【喫煙】「タバコと肺がんは、ほぼ無関係」武田邦彦教授発言は暴論なのか？

1 ：そーきそばΦ ★：2011/09/08(木) 18:24:31.63 ID:???0

原発事故への発言でも知られる武田邦彦中部大教授が、統計データを元にタバコと肺がんはほぼ無関係とブログに書いて、
論議になっている。これが本当なら、「健康のため」の増税論議は無意味になってしまうのだが…。
小宮山洋子厚労相の1箱700円発言をきっかけに、政府内で、タバコ増税について閣内不一致を生むほどの論議になっている。
増税の根拠について、小宮山氏は「健康のため」を挙げたが、
武田邦彦中部大教授（資源材料工学）が、こうした観点からの増税に異論を差し挟んできた。

■「喫煙は減ったのに、肺がんが増えている」
武田教授は、自らのブログで2011年9月6日、これまでの「先入観」を否定し、「タバコと肺がんはほぼ無関係」とまで言い切ったのだ。
ブログでは、国の統計データから、この40年間で、男性の喫煙が8割から4割へと半減し、女性は2割弱で変化がないことを指摘。
それにもかかわらず、男性は7倍に、女性は数倍に肺がんが増え、
男女合わせれば5倍以上に増えていることから、タバコが肺がんの主要な原因とは言えないとした。
これに対し、統計から、年齢が上がるほど発がん率が高くなることが分かっているとして、肺がんの増加は、高齢化が主な原因との見方を示した。
武田教授は、100年前に比べ、平均寿命が40歳ぐらいから80歳前後にまで伸びていることが大きいとしている。
そのうえで、武田教授は、タバコには、楽しみや精神的安定などのメリットもあると指摘。酒なども健康に害があるのに、
タバコだけ社会的に制限して、値段を上げたり、喫煙者を追放したりするのは誤りだと断じている。

ソース　ジェイキャストニュース
http://www.j-cast.com/2011/09/07106598.html?p=all
（続）

2 ：そーきそばΦ ★：2011/09/08(木) 18:24:41.89 ID:???0

■厚労省「調査結果から関係ある」
こうした武田邦彦教授の主張に対し、厚労省の生活習慣病対策室では、「様々な研究をしている専門家の方がいますので、
個別にコメントは出しかねます」と述べるに留まった。
一般的には、必ずしもタバコのみで肺がんにかかるわけではなく、年齢が上がるにつれて発がん率も上がるのは確かだとした。
とはいえ、生活習慣病対策室では、「肺がんとタバコの関係はあり、非喫煙者に比べて肺がんにかかる危険が高いことは分かっています」と話す。
その調査結果として、国立がん研究センターで1966～82年に、当時の平山雄疫学部長が喫煙の影響を調べたところ、喫煙者は非喫煙者に比べ、
男性が4.5倍、女性が2.3倍も発がん率が高かったことを挙げた。また、アメリカのがん協会が82～86年にがん予防研究の調査をしたところ、
男性は22.4倍、女性は11.9倍もの高い発がん率を示したとしている。
厚労省のがん対策推進室でも、「一般的には、肺がんとタバコの関係は深いと言われていて、それが覆ったとは特に聞いていません」と言っており、
武田教授の発言は、さらに論議を呼びそうだ。（終）

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:25:05.93 ID:TiWYz0q00

世界で一番悲しい街・福島市に住む小学５年生の女の子の絶望聞いて

わたしは、ふつうの子供を産めますか？
何さいまで生きられますか？
なぜ福島市は、ひなんにならないのですか？
ひなんくいきにしてほしいです。福島市民の命よりお金のほうが大切なのですか？

毎日長そで、長ズボン、マスク、ぼうしでとても暑い日も学校にいっています。
外でも遊べません。
まども、あけられません。
ふつうの子供を産みたいです。
http://www.janjanblog.com/archives/48645

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:25:17.84 ID:SeHgownQ0

放射能を必要以上に危ないと言ったり
煙草に害がないと言ったり
偽科学者ももいいところだな

死ね

ちなみにタバコは咽頭がんと膀胱がんの発症を優位に上げます
これはデータがあります

5 ：名無しさん＠12周年：2011/09/08(木) 18:25:28.65 ID:W28QDeXS0

AKB48の一番の美少女　柏木由紀の写真
http://bit.ly/oE2aPP

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:26:15.15 ID:5fZFN8kk0

さすがにそれは無いわ

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:26:51.38 ID:QHSXdrEF0

ネタの後は潰しにきたか

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:26:59.98 ID:DspUaOtc0

タバコが体に悪い事は武田も認めてる

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:27:21.02 ID:vzyqLUxY0

電力関係者は武田教授叩きに必死。

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:27:32.15 ID:ESocHuW30

最近の武田は酷い。
とても科学者とは言えず、安いテレビタレントに
成り下がっている。

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:27:39.92 ID:ahmz86lS0

タバコは促進因子ではあるが、原因ではないからな。
癌はそういう遺伝子を持ってるか、どうかの問題。

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:27:57.81 ID:SR9gxtjy0

相変わらず乱暴すぎるおっさんだ。
基本テレビ芸人だな。

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:28:00.89 ID:1lnA/72j0

肺の中をタールでびっしりにして無関係ｗ

こういうことを言うこと自体が頭の中までニコチンにやられている証拠。

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:28:15.93 ID:qdsrG0B00

武田の説を祀り上げると、二酸化炭素による地球温暖化説も否定しなくっちゃなんないもんなｗ

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:28:24.73 ID:LxxYb/d10

肺ガン増えたのはアスベストがそこかしこに漂ってるからだろ。
規制のチャンスを逃した政治家と厚生省が悪い。

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:28:26.68 ID:IbwpHRdJ0

たばこが無くなれば肺がんが無くなると思ってるバカに言ってるんだろ
お前のことだよ。ｍ９

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:28:30.58 ID:1+pi+G2k0

肺がんの男女比が同じなら　武田の言い分もうなずける

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:28:38.83 ID:Ntp7zHck0

原発事故の放射能の話だけ信用する

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:28:41.44 ID:nOL3PIDN0

全力で竹田とすぎやまを支持する

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:28:46.34 ID:sTF7oWXu0

一関市に抗議をしていた嫌煙厨
大混乱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:28:46.84 ID:jz9v8UBx0

すぎやま先生の愛煙家連合に加入汁

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:28:54.00 ID:UhLVsP5pO

ほんまでっか？

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:29:05.19 ID:bkSqzaq/0

>>11
だね。

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:29:08.10 ID:6nCIg3PG0

タバコと肺がんの相関がないことはずっと言われてたし証明するデータもないのは既知だけどな

知らないとか嘘だとか言ってる低能はほんと馬鹿なんじゃね？

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:29:08.03 ID:wDeqS50F0

じゃあ年齢制限撤廃しようぜ。

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:29:33.42 ID:rDg3uaJw0

やっぱり電波学者だったｗｗｗｗｗ

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:30:13.35 ID:T7xmL0lV0

安全厨のターン？

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:30:20.33 ID:gddMapxQ0

吸っても吸わなくても癌になる奴はなる
ならない奴はならない

あくまで癌になる「確率が上がる」って事だわな
発がん性物質摂取した人間がみんな同じく癌になるわけじゃない

癌って書いてあるサイコロの、癌の文字が増えるか増えないか
それがタバコの影響

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:30:38.99 ID:zhlGlJo90

テレビはスポンサーの関係で排気ガスって言えないからな

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:30:48.88 ID:CEOIli2oO

武田はテレビ芸者だからな

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:30:51.14 ID:+iPF9+kh0

つまるところ遺伝子次第っつう身も蓋もない話

32 ：うんこ漏らしマン：2011/09/08(木) 18:31:00.32 ID:dWNPvnW/0

副流煙でなった奴が非喫煙者になってるだけじゃないのｗｗ

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:31:07.57 ID:B1MuANpm0

武田も面倒なネタ仕込まずにやればいいのになと思うわ。

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:31:11.47 ID:JsBVKZcl0

>>4
癌の原因のトップは医療用レントゲンですが。なにか？

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:31:18.71 ID:2EmENnZ9O

頭が良すぎて馬鹿になったのかｗ

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:31:22.04 ID:5Q89WNxFO

高血圧の人は禁煙したほうがいいのか？

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:31:23.70 ID:qdsrG0B00

武田の本性は中二病だから。
人と反対のことが正しいって。
CO２とリサイクルでは叩かれ、原発では祭られ、タバコでは叩かれ。
この繰り返しの人。

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:31:23.87 ID:a/PRZuEC0

嫌煙プロからフルボッコにされるぞ

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:31:43.47 ID:sYTpgWTQO

ﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬｯﾁｬﾁｬｯﾁｬﾁｬｯﾁｬﾁｬｰﾁｬ♪

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:31:49.19 ID:aZHXe9bV0

タバコをバカスカ吸っている和田アキ子は長生きしそうではある

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:32:25.12 ID:hcrcob3Z0

ネトウヨ大変だなー
原発の話信じればタバコの話も信じなきゃいけなくなる

ネトウヨって嫌中韓以外は実質左翼だから
反原発だし反タバコでもある

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:32:45.25 ID:OsA7tJEp0

もともとこんな感じ、最近持ち上げてる奴がおかしい

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:32:58.96 ID:iKow/zHB0

>>20
一関も武田もバカでおしまい。
何ら矛盾は無い。

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:33:00.58 ID:gddMapxQ0

>>29
昔は空気も水も汚し放題だったしなあ

雨が降ったあとの空気はとても綺麗だが
今でも数日で白く濁ってくる

この空気も肺がんの確率上げてても不思議はないわな

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:33:00.63 ID:hTafMqJVP

>>1
武田さん最近無双しすぎだろw
毎日スレ立っとるw

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:33:12.63 ID:yaXe6SXz0

脱原発プロ市民の御用学者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:33:15.03 ID:fAF2UMB20

武田センセイは逆張りで存在感あるね
貴重な釣り氏

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:33:15.91 ID:IFGQZ49F0

「ほぼ」無関係、「ほぼ」ってのは「全く」と同義語ではない。
日本語読めない奴が、２ｃｈに大杉。
日本における「肺がん」の発症は他の要因の方が大きいって事だろ

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:33:16.19 ID:a/PRZuEC0

>>41
ラベル貼りに必死なプロ嫌煙市民であったとさ

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:33:23.50 ID:R1W2nlvA0

酒の害のほうが惨い。には賛同する・・・あれは合法麻薬だ
アル中の居る家族は、ヤク中の居る家族と同じ悲惨さを味わう

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:33:28.72 ID:6CgOpv5y0

ロリ漫画が性犯罪を誘発しないってのと同じで
いくら数字をあげて反論しても無理なんだよな
もうほとんど宗教みたいなもんだから

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:33:30.06 ID:BT/7AQlRO

まあほぼ無関係だろうね。
結局は遺伝子的問題。

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:33:35.62 ID:LiCaceAF0

つか肺ガンじゃなくて咽頭ガンの方が多くなるってのは昔から言われてるゃん

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:33:43.74 ID:yMy5z2ik0

>国の統計データから、この40年間で、男性の喫煙が8割から4割へと半減し、女性は2割弱で変化がないことを指摘。
>それにもかかわらず、男性は7倍に、女性は数倍に肺がんが増え、
>男女合わせれば5倍以上に増えていることから、タバコが肺がんの主要な原因とは言えないとした。

こんなんどう考えても馬鹿すぎるだろ

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:33:45.79 ID:UfbXVNn/0

確かタバコを吸う女と吸わない女だったら吸わない女の方が肺がん率が高かったんじゃなかった？

下手なデータもってくるから反証したくなるんだよ
政府から「臭いから止めろ」って言われたらスッパリやめてやんよ

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:33:54.46 ID:3Fh5bhA40

一般的な肺腺癌はどうやら無関係っぽい。

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:33:58.59 ID:F24bTHyMO

だよな。臭いから嫌いと素直に言いたくないから、屁理屈捏ねてるだけだもんな。

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:34:10.97 ID:a/PRZuEC0

>>50
タバコなんかより酒の中毒の方が危ないよね

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:34:19.16 ID:CBaLLWCj0

やってることは温暖化と同じデータの恣意的解釈だが
果たして、温暖化脅威論者は否定してよいものだろうか……。
ま、肺癌にしか言及してないから皆注意しろよ。

さて、煙草でも吸うかな。

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:34:27.06 ID:A7zRhAD70

お互い、詳しいデータを示せばいいんじゃない

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:34:26.97 ID:DspUaOtc0

>>24
それは微妙

>国立がん研究センターで1966～82年に、当時の平山雄疫学部長が喫煙の影響を調べたところ、
>喫煙者は非喫煙者に比べ、男性が4.5倍、女性が2.3倍も発がん率が高かったことを挙げた。
>また、アメリカのがん協会が82～86年にがん予防研究の調査をしたところ、男性は22.4倍、
>女性は11.9倍もの高い発がん率を示したとしている。

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:34:32.69 ID:wGfxgJpJ0

武田先生が行き過ぎちゃうのは以前から言われていること
でも面白いからOK

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:34:45.43 ID:hcrcob3Z0

アレは事実、でもこれは捏造とか都合良い解釈するのも実に左翼らしい

左翼はネトウヨを右翼と呼ぶが
実はネトウヨのポジションもまだ左翼というオチ

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:34:45.54 ID:zWCXo6zq0

これは何のフラグだ？

理解に苦しむｗ

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:34:49.07 ID:PTIK7Fz00

http://www.youtube.com/watch?v=Hg5PjkTXHQ8

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:34:53.19 ID:6CgOpv5y0

>>36
吸うより吸わないほうがいいけど高血圧はほぼ体質の遺伝だよ

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:35:03.85 ID:FXfP43zQO

まぁ直接的な原因ではないだろうね

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:35:13.47 ID:rDg3uaJw0

例に出してるデータがあまりに雑すぎて笑えるｗ
こんなやつが放射能で煽りまくってたのかと思うとなんか腰が抜ける感じだわ

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:35:26.02 ID:a/PRZuEC0

嫌煙プロが押しかけてくる・・・

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:35:35.67 ID:idMeaMuiO

農作物が国際基準を上回る程放射能汚染しているものより、タバコの方が害？

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:35:56.23 ID:gddMapxQ0

>>53
噛みタバコなんか最強だし

フェラにクンニでもなるみたいだな咽頭がんｗ

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:35:56.33 ID:GjnBe+Ku0

>>11
正解
家系みりゃすぐ分かるしなー

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:36:04.23 ID:tQcP+TguO

呼吸器の病気へは明らかな相関関係が有るから健康のためっていうのは間違いじゃないけどね。
実際にはそれより煙たいとか臭いが問題なんでしょ。
分煙が妥当だと思うよ。
税金の話しは自分の懐は痛まないから賛成っていうのが多いと思う。

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:36:05.50 ID:b6im7eUs0

副流煙なんかもほぼ無害だと証明されてるのに
アホな嫌煙は副流煙の方が害があると信じ込まされてるから笑える

吸ってる人間に健康被害があるだけじゃ規制のする根拠が薄いから
キチガイ嫌煙団体が副流煙の健康被害を捏造して喧伝してる事も知らないんだからなｗ

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:36:11.48 ID:X2TcKulj0

ほぼって言う辺りに自信の無さが伺えるなｗ

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:36:27.32 ID:IFGQZ49F0

>>41
>ネトウヨって嫌中韓以外は実質左翼だから

結構当たってると思う。

>>57
そう言ってる人の意見は納得がいくんだよ。

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:36:27.24 ID:OctEPK1IO

色素毒はNACで相殺できる
NACのサプリを常用した喫煙厨の肺は
禁煙中の肺と同等もしくはそれ以上にキレイだそうだ

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:37:01.09 ID:oWhIZM0iO

工作員こんなスレにも出るのか、ご苦労様

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:37:23.08 ID:W9/+YzJk0

肺がん患者の9割が喫煙者だという事実から、どうやって逃げるの？

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:37:42.16 ID:5Q89WNxFO

>>66 サンクス
約１年禁煙中だが、吸いたくてウズウズしてる
(;´Д｀)

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:37:56.80 ID:tVkIqMHt0

喫煙率と肺がんの関係だって
喫煙する人間に傾向があったら意味ねーよな

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:38:04.34 ID:3Fh5bhA40

>>79
そんな事実は無いだろ。

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:38:06.40 ID:gddMapxQ0

>>79
そんなデータあんの？

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:38:06.79 ID:R4QOwmRJ0

結局煙がうざいんだよね
煙出さんかったらタバコ叩きは8割減るな

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:38:09.45 ID:NJ/8dbXc0

>>74
ヤニ厨はさっさと氏んで

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:38:16.67 ID:b6im7eUs0

>>61
平山論文信じてるアホがまだいるとはｗｗｗ

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:38:19.22 ID:ZSfXQcpT0

とりあえずマリファナを国が売れ

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:38:21.90 ID:4SP7/BPa0

正論。缶ピー毎日2個吸ってたおっちゃん86歳でもげんきだぞ

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:38:29.90 ID:G5V1dTBI0

直接的な因果関係は無いんだろうけど、タバコはやめたほうがいい。
タバコが引き起こす症状で恐いのは高血圧だ。血管の病気はすべての
病気に繋がると言っても過言じゃない。

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:38:39.47 ID:3u07vy+vO

この人、医学部出身でもないのに、
放射線やタバコの人体に対する影響を語っている。
まったく信用できない。

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:38:52.57 ID:QJF5ykH50

ま、寿命が短くなるってのも人がいってること信じてるだけだからな
長寿の人でも吸ってるし。吸わなかったら計算上すごい高齢となる

煙草やめたことで肥満になるほうが健康に悪い。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:38:55.70 ID:vakALxjX0

>>79
それだと１の根拠と真逆なことになるんだけど
ソースあるの？

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:39:05.55 ID:b8A9tHQu0

放射能もタバコも体に悪いに決まっている。
問題は、その程度。
コストや快楽のために、どこまで社会として許容するかどうかという問題。

その意味で武田の問題提起は面白い。
タバコのリスクなんて、高齢化に比べれば微々たるもの。
ガンになりたくなければ、タバコを責めるより早死にしなさい、ってことだからなww

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:39:11.99 ID:/9nKjSXZ0

コイツを持ち上げてる馬鹿どもホント恥ずかしい
情弱うぇ

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:39:14.31 ID:pzYlVUY20

世間の逆にはる奴は必ずいるから

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:39:14.72 ID:a/PRZuEC0

今日仕事で非喫煙の医師と話してたんだけど、健康のためにタバコ700円とかアホかって言ってたよ
タバコ吸ってる患者で困るのはオペする時に咳するぐらいだってさ
病気に関連なら酒の中毒患者のほうが圧倒的に多い

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:39:14.42 ID:rZohLbp/0

数値データをもとに考察したらそうだったってことでしょ。

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:39:22.61 ID:R1W2nlvA0

>>58
不摂生大王だった中島らもも
結局、タバコやドラッグではなく、酒に命取られたからねぇ・・・

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:39:23.35 ID:jhdKDRR/0

武田先生は世の中のタブーをつぎつぎと暴いてるな。消されないか心配だよ。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:39:30.76 ID:pupGtX660

>>90
医学部出身者なんてもっと信用できないだろ

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:39:38.32 ID:hQRv/Gxg0

武田はトンデモ

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:39:41.75 ID:DspUaOtc0

>>86
平山って信用できない人なのか？

103 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/09/08(木) 18:39:44.20 ID:92AtVLTx0

俺の持論は20年変わってないんだか
喫煙者の健康なんぞどうでもいい。
同席や近くにいる一般人への健康、精神的被害が酷すぎるんだよ。
無神経にもほどがあるわ。

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:39:46.43 ID:IFGQZ49F0

>>79
データくれ。

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:39:48.96 ID:yMy5z2ik0

>>79
それはないだろう
一番多い肺せん癌は喫煙と関係ないと言われてるし
だが他のは確率上げるし
何より肺がんよりも咽頭癌だったり循環器系へのダメージのが遥かに大きいのに
肺がんだけでタバコの害を語るのはおかしい

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:39:53.96 ID:S3zQysNF0

元気な奴もいるけど肺は真っ黒だったよ。
まあ遺伝とか他の要因もけっこあるからな

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:39:55.45 ID:a/PRZuEC0

>>94
情強のデータを是非貼ってくださいｗｗｗ

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:40:06.34 ID:2S7kmeDj0

楽しむのはいいけど、家の中だけでやってくれないかな。
換気扇まわしたら外に出てきて臭いんだけど。

外で吸うとか、公共の場所ですうとか論外。
なんで入り口に喫煙所設けてるお店多いんだろ。ホント臭いし煙い。

家電の修理でヤニ中が家の中に入ると、しばらく家の中が臭い。
なんか家の中の用事頼むときは、ヤニ中お断りにしないと玄関入ってきただけでも臭い。

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:40:19.92 ID:2gtc4D/q0

タバコとの相関はなく、平均年齢との相関のほうが顕著だから
直接的な因果関係はない、ってことでしょ。

んで、発ガンの場所はタバコ吸ってると咽頭に出やすいかも、
ってだけで、発ガン原因とはやっぱり関係ない、と。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:40:23.93 ID:5Q89WNxFO

>>89
わかった‥禁煙つづけるよ(´・ω・`)

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:40:35.00 ID:wS2H2qDQ0

喫煙者の健康状態などどうでもいい
臭いから近寄らないでほしいだけ

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:40:48.04 ID:43UrTO8L0

愛煙家はタバコと癌は無関係と言い、嫌煙家は関係大いに有りという。
しかもどちらにも学者が後ろ盾になる。
気を付けろ、学者なんか信じないで、自分で考え、判断した方が良い。
だが、愛煙家も嫌煙家も、お互いに相手を思いやる心が必要だ。

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:40:50.35 ID:X+vvIoCAO

確かインディアンの習慣だったと思ったが
そもそも奴らはタバコを何の為に吸ってたの？

何かの予防とか？

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:40:52.01 ID:0FaDNyAO0

こういう爺さんだから眉に唾付けてから話は聞いておけ

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:40:52.80 ID:N65P1imB0

脳みそもニコチンにやられてるな

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:40:53.16 ID:hTafMqJVP

>>40
> タバコをバカスカ吸っている和田アキ子は長生きしそうではある
吸わなかったら300くらいまで長生きしてるだろうな

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:40:55.58 ID:a/PRZuEC0

病気の原因と言うなら酒を規制すべき
生活習慣病が一気に減るぞｗｗｗ

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:40:57.95 ID:CI9YOZ/90

今の肺がん増加は50～60年代の大気圏核実験の影響や
戦後の結核検診で子供のころから胸にエックス線を浴び続けてきたことも
要因のひとつだと指摘されているらしいね

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:41:02.07 ID:3Fh5bhA40

肺癌に種類があるからな。

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:41:04.92 ID:SvJpn7zC0

車の排気ガスのほうが体に悪いのは確かだ

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:41:02.01 ID:AkzbweEn0

極論を言って注目集めようとする人間は信じない

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:41:09.91 ID:b6im7eUs0

嫌煙キチガイはWHOみたいな政治利権団体か
平山論文みたいな捏造と偏見まみれの糞論文に頼るしかないんだよな

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:41:31.98 ID:gddMapxQ0

>>88
確率の問題だからね

薬の副作用だってみんながみんなでるわけじゃない
強くでる人もいれば、全然でない人もいる

同じく、タバコをガンガン吸っても肺がんにならない人もいれば
タバコすってないのに肺がんになる人もいるのさ

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:41:31.65 ID:8/WOj4KX0

>>41
おまえホームランバカだろ

なんでタバコの話と原発の話が切っても切れない前提になってんの？
「この意見には賛同するが、こっちの意見には賛同できない」ってのは普通のことだろ
なんで武田の意見には盲従しなければいけないってルール勝手に作ってんの？

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:41:36.97 ID:a/PRZuEC0

嫌煙プロがファビョーン

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:41:40.34 ID:rDg3uaJw0

高齢化が肺がんの主要な要因ってのはその通りでしょ

でもそのここと喫煙者と非喫煙者の肺がんにかかる率とはまるで関係ない話だよね

典型的なデータ詐欺

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:41:42.54 ID:B8LeJY9X0

喫煙者がこれを機にガンガン喫煙してくれれば国は儲かるし
とっとと癌でくたばってくれれば年金を払わなくて済む
うまいこと考えたなｗ

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:41:43.43 ID:G5V1dTBI0

まぁ、だからと言って、いきなり１箱７００円は行き過ぎだよなぁ。
こんな簡単にほいほい税金をあげられちゃタマラン。政治家は
国民が打ち出の小槌でも持っていると思ってるのか？

