事故は日頃からやってる危険な「ギャンブル」に負けたってこと。
ただ、日本以外のまともな先進国なら吉田は刑事責任が問われるだろう。
最後の命綱だった非常用復水器を手動で切ってたのを
知ろうが知らないが管理できてなかったんだから。
>>27
１００点満点の行動っていうレベルじゃないんだよ。
自動車でいったら、シートベルトしてたかどうかより低いレベル。
基本中の基本が出来てなかった。
要するに海水注入と同じで、非常用復水器を作動させると
炉を傷めて再稼動に支障が出るから
「経営判断」で切ってたんだろう。
福一は去年も電源喪失事故を起こしてたのが国会質問で発覚したから
手動で切る「裏マニュアル」があったんだろうよ。
今回の事故は日頃からやってる危険な「ギャンブル」に負けたってこと。
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:43:10.84 ID:XaSHIaNQ0
つまり、「津波によって停電しても、菅 直人が適切に対応していれば、メルトダウンには至らなかった」
こんな事態をまねいたのは、菅 民主党政権 ということですね。
こんな事態をまねいたのは、菅 民主党政権 ということですね。
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:43:37.89 ID:/XTYk9KN0
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:43:38.38 ID:6cW/7MFr0
非常用復水器を手動で切った理由が、
本来なら蒸気が発生するはずなのに空焚き状態になっていたから切った、だったはず。
つまり地震で配管破断で最初から壊れていたのでは？
本来なら蒸気が発生するはずなのに空焚き状態になっていたから切った、だったはず。
つまり地震で配管破断で最初から壊れていたのでは？
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:43:44.46 ID:XhM0uOcs0
メルトダウン防げてた可能性があるのなら、四つとも爆破すさせずに、どれか一つでも爆発を
止められたはずだけどね。1号炉が爆発したあとは、諦めて傍観していたとでもいうのかい？
電源喪失した時にすでに詰んでたんだろ。
電源喪失したら、どうやっても爆発するかメルトダウンするしかないのが、
原子炉のどうしようもない構造的欠陥なんだよ。
止められたはずだけどね。1号炉が爆発したあとは、諦めて傍観していたとでもいうのかい？
電源喪失した時にすでに詰んでたんだろ。
電源喪失したら、どうやっても爆発するかメルトダウンするしかないのが、
原子炉のどうしようもない構造的欠陥なんだよ。
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:43:44.87 ID:hjP9B/JG0
事故前まで、「制御棒が入れば安全に止まるしか」、教えてこられなかったよなｗ
崩壊熱？なにそれ美味しいの？みたいな感じだったのに
崩壊熱？なにそれ美味しいの？みたいな感じだったのに
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:43:45.72 ID:8UiUm1hN0
首相が原発に詳しいんじゃなかったのかｗｗ
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:43:48.41 ID:sgg53ZFz0
結果責任じゃないの。
こうなった以上、原発は廃止。
アメリカとの戦争に負けたので
憲法9条を受け入れたのと同じ。
原発を廃止したくなかったのなら
こうならなければよかった。
憲法9条がいやなら
戦争に負けなければよかった。
こうなった以上、原発は廃止。
アメリカとの戦争に負けたので
憲法9条を受け入れたのと同じ。
原発を廃止したくなかったのなら
こうならなければよかった。
憲法9条がいやなら
戦争に負けなければよかった。
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:43:49.49 ID:yJbVOMaa0
>>203
小渕政権の悪口はそこまでにしてもらおうか
東海村JCO臨界事故
http://www.google.com/url?q=http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E6%259D%25B1%25E6%25B5%25B7%25E6%259D%2591JCO%25E8%2587%25A8%25E7%2595%258C%25E4%25BA%258B%25E6%2595%2585&sa=U&ei=jJZqTtFwqa2IB-zmncoE&ved=0CBIQFjAA&usg=AFQjCNE6mhhODOjfqavb-j11nmpPtrS04g
小渕政権の悪口はそこまでにしてもらおうか
東海村JCO臨界事故
http://www.google.com/url?q=http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E6%259D%25B1%25E6%25B5%25B7%25E6%259D%2591JCO%25E8%2587%25A8%25E7%2595%258C%25E4%25BA%258B%25E6%2595%2585&sa=U&ei=jJZqTtFwqa2IB-zmncoE&ved=0CBIQFjAA&usg=AFQjCNE6mhhODOjfqavb-j11nmpPtrS04g
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:44:05.29 ID:Kze6Pp/V0
専門家って連中は２ヶ月間メルトダウンと言う言葉を使わずに原発事故を解説するクソ集団だからなあ
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:44:43.89 ID:0x5nXsrx0
【東京新聞】「命懸けて。逃げても逃げ切れぬ」 前首相の東電訓示
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011090902000035.html
『菅直人前首相が三月十五日未明に東電本店に乗り込んだ際の訓示の記録全文を
入手した。現場からの撤退を打診した東電側に「放棄したら、すべての原発、
核廃棄物が崩壊する」と警告し、「命を懸けてください」と迫っていた。
（中略）
その上で、「命を懸けてください。逃げても逃げ切れない」と、勝俣恒久会長
や清水正孝社長（当時）ら東電側に覚悟を要求。「六十歳以上が現地に行けば
いい。自分はその覚悟でやる。撤退はあり得ない」と訴えた。』
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011090902000035.html
『菅直人前首相が三月十五日未明に東電本店に乗り込んだ際の訓示の記録全文を
入手した。現場からの撤退を打診した東電側に「放棄したら、すべての原発、
核廃棄物が崩壊する」と警告し、「命を懸けてください」と迫っていた。
（中略）
その上で、「命を懸けてください。逃げても逃げ切れない」と、勝俣恒久会長
や清水正孝社長（当時）ら東電側に覚悟を要求。「六十歳以上が現地に行けば
いい。自分はその覚悟でやる。撤退はあり得ない」と訴えた。』
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:44:51.76 ID:54q/koYw0
>>211
復水器が動いていれば溶融しなかった、ってのは当然の結論だもんな。
>>218
意図的に切ってたなら、それを前提に対策を考えるのが筋じゃないか？
前提から抜けてるということは、つまりそういうことだろ。
復水器が動いていれば溶融しなかった、ってのは当然の結論だもんな。
>>218
意図的に切ってたなら、それを前提に対策を考えるのが筋じゃないか？
前提から抜けてるということは、つまりそういうことだろ。
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:45:06.71 ID:oNaHqbqY0
もうし そうなっていたら
「やはり原子力発電所は安全」という神話はいき続けて
もうとっくに耐用年数がすぎている４０年以上の原子炉もずっと使われ続け
水素爆発の危険性をそのまま抱え込み続けていたろうな。
そしていつか結局大爆発を起こしたろう。
原子炉で炉心融解 水素爆発はいつかおきることだったとしかいいようがない。
今回、津波でなく、発電機のパイプが破壊されて、事故にいたったと結論がでている。
東海地区の問題の発電所が動いていて、東海地震がきた場合１００％、破壊され
結局爆発していた。福島の１０倍規模のとんでもない事故で
東京都民は、核汚染され数百万人が結局死ぬ運命になったろう。
福島は悲劇だけど、事故が起きた結果、都民と日本が救われたのは事実だ。
「やはり原子力発電所は安全」という神話はいき続けて
もうとっくに耐用年数がすぎている４０年以上の原子炉もずっと使われ続け
水素爆発の危険性をそのまま抱え込み続けていたろうな。
そしていつか結局大爆発を起こしたろう。
原子炉で炉心融解 水素爆発はいつかおきることだったとしかいいようがない。
今回、津波でなく、発電機のパイプが破壊されて、事故にいたったと結論がでている。
東海地区の問題の発電所が動いていて、東海地震がきた場合１００％、破壊され
結局爆発していた。福島の１０倍規模のとんでもない事故で
東京都民は、核汚染され数百万人が結局死ぬ運命になったろう。
福島は悲劇だけど、事故が起きた結果、都民と日本が救われたのは事実だ。
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:45:25.43 ID:eXENTRwRO
「適切に対処しててもﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝ防げませんでした」なんて発表できるかバカ
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:45:28.77 ID:vuDw12dq0
>>208
理論的にはそういう事になる。
東電側は廃炉にする事なんか、１００パーセント考えていなかったらしいからね、
寧ろ、原発をなんとか生かそうとしていた！
ここに大きなミスが産まれ、結果最悪の水素爆発が起こってしまった。
理論的にはそういう事になる。
東電側は廃炉にする事なんか、１００パーセント考えていなかったらしいからね、
寧ろ、原発をなんとか生かそうとしていた！
ここに大きなミスが産まれ、結果最悪の水素爆発が起こってしまった。
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:45:30.67 ID:fiarIbopO
専門家(笑
お前等、全員がメルトダウンはしないって言っていたよなぁ。
爆破弁(笑とか
お前等、全員がメルトダウンはしないって言っていたよなぁ。
爆破弁(笑とか
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:45:34.51 ID:c8jnYNTk0
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:45:37.16 ID:zLQr4+Lu0
起こってしまった事を悔やんでも仕方が無い
東京電力に就職した連中は無給で償え
東京電力に就職した連中は無給で償え
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:45:45.50 ID:/XTYk9KN0
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:45:48.60 ID:pe3K6TRO0
メルトダウンは防ぎようがなかったんじゃね。
スリーマイルは半日くらいで制御復帰したけどとっくにメルトダウンしてた訳だし。
スリーマイルは半日くらいで制御復帰したけどとっくにメルトダウンしてた訳だし。
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:46:10.67 ID:PiCCioDS0
>194
オペレータは神スキルだし、駄目でも運用でやるから要らないお
とか平気で言っておいて、後で非難してくるからなぁ
やだやだ
オペレータは神スキルだし、駄目でも運用でやるから要らないお
とか平気で言っておいて、後で非難してくるからなぁ
やだやだ
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:46:13.80 ID:JF1CQ3WuO
ほかの発電だとぶっこわれても放射能撒き散らさないからな
事故のダメージ大きすぎ
事故のダメージ大きすぎ
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:46:31.69 ID:o7tdyzLn0
>>220
その例えで言えば地震の中時刻表に遅れるからとバスを走らせて崖から落ちたレベルじゃね？ って話だよ
その例えで言えば地震の中時刻表に遅れるからとバスを走らせて崖から落ちたレベルじゃね？ って話だよ
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:46:52.24 ID:yJbVOMaa0
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:47:00.45 ID:6sn4DGSL0
・1000年に1度の災害でも想定外は許されない。
・ちゃんと対応してれば事前に防げた。
バカだねぇ。
想定することと、それに対して実際にカネや時間をかけるのは別次元の話だ。
例えば、地球に隕石が落下して大規模な生物絶滅が何度も起きたことが分かっている。
隕石は全人類にとって大きな脅威であるにも拘らず、隕石監視に十分カネと
時間をかけてるとは言いがたい。
放射能漏れなんて隔離政策をとって時間をかけて除染すれば解決できるだろう。
だが、隕石は落ちてきたら終わりだ。
・ちゃんと対応してれば事前に防げた。
バカだねぇ。
想定することと、それに対して実際にカネや時間をかけるのは別次元の話だ。
例えば、地球に隕石が落下して大規模な生物絶滅が何度も起きたことが分かっている。
隕石は全人類にとって大きな脅威であるにも拘らず、隕石監視に十分カネと
時間をかけてるとは言いがたい。
放射能漏れなんて隔離政策をとって時間をかけて除染すれば解決できるだろう。
だが、隕石は落ちてきたら終わりだ。
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:47:15.54 ID:/6d28y1D0
停電した状況で適切に対処できるわけないだろうが
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:47:30.88 ID:+hvBJ6Ik0
１号機で１日
３号機で数日猶予があった
爆発するまで爆発の予測を立ててなかった
ということはベントもしていないしホウ酸もやっていない
圧力容器の耐圧ぎりぎりまで高圧気体を放置したままの状態これがまずい
圧力容器と格納容器両方を完全にオープンさせるべきだった
３号機で数日猶予があった
爆発するまで爆発の予測を立ててなかった
ということはベントもしていないしホウ酸もやっていない
圧力容器の耐圧ぎりぎりまで高圧気体を放置したままの状態これがまずい
圧力容器と格納容器両方を完全にオープンさせるべきだった
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:47:38.89 ID:+eNDhiHP0
結果論
そもそもこのような事態を想定していなかったことが誤りの根本原因。
専門の学者が半年も議論や検討を重ねてやっと意見を出せるような内容が、
一般の電力会社の運転員や現場の低学歴ひ孫受け作業員に分かるワケがない。
ましてや事故直後であわてる状況で何を言うか。
冷静になって安全なところからあれこれ検討した結果の結果論だろJK
そもそもこのような事態を想定していなかったことが誤りの根本原因。
専門の学者が半年も議論や検討を重ねてやっと意見を出せるような内容が、
一般の電力会社の運転員や現場の低学歴ひ孫受け作業員に分かるワケがない。
ましてや事故直後であわてる状況で何を言うか。
冷静になって安全なところからあれこれ検討した結果の結果論だろJK
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:48:13.45 ID:c8jnYNTk0
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:48:26.75 ID:2/202kRh0
すべては東電のせい
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:48:28.16 ID:I5VOfimd0
交通事故はミスが三つ重なって起こるっていうじゃない。
前方不注意だけとか一つなら回避可能な場合が多い。
この原発大爆発も同じだと思うよ。
政府・官僚・科学者・東電、みんな馬鹿だから大爆発した。
どこか一つでもマトモだったら防げたかも…
前方不注意だけとか一つなら回避可能な場合が多い。
この原発大爆発も同じだと思うよ。
政府・官僚・科学者・東電、みんな馬鹿だから大爆発した。
どこか一つでもマトモだったら防げたかも…
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:48:29.54 ID:u43azJn/0
すべてが人災
250 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/09/10(土) 07:48:29.98 ID:81eKoCBS0
メルトスルーってさ
どうやって収束すんの？
地面にどんどんめり込んでっちゃうんだろ？
地球の中心まで潜っていくまで放っておくの？
どうやって収束すんの？
地面にどんどんめり込んでっちゃうんだろ？
地球の中心まで潜っていくまで放っておくの？
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:48:43.07 ID:y0KIigci0
>>229
推進派の石川の爺が朝生とかテレビタックルでいつも
電源喪失しても最低８時間は冷却できてたって言ってただろ。
最後の命綱を手動で切るなんて福一関係者以外誰も想定してないさ。
だから吉田の罪は重い。
知らないはずが無いよ。
ギャンブルを日頃からやってたんだろうってこと。
推進派の石川の爺が朝生とかテレビタックルでいつも
電源喪失しても最低８時間は冷却できてたって言ってただろ。
最後の命綱を手動で切るなんて福一関係者以外誰も想定してないさ。
だから吉田の罪は重い。
知らないはずが無いよ。
ギャンブルを日頃からやってたんだろうってこと。
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:48:50.21 ID:JM0zm1sh0
交通事故を見て「もっとブレーキを強く踏んでいれば・・・」とか考えるのは
時間の無駄
時間の無駄
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:49:04.34 ID:PiCCioDS0
>232
そりゃ資産だからな
それに国からのレンタルとも言えなくは無い
政治的決断が必要だと思うがな
そりゃ資産だからな
それに国からのレンタルとも言えなくは無い
政治的決断が必要だと思うがな
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:49:19.81 ID:54q/koYw0
>>248
国民が抜けてるぞ
国民が抜けてるぞ
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:50:12.59 ID:3dtIWQfEO
俺達ならできる
今の政権与党みたいだな
今の政権与党みたいだな
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:50:59.94 ID:rAAHYqL00
半年たって今頃何言ってんだろ
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:51:14.34 ID:y0KIigci0
>>252
せめてシートベルトさえしていれば防げた死亡事故も多いよ。
せめてシートベルトさえしていれば防げた死亡事故も多いよ。
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:51:20.44 ID:+eNDhiHP0
>>232 >>208
馬鹿め。ホウ酸は臨界（新たな核分裂反応）を抑制するためのものであって、
ホウ酸入れようが何しようが残留熱をとらなきゃ、燃料棒の被覆菅の温度が上がり、
ある一定以上の温度で被覆菅に使われているジルコニウムが、
ジルコニウム-水反応によって水素が出てきちゃうんだよ。物理的に。
だから、ホウ酸入れようが何しようが、冷却できてなきゃダメなの。
馬鹿め。ホウ酸は臨界（新たな核分裂反応）を抑制するためのものであって、
ホウ酸入れようが何しようが残留熱をとらなきゃ、燃料棒の被覆菅の温度が上がり、
ある一定以上の温度で被覆菅に使われているジルコニウムが、
ジルコニウム-水反応によって水素が出てきちゃうんだよ。物理的に。
だから、ホウ酸入れようが何しようが、冷却できてなきゃダメなの。
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:51:31.84 ID:/XTYk9KN0
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:51:41.54 ID:K0yVfi1Y0
所長がそんな基本的なことを忘れるのか？ 非常に不審である。
マニュアルにも有るだろうし、重大なチェック事項だろう。
そういう緊急事態に、集中させない要素があって所長の行動を妨げる動きがなかったか？
これも重大なチェックポイントだな。特に権力者がいろいろ聞いてきたらさすがに答えなければ行けない。
その辺どうだったんだ？
マニュアルにも有るだろうし、重大なチェック事項だろう。
そういう緊急事態に、集中させない要素があって所長の行動を妨げる動きがなかったか？
これも重大なチェックポイントだな。特に権力者がいろいろ聞いてきたらさすがに答えなければ行けない。
その辺どうだったんだ？
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:52:03.22 ID:Ln3969Sa0
想定外だから自分たちには責任がない、という態度が初期の経過説明の
会見でありありだったな。今もそれを貫けばいいのに。
会見でありありだったな。今もそれを貫けばいいのに。
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:52:09.68 ID:54q/koYw0
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:52:46.03 ID:qvK/du300
どうやって菅に結びつけたらいいんだ
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:53:09.67 ID:AyVQDDZE0
３回も非常用電源切ってたんだから無理っしょ。
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:53:18.20 ID:sTf9+Zue0
> 国や東京電力から公表されたデータを独自に分析
ここが注目点だな。国や東電が全てのデータを公表しているわけが無い。
結局、メルトダウンを避けられるは机上の空論だ。
ここが注目点だな。国や東電が全てのデータを公表しているわけが無い。
結局、メルトダウンを避けられるは机上の空論だ。
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:53:28.73 ID:6b618cPw0
スーパーマンがいれば防げたでは何も意味がない
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:53:35.18 ID:0iBk4SHpO
まぁテロ組織だから仕方ない
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:53:38.59 ID:+eNDhiHP0
>>251
元東芝の後藤さんもしくは元日立の田中さんのレクチャーか何かで、
急激に温度が下がると格納容器もしくは圧力容器が破損するリスクがあるとかなんとか聞いたような気はするがどうなんだろう。
物理的に考えて、何百度も高温・高圧であるものを急激に冷やしすぎると壊れるリスクってなくね？
元東芝の後藤さんもしくは元日立の田中さんのレクチャーか何かで、
急激に温度が下がると格納容器もしくは圧力容器が破損するリスクがあるとかなんとか聞いたような気はするがどうなんだろう。
物理的に考えて、何百度も高温・高圧であるものを急激に冷やしすぎると壊れるリスクってなくね？
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:53:49.92 ID:vuDw12dq0
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:53:55.49 ID:YnRhthxu0
原子力推進戦隊 デンゲンガー！
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:54:07.26 ID:+hvBJ6Ik0
メルトダウンも爆発も避けられないのはわかる
でも爆発の規模を小さくして燃料の飛散を最小にすることはできた
３号機はその努力がなされていないのは明らかで最悪なケースだ
でも爆発の規模を小さくして燃料の飛散を最小にすることはできた
３号機はその努力がなされていないのは明らかで最悪なケースだ
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:54:13.49 ID:Dr4W9dZEO
今さらこんな事言っても意味ないだろ、無駄
現状の解決法を考えろ
現状の解決法を考えろ
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:54:21.21 ID:y0KIigci0
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:54:24.38 ID:tU93t1r+0
配管とかも損傷してたんだろ、じゃあ無理だよ
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:54:53.72 ID:0x5nXsrx0
>>263
カルト信者になりなさい！
カルト信者になりなさい！
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:54:54.45 ID:BDtw6Nz30
専門家の意見なんてのはなんてのは多種多様
一部の専門家の意見をドヤ顔で取り上げるTBSはアホ
今回の事故対応もその専門家の肩書きを持つ人らがアドバイスしてた、という事実がスポっと抜け落ちてる
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:55:06.10 ID:TP9iWpMh0
>>1
> 現場の責任者である福島第一原発の吉田所長は、ＩＣが停止していることを知らずに
> 復旧計画を立てていたことが明らかになっており、
> 初動段階でのミスが致命的になったと専門家チームは見ています。
民主党叩きに利用するために、英雄だの何だの、
歯の浮くようなこと言って思いっきり持ち上げていた青山繁晴の言い訳ﾏﾀﾞｰ？ｗ
> 現場の責任者である福島第一原発の吉田所長は、ＩＣが停止していることを知らずに
> 復旧計画を立てていたことが明らかになっており、
> 初動段階でのミスが致命的になったと専門家チームは見ています。
民主党叩きに利用するために、英雄だの何だの、
歯の浮くようなこと言って思いっきり持ち上げていた青山繁晴の言い訳ﾏﾀﾞｰ？ｗ
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:55:07.31 ID:Gn1qhhZv0
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:55:08.57 ID:fLwOTtNV0
>>253
早い段階で、廃炉を決定していたら変わったんですかね…
結果として事故が起きなければ批難囂々だったと思いますけど。
菅元首相は、そういう決断は出来ない人なんでしょうな。
いよいよ危なくなったら、自分の責任で１万人すりつぶしても
残りの１億と国土と未来を護るって判断も出来ないでしょう。
後世の歴史を仰いで、評価が分かれるってタイプの人じゃ
ありませんね。
早い段階で、廃炉を決定していたら変わったんですかね…
結果として事故が起きなければ批難囂々だったと思いますけど。
菅元首相は、そういう決断は出来ない人なんでしょうな。
いよいよ危なくなったら、自分の責任で１万人すりつぶしても
残りの１億と国土と未来を護るって判断も出来ないでしょう。
後世の歴史を仰いで、評価が分かれるってタイプの人じゃ
ありませんね。
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:55:35.00 ID:54q/koYw0
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:55:46.08 ID:kscoDHIU0
被弾したときの想定をしていなかった
日本空母
日本空母
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:56:42.18 ID:PiCCioDS0
>260
テレビ会議とか
誰かの受入準備とか
何か拘束されて連絡途絶させられてた可能性はなくもない
テレビ会議とか
誰かの受入準備とか
何か拘束されて連絡途絶させられてた可能性はなくもない
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:56:44.58 ID:KiCQWeSRO
もう全電源喪失してた時点で、死刑宣告、余命3日だったろ。冷やす手段がなかったんだから。
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:57:03.54 ID:6b618cPw0
ICだって何時間も使える物じゃない
すべての残留熱を除去しきる性能はない
すべての残留熱を除去しきる性能はない
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:57:03.99 ID:Og9GWCyg0
>>1
人災確定か
人災確定か
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:57:29.72 ID:y0KIigci0
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:57:35.26 ID:yJbVOMaa0
・津波により海水取水系大破
この時点で、原発は通常の冷温停止状態は不可能、あそこの原発海に放熱する事で成り立ってる
福一には、空冷装置が付いて無い
そして、全電源喪失、それに加えて施設は海水浸しで、どれだけ施設が作動するかも不明
冷却装置が動いていて、ベント＆注水が繰り返し行う事で、原発は持ったはず
しかし、冷却装置は、停電により順次停止、弁は停電により動かず、ポンプも同様
消火用ポンプで注水するも出力不足
どこをどうとっても、完全に詰み
水素爆発前の早い段階で、建屋の天井に、風穴を空けておけば、水素爆発は防げた可能性が有る
この時点で、原発は通常の冷温停止状態は不可能、あそこの原発海に放熱する事で成り立ってる
福一には、空冷装置が付いて無い
そして、全電源喪失、それに加えて施設は海水浸しで、どれだけ施設が作動するかも不明
冷却装置が動いていて、ベント＆注水が繰り返し行う事で、原発は持ったはず
しかし、冷却装置は、停電により順次停止、弁は停電により動かず、ポンプも同様
消火用ポンプで注水するも出力不足
どこをどうとっても、完全に詰み
水素爆発前の早い段階で、建屋の天井に、風穴を空けておけば、水素爆発は防げた可能性が有る
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:57:50.39 ID:hhEhI5FsO
後だしじゃんけんか、恥ずかしくないかな専門家として。それとも犬として当然の仕事か
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:57:58.74 ID:z8aJyf5U0
そんなこと始めから知ってた。
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:58:05.49 ID:+hvBJ6Ik0
２号の燃料飛散は防げたのだから１、３号も同じにできたはずだ
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:58:26.56 ID:AkA6rda40
想定すらしていなかった事態に
例え正しい対処法があったとしても
それを確実に選択できるとは限らない
たらればは最悪の言い訳
例え正しい対処法があったとしても
それを確実に選択できるとは限らない
たらればは最悪の言い訳
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:58:29.75 ID:n52XDcGv0
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:58:49.70 ID:c8jnYNTk0
>>262
有名な話だよw
原発は調整・調査ヶ所数万ヶ所を超える人類が生み出した最高に複雑な機械群だ。
それをコンソールのスイッチだけで制御できる筈もなく、全て現場の裁量で稼動させている。
再稼動のことを考えてあれこれと手段を講じるのは、普段の原発なら当たり前のことだよ。
ただ、あの時はそれをしては駄目だけどな。
有名な話だよw
原発は調整・調査ヶ所数万ヶ所を超える人類が生み出した最高に複雑な機械群だ。
それをコンソールのスイッチだけで制御できる筈もなく、全て現場の裁量で稼動させている。
再稼動のことを考えてあれこれと手段を講じるのは、普段の原発なら当たり前のことだよ。
ただ、あの時はそれをしては駄目だけどな。
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:59:09.96 ID:lzU9oD380
で、どこも責任とらないで復興税と名前を付けた増税で補償するのか？
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:59:14.70 ID:E4qgUe720
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:59:17.41 ID:/XTYk9KN0
>>271
3行目のみ同意
メルトダウンも爆発も防げた、ただしあの状態になったら最小にすることなど出来ない。
大型災害を連発してくらい壊滅的な状況で冷静で的確な判断が下せる現場の人間なんか居ない。
が、事前に何らかの対策・訓練をすることでパニックになりつつも被害を抑えることは出来た。
今回はその努力が明らかに足りていない。
3行目のみ同意
メルトダウンも爆発も防げた、ただしあの状態になったら最小にすることなど出来ない。
大型災害を連発してくらい壊滅的な状況で冷静で的確な判断が下せる現場の人間なんか居ない。
が、事前に何らかの対策・訓練をすることでパニックになりつつも被害を抑えることは出来た。
今回はその努力が明らかに足りていない。
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:59:23.93 ID:6b618cPw0
>>283
うん。消防ポンプで入れられる量ではどっちみち冷やしきれない
うん。消防ポンプで入れられる量ではどっちみち冷やしきれない
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:59:36.67 ID:PiCCioDS0
>281
船自体はそれほど悪くなかったような
ちょっと甲板に爆装した攻撃機を並べておいただけだよ
船自体はそれほど悪くなかったような
ちょっと甲板に爆装した攻撃機を並べておいただけだよ
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:59:38.42 ID:y0KIigci0
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 07:59:39.93 ID:54q/koYw0
>>293
お前の常識を世間に押しつけるなよ無能
お前の常識を世間に押しつけるなよ無能
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:00:15.89 ID:RKyYmTMKO
>>84
おぉ、ようつべに上がってたか
㌧
↓同じ内容をNHKのサイトから持ってきた
冷却装置停止 所長ら把握せず
8月17日 18時37分
政府の事故調査・検証委員会の調査に対し、運転員の判断で非常用の冷却装置を止めたのに所長らがその情
報を把握せず対策を取っていたと証言していることが分かりました。専門家は安全上重要な情報が伝わらな
かったことで、事態を深刻にした可能性があると指摘しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110817/1850_teishi.html
おぉ、ようつべに上がってたか
㌧
↓同じ内容をNHKのサイトから持ってきた
冷却装置停止 所長ら把握せず
8月17日 18時37分
政府の事故調査・検証委員会の調査に対し、運転員の判断で非常用の冷却装置を止めたのに所長らがその情
報を把握せず対策を取っていたと証言していることが分かりました。専門家は安全上重要な情報が伝わらな
かったことで、事態を深刻にした可能性があると指摘しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110817/1850_teishi.html
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:00:27.69 ID:K0yVfi1Y0
棺が海水注入止めさせたり、視察で「詳しい」くせに説明させてたんだろ。
普通預金通帳も分からん奴に、原子炉を説明するなんて無理すぎる。
本来の業務が出来なかったんだろ？
普通預金通帳も分からん奴に、原子炉を説明するなんて無理すぎる。
本来の業務が出来なかったんだろ？
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:00:51.65 ID:eltIxFcd0
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:00:53.24 ID:6GehhVPvO
適切に対応しておけば、
全て後出しジャンケンです。
この学者は馬鹿です
全て後出しジャンケンです。
この学者は馬鹿です
305 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/09/10(土) 08:01:03.00 ID:2JOz+YQH0
IC周りに対する、非常時マニュアルに対処項目抜けがあったのか、
現場のヒューマンエラーなのか、どっち？
現場のヒューマンエラーなのか、どっち？
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:01:29.63 ID:PEQ6qhaW0
>>266
だね。炉心ごと宇宙に運んでくれたかも。。。。。
だね。炉心ごと宇宙に運んでくれたかも。。。。。
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:01:34.85 ID:I3Dpslxz0
よく知らないが、監視盤が誤った信号をだしたそうだけど、
監視盤自体が各部署の動作表示が壊れてたんじゃないの？部屋の照明はバッテリーだけだったらしいもん。
監視盤自体が各部署の動作表示が壊れてたんじゃないの？部屋の照明はバッテリーだけだったらしいもん。
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:01:49.14 ID:yZLPjPjt0
で、この情報で何か事態が好転するの？
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:01:56.57 ID:K7kqPRVXP
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:02:00.95 ID:c8jnYNTk0
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:02:07.47 ID:/XTYk9KN0
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:02:10.45 ID:y0KIigci0
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:02:34.67 ID:8zmx75dtP
運用さえ誤らなければ、原発は現状でも十分安全である。
ファイナルアンサー？
ファイナルアンサー？
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:03:00.27 ID:BDtw6Nz30
放射能の人的被害を無視して復旧作業に当たれば回避できたのは確かだろうなｗ
この奈良林というセンセイは一切放射能に言及してないけど本当に専門家かｗ
この奈良林というセンセイは一切放射能に言及してないけど本当に専門家かｗ
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:03:11.78 ID:yBxnn0yAO
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:03:24.00 ID:0x5nXsrx0
>>279
【東京新聞】「命懸けて。逃げても逃げ切れぬ」 前首相の東電訓示
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011090902000035.html
『菅直人前首相が三月十五日未明に東電本店に乗り込んだ際の訓示の記録
全文を入手した。現場からの撤退を打診した東電側に「放棄したら、すべて
の原発、核廃棄物が崩壊する」と警告し、「命を懸けてください」と迫っていた。
（中略）
その上で、「命を懸けてください。逃げても逃げ切れない」と、勝俣恒久会長
や清水正孝社長（当時）ら東電側に覚悟を要求。「六十歳以上が現地に行けば
いい。自分はその覚悟でやる。撤退はあり得ない」と訴えた。』
【東京新聞】「命懸けて。逃げても逃げ切れぬ」 前首相の東電訓示
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011090902000035.html
『菅直人前首相が三月十五日未明に東電本店に乗り込んだ際の訓示の記録
全文を入手した。現場からの撤退を打診した東電側に「放棄したら、すべて
の原発、核廃棄物が崩壊する」と警告し、「命を懸けてください」と迫っていた。
（中略）
その上で、「命を懸けてください。逃げても逃げ切れない」と、勝俣恒久会長
や清水正孝社長（当時）ら東電側に覚悟を要求。「六十歳以上が現地に行けば
いい。自分はその覚悟でやる。撤退はあり得ない」と訴えた。』
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:03:32.81 ID:eltIxFcd0
>>304
後悔先に立たず と言うしまぁ、バカにしたモンでも無いと思うよ。
＞「津波によって制御盤がダウンし、その際、誤った信号を出したため、機能が停止してしまった」
＞「停止に気付き、再び午後６時過ぎに再起動するまで２時間以上かかり、この間に炉心が損傷し、
まぁ、システム、マニュアル共にダメだったんじゃねぇの？ｗ
後悔先に立たず と言うしまぁ、バカにしたモンでも無いと思うよ。
＞「津波によって制御盤がダウンし、その際、誤った信号を出したため、機能が停止してしまった」
＞「停止に気付き、再び午後６時過ぎに再起動するまで２時間以上かかり、この間に炉心が損傷し、
まぁ、システム、マニュアル共にダメだったんじゃねぇの？ｗ
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:03:36.31 ID:kscoDHIU0
ミッドウェイはいわずもがな
マリアナ沖海戦で翔鶴が魚雷を受けた時
高速走行を続けたため（アメリカなら停止）
水圧で隔壁が次々に破れる音が遠距離の艦の聴音機にまで聞こえ
「速度を落とすべき」と感じたという
マリアナ沖海戦で翔鶴が魚雷を受けた時
高速走行を続けたため（アメリカなら停止）
水圧で隔壁が次々に破れる音が遠距離の艦の聴音機にまで聞こえ
「速度を落とすべき」と感じたという
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:03:58.36 ID:54q/koYw0