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:41:47.65 ID:QJF5ykH50

喫煙が原因で死ぬってのは根拠ない都市伝説並の話だけど、
飲酒の場合は本当に死に至るからな。

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:41:49.85 ID:W9/+YzJk0

>>82
2000年から2002年の統計で見ると、
日本人の男性の肺癌患者のうち喫煙者は90%で、
女性では83%は非喫煙者です。

一方で同様のアメリカの統計では、
肺癌患者の男性のうち喫煙者が96%を占め、
女性でも85%が喫煙者です。
http://rokushin.blog.so-net.ne.jp/2011-06-29

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:41:58.25 ID:jhdKDRR/0

タバコが健康に影響ないなら、禁煙した奴は嫌煙厨に踊らされただけってことか。
馬鹿馬鹿しい。

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:42:12.26 ID:yMy5z2ik0

>>92
1の根拠ってなによ
めちゃくちゃな理論立てじゃん

>>97
数値のデータってなによ
タバコを吸う人間だけが肺がんになるというのを否定できても
武田先生のいう数値じゃタバコと肺がんの因果関係を否定できるものではない

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:42:22.83 ID:LiCaceAF0

>>90
この人テレビ出たら恋愛や金魚すくいまで語り出すんだけどｗ

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:42:25.83 ID:Iad2ijTm0

>>4
食道がんと膵癌も追加で加えてくれ。

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:42:30.77 ID:BP6IzP1+O

長生きする奴は煙草吸ってようが長生きする
短命な奴は健康に気を遣っていても早く逝く

人生ってそんなもんだろ

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:42:43.19 ID:31GRZkgZ0

>>118
アスベストもあるよね。

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:42:48.77 ID:lMohb5L7O

健康への影響はどうでも良い。
不快な煙と臭いを撒き散らすのが我慢できない。

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:42:55.64 ID:BfA5P/u30

肺がんは無関係でも、咽頭がんは無関係じゃないだろ

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:42:55.83 ID:l+oHP52/0

武田さんが自分で実験やったわけでもないのに
平然と嘘をばらまく根拠の無い自信はどこから来るのか

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:43:18.59 ID:eAfj7Ni90

嫌煙ファシスト発狂

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:43:24.13 ID:a/PRZuEC0

(´ー`)y-~~

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:43:32.53 ID:9TfTqhNY0

肺がんと関係あろうがなかろうが、
単純に近くに喫煙者がいたらタバコヤニはつくし体調も悪くなるだろ
刃物が見えないだけで通り魔となんら変わらん

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:43:35.74 ID:IH5v1Haa0

健康に問題があるかどうかはどうでもいい
単純に臭いのがうざいんだよ
喫煙者も販売者も禁止しない国もみんな死ね

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:43:35.68 ID:jzAah1W70

タバコ吸っている人は肺がんにならないと思い込みたいんだろうね・・

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:43:37.01 ID:OYAppo5YO

>>79
一般的にどんな死因なら満足なんですか？

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:43:38.90 ID:5fZFN8kk0

医者じゃないのに

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:43:46.90 ID:DspUaOtc0

>>128
いきなりじゃないよ
１００円ずつ値上げ

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:43:53.13 ID:B8LeJY9X0

>>40
和田は今は禁煙してるぞ

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:43:53.92 ID:3Fh5bhA40

>>130
ありえないから一次ソースもってこいよ。

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:43:56.81 ID:QJF5ykH50

喫煙で体がボロボロなんて聞いたことないけど、飲酒で体がボロボロってのはよく聞く話

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:44:03.48 ID:b6im7eUs0

非喫煙者が書いたタバコ発ガン説のウソ
http://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=82514

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:44:06.25 ID:2gtc4D/q0

>>84
「嫌タバコ・嫌ニコチャン・嫌ヤニ」でなく「嫌煙」だからね。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:44:20.75 ID:GjnBe+Ku0

>>80
俺は禁煙6年目だがタバコの自販機、コンビニのタバコ棚、ワイシャツからチラッと見えるタバコのパッケージ
必ず目線を投げる俺がいる事に最近気が付いたｗ
なつかしのロンピー見つけると、何か嬉しくなったりしてる
でも吸いたい！って強い欲求はもう無いかなーま衝動は年々減るから頑張れ

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:44:33.37 ID:qjm7eNgn0

タバコと肺がんは関係あるよ。
そもそも肺がんはタバコだけでなるわけではない。
タバコより影響するものが増えただけでしょ、例えばアスベストとかさ。

これからは福島の事故で放射性物質も影響してくるかもしれない（呼吸で肺に取り入れてしまう）
だからと言って、それでタバコが影響しなくなったということにはならない。

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:44:45.09 ID:wS2H2qDQ0

>>150
肺はまっくろだよ
見たことないの？

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:44:46.67 ID:a/PRZuEC0

嫌煙プロ必死

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:44:48.59 ID:a4fC9Qtu0

>>116
「～であれば～であろう」論は、オールマイティの宗教論でまったく無意味。
なんとでも言えるからね。というか、詐欺的だ。わかってやってんのか？

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:44:53.36 ID:IFGQZ49F0

>>130
今の高齢者の若いときは男はほとんど喫煙者だったろ。
女性は非喫煙者が８割ってのも同じ理屈。

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:44:55.57 ID:m/S6eJTO0

>>135
せやね。特にストレスを溜めずにその場で言いたいことをズバッといえる人は長生きしてるな

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:44:55.83 ID:DRoCZKcM0

ここは秋のキチガイフェア第43会場ってとこか
どこまで増えるのやら

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:45:33.07 ID:ZSfXQcpT0

普通に見れば喫煙者が減ったのは若者世代だというデータ

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:45:38.30 ID:a/PRZuEC0

>>155
死体から取り出して化学変化させれば真っ黒
嫌煙プロどっかーん

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:45:41.56 ID:rF+NtNqF0

昔タバコ吸ってた若い世代が、今高齢になって癌になってるんじゃね？

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:45:48.45 ID:N/gbz3Ey0

>>112
双方、煙草で一服して
心を落ち着けるべきだよね( ´Д`)y━･~~

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:45:49.35 ID:5fZFN8kk0

どっちにしろタバコはうざい。
それだけの迷惑をかけてきたから喫煙者は嫌われてるんだ。
これからもな。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:45:50.65 ID:zw4lhBvl0

うわああ、学会で発表してこいよｗ
鼻で笑われるから

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:45:51.24 ID:jzAah1W70

>>150
病院に喫煙者の肺と非喫煙者の肺の中の様子をとった写真とかポスターとかであるけどね。

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:45:57.07 ID:SvJpn7zC0

おいコラ嫌煙プロ！気合い入れんかい！

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:46:00.72 ID:IaW0X0rH0

この程度の学者なのかよ、武田って。

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:46:03.53 ID:Fi5YGKJZ0

たばこが人の体に悪くないわけがない

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:46:06.69 ID:QJF5ykH50

>>155
で喫煙で死んだの？酒は続けてると当り前に死ぬよ

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:46:10.56 ID:MktmwRMC0

タバコはガンよりCOPDだろ

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:46:11.21 ID:6//boSTN0

肺がんかどうかなんてわからいが、喫煙者の方が非喫煙者より統計的に短命だということは確か

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:46:14.10 ID:EmhAQ9880

つか、タバコよりも酒のほうが体に悪い

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:46:15.36 ID:5Q89WNxFO

>>153
ありがとう！( ＾ω^）

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:46:16.23 ID:RdsI6bSz0

肺気腫で苦しめば良い。

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:46:18.32 ID:yMy5z2ik0

>国の統計データから、この40年間で、男性の喫煙が8割から4割へと半減し、女性は2割弱で変化がないことを指摘。
>それにもかかわらず、男性は7倍に、女性は数倍に肺がんが増え、
>男女合わせれば5倍以上に増えていることから、タバコが肺がんの主要な原因とは言えないとした。

これを何も疑問を持たずに受け入れられる人間って
理系文系はおいといてとりあえず数学は苦手だったろ

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:46:42.53 ID:Iad2ijTm0

>>136
アスベストは悪性中皮腫が有名だね。

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:46:42.58 ID:Ld+eQg5a0

がんがどうこう言う前に酸素交換器でしかない呼吸器に毒ガス入れて無事で済むわけねえだろｗ
好き好んで放射線基準値超の食い物食ってるのと同じ事だろｗｗｗ

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:46:50.02 ID:8L6XtwJq0

タバコは健康に良くないことは誰でも知っている
肺癌だけを取り上げてウソかホントか素人に判断しろと言うのは
無茶な話

ただし肺癌にさえならなければ健康だと言えないことは素人でもわかる

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:46:54.44 ID:DspUaOtc0

>>131
「健康に影響がない」とは武田も言ってないんだよ
肺がんとの関係は不明と言ってるだけで・・・

182 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/09/08(木) 18:46:54.79 ID:7mAO3E890

俺は長生きしたくないからタバコ吸ってるんだけど
この説が本当だとすると、
今までのタバコ代って無駄ってこと？

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:46:56.04 ID:b6im7eUs0

タバコは肺ガンの原因ではない？
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20080530/160041/

面白いことに3つの研究グループで結論が異なる。
アイスランドのdeCODEジェネティス社のステファンソン博士らは「危険遺伝子を持っている人は、ニコチン耽溺（たんでき）に陥りやすい」という疫学データを示し、
「それ故、タバコを常用し、肺ガンになる」と結論している。

ところが残りの2つの研究グループは、この結論に反対している。
「タバコと肺ガンは無関係だ」というのだ。
特に国際癌研究機関のブレナン博士らのデータが象徴的である。
タバコを吸わない人でも危険遺伝子を持っている人がいる。
そこで非喫煙者についても遺伝子を大規模に調べたところ、
「タバコを吸わなくても、危険遺伝子を持ってさえいれば、肺ガン発生率が高い」というデータが得られたというのだ。

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:47:01.87 ID:2gtc4D/q0

>>103
俺もおまえみたいな自意識過剰で思い込み激しいヤツが周りにいると
精神的被害を被るよ。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:47:11.91 ID:wMr2qSRR0

>>3
そんなこと書いてるあなたはもう「ふつうの人」ではありません
あたまをじょせんしてもらってください

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:47:31.96 ID:3Fh5bhA40

肺癌の中の15％くらいを占める小細胞肺癌は喫煙と密接に関係する。

187 ：うんこ漏らしマン：2011/09/08(木) 18:47:46.25 ID:dWNPvnW/0

子供の時に親がタバコ吸ってると、一生呼吸器系の病気になりやすくなるからなｗｗ
若い奴が吸わないのはそういうの解ってるからだよｗｗ

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:47:49.32 ID:N30WvWjJ0

この前武田マンセーのスレ立ってたのにネラーは忙しいな

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:47:57.03 ID:NpKIKJuaO

たばこ以外にも肺癌の危険があることはわかる

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:48:04.91 ID:jzAah1W70

>>150
肺まっくろけな画像合ったよ。
http://www.e-kinen.jp/harm/index.html

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:48:19.97 ID:yXebn0+70

これってだいぶ昔から言われてるぞ
肺がんで死ぬ奴の半分が非喫煙者
要するに煙草吸っても吸わなくても肺がんになる

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:48:27.17 ID:yMy5z2ik0

肺がんは大部分は遺伝で決まっちゃう
一番おおい肺せん癌がそうだと言われてるから
長生きして肺がん見つかる（死ぬ）人間が増えたってだけのデータ
タバコとの因果関係を否定するものではない

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:48:37.44 ID:acDDHLGs0

どうせ長患いしてしぬんだから
タバコ吸って早く死んでくれたほうが医療保険的には助かるんじゃねーのか

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:48:39.86 ID:omfE3t3/P

この先生、自分で評価下げているよ
世間の逆言えば注目を浴びると思っている
納豆ダイエットと同じレベルだ

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:48:41.49 ID:oMAZRNMx0

温暖化は嘘は支持している。

放射線の話は大袈裟過ぎる、
煙草は平均寿命向上と喫煙率の低下を照らし合わせただけでは弱い。

寿命が延びれば癌の発生率上がるのは当然、
喫煙率の低下と関係無い。

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:48:42.28 ID:+hq/1wMnO

仮にタバコと肺ガンが無関係だとしても、それは肺ガンにならないだけの話しだろ
他にもいくらでもタバコが体に悪い理由はあるんだから
ナンセンスもいいとこだわ

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:48:43.81 ID:bHrMDcZk0

タバコは健康にも悪いが個人の経済的にも損失が大きすぎるわな

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:48:44.53 ID:9vq4R2GcO

>>1
これはないわ。
タバコで何故発ガンするのか、そのメカニズムまで解明されてるのに。

東北への発言はその通りと思ったが、これはちょっとなぁ。

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:48:46.10 ID:zKT0De550

>>4
肺癌じゃねえしw

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:48:46.27 ID:gddMapxQ0

>>130
食用油の蒸気もアブナイかもか

台所とか油でべったべたになるもんな

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:49:20.47 ID:rDg3uaJw0

なんか安心したわ

放射能煽りの第一人者がこのレベルｗ

意識的な詐欺データで世間を騒がせたいだけの電波学者じゃないかよ

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:49:21.05 ID:a/PRZuEC0

嫌煙プロ大慌て

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:49:29.68 ID:b6im7eUs0

タバコと肺ガンとの間に因果関係はない
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=230692

こんな胡散臭い偏った実験でタバコが有害だと断定してるんだもんな～ｗ

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:49:58.58 ID:DtAq5Qix0

>>182
いや、無駄ではないだろ。
タバコを吸うことで肺気腫にはなりやすいというのは、
一応データとして出てるからな。

肺気腫の場合は、確実に呼吸が出来なくなるから、
処置をとらなければ死ぬ。

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:50:10.35 ID:a/PRZuEC0

身体に有害だとするならアルコールの方こそ規制すべき

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:50:15.90 ID:V3dQcWJt0

>厚労省のがん対策推進室でも、「一般的には、肺がんとタバコの関係は深いと言われていて、それが覆ったとは特に聞いていません」と言っており、
>武田教授の発言は、さらに論議を呼びそうだ。（終）

いや、よばねーだろw
結論でてるやん。
記者がそう思いたくないだけだろwwww

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:50:25.47 ID:QJF5ykH50

>>190
ほとんど正常なのないってわりに生きてるんだ？　でヘビースモーカーでも死なないんでしょ。酒は死ぬよ。普通に

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:50:31.23 ID:TVCurqEzO

>>198
ソースは？

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:50:36.31 ID:3u07vy+vO

動物実験をやったわけでもないのに、
よく、こんな適当なことが言えるよな。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:50:41.76 ID:B8LeJY9X0

喫煙者は非喫煙者や子供がいない閉鎖された空間で吸うなら別にいいよ
ガンガン吸って税金払ってくださいｗ
非喫煙者のいる空間で煙や吸殻を撒き散らすから嫌われているんだよ

ちなみに俺の祖父はヘビースモーカー
肺癌になって鼻から酸素吸入したまま、ミイラみたいに痩せこけて死んだ

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:50:47.66 ID:yMy5z2ik0

>>183
それタバコと肺がんの因果関係を否定できてないじゃん
タバコ吸ってない人間でも多く肺がんになってるってのは誰もが認める話でそれをなぞっただけ
肺せん癌に限れば関係ないというのが定説にもなってるし

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:50:59.56 ID:aYRyOVgh0

これは武田教授の東電御用学者と増税への皮肉だろ

ここにあげたデータだけ信用して考えてはいけないということ
問題があってから規制値を変える学者はおかしいって言いたいのだろ

>タバコが健康に悪いということは臨床的には明らか・・・・

>放射線被曝とタバコが違うのは、タバコの規制はまだ法律ではできていないので、
>法律にする前に十分な議論をしておかないと、放射線被曝のように、
>現実の問題が起きると、それまでと全く違うことを言う人がでてくるからです。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:51:09.55 ID:a/PRZuEC0

>>207
酒は危険だよね
酒こそ規制すべき

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:51:17.52 ID:6//boSTN0

武田のレトリックに騙されるな
肺がんとの因果関係が無いと言ってるだけで、タバコは無害なんて一言も言ってない

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:51:42.18 ID:lblLUSWz0

アスベストや地上核実験も肺がんになるからな。
タバコよりそっちが主因じゃないかな。

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:51:53.40 ID:b6im7eUs0

女性の肺がんは非喫煙者に多く　「ホルモンも原因」
http://www.j-cast.com/2009/11/27054945.html

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:52:06.03 ID:a/PRZuEC0

肺がんになるから喫煙者を規制しろー！＠嫌煙プロ

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:52:13.26 ID:7t8l7uBa0

タバコとガンが関係ないかもしれないが、やめたら健康になる。
ソースは俺。
やめてから６年風邪一つ引かなくなった。
セクロスでの最後のスパートは目を見張る物がある。
階段がおっくうでなくなった。飯がうまく感じるようになった。
体を動かす楽しみを覚えた。

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:52:19.77 ID:rDg3uaJw0

>>214
それすら言ってないね
肺がんの主要原因は高齢化ってことしか言ってない

完全な印象操作　詐欺師としか言い用がない手口

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:52:31.90 ID:IFGQZ49F0

>>210
おまえの爺様は世界統計のすべてかよｗ
上半分はまあ、同意する。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:52:36.59 ID:qVL6QD/WO

タバコ＝肺ガンで考えすぎるのはよくない。

タバコで怖いのはＣＯＰＤ。肺ガンばかりが病じゃないんだよ

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:52:48.40 ID:nF916E9OP

政治の森田
選挙の福岡
経済の森永
為替の榊原
軍事の田岡
株価の北浜
科学の武田 ← New!

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:52:56.11 ID:8fu6WlAxP

なんで年代違って他要因入りまくりの母集団比較すんの？
擬相関なのみえみえじゃないか
同年代の喫煙者と非喫煙者のガン発生率の同等性検定やる問題だろ

学生がこんな論文書いたら、まともな論文誌なら即リジェクト食らうぞ
こんな知識でどうやって教授になったんだ

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:53:00.10 ID:yMy5z2ik0

武田先生も教授になったくらいなんだから数学得意だろ
騙すために数字もってきたとしか思えないわ
こんな馬鹿なはずない

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:53:07.23 ID:KQMNFUhz0

遺伝子>>>>>越えられない壁>>>>>>>>たばこ
ってことだ

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:53:19.28 ID:KilSRH9A0

肺がんは関係なくても喉とか胃とかはどうなの？

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:53:33.09 ID:ZSfXQcpT0

>>218
そんな健康な体だとさぞかし煙草がうまいだろうなあ

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:53:36.46 ID:5fZFN8kk0

このおっさんただの天邪鬼なんじゃ

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:54:04.21 ID:Gh89GGwGO

パチンコよりはマシだよ

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:54:04.80 ID:A4Oh3fWQ0

つまりWHOに喧嘩売ってると

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:54:14.65 ID:5cqGYMoK0

タバコは色々と害をもたらす、と思うよ。
セブンスター以外な。

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:54:15.28 ID:a/PRZuEC0

>>223
タバコと肺がんに因果関係があるって論文にそれは考慮されてんの？

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:54:31.63 ID:a/PRZuEC0

嫌煙プロ脂肪

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:54:32.04 ID:SvJpn7zC0

嫌煙プロの勢いが弱いぞ

おいこら、気合入れんかい！嫌煙プロ！

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:54:32.87 ID:a4mBkv8Z0

トンデモ理論

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:54:34.39 ID:gddMapxQ0

>>211
こんな実験で肯定できるか？無理だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

っていう話だわな
純然たる否定はできてないね

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:54:36.85 ID:QJF5ykH50

>>218
そう思いたいだけだな。おまえ肥満体型だろ。そのほうがよっぽど不健康だってわかってる？

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:54:54.92 ID:DspUaOtc0

>>218
吸ってると持久力は確実に落ちるからな・・・

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:54:59.11 ID:aYRyOVgh0

>>228

ただの天邪鬼ではないから面白い

これは武田教授の東電御用学者と増税への皮肉だろ

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:54:59.51 ID:jzAah1W70

>>207
生きてるかどうかわかんないね。
うちの父親は長いこと息苦しい思いをして、最後は呼吸困難のようになって肺がんで死んだけどね。
そんな身内の死を知ってる自分からしたら、
ヘビースモーカーで死なないとかどこからそんな自信がきてるのか分からないけどｗ

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:55:07.61 ID:9vq4R2GcO

>>208
ソースいるのか、結構知られた話だと思ってたんだが。

ソースはこちら。
http://m.webry.info/at/senmaya/201009/article_5.htm

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:55:08.60 ID:s3qjy7W40

　タバコの毒の５０％は一酸化炭素による酸欠状態　　いわゆるズーンと体が重くやるやつ

　タバコの毒の３０％はタールによる粘膜の機能障害　いわゆるヤニがベッタリ付くやつ

　タバコの毒の１０％はニコチンによる神経刺激　　いわゆるヤニクラ

　わかるか？

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:55:18.66 ID:lztieDgu0

厚労省のデータが古すぎて笑えた。

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:55:18.76 ID:HryUPYRa0

本当のことは言ってはいけないということを知るべきだこのジジイは。

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:55:24.43 ID:43UrTO8L0

まあ、たばこを吸っていても指導されるだけで入院できるからな
飲酒に問題がある人は入院拒否されるしｗ
うちのおっさんアル中だったから入院先探すの大変だった
医者が入院決めても、看護士が拒否するんだよ。屁理屈つけて
だからアルコールはあまり飲んでいないって申告したほうがいいよ

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:55:33.74 ID:L4vQlT+dO

統計の使い方がなってないんじゃないのこの先生。

高齢化が要因ってそりゃそうだろ、と。しかし喫煙が要因ではないことを、しめしてないぞ。

高齢化要因を排除して、喫煙の有無の影響を調べきゃ、喫煙は影響ないって言えないじゃん。

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:55:36.87 ID:/Y99wQXv0

こんなトンデモテレビに出す方が悪い

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:55:44.47 ID:a/PRZuEC0

タバコやめてデブデブになった奴なら見た
アルコール飲みまくりで糖尿でガリガリになったｗ

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:55:44.36 ID:NAr3NN5p0

肺がんの中でも喫煙由来でがんになる部位は一部だから、
健康被害の原因にタバコが特出してるなら、おおまかに「肺がん」で
分けないで、きちんとデータの統計を取るべきなんだよな。

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:55:45.92 ID:LrVUJ52k0

無関係だと思うな。
そもそも嫌煙ヒステリーは、高速道路脇にベトナム戦争で余った発癌性の高い、
あの悪名高き枯葉剤（オレンジ）を大量に撒いてた米国西海岸から始まった。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:55:50.50 ID:7ygfl/9H0

毎日何箱も吸ってる奴が肺がんにならないんだから
関係ないんじゃね？

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:55:55.93 ID:v0G//4Rt0

胡散クセぇな、この教授ｗｗｗ

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:56:04.45 ID:roIpLWl80

こんなこというと嫌煙厨の青芝臭いゆとりのガキが朝鮮人並みに火病るぞ武田さんｗｗｗ

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:56:04.50 ID:rJhjZ7660

ガンの原因なのか違うのかそれは知らん
でもこれだけはハッキリ言える
タバコやめたら走るのがめちゃくちゃラク
全然違う

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:56:11.77 ID:b6im7eUs0

★「嫌煙モンスター」の驚愕！活動報告

至るところに出没する嫌煙モンスターについて、非喫煙者ながら「禁煙ファシズム」問題に警鐘を鳴らすジャーナリストの斎藤貴男氏は、こう分析する。
「どこかで聞きかじった情報や、お上から与えられたデータを吟味もせずに真に受け、正義を振りかざそうとするのは嫌煙モンスターの常套手段ですね。
彼らは強いほうや多数派につき、異質なものを排除したいという日和見根性の持ち主なので、主体性も論理性もない。だからこそ、お上に操られやすい
という恐ろしい面があり、増長させる可能性もある」

そして、この行きすぎた「禁煙ファシズム」はタバコだけにとどまらず、ほかの分野でも“ファシズム”を台頭させる可能性を秘めているという。
「正当な根拠に基づかない喫煙者排除を今、許してしまえば、次は飲酒の自由、末には言論の自由と発展していき、“害悪”の名の下に
さまざまな自由が奪われてしまうかもしれない。禁煙運動の暴走は、もはや喫煙者だけにとっての問題ではないんです」（斎藤氏）