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:04:12.16 ID:EjZloskD0
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:04:16.62 ID:lvowQRfR0
非常用復水器は電源が無くても動き続けるものなのか？
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:04:24.98 ID:SGUv0Nx60
この結果を出すのに六ヶ月かかっといて、2時間の間でお前らと同じ答えを出して対応すればとかｗｗｗ
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:04:30.12 ID:zB7RWLIx0
大人災
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:04:34.56 ID:+eNDhiHP0
>>302
それはあなたの想像だよね。
まぁ、仮に菅が邪魔したのが事実だったとしても、
現場の作業員なり指揮官が、東京ましてや世界を放射能汚染させてしまう可能性のある危険なものを扱っているという意識がなけりゃ運転するべきじゃないし、
そんな意識があるなら総理が何言おうが東電社長・会長が何言おうが、自分の信じる道を行くくらいの気概がなければおかしいと思うね。
総理が止めろと言ったから止めてその結果がどうなるか分かるだろ。
東京が放射能汚染されるんだよ。
いくら相手が総理でも、総理に言われたらからそうやったじゃ済まないことくらい子供でも分かるだろ。
それはあなたの想像だよね。
まぁ、仮に菅が邪魔したのが事実だったとしても、
現場の作業員なり指揮官が、東京ましてや世界を放射能汚染させてしまう可能性のある危険なものを扱っているという意識がなけりゃ運転するべきじゃないし、
そんな意識があるなら総理が何言おうが東電社長・会長が何言おうが、自分の信じる道を行くくらいの気概がなければおかしいと思うね。
総理が止めろと言ったから止めてその結果がどうなるか分かるだろ。
東京が放射能汚染されるんだよ。
いくら相手が総理でも、総理に言われたらからそうやったじゃ済まないことくらい子供でも分かるだろ。
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:05:00.37 ID:dshImxu00
今更言っても仕方なかんべ
学者さんなら歴史にIFは無いってことをよく知ってるだろ
学者さんなら歴史にIFは無いってことをよく知ってるだろ
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:05:07.47 ID:6cW/7MFr0
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:05:11.88 ID:UG6Fo3GL0
やっぱり東電が悪い
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:05:27.22 ID:Edf1VLsrO
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:05:46.06 ID:HFsMrz+p0
「あの時適切に対応していれば」
想定外とか平気で言っちゃう連中が何をほざいてんだか
想定外とか平気で言っちゃう連中が何をほざいてんだか
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:05:47.61 ID:oVYDn1GSO
津波どころか、地震で建屋内の色んな配管がヤラレたはず。
それがメルトダウン、水素爆発に繋がった。
いい加減、認めろよ。
津波が無くても、震度６レベルの地震でシビアアクシデントに至りますって。
それがメルトダウン、水素爆発に繋がった。
いい加減、認めろよ。
津波が無くても、震度６レベルの地震でシビアアクシデントに至りますって。
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:05:57.64 ID:zeruqXFI0
黒塗りの部分には何が書いてあるのだ
そのような事故対策は書かれてないのか
黒塗りにしたら何がなんだかわからんじゃないか
そのような事故対策は書かれてないのか
黒塗りにしたら何がなんだかわからんじゃないか
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:06:32.26 ID:K0yVfi1Y0
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:06:32.96 ID:c8jnYNTk0
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:06:52.51 ID:kASZtD4K0
>北海道大学の奈良林直教授やメーカーＯＢら全国３４人で作る専門家チーム
なんだ原子力村の村民が現場に責任押し付けてるだけか。
なんだ原子力村の村民が現場に責任押し付けてるだけか。
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:06:59.55 ID:uASTTwbc0
たとえそうであろうと無かろうと
民主党がクソなのに変わりはない
それよりもさっさと収束させるために知恵貸してやれよ
民主党がクソなのに変わりはない
それよりもさっさと収束させるために知恵貸してやれよ
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:07:01.78 ID:OyFvRDQc0
>>88
皮肉のつもりなんだろうけど
清水みたいに逃げたりせずに踏みとどまってるしね
なんつーか、政府が最初から主導すべきだったのに、
現実には全部東電に丸投げしたのが問題ってだけじゃん
韓がやったのは「なにがなんでも撤退するな」って
訳もわからず恫喝しただけ
皮肉のつもりなんだろうけど
清水みたいに逃げたりせずに踏みとどまってるしね
なんつーか、政府が最初から主導すべきだったのに、
現実には全部東電に丸投げしたのが問題ってだけじゃん
韓がやったのは「なにがなんでも撤退するな」って
訳もわからず恫喝しただけ
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:07:38.78 ID:y0KIigci0
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:07:50.17 ID:hV3fdbB+0
適切に安全対策していれば津波で停電しなかった
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:08:13.16 ID:XVGQOsV40
御用だ誤用だ
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:08:18.75 ID:yJbVOMaa0
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:08:19.04 ID:QeOzzzo/0
まぁ、次の日にはメルトダウンするかもって情報いってたみたいだし
与野党で協議して72時間は様子見で現地入りしないようにって決めてたの無視して原発爆発させに行ったわけだしな
もう屑缶は内乱罪で死刑でもいいレベルだろう
罪人をさっさと処断すろ
与野党で協議して72時間は様子見で現地入りしないようにって決めてたの無視して原発爆発させに行ったわけだしな
もう屑缶は内乱罪で死刑でもいいレベルだろう
罪人をさっさと処断すろ
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:08:21.41 ID:/XTYk9KN0
>>313
老朽化した設備を更新できたらね。
現状では一次被害が拡大するから難しい。
設備の更新が出来なかった理由
・反対派の工作により立替が出来なかった。
・政府・行政が前出の状況を改善することが出来なかった。
・東電が出来る範囲の更新と休炉を選択しなかった。
老朽化した設備を更新できたらね。
現状では一次被害が拡大するから難しい。
設備の更新が出来なかった理由
・反対派の工作により立替が出来なかった。
・政府・行政が前出の状況を改善することが出来なかった。
・東電が出来る範囲の更新と休炉を選択しなかった。
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:08:23.80 ID:6cW/7MFr0
チェルノブイリで溶けた燃料は、
原子炉構造物の壁に充填されていた砂に埋もれて
周りを溶かして混ざり合って冷えて象の足となり
地面まで行かなかった。
福一はそういう構造じゃないだろうな。
原子炉構造物の壁に充填されていた砂に埋もれて
周りを溶かして混ざり合って冷えて象の足となり
地面まで行かなかった。
福一はそういう構造じゃないだろうな。
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:08:23.78 ID:eltIxFcd0
>>336
いの一に逃げたのは原子力不安院の役人だったっけ？ｗ
いの一に逃げたのは原子力不安院の役人だったっけ？ｗ
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:08:30.50 ID:6b618cPw0
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:08:45.53 ID:54q/koYw0
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:08:48.73 ID:PnlTSEXP0
想定しない（ｷﾘｨｨ!←自己防衛＆コストカット術
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:09:18.72 ID:PiCCioDS0
>336
海江田もな
消防車壊して
海江田もな
消防車壊して
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:09:20.32 ID:4ozVdNRV0
津波じゃないよ。その前の地震でやられてるんだよ。
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:09:22.75 ID:yzufTGSZ0
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:09:56.57 ID:+hvBJ6Ik0
水素爆発が回避できなかったにしても
圧力、格納容器内に水素蓄積させて爆発するまで放置って
絶対やっちゃいけないパターンだよな
圧力、格納容器内に水素蓄積させて爆発するまで放置って
絶対やっちゃいけないパターンだよな
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:09:56.88 ID:dFHPY5xS0
中国と違うことだけはわかった。
でも吉田さんは、非常用復水器が
あるってことは知ってたんだろ？
でも吉田さんは、非常用復水器が
あるってことは知ってたんだろ？
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:09:57.19 ID:L6k4F+NHP
ICに関しては今後も検証が必要だと思うが、これは1号機の話であって
2-4号機とは無関係。それに学者が「想定外の事態」って喋っちゃった事態
なのにその現場対応を批判するなど噴飯物だ。
産官学すべての原子力関係者は資産をすべて国庫に収めて、福一に
特攻して象の足回収してこい。
2-4号機とは無関係。それに学者が「想定外の事態」って喋っちゃった事態
なのにその現場対応を批判するなど噴飯物だ。
産官学すべての原子力関係者は資産をすべて国庫に収めて、福一に
特攻して象の足回収してこい。
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:09:58.47 ID:K0yVfi1Y0
>>324 じゃあ 邪魔する総理がいた方が良かった？ いない方が良かった？
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:10:09.96 ID:2t9O/5k20
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:10:11.42 ID:y8K9+mRV0
きのうNHKのニュースと違うなあhttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110909/t10015482901000.html
＞福島第一原発の事故では、想定を大幅に超える津波によって
ここの３．５mは過去の国会で追求もされてたし、想定が甘すぎたって話になってたはずなのに、またこの基準値に戻って想定外になってる
原子力団体に想定の仕事与えただけで、東電の責任問えないストーリーに持っていってる
だからこんな回答なのか
＞東京電力は「仮定の話なので答えられない」としています。
＞福島第一原発の事故では、想定を大幅に超える津波によって
ここの３．５mは過去の国会で追求もされてたし、想定が甘すぎたって話になってたはずなのに、またこの基準値に戻って想定外になってる
原子力団体に想定の仕事与えただけで、東電の責任問えないストーリーに持っていってる
だからこんな回答なのか
＞東京電力は「仮定の話なので答えられない」としています。
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:10:19.14 ID:iE30qDFk0
あれ以来苗字が吉田の俺は学校で所長 所長と呼ばれてます。 それまではヨッシーだったのに。彼女にもがっかりされています。精神的苦痛の賠償してください。
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:10:27.81 ID:yZLPjPjt0
責任の所在なんてなんとでも言えるよな
言葉遊びだわ
言葉遊びだわ
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:10:43.59 ID:aOzvTZ4lO
管のせいだ
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:10:45.48 ID:yyTvSeUo0
こないだちょっと奮発して高めの居酒屋行ったんだけど、
そこで隣の個室から賑やかな声が聞こえてきた。
「でさー・・・らしぃんだよ・・・マジ大変だよなーアハハハｗ」
何やら仕事の話かな？気にせず仲間と飲んでいると、また少し会話が聞こえてきた。
「フクシマで働いてる奴ボーナスとか出ないらしいぜｗ」
「マジ？ｗｗ俺らでも出てんのにｗｗｗバカじゃねえのそいつらｗ」
「クズで行き場ないんだろｗｗしょうがねえよ、むしろ感謝してもらいたいぐらいだぜｗｗ」
どうやら東電の社員だったようだ、ここで俺はキレちまった。
フスマをガバっと開けて怒鳴り込み、福島に向かって土下座しろと・・・・いう妄想をした。
そこで隣の個室から賑やかな声が聞こえてきた。
「でさー・・・らしぃんだよ・・・マジ大変だよなーアハハハｗ」
何やら仕事の話かな？気にせず仲間と飲んでいると、また少し会話が聞こえてきた。
「フクシマで働いてる奴ボーナスとか出ないらしいぜｗ」
「マジ？ｗｗ俺らでも出てんのにｗｗｗバカじゃねえのそいつらｗ」
「クズで行き場ないんだろｗｗしょうがねえよ、むしろ感謝してもらいたいぐらいだぜｗｗ」
どうやら東電の社員だったようだ、ここで俺はキレちまった。
フスマをガバっと開けて怒鳴り込み、福島に向かって土下座しろと・・・・いう妄想をした。
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:10:50.10 ID:y0KIigci0
>>346
手動で切ったのを立ち上げないと、メルトダウンするじゃないかｗ
手動で切ったのを立ち上げないと、メルトダウンするじゃないかｗ
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:11:04.12 ID:2iQq9j+00
無理だろ。
地震の揺れで建家内はパイプが寸断されるわめちゃくちゃに壊れたって現地技術者の証言出てるぞ。
地震の揺れで建家内はパイプが寸断されるわめちゃくちゃに壊れたって現地技術者の証言出てるぞ。
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:11:12.76 ID:X89RR+v00
こういうのを「報道」することがさらにキチガイなんだよ
空論でしかないのにそれを堂々と報じる感覚が。
いまだに印象操作が続いてる
「原発ナシでも夏を乗り越えた」ら出てきたろ
空論でしかないのにそれを堂々と報じる感覚が。
いまだに印象操作が続いてる
「原発ナシでも夏を乗り越えた」ら出てきたろ
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:11:20.29 ID:MBdnV2yB0
圧力容器や配管とか地震で破損して汚染水ダダ漏れだったんだろ
無理だと思うなあ
無理だと思うなあ
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:11:25.93 ID:c8jnYNTk0
>>311,>>326
どんな程度の悪い本を読んだんだよw
装甲空母信濃のことだろ。
沈没時はまだ水密試験前だよ。
運用しながら不具合を探り、そして港に戻って調整を繰り返すの。
その調整を始める前だから、まだ各部は未完成状態。
問題は船体ではなく、それをするための比較的安全な海域で米軍の潜水艦が遊弋していたこと。
どんな程度の悪い本を読んだんだよw
装甲空母信濃のことだろ。
沈没時はまだ水密試験前だよ。
運用しながら不具合を探り、そして港に戻って調整を繰り返すの。
その調整を始める前だから、まだ各部は未完成状態。
問題は船体ではなく、それをするための比較的安全な海域で米軍の潜水艦が遊弋していたこと。
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:11:53.39 ID:z3dLDcVxO
原発利権のうまみをたくさんもらってきた奴らの発言なんか誰が信じるんだ
まずは福一を沈静化させてから議論しろクズ
まずは福一を沈静化させてから議論しろクズ
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:11:59.76 ID:FakxNbdHO
地震で配管が壊れたのが原因じゃないか。
電源喪失がなくても結果は同じ。
これを直視しないうちは
他の原発でも同様の事態は起こりうる。
電源喪失がなくても結果は同じ。
これを直視しないうちは
他の原発でも同様の事態は起こりうる。
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:12:26.78 ID:oD4YQVRU0
奈良林と聞くとエロい先生しか思い浮かばない
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:12:28.44 ID:vuDw12dq0
この原発は設計段階で大きなミスがあった欠陥原発だったんだろうな。
そう、日本のような地震津波が頻繁に起こる地域向けじゃなかったって事だよ、おい。
日本全国にはこういう欠陥原発がたくさんあるって事だ・・・ おお怖い。
そう、日本のような地震津波が頻繁に起こる地域向けじゃなかったって事だよ、おい。
日本全国にはこういう欠陥原発がたくさんあるって事だ・・・ おお怖い。
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:12:35.67 ID:eltIxFcd0
>>353
批判じゃなくて、単に可能性の話だとは思うけど。
批判じゃなくて、単に可能性の話だとは思うけど。
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:12:37.28 ID:a5RMmcdc0
仮定の話としても見解が出ない東電
答えられない東電
つまり回避策が今のところ無し
駄目じゃんよ
答えられない東電
つまり回避策が今のところ無し
駄目じゃんよ
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:12:43.25 ID:RKyYmTMKO
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:12:43.64 ID:mElzIeN+0
「たら」「れば」なんてのは既に起きてしまった結果にはなんら役にはたたない
危機状態の現場に居もせず、現場の対応が悪かったなどという見解を出す
今後同様な事が無いよう対策を執るために分析するのは悪い事ではないが、現場対応を叩くだけでは建設的ではないな
専門家とやらが集まってもこの程度か
危機状態の現場に居もせず、現場の対応が悪かったなどという見解を出す
今後同様な事が無いよう対策を執るために分析するのは悪い事ではないが、現場対応を叩くだけでは建設的ではないな
専門家とやらが集まってもこの程度か
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:12:45.73 ID:54q/koYw0
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:12:46.85 ID:M4wyfv4N0
要するに所長がアホだったということでＯＫ？
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:12:53.40 ID:PnlTSEXP0
想定しない罪こそ断罪されるべき
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:13:00.17 ID:yyTvSeUo0
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:13:04.51 ID:PiCCioDS0
>365
なまじっか良い物を作ったせいで、運用が無理して壊すのは伝統芸に思う
なまじっか良い物を作ったせいで、運用が無理して壊すのは伝統芸に思う
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:13:07.72 ID:fLwOTtNV0
>>316
作業員が死亡したとして、菅首相は責任取りましたかね。
少し気になりますが。
さすがに、何人氏んでも自分が責任とるし遺族は不自由させないから
絶対に爆発させるなといって、処理対策を強行させたわけでは
無いでしょうし。
また爆発事故の直接の原因が現場でのポンプの燃料切れで云々とか
政府は生コン圧送車を、政治的な理由で遊ばせておいたり
といった話がありませんでしたっけ？
作業員が死亡したとして、菅首相は責任取りましたかね。
少し気になりますが。
さすがに、何人氏んでも自分が責任とるし遺族は不自由させないから
絶対に爆発させるなといって、処理対策を強行させたわけでは
無いでしょうし。
また爆発事故の直接の原因が現場でのポンプの燃料切れで云々とか
政府は生コン圧送車を、政治的な理由で遊ばせておいたり
といった話がありませんでしたっけ？
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:13:32.92 ID:qIKC0RjT0
ほとんど結果論じゃん
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:13:41.22 ID:HFsMrz+p0
「適切な対応」を予めするために全ての原発の耐震性能を4000ガル位まで上げとけ
浜岡なんて1000ガルしか耐震性能無いんだもんな
玄海は600ガルだ
こいつらも「想定外」の地震が来てぶっ壊れてから
「あの時適切な対応をしていれば」なんてほざくつもりか？
浜岡なんて1000ガルしか耐震性能無いんだもんな
玄海は600ガルだ
こいつらも「想定外」の地震が来てぶっ壊れてから
「あの時適切な対応をしていれば」なんてほざくつもりか？
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:14:02.49 ID:oVYDn1GSO
まあ、仮に津波のせいだとしても、その津波だって東電は2008年には15m級が福島第1を襲う可能性がある事を知りながら、何ら対策をせずに、この報告を握り潰したらしい。
武藤とかあたりが。
だから、津波に関しても一切言い訳は効かないわけだ。
武藤とかあたりが。
だから、津波に関しても一切言い訳は効かないわけだ。
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:14:13.51 ID:C6v6CrcW0
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:14:14.52 ID:7RtAgQJ+0
批判するなら事故後一時間以内に報告書出せ
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:14:16.31 ID:SfVD9VMm0
で、結局どうしなくちゃいけないのさ？
見守るしか無いって言いたいのか？
見守るしか無いって言いたいのか？
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:14:24.04 ID:c8jnYNTk0
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:14:35.07 ID:OzGxH4ZS0
何がむかつくかって津波後に学者がメルトダウンは絶対にありえないとか言ってたからな
もう3月11日にはメルトダウンして、その後爆発しまくって雨も降って
そんなこと専門なんだから言わなきゃいけないのにだまって大丈夫、大丈夫って
お前ら日本国民がどんだけお前ら信用してたと思ってんだよ
何の役にも立ってねえじゃねえかよ 本当にふざけんなよ
もう3月11日にはメルトダウンして、その後爆発しまくって雨も降って
そんなこと専門なんだから言わなきゃいけないのにだまって大丈夫、大丈夫って
お前ら日本国民がどんだけお前ら信用してたと思ってんだよ
何の役にも立ってねえじゃねえかよ 本当にふざけんなよ
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:14:57.64 ID:5oyAy/Is0
現場の作業員が得体のしれない奴ばっかりだし
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:15:12.08 ID:eltIxFcd0
>>380
まぁ、そりゃ結果を分析したんだからそうなるだろ
まぁ、そりゃ結果を分析したんだからそうなるだろ
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:15:15.79 ID:PiCCioDS0
>387
何かを握り締めてたんだろ
金とか
何かを握り締めてたんだろ
金とか
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:15:25.65 ID:P6J6J22u0
今のところこれを「ニュース」として扱っているのはＴＢＳのみ
菅内閣に肩入れして何の見返りも無かったので、金欠ＴＢＳはとうとう電事連にすり寄ったかｗ
菅内閣に肩入れして何の見返りも無かったので、金欠ＴＢＳはとうとう電事連にすり寄ったかｗ
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:15:28.20 ID:ShVbI9D80
この専門家チームにはモロクズが入ってるぞ
責任を菅政権から吉田所長に転嫁する工作っぽい
責任を菅政権から吉田所長に転嫁する工作っぽい
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:15:31.50 ID:I3Dpslxz0
現地バルブの作動状況を全て人力で開閉確認に行ったり、開閉動作も人力だったので、被曝覚悟の人海作戦しかとれなかったらしい。
監視盤が生きてたら、100点は出来たかもだけど、それはむごい。実際は出来ないのでは。よくやってくれたと思うし、所内の人達は勇気がある。
東電のバカな責任を全て負わされたら、今後の対策現場が浮かばれない。
監視盤が生きてたら、100点は出来たかもだけど、それはむごい。実際は出来ないのでは。よくやってくれたと思うし、所内の人達は勇気がある。
東電のバカな責任を全て負わされたら、今後の対策現場が浮かばれない。
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:15:33.50 ID:2iQq9j+00
震度５までしか絶えられない既存の原子炉は終了だ。
続けたいなら新設で震度７でも余裕で耐えられて完全防波防水のを作れ。
原爆開発の都合上全廃は出来ないんだろ？
なら安全なのを新規で作れ。
続けたいなら新設で震度７でも余裕で耐えられて完全防波防水のを作れ。
原爆開発の都合上全廃は出来ないんだろ？
なら安全なのを新規で作れ。
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:15:40.11 ID:zeruqXFI0
事故手順書通りにIC使用方法が書かれていれば→官邸にこのように書かれていますがと報告する
→全電源喪失考慮する必要なしのデタラメ委員長が「お！そうか じゃやれ」
→管にも話す→手順書通りにやれ→メルトダウン防ぐ
→全電源喪失考慮する必要なしのデタラメ委員長が「お！そうか じゃやれ」
→管にも話す→手順書通りにやれ→メルトダウン防ぐ
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:15:47.07 ID:y0KIigci0
>>374
だから、専門家を含めみんな手動で切ったのが信じられないんだよｗ
自動車事故でシートベルとしてなかったより低いレベルだから。
ただ、手動で切るメリットは東電にはあるんだよ。
事故が小規模で終われば、炉を傷めなくてすんで
再稼動が容易になる。
だから、専門家を含めみんな手動で切ったのが信じられないんだよｗ
自動車事故でシートベルとしてなかったより低いレベルだから。
ただ、手動で切るメリットは東電にはあるんだよ。
事故が小規模で終われば、炉を傷めなくてすんで
再稼動が容易になる。
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:15:59.63 ID:PnlTSEXP0
無責任御用専門家という下衆なデマ人形をどうにか引きずりだして断罪しなければ
この災禍は絶てない
この災禍は絶てない
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:16:13.57 ID:Hp7bPW420
吉田ちゅう奴のルーツも疑っておいた方がええな。
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:16:21.62 ID:GMBmBn+U0
後だし乙としか言いようがないほどの外道
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:16:36.54 ID:CCIsFKBTO
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:16:47.97 ID:y8K9+mRV0
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:17:13.24 ID:BokYOEc/0
縁故主義や組織構造で身の保身ばかりの風潮が
人材育成をおろそかにして、さらに余計な事を言わせない風潮を生み出してる
「人間関係が大事」これって要はトップがダメだと即中身腐っていくって事だよ
ツケは払ってもらうべきだ
人材育成をおろそかにして、さらに余計な事を言わせない風潮を生み出してる
「人間関係が大事」これって要はトップがダメだと即中身腐っていくって事だよ
ツケは払ってもらうべきだ
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:17:24.54 ID:eltIxFcd0
>>399
ちゃんと爾後の分析はやらないと、朝鮮みたいな国に成ってしまうぞ。
ちゃんと爾後の分析はやらないと、朝鮮みたいな国に成ってしまうぞ。
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:17:33.39 ID:SyHu24nbI
想定外なんだろ
理由の後付けはどうでもできる
それよりもここんところ当初の予定よりも
放射性物質が沢山放出されてたってサラッというけど、
あれなんとかならんのかよ
想定外で自分たち責任アリマセーンってのは腹たつ
理由の後付けはどうでもできる
それよりもここんところ当初の予定よりも
放射性物質が沢山放出されてたってサラッというけど、
あれなんとかならんのかよ
想定外で自分たち責任アリマセーンってのは腹たつ
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:17:41.12 ID:A30nuoUl0
パイロットが適切に対処していれば
エンジン停止しても飛行機は墜落せず不時着できる
ってのと同じくらい無茶な話だろ
エンジン停止しても飛行機は墜落せず不時着できる
ってのと同じくらい無茶な話だろ
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:17:53.73 ID:JNgmuXD3O
復水器の停止は、システムが勝手に行った事ではなく、
運転員が意識的に停止させた。
しかも、その運転員は復水器の停止を上に報告しなかった。
完全に人為的ミスによる人災だ。
危機的状況を想定した訓練が全くできていなかったのだろう。
反原発派が、原発に対して現実には有り得ない
「絶対的な安全」と「無謬性」とを要求し、
推進派は自ら作った「安全神話」に縋った結果だ。
その意味では確かに、原発事故は、WWIIの敗戦に似たところがある。
日本人は、つくづく、客観的な現実認識と、合理的な判断が苦手だ。
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:18:01.74 ID:UQ9urOTL0
東京電力は世界最大の３流企業
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:18:14.44 ID:sgugE/bA0
知ってる
2ちゃんではデフォな意見
2ちゃんではデフォな意見
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:18:27.24 ID:z1WGZpep0
うっそで～すｗ
自分の研究を続けたい奈良林直だろ
自分の研究を続けたい奈良林直だろ
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:18:48.72 ID:I2VPVGFb0
「汚染し腐敗した「官僚」という名の放射能毒が
天下りの名のもと民間にも垂れ流されたが故に」
東電は過去にもトラブル隠し問題で２００３年、
１７基の原子炉すべてが停止するという異常事態を起こした。
既に人災のタネはまかれていたんだよ
こんなズサンな危機管理と隠蔽体質を持つ連中が原発という危険物を扱ってたんだ
現場に全てを押し付けて上はのうのうと惰眠を貪ってたんだ
これが東電だ
規制・チェックする保安院も原子力安全委員会も
原子力に詳しいと言う御用学者も全て共犯者だ
そしてこれが今の日本の組織の実態だよ。程度の差はあれ
いまの政治家達、会社の経営者達を見よ！官僚を見よ！地方公務員を見よ！
有事に際して見事なまでに無能、無策の烏合の衆っぷり
民主党もそうだし、自民党もそうだし、トヨタだって、読売だって、
マスコミだって、官僚だって地方公務員もそうだったろ
いや君らが働いてる会社の経営者や上司だってそうだろう、、、
偉大な先人達の叡智も崇高な責務も引き継がずただただ遺産を食い潰してるだけのダニども。
真実を隠蔽して現場に苦労を押し付けてのうのうと惰眠を貪りながら
その恩恵だけはしっかりと受け取り日本を食い潰す寄生虫ども
口蹄疫、鳥インフル、尖閣問題、そして震災、、ここ数年で起きた
社会問題の全ては根っこが繋がってる
日本をダメにする国賊どもがこの国にはいるんだよ
我々日本人はそんな連中をはびこらせてきたツケをいま払わされているんだ
もうこんな国賊どもを許してはいけない！
天下りの名のもと民間にも垂れ流されたが故に」
東電は過去にもトラブル隠し問題で２００３年、
１７基の原子炉すべてが停止するという異常事態を起こした。
既に人災のタネはまかれていたんだよ
こんなズサンな危機管理と隠蔽体質を持つ連中が原発という危険物を扱ってたんだ
現場に全てを押し付けて上はのうのうと惰眠を貪ってたんだ
これが東電だ
規制・チェックする保安院も原子力安全委員会も
原子力に詳しいと言う御用学者も全て共犯者だ
そしてこれが今の日本の組織の実態だよ。程度の差はあれ
いまの政治家達、会社の経営者達を見よ！官僚を見よ！地方公務員を見よ！
有事に際して見事なまでに無能、無策の烏合の衆っぷり
民主党もそうだし、自民党もそうだし、トヨタだって、読売だって、
マスコミだって、官僚だって地方公務員もそうだったろ
いや君らが働いてる会社の経営者や上司だってそうだろう、、、
偉大な先人達の叡智も崇高な責務も引き継がずただただ遺産を食い潰してるだけのダニども。
真実を隠蔽して現場に苦労を押し付けてのうのうと惰眠を貪りながら
その恩恵だけはしっかりと受け取り日本を食い潰す寄生虫ども
口蹄疫、鳥インフル、尖閣問題、そして震災、、ここ数年で起きた
社会問題の全ては根っこが繋がってる
日本をダメにする国賊どもがこの国にはいるんだよ
我々日本人はそんな連中をはびこらせてきたツケをいま払わされているんだ
もうこんな国賊どもを許してはいけない！
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:19:01.01 ID:h9Q7BXXT0
人災なら、東電の賠償に税金を投入するのはおかしいって話になるな
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:19:32.38 ID:P6J6J22u0
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:19:36.83 ID:+hvBJ6Ik0
３号機に限れば東京のど真ん中に墜落したような過失がある
墜落するにしても東京を避けることくらいはできた
墜落するにしても東京を避けることくらいはできた
414 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/09/10(土) 08:19:36.71 ID:bBoh4V3b0
>387
だから普通の対応ができてればありえないんだってことだろ
それほど東電と政府対応はひどかったと指摘してるだけ
だから普通の対応ができてればありえないんだってことだろ
それほど東電と政府対応はひどかったと指摘してるだけ
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:19:48.94 ID:tnxZ6F3I0
私大文系「ベントをしてればメルトダウンはなかった」
私大文系有権者が政治家に手抜き原発を維持させていたために今回の事態が起こった
国の癌
私大文系有権者が政治家に手抜き原発を維持させていたために今回の事態が起こった
国の癌
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:20:15.08 ID:gY0zmXp00
>>6
できないから、今なんだろ
できないから、今なんだろ
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:20:37.94 ID:9i0u8UiQ0
震災以後から東電を直接批判するニュースがほとんどない
広告料いくらもらってんだ
広告料いくらもらってんだ
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:20:38.45 ID:z1WGZpep0
津波が来る前にもう放射能は出ていたはずだが、隠蔽かよｗ
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:20:43.15 ID:zeruqXFI0
OBって東電OBですか だったら間違いないですよね
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:20:43.35 ID:kASZtD4K0
金をケチッたから停電したんだよな
しかも、安全対策費ケチっても発電コストが高いとか
もう原発やめよ
しかも、安全対策費ケチっても発電コストが高いとか
もう原発やめよ
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:20:58.45 ID:H73G4bwm0
通常業務すらできない政府だからこうなる
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:21:25.84 ID:/XTYk9KN0
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:21:40.52 ID:PiCCioDS0
>413
何もなければ耐えたかもしれんが
横飛んでた僚機から攻撃受けてたからねぇ
何もなければ耐えたかもしれんが
横飛んでた僚機から攻撃受けてたからねぇ
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:22:06.10 ID:wNQuKxlY0
地元だが ここまで酷くなった原因を｢学閥｣を絡めて罵る醜い争いを感じるなあ｡
最初に｢原子力ムラ｣のえらーーーーい曲学阿世の学匪が｢大丈夫だ｣を二週間近く連発して完全消滅｡
あとかどうにもならん放射性物質まみれで先祖伝来の土地を追い出され､費用も出ないわ就職先も自力で探すわ｡
せめてジイチャンバアチャンの安心して住める場所位 盗電は持ってるだろ｡
それを貸せよ､くれってんじゃない､取り敢えず住めるようになるまで貸せって｡
最初に｢原子力ムラ｣のえらーーーーい曲学阿世の学匪が｢大丈夫だ｣を二週間近く連発して完全消滅｡
あとかどうにもならん放射性物質まみれで先祖伝来の土地を追い出され､費用も出ないわ就職先も自力で探すわ｡
せめてジイチャンバアチャンの安心して住める場所位 盗電は持ってるだろ｡
それを貸せよ､くれってんじゃない､取り敢えず住めるようになるまで貸せって｡
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:22:17.55 ID:L6k4F+NHP
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:22:26.28 ID:Ln3969Sa0
東電社員の初期の会見や経過説明に当事者意識が感じられなかったのは、
想定外だから自分たちの責任ではない、という気持ちの表れだったのかな。
想定外だから自分たちの責任ではない、という気持ちの表れだったのかな。
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:22:29.83 ID:54q/koYw0
>>386
＞お前、何も説明してないってwww
お前も同類だろ？仲良くしようぜ
>>293にソース付けろよ
>>396
それを吉田主導でやったって？そこまでアホじゃねーだろ
>>1よりそこを検証した方が、余程身がある話ではあるが。
＞お前、何も説明してないってwww
お前も同類だろ？仲良くしようぜ
>>293にソース付けろよ
>>396
それを吉田主導でやったって？そこまでアホじゃねーだろ
>>1よりそこを検証した方が、余程身がある話ではあるが。
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:22:32.98 ID:hu3MJwpv0
御用学者使って所長を切り捨てる気か？
もうそろそろ吉田所長もほんとの事を吐いちまえよ
復水器を止めないといけないくらいの異常事態が起こっていたんだろ？
もうそろそろ吉田所長もほんとの事を吐いちまえよ
復水器を止めないといけないくらいの異常事態が起こっていたんだろ？
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:22:38.17 ID:TR9Qj8sC0
やっぱり日本を滅ぼそうとする意図を持つ民主党政権菅直人の指示により
東京電力が故意に原子炉を爆発させたのか！
東京電力が故意に原子炉を爆発させたのか！
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:23:31.35 ID:bXzC1ca60
学者やらOBの専門家チームとか役立たずじゃんか。
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:23:38.67 ID:2iQq9j+00
電気料金の設定にしても
燃料代を相場よりも遥かに高額にして計算してるんだろ？
政府が調査したら大儲けしてる事が判明した分けでさ。
これだと帳簿も利益を少なく誤魔化しているって事にもなるよね？
脱税だし株主配当の根拠の嘘ついてるって事で。
何から何まで嘘だらけｗ
取り合えず大規模な脱税で逮捕しろよ！
燃料代を相場よりも遥かに高額にして計算してるんだろ？
政府が調査したら大儲けしてる事が判明した分けでさ。
これだと帳簿も利益を少なく誤魔化しているって事にもなるよね？
脱税だし株主配当の根拠の嘘ついてるって事で。
何から何まで嘘だらけｗ
取り合えず大規模な脱税で逮捕しろよ！
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:23:47.29 ID:MmAeg+LWO
奈良林は東京電力マネーとゆう名の悪魔に魂を売った男
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:23:52.25 ID:JFu8q+vD0
これって現場にいた作業員が手動で勝手に停止してたんだよね
そのこと報道しないで全部想定外の津波のせいって言ってるけど
そのこと報道しないで全部想定外の津波のせいって言ってるけど
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:24:12.49 ID:zeruqXFI0
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:24:23.33 ID:PiCCioDS0
>431
その辺に首突っ込むと、石油会社から
その辺に首突っ込むと、石油会社から
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:24:25.98 ID:gPlOe6Ce0
ったく馬鹿だろ
現状が解決してい無いのに
既に起こった過去の事を調査し
その頭脳をつかってどうする？
一丸と成って解決する努力が先‼
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:24:31.74 ID:pwp1gord0
【東京新聞】「命懸けて。逃げても逃げ切れぬ」 前首相の東電訓示
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011090902000035.html
>菅氏は海江田万里経済産業相（当時）から「東電が撤退意向を示している」と報告を受け
>激怒。清水社長を官邸に呼び政府と東電の統合本部設置を通告し直後に東電を訪れた。
>
>東電の松本純一原子力・立地本部長代理は今月六日の記者会見では「撤退を申し上げた
>事実はない。七十人程度が事故対応のために残り、それ以外は（対応拠点の）『Ｊヴィレッ
>ジ』や福島第二原発に退避することを考えていた」と説明した。
上記記事から、海江田万里か立地本部長代理のどちらかが嘘を言っている事になる。
こんな事さえ、検証しない民主党。
真実を暴かれるのが、よほど怖いらしい。
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:24:33.77 ID:PnlTSEXP0
誰も自分の責任だと言わない。危険なのはこの原発推進派の卑怯な体質だ
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:24:46.23 ID:BKLZ5cFY0
『たられば』を偉そうに言う奴は古来から薄ら馬鹿と認定されてます。
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:25:09.39 ID:9XJlke2o0
そもそも危機管理能力がないんだから、どんな対策しても無駄だろ
前提が「原発は安全。事故など起きるわけがない」なんだから
前提が「原発は安全。事故など起きるわけがない」なんだから
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:25:57.47 ID:Ex35k9qw0
予想通り、責任を菅になすりつけたい
東電工作員がわらわら沸いているなWWWW
東電工作員がわらわら沸いているなWWWW
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:26:15.00 ID:44RheZQrP
大日本帝国から変わってないよ。
根拠のない自信。
原発は安全性、日本は負けない。
馬鹿の極み。
根拠のない自信。
原発は安全性、日本は負けない。
馬鹿の極み。
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:26:24.11 ID:L6k4F+NHP
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:26:32.31 ID:+hvBJ6Ik0
ＩＣは３号機にはついていなかった
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:26:33.36 ID:u2z6WbU30
東芝などから大学に出向してきているような「学者」のいうことを
真に受けてはいけません。
真に受けてはいけません。
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:26:51.33 ID:hu3MJwpv0
そもそも何で作業員が復水器を勝手に止める必要があるわけ？
復水器付近で何か異常が起こっていたと考えるのが自然
復水器付近で何か異常が起こっていたと考えるのが自然
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:26:53.10 ID:/XTYk9KN0
>>413
それこそ後出しの意見だよ。
現場じゃ今分かってるデータなんてかけらも持ってなくて、
でも現状を抑えるために火急の対応が必要だった。
まず、動かなきゃならなかった。
本来なら頭役になる専門家グループが収拾されずに放置されたんだよ。
それこそ後出しの意見だよ。
現場じゃ今分かってるデータなんてかけらも持ってなくて、
でも現状を抑えるために火急の対応が必要だった。
まず、動かなきゃならなかった。
本来なら頭役になる専門家グループが収拾されずに放置されたんだよ。
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:27:03.24 ID:l1b79Fia0
東電の無能が招いた人災
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:27:04.63 ID:kASZtD4K0
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:27:22.64 ID:RKyYmTMKO
>>363
非常用復水器が運転員によって停止させられてたのは以前から指摘されていて、ニュースにもなってたから
非常用復水器が運転員によって停止させられてたのは以前から指摘されていて、ニュースにもなってたから
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:28:17.07 ID:Xunt4Vv10
何だって障害時は最初に要の機能の状況把握はイロハのイだろう
まさかの原発でできていなかったとはなw
原発の運用の障害訓練がいかに適当だったか想像できる
まさかの原発でできていなかったとはなw
原発の運用の障害訓練がいかに適当だったか想像できる
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:28:29.95 ID:tnxZ6F3I0
私大文系「ベントがされてればメルトスルーはなかった」
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:28:30.23 ID:SlYH0JkI0
↑
以上
競馬で負けたおやじが後講釈を屋台でおでんを食いながら見知らぬ人にクドクドと
以下
競馬でサインを解析したと思いこみその日の全財産をつぎ込むドロドロ赤目のおやじが偉そうに語ります
↓
以上
競馬で負けたおやじが後講釈を屋台でおでんを食いながら見知らぬ人にクドクドと
以下
競馬でサインを解析したと思いこみその日の全財産をつぎ込むドロドロ赤目のおやじが偉そうに語ります
↓
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:28:38.28 ID:BjCtchX40
>「津波によって制御盤がダウンし、その際、誤った信号を出したため、機能が停止してしまった」
>「停止に気付き、再び午後６時過ぎに再起動するまで２時間以上かかり、この間に炉心が損傷し、
>メルトダウンが始まってしまった」。つまり、頼みの綱がうまく機能していなかったのです。
これは、菅の視察がメルトダウンに関係ないと言い張るための、嘘だ
2時間くらいならＩＣなしでももつし、たとえ多少燃料棒が損傷してたとしても、またＩＣは
起動できた
問題は、ＩＣのプールの水は8時間くらいしかもたないのにそのプールに給水しなかった
ことで、結局12日の朝にはメルトダウンしたが、それも菅のベントショーのために、わざ
と給水しなかったんだろうな
>「停止に気付き、再び午後６時過ぎに再起動するまで２時間以上かかり、この間に炉心が損傷し、
>メルトダウンが始まってしまった」。つまり、頼みの綱がうまく機能していなかったのです。
これは、菅の視察がメルトダウンに関係ないと言い張るための、嘘だ
2時間くらいならＩＣなしでももつし、たとえ多少燃料棒が損傷してたとしても、またＩＣは
起動できた
問題は、ＩＣのプールの水は8時間くらいしかもたないのにそのプールに給水しなかった
ことで、結局12日の朝にはメルトダウンしたが、それも菅のベントショーのために、わざ
と給水しなかったんだろうな
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:28:49.71 ID:dNclhEzG0
専門家も爆発した後でもテレビで
なんともねーメルトダウンなんておこらねーって言ってたじゃねぇか
なんともねーメルトダウンなんておこらねーって言ってたじゃねぇか
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:28:53.98 ID:PiCCioDS0
>447
安全なオフサイトセンターから、現場に指示出してあげられたろうにな
非難で忙しかったのかも
安全なオフサイトセンターから、現場に指示出してあげられたろうにな
非難で忙しかったのかも
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:28:54.76 ID:JFu8q+vD0
>>443
ttp://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/424.html
「発電所作業員は原子炉の1つの予備冷却システムのバルブを閉鎖した。冷却システムは外部電源に依存していないため、閉じても問題はないと考えたためだ。専門家は、この判断が核燃料の急速な溶融を招いた可能性があるとしている」
ttp://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/424.html
「発電所作業員は原子炉の1つの予備冷却システムのバルブを閉鎖した。冷却システムは外部電源に依存していないため、閉じても問題はないと考えたためだ。専門家は、この判断が核燃料の急速な溶融を招いた可能性があるとしている」
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:29:23.33 ID:2iQq9j+00
復水器のパイプなんか寸断されて使えないから見るのが普通だよね。
４０年物のガラクタ原子力発電所だったわけだ。
国内全てガラクタだけど。
４０年物のガラクタ原子力発電所だったわけだ。
国内全てガラクタだけど。
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:29:35.50 ID:iK4TgCXc0
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:29:44.20 ID:x/qIFu2c0
当然なことを今頃言っても全く役に立たないこともな。
完全な後出しジャンケンなので全員の舌を抜くか地獄へ送って閻魔にお仕置き。
＞＞馬鹿な４０６へ
＞＞その意味では確かに、原発事故は、WWIIの敗戦に似たところがある。
日本軍の第二次大戦は大東亜アヘン戦争だ。馬鹿め。
完全な後出しジャンケンなので全員の舌を抜くか地獄へ送って閻魔にお仕置き。
＞＞馬鹿な４０６へ
＞＞その意味では確かに、原発事故は、WWIIの敗戦に似たところがある。
日本軍の第二次大戦は大東亜アヘン戦争だ。馬鹿め。
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:29:45.18 ID:LT4jWcYa0
この原発稼働率第一安全第二のハトヤマ原発怒涛推進イニシアチブが
カンの事故初動対応に「廃炉にしては絶対ダメ」の大前提を植え付けたとみられる。
原発稼働率第一安全第二のハトヤマ原発怒涛推進イニシアチブ 1/3
温暖化ガス削減：古い原発どうするかで苦悩する電力各社(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aIJcZLdt3rRI
---------------------------------
10月９日（ブルームバーグ）：：営業運転から30年以上経過する原子炉が増えるなか、電力各社はどう対応するのか。
地球温暖化ガス25％削減を内外に公約し二酸化炭素（ＣＯ２）排出が少ない原子力発電を推進している民主党政権に対し、
電力各社は原発の稼働率引き上げが急務となっている。
稼働率向上との関連で老朽化した原発をどうするのか、電力各社は頭を悩ませている。
原発はウラン燃料を製造する際などを除き、ＣＯ２をほとんど排出しないことから温暖化対策の決め手とされている。
その中で、日本の原発稼働率は新潟県中越沖地震後に柏崎刈羽原発が停止するなど60％台にとどまっており、
米国（2007年90％）、フランス（同70％）などの原発先進国に比べると低くなっている。
その中で老朽原発をどうするかに注目が集まっている。
営業運転開始後30年経過している原発については､全面的に見直した上で安全・保安院の承認を得る必要がある。
承認が得られない場合は運転再開できない。
温暖化ガス削減には、老朽化した原発を廃炉するか､出力増強などで効率化を図るなどの選択肢がある。
経済産業省原子力安全・保安院は２月、大きな設備改造をせずに７％、設備拡張で20％まで出力を増強できるとの見方を示している。
ブルームバーグ・ニュースが原子力安全・保安院の資料に基づいて集計したところ、
年内に運営開始から30年以上運転している原子炉を抱えているのは、
東電が６基（出力469万6000キロワット）、関西電力が７基（同566万8000キロワット）、
日本原子力発電が２基（同145万7000キロワット）など。
---------------------------------
カンの事故初動対応に「廃炉にしては絶対ダメ」の大前提を植え付けたとみられる。
原発稼働率第一安全第二のハトヤマ原発怒涛推進イニシアチブ 1/3
温暖化ガス削減：古い原発どうするかで苦悩する電力各社(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aIJcZLdt3rRI
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10月９日（ブルームバーグ）：：営業運転から30年以上経過する原子炉が増えるなか、電力各社はどう対応するのか。
地球温暖化ガス25％削減を内外に公約し二酸化炭素（ＣＯ２）排出が少ない原子力発電を推進している民主党政権に対し、
電力各社は原発の稼働率引き上げが急務となっている。
稼働率向上との関連で老朽化した原発をどうするのか、電力各社は頭を悩ませている。
原発はウラン燃料を製造する際などを除き、ＣＯ２をほとんど排出しないことから温暖化対策の決め手とされている。
その中で、日本の原発稼働率は新潟県中越沖地震後に柏崎刈羽原発が停止するなど60％台にとどまっており、
米国（2007年90％）、フランス（同70％）などの原発先進国に比べると低くなっている。
その中で老朽原発をどうするかに注目が集まっている。
営業運転開始後30年経過している原発については､全面的に見直した上で安全・保安院の承認を得る必要がある。
承認が得られない場合は運転再開できない。
温暖化ガス削減には、老朽化した原発を廃炉するか､出力増強などで効率化を図るなどの選択肢がある。
経済産業省原子力安全・保安院は２月、大きな設備改造をせずに７％、設備拡張で20％まで出力を増強できるとの見方を示している。
ブルームバーグ・ニュースが原子力安全・保安院の資料に基づいて集計したところ、
年内に運営開始から30年以上運転している原子炉を抱えているのは、
東電が６基（出力469万6000キロワット）、関西電力が７基（同566万8000キロワット）、
日本原子力発電が２基（同145万7000キロワット）など。
---------------------------------
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:30:05.13 ID:/XTYk9KN0
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:30:05.42 ID:HaLmszj90
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:30:15.95 ID:cfoXx/qt0
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:30:20.53 ID:wcSvhR3T0
今あなたにできること
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:30:25.95 ID:lJ+c0sVqP
つまり菅が諸悪の根源
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:30:44.55 ID:54q/koYw0
>>457
誰がそう言ってるの？
誰がそう言ってるの？
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:30:53.78 ID:Jfb0fm9j0
うちの上司と同じタイプだ。
納期に間に合わせる方法を考えるんじゃなく、納期が遅れる原因を追究する。
納期に間に合わせる方法を考えるんじゃなく、納期が遅れる原因を追究する。
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:31:09.80 ID:QtemvLMNi
吉田所長も訴えるべきだな、主犯じゃ無いか
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:31:19.29 ID:K0yVfi1Y0
>>387
事故予測、発生当日に菅氏まで伝達～保安院
< 2011年9月3日 22:07 >
経産省の原子力安全・保安院は、福島第一原子力発電所の事故が起きた３月１１日の夜に、
「翌日にはメルトダウン（＝炉心溶融）が起きる」という保安院の予測が、
菅前首相にまで伝わっていたとの認識を示した。
保安院は３月１１日夜、「３月１２日午前０時５０分に原子炉の中の核燃料が溶け出すメルトダウン
が２号機で起きる」という予測を文書にまとめ、官邸に送っていた。保安院はその文書を２日に
公開したが、保安院・森山災害対策監は３日、その内容は３月１１日午後１１時頃には、当時官邸に
詰めていた海江田前経産相から菅前首相に伝えられていたとの認識を示した。これらのデータが、
周辺住民の避難指示に役立てられたかどうかはわかっていない。
事故については、被害の拡大防止などが適切に行われたかなど、
事故調査委員会が年内にも中間報告をまとめる予定。
http://www.news24.jp/articles/2011/09/03/07189922.html
事故予測、発生当日に菅氏まで伝達～保安院
< 2011年9月3日 22:07 >
経産省の原子力安全・保安院は、福島第一原子力発電所の事故が起きた３月１１日の夜に、
「翌日にはメルトダウン（＝炉心溶融）が起きる」という保安院の予測が、
菅前首相にまで伝わっていたとの認識を示した。
保安院は３月１１日夜、「３月１２日午前０時５０分に原子炉の中の核燃料が溶け出すメルトダウン
が２号機で起きる」という予測を文書にまとめ、官邸に送っていた。保安院はその文書を２日に
公開したが、保安院・森山災害対策監は３日、その内容は３月１１日午後１１時頃には、当時官邸に
詰めていた海江田前経産相から菅前首相に伝えられていたとの認識を示した。これらのデータが、
周辺住民の避難指示に役立てられたかどうかはわかっていない。
事故については、被害の拡大防止などが適切に行われたかなど、
事故調査委員会が年内にも中間報告をまとめる予定。
http://www.news24.jp/articles/2011/09/03/07189922.html
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:31:29.25 ID:e/FmUzSE0
東電の管理や運用の問題が一番大きいけど、、視察で事故への対応から人を割いて対応させたのも最悪の事態にした要因の一つってことだね。
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:31:35.42 ID:zeruqXFI0
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:31:37.13 ID:VoVDIQ9l0
他の国なら東電のOB及び現役社員の資産差し押さえとか
ありそうな状況なのに、日本人が御目出度いから
東電もOBも安泰だな～
ありそうな状況なのに、日本人が御目出度いから
東電もOBも安泰だな～
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:31:41.81 ID:1NO/thrn0
正直、こんなの一般人には妥当性は判断できない。後からなら何とでも言えるし。
解っているのは、この仮説チームは現場のリアルな状況に関与してなくて、東電の現場チームは、命がけで現場にいる、と言うこと。
東電自体が事前対応から何から杜撰だったことは間違いないし、未だその責任を軽く考えているのは腹立たしいが、この説でもってさらに現場の士気を下げるような言説に繋げることは慎むべきだと思う。
解っているのは、この仮説チームは現場のリアルな状況に関与してなくて、東電の現場チームは、命がけで現場にいる、と言うこと。
東電自体が事前対応から何から杜撰だったことは間違いないし、未だその責任を軽く考えているのは腹立たしいが、この説でもってさらに現場の士気を下げるような言説に繋げることは慎むべきだと思う。
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:31:46.77 ID:eQD5vIHj0
全電源喪失時に原子炉が暴走するのは、
フェイルセーフの観点から見ればシステムエラーだろな。
まぁ学者が無知であり学問が未熟だってこと。
フェイルセーフの観点から見ればシステムエラーだろな。
まぁ学者が無知であり学問が未熟だってこと。
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:31:55.37 ID:LKpjcsZO0
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:32:05.91 ID:JFu8q+vD0
>>467
ttp://www.311tohoku.com/newssukurappu/yuan-fa-shi-gu/fudaodi1yuanfa%E3%80%81shiguzhihounoxinshishigamingrakani%E2%80%95wsjfenxi
東電社員の作業日誌
一時期ニュースにもちゃんとなった
ニュー速にもスレたってたよ
ttp://www.311tohoku.com/newssukurappu/yuan-fa-shi-gu/fudaodi1yuanfa%E3%80%81shiguzhihounoxinshishigamingrakani%E2%80%95wsjfenxi
東電社員の作業日誌
一時期ニュースにもちゃんとなった
ニュー速にもスレたってたよ
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:32:10.28 ID:LT4jWcYa0
>>461
原発稼働率第一安全第二のハトヤマ原発怒涛推進イニシアチブ 2/3
温暖化ガス削減：古い原発どうするかで苦悩する電力各社(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aIJcZLdt3rRI
---------------------------------
東京電力の武藤栄常務取締役は７日、ブルームバーグ・ニュースとのインタビューで、
1971年に運転を開始した福島第一原子力発電所１号機（出力46万キロワット）なども含め既存の原子力発電施設を廃炉せず、
出力増強なども視野に入れ有効利用することを明らかにした。
武藤氏は老朽化した原子炉について、「30年を区切りとして評価、保守をすれば問題なく60年運転できる」との見解を示した。
欧米で主流となっている既存施設の出力増強について、武藤氏は「勉強中だ。
プラントの安全信頼性を高めて、既存の発電所を活用するのが大事な課題」と述べるにとどめた。
一方、中部電力は浜岡原発１、２号機を廃炉とし、６号機（同140万キロワット級）を新設する計画を決め、
2009年３月期の決算に特別損失1550億円を計上している。
同じ原発敷地内で廃炉と新設を同時に進める国内初の「リプレース計画」。
38年運転している美浜原発１号機について、関西電広報担当の中林大介氏は８日、
「一番古い美浜１号機をどうするかは検討中でまだ結論が出ていない」と述べた。
35年運転の島根原発１号機（同46万キロワット）を抱える中国電のＩＲ担当の上野修氏は
「３号機を建設中だが、１号機を廃炉にする予定はない」と明言した。
核燃料のコンサルティングを手がける米トレードテック駐日代表、田上雄司氏は、
電力供給力に余裕がある中部電と、需要面で廃炉する余裕がない東電で対応が分かれたとみている。
みずほ証券の角田樹哉シニアアナリストは「中部電の浜岡１、２号機はコスト面から廃炉になったが、
これはまれなケース。他の電力会社は既存の施設を利用するのではないか」とみている。
---------------------------------
原発稼働率第一安全第二のハトヤマ原発怒涛推進イニシアチブ 2/3
温暖化ガス削減：古い原発どうするかで苦悩する電力各社(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aIJcZLdt3rRI
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東京電力の武藤栄常務取締役は７日、ブルームバーグ・ニュースとのインタビューで、
1971年に運転を開始した福島第一原子力発電所１号機（出力46万キロワット）なども含め既存の原子力発電施設を廃炉せず、
出力増強なども視野に入れ有効利用することを明らかにした。
武藤氏は老朽化した原子炉について、「30年を区切りとして評価、保守をすれば問題なく60年運転できる」との見解を示した。
欧米で主流となっている既存施設の出力増強について、武藤氏は「勉強中だ。
プラントの安全信頼性を高めて、既存の発電所を活用するのが大事な課題」と述べるにとどめた。
一方、中部電力は浜岡原発１、２号機を廃炉とし、６号機（同140万キロワット級）を新設する計画を決め、
2009年３月期の決算に特別損失1550億円を計上している。
同じ原発敷地内で廃炉と新設を同時に進める国内初の「リプレース計画」。
38年運転している美浜原発１号機について、関西電広報担当の中林大介氏は８日、
「一番古い美浜１号機をどうするかは検討中でまだ結論が出ていない」と述べた。
35年運転の島根原発１号機（同46万キロワット）を抱える中国電のＩＲ担当の上野修氏は
「３号機を建設中だが、１号機を廃炉にする予定はない」と明言した。
核燃料のコンサルティングを手がける米トレードテック駐日代表、田上雄司氏は、
電力供給力に余裕がある中部電と、需要面で廃炉する余裕がない東電で対応が分かれたとみている。
みずほ証券の角田樹哉シニアアナリストは「中部電の浜岡１、２号機はコスト面から廃炉になったが、
これはまれなケース。他の電力会社は既存の施設を利用するのではないか」とみている。
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479 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:32:26.35 ID:gEeKCRCU0
ボランティアという表現をやめて、被災者も含めて労働者に
できないものかな。義援金があまったとかいうニュースがあった
気がするけど、返すくらいなら除染する人の防護服を買ってやってくれ。
できないものかな。義援金があまったとかいうニュースがあった
気がするけど、返すくらいなら除染する人の防護服を買ってやってくれ。
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:32:32.56 ID:L6k4F+NHP
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:32:35.81 ID:3srwD9Cr0
機械は壊れる、人は間違える。これも織り込まなければ、安全対策にならない。
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:32:46.29 ID:5b70mN6Y0
一般論として、
危機に遭うかもしれないと想像しながら、対処を常に考えていた責任者
あーあ福島に飛ばされたよ、早く任期が終わらないかなと考えていた責任者
がいる。
前者の場合、パニックを鎮めてこういった危機に対処できるけど、
後者の場合、自分自身がパニックになってしまって、事態を悪化させる。
はっきりと書いていないが、今回は、責任者が後者よりであったことが
分かったと言うことでしょう。
原子力関係の所長は、外への対応ではなく、頭の中で、常に危機的な
状況が発生した場合のシミュレーションをしている人でないとダメ
なのは分かっていたはずなのに・・・
危機に遭うかもしれないと想像しながら、対処を常に考えていた責任者
あーあ福島に飛ばされたよ、早く任期が終わらないかなと考えていた責任者
がいる。
前者の場合、パニックを鎮めてこういった危機に対処できるけど、
後者の場合、自分自身がパニックになってしまって、事態を悪化させる。
はっきりと書いていないが、今回は、責任者が後者よりであったことが
分かったと言うことでしょう。
原子力関係の所長は、外への対応ではなく、頭の中で、常に危機的な
状況が発生した場合のシミュレーションをしている人でないとダメ
なのは分かっていたはずなのに・・・
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:32:58.01 ID:344/k9JI0
所長ももう用済みか
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:33:13.42 ID:HaLmszj90
>>437
海江田万里は2011年2月に福島第一の延長運転を承認しちゃったんだよな
時事ドットコム：東電福島原発１号機、４０年超の運転認可＝経産省
www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679#font-medium
海江田万里は2011年2月に福島第一の延長運転を承認しちゃったんだよな
時事ドットコム：東電福島原発１号機、４０年超の運転認可＝経産省
www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679#font-medium
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:33:28.33 ID:2iQq9j+00
しかも
今現在、現地で作業が進まないのはダラダラやれば原発推進派は最後っ屁で高額予算を何年も得る事が出来て十分に蓄えてから縮小廃止に備えるてるらしい。
今現在、現地で作業が進まないのはダラダラやれば原発推進派は最後っ屁で高額予算を何年も得る事が出来て十分に蓄えてから縮小廃止に備えるてるらしい。
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:33:38.34 ID:PiCCioDS0
>472
72時間ルール破って来るような人、邪険に扱ったら余計に邪魔になるんじゃねーか？
72時間ルール破って来るような人、邪険に扱ったら余計に邪魔になるんじゃねーか？
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:33:48.39 ID:oYjHnaakO
自分の業績は歴史が判断すると言った管チョクト
そうですかぁ国家反逆罪だけでなく殺人罪で逮捕かよ
チョクトwww
そうですかぁ国家反逆罪だけでなく殺人罪で逮捕かよ
チョクトwww
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:33:51.84 ID:yBxnn0yAO
ICを止めた理由がよくわからない。
正常に作動していないと判断したからって、
原因究明より停止を優先する機器ってわけでもないんでないかい。
ｵﾝｵﾌに不具合があることを想定してないマニュアルで、
とりあえず再起動してみ、ってなってるのかな。
ウィンドウズなら初心者に聞かれたらまず再起動してみろってのは鉄板だが。
正常に作動していないと判断したからって、
原因究明より停止を優先する機器ってわけでもないんでないかい。
ｵﾝｵﾌに不具合があることを想定してないマニュアルで、
とりあえず再起動してみ、ってなってるのかな。
ウィンドウズなら初心者に聞かれたらまず再起動してみろってのは鉄板だが。
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:33:57.19 ID:c8jnYNTk0
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:34:15.85 ID:JFu8q+vD0
>>480
作業日誌によると
作業員は当初、発電所の非常用電源がほとんど機能していないことに気付いておらず、
復旧の時間はもっとあると勘違いしていたことが調査で明らかになった。
その結果、これまで想定していたよりも数時間早く核燃料の溶融が始まっていた。
東京電力は今週、福島第1原発の6基ある原子炉のうちの1基で地震当日に相当なメルトダウン（炉心溶融）が発生していたことを認めた。
作業日誌によると
作業員は当初、発電所の非常用電源がほとんど機能していないことに気付いておらず、
復旧の時間はもっとあると勘違いしていたことが調査で明らかになった。
その結果、これまで想定していたよりも数時間早く核燃料の溶融が始まっていた。
東京電力は今週、福島第1原発の6基ある原子炉のうちの1基で地震当日に相当なメルトダウン（炉心溶融）が発生していたことを認めた。
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:34:16.50 ID:/cnS3RTJO
非常用復水器を止めた作業員は今どこで何をしているのだろう？
日本を壊滅的な状態にした作業員は。
日本を壊滅的な状態にした作業員は。
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:34:20.35 ID:LT4jWcYa0
>>461>>478
原発稼働率第一安全第二のハトヤマ原発怒涛推進イニシアチブ 3/3
温暖化ガス削減：古い原発どうするかで苦悩する電力各社(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aIJcZLdt3rRI
---------------------------------
鳩山政権の温室効果ガス25％削減
ここに来て老朽原子炉問題が焦点となってきた背景にあるのが、民主党の地球温暖化対策だ。
鳩山由紀夫首相は「温室効果ガスは2020年までに1990年比25％削減を目指す」と内外に公約し、
麻生前自民党政権より積極的な環境対策を打ち出した。
民主党はＣＯ２排出削減の柱の一つとして、原発を推進する姿勢を示している。
東電によると、08年度の同社のＣＯ２排出量は１億2070万トンで、
日本全体の９％程度を占めている。
東電は計17基の原発（総出力1730万8000キロワット）で全発電出力の27％を占めているものの、
稼働率が07年度で45％、08年度44％と半分を切っている。
90－06年度の平均は73％。試算では、稼働率１％上昇によって年間100万トンのＣＯ２排出削減となることから、
稼働率上昇は待ったなしだ。
電気事業連合会は９月16日、民主党政権発足を受けて
「20年度までに原子力を中心とする非化石エネルギー比率50％を目指す」との声明を出している。
低炭素社会実現に向けて、電力各社の姿勢が試されている。
------------------------------
原発稼働率第一安全第二のハトヤマ原発怒涛推進イニシアチブ 3/3
温暖化ガス削減：古い原発どうするかで苦悩する電力各社(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aIJcZLdt3rRI
---------------------------------
鳩山政権の温室効果ガス25％削減
ここに来て老朽原子炉問題が焦点となってきた背景にあるのが、民主党の地球温暖化対策だ。
鳩山由紀夫首相は「温室効果ガスは2020年までに1990年比25％削減を目指す」と内外に公約し、
麻生前自民党政権より積極的な環境対策を打ち出した。
民主党はＣＯ２排出削減の柱の一つとして、原発を推進する姿勢を示している。
東電によると、08年度の同社のＣＯ２排出量は１億2070万トンで、
日本全体の９％程度を占めている。
東電は計17基の原発（総出力1730万8000キロワット）で全発電出力の27％を占めているものの、
稼働率が07年度で45％、08年度44％と半分を切っている。
90－06年度の平均は73％。試算では、稼働率１％上昇によって年間100万トンのＣＯ２排出削減となることから、
稼働率上昇は待ったなしだ。
電気事業連合会は９月16日、民主党政権発足を受けて
「20年度までに原子力を中心とする非化石エネルギー比率50％を目指す」との声明を出している。
低炭素社会実現に向けて、電力各社の姿勢が試されている。
------------------------------
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:34:38.41 ID:54q/koYw0
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:34:41.63 ID:D9E/rPn8P
これは原発事故は津波のせいではなく、東電の対応ミスで人災ですと
報告しているのに等しいのに叩いてる奴はなんなんだ。
ただ全く所長が全くこれを考慮していなかったというのはありえない
と思うけどな。制御盤が壊れたこと自体が既に設計上の問題だろ。
学者は所長に全ての罪を押し付けるつもりか。
報告しているのに等しいのに叩いてる奴はなんなんだ。
ただ全く所長が全くこれを考慮していなかったというのはありえない
と思うけどな。制御盤が壊れたこと自体が既に設計上の問題だろ。
学者は所長に全ての罪を押し付けるつもりか。
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:34:44.21 ID:dFHPY5xS0
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:34:47.98 ID:recb7RW50
地震、津波でパニック状態、その逃げ腰の人間に何が出来るんだ？
そもそも人に原発は無理。ヒーローものの映画じゃねーしw
そもそも人に原発は無理。ヒーローものの映画じゃねーしw
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:35:00.74 ID:6D/i18Y50
いつも思う
この優秀な学者たちが今すぐ原発にいけば
一週間もあればすべて解決してくれるんじゃねぇ
放射能も無能かしてくれそうだし
この優秀な学者たちが今すぐ原発にいけば
一週間もあればすべて解決してくれるんじゃねぇ
放射能も無能かしてくれそうだし
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:35:04.86 ID:6/P5pG2m0
それよりどこの所属かわからん作業員によって
冷却スイッチ３回切られてたって方検証してくれや
冷却スイッチ３回切られてたって方検証してくれや
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:35:41.63 ID:1NO/thrn0
>>28
いや、工作員と決め付けられない
いや、工作員と決め付けられない
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:35:43.72 ID:6MQGtGVKO
この言にすべて納得は出来ないが
混乱した現場に負担をかけた完は
火事見物に行った以外の何物でもない
半年後の野田の慰問も現場の段取は乱れた
混乱した現場に負担をかけた完は
火事見物に行った以外の何物でもない
半年後の野田の慰問も現場の段取は乱れた
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:36:19.47 ID:wZzNfBJH0
後出しｗ
半年たって言うなよｗ
事故起きてすぐに現場に行くぐらいの気持ち持てよｗ
半年たって言うなよｗ
事故起きてすぐに現場に行くぐらいの気持ち持てよｗ
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:36:31.42 ID:QtemvLMNi
主犯が吉田所長だったと言う事
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:36:37.56 ID:8cHxQlyB0
>>482
それでも、想定を遙かに超える大地震、津波で
日頃の安全対策がすっ飛んでしまって、
起こしうる可能性のある失敗をしてしまった。
パニックになったらおしまいだ。
訓練、安全対策は、一定の限界内でのみ通用。
いずこも同じ、盗電だけではない。
それでも、想定を遙かに超える大地震、津波で
日頃の安全対策がすっ飛んでしまって、
起こしうる可能性のある失敗をしてしまった。
パニックになったらおしまいだ。
訓練、安全対策は、一定の限界内でのみ通用。
いずこも同じ、盗電だけではない。
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:37:16.81 ID:i0kH6uRR0
復水器動いていても、その後電源車のコンセント合わなかったりなんかで
全体的に整備不良なんじゃ
全体的に整備不良なんじゃ
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:37:18.78 ID:vIUH56itO
後の祭
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:37:20.69 ID:OaQ3HZzi0
バカどもの自業自得だから。まあ十分に痛みを思い知ってください。
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:37:54.88 ID:JFu8q+vD0
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:37:58.82 ID:ZsjUm7KNP
専門家グループを叩いてる奴がいるけど、東電は3/11当日の実際の
データをまだ出さずに隠してるからな。出したのは自分たちに都合がよいように
あとから書いたコンピュータシミレーションだけ。
データをまだ出さずに隠してるからな。出したのは自分たちに都合がよいように
あとから書いたコンピュータシミレーションだけ。
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:38:01.11 ID:1NO/thrn0
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:38:18.57 ID:BjCtchX40
>>472
>なんで管が視察するぐらいでメルトダウン放置すんだよ
視察直後にベントして炉内に注水できれば、メルトダウンはしないはずだったし、ベントできな
いとわかってからＩＣのプールへの注水準備はじめても、間に合わない
とにかく、ＩＣのプールの水は8時間しかもたないのはがちだから、そこを無視した報告は嘘っ
てこと
>常識でもの考えろ
民主党や保安院や東電に常識が通用すると思ってるお前こそ、常識でもの考えろ
>なんで管が視察するぐらいでメルトダウン放置すんだよ
視察直後にベントして炉内に注水できれば、メルトダウンはしないはずだったし、ベントできな