　嫌煙モンスターは、ターゲットが替われば、違うモンスターに化けるかもしれないのだ。

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:56:14.73 ID:5fZFN8kk0

タバコ吸う友人と一緒に坂とか階段登るとすぐに息切らすのは確か

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:56:14.81 ID:yMy5z2ik0

>>216
それ肺せん癌ね女性に多いとされて遺伝の要素が強い
だが小細胞癌だったかはタバコとの関係が強い

>>221
そのとおり

>>225
残念ながらそれは確か
肺癌に限れば特にね
でも遺伝子はどうしようもないがタバコは意思でどうにでもなる

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:56:16.78 ID:BfA5P/u30

ここ４０年日本人の食生活が変わり、朝食パン派が増えている。
また、日本人の肺がん率もここ４０年で増加している。
よって、パンは肺がんのリスクファクターかもしれない。

ってレベルの論。
せめてもうちょっと穴を埋めろよ。

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:56:21.91 ID:2I1/EY6R0

この人はある種のタイプの人を刺激するね

避難してきた子をいじめるとか、避難者宅にウンコ盛る嫌がらせする
そんな感じの人を…

タバコねぇ…

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:56:46.72 ID:a/PRZuEC0

嫌煙プロもっとがんばれーｗｗｗｗｗ

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:56:49.42 ID:gddMapxQ0

>>240
タバコで死にそうな目に合う人もいれば、ピンピンしてる奴もいるわな

ぶっちゃけ水だって飲み過ぎれば死ぬ

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:56:50.97 ID:Z+QKUTHi0

目立ちたいだけだろ。ホリエモンかよ

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:57:09.71 ID:QJF5ykH50

>>240
それは肺がんの苦しみでしょ。
ヘビースモーカー云々と関係ないし。
あんたの出すデータを馬鹿正直に信用したら80,90で喫煙してる人は存在しないはずだが？

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:57:12.93 ID:B8LeJY9X0

喫煙者には目先の快楽に弱いバカが多いから、癌になる前に事故か何かで死ぬようになっただけじゃね？

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:57:20.68 ID:DtAq5Qix0

>>254
それは普通だと思うんだが。
いまさら言うまでもない話だろ。

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:57:28.12 ID:VRsPzFnY0

>>223
他要因が支配的ってことを言ってるんだからアタリマエ
今までの問題点を突いただけで、タバコが無害だって話は言ってないよ

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:57:27.08 ID:sanYUbTh0

十分条件ではある
必要十分条件ではない

喫煙は肺がんの一つの構成要素という事だろう
ただ全てではない

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:57:32.61 ID:tdOq9IWA0

日本は、たばこ規制条枠組み条約の締結国で、
条約に「締結国はたばこと副流煙に死亡、疾病、障害に及ぶ健康被害があり、科学的に立証されていることを認めなければならない」というような前文があるんで、
日本国内では、「たばこには重大な健康被害がある」前提で法が作られ、行政が規制することになる
というわけで、たばこ規制の流れにあがらうのに、「実は健康被害がない」とか「まだちゃんと証明されていない」って切り口は、実は通用しない

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:57:46.16 ID:7OdtGU6V0

肺がんの原因がたばこ以外にも増えた可能性についての言及がないのはどういうことなのか？

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:57:55.64 ID:BLjpHwKSO

全くの無関係とは言えないが、体質や遺伝の方が遥かにヤバそう。

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:58:05.73 ID:l8MzoBMq0

若い頃からタバコをパッパカ喫ってた、今の日本の老人の平均寿命の長いこと…

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:58:11.20 ID:ZWfGku5a0

>>228
>>239のいう通りでもあるし、なにより武田は嫌煙者ではない。
検索機能付いてないから見にくいけど、別に喫煙者について否定的に書いてはいないんだよね。

ただ、「"健康のため"値上げして強制的にタバコ買いにくくします。」っていう
政府のおためごかしを遠まわしに批判してるんだと思うよ。

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:58:12.59 ID:W9/+YzJk0

>>239
皮肉だと思いたいが、実際に真に受けてるバカもいるし。
養老孟司みたいに、レトリック遊びしたいのかもしれんがね。

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:58:16.86 ID:SbCM5lER0

要するに
炎上マーケティング。
最近大流行だなｗ
あたらしい文化なのか？

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:58:17.61 ID:JJxNCNq0O

タバコは臭いのが問題なんだよ
ビョーキとかそんな事より近くで吸われたら臭いし気分悪くなるし服に臭いつくしそっちが問題
喫茶店とか名ばかりの分煙だしマジ勘弁
囲いがある喫煙室や自分の家でのみ吸え
非喫煙者が絶対迷惑しないならいくらでもタバコ安くしていいよ
むしろタバコを安くしていいから完全に分煙しろ

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:58:19.76 ID:ffUigvBjP

基本、喫煙者より禁煙厨の方が人間的にウザい場合が多いので、いい流れｗ

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:58:21.45 ID:dq0SnY7V0

>>135で終わってた

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:58:31.41 ID:+OrlbdFu0

ウチのじいちゃん、ヘビースモーカーだったけど
１００まで生きたよ。
吸わなかったら、３００歳まで生きてた（ｗ

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:58:33.82 ID:4RzOGPUV0

肺がん発症すると、喫煙者の進行は早いと言われている。脳転移の多い小細胞癌は、喫煙と関係ない、あたりは通説かと。

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:58:33.85 ID:c2jgLajr0

子供が飯食ってるすぐ横で平気で吸ったりするような馬鹿も多い

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:59:01.16 ID:a/PRZuEC0

(´ー`)y-~~ 明日早いんでこれ吸ったら寝るわ　おやすみー

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:59:02.41 ID:2uljp8ss0

そもそも煙草は害ないよ。85歳のスモーカーバアちゃんが言ってるし。

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:59:09.78 ID:IFGQZ49F0

癌の最大要因は高齢化、これは間違いない。
癌を減らしたければ、高齢生存を禁止すればよい。

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:59:17.16 ID:US8an/WoI

武田教授は「福島県の肉でも子供が食べても大丈夫」と講演で断言してた人だからね。
でも結果は・・・。
松戸辺りのホットスポット情報もネットに出回ってからかなり遅れてブログに載せてたし、その程度の情報なんだと思ってこの人のブログは見てる。
もしかするとただ注目浴びたいだけなのかな？

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:59:18.46 ID:xLYHTAKo0

疫学をしらない小学生レベルの議論
こいつ本気でこのレベルで医学統計を理解してるなら
義務教育からやりなおすべき

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:59:24.26 ID:QJF5ykH50

>>261
極論言えば、煙草に限らず極力余計なものを体内にいれないほうが健康にはいいからな。
だから肥満なんてのはもってのほか。ほとんど全ての病気に通ずる。
煙草すってない俺の方が健康、ってやつこそ思い込み激しいわ。そう思いたいだけってのはこういうタイプ。

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:59:29.94 ID:tKSv3Bvi0

武田の言うことなんて眉唾ものと思っておけばいいんだよ。
原発事故まで原子力安全の御用学者やってたのに、事故が起こってから掌返して
以前から警告していたとか嘘ついているしな。

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:59:29.94 ID:yMy5z2ik0

肺がんの原因とされてるものは多くは遺伝に拠るもの
でもタバコが影響されるとするのも15%くらいはある

この15%を極めて過小評価するのに
低線量の放射線による発がん性1%以下を極めて過剰に評価するという矛盾

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:59:41.02 ID:b6im7eUs0

>>155
■「黒くなる肺」の怪しさ

嫌煙運動でも象徴的に使われる「黒い肺の写真」について。
この写真は、中・高教育の保健体育の教科書でも紹介されているそうですが、
１日３０本以上、３０年間たばこを吸っていた人の肺と、交通事故で亡くなったノンスモーカーの肺と比較しているものが一般的によく使われる資料だそうです。
”黒い肺”はかなり衝撃的なので、確かにガンになりそうだとか、たばこは体に悪いと思わせるアピールには効果的なのでしょう。
ところが、この写真は極めて”怪しい”。
人間の体内の細胞は新陳代謝によって日々更新されます。これは肺にしても同じで、タール分が蓄積していって肺が真っ黒になるなんてことは有りえない。（まあ、多少は黒くなるかもしれませんが）
部屋のカーテンがたばこによって黄ばんでくるのとは違うのです。
肺が黒くなるのには別の要因があって、埼玉医大の研究によれば、喫煙が原因ではなく、大気汚染・職業暴露・加齢が主たる原因らしい。

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:59:41.38 ID:1TptjKZL0

アメリカと日本の調査で5倍の開きｗ

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 18:59:41.28 ID:gypc/CGk0

武田信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/08(木) 18:59:50.52 ID:tS4DfbS00

タバコは吸わないけど、火付ける前のタバコの香りはいいよね

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:00:26.72 ID:lztieDgu0

おまいら、福島汚染のニュースから学んでいないな。

「暫定基準値」を定めて議論すべきだろ。
すなわち、どの程度なら吸っても「安全」なのか、だ。

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:00:32.59 ID:Xff8ko3S0

一番健康に悪いのは仕事です
長生きしたかったらまず仕事をやめましょう

295 ：sage：2011/09/08(木) 19:00:35.30 ID:vz9ekanzI

いやでもさ

40年前と今なんて、環境から食生活まで全く違うじゃん

同じ時代の喫煙者と非喫煙者を比較しなきゃ意味なくないか？

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:00:36.70 ID:gddMapxQ0

>>269
だから「ほぼ無関係」なんだろ
ほぼ

ちゃんと逃げ道用意してある

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:00:45.97 ID:dq0SnY7V0

例えタバコが健康に影響がなかったとしても
吸わない人にとってあの臭いだけは耐え難いほどに酷い
吸っている当人たちは感じないんだよな

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:01:04.77 ID:5fZFN8kk0

煙が鬱陶しい。DQNの歩きタバコ、ポイ捨て。うんざりする。

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:01:15.97 ID:IAHt+Qj60

タバコに課した増税の根本が崩れるから
そら厚労省は絶対に認めないだろｗ

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:01:18.05 ID:4ZdWZfx50

癌の源は売春風俗嬢だと思う

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:01:21.35 ID:EIq9nsmM0

小宮山は嘘を根拠に増税しようとしてるんだな。すでに民主党が一回やってるけど、
それも撤回して元の値段にもどせよ。

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:01:21.64 ID:IFGQZ49F0

>>291
２ｃｈに～信者なんて居ないだろ
気に入った情報なら祭り上げ、嫌いな情報なら叩く、
それだけ。

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:01:23.14 ID:ZWfGku5a0

これを機に武田の言うことを全部嘘っぱちだと
言いたいだけの人の多いこと多いこと…
彼らは何を信じてんだろう？

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:01:23.38 ID:s3qjy7W40

　見えない健康被害があるから副流煙を規制するんだろ？

　それなのに、放射能汚染は規制しないなんて不思議

　副流煙で死にました　って因果関係がハッキリしているという人いままで何人出てたんだ？

　因果関係が厳密に照明できず、わからないから怖い

　だから副流煙を規制してやれ禁煙だやれ分煙だってやっているんだろ？

　放射能でも同じように厳密にやれよ　社会が

　

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:01:27.70 ID:ycGu5S870

俺の親戚は喫煙してる、してた人多いけど癌で死んだ人は一人もいない。
やっぱり遺伝じゃないの？

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:01:37.32 ID:QJF5ykH50

煙草をやめたってそれでストレス溜まったり肥満になるならより体に悪いといってる。
食べ物おいしくなるとか嘘だから。食べることでストレス軽減してるだけ。
おいしいからってバクバク食ってること嬉々として語ってるやついるけど、普通に健康に悪いですからｗ

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:01:39.47 ID:Iad2ijTm0

>>285
それ理解してるっていわねーだろｗｗｗ
医学者がどんだけデータの収集に気使ってるのか想像も出来ないんだろうな・・・
久山町研究とかマジで「思いついてもそれをやるのか！？」レベルの話だしなー。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:01:42.65 ID:jzAah1W70

>>263
え、ヘビースモーカーの肺は真っ黒というところから否定してるの？
ヘビースモーカーの肺の細胞は死にまくってるよ？
80、90で生きてる人もいるだろうけど、真っ黒で細胞しにまくってるのは変わりないよ。
死にまくっているというのは体内に酸素を取り込む力がなくなっているってこと。
肺がんになるならないは別にしてタバコによる影響は１００％でるし、健康ではないよ。

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:01:50.68 ID:b6im7eUs0

まあ反日左翼売国奴の小宮山洋子とかいう嫌煙キチガイババァのおかげで
嫌煙キチガイ団体がどういう人間の集団かよく分かってよかったなｗ

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:01:52.45 ID:lN1rCD5U0

国立がん研究センターが２０年間で１０万件のデーターを調査研究した結果と、
武田の思い付きのどちらを信じる。
↓国立がん研究センターが公表した、がんリスクチェック
http://epi.ncc.go.jp/riskcheck/index.html

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:02:02.20 ID:zMTPXakG0

>>120
車のマフラーから、タバコの煙と同じ成分のガスが出てたら
交差点や幹線道路の周辺で死人出まくるぞ
トンネル内にいたら、即死だ

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:02:04.22 ID:zS3EKU+J0

オイラが煙草やめた訳「慢性閉塞性肺疾患」に成りたくね～
肺ガンで逝けるなら本望だが「慢性閉塞性肺疾患」で死ぬまで苦しみたく無い。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:02:07.19 ID:6//boSTN0

両親が癌家系でその遺伝子を受け継いだ自分は癌になって死ぬだろうｗ

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:02:11.39 ID:/ZYvMK4bO

癌の原因云々より
肺は全身を回った血液が行き来する臓器だし
其処に害をなすタバコは簡単に買えない高額にして良いと思うの

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:02:15.37 ID:HLDLqVOX0

小宮山の口癖「私は厚労省だから・・・」ってのは厚生労働に詳しいんじゃなくて
NHK時代厚生省に出入りしてたからだって

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:02:16.64 ID:KQMNFUhz0

>>275
分煙したいのは禁煙組だしたばこ吸わない税よろしく！

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:02:17.08 ID:CI9YOZ/90

飲酒で肝臓がんになるケースは少ないが、
肝炎ウィルスのキャリアが飲酒すると高率で肝臓がんになる
タバコもそれと同じで、放射性物質、アスベスト、大気汚染の原因因子があって
喫煙が肺がんの発生をプロモートするというこじゃないの
もちろんタバコ自体も原因因子ではあるからタバコが無害とはいえない

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:02:53.73 ID:HWJrzcY20

自民党と原発事故は無関係です＾＾

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:03:02.54 ID:q9EpoIh50

ガンガン喫煙してるやつと、全く喫煙しない奴で
肺がん発症率が数倍レベルなんだろ
嫌煙してて肺がん死するリスクあるんだから
ほぼ無関係とするのも理屈は通るな
ガン家系のひとの喫煙肺がんリスクを少し上げる程度だろう

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:03:03.84 ID:DtAq5Qix0

>>293
吸わないほうが安全、というのが一番だろうがな。

まずは、個人差があるんだが簡単な話しにすると、
「肺は分泌液による異物の排除」が行われてるので、
その機能を超えない量の喫煙量ならば安全。

ただし加齢や体調によりその値は変化するので当てには出来ないが。

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:03:04.85 ID:oilAhI160

>>1
>原発事故への発言でも知られる武田邦彦中部大教授が、統計データを元に
>タバコと肺がんはほぼ無関係とブログに書いて、
>論議になっている。これが本当なら、「健康のため」の増税論議は無意味に
>なってしまうのだが…。
本当だとしても無意味になるわけ無いじゃん。
肺がん以外に影響がないとでも？？？

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:03:11.30 ID:9vq4R2GcO

>>272
脱たばこのために値上げを検討するってのは、条約で決められた事だから仕方ないぞ。

この条約では、公共場所や屋内の職場も全面禁煙なんだがな。
こちらは守られてるんだろうかね？

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:03:27.18 ID:B8LeJY9X0

喫煙者は肌が汚くシワが多いのは事実

親が喫煙者だが３０代のときの写真を見ると既にシワシワ
非喫煙者で親と別居中の俺は３０代になっても全然シワが無く２０代に見られる

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:03:28.69 ID:Xff8ko3S0

別にタバコ吸わなくても生きてたらその内癌になるんだよ

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:03:36.65 ID:W9/+YzJk0

こんなのまで擁護しなきゃならない武田信者には、ちょっと同情する

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:03:38.49 ID:J4SQbiC50

こいつのブログ見たら、データ比較ののトリックだな。日本の総人口増を考慮してない

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:03:49.38 ID:F8IJGdXv0

今や世界一の長寿となった日本のご老人の喫煙率は95パーセント以上だったんだよな。
つーことは禁煙したらもっと長生きするんか。

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:03:53.51 ID:4ZdWZfx50

癌が怖くて煙草をやめたが売春風俗店へは通う人
おもしろ過ぎる

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:03:57.15 ID:QJF5ykH50

>>308
お前の全然レスになってないんだけど。アンカー付けるならいい加減独り言やめてくれ。
ずっと俺の発言>>150 >>207 >>263とずれたことばかりいってる。

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:04:03.48 ID:msZyKTET0

嫌煙だが、喫煙者は禁煙する必要はないと思っている、むしろ今以上に吸ってもらってもかまわない
公共の場所（指定喫煙場所を除く)以外でね

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:04:20.61 ID:v0G//4Rt0

この先生は、議論を煽りたいだけの芸人だろｗｗｗ

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:04:26.02 ID:yMy5z2ik0

>>305
タバコに拠る肺がんは全体の15％くらいだよ

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:04:32.38 ID:PqEVQMsv0

オレはずっと野菜は体に悪いと言ってきた

今年になってようやく理解してもらえたよ

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:04:44.04 ID:UMSvauKM0

タバコを吸えるようなやつは、体が丈夫。
体が悪いやつはタバコを吸えないんだから、タバコを吸わない人の
ほうが早死するという結果がでても不思議じゃない。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:04:44.90 ID:gttEdF7i0

>>11
なんでこれが分からないんだろうな

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:04:53.86 ID:ymaTMlIH0

以前、フランスの世界最高齢の女性もヘビースモーカーだった
日本でも９０代の爺さん婆さんがタバコ吸ってたりする
吸って意味がある人は問題無い（リラックスするとかホルモンバランスがどうとかその他）

北の国からの脚本家の倉本も愛煙家だが検査しても肺が綺麗で、住んでる北海道の田舎の空気が良いからとか言ってたな

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:04:57.91 ID:Iad2ijTm0

>>293
一応一日本数×年数＝400以上となる場合はまずい、みたいな基準がないことはない。
まぁでも禁煙はいついかなる時でも健康に作用するのでこれ以下ならいいとか
これ以上なら同じ、とかいうわけではない。基本は禁煙。

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:05:05.45 ID:iv9aiTzh0

バカは風邪ひかないっていうように
バカは頭が足りない分修復遺伝子は強いのかもな
わざわざ好き好んで体に悪い物摂取するなんて
今流行の放射線食物好き好んで食うのと同じことだもの

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:05:12.06 ID:xz6BMbRR0

副流煙が主流煙よりも危ないというのも変
副流煙は空気によって薄くなるから主流煙よりも濃度が低くなる
副流煙が主流煙よりも濃いなら誰もタバコから直接吸わずに部屋に充満した煙を吸う

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:05:18.94 ID:9bLLy2An0

受動飲酒はないが受動喫煙は迷惑だから喫煙者は追放します

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:05:20.70 ID:jzAah1W70

>>306
喫煙者の舌は煙による強い刺激を多く受けてるから馬鹿になってるんだよ。

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:05:28.89 ID:R1W2nlvA0

>>84
ヤニ入り電子たばこは海外では合法なんだが
日本じゃ、厚労省か財務省か知らんが
なんたらかんたら理屈を付けて、禁止してるんだよねｗ

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:05:37.17 ID:Jp1596dqO

健康は関係ない。ただ臭い、腐った卵と同じく臭い。
路上喫煙禁止を。

喫煙は臭い、臭すぎる。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:05:45.32 ID:vEBhP5ES0

喉頭がんは？

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:05:54.30 ID:F5PmEsbQ0

癌になるかどうかは本人の責任

とにかく
煙たくて、臭いのは勘弁してほしい

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:05:56.22 ID:gypc/CGk0

>>330
たばこはもちろん、酒も香水もなんとかして欲しいな
電車とかバスとか密閉空間で迷惑すぎる

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:06:13.79 ID:VkbYIW8z0

このひとチャンとデータ見れない人なんだな
なんでも大げさに言ってマスゴミに取り上げてもらいたいだけのパチンカス

タバコからも微量の放射性物質検出されてるんだからきちんと危険を公表しないと
ただの二枚舌になりますよ
葉タバコ、基準超の放射性物質検出されず
日本たばこ産業（ＪＴ）は６日、８月中旬から国産黄色種葉タバコの放射性物質検査を実施した結果、ＪＴが設定した暫定基準値を超える放射性物質は検出されなかったと発表した。

　放射性物質による葉タバコの汚染については国の規制はない。このため、ＪＴは放射性セシウムについては１キロ・グラムあたり５００ベクレル、放射性ヨウ素は
同２０００ベクレルとする野菜と同様の基準値を採用し、農家から葉タバコを購入する前に検査を実施した。検査は、野菜などから基準値を超える
放射性物質が検出され、出荷制限や自粛が行われた茨城、栃木、千葉、静岡の４県の３５地点で行われた。ＪＴでは、９月中旬以降も他品種の収穫に合わせて検査を実施する。
（2011年9月6日19時01分読売新聞）

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:06:24.26 ID:QJF5ykH50

嫌煙は煙草すわないことで健康だと思い込みたいだけだろ。

>>341
一々言う事が幼稚臭い。思い込みばかりだな嫌煙

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:06:39.14 ID:Op3k3KM00

長生きが不健康なんだろ？

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:06:58.04 ID:TLjBAbOz0

>>327
それで癌患者の大半が喫煙者って言われてもな・・・
歳とりゃ免疫力が落ちて癌になりやすくなるわけだし
癌とタバコの因果性という点ではちと説得力が足りないかな、って思う

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:07:02.40 ID:F8IJGdXv0

タバコより飲酒のほうが悪いだろ。

飲酒ひき逃げ事故が代表例。

タバコが原因で殺人起きたなんて聞いたことないわ。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:07:02.89 ID:uYcNFkcF0

咽頭がんとの関連についてはどうなのかも説明してほしいね
http://www007.upp.so-net.ne.jp/pathology/data-39.htm

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:07:09.15 ID:1Y6KiIRt0

タバコは臭い
デブが臭くて嫌われるのと同じ
あと喫煙してる人って声がかすれてないか？
なんの害もないとは思えないんだが・・・

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:07:24.36 ID:I1gP49n10

おいおい、お前らこの先生のご発言は
正しいと称賛の嵐だったろう

勿論、こういう発言も擁護しろよ
理論的に間違っているなら兎も角な
一理あるなら当然擁護だぞ

本当にお前らは浅はかな馬鹿かダブスタの詐欺師の
どちらかしかいないなのな

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:07:40.64 ID:Q+hYN8aAO

稲花粉アレルギーが増えすぎて
花粉症で死人まで出てるじゃん。
米作るの止めるか米に税金かけた方がいいんじゃね？
健康を害するだろ？

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:07:42.25 ID:oYeSZg7g0

一昔前にアスベストってのが大量に出回ってたからね

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:07:42.29 ID:lN1rCD5U0

タバコを吸っているのに肺が奇麗な人は、タバコを肺で吸ってないんじゃないか？
口で吹かしているだけとか。

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:07:58.24 ID:8fu6WlAxP

「他の原因だってあるから、煙草だけを悪者にするな」ってことだと？
ならばすべきは「規制側の恣意的な統計運用の否定」であって、
「恣意的に自分から影響がないように見える数字を作りに行く」ことじゃない