いとわかってからＩＣのプールへの注水準備はじめても、間に合わない
とにかく、ＩＣのプールの水は8時間しかもたないのはがちだから、そこを無視した報告は嘘っ
てこと
>常識でもの考えろ
民主党や保安院や東電に常識が通用すると思ってるお前こそ、常識でもの考えろ
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:38:23.62 ID:HaLmszj90
さっさと廃炉にして重力自然冷却型のAP1000型にしておけばなぁ
既存の古い原発を新規原発に更新できれば苦労しないんだけどね
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:38:46.48 ID:zeruqXFI0
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:38:48.88 ID:2iQq9j+00
去年の今頃にも
制御棒が下がらなくて暴走寸前に至ってるんだよね。
週刊誌にこんなガラクタ止めろと書かれたのにな。
制御棒が下がらなくて暴走寸前に至ってるんだよね。
週刊誌にこんなガラクタ止めろと書かれたのにな。
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:38:59.13 ID:y0KIigci0
>>488
炉を傷めて再稼動に支障が出るから
手動に切り替えてうまく調整しようとしたんだろう。
特に震源地に近くて鉄塔も倒れるぐらいなのに
何やってるのか。
絶対やってはいけないギャンブルをやったってことだよ。
炉を傷めて再稼動に支障が出るから
手動に切り替えてうまく調整しようとしたんだろう。
特に震源地に近くて鉄塔も倒れるぐらいなのに
何やってるのか。
絶対やってはいけないギャンブルをやったってことだよ。
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:38:59.17 ID:LT4jWcYa0
これも原発稼働率第一安全第二のハトヤマ原発怒涛推進イニシアチブのお仕事
この2号機は何事もなかったかのように311まで営業運転を継続。
あやしいぞこれ。
福島第一原発２号機、昨年６月にも電源喪失
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110501-OYT1T00556.htm
----------------------
東京電力福島第一原子力発電所２号機で昨年６月、
電源が喪失して原子炉の水位が３０分にわたり２メートル低下する事故が起きていたことが、
１日の参院予算委員会で明らかになった。
民主党の森裕子氏の質問に、参考人として出席した東京電力の清水正孝社長が答えた。
菅首相もその後の対策の不備を陳謝した。
東電の説明によると、事故は作業員が電源装置に誤って触れて、所内電源の供給が停止したことで起きた。
原子炉は自動停止したが、外部電源への切り替えに失敗し、冷却水が送れなくなったため、
水位が２メートル低下した。すぐに非常用ディーゼル発電機が起動したが、作業員が冷却装置を手動操作し、
水位が回復するまで約３０分かかった。
燃料が露出する水位まで３メートルほどの余裕があったが、あと４０センチ低下すれば、
緊急炉心冷却装置が作動する間一髪の状況だった。
（2011年5月1日20時27分 読売新聞）
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この2号機は何事もなかったかのように311まで営業運転を継続。
あやしいぞこれ。
福島第一原発２号機、昨年６月にも電源喪失
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110501-OYT1T00556.htm
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東京電力福島第一原子力発電所２号機で昨年６月、
電源が喪失して原子炉の水位が３０分にわたり２メートル低下する事故が起きていたことが、
１日の参院予算委員会で明らかになった。
民主党の森裕子氏の質問に、参考人として出席した東京電力の清水正孝社長が答えた。
菅首相もその後の対策の不備を陳謝した。
東電の説明によると、事故は作業員が電源装置に誤って触れて、所内電源の供給が停止したことで起きた。
原子炉は自動停止したが、外部電源への切り替えに失敗し、冷却水が送れなくなったため、
水位が２メートル低下した。すぐに非常用ディーゼル発電機が起動したが、作業員が冷却装置を手動操作し、
水位が回復するまで約３０分かかった。
燃料が露出する水位まで３メートルほどの余裕があったが、あと４０センチ低下すれば、
緊急炉心冷却装置が作動する間一髪の状況だった。
（2011年5月1日20時27分 読売新聞）
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516 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:39:05.26 ID:2m651UTf0
この専門家達が絶対安全宣言してたんじゃねーの？
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:39:06.01 ID:XNKSTdGf0
10兆円/30年=3333億円
福島第一原子力発電所の年間発電量は33テラワット時
原発のほうは、今回問題となっている福島第一原子力発電所を例にとります。
こちらは古い原子炉なども多く、ほか（福島第二、柏崎刈羽）に比べると、
出力の小さな発電機が多いようです。東京電力の資料（資料はこちら）
によれば、福島第一原発には1号機から6号機までの6機があり、6機全体
（稼働率80％）で2009年度の年間発電量は32,949,000,000キロワット
時だそうです。これは約33テラワット時（32,949,000,000キロワット
時＝32,949,000メガワット時＝32,949ギガワット時＝32.949テラワット時）です。
発電機6機の合計出力は4.7ギガワット（4,696メガワット）ですが、これを24時間×365日で掛け算して、稼働率の80％をかけると上の発電量になります。
と某サイトから拝借
333,300,000,000円/32,949,000,000キロワット
1kwあたり10円の上乗せになる
これは稼働率80%の場合だから半分なら1kwあたり20円の上乗せ
福島第一は東京電力の大体1/4を占めるので
東京電力全体とすると 事故による上乗せは 2.5円/1kw(稼働率80%),5円/1kw(稼働率40%)
補償額より被害額は大きいと考えて仮に4倍の40兆円として計算すると
原発コスト上乗せ 10円/1kw(稼働率80%),20円/1kw(稼働率40%)
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301057612/
最悪チェルノブイリを参考に仮に経済損失200兆円(30年間で)とすると
50円/1kw(稼働率80%の場合) 100円/1kw(稼働率40%の場合)
原発コスト上乗せ ここまでくると一番高いエネルギーになる
【原発事故】 「原発の発電コストは決して安くない」に森永卓郎氏が反論★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314850587/
福島第一原子力発電所の年間発電量は33テラワット時
原発のほうは、今回問題となっている福島第一原子力発電所を例にとります。
こちらは古い原子炉なども多く、ほか（福島第二、柏崎刈羽）に比べると、
出力の小さな発電機が多いようです。東京電力の資料（資料はこちら）
によれば、福島第一原発には1号機から6号機までの6機があり、6機全体
（稼働率80％）で2009年度の年間発電量は32,949,000,000キロワット
時だそうです。これは約33テラワット時（32,949,000,000キロワット
時＝32,949,000メガワット時＝32,949ギガワット時＝32.949テラワット時）です。
発電機6機の合計出力は4.7ギガワット（4,696メガワット）ですが、これを24時間×365日で掛け算して、稼働率の80％をかけると上の発電量になります。
と某サイトから拝借
333,300,000,000円/32,949,000,000キロワット
1kwあたり10円の上乗せになる
これは稼働率80%の場合だから半分なら1kwあたり20円の上乗せ
福島第一は東京電力の大体1/4を占めるので
東京電力全体とすると 事故による上乗せは 2.5円/1kw(稼働率80%),5円/1kw(稼働率40%)
補償額より被害額は大きいと考えて仮に4倍の40兆円として計算すると
原発コスト上乗せ 10円/1kw(稼働率80%),20円/1kw(稼働率40%)
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301057612/
最悪チェルノブイリを参考に仮に経済損失200兆円(30年間で)とすると
50円/1kw(稼働率80%の場合) 100円/1kw(稼働率40%の場合)
原発コスト上乗せ ここまでくると一番高いエネルギーになる
【原発事故】 「原発の発電コストは決して安くない」に森永卓郎氏が反論★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314850587/
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:39:10.74 ID:NbzXLLi80
マスゴミは吉田所長をヒローにしてたくせにｗ
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:39:12.27 ID:JqS6TcRKP
まあ、どう考えても一番の現場責任者の吉田が悪い。
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:39:30.69 ID:x2HyA3VJ0
死の町の放射能をうつしてやる
521 ： 【0.4m】 ：2011/09/10(土) 08:40:07.53 ID:FbTEVt0H0
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:: '､:ｉ（ﾟ｀ﾉ ､ |::| :: ぼくちゃんは関係ないんだからねっ!!ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ(怒)
:: 'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l ::
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522 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:40:46.79 ID:PiCCioDS0
>512
火病で引火したら困るだろ
来るのは客じゃない
火病で引火したら困るだろ
来るのは客じゃない
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:40:50.73 ID:bBVVVTnL0
後出しジャンケンならなんとでも言えるわ。
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:40:58.82 ID:D9E/rPn8P
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:41:35.59 ID:tfVkTo/g0
>>42
それは民主党員にはらわせるべき。
それは民主党員にはらわせるべき。
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:41:44.36 ID:kASZtD4K0
>>462
まさか原発スレでこんな気が合うやつとであうとは
まさか原発スレでこんな気が合うやつとであうとは
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:41:52.44 ID:1NO/thrn0
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:41:52.83 ID:y0KIigci0
欧米なら現場の指揮官がまず責められるが
日本では旧軍以来の伝統で
なぜか下っ端が責められる。
日本では旧軍以来の伝統で
なぜか下っ端が責められる。
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:41:53.99 ID:ZsjUm7KNP
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:42:16.73 ID:BjCtchX40
>>490
>作業日誌によると
ソースは5月のWSJかよ
>東京電力は今週、福島第1原発の6基ある原子炉のうちの1基で地震当日に相当なメルトダウン（炉心溶融）が発生していたことを認めた。
認めてないぞ、一次ソースの東電発表は「ICが動作してなかったとしたら、地震当日に
メルトダウンしてたろうね」というもので、それを政府と新聞が歪曲しただけ
>作業日誌によると
ソースは5月のWSJかよ
>東京電力は今週、福島第1原発の6基ある原子炉のうちの1基で地震当日に相当なメルトダウン（炉心溶融）が発生していたことを認めた。
認めてないぞ、一次ソースの東電発表は「ICが動作してなかったとしたら、地震当日に
メルトダウンしてたろうね」というもので、それを政府と新聞が歪曲しただけ
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:42:27.10 ID:Lv0QoCWP0
>>482
原発に限らず普通の企業でもそれはそうなんだが、
最低最悪の事態を考えてとか日本ではできない。
特に大企業や地域や政治のしがらみが多い業種は。
そんな事あるわけないとか、そんな事を考えるとはけしからん不謹慎だ！
とフルボッコになる。
危機管理ができない、精神論楽観論に走るのは国民性だから仕方ないわな。
原発に限らず普通の企業でもそれはそうなんだが、
最低最悪の事態を考えてとか日本ではできない。
特に大企業や地域や政治のしがらみが多い業種は。
そんな事あるわけないとか、そんな事を考えるとはけしからん不謹慎だ！
とフルボッコになる。
危機管理ができない、精神論楽観論に走るのは国民性だから仕方ないわな。
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:42:35.29 ID:i0kH6uRR0
コストカットで切っちゃいけないとこ切ったんだろうか
にしては電気料金割高なんだろう、浮いた金は何処に消えてるの
にしては電気料金割高なんだろう、浮いた金は何処に消えてるの
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:42:37.12 ID:bpVs2/qk0
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:42:56.29 ID:dFHPY5xS0
>>507 ありがとうございます。
535 ：406：2011/09/10(土) 08:43:05.98 ID:JNgmuXD3O
客観的な現実認識と合理的な判断とを、
日本人が苦手としている原因の一つは、
その「建て前主義」ではなかろうか。
推進派も反対派も、「原発は絶対安全であるべき」という、
非現実的かつ不合理な建て前を無理やり前提に置くものだから、
現実認識と判断とが縛られてしまう。
教条主義／原理主義に陥り、妥協できない人になってしまう。
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:43:07.16 ID:L6k4F+NHP
盗電も不安院の連中もデタラメ委員長も「想定外」って言っちゃう事態なんだから
現場対応はアドリブ対応にならざるを得ない。その中で最善を尽くせたかどうかは
ともかく、結果責任を現場に押し付けるのはありえない。想定しなかった奴の責任。
現場対応はアドリブ対応にならざるを得ない。その中で最善を尽くせたかどうかは
ともかく、結果責任を現場に押し付けるのはありえない。想定しなかった奴の責任。
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:43:13.18 ID:ZQF53aja0
東電経営陣には責任は全くない（ｷﾘｯ
としたい工作員が沸いてるな
そういう組織体制にしたのは経営陣
さらに安全管理をさせるのは上の者の仕事
としたい工作員が沸いてるな
そういう組織体制にしたのは経営陣
さらに安全管理をさせるのは上の者の仕事
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:43:32.46 ID:gEeKCRCU0
>>520
ドラクエみたいだ。サバゲー？好きな人は観光にいくといいよ。
ドラクエみたいだ。サバゲー？好きな人は観光にいくといいよ。
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:43:34.70 ID:I3Dpslxz0
斑目が早くに東電経営に廃炉を進言しないから、いけなかった。
社長が一日目で廃炉を命令しなかったから、現場は保存前提の裏初動マニュアルのままだった。
基本の初動もなにも、そのIC冷却は所長では決断できない仕組みだったんだろうな。
社長が一日目で廃炉を命令しなかったから、現場は保存前提の裏初動マニュアルのままだった。
基本の初動もなにも、そのIC冷却は所長では決断できない仕組みだったんだろうな。
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:44:09.19 ID:hu3MJwpv0
>>529
地震が起こって配管が壊れる
中に水が噴き出す→復水器を止めないと中に侵入できない
電源を復旧させようとするが機械が歪んで制御棒が動かない
そうだ非常用電源のプラグが合わなかったようにしよう
ってのが真相のような気がする…
地震が起こって配管が壊れる
中に水が噴き出す→復水器を止めないと中に侵入できない
電源を復旧させようとするが機械が歪んで制御棒が動かない
そうだ非常用電源のプラグが合わなかったようにしよう
ってのが真相のような気がする…
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:44:22.44 ID:mS7R/jPY0
ホント気持ち悪い
中年野郎のタラレバ。
普段何もしないくせに
弱みが大好物で
あたかも自分は別考だったと結果論。
こいつらだけじゃなく
溢れるてるよね‥中年タラレバ。
能力の無い中年が
どうにかして能力があるように見せる
苦肉の策。。それがタラレバ。。
中年野郎のタラレバ。
普段何もしないくせに
弱みが大好物で
あたかも自分は別考だったと結果論。
こいつらだけじゃなく
溢れるてるよね‥中年タラレバ。
能力の無い中年が
どうにかして能力があるように見せる
苦肉の策。。それがタラレバ。。
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:44:24.49 ID:3H/RFSOC0
ていうかワザとなんじゃないの？
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:44:30.13 ID:HaLmszj90
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:44:51.63 ID:eMcR5J710
もうどうにもならないな
組織はダメ、人間もダメ、建物もダメ
何もかもダメ、何も残らない
組織はダメ、人間もダメ、建物もダメ
何もかもダメ、何も残らない
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:44:53.51 ID:CCyOKOq90
仮定の話と言うけど、予防案ってのは仮定から始まるんじゃないの？
軽く想定外って言葉使うけど、思慮が足りなかったと同じだよな
停止までは自然災害だけどその後はどう考えても政府と東電による人災だよな
軽く想定外って言葉使うけど、思慮が足りなかったと同じだよな
停止までは自然災害だけどその後はどう考えても政府と東電による人災だよな
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:45:27.72 ID:oNaHqbqY0
事故がおきてよかったとも思うよ。
おきなけりゃ原子力発電による電力は５０％こしたろう。
しかも耐用年数４０年をはるかに超えて、使い続け、おまけにプルサーマル発電だらけになったろう。
実態がまったくともなわない、原子爆弾のような不安定で危険な発電所だらけになっていたろう。
しかも、パイプ系統が地震で一発でやられるのが完全に自明になった今、
もし地震が東海で起きていたら完全に東京都で数百万人ﾚﾍﾞﾙで死人がでていた。
福島も１０年たって、がん患者の推移をみないことには影響がわからない。
とにかくチェルノブイリよりひどい状況で、住み続けているのが福島県民なわけで
人類史上 最大の人体実験になっている。
おきなけりゃ原子力発電による電力は５０％こしたろう。
しかも耐用年数４０年をはるかに超えて、使い続け、おまけにプルサーマル発電だらけになったろう。
実態がまったくともなわない、原子爆弾のような不安定で危険な発電所だらけになっていたろう。
しかも、パイプ系統が地震で一発でやられるのが完全に自明になった今、
もし地震が東海で起きていたら完全に東京都で数百万人ﾚﾍﾞﾙで死人がでていた。
福島も１０年たって、がん患者の推移をみないことには影響がわからない。
とにかくチェルノブイリよりひどい状況で、住み続けているのが福島県民なわけで
人類史上 最大の人体実験になっている。
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:45:38.08 ID:JFu8q+vD0
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:45:39.63 ID:yBxnn0yAO
>>514
あれって炉に負担がかかるもんなの？
あれって炉に負担がかかるもんなの？
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:45:43.62 ID:2yCwWXgS0
> 「津波によって制御盤がダウンし、その際、誤った信号を出したため、機能が停止してしまった」
> 「停止に気付き、再び午後６時過ぎに再起動するまで２時間以上かかり、
こういうのは事故前に指摘して訓練させとくのが奈良林の所属する原子力安全委員会の役割だろう。
アホすぎ
> 「停止に気付き、再び午後６時過ぎに再起動するまで２時間以上かかり、
こういうのは事故前に指摘して訓練させとくのが奈良林の所属する原子力安全委員会の役割だろう。
アホすぎ
550 ：名無しさん@１２周年：2011/09/10(土) 08:45:47.37 ID:t799u3mp0
なぜこんな事故を起こした責任を東電に問わないんだ？
解体しろよ！！
解体しろよ！！
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:45:55.54 ID:1NO/thrn0
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:46:19.22 ID:Jsk4tCakP
>>4
結果論ではなく、大災害に対象できない人間、いや大災害の処理を「僕は詳しいんだ」などという愚かな幻想のために間違え更に悪い結果を招く人間が最高責任者だったという、根本原因の話。
結果論ではなく、大災害に対象できない人間、いや大災害の処理を「僕は詳しいんだ」などという愚かな幻想のために間違え更に悪い結果を招く人間が最高責任者だったという、根本原因の話。
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:46:32.71 ID:D9E/rPn8P
ま、いずれにしもメーカーの設計ミスと東電の運転ミス
は変わらない。こんな同じムラ内のなすり合いに関わっても
意味は無い。賠償額には影響があるかもしれないが。
それより原発縮小の計画や今後の事故発生時の安全基準
の見直しや具体的な賠償プランを早急に決定して対応した
ほうが良い。
は変わらない。こんな同じムラ内のなすり合いに関わっても
意味は無い。賠償額には影響があるかもしれないが。
それより原発縮小の計画や今後の事故発生時の安全基準
の見直しや具体的な賠償プランを早急に決定して対応した
ほうが良い。
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:46:34.26 ID:ZsjUm7KNP
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:46:57.40 ID:psnWTK9x0
ワロタ。しまいには吉田所長のせいかよ。やつがいなかったら日本終わってただろ。無茶苦茶だな。
556 ：sage：2011/09/10(土) 08:47:13.57 ID:6GehhVPvO
>>482吉田所長は前者に近いだろ
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:47:46.92 ID:zeruqXFI0
>>522
本当に管と応対ができなかったらあわねーよ
その時はあきらめてたのか、爆発はしないと思っていたのか
知らないけど、東電が別に管が来たから邪魔になったとは言ってないだろ
東電側の発言まで疑うのか きりねーよ
本当に管と応対ができなかったらあわねーよ
その時はあきらめてたのか、爆発はしないと思っていたのか
知らないけど、東電が別に管が来たから邪魔になったとは言ってないだろ
東電側の発言まで疑うのか きりねーよ
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:47:49.20 ID:HqMsNwZ+0
たられば、たられば、意味なし学者脳。
津波対策とられてなかった時点で、この話は終わってんだよ。
その程度の危機意識の連中が切羽詰った状況で最適解を選択し続けられる訳ねえだろ。
津波対策とられてなかった時点で、この話は終わってんだよ。
その程度の危機意識の連中が切羽詰った状況で最適解を選択し続けられる訳ねえだろ。
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:47:54.27 ID:PTyoG5E50
金貰って吉田所長に責任なすりつけてる可能性もある
まぁどちらにせよ東電は解体すべき
まぁどちらにせよ東電は解体すべき
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:47:59.59 ID:RKyYmTMKO
TBSの回し者みたいなんだけど・・・
「1号機から4号機はなぜ水素爆発したのか？」など、検証するらしい
震災報道スペシャル 原発攻防180日の真実 故郷はなぜ奪われたか
2011年9月11日(日)ごご3:30から
http://www.tbs.co.jp/program/sinsaisp_20110911.html
「1号機から4号機はなぜ水素爆発したのか？」など、検証するらしい
震災報道スペシャル 原発攻防180日の真実 故郷はなぜ奪われたか
2011年9月11日(日)ごご3:30から
http://www.tbs.co.jp/program/sinsaisp_20110911.html
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:48:01.87 ID:JFu8q+vD0
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:48:11.68 ID:gyiTH9XE0
仮に事実でも絶対人災なんて認めないだろ
だって認めたら東電から逮捕者でまくりだし
下手すると無期懲役でるんじゃね
だって認めたら東電から逮捕者でまくりだし
下手すると無期懲役でるんじゃね
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:48:14.43 ID:2yCwWXgS0
>>531
ヨーロッパとか原発ばんばん建ててたけど、何だかんだで常に最悪は想定してるしな
フィンランドの原発燃料の最終貯蔵施設とかは、10万年後に現代人の文明が滅んだときのことも考えて絵文字まで使ってるし。
日本だったらそんなの一笑にふされるだけなのに。
ヨーロッパとか原発ばんばん建ててたけど、何だかんだで常に最悪は想定してるしな
フィンランドの原発燃料の最終貯蔵施設とかは、10万年後に現代人の文明が滅んだときのことも考えて絵文字まで使ってるし。
日本だったらそんなの一笑にふされるだけなのに。
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:48:23.18 ID:y0KIigci0
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:48:35.89 ID:1NO/thrn0
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:48:37.87 ID:i0kH6uRR0
実際どこまでが真実かわからない気がする
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:49:22.21 ID:bpVs2/qk0
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:49:24.26 ID:zD9jD1OmO
>>553
検証なしで以後の安全対策はたてられないんだよ
検証なしで以後の安全対策はたてられないんだよ
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:49:37.74 ID:9voHvCVB0
原発安全じゃん
とでもいうと思ったか？
とでもいうと思ったか？
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:49:42.78 ID:p+yReHD80
>>546そんなこというと辞任させられちゃうよ。w
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:49:48.27 ID:Jsk4tCakP
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:49:57.38 ID:oNaHqbqY0
ロシア 中国から数百兆円の賠償請求がくる恐れがある。
例のとんでもない放射性物質の海水への破棄だ。
あんなこと信じられない愚挙だ。
数百兆の賠償請求されたら日本は第一次大戦後のドイツと同じで破綻は確実だ。
東電をつぶせば賠償責任はなくなる。
国は賠償という形でなく、被害の住民に援助金という名目で同額を配布すればすむ。
まず東電を潰すというのが最優先だ。１秒でも早く潰すしかない。
例のとんでもない放射性物質の海水への破棄だ。
あんなこと信じられない愚挙だ。
数百兆の賠償請求されたら日本は第一次大戦後のドイツと同じで破綻は確実だ。
東電をつぶせば賠償責任はなくなる。
国は賠償という形でなく、被害の住民に援助金という名目で同額を配布すればすむ。
まず東電を潰すというのが最優先だ。１秒でも早く潰すしかない。
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:50:46.00 ID:y0KIigci0
奈良林って名前聞いただけでチ○コ起つよ
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:50:49.57 ID:R4b7NX8c0
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:50:49.78 ID:BjCtchX40
>>547
>Yahooのトップニュースにも出てたんだよ
>ニュース普段からチェックしときな
それ、新聞と同じソースだから同じ歪曲されてるというのに、馬鹿だろお前
新聞社のネット情報よりは、2ちゃんソースのほうが、まだまし
>Yahooのトップニュースにも出てたんだよ
>ニュース普段からチェックしときな
それ、新聞と同じソースだから同じ歪曲されてるというのに、馬鹿だろお前
新聞社のネット情報よりは、2ちゃんソースのほうが、まだまし
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:51:08.60 ID:ZQF53aja0
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:51:26.61 ID:2yCwWXgS0
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:51:41.45 ID:ApJTtTq30
JALは企業年金を５割（５０パーセント）削減済み。 東電は企業年金１００パーセント削除して厚生年金だけにすべし
東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円 ←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円
（一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上）ももらってるから、
これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは企業年金を５０パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当）
東電の大卒平均年収が45歳で１４５０万円だから、サラリーマン平均年収の４００万円まで
下げて、東電社員寮等全て売って、補償に当てたら増税しなくて済む。東電の内部留保は４兆円以上ある。
ODA減額、子供手当ては日本人限定に変更、高校無料を廃止で全く増税しなくて済む。
東電退職者は毎年１０００～１５００人なので６５歳に退職して８０歳まで生きるとすると、
１５００人×１５年×４５０万円＝１０１２億円
東電は企業年金だけで毎年１０１２億円も払ってる計算になるので、企業年金を半分にすると毎年５０６億円節約できる。
（JALの企業年金はOB３割、現役５割削減したので東電全額も削除できるはず、東電は厚生年金が出るので企業年金は全額カットするべき）
東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円 ←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円
（一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上）ももらってるから、
これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは企業年金を５０パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当）
東電の大卒平均年収が45歳で１４５０万円だから、サラリーマン平均年収の４００万円まで
下げて、東電社員寮等全て売って、補償に当てたら増税しなくて済む。東電の内部留保は４兆円以上ある。
ODA減額、子供手当ては日本人限定に変更、高校無料を廃止で全く増税しなくて済む。
東電退職者は毎年１０００～１５００人なので６５歳に退職して８０歳まで生きるとすると、
１５００人×１５年×４５０万円＝１０１２億円
東電は企業年金だけで毎年１０１２億円も払ってる計算になるので、企業年金を半分にすると毎年５０６億円節約できる。
（JALの企業年金はOB３割、現役５割削減したので東電全額も削除できるはず、東電は厚生年金が出るので企業年金は全額カットするべき）
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:51:41.83 ID:ChsCHfuQ0
後からならなんでも言えるw
こういう教授様とか原研とかの昼休みのマラソンとか、テニスとかばっかりに
にうつつ抜かして定時には揃って帰宅してるような無能な研究員になんかに
言われたくね～って現場は思ってるだろw黙っとけや！
こういう教授様とか原研とかの昼休みのマラソンとか、テニスとかばっかりに
にうつつ抜かして定時には揃って帰宅してるような無能な研究員になんかに
言われたくね～って現場は思ってるだろw黙っとけや！
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:52:02.04 ID:1NO/thrn0
>>577
同感
同感
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:52:02.51 ID:q0FblPeR0
自民よりマシな民主でこの結果なんだから、自民だったら日本終わってたなｗ
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:52:03.18 ID:vuwUHubW0
バ管らが出鱈目な指示を連発してた件は？
なぜICなんて書かずに非常用復水器ってかかない？
復水器の動作は致命的ではなく、冷却水の供給が途絶えた事が爆発の直接原因だが、なぜ直接原因でなく間接原因が致命的だと結論付けてるんだ？
コイツらは公平な立場から検証してるのか？
馬鹿サヨク教授やキチガイ労組の臭いが臭くてたまらんぞ(笑
なぜICなんて書かずに非常用復水器ってかかない？
復水器の動作は致命的ではなく、冷却水の供給が途絶えた事が爆発の直接原因だが、なぜ直接原因でなく間接原因が致命的だと結論付けてるんだ？
コイツらは公平な立場から検証してるのか？
馬鹿サヨク教授やキチガイ労組の臭いが臭くてたまらんぞ(笑
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:52:22.53 ID:ZsjUm7KNP
班目は内閣側の原子力安全委員会だからな。
2001の組織改革で、原発担当は経産省保安院、もんじゅなどは
文科省って担当が別れてて、安全委員会の実権はなかったようだ。
班目は「きっとだいじょうぶでしょう。詳しくはわかりませんけど」って
いう感じだったろうと思われる。保安院の方は東電に天下りの面倒も
みてもらってて、東電に設備のレクチャーを受ける立場に成り下がってた。
スピーディは文科省の持ち物で、文科省は頼まれなきゃ協力するつもりがなかった。
2001の組織改革で、原発担当は経産省保安院、もんじゅなどは
文科省って担当が別れてて、安全委員会の実権はなかったようだ。
班目は「きっとだいじょうぶでしょう。詳しくはわかりませんけど」って
いう感じだったろうと思われる。保安院の方は東電に天下りの面倒も
みてもらってて、東電に設備のレクチャーを受ける立場に成り下がってた。
スピーディは文科省の持ち物で、文科省は頼まれなきゃ協力するつもりがなかった。
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:52:32.29 ID:yn5Tp8WkO
フランスの原発は異変が起きたらすぐサイレンで近隣に知らせ住民は家に閉じこもるようだが
吉田所長は原発の異変に気づいてすぐ周辺住民や自治体に知らせたか。
彼のせいで近隣住民は何も知らされず被曝したのではないか。
吉田所長は原発の異変に気づいてすぐ周辺住民や自治体に知らせたか。
彼のせいで近隣住民は何も知らされず被曝したのではないか。
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:53:21.24 ID:y0KIigci0
>>582
こいつらはむしろ自民党政権で飼われてた御用学者だろｗ
こいつらはむしろ自民党政権で飼われてた御用学者だろｗ
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:53:25.76 ID:5uz7zdO20
>>1を一応一通り読んだけど、
そもそも復水器って電源なくて動くようなもんなん？
そもそも復水器って電源なくて動くようなもんなん？
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:53:33.23 ID:ZQF53aja0
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:53:46.18 ID:JFu8q+vD0
>>575
2chで業務日誌入手して画像UP出来るならそれ信じればいいんじゃない？
業務日誌に作業員が勘違いして停止しちゃいましたって書いてあるのに
新聞の報道の仕方が悪いって言いたいなら、それこそお前が作業員が「自分はそんなことしてないし日誌にも書いてない」って証言してるビデオでも用意してこなきゃならん
2chで業務日誌入手して画像UP出来るならそれ信じればいいんじゃない？
業務日誌に作業員が勘違いして停止しちゃいましたって書いてあるのに
新聞の報道の仕方が悪いって言いたいなら、それこそお前が作業員が「自分はそんなことしてないし日誌にも書いてない」って証言してるビデオでも用意してこなきゃならん
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:53:49.42 ID:iDjGhcul0
日本の常識だけど
最悪の状況を想定したマニュアル作りは禁止されている
ウチの会社があてはまるけど、
・リスクを考えることはネガティブなことだから許されない。ポジティブに考えろ
・リスクを考えると儲けは出ない。リスクは一切考慮することなく職務に専念しろ
・最悪の想定を考えたマニュアルを作成したことがマスメディアにバレると大騒ぎになって叩かれるからダメ
・最悪のリスクはあってはならないから考えちゃダメ
俺が一度、最悪のリスクを想定したシステム切替手順書とシビアアクシデントの対応手順書の作成したら、
支社長にスゲー怒られたorz
最悪のリスクはおこらないから、マニュアル作成は無駄。
マニュアル作成の勤務時間分、会社に損害を与えたんだと全体会議でスゲー怒られた
おかげで社内評価C、因みに社内評価Dで解雇
シビアアクシデント発生したときには利用されて、対応した同僚は評価A
もう二度とマニュアルは作成しないと心に決めた
最悪の事態は考えちゃダメなのは日本の常識
福島の事故事例は当然の結末でしかない
最悪の状況を想定したマニュアル作りは禁止されている
ウチの会社があてはまるけど、
・リスクを考えることはネガティブなことだから許されない。ポジティブに考えろ
・リスクを考えると儲けは出ない。リスクは一切考慮することなく職務に専念しろ
・最悪の想定を考えたマニュアルを作成したことがマスメディアにバレると大騒ぎになって叩かれるからダメ
・最悪のリスクはあってはならないから考えちゃダメ
俺が一度、最悪のリスクを想定したシステム切替手順書とシビアアクシデントの対応手順書の作成したら、
支社長にスゲー怒られたorz
最悪のリスクはおこらないから、マニュアル作成は無駄。
マニュアル作成の勤務時間分、会社に損害を与えたんだと全体会議でスゲー怒られた
おかげで社内評価C、因みに社内評価Dで解雇
シビアアクシデント発生したときには利用されて、対応した同僚は評価A
もう二度とマニュアルは作成しないと心に決めた
最悪の事態は考えちゃダメなのは日本の常識
福島の事故事例は当然の結末でしかない
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:53:56.11 ID:YnRhthxu0
「メルトダウンしなけりゃいいじゃない」という流れが作られてるのはおかしい
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:54:10.26 ID:IvE3XVSY0
原発に詳しい人が頑張っちゃったからなー
逃げた？
逃げた？
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:54:48.90 ID:Hp7bPW420
吉田は朝鮮人の草という可能性も否定できないな。
そんな事に関係なく現場のミスであろうが何だろうが、
企業の最高責任者と経営陣が、一番の責任を負う事になんら変わりはない。
そんな事に関係なく現場のミスであろうが何だろうが、
企業の最高責任者と経営陣が、一番の責任を負う事になんら変わりはない。
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:55:14.90 ID:lIaM4vv60
炉内の蒸気が漏れてたり、腹水器前後の配管がハズれてたってこと無い？
計器がコワれてたり、作業員は避難して近寄りがたかったから、中の様子は
わからないし、装置動かないし、対処は禁止されたりしてたし、迷ってる内に
そのうち爆発しちゃったんだろうけど。
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:55:43.39 ID:k3iXuT/JP
菅切り捨ての原子力産業防衛か
安全管理の基礎もわかってないクズどもはとりあえず黙ってろ
安全管理の基礎もわかってないクズどもはとりあえず黙ってろ
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:55:47.41 ID:1NO/thrn0
>>584
地域への告知や避難誘導は、それこそ東電本部や保安委、政府の責任だ。現場の責任でなく
地域への告知や避難誘導は、それこそ東電本部や保安委、政府の責任だ。現場の責任でなく