「こんな風に数字をいじれば無害に見えますよ」って、
まさに批判しているはずの放射線影響隠しのロジックそのものなんだが

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:08:25.66 ID:aYRyOVgh0

武田教授もうまい釣りえさをつけたな

タバコの害もわからない、放射線の害もわからない人々への警告

今みたいに議論があって原発が作られればよかったと思っている

暫定規制値をなどというものを使う馬鹿に言いたいと理解しろ

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:08:26.80 ID:mdfGEjvR0

8割から4割へと半減しても、肺ガンになる10年20年かかるんだから
すぐにデータには反映されないし。

それに非喫煙は若者の割合が大きいだろ。

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:08:28.99 ID:mhg/S9pA0

>>207
酒は日本酒の事？うちの父親日本酒好きで食道癌になったけど
関係あんのかな？ビールとかなら大丈夫？

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:08:29.85 ID:b6im7eUs0

長寿男性世界最高齢記録を持つ泉重千代なんか
健康の秘訣はタバコを吸う事って言うぐらいのヘビースモーカーだったもんな
現在の煙草よりよっぽど重い煙草なんだがｗ

嫌煙キチガイの皆さんは健康にキチガイ並に気をつけて
120歳237日のヘビースモーカーの長寿記録を頑張って抜いてくださいねｗｗｗ

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:08:29.63 ID:7YaWQxJX0

>>340
酒飲みがどんだけ周りに迷惑かけてると思ってんだ
このアル中が！！

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:09:00.88 ID:d0QB1y4f0

辛いものは喉頭がん

甘いものは糖尿病

セックスは前立腺がん

さ　っ　さ　と　規　制　し　ろ　よ　！　！　

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:09:02.22 ID:TuAEz8X10

まあ、周りに迷惑かけないならいくらでも吸っていていいよっていうスタンスは変わらないな俺は

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:09:05.46 ID:QJF5ykH50

喫煙たたきしてるの肥満ばっかだけど。
喫煙から嫌煙になるやつはほぼ間違いなく。鏡見ていえ。お前のほうが不健康だろうｗ

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:09:06.09 ID:qPW1qsYp0

肺がんの原因は排気ガスだろうに
タバコのせいにするのは税金上げやすくするためだろ

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:09:18.20 ID:jzAah1W70

>>348
いやそういうことは常識でしょｗ

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:09:22.82 ID:Jp1596dqO

>>330
同意。
とにかく、他人がいる前で吸うな。
腐った卵と同じ臭い。

迷惑防止条例で、公共の場での喫煙禁止を。

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:09:30.66 ID:yMy5z2ik0

>>317
肺がんの原因はタバコだけじゃないと言うことに加えて
80歳まで生きてたら肺がんになってた人間が昔は他の原因で死んでて
今なら見つかるまで生きてるってのが大きい
胃癌なんかは大幅に生存率上がってるしね

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:09:34.28 ID:td+9Vxba0

科学系電波芸人

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:09:44.06 ID:UMSvauKM0

>>333
植物はそんなになんでもかんでも食べていいもんじゃないからな。
虫の種類が多いのは、特定植物の毒にだけ対抗できるように
細分化したからだという説もある。
だから、虫は食べる草の種類がだいたい決まってるわけで。
犬に玉ねぎを食べさせちゃいけないっていうのもあるし、
コアラなんて毒のあるユーカリを無理やり食べてる。
なんでもかんでも平気で食べる人間が異常。

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:09:50.77 ID:oYeSZg7g0

アスベスト世代が消えてなくなるまで何とも言えんな

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:10:07.10 ID:vFChxAJi0

嫌煙真理教がファビョってますなｗｗｗｗｗｗ　ざまぁ

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:10:07.25 ID:ZWfGku5a0

>>331
科学とは何か？と言う問いに「今までの常識を疑って０から考えること」って言う人だからな。

東電の原発事故が起きてからは「福島在住の母と幼児はさっさと逃げたほうが絶対いい」とか
東大だか京大の教授の提案した放射性物質取る砂を「それ先に海水が吸着するから使い物になりませんよ？」
とか普通にぶっちゃける教授だから面白いよｗ

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:10:12.16 ID:gypc/CGk0

>>340
飲酒運転の罰則強化してどれだけ交通死亡事故が減ったと思ってるんだ

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:10:27.19 ID:c2jgLajr0

ID:I1gP49n10
何でもかんでも十把一絡げ。
物事を全て一緒の方向でしか見れないクズって一体。。。

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:10:32.92 ID:Iad2ijTm0

>>319
タバコだけで比較すると数倍レベルだったと思うけど、アルコールとか糖尿とか
他の因子絡むと激増するんだよね。それこそ数十倍とかいうレベルで。
というか、癌の本質理解してるか？DNAの破壊ががんの原因で、たばこはそれ
確実に起こす因子なわけだが。遺伝子ですべてが決まるわけじゃないよ、
あらゆる病気は遺伝子と環境の双方から影響を受ける。たまにどっちかのみ、
みたいな例外もなくはないけど、大体はそうだしがんも確実にそう。

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:10:41.13 ID:PqEVQMsv0

パソコンやゲームなどやっても
まったく目が悪くならない人っているよね

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:10:41.21 ID:ykJfTGyX0

タバコに肺ガンリスクはないなんてもう随分前から言われてるだろ。
タバコは咽頭ガンリスクが高く、大腸ガンリスクが低いってのだけが確定。

381 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/08(木) 19:10:45.93 ID:12lvhQgY0

長生きして楽しいことがあるのか？

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:10:58.15 ID:AFXvL+1w0

こんなのずっと前から言われてた事やん
他の国と比べるとどうか知らんけど、
日本人はストレスでガンになる確率のほうがずっと多いってことだよ

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:11:05.85 ID:oDfjYc+Q0

喫煙者数と肺がん罹患者数の反比例は昔から気になってた
なんでこれらが相関関係にあるとされているのか理由が知りたい

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:11:17.61 ID:QJF5ykH50

>>361
ん？なにとぼけたこといってんだ？あえてあやふやなもの例に出しちゃってｗ
肝臓やら脳やら酒が原因だって因果関係はっきりした病気いくつでもあるぞｗ

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:11:22.59 ID:jBvNb76lO

>>1
こいつこういう極端なトンデモ発言するから
たまにまともなこと言っても相手にされないんだよ

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:11:25.62 ID:Qb15xDPU0

タバコを吸われるとストレスで俺が癌になるので値上げするべし

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:11:25.85 ID:SegYII6s0

となると、これまでのタバコによる肺癌説というのは、
毎年の会社検診における胸部レントゲン撮影被曝もしくは
他の医療放射線発生源からの被曝による肺癌を隠ぺいする為の情報操作
の可能性が出てくるわけだが。

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:11:32.77 ID:jzAah1W70

>>367
そういう考えからいくと、タバコのせいにされたくないのは健康のためじゃなく
税金上げられたくないからってことだよね。
税金上げられたくなかったら支持者を増やすことが一番だけど、それはたぶん無理だよね。

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:11:35.33 ID:VrDueGFe0

なんでこんなデンパ野郎が持ち上げられるんだかわからん。

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:11:40.38 ID:o10aE36j0

確かに目からウロコの見解だな。

肺ガンで死ぬ人が増えたのは、他の原因で死ぬ人は医学の進歩でかなり克服されたので

まだ克服しにくい病気に死因が集中するという結果だろう。タバコを吸う人が半分になったのに

肺ガンで死ぬ人が７倍になったという統計だけを見れば、タバコは肺ガンを防いでいたという違和感の

ある結論になってしまう。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:11:42.64 ID:twHhsubk0

武田氏の論が統計から類推できるのなら正しい類推
なんだろう。

ただ、タバコの煙とタバコのにおいのついた空気を
吸いたくないのでタバコをなくしてほしい。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:11:48.98 ID:yMy5z2ik0

>>319
15%を無関係とするのは無理があるだろ
武田が300ミリシーベルトくらい健康に問題ないってスタンスの学者ならわかるが

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:11:58.32 ID:hC9KlPcf0

武田は「タバコは百害あって一利なしで吸う人の気持ちが分からないが人間には愚行権があり
世間は喫煙者を叩き過ぎ」ってustreamで言ってた。

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:11:59.35 ID:ILO2lK+E0

厚労省が根拠にしている研究結果って古すぎなんじゃね？
継続して調べてないんかね？

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:12:24.18 ID:9vq4R2GcO

>>341
いや、味なんか変わらんよ。
ただ口寂しいから食うだけ。

美味しくなったとか言う奴は、効果を見出だしたいだけの奴だろ。
そう思い込んでるだけ、まぁ本人がそう思うんなら美味しくなったんだろうがｗｗｗ

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:12:27.02 ID:DspUaOtc0

>>231
セブンスターは無理
キツ過ぎるｗ

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:12:29.08 ID:JcmlkXf20

>>214
レトリックね。。

武田が形式論理学的なレトリックに長けてるのは間違いないなぁ

ブログなんかを読むと、小室直樹のレトリックによく似てる。。最も、武田のほうがずっと丁寧に言葉を綴るけど

基本的に前提を定義して、無矛盾であるコトを至上に言葉を積み上げて行く。この話法はルールが分かってない奴にはとても太刀打ちできないよ。

一言一句に引っかかっちゃう奴はダメ。逐次訳するんじゃなくて、2、3文前まで頭にメモリーしとかないと。。。

特に、原発事故に関する「正義」については、ある種の構造主義的哲学にまで昇華されつつあるから、これを崩すにはよほど緻密な論理が必要。。。

.

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:12:33.66 ID:DtAq5Qix0

>>370
胃がんの場合は、摘出後の管理とか技術、
それに加えて放射線治療が進歩したことによって、
肺がんからの転移にたいしての治療が行いやすくなってるから生存率が上がってる。

長生きすればがんになる人だって増えるのは当然だし、
タバコが直接の原因とはいえないからな。

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:12:36.00 ID:4XJ5OESO0

実際は車の排気ガスが主な原因なんだけど、流石に車は規制できんしなあwwww

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:12:40.74 ID:FNv2dcW50

禁煙ブームはトヨタのマッチポンプ。

結論として、お前ら電気自動車を買えと。

そしたら灰皿を標準装備にしてやるからｗ

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:12:49.56 ID:6KvxJn8F0

帰りの電車で酒臭い息の五月蝿い親父が嫌なので飲酒を規制して欲しい

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:12:51.68 ID:gypc/CGk0

>>382
放射能も同じだよね
放射能より危険な食品添加物なんて無数にあるのに
猫も杓子も放射能だけ気にする

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:12:52.97 ID:Jp1596dqO

タバコも酒もなくしていいよ。タバコも酒もなくなっても構わない。

でも、タバコも酒も個人的に勝手に吸う飲むは構わない。

路上喫煙禁止、飲酒運転禁止、酔って絡むの禁止を。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:13:07.83 ID:QwO+NVTV0

臭いから煙いから無くなっちまえと素直に言えよ嫌煙教の信者どもｗ

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:13:27.08 ID:xSQL0a/E0

>>10
武田がひどくなかった事なんかあるのか？
ずっと煽り屋学者もどきタレントじゃん

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:13:36.98 ID:TLjBAbOz0

>>379
俺の知り合いがそれだな。これまで家でも外でもゲームガンガンやってるのに視力１．２のまんま
ちなみに俺の家系はゲーム、ＰＣ関係無しに１５歳前後でみな近眼になっちゃったわｗ

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:13:38.87 ID:vZJNnuGW0

でもなんか病気になると大体医者に止められるよね、煙草って
酒もだけど
まぁ、自分の体なんだし好きにすりゃあいいと思うけど

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:13:52.33 ID:sAQAUHPe0

煙草が無関係って医師の間じゃ常識なのにね。癌の原因は遺伝とストレスだよ。

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:13:53.13 ID:R/eMWQs80

タバコ全く吸わなかった知り合いの親が肺ガンだったこともあるし
タバコ吸いまくってる奴が大腸がんだったこともあるし
結局そこまで関係ないんじゃないのって思ってきた
俺はすってないけど

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:13:55.75 ID:Ora5A2vuP

俺のじーちゃんタバコ吸ってないけど肺がんで死んだ

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:14:09.70 ID:AFXvL+1w0

>>352
咽頭がんは酒や辛い物みたいな刺激物が原因だと思う
韓国で多いガンなんでしょ？

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:14:12.40 ID:QJF5ykH50

>>368
お前が思ってる常識が間違ってるんだよ。何馬鹿なこといってんだよｗ
このスレでそんな発言で逃げようなんてｗｗｗ

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:14:26.23 ID:R0e0yY3f0

タバコは吸わない俺からすると
この手の話になると嫌煙厨の極端な偏向で
議論がズレまくるんだよね
俺は車の中とかで吸われなきゃそれほど気にならんけど
小宮山みたいなのは数１０メール離れてても文句言うんだろ
都会じゃマナーとして喫煙する場所が限られてるんだろうけど
俺の住んでる田舎じゃ年寄りが所構わず吸ってるし
誰も文句言ってないと思う
癌に関しては因果関係があっても無くても構わんが
嫌煙厨は無いと困るんだろ

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:14:30.15 ID:Iad2ijTm0

>>402
言葉は正しく使え、そこは「放射能」ではなく「放射線」あるいは「放射性物質」というべきだ。

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:14:30.20 ID:S8x9MZOf0

このスレ、というか最近のν速+を見てて思うことだが
みんな信じたいことだけを信じるんだな

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:14:31.62 ID:Hnv8u78a0

世の中の常識を疑うのは学者として当然。
日本人は特に巧妙に騙されているから良い薬だよ。
新聞テレビは害でしかない。

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:14:41.14 ID:aYRyOVgh0

俺はタバコ吸ってるが
タバコが健康にいいとは思ってない

放射能も同じことたが選べない問題がある

タバコの害さえわからないのに放射線の害を論ずるのは馬鹿

何度もいうが、皮肉だよ

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:15:03.53 ID:C1+q/QN00

他の病気の関係性なんていくらでも指摘されてるだろうに
なんで肺ガンだけなんだ

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:15:08.35 ID:Ai0SaTJR0

そんなんどうでもええ
身体にいいわけない
誰が高い金出して煙すうか

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:15:12.67 ID:qPW1qsYp0

>>403
自分が嫌いなもの、興味ないものはなくしていいっていう考えはどうかと思う

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:15:14.57 ID:ymaTMlIH0

禁煙に成功してポックリ逝く人は良くいるぞｗ
ストレスや高脂肪の方が逝く
ただ、換気が悪いとこで吸うタバコは良くない
でもタバコ以外の飲食物やストレスの方が良くない

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:15:22.32 ID:7OdtGU6V0

>>296
違うよ。
たばこは肺がんに相関があって，
その他の原因も以前と比べて肺がんに対する相関が高くなったという可能性についてのこと。
統計的に相関がある場合は「ほぼ無関係」とは言えず，それは逃げ道にはならない。

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:15:26.98 ID:W9/+YzJk0

>>409
タバコは大腸ガンのリスクも上げるよ。

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:15:34.12 ID:hUxYAM0G0

暴言というよりは放言だろうな。
いつものこと。

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:15:55.20 ID:lr7ZueA70

ｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━━ﾝ!!

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:15:53.15 ID:TLjBAbOz0

>>410
それでもタバコを悪者にするために受動喫煙なんて言葉が出てきたのかねえ？
少なくとも10年前じゃ全く聞かれなかった言葉だよなあ

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:15:56.20 ID:ZWfGku5a0

>>405
原発事故以降、その「煽り屋学者もどきタレント」以下の御用学者が急に増えたことも有って
人気がうなぎ上りしたからな。
世間が「わかりやすい話で不安を払拭してくれる人」を求めた結果なんだろう。

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:15:59.55 ID:b98GbNDG0

統計がおかしなことになっている以上、タバコと肺がんの因果関係は、
今後の歴史が証明することになるんだろな、正しいのはWHOなのか武田なのか

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:16:34.76 ID:QJF5ykH50

煙草と病気の因果関係薄すぎる。酒は明白にわかってるけどなｗ
これだけはっきりしてても酒の毒性が高さがかわからないとはｗｗｗ

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:16:35.57 ID:yMy5z2ik0

無関係のは肺せん癌な
それが一番多いんだけどそれと無関係だから全部の肺癌と関係ないってことではない

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:16:38.36 ID:twHhsubk0

>>399
ev

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:16:38.94 ID:6nKQpPUL0

たとえばさぁ、女は喫煙者の肺がん率は非喫煙者の半分以下だって知ってた？
その事実を認めたくないから、今度は副流煙が原因だと言い始めたんだよね。
どう考えても、こいつらの方がDQNでしょうが、アホか。

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:16:44.23 ID:kTQOepNa0

>>346
何とかして欲しいと思うなら、
何とかして欲しいと思う人が、
その場の管理者に陳情すればいい。
嫌煙派はそうやって場のルールを変えてきた。
君も同じように努力すればいい。

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:16:50.46 ID:qy4QJUOC0

え？WHOを信じないって人は何を信じるの？ｗ

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:16:51.99 ID:b6im7eUs0

”お酒はヘロインやコカインや大麻やタバコよりも有害”

アルコールはヘロインやコカインや大麻やタバコよりも有害であるという研究結果が、海外医学誌「Ｌａｎｃｅｔ」で発表された。

ＤａｖｉｄＮｕｔｔ教授をはじめとする研究チームは、数十種類の薬物を、死亡率、依存度、精神への影響、社会的影響、家庭的影響、経済的コスト、国際的存在……
などのカテゴリに分けて、それぞれ数値化。さらに個人的に害のある薬物、社会的に害のある薬物としてまとめ、総合的にアルコールが最も有害であると結論づけた。
研究結果によると、社会的に害のある薬物ベスト3は、アルコール、ヘロイン、クラック・コカインの3種類。確かに「お酒で失敗した人」は記者の知るところでも数多い。

また、飲酒運転による交通事故や、泥酔状態による窒息死、溺死などもカウントされていると思うと、この順位はうなずける。

そして個人的に害のある薬物ベスト3は、ヘロイン、クラック・コカイン、メチルアンフェタミン（合成麻薬：ＤＯＭ）。いずれも非合法の麻薬である。
これらを総合した結果、1位はアルコール（有害ポイント72）、2位はヘロイン（55ポイント）、3位はクラック・コカイン（54ポイント）という順位に。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1102&f=national_1102_200.shtml

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:17:03.92 ID:XJqmbskRO

俺は酒もタバコも大好きだけど酒の害の方が遥かに大きい人生を送っている

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:17:14.77 ID:S8x9MZOf0

>>414←こういうことをドヤ顔で言う人も増えたなｗ

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:17:27.73 ID:6KvxJn8F0

>>426
少なくとも35年ぐらい前にはあったよ
家族に喫煙者が居たら肺が真っ黒になるから止めろー！って騒がせてた

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:17:30.96 ID:I9NE/5iU0

そもそもこいつの言うことに正しいとか正しくないとか判断しようとするのが間違い

テレビ出演や執筆で稼ぐためにいかにして世間の注目を集めるかしか考えてない

超一流の釣り師

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:17:39.93 ID:o/OtHEGG0

武田を教授にしておく大学も大学だな。

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:17:40.69 ID:3XnKiJCQ0

>>408
どこの医者でだよ　アホか

今の医学論文はリスク要素としての喫煙を除外して初めて疫学上のアクセプトされるよ

武田が、この常識　知らないだけだろ

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:17:57.76 ID:8aRHMtzLO

どうでもいいけど臭いんだよ

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:18:22.02 ID:6KvxJn8F0

>>442
おめーの体臭はどうなんだ？無臭なのか？

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:18:21.94 ID:W9/+YzJk0

>>428
武田は、統計をわざと間違えて読んでるだけの話。
後から、ネタバラシがくると思うよ。
「低線量の放射線と発ガンは、統計的に関係ない」
っていうことへの皮肉のつもりだったって。

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:18:26.22 ID:7H2RMbin0

他分野とはいえ、疫学くらいの常識を知らないから、
こういうことで恥をかく。

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:18:26.23 ID:gypc/CGk0

>>442
確かに武田は胡散臭い

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:18:36.09 ID:sgMv7y0r0

>>339
副流煙はフィルター通ってないでしょ

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:18:42.60 ID:VppkNCF80

煙草とか止めてまで長生きしたいとは思わない
好きなことやって短く生きる

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:18:44.89 ID:Tbu40SOI0

健康は気にしてないけど家具が黄色くなるから止めたい

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:18:55.08 ID:e9Sjx/P10

毎日タバコをバカスカ吸ってて９０歳以上になっても元気な爺さんとかいるし
個人差がある、としか言いようがないな

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:19:05.61 ID:Jp1596dqO

>>404
何回も言っている。
腐った卵の臭いだから迷惑。
健康はどうでもいい。

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:19:08.04 ID:yMy5z2ik0

>>432
勘違いしてるでしょ
女性には遺伝による肺せん癌が多くて
タバコが原因なものに大して遺伝が原因なもののが多いって程度の話

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:19:10.14 ID:B+55djBu0

いまだにタバコ吸ってるやつなんて、
電通に「タバコはかっこいいもの」と洗脳された池沼ぐらいだろ。

AKBのCDを100枚買ってるバカと同レベルだよww

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:19:19.39 ID:ZWfGku5a0

>>415
いつだったか、外国の有名な心理学者がずばりそういうことを言って
２ｃｈでニュース速報に乗ってたなぁ。

これだけ情報化された時代になると結局最初から結論ありきで情報をさがすから
結局受け手の考えなさはいくら情報ネットワークが進歩しても大して変わらないと

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:19:22.49 ID:R1W2nlvA0

>>385
この先生をトンデモ認定してた、原発ムラの御用学者様達の事を考えるとね・・・
何処いったんだ？
事故発生当初、毎日TVにチョイ悪気取ってヒゲ面晒してた、あの学者先生様達はｗｗｗ

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:19:23.40 ID:iRieFuag0

タバコと肺がんの相関はほとんどないんだよね、実際。

飲酒が肝機能に与えてる影響のようにハッキリとした
相関関係がタバコと肺の間にはまだ認められていない。

肺がんよりも血圧の方がタバコとの相関が認められる。

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:19:24.49 ID:868aLy+y0

>>410
肺がんの原因がタバコという話ではなくて、リスクを上げるというお話だから例外はいくらでもある。
おれの父方の祖父母は2人ともタバコブカブカ吸ってたが2人揃って90近くまで生きて癌と無関係に死んだ。

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:19:44.07 ID:5fZFN8kk0

>>448
それは知ったこっちゃ無いが非喫煙者の前で吸うなよ

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:19:47.16 ID:jzAah1W70

>>412
いや料理人は味分からなくなるからタバコ吸っちゃだめだよ？
手ににおいもつくからだめね。

タバコ吸う人って歯の色が汚いでしょ？
よくケアをする歯が汚くなってるのに、舌や肺などが汚くなってないと思うの？

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:20:06.90 ID:cMdrdPB2O

好きにすりゃ良いと思うが
まぁアルコールや煙吸うのが身体に良いわけはない
大切な人がいるなら控えるべきだな

461 ：情弱：2011/09/08(木) 19:20:11.80 ID:YFfbsfhR0

昔「これがタバコを吸い続けた人の肺です」
「ニコチンやタールが溜まっていますね」
「ウサギの耳にタールを塗り続けるとガンになりました」
って写真見たけど捏造だったのか？

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:20:13.50 ID:Q+hYN8aAO

泉重千代（高寿命戦後歴代３位）は喫煙者

463 ：名無しさん：2011/09/08(木) 19:20:16.66 ID:9AnGGsWr0

肺がんにはならなくても、
肺はボロボロになるし、
肺から吸われた物質で他の臓器の病気も増えるのでは？

先ずは平均寿命や、その他の病気も含めて
有毒性を見極めるべき。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:20:23.09 ID:AhrSSrX10

だからといってどこでも吸っていいわけないし
ポイ捨ても許されない

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:20:29.40 ID:gbU3bJgh0

この世界的な流れの裏にはきっと陰謀めいた何かがある。
タバコを吸ってると逆に長生きするとか

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:20:43.57 ID:W9/+YzJk0

>>448
医学が進歩してるので、意外と死ねないもんなんだよ。
酸素ボンベを背負って、一生懸命好きなことやってくださいね。

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:20:53.26 ID:6KvxJn8F0

>>464
当然だ
それを攻めればいいだけのこと

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:20:56.69 ID:QJF5ykH50

自分が正しい立場に立ってるように見せかけてるが、喫煙者イジメしてストレス発散したいだけだろ。
そんなに健康第一なら体に悪いものが蔓延してる街から出たほうがいいな。
そのほうがずっと健康な環境で暮らせるよ。ついでに受動喫煙とやらも避けられるし。

>>459
料理人とかまた話ずれてるし。全然関係ないな。歯が汚くなってるって芸能人ばかばか吸ってんだろ。

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:21:01.29 ID:Iad2ijTm0

よしわかった、お前らにもわかりやすいような話に置き換えてやる。
こいつの話は「数日間オナニーしなかった場合の精液量や濃度は毎日オナニーしていた場合の
それと比較しても変化はない」とか言い出したに等しいんだぞｗｗ
誰でも経験則で知っての通り、勿論オナ禁した方がどっぷりと出る。
ちなみにこれ、医学的にちゃんと論文出て実証されてるデータでもあるからなｗｗｗ

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:21:01.41 ID:xz6BMbRR0

>>447
実際は副流煙は拡散してフィルターを通った主流煙以下なんだよ
だからみんなフィルターを通した主流煙で満足して他人の副流煙で満足しない

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:21:08.19 ID:NMAUnYxH0

疫学なんぞ全然わかってない武田の言うことだからなー。

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:21:28.88 ID:VppkNCF80

>>458
そんなこと言われなくても当たり前だよ

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:21:31.67 ID:I2avUQ/U0

大丈夫だよ、煙草よりもっと発ガン性の高いもの浴びて毎日をすごしてるだろ。

肺がんのまえに別の癌になるから。

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:21:33.39 ID:ZAK06KoB0

>>4
このクズがここまでのクズだとは「想定外」だったよな。

しかし、このクズは嘘出鱈目で億単位の金儲けをしたね。
一族郎党クズ一家の汚名が付いて回るけどなｗ

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:21:45.71 ID:OBXNt92C0

>>358
同年代で比べたら発ガン原因はタバコであるって事になるの？
ガンが減ってるならまだしも増えてる原因は何か？の答えが出るかね？

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:21:49.48 ID:qPW1qsYp0

ここで何を言おうが水掛け論だろうけどここ最近の喫煙者叩きとタバコ税の値上がり方は異常だよ
部落差別と一緒で便乗して叩く人が増えすぎ

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:21:57.01 ID:Y73iOqcY0

この人の話はきちんと聞かないと
パッと聞き趣旨が分からない時があるからね
まぁ潰そうとされてるのは分かるわ
文章なり映像なり前後が必要

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:22:00.62 ID:lN1rCD5U0

禁煙して３年と半年。体調がすこぶる良いのだが。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:22:07.22 ID:aYRyOVgh0

>>385

お前相手してるぞｗ

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:22:09.36 ID:d0QB1y4f0

辛いものは喉頭がん

甘いものは糖尿病

セックスは前立腺がん

さ　っ　さ　と　規　制　し　ろ　よ　！　！　

さ　っ　さ　と　規　制　し　ろ　よ　！　！

さ　っ　さ　と　規　制　し　ろ　よ　！　！　

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:22:17.81 ID:yOHZoYosO

個人差があるのは分かってて、その差がなくなるまで統計を取って均すのが医学的な調査だろ
個人差で済ましてたら薬一つ出せないだろう
てかこの武田って有名なトンデモ学者だよ

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:22:21.35 ID:89fP8ABP0

「関連ある！」と言いながら禁止しない厚労省のバカっぷりときたら笑うしかないな

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:22:24.63 ID:L9bHW5Op0

放射線と一緒で因果関係を立証出来ていないのだろう

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:22:25.24 ID:ZWfGku5a0

>>469
それはそれでちょっと違う気がするんだよなぁ
あと、「」内のどこかに"ほぼ"と入れれば近くなるけど

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:22:42.32 ID:TLjBAbOz0

>>465
10年後はそういう学説も出てるかもなｗ
何はともあれ、病気や体の学説はコロコロ変わっていくから何を信じたらいいのか
正直わからないねえ

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:22:52.44 ID:M1x19JCN0

　　　　　　　ニコ珍脳

　　　　　　早く１０００円にして救ってあげて！

　　

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:23:11.23 ID:8fu6WlAxP

>>437
しかも間違ってないのにな

放射能をもつ（帯びた）食品の危険度ってことで、
むしろ「食品の放射線」が間違い
「食品の（に含まれる）放射性物質」なら○

確信犯並みに脊髄反射で誤用指摘するのな

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:23:13.94 ID:tW1RDoWv0

大気圏内核実験が終わってからタバコ肺癌説が流布
特に副流煙説

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:23:21.45 ID:yMy5z2ik0

>国の統計データから、この40年間で、男性の喫煙が8割から4割へと半減し、女性は2割弱で変化がないことを指摘。
>それにもかかわらず、男性は7倍に、女性は数倍に肺がんが増え、
>男女合わせれば5倍以上に増えていることから、タバコが肺がんの主要な原因とは言えないとした。

これ普通の頭があればすぐに疑問がわくはず

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:23:22.22 ID:Iad2ijTm0

>>459
「この洗いを作ったのは誰だぁ！！」
「貴様か、貴様はクビだ、出てけ！！」

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:23:44.02 ID:e9Sjx/P10

>>465
なんか温暖化とか反核反原発運動みたいに狂気じみたモノを感じるよね

タバコバッシングはキューバを締め付ける為のアメリカのプロパガンダかなと思ってたけど
タバコを叩いてどこが得をするのかを考えると答えが出るかもね

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:23:45.07 ID:QJF5ykH50

排ガスまみれの街に住んでて何いってんだか。歩いてるだけで健康害してるよ。
自分以外叩いても解決しないよ。叩きやすいもの叩いてたって現実は変わりません。

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:23:52.08 ID:6KvxJn8F0

いつもの嫌煙プロの勢いが見られない・・・

494 ：カミヤママスオは押し紙のネ申：2011/09/08(木) 19:23:55.25 ID:HrD3osUE0

数値の解釈のゴマカシ＝武田
ランダマイズドの意味さえ分かってない非科学者

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:24:12.43 ID:FNv2dcW50

.>>457

おれのジーさんはパーキンソン病でしんだ。病気の進行を遅らせるために
医者から煙草を吸えと言われて煙草を吸っていたｗ

脳のメカニズムを考えればまあｗ確かにねｗｗ

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:24:24.88 ID:DtAq5Qix0

>>469
いや、それは精子が作られ続けてるからだろ。
そりゃあためれば出るとき多くもなるだろ。

タバコを吸い続けることで肺がんになるって話とは違うんだが。

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:24:37.86 ID:hAYggrw80

確かに戦後､ガンは数倍に増えたが肺ガンは数10倍に増えた｡
喫煙者が数10倍に増えたわけではない｡むしろ減少している｡

じつは大気汚染の方がはるかに危うい｡

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:24:44.50 ID:DspUaOtc0

>>462
禁煙すれば１位になっただろうｗ

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:24:51.20 ID:iLIvVXoHO

肺ガン以外発症するだろ病気
このチンカス教授

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:24:55.61 ID:+szSVUTd0

直接の原因ではないから
別にいいんじゃね？

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:25:03.95 ID:iY2NWtQH0

俺は喫煙派だが嫌煙派の「臭い」と「煙い」は理解できる
飲食店は総じて禁煙にすべきだろ、隔離無しの分煙とか意味無い
飲食店で「おたばこは？」と聞かれたら俺でも「吸いません」と答える

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:25:05.69 ID:q9EpoIh50

>>378
リスク比とかオッズ比で考えると肺がんの話より
COPDの話なら確実に喫煙の因果関係について
明確な議論が可能だから、それならわかるけどね
他の補助因子との複合については、どちらの影響
なのか、どっちがエンハンスするのかわかってるのか？
タバコの具体的な害悪は基本的にフリーラジカル由来の
DNAメチル化に伴う各種転写活性異常と思ってるので
その他の生活因子（不飽和脂肪酸とか）も累積で評価しないとな

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:25:08.92 ID:PV940iDJ0

こういう意見が出ると、自分が何を根拠に信じていたのか考えさせられるね。
テレビで言ってたから、ネットに書いてあったから、
偉い先生が言ってたから、何となくそう思うから、

とか、色々な理由で人は信じてしまうものだと改めて思った。
俺が知ってることの多くのことは、そういうことばかりなんだろうなぁ。
悲しいが。

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:25:17.67 ID:o10aE36j0

武田先生のブログを「お気に入り」に入れて毎日チェックしている。

原発事故の直後からずっと見ているが、彼の指摘はすべて当たっており、後で

新聞報道された内容を一ヶ月以上前に書き込んでいた。また、一貫している姿勢は

「子供を守る」であり使命感を持っているなと感じる。充分知名度もあり、今さら

売名の必要もない。彼の発言に異を唱える人は、必ず裏に経済的理由がある。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:25:23.49 ID:csHWKirL0

そういえば俺の友達が言ってた。
おじいちゃんがキセルタバコできついのガンガン吸ってたが９５歳まで病気もせず
大往生で無くなった。だからタバコ＝肺がんというのは一概に言えないと。
昔の人はキセルのきついやつ吸ってたからな。どうなんだろな？

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:25:24.64 ID:jzAah1W70

>>448
すぐには死なないとおもうよ。
それと肺がんじゃなく別な肺の病気にかかった時とか地獄見るとおもうよ。
普通の人より正常な細胞が少ない分、重病化してぜぇぜぇいって息をして話せなくなる。
温泉で感染する肺の病気とかあるから温泉も気をつけたほうがいいよ。

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:25:25.63 ID:868aLy+y0

武田って医学や疫学の専門家でもなんでもないだろ。
なんでこんなこと断言できるんだ？w
いずれにしろ胡散臭いとしかいいようがない。
ちなみにおれはタバコは好きじゃないが、他人がおれの前で吸おうがなんとも思わんけどね。
まあ、吸ってくれないほうがいいが、吸うのやめろとか神経質に言うのは不粋だと思うもんでね。

508 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/09/08(木) 19:25:28.01 ID:zRq5RHB7Q

タバコは毒だよ
もう手遅れなんだけどね。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:25:30.45 ID:6KvxJn8F0

プロ嫌煙市民最後の言い分「俺がタバコのニオイが嫌いだからお前らやめろ！」

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:25:41.54 ID:bSYEWcyW0

タバコなんて一度もすった事がない祖母と母が肺がんになったよ。
遺伝の方がかなり影響すると思うし、自分も肺がんとタバコは別に関係ないと思う。

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:25:54.75 ID:S7ad39DL0

ないだろ肺の中に毒入れて無関係なわけ無い

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:25:54.95 ID:Iad2ijTm0

>>495
パーキンソンは人間の寿命が伸びたら120歳くらいで誰でも発症してくるらしい。
まぁ現在のところはその前に死ぬからそれに対しての備えみたいなものは確立されてないけど。

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:25:57.49 ID:lN1rCD5U0

>>489
俺にはわからんw

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:26:01.62 ID:iRieFuag0

>>473
タバコそのものは発がん性は相当に低いんだよね。

タバコを吸えば肺の機能が落ちて心肺機能に影響
があるから呼吸器系の障害がある人間はタバコを
吸わない方がいいというのは事実。

肺がんや喉頭がんになるとタバコ禁止されるのは
タバコが癌を進行させるからではなくてタバコが
心肺機能を弱らせてしまうからなんだけど左翼は
タバコそのものが肺がんや喉頭がんの原因になる
とデタラメな宣伝をして勘違いが広まった・・・。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:26:08.04 ID:Q+hYN8aAO

40年間で喫煙者は半分になったのに
肺ガン患者は５倍以上に

もうこの一文で全てを物語ってるだろ？
屁理屈コネるの諦めたら？

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:26:08.93 ID:QJF5ykH50

真っ黒な排ガスまみれで毎日過ごすのと自然豊かなマイナスイオンで過ごすのとどっちが健康か考えような。
生活全体が不健康なくせに、他人のすう煙草の煙かかるかからないで大騒ぎしちゃって。

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:26:20.63 ID:qPW1qsYp0

もし車産業よりタバコ産業のほうが大きかったら肺がんは排気ガスのせいにされてたろうよ

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:26:47.03 ID:iG2xglwg0

>>504
只のロリコンなんじゃねえか

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:26:47.09 ID:AmvOXgdh0

?日本人が大人になるチャンス・・・タバコ増税
http://takedanet.com/2011/09/post.html

?日本人が大人になるチャンス・・・タバコの危険性
http://takedanet.com/2011/09/post_26f1.html

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:26:56.17 ID:ZWfGku5a0

>>499
タバコが健康に悪い、というのは武田は否定してないよ。
すこしブログのタバコに関する記述よんでみたら？

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:27:17.46 ID:xSQL0a/E0

>>427
＞世間が「わかりやすい話で不安を払拭してくれる人」を求めた結果なんだろう。

逆だと思ってる
不安になりたい連中がいて
お先真っ暗なストーリーを積極的に欲しがってるんだわ
もちろん内容が科学的である必要はなくて
自称学舎様が専門外の事で頓珍漢な寝言こいてても問題なし

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:27:25.36 ID:868aLy+y0

>>505
誰もタバコ＝肺癌なんて言ってないでしょ。
タバコ吸うと肺癌のリスクが飛躍的にアップするってお話。
リスクがアップするだけのお話だからタバコ吸っても肺癌にならん人は居て当たり前だし、
タバコ吸わないのに肺癌になっても全く不思議ではない。

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:27:35.00 ID:aYRyOVgh0

結論：タバコと肺がんの関係は正しくわかっていない

ついでに放射線もね

確立論だから難しいね---全員でないところが味噌

青酸カリならほほ理論で終わるが

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:27:52.64 ID:TLjBAbOz0

>>503
福島の原発事故だって、放射能の影響は深刻だっていう学者もいれば
さほどの脅威はないって言う意見もあるからなあ
情報が多すぎて何を信じたらいいかわからなくなるときはあるね

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:27:52.81 ID:b98GbNDG0

まあ本当にタバコと肺がんの因果関係が無いとしても、あんな馬鹿高くて、無意味で
どう考えても健康を害する煙を毎日数十本吸い続けるのは頭が悪いとしか思えないがｗ

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:28:08.04 ID:GoYjczLe0

事実はどうなのか
では無くて
医学的な裏付けが自分の望む結末に合致しているかどうか
で判断するからな２ちゃんは

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:28:18.06 ID:QJF5ykH50

>>517
だろうね。煙草の煙で町中覆われることはないけど、排ガスは町中覆うってのにｗ
都会はしばらく歩くと顔が煤まみれだからな。体壊すの当り前。知らずに吸い続けてんだな。知らぬが仏とはこのこと。

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:28:19.26 ID:6KvxJn8F0

花王エコナには発がん性物質が入ってました

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:28:21.94 ID:bSYEWcyW0

>>515
そう、タバコを吸う人は減り続けてるのに、肺がん率は上がる一方。
なのにタバコ以外の原因を研究しないのは何でなんだろうな。

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:28:41.69 ID:yMy5z2ik0

増えたのは大気汚染でもないよ

肺癌の予後は悪いままで
他の癌の予後は良くなったということ

肺癌になると他の癌が発症する前に死んでしまう
他の癌は治療できて肺癌になるまで生き延びられてしまうってこと

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:28:44.16 ID:DspUaOtc0

>>525
それは正しいｗ

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:28:59.54 ID:jzAah1W70

>>468
え、タバコやめたら食べ物がおいしくなるというのは嘘
という君の嘘から話がきてるんだけどね。
芸能人は歯のケアを丹念にしてるから歯がきれいなんだよ？
実は君の周りにタバコ吸ってる人いないってオチなの？

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:29:19.35 ID:u+LbiFUD0

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:29:31.69 ID:fsgIF2Kh0

>>476
そりゃ「健康」なんて建前であって、
単に臭いから吸うなって言ってるだけだからな
吸わない人が過半数になってから叩き方はひどくなったろうよ

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:29:46.41 ID:KilSRH9A0

>>503
別にタバコでなるといわれてるガンは肺がんだけじゃないからな
武田の言い方はせこいと思うよ
他も無関係なら無関係って言えばいいのに

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:29:46.44 ID:tI2XoB7C0

>>4
ん？咽頭がんと膀胱がんだけで肺がんは関係ないの？
じゃ、武田さんの言ってること正解じゃんww

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:29:46.48 ID:WVSmwCdJ0

タバコを嫌いなんじゃない。
タバコを吸う「人」が嫌なんだよ、大嫌いなんだ。
タバコに恨みは無いからね。

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:29:48.88 ID:iG2xglwg0

>>526
その通り

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:29:57.25 ID:DtAq5Qix0

>>522
飛躍的にアップする＝タバコが肺がんの原因
ってのに反応してるんだと。

実際に動物実験でサンプル取ってるわけではないだろうし、
統計で肺がんの人の中の割合が喫煙者だったのを出してるから、
「同じく統計だとこうなってるのでタバコと肺がんはほぼ無関係」
って話になるんだと。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:30:00.33 ID:W9/+YzJk0

>>529
医学の進歩によって、ガン以外ではほとんど死ななくなったってだけのこと。
昔は、ガンになる前に死んでた。
相対的に、ガンによる死亡率が高くなったように見える。

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:30:02.84 ID:Hz+7jGHsP

芸能人でとんでもないヘビースモーカーと言えばさんまと織田裕二。
１日50本から100本は吸ってるんじゃないだろうか。
そして二人とも馬鹿みたいに健康。

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:30:08.32 ID:Iad2ijTm0

>>502
貴方のような人となら議論したい、素晴らしい分析だｗ
いやまぁ完全にこちらが納得してしまうから議論にならない気はするけどｗ
ただ一つだけ言えるのは、そういう解釈してるならどう考えても肺がんと喫煙は
因果関係あると判断せざるをえないよね、と。まぁ実際関係あるし、その文章は
比較のしやすさでCOPD上げてるだけで別に肺がん否定はしてないよ、と言われれば
それまでなんだけどさ。

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:30:10.21 ID:3XnKiJCQ0

>>529
してるよ　ベータ２カロチン　とか

あの悪徳企業大塚のβカロチン飲料なくなっただろ　ある日突然　何の説明もなく。。。

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:30:15.25 ID:+3Rebc9P0

>>516
マイナスイオンってエセ科学だろｗ

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:30:23.10 ID:qPW1qsYp0

>>525
タバコの良さもわからずに無意味とか言える時点で議論になってないけどな
タバコ嫌う人たちの言い分は一方的すぎて思考停止の狂信者みたいだ

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:30:23.43 ID:ZWfGku5a0

>>507
実際、医学薬学にどこまで精通してるかは怪しいけど
あなたの下２行の考えは武田が喫煙者について書いてることとほぼ同じなんだよね。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:30:26.60 ID:jaddNY5P0

肺がんだけじゃないだろ
いわゆる血管病
心筋梗塞、脳梗塞のリスクを高める

あとは肌が汚くなる

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:30:27.18 ID:QJF5ykH50

>>532
あいかわらずずれたレスしてるけど
君が毎日ちゃんと歯を磨いてないということだけはよく伝わった。

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:30:40.45 ID:ZjyoslJP0

>>1
そんなの当たりまえ。喫煙率と肺がんの関係はどう考えてもおかしいから
フクリュウエンガー房が最近増えて来たろ。
しかもさ、タバコ税は上げたがるくせに、海外からのタバコ個人輸入代行は一切放置。
ちなみにタバコ個人輸入代行でググってみ全部、韓国・北朝鮮関連企業だから。

つまり、日本に税金が入らないで韓国に利益が出るシステムを構築中なんですよ。

JTの皆さん、そこんとこ解ってるの？

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:30:43.24 ID:sAQAUHPe0

癌家系じゃない人は酒煙草ガンガンやっても殆ど癌にはなりません。
癌家系の人は酒煙草やらなくても近いうち癌になって肉体的、金銭的に
地獄の苦しみを味わいます。それがDNAってやつ。

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:31:07.75 ID:bSYEWcyW0

>>543
何それｋｗｓｋ

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:31:16.76 ID:1ZRPTEZQ0

たばこで味が分からなくなるとか、料理に臭いがつくとか
馬鹿な事を言ってるのは、日本人だけだろｗ
某・基地外左翼原作者の主観、ただそれだけ

553 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/09/08(木) 19:31:24.85 ID:9H+EHc0z0

発ガン率調査結果って結果が予測どおり出る様に行ったやらせ実験だったんだろ？

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:31:27.86 ID:lHzeb6ql0

こんなバカを教授に据えてる中部大学の評判は落ちる一方だな

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:31:29.66 ID:4nyi9JCI0

危険厨死亡ｗｗ

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:31:36.48 ID:iRieFuag0

>>520
そういうこと。

タバコが身体に与える影響で即効性があるものは血圧。
血管が激しく収縮するので血管系に問題のある人々は
吸わない方がいい。
遅効性のものでは心肺機能の低下が認められる・・・。

肺がんや喉頭がんとの因果関係は動物実験からも統計
からも今のところはまだ立証されていない・・・。

肺がんや喉頭がんの人がタバコを吸わない方がいいと
されるのは癌が進行するからではなく呼吸の問題から。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:31:53.57 ID:FrKJayGa0

武田は生態学の本が本当酷かった
基礎レベルの知識も知らず
果てには人間の環境破壊で絶滅する動物は自業自得
適応した種が新たに出てくるからまったく問題ないとかほざいてる

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:31:59.66 ID:YsOGhd5P0

原発で味しめたんじゃないの

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:32:00.60 ID:5F8qiw860

「ただちに影響が出るわけではないほど、ほぼ無関係」

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:32:02.69 ID:yMy5z2ik0

>>550
肺せん癌とそれ以外は分けて考えた方がいいかもしれないね

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:32:07.09 ID:IO/tvT0J0

タバコも吸わず、酒のまず、女遊びも我慢して、
ひたすら毎日養生し、１００まで生きた馬鹿が居る。

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:32:14.20 ID:e9Sjx/P10

>>488
これが真相かも知れんな
あとは工場や車の排気ガスかな

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:32:34.33 ID:iU/vy8JH0

おまえら自分で統計データ見ていってるのか？

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:32:38.05 ID:aYRyOVgh0

>>557

進化論？

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:32:51.76 ID:sbmChDKLi

すべて放射線による影響です。

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:32:58.96 ID:ZWfGku5a0

>>554
問題ない。３～５月以降、有名大学教授の評価が軒並み下がったから

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:33:00.77 ID:iG2xglwg0

>>554
元々評判なんてゼロだからw

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:33:01.94 ID:xSQL0a/E0

>>557
環境問題の本も超理論連発ですごかった

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:33:10.41 ID:QJF5ykH50

肥満＞＞＞＞＞喫煙

これは間違いないよｗ

ああ、煙草やめたから健康になった、って思いたいだけで原意ｊつは違う。
煙草やめると口が寂しくなるから余計食べるだけ。ストレス発散。
それを食べ物がおいしくなっただのと誤魔化してメタボ。その結果不健康に拍車がかかる。

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:33:13.13 ID:d0QB1y4f0

辛いものは喉頭がん

甘いものは糖尿病

セックスは前立腺がん

さ　っ　さ　と　規　制　し　ろ　よ　！　！　

さ　っ　さ　と　規　制　し　ろ　よ　！　！

さ　っ　さ　と　規　制　し　ろ　よ　！　！　

絶　対　選　ん　で　や　っ　て　る　だ　ろ　！

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:33:17.19 ID:Q+hYN8aAO

肺ガンと喫煙は無関係と解った以上
他人に迷惑もかけてないってことでOK？

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:33:25.30 ID:Q9f6G4GQ0

タバコ吸うと体力が弱るからな、遺伝子修復機能が働かなくなる、まあ直接の原因は環境放射能の増大にガンの原因がある

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:33:35.44 ID:+3Rebc9P0

>>562
公害が無くなったからタバコをターゲットにしたという噂も聞くね

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:33:37.45 ID:OBXNt92C0

>>525
肉とか食わないで大豆からタンパク質取ったりしてんの？脂質も植物性とか
当然マヨネーズなんか使わないよね、おいしいからって体に悪い物選ぶなんて
頭悪いとしか言えないよね。

お前が言ってんのはそういう事だよ？より体に良い選択肢があるにも係わらず
おいしいからってそれを選ばないのは頭悪いと、そう言ってる自覚あるか？

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:33:53.03 ID:W9/+YzJk0

こんなのまで擁護しなきゃいけない武田信者がかわいそうです

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:33:58.37 ID:yOHZoYosO

「今喫煙してる人」が減ってたって「喫煙経験がある人」は死亡以外では減らないだろ？
過去の喫煙だって発ガンリスクあるのに。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:33:59.13 ID:DtAq5Qix0

>>563
あれ、どっかに年代別とその喫煙者の割合。
それに加えて肺がんの発症した時期も乗ってればいいんだけどな。

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:34:01.58 ID:i0AEp6Xf0

>>550
癌家系じゃない人とタバコと癌が無関係と思ってる人は
福島行って復興手伝ってきてくれ

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:34:06.18 ID:FrKJayGa0

>>564
というよりは優生学になるのかな？多分

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:34:09.27 ID:YsOGhd5P0

>>571
あほかｗ死ね

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:34:19.38 ID:DspUaOtc0

>>552
でも良三は禁煙したほうがいいとおもうよ

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:34:22.79 ID:jzAah1W70

>>552
タバコ止めれば分かるとおもうよ。
煙は刺激物だからそうなるというだけのこと。

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:34:28.19 ID:6//boSTN0

これだけは言える
かわいい子が喫煙者だった時、なんかすごくがっかりする
きれいな女性は様になるけど

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:34:46.09 ID:Iad2ijTm0

>>525
一応喫煙はアセチルコリン様の物質で快感を得ている、みたいな理屈はあったと思う。
まぁ俺は吸わないしタバコが健康に悪いというデータもはっきり出てるわけだけどｗ