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:55:51.32 ID:ZQF53aja0
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:56:12.40 ID:KSwoRNZg0
僕はものすごく原子力は強いんだ
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:56:34.20 ID:zGeJIKIu0
東電社長がバカ韓に撤退申し出た時に
米軍に全て任せときゃ良かったのよ
全てバカ韓の責任
あくまで結果論
御用学者は吉田所長の責任にして
全てごまかすのがミエミエ
米軍に全て任せときゃ良かったのよ
全てバカ韓の責任
あくまで結果論
御用学者は吉田所長の責任にして
全てごまかすのがミエミエ
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:56:35.28 ID:D9E/rPn8P
>>568
細かいことを検証するのも大事だけど、まず地震で鉄塔が倒れ、
外部電源が失われた自体が大きな問題だろ。
他の原発での外部電源を二重化ならすぐに対策できる。
完璧な安全基準を作って、これで大丈夫と思う精神が安全神話
を作ってしまう。拙速で良いからまず第一ステップの安全基準
を出すべき。
細かいことを検証するのも大事だけど、まず地震で鉄塔が倒れ、
外部電源が失われた自体が大きな問題だろ。
他の原発での外部電源を二重化ならすぐに対策できる。
完璧な安全基準を作って、これで大丈夫と思う精神が安全神話
を作ってしまう。拙速で良いからまず第一ステップの安全基準
を出すべき。
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:56:42.87 ID:tuN0RicN0
フランスだと近隣の家に防護服やマスクも配布してるんだろう？
日本だとそんなことをやるとやっぱり危険なんだと、故意にやらないんだろうけどな。
そこまでやらないとダメだろうに
日本だとそんなことをやるとやっぱり危険なんだと、故意にやらないんだろうけどな。
そこまでやらないとダメだろうに
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:56:43.36 ID:GNuvab8k0
だって東電は全員で逃げることしか考えて無かったからなｗ
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:57:18.43 ID:LdAtYrGGO
>>575
2ちゃんのソースｗｗｗｗｗｗｗｗ
2ちゃんに溢れているソースの根元はなんだ？半分匿名の書き込みと半分新聞のソースだろ？
つまり信憑性は無い
ぶっちゃけ2ちゃん所かネット上やマスコミが報道している情報は権力者によって改竄済みのしか出ていない可能性だってある、いや改竄されているだろうな
2ちゃんのソースｗｗｗｗｗｗｗｗ
2ちゃんに溢れているソースの根元はなんだ？半分匿名の書き込みと半分新聞のソースだろ？
つまり信憑性は無い
ぶっちゃけ2ちゃん所かネット上やマスコミが報道している情報は権力者によって改竄済みのしか出ていない可能性だってある、いや改竄されているだろうな
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:57:33.16 ID:ZsjUm7KNP
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:57:44.64 ID:zeruqXFI0
学者やOBにも責任あるのだからそれでいいじゃん
何が不服なんだい？現場の人間だって東電
OBだって東電でしょ？吉田一人のせいにできるわけないじゃん
何が不服なんだい？現場の人間だって東電
OBだって東電でしょ？吉田一人のせいにできるわけないじゃん
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:58:01.98 ID:pX+BSdpW0
１号機復水器は手動で停止…手順書通りと東電
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110524-OYT1T00433.htm
手順書では、原子炉の温度低下が１時間に５５度を超えないよう冷却を調整することになっている。
東電は、非常用復水器によって冷却が進み、１００度以上温度が低下したため、作業員が停止操作を行ったとしている。
この後、作業員が非常用復水器を再作動させたが、同日午後３時半過ぎ、津波によって「非常用復水器の配管破断」を検出する直流電源が失われた。
電源喪失すると、自動的に配管破断を知らせる信号が出て、そのため非常用復水器の隔離弁が閉じ、再び停止した。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110524-OYT1T00433.htm
手順書では、原子炉の温度低下が１時間に５５度を超えないよう冷却を調整することになっている。
東電は、非常用復水器によって冷却が進み、１００度以上温度が低下したため、作業員が停止操作を行ったとしている。
この後、作業員が非常用復水器を再作動させたが、同日午後３時半過ぎ、津波によって「非常用復水器の配管破断」を検出する直流電源が失われた。
電源喪失すると、自動的に配管破断を知らせる信号が出て、そのため非常用復水器の隔離弁が閉じ、再び停止した。
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:58:06.04 ID:pKLJ5RG90
>>320
石原に頼むのが嫌だったんだろうと思う
いや、かなりまじめにそう思っている
確かに国が自治体に頼むのに抵抗があるのはわかるんだけど
(命令権ない、でも国のが事実上、上の立場。だから余計に頼みにくい)
都知事が石原でなければ要請はもっと早かったと思う
石原に頼むのが嫌だったんだろうと思う
いや、かなりまじめにそう思っている
確かに国が自治体に頼むのに抵抗があるのはわかるんだけど
(命令権ない、でも国のが事実上、上の立場。だから余計に頼みにくい)
都知事が石原でなければ要請はもっと早かったと思う
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:58:13.68 ID:jnUhc8p30
後からなら、いくらでも問題点は見えるよ。
当時の状況では、メルトダウンは避けられなかった仕方なかったと思うよ。
当時の状況では、メルトダウンは避けられなかった仕方なかったと思うよ。
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:58:16.35 ID:ZQF53aja0
>>594
今までもすーーと
そうやって官僚は政治家に責任をなすりつけて
生きてきた。
薬害エイズ、水俣病などは氷山の一角だよ
運が悪かったということしか官僚は考えていなし。
>>603
基本的に隠蔽・放置が東電のスタンス
今までもすーーと
そうやって官僚は政治家に責任をなすりつけて
生きてきた。
薬害エイズ、水俣病などは氷山の一角だよ
運が悪かったということしか官僚は考えていなし。
>>603
基本的に隠蔽・放置が東電のスタンス
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:58:17.71 ID:y0KIigci0
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:58:24.32 ID:yn5Tp8WkO
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:58:39.52 ID:BjCtchX40
>>490
>作業日誌によると
>作業員は当初、発電所の非常用電源がほとんど機能していないことに気付いておらず、
>復旧の時間はもっとあると勘違いしていたことが調査で明らかになった。
作業日誌ならここにあって、16ページが地震後の話だが、
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/plant-data/f1_4_Nisshi1_2.pdf
地震直後からICで圧力制御してるし、ディーゼルポンプは起動させてるし「復旧の時間は
もっとあると勘違いしていた」なんて様子は微塵もない
>作業日誌によると
>作業員は当初、発電所の非常用電源がほとんど機能していないことに気付いておらず、
>復旧の時間はもっとあると勘違いしていたことが調査で明らかになった。
作業日誌ならここにあって、16ページが地震後の話だが、
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/plant-data/f1_4_Nisshi1_2.pdf
地震直後からICで圧力制御してるし、ディーゼルポンプは起動させてるし「復旧の時間は
もっとあると勘違いしていた」なんて様子は微塵もない
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:59:03.96 ID:zD9jD1OmO
事故に直面して100%訓練通りにできるわけないので想定に想定を重ねて
80%でも安全に止めるよう動く設備と保安マニュアルを作成すべきだった
とはいえ実際の業務で徹底的に想定しても穴があってそこがトラブルになるのは仕方ないこと
トラブル発生後の検証でそれを解決しつつ水平展開しながら安全性が増していくものだからな
そういう意味では原発は本来稼働させてよいような設備とはいえないが…
まあ東電のミスが明らかになっただけでも前進したと前向きに考えるべき
少なくてもこれで原発の安全性は上がるのは間違いない、新型の設置と旧型の廃棄をしつつ
30年以内には次のエネルギーと切り替えられるように努力すべき
そんでもって30年の間は今回の事例を生かしてなんとしても無事故で運転していただきたい
80%でも安全に止めるよう動く設備と保安マニュアルを作成すべきだった
とはいえ実際の業務で徹底的に想定しても穴があってそこがトラブルになるのは仕方ないこと
トラブル発生後の検証でそれを解決しつつ水平展開しながら安全性が増していくものだからな
そういう意味では原発は本来稼働させてよいような設備とはいえないが…
まあ東電のミスが明らかになっただけでも前進したと前向きに考えるべき
少なくてもこれで原発の安全性は上がるのは間違いない、新型の設置と旧型の廃棄をしつつ
30年以内には次のエネルギーと切り替えられるように努力すべき
そんでもって30年の間は今回の事例を生かしてなんとしても無事故で運転していただきたい
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:59:06.79 ID:D5GVMuET0
そりゃ人間はミスしないし、完璧な生き物だから、
適切に対応していれば、そもそもトラブルなんて発生しないよなあ
外野の専門家はいつもこれだよな
糾弾会や反省会はあとにしろよ
マジで
適切に対応していれば、そもそもトラブルなんて発生しないよなあ
外野の専門家はいつもこれだよな
糾弾会や反省会はあとにしろよ
マジで
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:59:30.80 ID:yBxnn0yAO
>>564
ありがと。
ふむ、そういえばそんな話をみたな。気にとめてなかった。
温度を上げたり下げたりするわけではなく二次手段で下げるだけで、
しかもﾄﾞﾗｲｱｲｽで冷やすとかいうわけでもないのになんか妙な話だな。
ありがと。
ふむ、そういえばそんな話をみたな。気にとめてなかった。
温度を上げたり下げたりするわけではなく二次手段で下げるだけで、
しかもﾄﾞﾗｲｱｲｽで冷やすとかいうわけでもないのになんか妙な話だな。
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:59:32.18 ID:pGrt7KWe0
菅が最高責任者として刑罰を受けなければならないのは変わらない
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:59:44.07 ID:QjRbBrEx0
福島原発の吉田所長を英雄扱いしてたけど、犯罪者じゃねーか。これが事実なら。
事が落ち着いたら徹底的に事情聴取すべき。
事が落ち着いたら徹底的に事情聴取すべき。
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:59:52.32 ID:EkSUJIXw0
公開された資料で判明報じられなかったプルトニウム「大量放出」の事実
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/18245
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/18245
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:00:01.49 ID:SOw0UnkV0
どのみち管が妨害したろう。
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:00:13.44 ID:9D68lW0F0
後から当事者のミスを追求する仕事か…俺もやりたいなぁ
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:00:59.95 ID:1lAnIZt2O
検証したら菅の責任問題になっちゃうからな。
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:01:24.21 ID:M4wyfv4N0
キチガイ公務員
キチガイ政治屋
キチガイ有権者
キチガイ政治屋
キチガイ有権者
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:01:39.89 ID:2yCwWXgS0
>>603
少なくとも原子力安全委員会の奈良林やメーカー技術者は「中の人」だろ
少なくとも原子力安全委員会の奈良林やメーカー技術者は「中の人」だろ
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:01:46.74 ID:l0tw7q6E0
■民主党が引き起こした人類史上最大の放射性物質外部漏洩事故、福島原発危機の流れ
1) 米軍がホウ酸を空輸、原子炉へ注入を提言。しかし民主党はホウ酸注入＝廃炉の為これを拒否。
2) 真水枯渇。東電が海水注入の準備。しかし民主党は海水注入＝廃炉の為これを拒否。
3) 東電は軽水注入冷却を計画し、政府に蒸気放出を申請。（炉の蒸気は放射性なので蒸気放出は政府許可が必要）
4）ところが翌日菅総理が視察に行くので海江田大臣は蒸気放出をやめるよう指示。（東電困惑）
5) 蒸気放出は結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降実施。
6) この遅れで1号炉外部容器内圧力が既定値の2倍以上となりバルブが開かなくなるトラブル発生。
7) 蒸気放出作業は14時過ぎにかろうじて実施できたが、15時36分、1号機が爆発。
8) 現場の放射線線量上昇。制御室作業困難に。
9) (8)が理由で放置してた3号機、爆発。
10) 2号機が爆発。
11) 4号機が爆発。
12) 現場の放射線線量が膨大となり人間作業ほぼ不可能に。
13) 東電、作業継続は困難と判断。政府に全面撤退を打診。（あとは自衛隊と米軍に対応委ねるつもりだった）
14) 菅総理これを拒否。作業継続を叱咤激励。
15) 打つ手ないまま2日間経過。
16) 4号機の再臨界可能性が政府に認識される。菅総理はこの時点で「東日本がなくなる」と説明受けた。
17) 陸自ヘリによるバケツ投水作戦。効果見られず。
18) 東京都消防員に遺書を書かせた上で手動放水を命令。効果見られず。
19) オバマ大統領（米太平洋軍のウィラード司令官）は化学兵器や核兵器に対応する訓練を積んだ兵士450人を沖縄に配備。 「日本政府の要請あれば即座に福島原発に投入可能」と宣言。
20) 菅総理これを拒否
1) 米軍がホウ酸を空輸、原子炉へ注入を提言。しかし民主党はホウ酸注入＝廃炉の為これを拒否。
2) 真水枯渇。東電が海水注入の準備。しかし民主党は海水注入＝廃炉の為これを拒否。
3) 東電は軽水注入冷却を計画し、政府に蒸気放出を申請。（炉の蒸気は放射性なので蒸気放出は政府許可が必要）
4）ところが翌日菅総理が視察に行くので海江田大臣は蒸気放出をやめるよう指示。（東電困惑）
5) 蒸気放出は結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降実施。
6) この遅れで1号炉外部容器内圧力が既定値の2倍以上となりバルブが開かなくなるトラブル発生。
7) 蒸気放出作業は14時過ぎにかろうじて実施できたが、15時36分、1号機が爆発。
8) 現場の放射線線量上昇。制御室作業困難に。
9) (8)が理由で放置してた3号機、爆発。
10) 2号機が爆発。
11) 4号機が爆発。
12) 現場の放射線線量が膨大となり人間作業ほぼ不可能に。
13) 東電、作業継続は困難と判断。政府に全面撤退を打診。（あとは自衛隊と米軍に対応委ねるつもりだった）
14) 菅総理これを拒否。作業継続を叱咤激励。
15) 打つ手ないまま2日間経過。
16) 4号機の再臨界可能性が政府に認識される。菅総理はこの時点で「東日本がなくなる」と説明受けた。
17) 陸自ヘリによるバケツ投水作戦。効果見られず。
18) 東京都消防員に遺書を書かせた上で手動放水を命令。効果見られず。
19) オバマ大統領（米太平洋軍のウィラード司令官）は化学兵器や核兵器に対応する訓練を積んだ兵士450人を沖縄に配備。 「日本政府の要請あれば即座に福島原発に投入可能」と宣言。
20) 菅総理これを拒否
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:02:00.80 ID:ZsjUm7KNP
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:02:08.24 ID:05M4WVaw0
全部のデータが出揃ってからこんなこというのは簡単だよ
問題なのは事故当初全くデータがわからない、電気もつかない明かりもない中
こんな冷静な分析をこの人たちはできたというのだろうか
だったら３月１２日くらいに何故これを言わなかった？
問題なのは事故当初全くデータがわからない、電気もつかない明かりもない中
こんな冷静な分析をこの人たちはできたというのだろうか
だったら３月１２日くらいに何故これを言わなかった？
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:02:24.67 ID:zeruqXFI0
>>619
そりゃしょうがないじゃん 今後の事故防止策も検討しなといけないから
そりゃしょうがないじゃん 今後の事故防止策も検討しなといけないから
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:02:36.69 ID:VbJAGvtL0
後付けだがコレを踏まえてチェックシートの改良と
緊急時アニュアルや訓練の拡充を望む。
緊急時アニュアルや訓練の拡充を望む。
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:02:48.32 ID:jgT+hdpVO
>>589
伊藤忠ですか？
伊藤忠ですか？
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:02:50.01 ID:0SjTbZKn0
なんだ所長のせいかよ
菅は見当違いで叩かれて可哀相だったな
菅は見当違いで叩かれて可哀相だったな
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:02:52.96 ID:HxngmtuJ0
非常用復水器が働いてる間に炉の冷却が出来てればな
あんなに後手後手じゃ無理じゃない？
あんなに後手後手じゃ無理じゃない？
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:02:55.34 ID:vmH2dcwH0
つうか、ベストの対応が出来れば、だったら
それは単なる机上の空論ではないかなあ
それは単なる机上の空論ではないかなあ
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:03:16.23 ID:zhVvqJn3O
★原発事故は菅が引き起こしたテロ★
【政治】四面楚歌だった菅直人さんしみじみ、でも満面の笑み
225:名無しさん＠１２周年 09/03(土) 21:54 ZJN9i97l0
実質的な復興なんて多少遅れても良いでしょ、どうせ数十年かかるんだから。
というか、我々の目の黒いうちは東北はもう復興なんてしないよ、あれだけやられたら。
それより、一時的なパフォーマンスでも、長期的に見れば脱原発を示せたことがよっぽど重要。
だいたい、日本国民のほとんどが、もう東日本大震災のことなんて忘れてるジャン？？
菅さんを見習って、前向きに笑顔で頑張ろう！ 東北もマイペースにガンバッテ！
260:名無しさん＠１２周年 09/03(土) 23:55 ZJN9i97l0
とにかく、地震やら災害やらがくると、妙にわくわくしてしまう自分がいるというだけの話。
次はどんな大災害が来るかなあ、どんな混乱が起こるのかなあ、楽しみだなあ (o^∇^o)ノ で、
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
原 発 の 人 災 がさらに事態を複雑にして、実に面白い、絶妙のスパイスをかけてくれた。
まあ、もう、地震の話やめようぜ、関係ねえじゃん、飽きたよ、どうでもいい話。
瓦礫の山とか報道されてるけど、あんなの食事中に映さないで欲しいよね。
なーにが「日本は一つ」だよ（笑）、アホか、勝手に俺達勝ち組まで一つにしないでくれ。
もうね、あのレベルの被災地の被害を補償しようなんて、無理なんだよ。
もう、「東日本大震災」とかなんとか、なかったことにしようぜ（笑）。
きりがねえじゃん、あんなのに真剣につきあっちゃってたら。
でも、津波が田畑を飲み込む映像とか、やらせじゃない本物の迫力があって、本当に見応えがあったよね、あれが見られただけでもこの時代に生きていて良かったと思ったわ。
【政治】四面楚歌だった菅直人さんしみじみ、でも満面の笑み
225:名無しさん＠１２周年 09/03(土) 21:54 ZJN9i97l0
実質的な復興なんて多少遅れても良いでしょ、どうせ数十年かかるんだから。
というか、我々の目の黒いうちは東北はもう復興なんてしないよ、あれだけやられたら。
それより、一時的なパフォーマンスでも、長期的に見れば脱原発を示せたことがよっぽど重要。
だいたい、日本国民のほとんどが、もう東日本大震災のことなんて忘れてるジャン？？
菅さんを見習って、前向きに笑顔で頑張ろう！ 東北もマイペースにガンバッテ！
260:名無しさん＠１２周年 09/03(土) 23:55 ZJN9i97l0
とにかく、地震やら災害やらがくると、妙にわくわくしてしまう自分がいるというだけの話。
次はどんな大災害が来るかなあ、どんな混乱が起こるのかなあ、楽しみだなあ (o^∇^o)ノ で、
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
原 発 の 人 災 がさらに事態を複雑にして、実に面白い、絶妙のスパイスをかけてくれた。
まあ、もう、地震の話やめようぜ、関係ねえじゃん、飽きたよ、どうでもいい話。
瓦礫の山とか報道されてるけど、あんなの食事中に映さないで欲しいよね。
なーにが「日本は一つ」だよ（笑）、アホか、勝手に俺達勝ち組まで一つにしないでくれ。
もうね、あのレベルの被災地の被害を補償しようなんて、無理なんだよ。
もう、「東日本大震災」とかなんとか、なかったことにしようぜ（笑）。
きりがねえじゃん、あんなのに真剣につきあっちゃってたら。
でも、津波が田畑を飲み込む映像とか、やらせじゃない本物の迫力があって、本当に見応えがあったよね、あれが見られただけでもこの時代に生きていて良かったと思ったわ。
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:04:03.00 ID:qvK/du300
自分達がその場にいれば、メルトダウンを起こさなかったと言ってるわけでもないだろ。
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:04:19.85 ID:UT4T6sUD0
ベントの手順のマニュアルも必要な装備も備えてなかった吉田所長
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:04:24.94 ID:owlnWFJi0
全所停電したときのマニュアル用意しとけよ無能学者ども
日本の原発関連の学者などもれなく無能だろ
日本の原発関連の学者などもれなく無能だろ
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:04:43.29 ID:JZIvNud40
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:05:01.63 ID:31XxwK+lO
民主党政権じゃなかったら、こんなにも大きな事故にはならなかったろうに…
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:05:16.54 ID:QE2TqG8J0
そういうのは実際に抑えてから言え
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:05:40.10 ID:zeruqXFI0
＞問題なのは事故当初全くデータがわからない、電気もつかない明かりもない中
全電源喪失に関心ないから。懐中電灯ぐらいあるだろ
全電源喪失に関心ないから。懐中電灯ぐらいあるだろ
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:05:52.55 ID:ZQF53aja0
>>637
ああ自民党なら完全隠蔽成功ってこった
ああ自民党なら完全隠蔽成功ってこった
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:06:23.48 ID:95yrkrnZ0
奈良林はプルトニウムは飲んでも安全って言ってたのに
批判に負けて寝返ったか。
変わり身早いなｗ
批判に負けて寝返ったか。
変わり身早いなｗ
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:06:42.60 ID:YufRxD8z0
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2011/09/post_012c.html
管は核利権に喧嘩売ったから抹殺された
なんだか２ちゃんねるでは今ごろになって菅直人の評価がうなぎ昇りなんだが、おいら、あの頃から「菅直人は確変した」と言ってたよね。他はともかく、原発に関しては、菅直人は頑張った
管は核利権に喧嘩売ったから抹殺された
なんだか２ちゃんねるでは今ごろになって菅直人の評価がうなぎ昇りなんだが、おいら、あの頃から「菅直人は確変した」と言ってたよね。他はともかく、原発に関しては、菅直人は頑張った
643 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/09/10(土) 09:06:44.53 ID:8LgVyHpDO
上からモノを見て結果だけで意見する簡単なお仕事です
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:07:01.20 ID:UYlVmoi70
つまり、本当は原子炉は安全なんだね！
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:07:06.63 ID:Okc0FNI/O
ベストもなにも想定してなかったんだろｗ
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:07:09.14 ID:syU1r2Ga0
あれ？２・３号機は非常用復水器使えてても間に合わなくて飛んだんじゃなかった？
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:07:23.77 ID:owlnWFJi0
>>641
奈良林？大橋じゃないのか？
奈良林？大橋じゃないのか？
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:07:48.91 ID:ZsjUm7KNP
日誌やら情報が出てきて、どうしても津波のせいだけとも言い切れなくなってきて、
現場のミスになすりつけてる、っていう可能性もあるな。
原発村が一番触れて欲しくないのは、「地震の揺れですでに壊れてた」っていうこと。
なんとか津波対策だけで他の原発を稼働したいわけだから。
現場のミスになすりつけてる、っていう可能性もあるな。
原発村が一番触れて欲しくないのは、「地震の揺れですでに壊れてた」っていうこと。
なんとか津波対策だけで他の原発を稼働したいわけだから。
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:07:51.14 ID:yn5Tp8WkO
管は素人だから何も出来ない。専門家に聞くしかできない。
ましてや斑目が、日本の原発は絶対爆発しませんと嘘を言ったのだから、判断が間違えても仕方が無い。
緊急時に総理に嘘をついた斑目は重罪。
ましてや斑目が、日本の原発は絶対爆発しませんと嘘を言ったのだから、判断が間違えても仕方が無い。
緊急時に総理に嘘をついた斑目は重罪。
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:07:53.66 ID:IUohusBR0
地震だけで配管がズタボロになったくせに何言ってんだ
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:07:58.59 ID:AVb4OnXy0
原発事故対応は、最初の数時間が全てなんだな。
恐ろしい
恐ろしい
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:08:01.73 ID:rbDCAu/O0
チェルノブイリとはなんだったのか
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:08:04.35 ID:vdBH2lFJ0
それでもボーナスまで頂いているテロ電はいいご身分だこと
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:08:23.39 ID:mZa7R73MP
電気って大事だよね
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:08:39.19 ID:3/VW/bAs0
原子炉より高い位置に貯水タンクの設置を義務付けてりゃ
ここまで深刻な事態に陥らなかった。
安全基準を低く設定した自民党政権による人災だ。
ここまで深刻な事態に陥らなかった。
安全基準を低く設定した自民党政権による人災だ。
656 ： 【2m】 ：2011/09/10(土) 09:08:43.47 ID:8sAT1L2O0
>>652
余興
余興
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:08:54.96 ID:6CINewLv0
>>4
全部結果論でしょ
そういうお仕事が学者のお仕事でもあるんだし
PDCAも所詮は同じ環境下で同じ愚に直面しなければ
その効用は証明できないしな
結果論でなければ偉そうなことを言えないのはねらーと一緒
全部結果論でしょ
そういうお仕事が学者のお仕事でもあるんだし
PDCAも所詮は同じ環境下で同じ愚に直面しなければ
その効用は証明できないしな
結果論でなければ偉そうなことを言えないのはねらーと一緒
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:09:15.99 ID:MxY6sNye0
後からなら何とでも言える
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:09:33.46 ID:owlnWFJi0
>>649
班目もそうだが、情報持ってたのは東電だろうな
班目もそうだが、情報持ってたのは東電だろうな
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:09:34.36 ID:h5KMcmwG0
専門家チーム？
リスクマネージメントも出来ない連中（政府関連、東電含む）が
今頃になって結果論を唱えるな！
こういう連中が今後の対策に反映できるのか？？？
リスクマネージメントも出来ない連中（政府関連、東電含む）が
今頃になって結果論を唱えるな！
こういう連中が今後の対策に反映できるのか？？？
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:09:47.68 ID:ZQF53aja0
>>648
地震でほとんどの機能が停止してた事は事実
そしてその対策を行ったからこの事故が発生したと
欧米では判断されてる。
目の前の危険を「あり得ないと言いながら」
せっせと利権強化を行ってきた原発村の責任だろ
地震でほとんどの機能が停止してた事は事実
そしてその対策を行ったからこの事故が発生したと
欧米では判断されてる。
目の前の危険を「あり得ないと言いながら」
せっせと利権強化を行ってきた原発村の責任だろ
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:09:56.61 ID:y0KIigci0
>>646
２，３号機は２日ぐらい余裕があった。
２，３号機は２日ぐらい余裕があった。
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:10:01.34 ID:kmcMNnZf0
>>652
地名じゃないのか
地名じゃないのか
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:10:08.44 ID:a5RMmcdc0
データーが存在してない限り
次に来るかもしれない災厄に備えようにも対応ができない
検証すべきふくいちは高濃度汚染
次に来るかもしれない災厄に備えようにも対応ができない
検証すべきふくいちは高濃度汚染
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:10:15.65 ID:Owg5qjYt0
後出しするな馬鹿
学者も専門家も自分の発言に責任が及ばないように
どいつもこいつも右往左往してたろ
学者も専門家も自分の発言に責任が及ばないように
どいつもこいつも右往左往してたろ
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:10:28.44 ID:nhyjoCVs0
そのうち制御棒さえ入っていれば爆発しなかったとか云わなきゃいいが
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:10:33.96 ID:Ms0xHZiR0
所長を英雄視していた風潮に疑問があったんだよなあ
これ書くと何故かネトウヨ呼ばわりされたけどｗ
マジで意味不明だったｗ
これ書くと何故かネトウヨ呼ばわりされたけどｗ
マジで意味不明だったｗ
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:10:35.50 ID:r+dcbClM0
だからテロだよテロ！
脱原発を促進させ化石燃料を消費させて
日本の貿易黒字をはらそうとする勢力によるテロ！
脱原発を促進させ化石燃料を消費させて
日本の貿易黒字をはらそうとする勢力によるテロ！
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:10:36.33 ID:kY5RTo8e0
>1
専門家の皆さん今後の為に全国の原発に分散して常駐しててください。
お願いしまーっす。
専門家の皆さん今後の為に全国の原発に分散して常駐しててください。
お願いしまーっす。
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:10:49.67 ID:zeruqXFI0
御用って東電擁護じゃなかった？まじめに検証してるときもあるんじゃないの
東電OBもいるんだし、OBと御用がまたグルになってとかそこまで考えるのかい
東電OBもいるんだし、OBと御用がまたグルになってとかそこまで考えるのかい
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:10:55.01 ID:wHfHspUSO
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:11:09.07 ID:zhVvqJn3O
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:11:15.00 ID:/9vhvRRh0
それでも多額の広告料が入ってくるテレビ・マスコミは東電の責任を
追求できない。
追求できない。
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:11:21.04 ID:Hp7bPW420
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:11:28.13 ID:erf+Rt9YO
専門家チームの召集さえしなかったもんな
対策も東電に丸投げ、アメリカの支援も断る
中国韓国の面子を気にして作業を遅れさせたり、全然ダメだった
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:11:35.82 ID:JZIvNud40
>>1
＞ 「津波が来て全交流電源が喪失した状態で、（非常用復水器を）目いっぱい使いなさいと指示があれば、
＞原子炉の溶融を防げたかも・・・、本当に残念です」（北海道大学【原子炉工学】 奈良林 直 教授）
奈良林ｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%88%E8%89%AF%E6%9E%97%E7%9B%B4
奈良林 直（ならばやし ただし、1952年 - ）は日本の工学者、工学博士。
元東芝社員、現在北海道大学大学院工学研究院教授で、原子炉工学の研究を行う。
原子力安全委員会専門委員であり、
いわゆる原子力村原発業界御用学者の一員と目される。
2011年4月3日にはテレビ朝日の番組サンデースクランブルに出演し、
プルトニウムの人体に対する影響について、危険性を錯誤させる
「プルトニウムは塩と大差ない」旨の発言を行なった。
菅や枝野がマスコミ各社使ってトウデンガーキャンペーンやってることからも
このタイミングでの発表は明らかに菅サイドの差し金だろｗ
＞ 「津波が来て全交流電源が喪失した状態で、（非常用復水器を）目いっぱい使いなさいと指示があれば、
＞原子炉の溶融を防げたかも・・・、本当に残念です」（北海道大学【原子炉工学】 奈良林 直 教授）
奈良林ｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%88%E8%89%AF%E6%9E%97%E7%9B%B4
奈良林 直（ならばやし ただし、1952年 - ）は日本の工学者、工学博士。
元東芝社員、現在北海道大学大学院工学研究院教授で、原子炉工学の研究を行う。
原子力安全委員会専門委員であり、
いわゆる原子力村原発業界御用学者の一員と目される。
2011年4月3日にはテレビ朝日の番組サンデースクランブルに出演し、
プルトニウムの人体に対する影響について、危険性を錯誤させる
「プルトニウムは塩と大差ない」旨の発言を行なった。
菅や枝野がマスコミ各社使ってトウデンガーキャンペーンやってることからも
このタイミングでの発表は明らかに菅サイドの差し金だろｗ
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:11:45.21 ID:KeAJHyR80
後からぶつくさ言ってもしょうがないのだよ。
その専門家も手伝っていいからさっさと対処しる。
その専門家も手伝っていいからさっさと対処しる。
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:11:57.76 ID:P3Nb14+b0
仮にこの調査内容が正しいとすれば
一番重要な復水機が止まっていたということに長時間気がつかなかった吉田所長の責任は重いように思います。
一番重要な復水機が止まっていたということに長時間気がつかなかった吉田所長の責任は重いように思います。
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:11:58.13 ID:ZQF53aja0
>>670
正しくは原発村上層部の為の御用学者
正しくは原発村上層部の為の御用学者
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:12:01.75 ID:XFypPjLT0
民主党政権だったからメルトダウンした
とか言ってる奴は、鹿馬だと思う。
とか言ってる奴は、鹿馬だと思う。
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:12:19.62 ID:nPPchQaj0
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:12:47.59 ID:yBxnn0yAO
ﾁｪﾙﾉ部の新歓は手厚い
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:12:57.27 ID:OrL/rX/x0
地震で配管がやられた事は無視かよ
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:13:09.34 ID:4RqJRAsw0
もともとあの原発は設計段階からミスってた。
おまけにミンスも東電幹部もそろいもそろって無能ばかり…。
とはいえ震災後の吉田所長の指示に誤りがなかったわけでもなさそうだしな。
「よくやってくれた、ご苦労さん」と言いたい気持ちもあるが、事故の責任追及は
この人も免除せず後でしっかりやって欲しいね。
おまけにミンスも東電幹部もそろいもそろって無能ばかり…。
とはいえ震災後の吉田所長の指示に誤りがなかったわけでもなさそうだしな。
「よくやってくれた、ご苦労さん」と言いたい気持ちもあるが、事故の責任追及は
この人も免除せず後でしっかりやって欲しいね。
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:13:24.10 ID:EsZucn9q0
ベストを求めるな
ベストでなくても安全なシステムを構築しろ
ミンスや東電は最低ラインにすら達してないから論外だがな！
ベストでなくても安全なシステムを構築しろ
ミンスや東電は最低ラインにすら達してないから論外だがな！
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:13:34.12 ID:r+dcbClM0
テロだよテロ！
脱原発を促進させ化石燃料を消費させて
日本の貿易黒字をはらそうとする勢力によるテロ！
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:13:44.01 ID:ryHBVh7lP
大分時間が経ったので所長の判断ミスを公開って事かな？
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:14:11.21 ID:x4GNBzOX0
津波の前の地震ですでに停電したんでしょ
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:14:16.26 ID:/cnS3RTJO
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:14:17.59 ID:+Dec65AQ0
吉田とかいう所長英雄扱いされてたけど結局こいつの初動のまずさが全ての原因なんだよな
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:14:31.23 ID:PTyoG5E50
テロリストが東電占拠でもしたら日本国民はきっと喜ぶだろう
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:14:43.08 ID:RoZ1N8Jq0
応援団がどう擁護しようが、ペテン師が適切に対応できなかったのは事実だからなあ。
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:14:59.36 ID:ZsjUm7KNP
どう考えても2001年頃に原因がある。
経産省保安院に担当させ、東電副社長を自民党議員にして
経産省政務官にして原発トップにすえた。これでカウントダウンが
はじまったと言っていいだろうな。
推進もチェックも予算も立法も、すべて東電の手に握られたわけだから。
経産省保安院に担当させ、東電副社長を自民党議員にして
経産省政務官にして原発トップにすえた。これでカウントダウンが