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:34:49.23 ID:S8x9MZOf0

>>454
なるほど

いろんな結論の論文やコメントはいくらでもあるわけだし、
その片一方だけを抽出するから、どんどんその考えで凝り固まるというわけか。

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:34:51.52 ID:Q51vek0E0

タバコと肺がんが関係ないとかどんだけ脳内お花畑なんだよって思うね。

まぁニコチン中毒はこれを信じたいんだろうし、信じてもかまわないが、
臭い息まきちらさないでくれよ。
あと吸殻の火はちゃんと消して持ち帰れ。
道路に捨てるんじゃねぇよクズども。

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:34:53.60 ID:3XnKiJCQ0

>>551
http://www.cancer.gov/clinicaltrials/results/summary/2004/final-caret1204

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:34:54.35 ID:csHWKirL0

フジのような捏造韓流ブーム作り上げて、公共電波を右翼団体に乗ったられる事の
方がはるかに国民の健康に悪いと思うが・・・

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:35:01.25 ID:AmvOXgdh0

健康へ一番悪影響を及ぼすのはストレスであり

国民に過大なストレスを懸け続けているのは現政府与党だから

とりあえずこのあたりから何とかして欲しい

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:35:02.01 ID:eUmJJg1k0

武田は疫学や統計学という概念がそもそも理解できないようだね

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:35:07.14 ID:ZWfGku5a0

>>571
実際吸う権利はあるし、誰もそれを規制しないよ。
ただ、吸わない人には迷惑に思えるし、タバコを嫌う人の権利も誰も規制しないってことだよ。

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:35:16.75 ID:iG2xglwg0

>>576
10年以上吸い続けた人は禁煙しても無駄らしいな

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:35:18.93 ID:d+0AeNlr0

煙草は吸うけど、酒は飲めない自分からすると、
金曜日の終電なんか最悪の環境。
数分乗ってるだけで気分悪くなる。
喫煙者は、あんなに気を遣わされてるのに、
飲酒者は、なんであんなに放置状態なんだ？
「禁酒車」の導入を強く望む。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:35:21.91 ID:I9eQXGuk0

葉タバコ生産農家や販売店の中の人で組織作って、ケンエンサヨクのデマを叩いたりしないの？
デマを根拠に言われっぱなしで我慢するこたないよ。
JTが音頭とってやれよ。半官企業の音頭だったら、世界中の反嫌煙団体も集まってくれるんじゃねーの？

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:35:39.03 ID:aYRyOVgh0

>575

ガイガーカウンター
ID:W9/+YzJk0
くん

ガイガーカウンター食品の放射能測定したのか？

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:35:41.68 ID:iRieFuag0

>>522
そのリスクがアップすると言う話そのものが眉唾。
タバコと肺がんの因果関係が証明されない以上は
リスクがアップしてるかどうかはわからない話だ。

逆に因果関係がきちんと証明出来ればどの程度の
リスクがあるのかも数字で示せることになる。

あくまでも現段階ではタバコと肺がんの因果関係
は証明されてないので、リスクアップ説には何の
科学的な根拠もないただの思い込みのレベル。

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:35:42.25 ID:QJF5ykH50

>>582
いってること馬鹿すぎ。食事しながら煙草すうかよｗ　
どの食い物にしろ一回一回口ゆすいだ方が味わかるにきまってろうだろうが。煙草に限った話じゃない。

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:35:48.86 ID:0X0OpVVrO

様々な要因で発癌リスクが高まるのはわかるが、
～したら確率が何倍とか、～と○○を合わせたら何倍とかの説は胡散臭いにも程がある

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:35:53.89 ID:6KvxJn8F0

プロ嫌煙市民＜ハイガンガー！フクリュウエンガー！

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:35:55.29 ID:ymaTMlIH0

長生き長寿の人に酒、タバコ愛用してたなんて良くある事実
上手に付き合えば良い薬なんだよ

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:36:01.18 ID:868aLy+y0

>>569
ところがやや肥満くらいの方が長生きするってデータもあるから肥満が即ち悪でもないんだぞw
超肥満は明らかに万病の源だけどね。

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:36:16.37 ID:e9Sjx/P10

>>573
ああなるほど、飯の種なわけね。
シーシェパードの捕鯨バッシングと同じか

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:37:08.68 ID:lBUxHm/B0

統計的に見てそうじゃないかって言ってるだけだろ

おまえら何をファビョってんの・・・？

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:37:10.02 ID:1ASl1ndVO

>>200

タバコを吸う彼氏、夫、いつも一緒にいる人が気配りせず、側にいる非喫煙者の前で平気で吸っていたら…

側にいる非喫煙者の発ガン率は上がるよ

公衆マナーが悪い喫煙者は、周囲に気配りできていないってことだから

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:37:22.03 ID:ZWfGku5a0

>>601
実際日本人は肥満と脂肪にはメリットもあるなんて考えもしないからねぇ

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:37:24.04 ID:bkChMcfx0

なのでドンドンタバコ吸って税金払ってくださいね！

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:37:26.74 ID:iG2xglwg0

>>573
流してるのJTだろ

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:37:33.06 ID:3XnKiJCQ0

>>601
アメリカの肥満定義だとさすがに悪い
BMI27.5までは問題ないって話でしょ

日本の肥満定義って厳しすぎてお話しにならない

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:37:33.77 ID:q9EpoIh50

>>542
まぁここからは俺の妄想も入るけど、
嫌煙絶対主義というのがあるとしたとき、そういう恣意的な
データが好んで提出されるとか、そういう現象があるんじゃないかと
何σも安全域をとった統計なのか、背景が綺麗にそろった比較データか
いろいろチェックした上で因果関係が示せるほどの重大な差があるのなら
COPDみたいにリスク数十倍という感じになるんだろーなーと
数倍程度なら弱いかなと

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:37:34.84 ID:eCUrIomc0

肺がん以外でも肺の機能が低下する病気とかもあるよな
酸素ボンベ引っ張りながら生活したくないわ

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:37:36.43 ID:LrcyYHQpO

喫煙者と非喫煙者に分けて統計とって、肺癌発生率が1対4.5くらいだったんだから、喫煙が発ガンに関わるのは間違いない
マウスを使った実験でタバコに含まれる有毒物を曝露させ続けたら発ガンが見られてるし、
もっと分子レベルで遺伝子を傷付けるってのも分かってる

こいつは、教授なんだし、もっとデータで示してくれないと
タバコの精神依存症状で「タバコは悪くない」と思いたいだけ

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:37:41.72 ID:7O1LimHv0

今吸っちゃってる人はまあ仕方ない(勝手に死んでくれ)と思うが、あらたな喫煙者を増やさないようにしないといかんよな。

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:37:53.15 ID:6//boSTN0

>>600
タバコに関しては吸わない方がいいに決まってるが、ストレス解消になるなら
吸ってもいいと思う
もちろん分煙をきっちりするって言う前提で

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:38:06.35 ID:b98GbNDG0

>>545
いや俺は数年前まで馬鹿みたいに吸ってたけど、やめて無意味だったと気づいた

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:38:09.86 ID:iY2NWtQH0

>543
ファイブミニ？
あ、まだあるか・・・・
なんだろ

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:38:27.08 ID:W9/+YzJk0

>>603
統計の見方が、根本的に間違ってるから。
しかも、多分わざと間違ったふりをして、情弱を釣ってるから。

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:38:29.60 ID:9rvGtXgO0

>>61

日本とアメで全然数字が違う時点で、
信頼値が低すぎ。
データに再現性が無いのは、因果関係が無いから。

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:38:30.69 ID:Kt4ZdzOJ0

酒のラベルにも癌になる恐れありって書けよな
アルコールもタバコと癌になるリスクにそれほど差はなかったはず

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:38:38.21 ID:ykJfTGyX0

まあ結局、科学が進歩したとは言え、肺ガンに限らず、ガンの原因なんて誰も解らん。
統計上、遺伝・放射能・排気ガスそして煙草だろうって不確かなデータを元に学者が憶測で言っているだけ。

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:38:49.05 ID:Rw+Cw9SM0

COPDでも十分だと思うんだが
どうしても無理やり肺がんにつなげようとするから無理がある
とくに女性の肺がんなんかは煙草とはあんまり関係ないはず

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:38:51.26 ID:Iad2ijTm0

>>596
アホか、そんなもんとうの昔に証明されとるわｗｗｗｗｗ
お前が考えるような可能性はとっくの昔に誰かが考えて
それが正しいか間違ってるかのデータ取っとるわいｗｗｗ
放射線みたいな「人体実験」の出来ないデータに関しては
原爆とかの資料持ちだすしかないけど。
ちなみに動物実験なら放射線も山ほどデータはある。

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:39:03.18 ID:S8x9MZOf0

>>543
駅でまだ売ってるぞ？

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:39:05.11 ID:QJF5ykH50

>>601
そりゃ最近の奇をてらっただけのデータだろ。
現実に長生きしてる人みたら痩せてる人と太ってる人どっちが多いか明白

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:39:39.20 ID:y4vB6xR40

喫煙者に肥満体って少ないよね？

煙草吸ってるデブって見たことある？

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:39:39.77 ID:ZWfGku5a0

>>612
実際、喫煙者に世間は注意するけど、
喫煙者の職場にいる非喫煙者には打つ手が無いもんな。
つまり、非喫煙者がタバコから身を守る方法が無いのが新しい問題だと思う。

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:39:47.46 ID:HZYXLKSW0

>>100
お前は生涯医療機関にかかるなよ。
親兄弟にも、そう言っとけ。

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:39:51.82 ID:DtAq5Qix0

>>615
ベジータベータとか？

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:39:57.98 ID:e9Sjx/P10

>>624
伊集院

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:39:59.12 ID:aYRyOVgh0

ガイガーカウンター
ID:W9/+YzJk0
くん

ガイガーカウンターで食品の放射能測定したのか？

>しかも、多分わざと間違ったふりをして、情弱を釣ってるから。

俺もつられたのか？

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:40:01.00 ID:ZaYq96St0

>>578
福島はタバコの煙が充満してるの？

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:40:06.37 ID:eUmJJg1k0

>>556
血管がやられる、つまり脳や身体の抹消から破壊されてゆく
慢性閉塞性肺疾患、脳梗塞、糖尿病の悪化と腎機能の不全
ありとあらゆる疾患の重篤化要因になる

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:40:15.96 ID:DspUaOtc0

高校の時にタバコ吸ってる同級生が英語教師に見つかって
「英単語忘れるからやめろ」と言われたｗ

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:40:25.63 ID:TXWhV6eI0

学者は仮説を述べるものだろ
それをいちいち叩いてるのはなんなんだろうな

やっぱり電力関係者？

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:40:25.26 ID:dd2IfXpC0

>>4
じゃあ肺ガン関係ねえじゃんｗ
釣りなのか、これｗ

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:40:35.38 ID:iU/vy8JH0

タバコの発ガン性が科学的に証明できていないから
統計に頼るしかないのか？

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:40:44.64 ID:1ZRPTEZQ0

>>582
そういうのなら分かるけどね
しかし、それを言ったら
食べ物にも刺激物はあるし、他にもいくらでもある
温度も刺激であるしね
舌を健常に保つ、これはほぼ不可能
たばこだけ取り上げるのは、理性的ではない
たばこやめたら味が分かるようになるよｗｗとか
言ってる奴を、実力で捻じ伏せるのが趣味でな
食べ物の味が分かるようになるには、経験と探究心だよ

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:40:46.80 ID:pRElhrRJ0

利権屋とキリスト教の言うことにバカが過剰反応してるだけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:40:58.42 ID:jC5tqEBF0

>>1
>これが本当なら、「健康のため」の増税論議は無意味になってしまうのだが…。

まるで肺がん以外には何も影響が無いかのように言うじゃないか

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:40:59.81 ID:iLIvVXoHO

>>520
いやいや
タバコが肺ガンについて関係ないから、健康について増税すんなって教授は主張してんだろ
だけど健康って肺ガンだけじゃないだろ
肺ガンについては無害だからって増税すんなって主張はおかしいんだよ

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:41:01.56 ID:Q5ultv+e0

>>626
医者相手の仕事してるが、医者なんてバカだぞ

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:41:30.31 ID:Rw+Cw9SM0

それほど煙草を目の敵にしない非喫煙者が一番長生きだろうな

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:41:30.37 ID:OP/oAVyF0

バカ教授

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:41:39.71 ID:2yga72oWI

まぁタバコに含まれてるニコチンや一酸化炭素には致死量があるから体にとって毒であることには間違いない

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:41:41.51 ID:CmXj3IH50

>>624
肥満体多いよ
心が弱い人が多いから
健康に良くないと知ってても
食j欲には勝てないからな

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:41:42.94 ID:QJF5ykH50

超デブでなくても太ってるな、て体型の人で長生きした、なんて人いるか？短くしてなくなった人ってのは幾らでもいるけど。
それなりに長く生きてる人はみんな痩せ型。

>>624
デブの喫煙者はやめると更に太るｗ
煙草やめるとすごいことなるね。今までどおりの生活してたら。

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:41:46.15 ID:i0AEp6Xf0

>>613
ストレス解消ってのもニコチンの禁断症状でストレス感じるだけだからな
最初から吸ってなければ関係ない

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:41:52.31 ID:ZWfGku5a0

>>633
それと、文章読み足りない人じゃないかな？

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:41:52.59 ID:47fK0eUP0

>>578
癌の原因の一番の要素は放射能じゃない！
喫煙減って肺がんが増えてるのは、黄砂に放射能がいっぱい紛れててそれを吸引するから！
中国が日本が受けた原爆の数百倍の威力がある原爆を40回以上シルクロードで爆発させた！
ウイグルの人達、特に子供が肺がん・白血病・奇形になってる！
なんでたばこで癌にならないと思うなら原発へ行けって言うの？意味がわからない

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:41:52.65 ID:u+LbiFUD0

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:42:01.45 ID:oAFhCF7xO

ヘビースモーカーだった俺の爺ちゃんは、肺ガンで５年闘病して亡くなった

葬式が終わり遺体を火葬場で焼いたが、窯から出てきた爺ちゃんの骨は、肋骨が真っ黒に汚れていて、箸で摘まもうとしたら簡単に砕けてしまう位脆かった

係の人が言うには、喫煙者の骨はニコチンでこんな風になるんだと説明してくれた

爺ちゃんは死んだ後も、タバコの怖さを身をもって俺に教えてくれたよ

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:42:17.27 ID:6//boSTN0

>>635
そういうこと
まあ、統計的に喫煙者の方が寿命は短いから、お好きにくらいにしか思わないな

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:42:32.87 ID:8e9LlTrV0

こんなバカが「教授」の中部大‥
中部大って有名なの？　おバカで有名になろうとしてるの？

タバコなみの有害さだな、これは。
放射線でもタバコでもいいからたくさん浴びて、早く死んでほしいよ。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:43:04.31 ID:+3Rebc9P0

>>625
ガスマスクでもすればタバコも排ガスも遮断出来ていいんじゃね？

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:43:11.35 ID:RXBLP96J0

>>650
んなわけないからw

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:43:16.90 ID:8fu6WlAxP

>>603
その統計の使い方が、批判していたはずの安全厨真っ青な
「擁護のためにする」恣意的操作だって話だよ

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:43:17.17 ID:6zzXS7QjO

父は8年前喘息になってから禁煙したよ

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:43:22.84 ID:L2OJ4vgC0

公衆衛生学的にはグレー、実験病理学的にもｸﾞﾚｰ

武田のうまいのはメモをみないで、ろうろうと自説をのべる点

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:43:25.63 ID:S3YsFhH30

小宮山の糞ババア

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:43:27.66 ID:6DC2GPz50

>>4
肺がんは？

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:43:29.87 ID:rDg3uaJw0

恣意的なデータからある種の結論ありきの答えだけを出してる
レトリックといえば聞こえは良いけど、詐欺師がやってることと何も変わらん
たぶん意識的にやってるわけで、人間性が信用ならないってのが一番の問題

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:43:44.97 ID:868aLy+y0

>>613
んだよな。
マナーさえ守れば、あとは吸いすぎに気をつけて喫煙楽しめばいいと思うよ。
妊婦や子どもの前では特に吸わないようにする程度の気配りは大人として当たり前なだけでね。

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:43:50.03 ID:CmXj3IH50

いまさら肺がん関係ないとかいわれても正直困る

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:43:51.52 ID:X+vjBDrW0

今日の珍煙VS嫌煙スレはここですか

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:44:05.85 ID:jhxYMb9Y0

>>648
排気ガスだよ
車工場の排気ガスに比べたらタバコなんて無害も良いとこ

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:44:16.72 ID:iRieFuag0

>>586
脳内がお花畑なのはタバコと肺がんの因果関係を
見つけようと学者たちが懸命に動物実験や統計を
とっているのに未だに見つけられないという事実
を見て見ぬ振りしてるお前らの方・・・。

癌に関してもっとも大きな因果があるのは遺伝子。

これは様々な研究で立証されてるものでタバコの
癌に対するリスクは未だにわからないのに遺伝子
を見れば癌になるリスクはある程度わかる・・・。

食生活とかタバコや酒のライフサイクルから癌の
要因を見つけようという試みは成功していないが
遺伝子から癌の要因を見つける試みは成功してる。

喫煙は遺伝子に影響は与えないことがわかってる。

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:44:24.91 ID:PXKbWep00

癌で交通事故で海で山で風呂で階段で腹上でモチ食って
人は死ぬ

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:44:26.85 ID:HBqsYBCM0

タバコ狩ってるのに排気ガスそのままだもん
そいら肺がん減らせんわ

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:44:35.78 ID:ZWfGku5a0

>>652
すげぇ…とうとう本物まで来たよ…

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:44:51.47 ID:Iad2ijTm0

>>609
いやぁ、数倍ってかなりの数字だよ？
統計的に有意差ある、ってのは母体数にもよるけど
確かこの研究はかなり母体数多かったはずだし
数倍ってのは凄まじい差だと思うよ。
まぁ喫煙の害を考えた時にCOPDとかもっと別の疾患のほうが影響が強くて、
そちらにもっと眼を向けるべき、とかいうなら別に否定まではしないけどさ。
いずれにせよ喫煙が身体にとって害悪だというのは一致した見解だとは思うけどｗ

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:44:53.33 ID:QJF5ykH50

ほぼ24時間排ガスすい続けてるくせに、一日一回かかるかどうかの煙でキーキー騒いじゃってｗ　ある意味平和な国だよ。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:45:06.21 ID:6//boSTN0

>>652
武田を擁護するわけではないが、名古屋大学教授を定年退職して中部大の教授になったんだよ
ノーベル賞の益川さん（研究者の実績は天と地の差だが）も似たようなもの

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:45:09.83 ID:6ZUS2CyVO

実際問題、ガンなぞどうでもいい。
臭いから近づくな、ただそれだけのことだ！

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:45:11.71 ID:W9/+YzJk0

>>635
科学的に因果関係が証明できてる病気なんてあるの？
どんな病因も、あくまでもリスクを上下させるだけのものであって、
因果関係を証明できてるものなんてないよ。

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:45:34.58 ID:Q5ultv+e0

>>661
マナー守れないバカだけぶっ飛ばしとけばいいんだけどな

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:45:34.68 ID:S2WZ99lP0

タバコと肺がんの間の相関が強いか弱いなんて統計学的に処理できる話だし、
相関があるってデータに対してタバコと関係ないっていうなら、そのサンプルに共通する別の要因を反証できなきゃ意味ないだろう

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:45:55.75 ID:lWn9ttwa0

酒も規制すればいいんじゃね？
酒飲みは周囲に迷惑かけるしロクなもんじゃない。
だいたい、酒で失敗したヤツはたくさんいるけど、酒で成功したヤツなんていないんだし。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:45:59.60 ID:picONWBq0

喫煙も個人主義なら嫌煙も個人主義
さらに嫌煙は只のクレーマーにすぎない
それなのに公共の場を禁煙にするということは
公権力が嫌煙と言う個人主義にお墨付きを与えたことになる
これが個人主義社会にしてしまった原因
左翼メディアが揃って嫌煙に市民権をあたえていることに警戒したほうがいいね

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:46:11.73 ID:u+LbiFUD0

武田ブログ>【「タバコが肺がんの原因の一つになる」というのは】学問的にも.★ほぼ確実なのですが、ここで議論したいのは
武田ブログ>【「タバコが肺がんの原因の一つになる」というのは】学問的にも.★ほぼ確実なのですが、ここで議論したいのは
武田ブログ>【「タバコが肺がんの原因の一つになる」というのは】学問的にも.★ほぼ確実なのですが、ここで議論したいのは
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武田ブログ>【「タバコが肺がんの原因の一つになる」というのは】学問的にも.★ほぼ確実なのですが、ここで議論したいのは
武田ブログ>【「タバコが肺がんの原因の一つになる」というのは】学問的にも.★ほぼ確実なのですが、ここで議論したいのは
武田ブログ>【「タバコが肺がんの原因の一つになる」というのは】学問的にも.★ほぼ確実なのですが、ここで議論したいのは
武田ブログ>【「タバコが肺がんの原因の一つになる」というのは】学問的にも.★ほぼ確実なのですが、ここで議論したいのは
武田ブログ>【「タバコが肺がんの原因の一つになる」というのは】学問的にも.★ほぼ確実なのですが、ここで議論したいのは
武田ブログ>【「タバコが肺がんの原因の一つになる」というのは】学問的にも.★ほぼ確実なのですが、ここで議論したいのは

ここで議論したいのは「だからといって、タバコを社会的に排斥すべきか」という問題です。
ここで議論したいのは「だからといって、タバコを社会的に排斥すべきか」という問題です。

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:46:41.33 ID:Nlm6uCMYO

フィルターなしの時代は喉頭ガンとか食道ガンが多かったらしいけど、フィルター付きになってから細かい粒子が体の奥底まで回るようになったから肺ガンが増えた、という論文を読んだことがある。

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:46:49.35 ID:liGJ5sRO0

肺ガン減らしたところで他の死因が増えるだけだろ。
平均寿命がこれ以上ぴょんと跳ね上がるとは思えん。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:46:59.68 ID:Q5ultv+e0

>>673
発ガン性物質ってのは化学的に証明してんだろ？

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:47:08.04 ID:sAQAUHPe0

>>650
ヘビースモーカーだった俺の爺ちゃんは、90歳で大往生した。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:47:10.96 ID:TU1/bunv0

タバコがどうとかじゃなくて、気が狂ってるとしか思えない論理構成だな

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:47:16.53 ID:lWfCn6O50

喫煙者の肺ガンは健康保険適用外ならガンガン吸って良いよ。

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:47:33.57 ID:3jwGjPUp0

隠蔽日本国家(中国)に逆らうものは
誰にでもある非にできそうな事を
見つけては、わざわざ記事にして
全国に向けて垂れ流す。

マスゴミ全部が悪に心を売ったから
バブル崩壊後にね。

もぅ同にもならない。

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:47:40.92 ID:Iad2ijTm0

>>673
感染症はその微生物が体内に入らないと発症しない。
そういうのじゃなくて、とかいうならパピローマと子宮頸がんの関係みたいなのもあるぞ。

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:47:44.13 ID:YsOGhd5P0

煮え湯ならぬ臭い煙を吸わされてきた恨みは忘れない

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:47:50.98 ID:0qwA6a7H0

百歩譲って、肺がんに関係ないとしても
そばで喫煙されるのは大迷惑だし
ケンカを売ってるものと判断する

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:47:51.79 ID:A1Ol8m880

「実際のところ煙草程度で短命になる人は虚弱だ」
「そういう人達はたとえ煙草を吸わなくとも云々・・・」と東大医学部卒の同級生も言ってたな。

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:47:52.25 ID:R54M65MLO

毎日、タバコ２箱吸ってる爺ちゃん７０歳は今まで何一つ病気で入院したことがない。

一方、タバコを吸わない婆ちゃんは乳ガンで２つとも乳を切除。

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:48:04.35 ID:DspUaOtc0

>>676
既に年齢制限や飲酒運転禁止という規制はあるが
それじゃ不足か？

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:48:04.98 ID:bSYEWcyW0

>>587
サンキュ
読んでくるわ

>>608
日本人みたいに骨が細くて小柄で肥満遺伝子を持っている人種と
白人を一緒のレベルで考えたら駄目だよ。
白人は肥満でも糖尿になる人が少ない人種で
日本人はちょっと太っただけで糖尿になる割合が高いから欧米より厳しい基準で当たり前。

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:48:12.27 ID:Q5ultv+e0

>>684
酒飲みの肝機能障害や糖尿病も保険適用外なｗ

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:48:19.88 ID:aYRyOVgh0

>>684

ほかの病気も説明してくれ

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:48:23.90 ID:QJF5ykH50

薄汚い街に済みながら煙草の煙ごときでｗｗ
自分が見たいものしか見ないんだなあ

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:48:24.06 ID:epW+tnmB0

うさんくせえｗ

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:48:51.67 ID:picONWBq0

>>681
してない

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:48:56.98 ID:dJ++yRO40

たばこ＋プルトニウム

なんだろ実は

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:49:02.65 ID:i0AEp6Xf0

>>648
原発安全厨は年間１００ｍｓｖ浴びても大丈夫って言ってるじゃん
なんでその人の発言は信用しないの？

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:49:11.99 ID:PRTXuEDhO

>>676
大事な納税ホイホイだからね（笑）

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:49:15.42 ID:Eq57KevT0

遺伝要素が大きいんだろうな。
そういう遺伝を持っている人を、タバコが後押しするかもしれないが、
有効な情報は無いと。

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:49:17.74 ID:oAFhCF7xO

タバコと肺ガンの因果関係がないのだったら、アメリカでの肺ガン訴訟はタバコ会社の全面勝訴になってしまうな

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:49:19.20 ID:Q5ultv+e0

>>691
精神障害を起こして運転してしまうやつが居る
ほかの病気を併発して事件を起こしてしまう薬物として扱うべき

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:49:56.50 ID:jzAah1W70

>>636
そうだね。タバコの煙以外の刺激物もあるね。
味覚を保つにはそれらの刺激物も頻繁にとらない方がいい。
タバコは中毒だから頻繁にとらない方がいいといってもやっちゃうからどうにもならない。

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:50:10.47 ID:868aLy+y0

>>690
その例はあまりうまくないと思うぞ。
婆ちゃんの乳がん発症に爺ちゃんの喫煙が寄与した可能性が出てくるから。

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:50:12.77 ID:F0OrAM6J0

排気ガスのほうが何万倍も影響がありそうだけどな。
みんな気にしてないみたいだが、
タバコどころではない害毒じゃない。
雨が降ったあとの空のキレイなこと。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:50:15.54 ID:zhlGlJo90

煙草吸ってもすぐに死なないけど排気ガス吸ったら死ぬからな

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:50:22.46 ID:Cu8GUVeLO

>>687ｰ688
嫌煙厨が犯罪予備軍なのがわかるレスですね

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:50:31.44 ID:Q5ultv+e0

>>697
してないならエコナは発ガン性物質が入ってるから販売停止ってのはおかしいぞ

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:50:33.58 ID:ymaTMlIH0

因果関係言い出したらアレも駄目、コレも駄目な現代ｗ

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:50:34.31 ID:W9/+YzJk0

>>681
タバコに発ガン性物質が含まれていることは証明されてるが、
その物質でその患者がガンになったかどうかは、証明しようがないでしょ。

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:50:38.46 ID:nEvaU8WL0

専門外の教授が言ってることを議論する価値もねーわなｗ

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:50:38.54 ID:bSYEWcyW0

>>704
砂糖も油も脂肪も酒も中毒になると頻繁に食べるようになるよ

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:50:48.30 ID:yO3H83If0

こういう罵り合い、自分の正義の押し付け合いを見ると
金はかかっても、分煙強化＆禁止区域での喫煙罰則強化が
最善策な気がしてきた

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:50:48.98 ID:pRElhrRJ0

>>692
タバコの発祥はネイティブアメリカンだから日本人は大丈夫そうだな。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:50:51.19 ID:gbU3bJgh0

冷静に考えると小中とタバコの害を刷り込まれ、本当に嫌なものだと
感じて、今の嫌煙厨のように感情的に言う自分であったが、日教組とやらがどういうものかと
分かるにつれ、その洗脳はとけた。そして疑念を抱いた。

まあ煙はうっとおしいけどな。

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:50:53.99 ID:e3deFl9W0

チェルノブイリ原発事故以降、日本の癌死亡率は鰻登りやからね。
喫煙率はどんどん減ってるのに、癌死亡率は増え続ける。
タバコにも一因あるだろうけど、主因は別にあるのは間違いない。

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:50:58.11 ID:kIai1uueO

>>596
喫煙は間違いなくリスクになるよ。
肺ガンに関しては専門外だから言えないが
動脈硬化は間違いなく早く進む。
喫煙やめても動脈硬化は治らないよ。
30-50代で心筋梗塞になりたくなければ絶対にやめるべき。
まじめに死ぬよ。

40代50代でえ？なにこのボロボロの血管…って
すごくかわいそうになるよ…

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:50:58.87 ID:UnxvWSqr0

タバコはむしろCOPDなんだよな

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:51:04.79 ID:8ecWFKmd0

この人、北朝鮮が日本に向けてミサイルを撃ったら
それを発射地に跳ね返してしまう技術開発してたな。
あとジャンピングシューズとか。。。

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:51:24.90 ID:Eq57KevT0

大酒飲み続ければ、確実にどこか壊すからなあ。
タバコよりは因果関係がわかりやすい。

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:51:26.41 ID:HDMqCd2Q0

嫌煙豚豚走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:51:33.14 ID:q2o/tWvV0

>国立がん研究センターで1966～82年に、当時の平山雄疫学部長が喫煙の影響を調べたところ、喫煙者は非喫煙者に比べ、男性が4.5倍、女性が2.3倍も発がん率が高かったことを挙げた

こんな古いデータしかないのか？

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:51:52.28 ID:e9Sjx/P10

「俺は健康の為にタバコは一切吸わないんだ！」
とか言いながらジャンクフードを食いまくってる奴がいたらお笑い種だな

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:52:09.03 ID:aYRyOVgh0

タバコの量と遺伝やタイムラグがあるから

医学的にも必ずがんになるといえない

放射線も同じ

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:52:08.89 ID:QJF5ykH50

その肥満体が諸悪の根源のクセにｗ
他叩いても健康になんてならないよｗ

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:52:19.27 ID:Iad2ijTm0

>>697
ほう、じゃあこの論文はなんだ？
http://www.nature.com/onc/journal/v21/n48/pdf/1205803a.pdf

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:52:21.88 ID:i0AEp6Xf0

>>587
The results add to earlier evidence from this study and a second large prevention trial that,
contrary to earlier expectations, not only do beta-carotene supplements not prevent lung cancer
in people at high risk for the disease, they appear to increase rates of the disease, particularly among smokers.
これ訳してほしい

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:52:24.59 ID:coqBQc5F0

数十年前と今との比較だと、タバコ以外にも、いろいろなことが変化しているから、
タバコの肺癌への影響の有無を判定できるわけがない。
少しは疫学を勉強してから、ものを言って欲しかった。がっかりです。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:52:26.44 ID:YCQ7gSUI0

タバコかっぱえびせん

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:52:28.43 ID:d0QB1y4f0

辛いものは喉頭がん

甘いものは糖尿病

セックスは前立腺がん

さ　っ　さ　と　規　制　し　ろ　よ　！　！　

さ　っ　さ　と　規　制　し　ろ　よ　！　！

さ　っ　さ　と　規　制　し　ろ　よ　！　！　

中　毒　性　も　あ　る　ぞ　　

や　っ　ぱ　り　選　ん　で　規　制　し　て　る　だ　ろ　！　！
　

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:52:32.60 ID:8GQqg8S80

マスコミが叩き出したと言う事は、武田教授の影響力が大きくなって来た上に不都合だから。
相変わらず発言の一部だけ取り上げて批判とは汚いねぇ。

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:52:34.60 ID:3XUcXTyA0

>>650
それ、癌による出血が原因だから

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:52:59.53 ID:cgk4Sgmt0

武田先生の示した根拠が正しいなら　その通りだな

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:53:01.31 ID:X9B5iZan0

タバコ吸う奴と吸わない奴で童貞率にあきらかな差がある
でもタバコ吸えば童貞捨てれるかといえばそんなことないよってこと

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:53:02.94 ID:bSYEWcyW0

>>724
ジャンクフードを食べまくった上に
酒やカフェインや砂糖や唐辛子を取りまくってたらお笑いだなｗ

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:53:19.78 ID:sIK7WucZ0

>>724
うんまぁ
そういうヤツは結構いると思うよ

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:53:24.68 ID:R0e0yY3f0

毎日
米食って、塩分取って、コーヒー飲んで、酒飲んで、お茶飲んで
甘いもの喰って、都会で暮らして、煙草吸って、コーラ飲んで

いつしか肺がんになったらその原因はタバコになるんだろうか

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:53:45.93 ID:picONWBq0

>>702
嫌煙団体に株を買われてしまった為の出来レースだよ
アメリカにおいての煙草産業は主にインデアンが既得権を持ってるんだけど
その力を弱めたいと言うのと
自動車の出す排気ガスのスケープゴートのために
煙草有害説を捏造したのWHO

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:53:53.39 ID:1y+wcYrd0

排気ガスで死ぬ一番の理由は一酸化炭素で
一酸化炭素は勿論タバコ煙にも入ってますぜ？
というかニコチンが入っていない、
例えばミント葉やバジル葉でも
炭火の熾きにして直に咥えて煙吸ったら一酸化炭素は吸うんだぞ？
一酸化炭素が循環器に与える悪影響はあんまり無視できないものがある

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:54:07.88 ID:v6MbkK+cP

タバコ　胃がん

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:54:10.81 ID:gbU3bJgh0

そして決定的だったのは、大学時代、そこそこ偉い教授が何気に言い放った一言だった。
タバコより車の排気ガスのほうが圧倒的に体に悪いと。

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:54:13.95 ID:6ljiEeow0

武田は立派なエセ学者だと思ってたが、擁護者いるんだなあ

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:54:19.42 ID:GeQGDzmh0

一番悪いのは何だ？中国産毒黄砂かな。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:54:20.61 ID:DtMNRqV40

肺癌の原因は肉食だからな。
だから反日テレビ局はグルメ番組ばかり流している。

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:54:28.18 ID:Oig792IZ0

同じ環境下において、ガンになりやすい人もいれば
ガンにならない人もいる。喫煙下においても同じこと
だから直接の関係はないのかもしれない
あくまで個人の免疫力の問題だから。
だけど発病をより促す因子を提供すると言う意味においては、
やはり害があるといってもおかしくない。
たばこの煙と言う緩慢死を誘い兼ねない毒ガスを自分から進んで体に取り入れ
回りにまき散らす行為を、肺がんと直接の関係がないから問題ない
と言うのは筋違いも甚だしい

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:54:33.00 ID:eWtIhsLF0

タバコを吸ってる人と吸わない人の統計をちゃんと分けたの？

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:54:38.41 ID:iRieFuag0

>>655
がんとタバコの因果関係の研究は統計だけで
行っているわけではなく動物実験で直接癌を
作り出す実験を繰り返してる。

かつてタバコのタールをマウスに塗ると癌に
なるという実験結果が出て因果関係が立証を
されたと思われた時期もあったが実際は何を
塗ってもそれが大量だと癌になる事がわかり、
強い刺激が細胞を壊して癌になっていただけ
の可能性も出てきて振り出しに戻った・・・。

癌を作り出せる量のタールの摂取をタバコで
取るのは不可能なことが逆に立証された訳だ。

小さな癌と言うのは毎日常に身体の中で発生
しているが人間は自力でそれらを処理してる。
何らかの理由でそれらを処理できなくなると
いわゆる癌になると考えられてるから異物を
取り込むことが原因で癌になると言う発想は
どちらかと言えば古い昔の考え方・・・。

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:54:43.02 ID:RJ608sDJO

ガンは色んな事が要因のひとつなんだろうけど
タバコは身体に…特に心臓に悪いのはガチ。
辞めて実感した。

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:54:43.05 ID:I9eQXGuk0

>>691
法律で、泥酔者に酒を売らない、飲ませないって国もあるな。
これはやった方がいいだろ

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:54:47.63 ID:eUmJJg1k0

>>718
何回啓蒙されても
「血管ボロボロ」がいかに怖いか
自分や家族が斃れない限り普通の人間は自覚できないんだと思う。

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:54:57.33 ID:tgDZDfqF0

>>11
小宮山みたいな嫌煙ファシストには１億回説明しても絶対に納得しないけどな

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:55:04.66 ID:6//boSTN0

>>731
セックス（オナヌーでも可）しないとホルモンバランスがおかしくなって
前立腺がんになりやすいんだが
ついでにフェラする女性は喉頭がんになりやすい

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:55:11.48 ID:XXJBLOii0

>>731
>や　っ　ぱ　り　選　ん　で　規　制　し　て　る　だ　ろ　！　！
選ぶのは当たり前だろ

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:55:15.81 ID:aYRyOVgh0

水の飲みすぎでも死ぬよ

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:55:38.18 ID:Q5ultv+e0

>>755
水中毒は怖い

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:55:48.24 ID:JTMMNLDs0

自分を正当化したいんだろうけど、喫煙者が迷惑なのは変わらん。
臭い。キモイ。職場の癌。
路上喫煙者とポイ捨てから罰金取って、財源にしてええで。

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:55:59.25 ID:DspUaOtc0

>>744
2ch的には給食のキムチチャーハンだろ

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:56:03.69 ID:oeHAwnAo0

タバコの害うんぬんよりも
データの読み方のブログだと思うよ。

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:56:06.50 ID:fKlwcSCRO

毎日仕事の休憩時間喫煙室で６人くらいの喫煙者の中受動喫煙状態が１日１時間、週５で半年経ったのだけど
３キロやせた。
体に害てことかな？
休憩室作ってほしい

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:56:14.73 ID:oIUNWcPF0

５０年生きれば十分だろ

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:56:26.55 ID:p7nmj4QS0

>>3
>>3

|.　ｺｿｰﾘ
|∀ﾟ)　ｺｯﾁｵｲﾃﾞ
|　　| ｵｼﾞｻﾝﾄｱｿﾎﾞｯ
|　♂
|⌒Ｊ

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:56:29.66 ID:S+lPEJql0

>>707
だから70くらいまで生きれれば十分だよ。
喫煙者だけどなｗ

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:56:40.35 ID:L37L0LvK0

武田はアスペルガーで左巻きというのは理解できる
注目を集めたい、栄誉を勝ち取りたい、そんな名誉欲が垣間見える人間
国民のためという名目で、日本国民を日本嫌いにしようとしている

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:56:41.35 ID:y4vB6xR40

煙草は吸うけど、酒、マック、ピザ、脂身嫌いな俺は健康体
人生42年これまで交通事故以外で病院掛かったことなし＠歯医者はあるよ

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:56:47.58 ID:eWtIhsLF0

吸ってる人は５倍どころか１０倍になってたとか言うオチじゃないよね？

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:56:57.13 ID:jC5tqEBF0

>>724
食事で健康に悪いこと散々やってるから
せめて他の面では健康を害さないような生活しよう、
ってことかもしれないじゃないかｗ

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:56:58.01 ID:Amsd0Dry0

喫煙の影響で咽頭ガンになる人が多い

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:57:06.47 ID:1y+wcYrd0

何らかの理由でそれらを処理できなくなる
＝体内で普通に生きていても発生してしまう各種刺激物質処理に
　　本来当てるべきポリフェノールや酵素がニコチンやタールや一酸化炭素
　　およびその刺激で出来た炎症により発生する体内刺激物質の処理に充てられてしまう

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:57:15.24 ID:6//boSTN0

>>761
信長かｗ

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:57:16.59 ID:fsgIF2Kh0

「ほぼ」無関係って、
・煙草と現実に発症している肺癌には関係がない、他の原因の方が多い
・煙草が主因ではないから喫煙者減らしても効果小さいよ
ってことだろ。

煙草が身体に良くないかどうかは、
煙草吸うかどうかだけが違う２つの集団を比べなきゃ分からないよ。
>1で言ってる統計って昔と今を比べてて、
喫煙率以外の違いが大きすぎんじゃん。
実際高齢化という原因が大きいって書いてるしw

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:57:29.67 ID:Ci1dsT770

タバコ吸う奴はキチガイは家の教訓
いとこが吸うけどキチガイ、止めたらしいけど関わりあいになりたくない

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:57:30.10 ID:aYRyOVgh0

>>764

お前だけ

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:57:30.40 ID:47fK0eUP0

>>699
年間じゃないよ、本当は。
生涯で100ｍ㏜でしょ。
でも福島市で55,5万㏜が測定されたって知ってる？

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:57:30.59 ID:e3deFl9W0

まぁ、癌発生率とはあまり因果関係がないとしても、
カラダに悪いのは間違いないよ。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:57:33.09 ID:swjFAmVq0

馬鹿だな～　お前ら！！
毒と薬の分かれ目は量が決定するんだぜ！！！
例えば水銀、鉛、砒素は毒だけれど、微量は人間の体に必要なんだ。
適度の飲酒、適度の喫煙、適度の放射能は健康に良いに決まってるだろう。
量が過ぎると毒になるんだよ。
一番分かりやすいのが紫外線だな。
酒は百薬の長にもなれば毒にもなるってことだよ。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:57:35.66 ID:XXJBLOii0

>>738
>米食って、塩分取って、コーヒー飲んで、酒飲んで、お茶飲んで
>甘いもの喰って、都会で暮らして、煙草吸って、コーラ飲んで
>
>いつしか肺がんになったらその原因はタバコになるんだろうか

喫煙者も非喫煙者も同じように
米食って、塩分取って、コーヒー飲んで、酒飲んで、お茶飲んで
甘いもの喰って、都会で暮らして、煙草吸って、コーラ飲んで

２者の差が喫煙だったら、原因はタバコとなるね
疫学というやつだ

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:57:40.26 ID:jzAah1W70

癌にしても糖尿にしても身近になって悲惨な目に会った人がいないと
現実が見えないんだよね。
これはどの病気だって同じだと思う。
タバコも酒も依存症だからね。

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:57:47.48 ID:yeNisrNs0

一日に１，５箱のタバコを吸う人は一年間でレントゲン撮影を３００回
した事になるという記事がニューヨークタイムスに掲載され日本の週刊
現代でも取り上げられましたが喫煙によるポロニウム２１０の摂取量
と発癌性の関係は明確な答えが出てはいないようです。
しかしタバコにポロニウム２１０が含まれている事とポロニウム２１０を
ある一定量を超えて摂取すると体内で被爆する事は明らか。
喫煙常習者に癌患者（死者）が多いのは至極当然です。

当然、喫煙者と生活を共にする健常者や、未だに喫煙たれ流しの会社に
つとめている者（パチ、飲食、中小土建、不動産）は受動喫煙に日々さらされている。
癌患者が減らないのも当然の事。
国が法律で禁煙対策をとれば、もっと違う結果になる。

先進国の中で公共機関における禁煙対策がもっとも出来てない国→　日　本　

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:57:51.64 ID:Br8uslai0

毎日何箱も吸ってた親父は肺がんで片肺取ったよ。
でもまた吸いだして別のがんで亡くなった。
タバコ吸わない母ちゃんは悪性の肺がんで亡くなった。
煙が問題だと思ったわ。

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:58:11.89 ID:5vusNnfa0

>>3

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782 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:58:21.91 ID:UTkqqKdW0

この論理って肺がんの原因がタバコ以外にもあるということしか示していないと思うのは俺だけか？

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:58:23.72 ID:+3Rebc9P0

>>755
アメリカで１位賞品のWiiを狙うためにママが水飲み大会水中毒で死んじゃったね

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:58:29.30 ID:R0e0yY3f0

むかしコゲたものばっかり食うと癌になるって言われたけど
なにかのＴＶ番組でドラム缶いっぱい喰わないとならないって言ってた
真偽は知らん

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:58:30.03 ID:QNLyHN4W0

癌細胞って誰でも１日に数千個生まれてるけど免疫システムで駆除され続けてるわけだから
発癌性物質を摂取しないことが必ずしも癌予防に直結するわけじゃないんだよね

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:58:32.15 ID:wwjQmlhj0

タバコも酒もマナー守ってやってるのにいちいち健康がどうこううるさいんだよ
ほっといてくれよ
体に良いもんでも取りすぎたら害があるだろ

マナーの悪いやつは死んでくれ

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:58:39.65 ID:vn/PDrVB0

まぁ、肺ガンとはあまり関係ないな。
他では関係するけど。それは医学界では常識だ。

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:58:50.04 ID:picONWBq0

まぁ子供の頃からマスゴミや社会から喫煙を悪だと刷り込まれてきた人間は
反日教育を受けてきた朝鮮人と同じで気づくことはないだろね
フェミと創価とマスゴミがスクラムを組んで
大人の男を女子供の下に位置づけるために利用してる事実があるのにｗ

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:58:59.25 ID:Apuw1ajW0

>>764
武田は日本人大好きだよｗしったか野郎

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:59:07.88 ID:e3deFl9W0

>>774
ちゃんとした単位を書け

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:59:07.80 ID:Eq57KevT0

60代で無くなった義父の死因はビールだったな。
タバコは吸わない人だったが。

俺の周りでは、酒で血管が詰まったり、破れたり
というのが多い。

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:59:14.18 ID:6Ii9WBkL0

武田はエセ学者

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:59:33.48 ID:iaW5OdAJ0

タバコとがんの相関関係について、
より実際的なデータ持ってるのは生命保険会社とだといわれてるけど、
あまり公表してないんだよね。
どっか流出してないかな？

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:59:36.58 ID:yuH7TReP0

さすがです。武田先生。　小宮山ババアを叩き殺して下さい！

つーか、いちいちこの人の言葉はもっともだ！　つーか、たばこだけじゃ無くて酒を増税しろよ！

たばこで犯罪犯すヤツはいねーけど、酒で犯罪犯したり事故起こしたり一体何百倍の確率で人的被害出てると思ってんだよ！

俺は酒のまねーからマジでビール一杯一万円まで上げられてもかまいませんｗ

つーか、嫌煙のアホ。これと一緒のこと言ってるって気づいてる？

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:59:38.70 ID:vMAIYtSN0

タバコすってる親父は70近いのにまだ元気
タバコ吸わない母親は48でガンで亡くなった
まぁそんなもんだよね

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:59:47.74 ID:Ff7SK94X0

なんだ無関係か！！！！！
たばこ吸いまくって日本の税に貢献してやるか！

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:59:51.44 ID:aYRyOVgh0

>>777

知ったかぶりはいいけど

個人差はどうなる

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:59:53.88 ID:L37L0LvK0

武田信者には無職低学歴が多い

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 19:59:58.17 ID:iRieFuag0

>>718
俺のレスを読めばわかるが血管を激しく収縮させる
タバコが血管に対するリスクがないなんてひと言も
言ってないし、リスクがあるとちゃんと書いてるよ。

このスレの議論はあくまでもタバコと肺がんの関係。

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:00:20.72 ID:sAQAUHPe0

携帯で書き込みしてる嫌煙厨は電波で癌になれ

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:00:20.98 ID:yeNisrNs0

＞＞７８８
そんくせ朝鮮人と犯罪者の喫煙率は高いんだよな。

おまえ、吐いたツバが自分の所に落ちてきてんぞ（笑

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:00:29.92 ID:QJF5ykH50

煙草は駄目でより毒性の強い酒はオッケイという明白すぎるほど明白な矛盾

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:00:39.41 ID:QTxH0FN90

喫煙プロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神経質でダサいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:00:48.89 ID:yqIlDWlxO

武田も阿呆になったな

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:01:00.00 ID:Q5ultv+e0

>>787
ガン患者のジーちゃんが、他のガンの手術後に医者に尋ねた「もう禁煙しなきゃだめなのか？」って
医者は「ガンとは関係ないからいいですよｗもし次に手術する時は1週間禁煙してくれればいいですｗ」

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:01:02.00 ID:vn/PDrVB0

そのうちNetは健康に悪いって研究成果出されたらどうするんだ？
まぁ、すぐ出せそうだな

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:01:22.33 ID:21lawybr0

>>788
何と戦っているのかはわからんけど、

喫煙者　の健康被害
受動喫煙の健康被害

そんなものどーーーーでもいい。
くさい。飯が不味くなる。くさい。
ただこれだけ。

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:01:24.53 ID:pRElhrRJ0

>>795
健康ヲタの知り合いは交通事故で死んだよ。まだ38だった。

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:01:36.40 ID:yvjg8JkU0

まぁ未だに危険因子どまりであって原因にはならんからなぁ
これを原因とすると車などの排気ガスも原因としなくちゃならんし

酒のように酔いのせいで起こる急性アル中なら確実に原因と言えるが…
原因が確実に特定できる分危険性や直接的な被害が多い酒の方がやばくはあるわな

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:01:41.19 ID:LFs78Svd0

>>798
信者とかいるのか？
いろいろ口出してるからこの意見には賛同できるけど
この意見には賛同できないってスタンスの人がほとんどだと思うぞ。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:01:46.01 ID:ukld4D/eO