はじまったと言っていいだろうな。
推進もチェックも予算も立法も、すべて東電の手に握られたわけだから。
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:15:02.69 ID:Owg5qjYt0
国の一大事には
学者や専門家は能書き垂れてるだけで
何の役にも立たないということだけは分かった
学者や専門家は能書き垂れてるだけで
何の役にも立たないということだけは分かった
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:15:21.09 ID:Y3ugQ/zDO
当時の管の取り巻き連中は切腹ものだな
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:15:28.35 ID:Af/pSD2f0
これ止まっていたのはなにか理由があったんじゃなかったっけ？
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:15:33.64 ID:HxngmtuJ0
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:15:58.78 ID:M9IHkxUUO
管があの時に視察になんか行かなかったら作業が滞ることなんかなかったんじゃないの？
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:16:04.32 ID:qRmxNVhq0
＞現場の責任者である福島第一原発の吉田所長
こいつをやたらに英雄化してる青山が腹が立って仕方ない。
非常用電源持って行っても、ホースが合わなかったり、電源の規格が合わなかったり、
ICが停止してることに気が付かなかったり、様するに何もやってないじゃねえかこのボケ。
こいつをやたらに英雄化してる青山が腹が立って仕方ない。
非常用電源持って行っても、ホースが合わなかったり、電源の規格が合わなかったり、
ICが停止してることに気が付かなかったり、様するに何もやってないじゃねえかこのボケ。
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:16:18.94 ID:ZWnUYSpE0
個人のしょっぱい、スシテムは岸壁。
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:16:20.91 ID:r+dcbClM0
テロだよテロ！
脱原発を促進させ化石燃料を消費させて
日本の貿易黒字を減そうとする勢力によるテロ！
運転員が非常用復水器の弁さえ空けておけば1号機は爆発しなかった
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:16:33.47 ID:VXg6qwgJ0
停電だけならね
地震で配管が壊れてるんだからどうにもならんだろ
地震で配管が壊れてるんだからどうにもならんだろ
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:17:21.94 ID:96gabFaZ0
>>422
沈まないまでも爆弾一発命中、即発着艦不能なのは日本空母のデフォだね
比較して米空母のダメコン技術圧巻というか。
250kg爆弾だったら2、3発被弾しても一時間程度で直しちゃうからな～
空母は被弾したら機能停止で思考も停止しちゃう日本とアメリカの違いだな
沈まないまでも爆弾一発命中、即発着艦不能なのは日本空母のデフォだね
比較して米空母のダメコン技術圧巻というか。
250kg爆弾だったら2、3発被弾しても一時間程度で直しちゃうからな～
空母は被弾したら機能停止で思考も停止しちゃう日本とアメリカの違いだな
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:17:36.04 ID:syU1r2Ga0
>>662
２日あっても飛んだって事は結局無理だったんじゃねーかなぁ
２日あっても飛んだって事は結局無理だったんじゃねーかなぁ
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:17:40.33 ID:BjCtchX40
>>588
>2chで業務日誌入手して画像UP出来るならそれ信じればいいんじゃない？
だから、東電が公開してるこれの16ページだよ
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/plant-data/f1_4_Nisshi1_2.pdf
>業務日誌に作業員が勘違いして停止しちゃいましたって書いてあるのに
書いてないよ、こっちにもっと詳しい情報があるが、中央制御室が停電で照明すら消えてて、
計器も読めなかったのに、勘違いの余地なんかねーよ
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf
>2chで業務日誌入手して画像UP出来るならそれ信じればいいんじゃない？
だから、東電が公開してるこれの16ページだよ
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/plant-data/f1_4_Nisshi1_2.pdf
>業務日誌に作業員が勘違いして停止しちゃいましたって書いてあるのに
書いてないよ、こっちにもっと詳しい情報があるが、中央制御室が停電で照明すら消えてて、
計器も読めなかったのに、勘違いの余地なんかねーよ
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:17:42.75 ID:0nq3/51Z0
>>8
ん、思ったより悪くないｗ
ん、思ったより悪くないｗ
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:17:50.90 ID:ASsXm8jU0
地震発生時の一刻の猶予も許さないパニック状態、
情報遮断された環境で「適切に対応」なんて出来たのか？
そういう人間の能力の限界も勘定にいれないと。
数十年に一度のメルトダウンですら許されないのが原発なんだ。
対策とればOK、なんて甘いもんじゃない。
原発は人間には扱えないんだよ。
情報遮断された環境で「適切に対応」なんて出来たのか？
そういう人間の能力の限界も勘定にいれないと。
数十年に一度のメルトダウンですら許されないのが原発なんだ。
対策とればOK、なんて甘いもんじゃない。
原発は人間には扱えないんだよ。
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:17:53.21 ID:ryHBVh7lP
>>688
地震だけで非常電源もやられたなら、設計ミスだな。
地震だけで非常電源もやられたなら、設計ミスだな。
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:17:54.53 ID:gPBqj2980
まぁ俺が行ってもどうにもできなかったということははっきりしている。
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:18:05.30 ID:ToBAuyMX0
地震で駄目になっちゃったんでしょｗ
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:18:30.81 ID:0s0N6f6a0
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:18:44.88 ID:r+dcbClM0
テロだよテロ！
脱原発を促進させ化石燃料を消費させて
日本の貿易黒字を減そうとする勢力によるテロ！
運転員が非常用復水器の弁さえ空けておけば1号機は爆発しなかった
吉田も含めて東電幹部の身元は徹底的に調査すべき
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:18:50.10 ID:zeruqXFI0
御用と東電OBがグルになって吉田のせいにしたって
全電源喪失対策が元からできてないんだから吉田のせいだけにできるわけないだろ
マニュアルがあってその手順通りに進めなかったてんなら問題だけどな
全電源喪失対策が元からできてないんだから吉田のせいだけにできるわけないだろ
マニュアルがあってその手順通りに進めなかったてんなら問題だけどな
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:18:51.01 ID:xxroGUTx0
はいはい後出しジャンケン
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:18:51.97 ID:Hp7bPW420
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:19:05.96 ID:bLf5E/BF0
原子力に詳しい管は初期に指摘してたのか？
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:19:07.22 ID:kOs1nV5k0
バ菅と吉田による犯罪だったわけだ
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:19:11.20 ID:GtIUM+rp0
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:19:25.52 ID:ehPKm3oWO
所長の評価にも色々あるようだが、これだけの大事故で非常用冷却装置の稼働を、確認もしない現場担当者など普通はいない。
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:19:32.30 ID:qRmxNVhq0
ICが停止してることに関しては、パニック状態だったから、情状酌量の
余地があるにしても、非常用電源のトラブルに関しては、こいつが
何の準備もしてこなかったのが全ての元凶。
つまりアンカー青山の言うような、英雄でも何でもない。
これが政治家だったら、ボコボコに叩かれてるよ。というか脅迫状が来るレベル。
余地があるにしても、非常用電源のトラブルに関しては、こいつが
何の準備もしてこなかったのが全ての元凶。
つまりアンカー青山の言うような、英雄でも何でもない。
これが政治家だったら、ボコボコに叩かれてるよ。というか脅迫状が来るレベル。
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:19:39.60 ID:ZsjUm7KNP
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:20:17.96 ID:yn5Tp8WkO
ここまで利権村になってしまうと、いくら技術を高めてもダメだろうね。
というのも、マジメに安全対策をするより政治家や官僚に金配って認可を甘くしてもらったり
バカな子供を就職させてやったり、学者に金やってお墨付きを得る方が電力会社には楽で安上がりになる。
さらにフクイチ以降、安全対策や地元懐柔策はますます莫大になり、
政治家や学者に金配る方が遥かに安くつく。
つまり、ますます癒着は酷くなりチェックはあまくなり日本で原発事故は必ず再び起こる。
というのも、マジメに安全対策をするより政治家や官僚に金配って認可を甘くしてもらったり
バカな子供を就職させてやったり、学者に金やってお墨付きを得る方が電力会社には楽で安上がりになる。
さらにフクイチ以降、安全対策や地元懐柔策はますます莫大になり、
政治家や学者に金配る方が遥かに安くつく。
つまり、ますます癒着は酷くなりチェックはあまくなり日本で原発事故は必ず再び起こる。
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:20:19.65 ID:tvn3YayN0
電源が落ちてもせめて丸１日持ちこたえられるぐらいの技術力がないと扱いきれんよ
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:20:48.03 ID:2IAjQxCx0
日本に原発できたてから半世紀
あらゆる事態を想定して、対応策を検討・訓練する時間はあったのにね
あらゆる事態を想定して、対応策を検討・訓練する時間はあったのにね
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:20:47.99 ID:48pbPXGv0
放射性物質漏洩は、人災です。
地震のせいにする、東電と政府に騙されない様に。
地震のせいにする、東電と政府に騙されない様に。
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:21:04.88 ID:zD9jD1OmO
後だしの結果論があるから対策を取れるんだがみんな働いてないのか？
どの業界でもトラブルの後で振り返って後だしの結果論報告するもんでしょ？
どの業界でもトラブルの後で振り返って後だしの結果論報告するもんでしょ？
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:21:08.53 ID:r+dcbClM0
テロだよテロ！
脱原発を促進させ化石燃料を消費させて
日本の貿易黒字を減そうとする勢力によるテロ！
運転員が非常用復水器の弁さえ空けておけば1号機は爆発しなかった
吉田も含めて東電幹部の身元は徹底的に調査すべき
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:21:11.05 ID:ABqclpX/0
だから今更そんなこと言っても仕方がないっつーの
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:21:11.72 ID:EwUsg5pO0
全電源が喪失した場合の想定はしなくてよいとかなんとか、通達が出ていたんじゃないの?
電源喪失の対応マニュアルもないし、電源車もないし、もって来てもコンセントが不適合だった。
東電の対応は、全部行き当たりバッタリだよ。
電源喪失の対応マニュアルもないし、電源車もないし、もって来てもコンセントが不適合だった。
東電の対応は、全部行き当たりバッタリだよ。
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:21:33.94 ID:B4qSnmiyO
今更言ってもどうにもならん
731 ： 【東電 58.0 %】 ：2011/09/10(土) 09:21:43.88 ID:KnMkN01I0
コイツ典型的な御用学者じゃん。 朝ナマで随分偉そうな講釈たれてたな。
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:21:50.59 ID:ZiOfJAdV0
>>4
菅直人「政治は結果責任！」＜小泉政権時代の国会答弁
菅直人「政治は結果責任！」＜小泉政権時代の国会答弁
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:21:52.71 ID:sraXq2ZRO
>>655
はあ、自民党じゃねえだろ。
状況判断ができないで電源車を用意せず、
金を惜しんで廃炉にせず、
パフォーマンスの為に作業を散々邪魔して、
プライドの為にアメリカの介入を認めず、
対策なしと見られたくないからアメリカの策の冷却剤注入を使わず、
メルトダウンの嘘を隠す為にコンクリートで固める策も使えなくして、
何が自民党だよ。
これのどれかでもしていれば最低でも海への放射能放出だけは防げてたのによ。
運用問題だろうにね。
はあ、自民党じゃねえだろ。
状況判断ができないで電源車を用意せず、
金を惜しんで廃炉にせず、
パフォーマンスの為に作業を散々邪魔して、
プライドの為にアメリカの介入を認めず、
対策なしと見られたくないからアメリカの策の冷却剤注入を使わず、
メルトダウンの嘘を隠す為にコンクリートで固める策も使えなくして、
何が自民党だよ。
これのどれかでもしていれば最低でも海への放射能放出だけは防げてたのによ。
運用問題だろうにね。
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:21:55.84 ID:ZWnUYSpE0
ツウカ、ステーションブラックアウト、と 地震で冷却水喪失 を起こしていたという話はどうなった?
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:21:57.72 ID:egcaQtzoO
あとから「たられば」言うのは楽だけどな
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:22:01.18 ID:kO+5EDva0
吉田所長を生贄にして幕引きを図っているだけにしか思えない。
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:22:03.56 ID:ZQF53aja0
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:22:03.99 ID:I3Dpslxz0
経営や人事から、所員の一部へ
「お前らの高い給料は、炉を傷めないためのもの。ICスイッチの押し具合に払ってるんだ、わかってるだろうね。名目は違うが、あれが月ごとの特別手当て額。」
ははっ！了解。
別の所員の一部へ
「お前らの高い給料は、ベントさせないこと。外部センサーに高い値を出させない操作に払ってるんだ。この手当ての意味は、わかってるね」
ははっ！二次水に、、、おっと。
保安院へ
「保安さんは、まあ、適当な配管にたまにダメだしをしてくれたら」
「老朽化は、そのうち変えればいいし、立地はわしらの責任じゃありませんからなあ」
「お前らの高い給料は、炉を傷めないためのもの。ICスイッチの押し具合に払ってるんだ、わかってるだろうね。名目は違うが、あれが月ごとの特別手当て額。」
ははっ！了解。
別の所員の一部へ
「お前らの高い給料は、ベントさせないこと。外部センサーに高い値を出させない操作に払ってるんだ。この手当ての意味は、わかってるね」
ははっ！二次水に、、、おっと。
保安院へ
「保安さんは、まあ、適当な配管にたまにダメだしをしてくれたら」
「老朽化は、そのうち変えればいいし、立地はわしらの責任じゃありませんからなあ」
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:22:05.74 ID:IqkcopTi0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★岩手県、★宮城県を助けよう！ （殆ど補償無し）
津波で２００００人も溺死・・・
片や、放射能で誰一人死んで無いし
今の線量じゃ、今後も誰一人死にそうにない！
▼福島のタカリ屋 ★補償厨★は 一万人死んでくれ！！ ▼
補償なんかで生きて行けない！、自分の足で歩くんだ！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★岩手県、★宮城県を助けよう！ （殆ど補償無し）
津波で２００００人も溺死・・・
片や、放射能で誰一人死んで無いし
今の線量じゃ、今後も誰一人死にそうにない！
▼福島のタカリ屋 ★補償厨★は 一万人死んでくれ！！ ▼
補償なんかで生きて行けない！、自分の足で歩くんだ！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:22:06.18 ID:h1+/PdzI0
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:22:10.26 ID:2zPB/C+60
事前にいくつかシミュレーションして、提示してないと無理だろ。
そもそもそういう体制になっていたのかが疑問だし。
今更言ってもなぁ・・・
そもそもそういう体制になっていたのかが疑問だし。
今更言ってもなぁ・・・
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:22:16.55 ID:2vciImCz0
非常用復水器の配管も逝っちゃったんじゃないの？ケーブルをも千切る衝撃だろ？
配管も逝くよ。
配管も逝くよ。
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:22:21.48 ID:EybpeoPL0
人災って事だけは確かだな
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:22:27.39 ID:ikyZIz0m0
反原発派を動かすのは
中国・韓国のカネ
中国・韓国のカネ
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:22:40.71 ID:OaQ3HZzi0
ロシアも酷いね。チェルノブイリを繰り返してはならないと思ってるんなら何で目も当てられない日本のど素人原子力を徹底的に叩いてくれなかったんだ。
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:23:16.97 ID:El4nwbceO
>>1
もうしちまった後に何ウダウダ言ってんだ？
テメーらは水素爆発だ！爆発弁だ！
チェルノブイリとは違います(ｷﾘｯ)とか偉そうに主張してたじゃねーか
もうメルトダウンしちまってんだからそれを一秒でも早く終息させんのに心血注げやハゲ
もうしちまった後に何ウダウダ言ってんだ？
テメーらは水素爆発だ！爆発弁だ！
チェルノブイリとは違います(ｷﾘｯ)とか偉そうに主張してたじゃねーか
もうメルトダウンしちまってんだからそれを一秒でも早く終息させんのに心血注げやハゲ
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:23:23.38 ID:r+dcbClM0
テロだよテロ！
脱原発を促進させ化石燃料を消費させて
日本の貿易黒字を減そうとする勢力によるテロ！
運転員が非常用復水器の弁さえ空けておけば1号機は爆発しなかった
吉田も含めて東電幹部の身元は徹底的に調査すべき
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:23:35.99 ID:SGMg6DEq0
原発にいくら安全対策しても
使ってる人間がミスや見落としするから大事故は防げない
自動車事故が絶対に防げないのと同じこと
被害は自動車事故の比じゃないけどね
使ってる人間がミスや見落としするから大事故は防げない
自動車事故が絶対に防げないのと同じこと
被害は自動車事故の比じゃないけどね
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:23:45.51 ID:+0uh3TgN0
全電源停止な状況は全く想定してなかったんだろ？
ならば訓練も受けてなかったわけだ
現場の人間に責任を押し付けようって魂胆丸見え
ならば訓練も受けてなかったわけだ
現場の人間に責任を押し付けようって魂胆丸見え
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:23:53.42 ID:zeruqXFI0
>.712
応急処置で おがくずや新聞紙なんだからテロじゃないだろ
なんといってもマニュアルだよ これがないから適当にやちゃう
応急処置で おがくずや新聞紙なんだからテロじゃないだろ
なんといってもマニュアルだよ これがないから適当にやちゃう
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:24:16.42 ID:ZQF53aja0
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:24:17.72 ID:u+Ph7gOL0
>>718
カリフォルニアにフラグか
カリフォルニアにフラグか
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:24:23.46 ID:qRmxNVhq0
>>707
勿論一番悪いのは、全電源喪失という事態を想定してなかった東電や政府にあるよ。
更にはテロリストに襲われても対応できるような体制を作っていなかったことも大問題。
事故が起こってから、ど素人の政治家に相談するんじゃ遅すぎるんだよ。
今回の事故は、経済性しか頭にない自民と、安全保障に極めて無関心な野党、
金に丸め込まれて安全神話を信じたフリをした地元民、全てに大きな責任がある。
いわば日本の戦後体制の結実としての、最悪の悲劇。
勿論一番悪いのは、全電源喪失という事態を想定してなかった東電や政府にあるよ。
更にはテロリストに襲われても対応できるような体制を作っていなかったことも大問題。
事故が起こってから、ど素人の政治家に相談するんじゃ遅すぎるんだよ。
今回の事故は、経済性しか頭にない自民と、安全保障に極めて無関心な野党、
金に丸め込まれて安全神話を信じたフリをした地元民、全てに大きな責任がある。
いわば日本の戦後体制の結実としての、最悪の悲劇。
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:24:29.55 ID:GtIUM+rp0
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:24:40.39 ID:ZWnUYSpE0
IC停止って、停電になればIC停止も何も、電気システムすべて死んでるだろに。
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:25:06.92 ID:fLwOTtNV0
>>675
一企業としての裁量の範囲や現場の限界を考えて
国として何が出来るかって考えたか疑問ですね。
結局、現場で何が必要か、国として何が出来るかって
要望を汲み上げたわけでもなく、ほとんど何とかしろって
言っただけみたいだし。
一企業としての裁量の範囲や現場の限界を考えて
国として何が出来るかって考えたか疑問ですね。
結局、現場で何が必要か、国として何が出来るかって
要望を汲み上げたわけでもなく、ほとんど何とかしろって
言っただけみたいだし。
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:25:07.69 ID:/TNKsmvy0
あと知恵じゃなあ…
緊急対応のスペシャリストでも養成するか、定期的に訓練するしか無いだろうな。
しかし、航空機みたいに血で贖われた体験によるマニュアル化が徹底してるのかと思ったら、結構その場の人間の能力次第な運転なんだな。
緊急対応のスペシャリストでも養成するか、定期的に訓練するしか無いだろうな。
しかし、航空機みたいに血で贖われた体験によるマニュアル化が徹底してるのかと思ったら、結構その場の人間の能力次第な運転なんだな。
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:25:11.08 ID:Jyd1K3/m0
原子炉は絶対に安全でなければならない
↓
反原発派が非常時のリスクを検証
↓
推進派が、何言ってんじゃボケ！原発は１万％安全なんじゃ。不安を煽る奴は抹殺する。
↓
非常時のリスク等を検討するこがタブー視される
↓
非常時の対応マニュアルが作成できない
↓
行き当たりばったり、その場の思いつきの対応でメルトダウン
↓
反原発派が非常時のリスクを検証
↓
推進派が、何言ってんじゃボケ！原発は１万％安全なんじゃ。不安を煽る奴は抹殺する。
↓
非常時のリスク等を検討するこがタブー視される
↓
非常時の対応マニュアルが作成できない
↓
行き当たりばったり、その場の思いつきの対応でメルトダウン
759 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/09/10(土) 09:25:31.45 ID:F1TdWT1E0
えー！
吉田って東京電力の上層部に逆らって自分の判断で動いたヒーローみたいに言われてたのに、
単に、自分のミスを隠す為に、本社に報告せずに、勝手判断を続けていたという事か
とんでもないザコだったな
吉田って東京電力の上層部に逆らって自分の判断で動いたヒーローみたいに言われてたのに、
単に、自分のミスを隠す為に、本社に報告せずに、勝手判断を続けていたという事か
とんでもないザコだったな
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:25:48.43 ID:ryHBVh7lP
>>754
稼働延長を決めたのは民主だろｗ
稼働延長を決めたのは民主だろｗ
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:25:53.21 ID:+bkVxzaE0
まぁ原発の件では誰かを晒し首にして人心を収めるしかないな。
それで心情的にケリが付いて前に進めるな。
菅しかいないだろ。
それで心情的にケリが付いて前に進めるな。
菅しかいないだろ。
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:26:07.48 ID:+Dec65AQ0
結局重要なのはマニュアル通りに対応したかでしょ
マニュアル無視して爆発させたのなら業務上過失致死
実際作業員が爆発で死んでるんだから
マニュアル無視して爆発させたのなら業務上過失致死
実際作業員が爆発で死んでるんだから
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:26:10.40 ID:8EXK9E8o0
後の祭り
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:26:26.40 ID:ZQF53aja0
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:26:33.99 ID:bIGXEsjRO
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:26:56.02 ID:G7sqHTKS0
結果的にダメだったんだからダメだろ。
一回起こったらおしまいなことを起こしちまったんだから、もう原発全廃するしかないんだよ。
一回起こったらおしまいなことを起こしちまったんだから、もう原発全廃するしかないんだよ。
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:27:05.42 ID:La4EARzMO
菅直人が吉田所長に責任を押し付けるために工作したのかね？
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:27:16.62 ID:r+dcbClM0
>>750
マニュアルも糞もないｗｗ
ただ弁を開けておけばいいだけのこと
しかも非常電源がある状態の時、つまり津波が来る前に手動で一回弁を閉じてるｗ
これで弁の開け方を知らなかったなんていいわけは通らない
マニュアルも糞もないｗｗ
ただ弁を開けておけばいいだけのこと
しかも非常電源がある状態の時、つまり津波が来る前に手動で一回弁を閉じてるｗ
これで弁の開け方を知らなかったなんていいわけは通らない
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:27:31.10 ID:qRmxNVhq0
日本は、ハードは世界最高かもしれないが、ソフトや人的資源が世界最低レベル。
こんな国が原発経営なんて無理なんだよ。
こんな国が原発経営なんて無理なんだよ。
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:27:32.74 ID:ePjSkZhU0
そもそも日本の原子炉の設計て米国のコピー
いまでも何でこの角度なのかとか、この装置がここなのか
原理しか教えてもらっていない、研究してない、だから大きく改造した
炉の設計が出来ないし安全性が向上しない、元設計者が何度も警告してた
いまでも何でこの角度なのかとか、この装置がここなのか
原理しか教えてもらっていない、研究してない、だから大きく改造した
炉の設計が出来ないし安全性が向上しない、元設計者が何度も警告してた
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:27:36.74 ID:is0smqSd0
>>456
本来ならば、原子力災害緊急事態宣言をした後、「原子力災害合同対策協議会」を組織することが法律で定められています。
そして事故発生後３時間以内に、原子力災害対策本部開催時の指定公共機関である 放射線医学総合研究所、日本原子力
開発機構の専門化群が自衛隊のヘリコプターで福島県にあるオフサイトセンターに送り込まれ、陣頭指揮を取ることになって
いました。
ところが、菅政権が法律に違反して「原子力災害合同対策協議会」を開催せず、専門家の召集も行いませんでした。
そして、事故対応を同じ大学の出身者だからという理由で、発電所の所長にしか過ぎない吉田所長に丸投げしたのです。
本来ならば、原子力災害緊急事態宣言をした後、「原子力災害合同対策協議会」を組織することが法律で定められています。
そして事故発生後３時間以内に、原子力災害対策本部開催時の指定公共機関である 放射線医学総合研究所、日本原子力
開発機構の専門化群が自衛隊のヘリコプターで福島県にあるオフサイトセンターに送り込まれ、陣頭指揮を取ることになって
いました。
ところが、菅政権が法律に違反して「原子力災害合同対策協議会」を開催せず、専門家の召集も行いませんでした。
そして、事故対応を同じ大学の出身者だからという理由で、発電所の所長にしか過ぎない吉田所長に丸投げしたのです。
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:27:45.77 ID:LdAtYrGGO
ネトサヨ涙目ｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:27:55.95 ID:HU370oqg0
英雄(笑)吉田よ
どこへ行く(爆笑)
どこへ行く(爆笑)
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:28:07.91 ID:sonTcA6BO
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:28:18.32 ID:gY0zmXp00
>>770
某中国の誇る高速鉄道のようだな。。
某中国の誇る高速鉄道のようだな。。
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:28:27.24 ID:zeruqXFI0
>>753
そうだよね 最後はそこにたどりつく
そうだよね 最後はそこにたどりつく
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:28:28.83 ID:2AoHtEgt0
あの時民主に投票していなければ、こんな事にならなかったのに。
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:28:48.62 ID:yn5Tp8WkO
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:28:55.73 ID:/X27njPT0
いやいや、配管がメタメタだからダメだったんだよ。
現場が一番良く分かってる。
現場が一番良く分かってる。
780 ：やるぽ ◆uxiEcLm93Sln ：2011/09/10(土) 09:28:59.38 ID:y878GnbR0
競争が無い企業の社員は成長も無くレベルが低い
東電しかり
東電しかり
781 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/09/10(土) 09:29:00.17 ID:F1TdWT1E0
吉田が本社への連絡を怠っていたというが、
初動の自分の判断ミスを、なんとか挽回しようと必死なだけだったんだな
ちっちゃい ちっちゃい
ちっちゃい奴 ちっちゃい奴 ちっちゃい奴 み～つけた～
初動の自分の判断ミスを、なんとか挽回しようと必死なだけだったんだな
ちっちゃい ちっちゃい
ちっちゃい奴 ちっちゃい奴 ちっちゃい奴 み～つけた～
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:29:01.66 ID:ayYWJ7vf0
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:29:03.92 ID:fLwOTtNV0
>>754
そういう理屈では、民主になって放置しておいた
責任も当然問われますな。
結局、民主は怠慢で無能ってことですか。
>>759
隠してませんよ。
このスレで何度か出てますし、連絡が所長まで
届かなかったってことは早い段階で報告されてる模様。
そういう理屈では、民主になって放置しておいた
責任も当然問われますな。
結局、民主は怠慢で無能ってことですか。
>>759
隠してませんよ。
このスレで何度か出てますし、連絡が所長まで
届かなかったってことは早い段階で報告されてる模様。
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:29:10.94 ID:h1+/PdzI0
>>765
ある意味爆発させなかっただけでも御の字だよ。
今回は奇跡的に被害は低いほうだったんじゃないかね。
この日本という国は現場の人間の手足をしばって泳がせるのが
横行しているから、経営者がどんどん狂ってるな
ある意味爆発させなかっただけでも御の字だよ。
今回は奇跡的に被害は低いほうだったんじゃないかね。
この日本という国は現場の人間の手足をしばって泳がせるのが
横行しているから、経営者がどんどん狂ってるな
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:29:11.53 ID:yBxnn0yAO
長期的な全電源喪失を想定してなかっただけで、
全電源喪失からその一時的措置と復旧に関しての手順がなかったわけじゃないだろ。
ばっちり長期的になったけどな。
全電源喪失からその一時的措置と復旧に関しての手順がなかったわけじゃないだろ。
ばっちり長期的になったけどな。
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:29:26.74 ID:eCxJCHBX0
吉田も含めてこりゃ逮捕だな
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:29:45.83 ID:g8SmakQS0
原発推進派必死だな（笑）
GEのエンジニア達さえ「マークIは欠陥品。水素爆発は想定出来た。米国でも地震が少ない東海岸にしか設置してない。日本で稼働しているマークIはすべて停止すべき。」と言っているのに。
そもそも津波以前に地震で原発プラントが損傷していたのに何をほざいているのだか
GEのエンジニア達さえ「マークIは欠陥品。水素爆発は想定出来た。米国でも地震が少ない東海岸にしか設置してない。日本で稼働しているマークIはすべて停止すべき。」と言っているのに。
そもそも津波以前に地震で原発プラントが損傷していたのに何をほざいているのだか
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:29:54.82 ID:+Dec65AQ0
>>767
この辺りはもう裏取引されてるから真相は闇の中だね
あの責任取らない菅直人が叩きまくられるまでベントの話を全く持ち出さなかったのはおかしい
菅直人なら最初叩かれた時点で「俺はベントさせるために副1に行った」と主張したはず
東電の補償を政府が肩代わりする決定が出た時点でいきなりベントとか言い出したからね
この辺りはもう裏取引されてるから真相は闇の中だね
あの責任取らない菅直人が叩きまくられるまでベントの話を全く持ち出さなかったのはおかしい
菅直人なら最初叩かれた時点で「俺はベントさせるために副1に行った」と主張したはず
東電の補償を政府が肩代わりする決定が出た時点でいきなりベントとか言い出したからね
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:30:04.04 ID:GtIUM+rp0
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:30:12.16 ID:dEPrPBnu0
犯罪者バ管「げんちしさつしゅる！」
↓
メルトダウン
トップが馬鹿だと何をしても無駄という例
↓
メルトダウン
トップが馬鹿だと何をしても無駄という例
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:30:13.85 ID:+PXbLKI30
菅の視察は爆発に影響なかったとかいう人がいるけど。
原発の対応に全力尽くさなきゃならない時間帯に、首相を迎える、状況説明する、等に人員や労力を
奪ったことは事実だよね？
それを防ぐために、視察はやめようという各党の申し合わせもあったのに、菅は無視したとかいうのも。
どうみても菅がジャマして足をひっぱったとしか言えないことも。
原発の対応に全力尽くさなきゃならない時間帯に、首相を迎える、状況説明する、等に人員や労力を
奪ったことは事実だよね？
それを防ぐために、視察はやめようという各党の申し合わせもあったのに、菅は無視したとかいうのも。
どうみても菅がジャマして足をひっぱったとしか言えないことも。
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:30:25.13 ID:9qzpVVn50
だから何だよ！
事態はまだ収束してないんだぞ糞が
結果出すなら建設的なことを言えや
現場いってもないんだろ？
腹立つわ
事態はまだ収束してないんだぞ糞が
結果出すなら建設的なことを言えや
現場いってもないんだろ？
腹立つわ
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:30:37.24 ID:qRmxNVhq0
アメリカじゃテロリストに原発が攻撃された時のことを何時も考えて
あらゆる対応が練られてる。
専門のスペシャリストもいる。
日本みたいに事故がおきてから、吉田所長一人に丸投げ。
ど素人の政治家が右往左往なんて国とは違うよ。
あらゆる対応が練られてる。
専門のスペシャリストもいる。
日本みたいに事故がおきてから、吉田所長一人に丸投げ。
ど素人の政治家が右往左往なんて国とは違うよ。
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:30:53.40 ID:+hvBJ6Ik0
在りし日の福一動画みたが発送電の時のコントロールルーム
外人だらけだったもんな
日本はまだ原発を使いこなすに至ってなかったんだろうな
外人だらけだったもんな
日本はまだ原発を使いこなすに至ってなかったんだろうな
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:31:12.61 ID:v1/a6dib0
適切に対応したとしても有限の時間内に人類が滅亡するのは不可避
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:31:16.03 ID:LTB5H8kA0
これテレビでやってたなー
誰だよ覆水器とめた馬鹿
誰だよ覆水器とめた馬鹿
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:31:18.18 ID:skbF49nC0
だから他の原発は大丈夫v
こうですか？
こうですか？
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:31:19.16 ID:lIxxN6zj0
この専門家チーム奈良林の他に諸葛もテレビに映ってた
御用学者連合はまだまだ原発諦めてないんだな
御用学者連合はまだまだ原発諦めてないんだな
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:31:28.19 ID:El4nwbceO
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:31:29.29 ID:SGMg6DEq0
非常用復水器は電源無しでも動くよ
配管がダメだったという話は無い
仮にそうだったとしたら津波以前に地震で壊れてたってこと
事故の原因は津波じゃなかったってことになる
配管がダメだったという話は無い
仮にそうだったとしたら津波以前に地震で壊れてたってこと
事故の原因は津波じゃなかったってことになる
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:31:32.94 ID:ZQF53aja0
ここで政党出す奴の言うことは話半分で。。
一番の原因をぼやかすために彼らは存在しているから
おい。原発村の上層部
おまいらこれから何十年にわたって責め続けられるぞ
覚悟しておけ
一番の原因をぼやかすために彼らは存在しているから
おい。原発村の上層部
おまいらこれから何十年にわたって責め続けられるぞ
覚悟しておけ
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:32:00.35 ID:iDjGhcul0
>>697
原子力だけに限った話じゃない
SW開発だって同じ
例外処理を想定してSW開発は許されない
例外処理がなければコストダウンにつながる
例外処理は発生頻度がほとんどないから処理するのは無駄
どの業界でも例外処理やシビアアクシデント対策はしていない
するとコストダウンの理念に反するし、ネガティブのレッテル貼られて評価がガタガタになるよ
原子力だけに限った話じゃない
SW開発だって同じ
例外処理を想定してSW開発は許されない
例外処理がなければコストダウンにつながる
例外処理は発生頻度がほとんどないから処理するのは無駄
どの業界でも例外処理やシビアアクシデント対策はしていない
するとコストダウンの理念に反するし、ネガティブのレッテル貼られて評価がガタガタになるよ
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:32:15.89 ID:ZGmgzLx/0
原発推進派の巻き返しだろ
「ちゃんと運用できていれば原子炉は安全だった」って言いたいだけ
「ちゃんと運用できていれば原子炉は安全だった」って言いたいだけ
804 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/09/10(土) 09:32:16.51 ID:F1TdWT1E0
吉田
「本社が連絡しろと騒いでるけど、初動で大きなミスをしちゃったし、連絡は出来ない
とにかく放水を続ければ俺のミスは帳消しになるはず
本社への報告は、その後でいい」
そして状況はどんどん悪化していくのであった・・・
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:32:30.84 ID:zT9Gq0kP0
仮に炉心溶融が起きないストーリーがあったとしても、その事態でそのストーリーを確実に選択できるストーリーがなければ防げたとはいえない。
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:32:35.64 ID:61U7cArh0
何もかもが遅過ぎる
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:32:36.32 ID:Rkixxs/M0
外部電源がすべて消失してもそのIC作動で済むなら
浜岡原発を停止させておく意味ないのだが
浜岡原発を停止させておく意味ないのだが
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:32:40.44 ID:/BF0Tkyb0
これは原口が言ってたやつか
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:32:40.86 ID:1w90RF2d0
一号機はそうだとしても他はどうよ…
どうにもならなかったんじゃないか？
どうにもならなかったんじゃないか？
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:32:53.77 ID:qRmxNVhq0
今の原発の体制そのものに、根本的な欠陥があるのに、ほとんど改めようともせず、
また原発を再稼動しようとしてるのに、あきれ返ってしまう。
仮に原発を再稼動するのなら、地下原発と、緊急時専門部隊でも日本全国に
作らない限り、俺は絶対許さんよ。
また原発を再稼動しようとしてるのに、あきれ返ってしまう。
仮に原発を再稼動するのなら、地下原発と、緊急時専門部隊でも日本全国に
作らない限り、俺は絶対許さんよ。
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:32:59.72 ID:r+dcbClM0
テロだよテロ！
脱原発を促進させ化石燃料を消費させて
日本の貿易黒字を減そうとする勢力によるテロ！
だっておかしくないか？
原発爆発してから広瀬といい孫といいやたらLNGを推してただろｗ
LNGって実は石炭の4倍程度のコスト高なんだぜｗ
運転員が非常用復水器の弁さえ空けておけば1号機は爆発しなかった
吉田も含めて東電幹部の身元は徹底的に調査すべき
脱原発を促進させ化石燃料を消費させて
日本の貿易黒字を減そうとする勢力によるテロ！
だっておかしくないか？
原発爆発してから広瀬といい孫といいやたらLNGを推してただろｗ
LNGって実は石炭の4倍程度のコスト高なんだぜｗ
運転員が非常用復水器の弁さえ空けておけば1号機は爆発しなかった
吉田も含めて東電幹部の身元は徹底的に調査すべき
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:33:21.97 ID:64LSo6lgO
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:33:36.00 ID:YZkczlIB0
> 「津波によって制御盤がダウンし、その際、誤った信号を出したため、機能が停止してしまった」
制御系の問題じゃねーか
何運転員に責任をかぶせようとしているんだよ
制御系の問題じゃねーか
何運転員に責任をかぶせようとしているんだよ
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:33:40.61 ID:fjcX4wIP0
東電の社宅を社員を追い出して 避難住民に
開放しろ
住民は皆で決起しよう社宅へ行こう
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:33:47.68 ID:T4w+Zf5W0
東電や政府は今ものほほんとしてて日本人がデモも何も起こさずに
何もこの国や東電が変わらなかったら海外の人たちに申し訳ないな
せめて東電を解体させるなど責任ぐらいは取らせないと
何もこの国や東電が変わらなかったら海外の人たちに申し訳ないな
せめて東電を解体させるなど責任ぐらいは取らせないと
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:33:55.48 ID:GtIUM+rp0
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:34:08.92 ID:A0eVZPTb0
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:34:37.16 ID:ZQF53aja0
>>816
責め方なんて色々あるだろ？
責め方なんて色々あるだろ？
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:34:46.98 ID:BjCtchX40
>>588
>新聞の報道の仕方が悪いって言いたいなら、それこそお前が作業員が「自分はそんなことしてないし日誌にも書いてない」って証言してるビデオでも用意してこなきゃならん
5/15東電発表のこれがソースで
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110515k.pdf
確かに「1号機は津波到達後比較的早い段階において、燃料ペレットが溶融」とあるが、3
ページ（スライド番号では2ページ）に、「主要な解析上の仮定：15:30頃の津波到達以降、
非常用復水系の機能は喪失したものと仮定」と書いてある、この仮定は>>1と矛盾
>新聞の報道の仕方が悪いって言いたいなら、それこそお前が作業員が「自分はそんなことしてないし日誌にも書いてない」って証言してるビデオでも用意してこなきゃならん
5/15東電発表のこれがソースで
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110515k.pdf
確かに「1号機は津波到達後比較的早い段階において、燃料ペレットが溶融」とあるが、3
ページ（スライド番号では2ページ）に、「主要な解析上の仮定：15:30頃の津波到達以降、
非常用復水系の機能は喪失したものと仮定」と書いてある、この仮定は>>1と矛盾
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:35:11.72 ID:FS0Sq1eL0
【原発問題】ＩＡＥＡ福島事故検証作業部会、海水注入や格納容器のベントに介入を繰り返した菅首相を批判
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308685172/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308685172/
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:35:15.46 ID:zeruqXFI0
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:35:22.71 ID:9bCW7y110
平常時
「俺たち超一流！」
ttp://kokueki.sakura.ne.jp/colum/zakki/image/230520.jpg
震災後
社員様「ボクたち何もできません！ 怖いから避難します！＞＜」
菅直人「ふざけんなボンクラ(ﾟдﾟ#)」
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011090902000035.html
「俺たち超一流！」
ttp://kokueki.sakura.ne.jp/colum/zakki/image/230520.jpg
震災後
社員様「ボクたち何もできません！ 怖いから避難します！＞＜」
菅直人「ふざけんなボンクラ(ﾟдﾟ#)」
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011090902000035.html
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:35:34.01 ID:g8SmakQS0
耐震も無く目先のコスト削減だけで格納容器を小さくしたのがマーク1
水素爆発するような基本的な設計ミスがあったにもかかわらずそれらを無視し続け、またそんな出鱈目なモノを日本に持ち込んだ連中がいるわけよ。
それが自民党の中曽根康弘、読売のナベツネ、そしてCIA
水素爆発するような基本的な設計ミスがあったにもかかわらずそれらを無視し続け、またそんな出鱈目なモノを日本に持ち込んだ連中がいるわけよ。
それが自民党の中曽根康弘、読売のナベツネ、そしてCIA
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:35:35.45 ID:ehPKm3oWO
現場責任者として吉田には責任がある。未だに謝罪や会見をしない態度はおかしい。
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:35:58.68 ID:5jW+Fm0d0
後出しジャンケンは卑怯者の所業
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:36:12.20 ID:r+dcbClM0
テロだよテロ！
脱原発を促進させ化石燃料を消費させて
日本の貿易黒字を減そうとする勢力によるテロ！
だっておかしくないか？
原発爆発してから広瀬といい孫といいやたらLNGを推してただろｗ
LNGって実は石炭の4倍程度のコスト高なんだぜｗ
運転員が非常用復水器の弁さえ空けておけば1号機は爆発しなかった
吉田も含めて東電幹部の身元は徹底的に調査すべき
脱原発を促進させ化石燃料を消費させて
日本の貿易黒字を減そうとする勢力によるテロ！
だっておかしくないか？
原発爆発してから広瀬といい孫といいやたらLNGを推してただろｗ
LNGって実は石炭の4倍程度のコスト高なんだぜｗ
運転員が非常用復水器の弁さえ空けておけば1号機は爆発しなかった
吉田も含めて東電幹部の身元は徹底的に調査すべき
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:36:21.68 ID:STidB/lC0
>北海道大学の奈良林直教授やメーカーＯＢら全国３４人で作る専門家チーム
人為ミスに仕立て上げることで、脱原発の流れを止めたいのが見え見え
人為ミスに仕立て上げることで、脱原発の流れを止めたいのが見え見え
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:36:22.95 ID:uR4+Xydb0
当時息を潜めていた奴らに今更言われてもな。
専門家なんて他人事のように論評してるけど、
狭い業界の中でお前らが無関係とは言わせんわ。
多少なりとも利権で食って、盲目に安全を連呼する原子力政策に加担してるだろ。
専門家なんて他人事のように論評してるけど、
狭い業界の中でお前らが無関係とは言わせんわ。
多少なりとも利権で食って、盲目に安全を連呼する原子力政策に加担してるだろ。
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:36:45.81 ID:aWrHVQzX0
菅直人が「僕は原子力に詳しい」とか言って首を突っ込まなければ・・・
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:37:02.60 ID:ZQF53aja0
>>819
だから本当は地震と津波によって
破壊されてどーしよーも無くなったという事
人の介在できない部分まで壊れてたという事だよ
この部分は安全管理として東電や関連委員会で
「あり得ない」と思考停止していた部分
だから本当は地震と津波によって
破壊されてどーしよーも無くなったという事
人の介在できない部分まで壊れてたという事だよ
この部分は安全管理として東電や関連委員会で
「あり得ない」と思考停止していた部分
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:37:06.46 ID:GtIUM+rp0
>>818
どうやって責める？
どうやって責める？
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:37:07.43 ID:g8SmakQS0
地震で配管が駄目になったのは所長が説明していた
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:37:08.87 ID:lgqXS4Mn0
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:37:18.75 ID:sraXq2ZRO
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:37:19.77 ID:syU1r2Ga0
つーか結局、止めずに回してたら負圧で配管破断してたし
ってのはただの言い訳って事になったの？
ってのはただの言い訳って事になったの？
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:37:36.02 ID:HppeW6D20
ミンスと東電談合による生贄決定か…
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:37:48.62 ID:BjCtchX40
>「津波によって制御盤がダウンし、その際、誤った信号を出したため、機能が停止してしまった」
>「停止に気付き、再び午後６時過ぎに再起動するまで２時間以上かかり、この間に炉心が損傷し、
>メルトダウンが始まってしまった」。つまり、頼みの綱がうまく機能していなかったのです。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110515k.pdf
の3ページの左のグラフみても、ICが動いてなくても6時には燃料棒の頂部が露出するだけ
なので（すぐには溶けない）、6時過ぎにIC再起動すれば十分で「午後６時過ぎに再起動す
るまで２時間以上かかり、この間に炉心が損傷し、メルトダウンが始まってしまった」は、嘘だ
>「停止に気付き、再び午後６時過ぎに再起動するまで２時間以上かかり、この間に炉心が損傷し、
>メルトダウンが始まってしまった」。つまり、頼みの綱がうまく機能していなかったのです。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110515k.pdf
の3ページの左のグラフみても、ICが動いてなくても6時には燃料棒の頂部が露出するだけ
なので（すぐには溶けない）、6時過ぎにIC再起動すれば十分で「午後６時過ぎに再起動す
るまで２時間以上かかり、この間に炉心が損傷し、メルトダウンが始まってしまった」は、嘘だ
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:37:52.08 ID:IUohusBR0
爆発は証拠隠滅
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:37:54.28 ID:bc7xgOxI0
とりあえず、震災直後に必死にメルトダウンはない！安全だ！問題ない！
って言ってた専門家達まとめたリストまだですか？ｗ
って言ってた専門家達まとめたリストまだですか？ｗ
840 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/09/10(土) 09:37:54.40 ID:xd/euDKU0
制御盤がダウンして数値の読めない装置を使えるかどうかはかなりのギャンブルだろうな
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:38:06.49 ID:Rkixxs/M0
じゃあ他の原発は直ちに稼働させていいよね
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:38:24.27 ID:vV66N5ISO
なぜ罪に問われない
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:38:38.60 ID:JEdZRVX/0
問題が発生したら原因を特定して再発防止策を立てる。
この人らは必要な仕事をしているだけ。
この人らは必要な仕事をしているだけ。
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:38:48.17 ID:LtKLjwM+0
御用学者「吉田所長の対応が悪かっただけ。原発は安全」
東京電力「いや、津波が悪い。原発は安全」
茶番。
東京電力「いや、津波が悪い。原発は安全」
茶番。
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:38:48.75 ID:tmNn9jlH0
黒塗りのマニュアルだもんなあ
適切な対応していたとはとても思えない
適切な対応していたとはとても思えない
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:38:48.77 ID:NW867Kv20
原子力にものすごく詳しい首相が即座に対応しても防げなかった
メルトダウンなのに、誰がやっても防げたはずはない
メルトダウンなのに、誰がやっても防げたはずはない
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:38:51.86 ID:STidB/lC0
>>834
麻生政権の時点で削られてましたが何か？
麻生政権の時点で削られてましたが何か？
848 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/09/10(土) 09:39:10.72 ID:F1TdWT1E0
そろそろ吉田が週刊誌に「俺は悪くない」という言い訳を並べた手記を週刊誌に寄稿する時期かな
「さらば東電」とか、もう私は東電とは何の関係もありませんみたいな
吉田を逮捕しろ！
「さらば東電」とか、もう私は東電とは何の関係もありませんみたいな
吉田を逮捕しろ！
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:39:16.64 ID:ZQF53aja0
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:39:30.81 ID:+dhomE4V0
民主党が与党である事が、本当に悔しい。
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:39:48.88 ID:tnxZ6F3I0
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:40:03.92 ID:BjCtchX40
>>830
>だから本当は地震と津波によって破壊されてどーしよーも無くなったという事
その妄想が本当だったとして、それじゃあ、
>>1
>「津波が来て全交流電源が喪失した状態で、（非常用復水器を）目いっぱい使いなさいと指示があれば、
>原子炉の溶融を防げたかも・・・、本当に残念です」（北海道大学【原子炉工学】 奈良林 直 教授）
なんてことはできないから、この報告が嘘だってことは認めるんだな
>だから本当は地震と津波によって破壊されてどーしよーも無くなったという事
その妄想が本当だったとして、それじゃあ、
>>1
>「津波が来て全交流電源が喪失した状態で、（非常用復水器を）目いっぱい使いなさいと指示があれば、
>原子炉の溶融を防げたかも・・・、本当に残念です」（北海道大学【原子炉工学】 奈良林 直 教授）
なんてことはできないから、この報告が嘘だってことは認めるんだな
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:40:06.46 ID:8q1zcVzFO
１号機が水素爆発した時に青ざめた顔しながら「爆破弁を使いました」と
言ってた御用学者
言ってた御用学者
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:40:27.90 ID:qRmxNVhq0
もう福島は事実上廃県。
どうするんだよ政治家は。
今の政治家は、与野党問わず全員退場しろ！
愛国心すら教科書に入れることに抵抗する連中が、安全保障を
真剣に考えるわけがない。
どうするんだよ政治家は。
今の政治家は、与野党問わず全員退場しろ！
愛国心すら教科書に入れることに抵抗する連中が、安全保障を
真剣に考えるわけがない。
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:40:30.80 ID:3/9AU3wb0
だから全て東電と保安院が悪い。東電は逃げ出す寸前、保安院は逃げ出したんだからな・・・
そいつら全員が末代までの恥だ。日本人として実に情けない・・・
そいつら全員が末代までの恥だ。日本人として実に情けない・・・
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:40:32.77 ID:oSX7M1ik0
津波以前に地震で壊れたんだよ
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:40:34.99 ID:j+zvm+5Y0
どれだけ大きな地震が来ても、みんなが原発の対応にだけは来てくれると言う前提な
アホか
アホか
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:40:36.30 ID:yn5Tp8WkO
>>810
あと近隣住民保護。外国みたいにヨード剤くらい配布しとけ。
あと近隣住民保護。外国みたいにヨード剤くらい配布しとけ。
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:40:41.83 ID:7FeHsPzfP
ＡＦ１の飛行計画を公表したり、ＣＩを止めて知らん顔したり、
とんでもないバカがひしめいている国だな。
自民が悪いと言うけど、２年以上あって改善する期間は充分あっただろう。
とにかく民主になって、役人とその周りが極端にゆるんだ。
とんでもないバカがひしめいている国だな。
自民が悪いと言うけど、２年以上あって改善する期間は充分あっただろう。
とにかく民主になって、役人とその周りが極端にゆるんだ。
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:41:17.59 ID:ZWnUYSpE0
ステーションブラックアウトだぜ、
ふざけんなよ。何もできんだろうが。
ふざけんなよ。何もできんだろうが。
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:41:18.35 ID:X4BjUdaQ0
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:41:21.88 ID:64LSo6lgO
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:41:27.71 ID:sL60jL2FO
本来なら想定内で止める事が出来たのに…
東電と民主党の
無能極まりない
アホ丸出し対応で日本を福島の土地をこんな有り様にしたのか…
東電と民主党の
無能極まりない
アホ丸出し対応で日本を福島の土地をこんな有り様にしたのか…
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:41:29.48 ID:13bEj3u00
問題が発生したら原因を特定して再発防止策を立てるのは当たり前だが
そもそも初動の段階で情報操作や隠蔽が行われてたことが明らかな状態で
原子力ムラの人間にやらせたところで何の意味もない、というだけの話
そもそも初動の段階で情報操作や隠蔽が行われてたことが明らかな状態で
原子力ムラの人間にやらせたところで何の意味もない、というだけの話
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:41:36.25 ID:IUohusBR0
海に漏れても拡散しないように、湾状に囲むとか
そういう対策がまるで行われないのはなんでなんだろ
まだまだ事故は起きないなんてお花畑にいるのかな
そういう対策がまるで行われないのはなんでなんだろ
まだまだ事故は起きないなんてお花畑にいるのかな
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:41:37.30 ID:ZQF53aja0
>>852
>ページ（スライド番号では2ページ）に、「主要な解析上の仮定：15:30頃の津波到達以降、
>非常用復水系の機能は喪失したものと仮定」と書いてある、
これでどーしよーも無くなったという事だ
>ページ（スライド番号では2ページ）に、「主要な解析上の仮定：15:30頃の津波到達以降、
>非常用復水系の機能は喪失したものと仮定」と書いてある、
これでどーしよーも無くなったという事だ
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:41:51.17 ID:ePjSkZhU0
原子炉管理してるのが東電なんだから、自発的に安全強化する義務があった
国から言われてやっとやる体質が事故になった、別に東電が自分で
安全工事してもいいし、安全施設を作っても国は反対しない
自腹でやる事を極端に嫌がる体質は今でもある、もんじゅも自腹でやれ
国から言われてやっとやる体質が事故になった、別に東電が自分で
安全工事してもいいし、安全施設を作っても国は反対しない
自腹でやる事を極端に嫌がる体質は今でもある、もんじゅも自腹でやれ
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:41:52.08 ID:g8SmakQS0
地震大国の日本で原発プラントを稼働させることは自殺行為ということがいまだに理解できない馬鹿がいるのだろう。
最後まで勝てない戦争を続けた馬鹿陸軍と同じレベル
最後まで勝てない戦争を続けた馬鹿陸軍と同じレベル
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:41:55.50 ID:bc7xgOxI0
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:41:58.06 ID:fLwOTtNV0
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:42:16.77 ID:ZsjUm7KNP
>>837
たぶんすべて嘘だろうけど.....
これの「解析結果」っていうのは、あとから条件を入力したコンピュータシミレーションで、
当日の生データじゃない。最重要な時間帯の生データは消失したことになってる。
だからどちらも推測でしかない。
たぶんすべて嘘だろうけど.....
これの「解析結果」っていうのは、あとから条件を入力したコンピュータシミレーションで、
当日の生データじゃない。最重要な時間帯の生データは消失したことになってる。
だからどちらも推測でしかない。
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:42:18.44 ID:r+dcbClM0
テロだよテロ！
脱原発を促進させ化石燃料を消費させて
日本の貿易黒字を減そうとする勢力によるテロ！
だっておかしくないか？
原発爆発してから広瀬といい孫といいやたらLNGを推してただろｗ
LNGって実は石炭の4倍程度のコスト高なんだぜｗ
運転員が非常用復水器の弁さえ空けておけば1号機は爆発しなかった
吉田も含めて東電幹部の身元は徹底的に調査すべき
脱原発を促進させ化石燃料を消費させて
日本の貿易黒字を減そうとする勢力によるテロ！
だっておかしくないか？
原発爆発してから広瀬といい孫といいやたらLNGを推してただろｗ
LNGって実は石炭の4倍程度のコスト高なんだぜｗ
運転員が非常用復水器の弁さえ空けておけば1号機は爆発しなかった
吉田も含めて東電幹部の身元は徹底的に調査すべき
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:42:24.08 ID:crfA9sYa0
適切に原発検査してなかった。何が動かなくなってたのか把握してなかった。
っていう東電のサボりと怠惰が原因だから
っていう東電のサボりと怠惰が原因だから
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:42:26.81 ID:b0RjSmIr0
廃炉予定の原子炉はボロボロ、傷んだプラント設備に世界の保険会社もノー
【原発】仏紙ル・ポワン 福島原発は2010年８月から保険を掛けていなかった★
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301094471/
福島原発とその６基の原子炉は、様々な原因でプラント自体が傷んでいた為、
2010年8月以来、保険がかけられていなかったとの情報がAFPに寄せられた。
(仏紙ル・ポワン AFP共同 2011.03.26）
ttp://francemedia.over-blog.com/article-2010-70018735.html
様々な原因でプラント自体が傷んで、廃炉予定で保険も掛けていなかった
↓
一号機、廃炉に向けて停止していたが 2010年 秋に再稼動 ← 民主党の佐藤雄平、県知事「再稼働許可」
三号機、廃炉に向けて停止していたが 2010年 秋に再稼動 ← 民主党の佐藤雄平、「再稼働許可」
四号機、廃炉に向け停止し、しかし寿命延長工事中に被災
二号機、2010年6月事故発生停止、2010年 修理、秋に再稼動 ← 民主党の佐藤雄平、「再稼働許可」
↓
稼動させたのは、民主党と渡部恒三の甥い佐藤雄平県知事「再稼働許可」稼動させた
【原発】仏紙ル・ポワン 福島原発は2010年８月から保険を掛けていなかった★
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301094471/
福島原発とその６基の原子炉は、様々な原因でプラント自体が傷んでいた為、
2010年8月以来、保険がかけられていなかったとの情報がAFPに寄せられた。
(仏紙ル・ポワン AFP共同 2011.03.26）
ttp://francemedia.over-blog.com/article-2010-70018735.html
様々な原因でプラント自体が傷んで、廃炉予定で保険も掛けていなかった
↓
一号機、廃炉に向けて停止していたが 2010年 秋に再稼動 ← 民主党の佐藤雄平、県知事「再稼働許可」
三号機、廃炉に向けて停止していたが 2010年 秋に再稼動 ← 民主党の佐藤雄平、「再稼働許可」
四号機、廃炉に向け停止し、しかし寿命延長工事中に被災
二号機、2010年6月事故発生停止、2010年 修理、秋に再稼動 ← 民主党の佐藤雄平、「再稼働許可」
↓
稼動させたのは、民主党と渡部恒三の甥い佐藤雄平県知事「再稼働許可」稼動させた
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:42:29.78 ID:crx6Rc200
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:42:31.56 ID:GtIUM+rp0
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:42:39.03 ID:H/2grKXi0
人災なんだよね
あの関西の電車事故みたいに当時の社長に責任追及しないとな
あの関西の電車事故みたいに当時の社長に責任追及しないとな
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:42:47.89 ID:1w90RF2d0
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:42:48.03 ID:oSX7M1ik0
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:42:54.08 ID:FdU/UNLq0
結局菅の視察が原因な事に変わりはないという事だ
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:43:16.17 ID:rbDCAu/O0
テロテロうるせえよ
現実逃避するなよ
現実逃避するなよ
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:43:31.44 ID:g8SmakQS0
原発利権の甘い汁を吸い続けたのが自民党とこのスレにいる自民党工作員
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:43:47.85 ID:ro7OAGx/0
災害対策にはマニュアルがきちんとあったのに、民主党が政治主導とやらで破棄させたからな。
当然と言えば当然。
当然と言えば当然。
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:43:57.48 ID:yJbVOMaa0
× 麻生、IAEAの指摘を受け原発安全対策予算を盛り込む
○ 麻生、IAEA・NRC・共産党・反原発団体指摘の欠陥インフラへの具体的対策がなんらとられてない毎年慣例の「安全対策予算」を通す
http://www.bb.mof.go.jp/server/2009/dlpdf/DL200911001.pdf
麻生太郎の実績⇒反対をおしきり福島第一原発の定期安全点検13ヶ月に1回→24ヶ月に1回に減らす新制度施行
www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html2008/12/13 09:30 【福島民友新聞】
www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2008/20080718_01.html
○ 麻生、IAEA・NRC・共産党・反原発団体指摘の欠陥インフラへの具体的対策がなんらとられてない毎年慣例の「安全対策予算」を通す
http://www.bb.mof.go.jp/server/2009/dlpdf/DL200911001.pdf
麻生太郎の実績⇒反対をおしきり福島第一原発の定期安全点検13ヶ月に1回→24ヶ月に1回に減らす新制度施行
www.47news.jp/localnews/hukushima/2008/12/post_2422.html2008/12/13 09:30 【福島民友新聞】
www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2008/20080718_01.html
885 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/09/10(土) 09:44:03.57 ID:F1TdWT1E0
俺が福島県知事になったら、
きゃりーぱみゅぱみゅを福島に移住させ「福島系カリスマ」に仕立て上げ、福島の人気が急上昇
女子中学生や女子高校生が福島原発に押し寄せます
きゃりーぱみゅぱみゅを福島に移住させ「福島系カリスマ」に仕立て上げ、福島の人気が急上昇
女子中学生や女子高校生が福島原発に押し寄せます
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:44:17.67 ID:dxRcTqq90
内閣と与党、東京電力のつむ罪は重大だな。
全員死刑でも足りないだろ。
全員死刑でも足りないだろ。
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:44:18.31 ID:ZQF53aja0
原子力村
全国電力事業者連合会（経団連）
経産省
文科省
厚生省
国交省
カスゴミ全体
越党派族議員
大手ゼネコン
メーカー
東電出身の議員、官僚
御用学者
もっとある
全国電力事業者連合会（経団連）
経産省
文科省
厚生省
国交省
カスゴミ全体
越党派族議員
大手ゼネコン
メーカー
東電出身の議員、官僚
御用学者
もっとある
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:44:51.79 ID:qRmxNVhq0
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:45:21.86 ID:8q1zcVzFO
もう日本は終わった訳だが、せめて最後に東電の幹部を引きずり出して
死刑にしてくれよ。
じゃないと納得出来んぞ。
死刑にしてくれよ。
じゃないと納得出来んぞ。
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:45:22.56 ID:EDN15Ied0
奈良林先生って昔は青少年の性問題専門だったのに、
いつ原子力発電の専門家に鞍替えしたんですか？
いつ原子力発電の専門家に鞍替えしたんですか？
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:45:25.29 ID:LtKLjwM+0
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:45:26.94 ID:GtIUM+rp0
>>862
誰かとお間違いでは？
誰かとお間違いでは？
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:45:36.99 ID:pZ2aPBIO0
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:45:45.91 ID:BjCtchX40
>「津波が来て全交流電源が喪失した状態で、（非常用復水器を）目いっぱい使いなさいと指示があれば、
>原子炉の溶融を防げたかも・・・、本当に残念です」（北海道大学【原子炉工学】 奈良林 直 教授）
6/18の東電発表の4ページによると、
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf
「中央制御室で一時的に直流電源が復活した」から「閉であったこと」がわかって、それで
再起動したんで「（非常用復水器を）目いっぱい使いなさいと指示」があってもなくても同じ
こと、というか、目一杯使ってる、>>1は嘘ばっかり
>原子炉の溶融を防げたかも・・・、本当に残念です」（北海道大学【原子炉工学】 奈良林 直 教授）
6/18の東電発表の4ページによると、
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf
「中央制御室で一時的に直流電源が復活した」から「閉であったこと」がわかって、それで
再起動したんで「（非常用復水器を）目いっぱい使いなさいと指示」があってもなくても同じ
こと、というか、目一杯使ってる、>>1は嘘ばっかり
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:45:50.67 ID:yn5Tp8WkO
とにかく震度6の地震で壊れたせいにしたくはない原発村
地震国日本で原発が存在出来無くなる
地震国日本で原発が存在出来無くなる
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:45:52.80 ID:XJ7kiPqj0
こういう後だし発言は学者としてとても卑怯だと思います。
今回の件では御用学者も含めて、
学者という種類の人間が共通して持つ、
精神の脆弱性（俗に文弱でしょうか）にがっかりしました。
今回の件では御用学者も含めて、
学者という種類の人間が共通して持つ、
精神の脆弱性（俗に文弱でしょうか）にがっかりしました。
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:45:54.02 ID:B8cax/CB0
くやしいのう、くやしいのう、といいました。
福島第一原発所長の吉田某氏は結果責任で拘束銃殺だな。
福島第一原発所長の吉田某氏は結果責任で拘束銃殺だな。
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:45:55.11 ID:oSX7M1ik0
>>886
おい、自民党が抜けてるぞ？
おい、自民党が抜けてるぞ？
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:46:06.55 ID:g8SmakQS0
東電の副社長が自民党の大物だったりするからな（笑）
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:46:07.45 ID:tqFqay4U0
全電源喪失について東電は組織ぐるみで、最悪の場合を想定しない・想定させない・想定を持ち込ませない。
思考停止のまま、3.11を迎えた。
思考停止のまま、3.11を迎えた。
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:46:23.70 ID:lgqXS4Mn0
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:46:27.45 ID:u51NghGn0
最初なんか原発潰さないために支援断ったり必死だったからな。
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:46:33.02 ID:r+dcbClM0
テロだよテロ！
脱原発を促進させ化石燃料を消費させて
日本の貿易黒字を減そうとする勢力によるテロ！
だっておかしくないか？
原発爆発してから広瀬といい孫といいやたらLNGを推してただろｗ
LNGって実は石炭の4倍程度のコスト高なんだぜｗ
運転員が非常用復水器の弁さえ空けておけば1号機は爆発しなかった
吉田も含めて東電幹部の身元は徹底的に調査すべき
地震危険厨馬鹿ｗ
福一で地震によって配管類が逝ったというデータは一切ないｗ
だったら空母や潜水艦はどうなっちゃうのｗという話、地震どころじゃないぐらい揺れるぞｗ
脱原発を促進させ化石燃料を消費させて
日本の貿易黒字を減そうとする勢力によるテロ！
だっておかしくないか？
原発爆発してから広瀬といい孫といいやたらLNGを推してただろｗ
LNGって実は石炭の4倍程度のコスト高なんだぜｗ
運転員が非常用復水器の弁さえ空けておけば1号機は爆発しなかった
吉田も含めて東電幹部の身元は徹底的に調査すべき
地震危険厨馬鹿ｗ
福一で地震によって配管類が逝ったというデータは一切ないｗ
だったら空母や潜水艦はどうなっちゃうのｗという話、地震どころじゃないぐらい揺れるぞｗ
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:46:33.90 ID:O2m2NaZR0
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:46:41.34 ID:ZQF53aja0
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:46:44.06 ID:rcmIeU5JO
こんな情報今更必要ない
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:46:45.09 ID:ZWnUYSpE0
ノモンハン事件で、包囲殲滅させられて生き残った将校を毒殺したような話だな。
908 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/09/10(土) 09:46:50.76 ID:xd/euDKU0
>>899
東電の社長を足止めするようなアホが政権の座にいるしな
東電の社長を足止めするようなアホが政権の座にいるしな
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:47:09.07 ID:B1jZVFi90
政権が変わらないと、どれも仮定を前提にするしかないっぽいみたいだし、
早く自民政権に戻って解明してほしいものです。その時はジャーナリズムとやらもそれなりに機能するだろうし。
早く自民政権に戻って解明してほしいものです。その時はジャーナリズムとやらもそれなりに機能するだろうし。
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:47:17.18 ID:txDHpdeB0
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:47:35.61 ID:962Lfp3z0
吉田所長は技術系管理職であって設備に精通していない
事故直後すぐに日立・東芝の専門家を現場に派遣すべきだった
事故直後すぐに日立・東芝の専門家を現場に派遣すべきだった
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:47:42.49 ID:u4MTdIoA0
>>817
こいつらが地震後２時間で見解をまとめてたならともかく半年後にほざいても反省にしかならん
こいつらが地震後２時間で見解をまとめてたならともかく半年後にほざいても反省にしかならん
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:48:02.54 ID:BjCtchX40
>>866
>>ページ（スライド番号では2ページ）に、「主要な解析上の仮定：15:30頃の津波到達以降、
>>非常用復水系の機能は喪失したものと仮定」と書いてある、
>これでどーしよーも無くなったという事だ
6/18の東電発表の4ページでも、蒸気発生は確認できてんだよ
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf
>>ページ（スライド番号では2ページ）に、「主要な解析上の仮定：15:30頃の津波到達以降、
>>非常用復水系の機能は喪失したものと仮定」と書いてある、
>これでどーしよーも無くなったという事だ
6/18の東電発表の4ページでも、蒸気発生は確認できてんだよ
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:48:03.82 ID:ehPKm3oWO
地震で配管と送電線がやられる。自家発電設備が津波で壊れる。水をかける以外なすすべ無しだったのだろう。
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:48:06.35 ID:F1xe6sYi0
初期の頃は奈良林もおかしなこと言ってたよなぁ
でもあの状態で吉田所長に責任求めるのはちょっと納得できん
とくに最初は菅と東電幹部が現場に口挟んで足ひっぱてたし。
でもあの状態で吉田所長に責任求めるのはちょっと納得できん
とくに最初は菅と東電幹部が現場に口挟んで足ひっぱてたし。
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:48:19.86 ID:tmNn9jlH0
よーするに
東電に過失があったと言っているわけだろ
東電に過失があったと言っているわけだろ
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:48:39.86 ID:u51NghGn0
そもそも津波以前に地震の揺れで壊れてたんだろ？
地震の多い日本じゃ原発は無理って事だ。
津波のせいにすんじゃねーよ。
地震の多い日本じゃ原発は無理って事だ。
津波のせいにすんじゃねーよ。
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:48:39.87 ID:ekPfpn5e0
原発が爆発しそうになってたら、作業員だって逃げる。
実際、逃げようとしたんだから。
で、誰もいなくなった原発で、どうするの？
実際、逃げようとしたんだから。
で、誰もいなくなった原発で、どうするの？
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:48:55.03 ID:p8a76axWO
>>825
アポか
チェルノブイリですら、きちんと調査していた
それを海外に公表してなかったが、
トップの科学者が自殺して遺言で、私が死んだら全て公表して欲しいとあり、
ロシア政府がその遺を汲んで全て公表した
制御棒の欠陥とか、汚染具合とか、非常に詳細に調査されていた
ドキュメンタリーがあるくらい
アポか
チェルノブイリですら、きちんと調査していた
それを海外に公表してなかったが、
トップの科学者が自殺して遺言で、私が死んだら全て公表して欲しいとあり、
ロシア政府がその遺を汲んで全て公表した
制御棒の欠陥とか、汚染具合とか、非常に詳細に調査されていた
ドキュメンタリーがあるくらい
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:48:55.22 ID:8prKUpIw0
後からならなんとでも言える
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:48:58.84 ID:GtIUM+rp0
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:49:00.63 ID:qGBKUQnL0
初動ミスはあったとして、
「原子炉の溶融を防げたかも・・・」とかつぶやきレベルの曖昧なことしか言えない学者も存在意義あるんか？
「原子炉の溶融を防げたかも・・・」とかつぶやきレベルの曖昧なことしか言えない学者も存在意義あるんか？
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:49:09.00 ID:ZQF53aja0
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:49:09.63 ID:yJbVOMaa0
>>901
原発安全対策予算はずっと計上されてる、で勧告された後麻生は減額してる
総務省の公式サイトより
■ 平成20年度予算書関連
http://www.bb.mof.go.jp/server/2008/dlpdf/DL200811001.pdf （59ページ）
原子力安全対策費 3,769,000（千円）
■ 平成21年度予算書関連
http://www.bb.mof.go.jp/server/2009/dlpdf/DL200911001.pdf （59ページ）
原子力安全対策費 3,627,972（千円）
仕分けは 、そもそも来年度の話で今回の事故に影響の仕様がない
原発安全対策予算はずっと計上されてる、で勧告された後麻生は減額してる
総務省の公式サイトより
■ 平成20年度予算書関連
http://www.bb.mof.go.jp/server/2008/dlpdf/DL200811001.pdf （59ページ）
原子力安全対策費 3,769,000（千円）
■ 平成21年度予算書関連
http://www.bb.mof.go.jp/server/2009/dlpdf/DL200911001.pdf （59ページ）
原子力安全対策費 3,627,972（千円）
仕分けは 、そもそも来年度の話で今回の事故に影響の仕様がない
925 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/09/10(土) 09:49:13.58 ID:F1TdWT1E0
というか、どんな原発事故が起きようとも、
アメリカやロシアは、微動だにしない
福島の事故の直後に、即座に「原発を放棄しない」とアメリカやロシアは声明を出した
日本の左翼だけが「原発全廃」を叫んでいる
原発を喜んで使うのが世界のスタンダード
アメリカやロシアは、微動だにしない
福島の事故の直後に、即座に「原発を放棄しない」とアメリカやロシアは声明を出した
日本の左翼だけが「原発全廃」を叫んでいる
原発を喜んで使うのが世界のスタンダード
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:49:21.78 ID:UG6Fo3GL0
自民党の罪も重いだろ
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:49:26.09 ID:r+dcbClM0
テロだよテロ！
脱原発を促進させ化石燃料を消費させて
日本の貿易黒字を減そうとする勢力によるテロ！
だっておかしくないか？
原発爆発してから広瀬といい孫といいやたらLNGを推してただろｗ
LNGって実は石炭の4倍程度のコスト高なんだぜｗ
運転員が非常用復水器の弁さえ空けておけば1号機は爆発しなかった
吉田も含めて東電幹部の身元は徹底的に調査すべき
地震危険厨馬鹿ｗ
福一で地震によって配管類が逝ったというデータは一切ないｗ
だったら空母や潜水艦はどうなっちゃうのｗという話、地震どころじゃないぐらい揺れるぞｗ
脱原発を促進させ化石燃料を消費させて
日本の貿易黒字を減そうとする勢力によるテロ！
だっておかしくないか？
原発爆発してから広瀬といい孫といいやたらLNGを推してただろｗ
LNGって実は石炭の4倍程度のコスト高なんだぜｗ
運転員が非常用復水器の弁さえ空けておけば1号機は爆発しなかった
吉田も含めて東電幹部の身元は徹底的に調査すべき
地震危険厨馬鹿ｗ
福一で地震によって配管類が逝ったというデータは一切ないｗ
だったら空母や潜水艦はどうなっちゃうのｗという話、地震どころじゃないぐらい揺れるぞｗ
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:49:31.63 ID:GGBtD7Jz0
おい、あの震災で真っ暗な状態でどうやって非常用腹水器の停止を知れ！というのだね？
データの分析とか机上の空論はいいから、今から完全防御のハンディーは付けてやるから
止めて来いよ。
データの分析とか机上の空論はいいから、今から完全防御のハンディーは付けてやるから
止めて来いよ。
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:49:42.09 ID:ZsjUm7KNP
>>884
麻生のせいじゃないよ。もうとっくに政治家が手を出せないシステムになってたんだよ。
チェック機関の保安院を推進の経産省所属にし、副社長の加納時男を自民党議員にし、
経産省の政務官にした時点で、全ての権限が東電に渡ってた。
麻生のせいじゃないよ。もうとっくに政治家が手を出せないシステムになってたんだよ。
チェック機関の保安院を推進の経産省所属にし、副社長の加納時男を自民党議員にし、
経産省の政務官にした時点で、全ての権限が東電に渡ってた。
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:49:52.47 ID:b0RjSmIr0
>>911
そういう判断ができる人間が与党内には居らず
しかも政治主導だから官僚の助言も通らなかったんだろうなと思ふ
保安院は更迭の挙句、自分らの意のままに喋ってくれる、元はＴＰＰ関係の人間（※西山（ヅラ））
を回してくるぐらいだし
そういう判断ができる人間が与党内には居らず
しかも政治主導だから官僚の助言も通らなかったんだろうなと思ふ
保安院は更迭の挙句、自分らの意のままに喋ってくれる、元はＴＰＰ関係の人間（※西山（ヅラ））
を回してくるぐらいだし
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:50:10.63 ID:I3Dpslxz0
>>693 誰なんその国会議員
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:50:15.10 ID:8cHxQlyB0
>>918
大爆発を放置のみ。
大爆発を放置のみ。
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:50:19.58 ID:pZ2aPBIO0
メルトダウンの後も問題ありあり。
菅は明らかに意図的にコンクリートポンプ車の投入を遅らせた。
菅は明らかに意図的にコンクリートポンプ車の投入を遅らせた。
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:50:27.98 ID:NV6ajCmc0
管が邪魔してメルトダウンしたってハッキリ言わないとそんなんじゃ言い訳って言われるよｗ
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:50:33.62 ID:5mXSwQqx0
配管が折れて汚染水ダダ漏れの中、どうやって溶接とか修理とか
作業するんだ？
作業するんだ？
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:50:32.64 ID:BjCtchX40
>>871
>これの「解析結果」っていうのは、あとから条件を入力したコンピュータシミレーションで、
>当日の生データじゃない。最重要な時間帯の生データは消失したことになってる。
水位がどうなるかは発生熱量だけで決まり、シミュレーションするまでもなく正確にわかる
から、午後6時のIC再起動で間に合ったことに疑問の余地なんかない
>これの「解析結果」っていうのは、あとから条件を入力したコンピュータシミレーションで、
>当日の生データじゃない。最重要な時間帯の生データは消失したことになってる。
水位がどうなるかは発生熱量だけで決まり、シミュレーションするまでもなく正確にわかる
から、午後6時のIC再起動で間に合ったことに疑問の余地なんかない
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:50:36.46 ID:u4MTdIoA0
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:50:56.13 ID:dFHPY5xS0
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:51:02.04 ID:g8SmakQS0
最悪の事は想定しない。
何故なら日本は神の国だから最後には神風が吹く。
と考えている馬鹿のために国は滅びる
何故なら日本は神の国だから最後には神風が吹く。
と考えている馬鹿のために国は滅びる
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:51:28.91 ID:vVi4AcGd0
まだ検証もできてないのによく言うよね
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:51:29.73 ID:fe9TZvTd0
原発の大事な冷却装置を外した小泉政権にいたのは、平沼。石原。石破。谷垣氏
福島第一の蒸発系冷却装置を、小泉政権のときに１～６号機まで全部取り外していた
第１０回 原子力安全委員会定例会議
http://www.nsc.go.jp/anzen/shidai/genan2003/genan010/genan-si010.htm
http://www.nsc.go.jp/anzen/soki/soki2003/genan_so10.htm
冷却装置、津波前に一時停止
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110516-OYT1T01016.htm
↑戦犯はこいつらだろ
福島第一の蒸発系冷却装置を、小泉政権のときに１～６号機まで全部取り外していた
第１０回 原子力安全委員会定例会議
http://www.nsc.go.jp/anzen/shidai/genan2003/genan010/genan-si010.htm
http://www.nsc.go.jp/anzen/soki/soki2003/genan_so10.htm
冷却装置、津波前に一時停止
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110516-OYT1T01016.htm
↑戦犯はこいつらだろ
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:51:46.67 ID:G/fi7heU0
十分防げるミスだったのかどうかが問題だ
後からならなんとでも言えるしな
後からならなんとでも言えるしな
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:51:58.15 ID:0SjTbZKn0
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:52:06.36 ID:Rkixxs/M0
まあ問題があるとしたら同じ建物内にあるむき出しの貯蔵プールのほうだな
使用済み核燃料というけど本当に使用済みだったのかな
使用済み核燃料というけど本当に使用済みだったのかな
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:52:06.75 ID:z1WGZpep0
これ寝言だろｗ
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:52:13.83 ID:UWuwFp4f0
東京電力は「うちに都合の悪い話なので答えられない。うちに都合
のいい話であれば答えるが、何か？」
のいい話であれば答えるが、何か？」
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:52:26.30 ID:GtIUM+rp0
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:52:26.90 ID:+hvBJ6Ik0
放射能の大半は３号機の炉心からですよね？
３号機のベント次第では格納容器破裂を防げたのでは？
圧力容器の耐圧ぎりぎりをキープとかこんなのベントしてないも同然
これがないだけで事故の規模をどれだけ縮小できたことか
３号機のベント次第では格納容器破裂を防げたのでは？
圧力容器の耐圧ぎりぎりをキープとかこんなのベントしてないも同然
これがないだけで事故の規模をどれだけ縮小できたことか
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:52:38.30 ID:p9xInUqm0
つまり、原発廃止にしなくても適切に対応出来る体制施設を整えればいいってことなんかな
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:52:38.81 ID:r+dcbClM0
テロだよテロ！
脱原発を促進させ化石燃料を消費させて
日本の貿易黒字を減そうとする勢力によるテロ！
だっておかしくないか？
原発爆発してから広瀬といい孫といいやたらLNGを推してただろｗ
LNGって実は石炭の4倍程度のコスト高なんだぜｗ
運転員が非常用復水器の弁さえ空けておけば1号機は爆発しなかった
吉田も含めて東電幹部の身元は徹底的に調査すべき
地震危険厨馬鹿ｗ
福一で地震によって配管類が逝ったというデータは一切ないｗ
だったら空母や潜水艦はどうなっちゃうのｗという話、地震どころじゃないぐらい揺れるぞｗ
脱原発を促進させ化石燃料を消費させて
日本の貿易黒字を減そうとする勢力によるテロ！
だっておかしくないか？
原発爆発してから広瀬といい孫といいやたらLNGを推してただろｗ
LNGって実は石炭の4倍程度のコスト高なんだぜｗ
運転員が非常用復水器の弁さえ空けておけば1号機は爆発しなかった
吉田も含めて東電幹部の身元は徹底的に調査すべき
地震危険厨馬鹿ｗ
福一で地震によって配管類が逝ったというデータは一切ないｗ
だったら空母や潜水艦はどうなっちゃうのｗという話、地震どころじゃないぐらい揺れるぞｗ
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:52:53.67 ID:b0RjSmIr0
２０１０年６月 非常用ディーゼル発電機がまともに動作しないボロボロ状態だった
>外部電源が遮断し非常用ディーゼル発電機が作動せず、給水ポンプも停止して、
>原子炉の炉心水位が約２メートル低下した。今後同じ事故が起きると警告し、電源の脆弱性を
>強く指摘、さらなる予備電源の設置を要求したが、東京電力も福島県も議会も「安全性に問題
>はない」と繰り返し取り合おうとしなかった。
もともと設備がボロボロ
2010年06月、冷却発電機の故障
↓
外部電源が遮断
↓
非常用ディーゼル発電機動かず
↓
冷却ポンプ動かず水位が約２メートル低下
↓
メルトダウン寸前の大事故
↓
民主党隠蔽
ボロボロ原子炉、津波が来なくても爆発していたと専門家
>外部電源が遮断し非常用ディーゼル発電機が作動せず、給水ポンプも停止して、
>原子炉の炉心水位が約２メートル低下した。今後同じ事故が起きると警告し、電源の脆弱性を
>強く指摘、さらなる予備電源の設置を要求したが、東京電力も福島県も議会も「安全性に問題
>はない」と繰り返し取り合おうとしなかった。
もともと設備がボロボロ
2010年06月、冷却発電機の故障
↓
外部電源が遮断
↓
非常用ディーゼル発電機動かず
↓
冷却ポンプ動かず水位が約２メートル低下
↓
メルトダウン寸前の大事故
↓
民主党隠蔽
ボロボロ原子炉、津波が来なくても爆発していたと専門家
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:53:03.87 ID:p8a76axWO
>>825
アポか
チェルノブイリですら、きちんと調査していた
それを海外に公表してなかったが、
トップの科学者が自殺して遺言で、私が死んだら全て公表して欲しいとあり、
ロシア政府がその遺を汲んで全て公表した
制御棒の欠陥とか、汚染具合とか、非常に詳細に調査されていた
ドキュメンタリーがあるくらい
■「ドキュメンタリードラマ・チェルノブイリの真相～ある科学者の告白～」
▼午前2時30分、発電所内緊急シェルター
現れたチェルノブイリ原発所長 Ｖ・ブリューノフに、職員「放射能が問題です。制御室の放射線測定器では1時間当たり3.6レントゲンでした」
椅子に座るチェルノブイリ原発所長 Ｖ・ブリューノフ「それほど高い数値じゃない」
職員「ですが…3.6までしか目盛りがなく振り切れているんです」
立ち上がりタバコに火をつけるチェルノブイリ原発所長 Ｖ・ブリューノフ「……3.6かもしれん。3.6でもおかしくない」
職員「おっしゃる通りです」
チェルノブイリ原発所長 Ｖ・ブリューノフ「モスクワ（クレムリン）へは、これ以上の数値は伝えない。3.6と言ったら3.6だ」
▼爆発の16時間後、午後5時35分、政府（クレムリン）が送り込んだ専門家が、チェルノブイリで専門家会議。
報告しているチェルノブイリ原発所長 Ｖ・ブリューノフ。
と、そこに――クレムリンから派遣された原子力技術長が駆け込む。
「失礼します！ 事態は深刻です！原子炉を覆っていた1000t近い重さの屋根が爆発で破壊されています。まるで半開きになった巨大な、まぶたのように」
「その、まぶたの下には？何があるんだ？」
「え？」
「炉心です。炉心が見えているんですよ」
「しかも、まだ燃えています」
「市内の放射線は？」
「1万レントゲンです。3.6なんて…」
隠蔽がバレ、うつむくチェルノブイリ原発所長 Ｖ・ブリューノフ。
アポか
チェルノブイリですら、きちんと調査していた
それを海外に公表してなかったが、
トップの科学者が自殺して遺言で、私が死んだら全て公表して欲しいとあり、
ロシア政府がその遺を汲んで全て公表した
制御棒の欠陥とか、汚染具合とか、非常に詳細に調査されていた
ドキュメンタリーがあるくらい
■「ドキュメンタリードラマ・チェルノブイリの真相～ある科学者の告白～」
▼午前2時30分、発電所内緊急シェルター
現れたチェルノブイリ原発所長 Ｖ・ブリューノフに、職員「放射能が問題です。制御室の放射線測定器では1時間当たり3.6レントゲンでした」
椅子に座るチェルノブイリ原発所長 Ｖ・ブリューノフ「それほど高い数値じゃない」
職員「ですが…3.6までしか目盛りがなく振り切れているんです」
立ち上がりタバコに火をつけるチェルノブイリ原発所長 Ｖ・ブリューノフ「……3.6かもしれん。3.6でもおかしくない」
職員「おっしゃる通りです」
チェルノブイリ原発所長 Ｖ・ブリューノフ「モスクワ（クレムリン）へは、これ以上の数値は伝えない。3.6と言ったら3.6だ」
▼爆発の16時間後、午後5時35分、政府（クレムリン）が送り込んだ専門家が、チェルノブイリで専門家会議。
報告しているチェルノブイリ原発所長 Ｖ・ブリューノフ。
と、そこに――クレムリンから派遣された原子力技術長が駆け込む。
「失礼します！ 事態は深刻です！原子炉を覆っていた1000t近い重さの屋根が爆発で破壊されています。まるで半開きになった巨大な、まぶたのように」
「その、まぶたの下には？何があるんだ？」
「え？」
「炉心です。炉心が見えているんですよ」
「しかも、まだ燃えています」
「市内の放射線は？」
「1万レントゲンです。3.6なんて…」
隠蔽がバレ、うつむくチェルノブイリ原発所長 Ｖ・ブリューノフ。
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:53:09.31 ID:BjCtchX40
>>878
>ページないぞ、そこ
コピペで行末に余計な文字がついたんだな、こんどは大丈夫
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110515k.pdf
>起動はしたけど注水されなかったのかな
ICは、注水するもんじゃねーよ、蒸気発生音は確認されてるから、ちゃんと作動してる
>ページないぞ、そこ
コピペで行末に余計な文字がついたんだな、こんどは大丈夫
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110515k.pdf
>起動はしたけど注水されなかったのかな
ICは、注水するもんじゃねーよ、蒸気発生音は確認されてるから、ちゃんと作動してる
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:53:16.92 ID:yhNeG/Cl0
運転員の能力も含め、すべてで原発というシステムだから。
学問的にはそれなりに意味のある議論なんだろうけど
一般人にはハコだけは安全でしたと言われてもね。
学問的にはそれなりに意味のある議論なんだろうけど
一般人にはハコだけは安全でしたと言われてもね。
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:53:20.17 ID:qRmxNVhq0
956 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/09/10(土) 09:53:27.83 ID:xd/euDKU0
>>902
民主党の官邸が全部断ったんだよ
初動の対応で
・東電の原子力災害対策組織のトップを足止め
・ベントの正式命令拒否
・救援チームの拒絶
・視察による復旧妨害
・非難範囲の過小設定と対応の遅れ不手際
・スピーディの隠蔽
・わかのわからない海水注入憤慨騒ぎ
民主党の官邸が全部断ったんだよ
初動の対応で
・東電の原子力災害対策組織のトップを足止め
・ベントの正式命令拒否
・救援チームの拒絶
・視察による復旧妨害
・非難範囲の過小設定と対応の遅れ不手際
・スピーディの隠蔽
・わかのわからない海水注入憤慨騒ぎ
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:53:57.29 ID:dxRcTqq90
テロリストの家族に献金する首相だったんだぜ。
日本を滅ぼす為にメルトダウンを引き起こしたんじゃないのか？
日本を滅ぼす為にメルトダウンを引き起こしたんじゃないのか？
958 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/09/10(土) 09:54:10.59 ID:F1TdWT1E0
福島原発の事故の直後に、アメリカなどの先進国が出した声明
「我が国の原子力政策には変更ありません」
日本人は現実を見たほうがいいですよ
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:54:20.01 ID:2S6v4YE20
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:54:22.26 ID:sJzE9h/Q0
非常用復水器に誤った信号が出ないシステム
誤った信号で出ても、非常用復水器が正常に作動するシステム
そもそも全電源を失っても安全に停止できるシステム
こういう準備が出来てないことを気づけなかった専門家が言うな。
原発開発の黎明期から今回の事故まで、何年の時間的猶予があったと思ってるんだ。
そんなヤツが事故後2時間の対応が、「完璧じゃなかった」と言える感覚が分からん。
誤った信号で出ても、非常用復水器が正常に作動するシステム
そもそも全電源を失っても安全に停止できるシステム
こういう準備が出来てないことを気づけなかった専門家が言うな。
原発開発の黎明期から今回の事故まで、何年の時間的猶予があったと思ってるんだ。
そんなヤツが事故後2時間の対応が、「完璧じゃなかった」と言える感覚が分からん。
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:54:28.15 ID:z1WGZpep0
＞奈良林、国や東京電力から公表されたデータを独自に分析。
津波が車でのデータがあればとっとと公開しろ。
何時までも内輪だけで誤魔化しやってんじゃねえよ。
津波が車でのデータがあればとっとと公開しろ。
何時までも内輪だけで誤魔化しやってんじゃねえよ。
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:54:32.83 ID:O2m2NaZR0
奈良林直
元東芝エンジニア
TVの検証番組で数々の原発擁護発言を行っているトンデモ教授
元東芝エンジニア
TVの検証番組で数々の原発擁護発言を行っているトンデモ教授
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:54:40.38 ID:6kxeuL4b0
電源全喪失の危険性も指摘しなかったおまえら学者も全員共犯じゃ
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:54:46.69 ID:ZQF53aja0
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:55:02.41 ID:7QmKSulx0
そもそも防波堤が低すぎ。わざわざ高台を削って建設したのも問題。
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:55:03.26 ID:tBlxpPBc0
>>4
それ民主党最高顧問の一人に言ってくれ笑
それ民主党最高顧問の一人に言ってくれ笑
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:55:20.63 ID:aD1pFtA/0
官僚の飼い犬、ご用学者は全員死ね
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:55:22.40 ID:BjCtchX40
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:55:24.16 ID:VPStMgqJ0
じゃあさ、今すぐ全国の原発で第二の福島が起こらない対策立ててよ。
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:55:26.86 ID:gM2xAtT10
学者あてにならねー
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:55:39.46 ID:ZsjUm7KNP
>>936
当日のデータとされるものがコンピュータシミレーションだということが重要。
圧力、温度の生データがない。外側のデータからあとから創り上げられたデータにすぎない。
だから田中三彦氏らが言うように、そのシミレーション自体の数値と実際の時間と
ズレが生じてる。
当日のデータとされるものがコンピュータシミレーションだということが重要。
圧力、温度の生データがない。外側のデータからあとから創り上げられたデータにすぎない。
だから田中三彦氏らが言うように、そのシミレーション自体の数値と実際の時間と
ズレが生じてる。
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:55:49.17 ID:yn5Tp8WkO
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:55:56.99 ID:7B2HT7Dm0
原発村の民主たたきか。うんざりだよ。
次も民主を支持するよ
次も民主を支持するよ
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:56:01.24 ID:zybIZc/I0
第２の方はすぐに自衛隊に頼んで発電機を空輸だったよな
完全に別々に動いてたのかな
完全に別々に動いてたのかな
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:56:23.18 ID:QQ128+zH0
>>1
そうかもしれんねぇ。
つまり、それを扱ってる人間の質が悪いわけだ。
東電やその他下請け業者かな？
で、今原発再稼動させようとしてるところあるけど
その質の悪い人間がそのまま取り扱うんだぜ？
その辺考えてるのかね、北海道の利権塗れの知事とか。
そうかもしれんねぇ。
つまり、それを扱ってる人間の質が悪いわけだ。
東電やその他下請け業者かな？
で、今原発再稼動させようとしてるところあるけど
その質の悪い人間がそのまま取り扱うんだぜ？
その辺考えてるのかね、北海道の利権塗れの知事とか。
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:56:25.77 ID:r+dcbClM0
テロだよテロ！
脱原発を促進させ化石燃料を消費させて
日本の貿易黒字を減そうとする勢力によるテロ！
だっておかしくないか？
原発爆発してから広瀬といい孫といいやたらLNGを推してただろｗ
LNGって実は石炭の4倍程度のコスト高なんだぜｗ
運転員が非常用復水器の弁さえ空けておけば1号機は爆発しなかった
吉田も含めて東電幹部の身元は徹底的に調査すべき
地震危険厨馬鹿ｗ
福一で地震によって配管類が逝ったというデータは一切ないｗ
だったら空母や潜水艦はどうなっちゃうのｗという話、地震どころじゃないぐらい揺れるぞｗ
脱原発を促進させ化石燃料を消費させて
日本の貿易黒字を減そうとする勢力によるテロ！
だっておかしくないか？
原発爆発してから広瀬といい孫といいやたらLNGを推してただろｗ
LNGって実は石炭の4倍程度のコスト高なんだぜｗ
運転員が非常用復水器の弁さえ空けておけば1号機は爆発しなかった
吉田も含めて東電幹部の身元は徹底的に調査すべき
地震危険厨馬鹿ｗ
福一で地震によって配管類が逝ったというデータは一切ないｗ
だったら空母や潜水艦はどうなっちゃうのｗという話、地震どころじゃないぐらい揺れるぞｗ
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:56:31.02 ID:vb9yRVZ60
くだらねえ。やれたかもしれないが出来るとは限らない。
実際に津波にのみこまれてから発言しろ。
実際に津波にのみこまれてから発言しろ。
978 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/09/10(土) 09:56:45.11 ID:xd/euDKU0
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:56:47.64 ID:crfA9sYa0
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:56:53.24 ID:qRmxNVhq0
俺自身は戦争も愛国心も嫌いだけど、政治家が愛国心や自衛隊を
否定するとか、ありえないと思うわ。
民主党もそうだけど、アマチュア気分で政治やってる連中ばっかり。
否定するとか、ありえないと思うわ。
民主党もそうだけど、アマチュア気分で政治やってる連中ばっかり。
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:56:55.97 ID:/5P5lNtK0
事故そのものを起こしたのも糞だけど初動が遅すぎたのも
原発関係者を除く国民誰もが認めるところだからな。
原発関係者を除く国民誰もが認めるところだからな。
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:57:01.82 ID:g8SmakQS0
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:57:06.78 ID:eblNIInE0
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:57:08.44 ID:ZQF53aja0
ＮＧに「民主」と「自民」
入れたらスッキリしたわｗｗ
ここでもネットサポーターとホロン部が
活躍かｗｗ
「原発利権」は政治家でも手出しできない
これが事実
入れたらスッキリしたわｗｗ
ここでもネットサポーターとホロン部が
活躍かｗｗ
「原発利権」は政治家でも手出しできない
これが事実
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:57:13.54 ID:b0RjSmIr0
986 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2011/09/10(土) 09:57:26.05 ID:F1TdWT1E0
>>943
警察も驚いていたよ
「なぜ警察が動いている事を知っているの？」って
「２ｃｈに俺の情報を開示請求したじゃないですか」と言ったら
最終的には開示請求を認めた
「匿名で近所の殺害予告をしても、匿名の近所なんてあるわけないから、犯罪が成立しませんよね」
と言ったら「全くその通り。事件化しません」だって
どうも俺の個人情報を握っておく狙いがあったのではないか
警察も驚いていたよ
「なぜ警察が動いている事を知っているの？」って
「２ｃｈに俺の情報を開示請求したじゃないですか」と言ったら
最終的には開示請求を認めた
「匿名で近所の殺害予告をしても、匿名の近所なんてあるわけないから、犯罪が成立しませんよね」
と言ったら「全くその通り。事件化しません」だって
どうも俺の個人情報を握っておく狙いがあったのではないか
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:57:39.13 ID:txDHpdeB0
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:58:00.51 ID:O2m2NaZR0
4/3、TV朝日のサンデースクランブルで
「食塩の致死量は200g、でもプルトニウムは32gなんですよ。それくらい安全なんです。」
「食塩の致死量は200g、でもプルトニウムは32gなんですよ。それくらい安全なんです。」
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:58:23.92 ID:FYnsoH2W0
カンチョクトが適切な対応などさせる訳がないだろ
日本を破壊するために総理になったんだから
あのルーピー以上のクズ
それがカンチョクト
日本を破壊するために総理になったんだから
あのルーピー以上のクズ
それがカンチョクト
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:58:27.31 ID:dxRcTqq90
人災であることがハッキリしたから東京電力は無能者の集団として倒産していいよ。
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:58:30.15 ID:BjCtchX40
>>959
>>>936
>>午後6時のIC再起動で間に合ったことに疑問の余地なんかない
>原発製造メーカーの技術者や原子力安全委員会のメンバーを
>自衛隊機使ってでも招集かけとくべきだったなあ
そんな有象無象いなくても、現場でちゃんと間に合うタイミングで再起動してるのに、お前、脳みそわいてんのか？
>>>936
>>午後6時のIC再起動で間に合ったことに疑問の余地なんかない
>原発製造メーカーの技術者や原子力安全委員会のメンバーを
>自衛隊機使ってでも招集かけとくべきだったなあ
そんな有象無象いなくても、現場でちゃんと間に合うタイミングで再起動してるのに、お前、脳みそわいてんのか？
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:58:33.95 ID:Rkixxs/M0
４００年に一度の災害で代替もコストも考えず全部原発を停止するほうが愚かだな
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:58:41.28 ID:64LSo6lgO
>>828
事故発生直後に東芝の技術者が同様なコメント出してる
事故発生直後に東芝の技術者が同様なコメント出してる
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:58:54.03 ID:zybIZc/I0
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:58:55.18 ID:LdAtYrGGO
どうせ菅が中国から放射能入り黄砂を誤魔化す為にメルトダウンさせろとか言われたんだろ？
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:58:55.95 ID:0SjTbZKn0
>>986
一生そんなギャグを繰り返すんだろうな、お前は
一生そんなギャグを繰り返すんだろうな、お前は
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:59:06.45 ID:GtIUM+rp0
>>930
>そういう判断ができる人間が与党内には居らず
当然。政治家は技術者じゃないから当然
それは官僚が外部からデータ集めて差し出すもの
それが事務屋の仕事
官僚の怠慢
官僚は表に出ないし落選もないし、責任は全て政治家になすり付けてきたし今もそうしてる
サボった担当者も順調に出世して天下って、老後は安泰だろう
>そういう判断ができる人間が与党内には居らず
当然。政治家は技術者じゃないから当然
それは官僚が外部からデータ集めて差し出すもの
それが事務屋の仕事
官僚の怠慢
官僚は表に出ないし落選もないし、責任は全て政治家になすり付けてきたし今もそうしてる
サボった担当者も順調に出世して天下って、老後は安泰だろう
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:59:09.48 ID:kvquofck0
福一は古いから、壊れてもいいって判断で、他の原発優先して対応したんじゃないの。
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:59:20.77 ID:r+dcbClM0
テロだよテロ！
脱原発を促進させ化石燃料を消費させて
日本の貿易黒字を減そうとする勢力によるテロ！
だっておかしくないか？
原発爆発してから広瀬といい孫といいやたらLNGを推してただろｗ
LNGって実は石炭の4倍程度のコスト高なんだぜｗ
運転員が非常用復水器の弁さえ空けておけば1号機は爆発しなかった
吉田も含めて東電幹部の身元は徹底的に調査すべき
地震危険厨馬鹿ｗ
福一で地震によって配管類が逝ったというデータは一切ないｗ
だったら空母や潜水艦はどうなっちゃうのｗという話、地震どころじゃないぐらい揺れるぞｗ
脱原発を促進させ化石燃料を消費させて
日本の貿易黒字を減そうとする勢力によるテロ！
だっておかしくないか？
原発爆発してから広瀬といい孫といいやたらLNGを推してただろｗ
LNGって実は石炭の4倍程度のコスト高なんだぜｗ
運転員が非常用復水器の弁さえ空けておけば1号機は爆発しなかった
吉田も含めて東電幹部の身元は徹底的に調査すべき
地震危険厨馬鹿ｗ
福一で地震によって配管類が逝ったというデータは一切ないｗ
だったら空母や潜水艦はどうなっちゃうのｗという話、地震どころじゃないぐらい揺れるぞｗ
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 09:59:31.75 ID:yJbVOMaa0
ネトウヨの次のデマは
『1号炉以下が廃炉予定だった』みたいんだな
原子力情報＞福島第一原子力発電所＞プレスリリース/ホームページ掲載情報
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2010/2010-j.html
↑
廃炉予定なんて一文字もかかれてない
『1号炉以下が廃炉予定だった』みたいんだな
原子力情報＞福島第一原子力発電所＞プレスリリース/ホームページ掲載情報
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2010/2010-j.html
↑
廃炉予定なんて一文字もかかれてない
1001 ：１００１：
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