なんだ、こんなとんでもないこと言うのはどこの医者だと思ったら、肺癌に種類があることはおろか
タバコに肺癌以外のリスクがどれだけあるかさえ知らないただの珍煙馬鹿か
こんな可哀想な発言する頭になったのもタバコのせいかな

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:01:47.25 ID:DKpKAGGG0

>>1
国立がん研究センターで1966～82年に、当時の平山雄疫学部長が喫煙の影響を調べたところ…･･･

データが古すぎる最新のデータを提示しろ。
それと、癌は生きていれば必ず発症する病気だ、発症前に死ねば未発症になる。
タバコに限らずお菓子等も肥満を併発するので健康税を施行しろよ、メタボが減るぞ。
それと、ディーゼル排気等は全国区で規制しろよ、大型車の多い所で働くと鼻水か黒く為るんだがそれはいいのかよ？？？

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:01:56.45 ID:1y+wcYrd0

ストレスで抵抗力が落ちるのは良く知られた現象
ゆえに非喫煙者にとって周囲でタバコ吸われるのは
タバコ自体の害に加えて強度ストレスに晒されるため
あながち間違いではないのかも知れん

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:02:05.16 ID:Iad2ijTm0

>>774
放射線は細胞のDNAにダメージを与えます。
その細胞は大体使い捨て、というか分裂して古い細胞を垢やうんことして排出します。
生涯の累計放射線量で語るのは意味がありません。
まぁ大量の放射線浴びて「現在の」細胞がまるっと壊れたらアウトだけど。
1Svくらいが死亡の目安だっけか？

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:02:08.02 ID:ilDSm6a6O

武田教授がヘビースモーカーな件

説得力が半減でつ

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:02:11.97 ID:UTkqqKdW0

>>759
そのデータの読み方がめちゃくちゃだよな

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:02:17.37 ID:CzKQUS850

たばこ税上げまくりの取りまくりは魔女狩りレベルの蛮行認定で桶

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:02:20.04 ID:yKeAN4XQ0

嫌煙家の非常にエキセントリックな態度や言動には辟易はするな。
まあ、専門家の言うことを信じるしかないわけだけど。

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:02:27.84 ID:Ff7SK94X0

>>807
それこそお前の妄想
飯うまいけど

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:02:40.23 ID:QJF5ykH50

飲酒運転による重大事故が頻発してても禁酒にならないんだからなあ。ある種アメリカの銃だね。

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:02:41.38 ID:EEHFZfeR0

医療が発達してガン以外で死ななくなったから
ぱっと見ガンでの死亡が増えてる
結局調査するには肺がんで死んだ人の喫煙、非喫煙者の割合だろ

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:02:50.30 ID:a3dBqpY70

>>764
国益優先で原子力推進してきた人間が左巻き？アホか
原発事故と政府の対応見て考え改めたんだよ

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:03:01.32 ID:R0e0yY3f0

日本人なら胃癌だろ

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:03:06.75 ID:ZQyctkGJP

戦前生まれの母は7人兄妹なんだけど、
喫煙者は全員肺ガンで死んで、
あとは非喫煙者のババ連中がギャーギャーいいながら老後の年金もらいまくりです。

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:03:16.30 ID:Ulgbl7/IO

肺ガンふえてんのかよｗ
嫌煙厨ザマｗｗｗｗ

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:03:33.84 ID:RO2lk1RG0

>>809
危険因子なら無関係ってのは言い過ぎだな

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:03:37.08 ID:W9/+YzJk0

>>806
「2ちゃんにはクズが多い」という相関関係は、すぐに出せると思うよ。だけど、
「２ちゃんをやるとクズになる」のか、「クズが２ちゃんに集まる」のかは、
証明が難しい。

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:03:41.62 ID:L37L0LvK0

武田好きな奴には何故か無職が多い

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:03:59.52 ID:27BCuyRi0

この人を暴論を言うことで稼いでる人
信者はソース無しでも正論正論の大合唱をするバカども

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:04:00.01 ID:XXJBLOii0

>>776
では、どの程度の喫煙が体に良いの？
煙草は中毒性があるもの。用法・用量を守ることは可能なの？

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:04:07.17 ID:Br8uslai0

マンションのべランダでプカプカ吸ってる人は
部屋の中で吸ってくれ。

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:04:17.72 ID:i0AEp6Xf0

>>819
そりゃずっとまずい飯食ってりゃそれが標準になるだろ

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:04:29.00 ID:iJYyb3bUO

ぶっちゃけタバコとかよりストレスの方が身体に悪いと思う。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:04:39.72 ID:Iad2ijTm0

>>825
がんってな、原因となる癌細胞が出来てから数十年経ってから初めてがんって認識出来る
大きさになるものなんだぜ。

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:05:03.28 ID:d0QB1y4f0

>>753
へえーフェラは知らんかった
面白いね

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:05:03.59 ID:eUmJJg1k0

>>799
記事の趣旨も、スレの趣旨も
「健康のため」を理由にすることを問題にしてるじゃないか

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:05:05.41 ID:Ff7SK94X0

２ちゃんはゆとりが多いしアキバとか好きみたいだし
ゲームやアニメ好きみたいだから
でソフトバンクの携帯使ってニコニコ動画に金払って
パチンコ批判してるゆとりだから気にしないで
堂々とすうぜ

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:05:08.15 ID:6fmWs9Wr0

>>828
ソースは

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:05:08.14 ID:5vKc86L90

正直、肺がんは車の保有台数とリンクしてるからな

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:05:20.76 ID:qGK9EuTt0

タバコと肺がんの関係性って、医学的には立証されてないんだよね
ただ単に、統計的に見ると肺がん発症率が高いってだけ
しかもそれも母体となるデータが怪しいし、タバコ吸ってる人間は
大抵それ以外に不摂生な事してるから、それでがんの発症率が上がってるだけ
がんは外因的なものより、ストレスとか内因的なものの方が大きいと思うよ

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:05:21.73 ID:DKpKAGGG0

>>813
だから喫煙所以外は禁煙として喫煙者を追い出しているだろ。
路上喫煙禁止区域や歩きタバコしている奴らはカスだ、喫煙者から見てもな。
キチンと分煙している分には喫煙者が叩かれる云われは無いと思うが。

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:05:31.61 ID:/unMnIcY0

ヘビースモーカーで今６８歳だろ？説得力あるじゃん

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:05:33.75 ID:9SxHgjHQ0

武田先生はタバコ吸わないんだけどね

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:05:44.09 ID:iRieFuag0

>>787
嫌煙運動してる人間はタバコと癌が関係してないと
困るみたいなんだよね。

マウスにタールを塗って癌を作り出す実験はタバコ
が癌の原因だと証明する為に行われた訳だが実際に
癌を作り出す為には大量のタールが必要になる事が
わかってしまいタバコでそれだけのタールを日常的
に取り続けることは不可能だからタールが肺がんを
作ってる訳ではないことが逆に証明されてしまった。

タールによって癌を作り出す実験からわかることは
癌を作るには毎日大量のタールを摂取し続ける必要
がありタバコでそれを摂取するのは不可能だという
事実なのに、嫌煙運動をしてる連中は結論を無視し
タールで癌を作った部分だけを取り上げてタバコが
肺がんの原因だとプロパガンダを繰り返した・・・。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:06:00.32 ID:Q5ultv+e0

>>842-843
どっちだよｗｗｗ

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:06:03.19 ID:aYRyOVgh0

何度もいうが、皮肉だよ

ある一部のデータだけ見て結論を出しては

いけないと理解しないのだ

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:06:07.01 ID:Lg9i4RblO

タールって発ガン性物質じゃなかったっけ？

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:06:07.87 ID:oilAhI160

そういえば、↓はどうなったんだっけ

http://unkar.org/r/newsplus/1248755268
>アスベスト（石綿）吸入による中皮腫や喫煙などによる肺がんが起こる仕組みを、
>岡山大の中村栄三・地球物質科学研究センター長らの研究チームが解明した。

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:06:18.85 ID:yvjg8JkU0

>>826
無関係なんて一言も言ってないぞー

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:06:31.86 ID:5uuHmr/70

原発事故前はたかじんの番組で散々原発は安心安全、日本の未来には必要と言っておきながら
手のひらを返して昔から反原発派でしたみたいな事を言ってる人間だからな武田は

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:06:49.93 ID:RO2lk1RG0

>>849
いや武田が

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:06:58.81 ID:VppkNCF80

>>834
それは部位による

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:06:59.27 ID:Iad2ijTm0

>>835
医学部では性感染症の講義の際に
「フェラチオ（実際にはオーラルセックスと表現されてたけど）があるから喉頭感染にも注意！」
ってちゃんと習うんだぜｗｗ

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:07:14.48 ID:6E3ow8V+0

個々の体質だからたばこは医師の言い訳だろ

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:08:08.55 ID:acTh7usx0

武田のブログをよく読むとデータの一面のみで書いてるし、
それをあらかじめ断った上での発言。
これはこれでいいと思う。
これが最終結果ではないし、他の側面からの整合性を促すきっかけになればいい。

発言狩り、言葉狩りはやめよう。

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:08:10.92 ID:8Ox+K7IP0

まあ、イライラしてプッツンと逝くよりも、タバコでストレス発散リラックスした方が望ましい人も多いな

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:08:37.34 ID:yvjg8JkU0

>>851
そんなら分かる
てかそれなら>>1へレスしてくれｗ

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:08:38.32 ID:Q5ultv+e0

病院が敷地内禁煙ってなってるの知ってるか？
あれって禁煙にしないと保険の点数出さないぞって厚労省が評価で脅してるからだよ

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:08:41.23 ID:picONWBq0

>>801
煙草を吸わない朝鮮人の犯罪率と
煙草を吸う朝鮮人の犯罪率を比較したのかね

そもそも疫学と言うのは出鱈目で
先に結論ありきで5人の男性癌患者がいてそのうち3人が喫煙者だったら
癌の発生率が高いと結論付ける
しかしその癌患者と同じ年代の男性は5人のうち3人が喫煙者と言うのを無視してやるんだよ
こういうのが現実
しかし嫌煙団体が必死で動物を喫煙で癌にしようとしてるけど
どうやっても癌に出来ないのが事実なんだよ

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:09:00.82 ID:RO2lk1RG0

>>853
フェラチオ⊂オーラルセックスだからな。＝じゃない。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:09:06.21 ID:fzukQEev0

世界的に喫煙率の高い日本は世界トップクラスの長寿国

若い頃にに家庭や職場で副流煙吸いまくってた今のお年寄りは世界トップクラスの長寿

なぜでしょう

個別の病気にかかりやすくても､統計上それらを打ち消すほどの長寿効果がタバコにあるからです!

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:09:31.21 ID:Iad2ijTm0

>>852
あぁ、確かにそれはそうかｗ
内臓腫瘍なら、と付け加えておこうかｗ
・・・・場合によってはそうでもないぞ、とかいう特殊ケースの反論はなしにしてｗ

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:09:49.44 ID:aYRyOVgh0

日本人が大人になるチャンス・・・タバコの危険性

>実に奇妙（常識と違う）な結論で、欧米人と日本人の
>+差などさらに考えないと単純には「タバコと肺がんはほぼ無関係」
>ということになります。

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:09:57.46 ID:BeIBvQODO

肺癌が問題じゃねぇよ。
タバコによるＣＯＰＤが全世界的に問題になってるだろ。

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:10:00.60 ID:csHWKirL0

毎日３箱吸ってるが医者に行ったのは20年ほど前に風邪ひいた時だけ。
中学２年から未だに吸ってるが何ともない。
会社の毎年一回のドッグでも未だ異常なし。
ちなみに今５９歳。
俺の女房はタバコも酒も飲まないが３９歳で大腸がん→肝臓転移で亡くなった。

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:10:16.74 ID:DKpKAGGG0

>>840
悪いが内的な物は無いが、外的な物に暴飲暴食が有るので参考にしてくれｗｗｗｗ

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:10:30.77 ID:XS9WqtAB0

>>861
正論ｗ

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:10:33.94 ID:okmVhNYJ0

タバコのタールと発ガン性との因果関係はほとんどない。
呼吸気中に含まれる放射性物質がタールの粘着性で肺に吸着することで発ガン性が上昇する。
肺がん発生率上昇の主原因は大気中の放射性物質の量が地上核実験・チェルノブイリにより増えたこと。
そして福島によっても増えることが確定してるから政府がやっきになっている。

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:10:35.71 ID:Q5ultv+e0

肺癌ガー→タバコとは無関係→COPDガー

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:10:40.06 ID:fnhElVgVO

>>820
飲酒運転は禁止されてる

喫煙しながらの運転はおけ
でもタバコに気をとられての事故は起きてる

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:11:06.96 ID:j20AeYqn0

まじ？ｗ

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:11:23.50 ID:v1RJtSNKO

長期喫煙に伴う咳やたんの症状のせいで病気の初期症状を見逃すことがある。
喫煙者は毎年検査しとけよ。

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:11:24.24 ID:Q5ultv+e0

>>870
飲酒で精神障害を起こして飲酒運転をする
飲酒は規制すべき

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:11:26.44 ID:RO2lk1RG0

>>857
あんたが言うことが本当なら武田は言いすぎだなと言いたかったのであって

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:11:40.88 ID:Iad2ijTm0

>>860
そこに突っ込むのかｗｗｗｗ
いーじゃねーか、9割以上はフェラのことだろ？ｗｗｗ

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:11:48.04 ID:47fK0eUP0

福島第1原発周辺30㌔圏内の大熊町ではセシウム137(半減期33年)が1平方㍍当たり1545万㏃、
浪江・双葉町で148万㏃を超。
http://www.j-cast.com/tv/2011/08/31105784.html
　福島市内でも55.5万㏃以上。
これはﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘでは妊婦や子どもの強制避難の対象になる危険な数値。

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:11:54.14 ID:pRElhrRJ0

>>867
そういや、ゆとりってタバコ吸わないね。

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:11:58.16 ID:AVX2jb9g0

タバコウォーズって本読め

タバコ業界のひどさが一発で分かる

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:12:18.21 ID:acTh7usx0

>>865
身近に不条理に亡くなった人がいると、
タバコの害とか酒の害とか信じられなくなるよね。

酒もタバコもやらない叔母が42で肝臓癌で死んだ。

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:12:22.95 ID:xcmU6HJF0

→561

酒も呑まず、タバコもすわず、
好きなオンナも遠ざけて、
100まで生きた馬鹿がいる。

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:12:27.13 ID:yeNisrNs0

>>859
おまえが癌になるから
それで証明できるだろｗ

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:12:37.59 ID:L37L0LvK0

アスペルガー武田

883 ：月 ◆DBRS6n/8u2 ：2011/09/08(木) 20:12:43.85 ID:dqKfqUys0

あのー、この人なんで

自分の専門外の領域に対してここまでフカシこいていんですか？

この人材料工学でしょ。専門。これじゃただの芸人ですよ。
偉そうに吹いている太田光と同じような類ですね。いっぱしの論者
気取りで自分に陶酔している。

ちょっと調子に乗りすぎじゃないですかね。危険だな

884 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/09/08(木) 20:12:46.89 ID:q88pUOsE0

俺も一日80本×45年吸ってるけどなんともないよｗ

885 ：アビベル：2011/09/08(木) 20:12:48.50 ID:ByLwIbkl0

単に「がん遺伝子を持つ人が喫煙嗜好が強い」という落ちではないのか？

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:13:04.34 ID:WqwMhLwn0

ここの奴らは大麻擁護の新書を武田が出してるのも知らんのだろうなｗ

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:13:23.20 ID:XmCT6k4gO

>>848
アスベスト吸い込んで、そこに煙草が加わると
さらに確率が50倍も跳ね上がるからなぁ…
まじでヤバい

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:13:26.41 ID:8Ox+K7IP0

>>870
わき見運転は禁止されてるよ、エロエロ女が歩いてても見ながら運転したらダメっしょ
あと、携帯画面見ながらとか

タバコ吸いながら運転は全然問題なし

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:13:48.23 ID:i0AEp6Xf0

>>861 >>867
タバコで低能になるのか
それとも低能がタバコ吸うんだろうか？

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:13:53.48 ID:3u07vy+vO

>>841
歩きタバコをしているのは喫煙者。
吸い殻をポイ捨てしているのも喫煙者。
君も喫煙者。

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:13:58.60 ID:R0e0yY3f0

俺は吸わないけど
煙草吸う友人が面白い事言ってた
空気の澄んだところで吸う煙草はやっぱり美味いって

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:14:02.17 ID:HDMqCd2Q0

>>877
ゆとりは貧乏なんだよｗ

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:14:05.20 ID:nyAyzZLV0

>>884
爺、2ちゃんなんかやってるなよ。

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:14:22.52 ID:GPcAO7l50

お前ら年いくつよｗ中高生の水掛け論にしか見えない

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:14:28.24 ID:y3xyDCUn0

読んでみたけど分かりにくいな
http://takedanet.com/2011/09/post_26f1.html

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:14:30.11 ID:1CHCP/3P0

あんな煙を摂取して癌のリスクファクターにすらならないとか
どう考えてもおかしいけど
そんなことよりヤニが嫌われてるのは臭いからですよ

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:14:35.73 ID:Iad2ijTm0

>>879
肝癌は酒とか薬、あとは肝炎ウイルスがリスクファクターとして有名だねぇ。
まぁそういうの関係なくなっちゃう場合もあるけど・・・・
ご冥福をお祈りします。

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:14:49.10 ID:vZJNnuGW0

まぁ、吸う人は体に良かろうと悪かろうと吸うでしょ

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:14:57.71 ID:picONWBq0

>>861
身体にとって一番よくないのはストレスだからね
アルコール＞ニコチン＞カフェインと言う効果の順で
それらにはストレスを麻痺させる効果がなる
人間はその効用しって何百年も使ってきた

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:15:01.55 ID:Q5ultv+e0

>>890
犯罪起こしたのは日本人
悪いのは日本人全員

あなたの言ってるのは同じことですがそれでいいですか？

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:15:01.78 ID:MTK1qLgA0

煙草吸ってると、体が対応して、白血球みたいなのが煙草の害を包み込んで出す機能が高まるそうだ。
一方、非喫煙者はそういう機能が高まってないから、喫煙の影響をダイレクトに受けるんだとか。
つまり、喫煙者じゃないから関係ない、じゃなく、非喫煙者が増えたことによる増加もありうる。
武田さんらしくない、短絡的な言い方だな。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:15:04.31 ID:acTh7usx0

>>893
52歳で2ch歴11年だが何か？

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:15:15.20 ID:XXJBLOii0

>>884　だから？

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:15:29.59 ID:tgDZDfqF0

>>832
臭い過敏なヤツも味に煩いヤツも、綺麗好きすぎるヤツも、限度を越えるとそっちのが迷惑ｗ

ってか実体験だと、臭いに過敏なヤツほど僅かな臭いに大騒ぎする割に自分の出してる臭いには気付けない・・・

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:15:41.00 ID:GCCKU/eG0

じゃあ吸えば？

しかし、こっち向いてしゃべんな。

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:15:49.55 ID:47fK0eUP0

私はタバコ吸わないし、タバコ吸って害があるのは知ってる。
でも、今はそれよりもっと大変な害があるじゃん、って言いたかっただけ。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:16:05.06 ID:d0QB1y4f0

>>853
熱い講義だなｗｗｗ

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:16:19.91 ID:EmJrde+j0

ガンはほぼ遺伝だろ。
うちは祖父母（死去）、親、親戚ヘビースモーカーだが肺がんは一人もいないな。
親戚にもガンで死んだ人いない。
遺伝がやっぱり主要因だとおもうけどな

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:16:25.61 ID:VLJRre3T0

>>879
肝臓関係は肝炎ウィルスだよ

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:16:31.63 ID:nyAyzZLV0

>>902
昭和34年生まれか
東京オリンピックを見てる奴が出くるんじゃねーよ

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:16:44.88 ID:Iad2ijTm0

>>902
喫煙45年ってどういうことだよ・・・・

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:16:59.89 ID:Y+AjjI3N0

こんないい加減な人だとは思わなかった
これじゃあ原発関係の発言も信憑性がなくなっちゃうね

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:17:05.27 ID:yvjg8JkU0

>>853
真面目で熱心な授業じゃないか

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:17:05.16 ID:VsOuV91z0

それは暴論ですね。
なぜなら暴論だからです。
暴論以外に考えられません。
ゆえに暴論です。

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:17:14.61 ID:yeNisrNs0

自称愛煙家ｗ筑紫ｗ一日三箱ｗ自分は癌にならないｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1179181919/

見事な末期では無かったか・・・

しょうじき、こんな死に方だけはしたくないわ。

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:17:15.88 ID:YFfbsfhR0

こんな論議
銃規制がない国ではガンで死ぬ人より銃で死ぬ人が多い
とか言って混ぜっ返してぐちゃぐちゃにしたいな

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:17:26.56 ID:XXJBLOii0

>>906　そっちのスレで熱く語れ　リンクしとけ

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:17:29.71 ID:8Ox+K7IP0

タバコ吸ってると痴呆症になりにくいよね

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:17:39.45 ID:okmVhNYJ0

>>887
タールの粘着性で有害物質が肺に吸着され易くなることが問題なんだよ。
主原因は空気が汚されてしまったこと。

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:17:43.15 ID:eUmJJg1k0

>>861
食習慣や生活様式等の他の大きな要因があるから
条件が同じになるよう
同じ国の同じ地域の中の喫煙群と非喫煙群を比較しないと無意味でしょ。

しかもその場合でも食事や生活などの精密な比較調査を同時に行う
それが疫学調査というもの

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:17:49.61 ID:acTh7usx0

>>910
おー計算できたか坊主、えらいぞ（藁

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:17:51.67 ID:mSKg/w850

金払ってまで煙なんぞ吸って何が楽しいんだ。バカだろ。

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:17:53.52 ID:BeIBvQODO

在宅酸素療法やってるのはほとんど喫煙者か、夫がヘビースモーカーの婆ちゃん(あとは間質性肺炎とか珍しいの)。
癌は確率論だけど、呼吸機能(わかりやすいのは肺活量)は本数×年数にほぼ比例して落ちる。

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:18:04.65 ID:Ol0dC91I0

タバコが本当に悪いなら高齢化社会にならないんじゃないかな。
ロシアはウオッカのせいで寿命が短いと聞いたことがあるけど。

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:18:10.52 ID:Q5ultv+e0

>>918
花粉症になりにくいって話もあるな
俺の周りの喫煙者に花粉症はいない

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:18:37.68 ID:uYcNFkcF0

>>908
じゃあセシウムさんをたっぷり食べても大丈夫だな

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:19:10.57 ID:diz8KMwnO

こういう馬鹿見ると、タバコ増税は絶対すべきだと強く思う。
タバコの管轄も医療や労働に携わる厚労省に移すべきだ。
俺は本気で小宮山大臣を支持する。

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:19:12.01 ID:W9/+YzJk0

>>918
痴呆症になる前に死ぬからね。
あと、煙草はアルツハイマー予防になるうんぬんはデマだったからね。

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:19:28.70 ID:3u07vy+vO

>>900
街を歩いている人は、服に名前が書いてない。
だから、歩きタバコをしたり、吸い殻のポイ捨てをしている奴は、どこの誰か分からない。
分かっているのは、そいつが喫煙者ということだけ。
だから、喫煙者全体のイメージが悪くなる。
喫煙者はなぜ、お互いにマナー向上を呼びかけないのか。
不思議でならない。

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:19:33.66 ID:LVS5wnip0

こいつトンデモなこと平気で言うのになぜか信者多いよな

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:19:34.47 ID:Q7Muag5M0

>>925
逆に俺の周りの喫煙者は花粉症の人ばかりなんだが

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:19:40.65 ID:XXJBLOii0

>>918　それ否定された

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:19:44.61 ID:i0AEp6Xf0

>>918
ここ見ると痴呆ばっかだけどな

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:20:05.66 ID:yK3I0F6H0

>>915
朝鮮人は因果応報だよｗ

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:20:34.61 ID:EznNWMEY0

煙草はくせーから辞めろ。

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:21:02.08 ID:WqwMhLwn0

そういやよく考えたらうちのばあちゃん肺がんで死んだけどタバコなんて一切すってないし家族も吸ってない
でもばあちゃんの親も肺がんで亡くなってるから遺伝だろうとか言ってたな

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:21:08.84 ID:eUmJJg1k0

>>918
喫煙によって促進される脳梗塞は脳血管性痴呆そのものだろ

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:21:20.24 ID:ZF5aQcDL0

健診推進等で、発見率が上がってるだけとか。

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:21:27.60 ID:sDpqElxqP

武田に漫談家以上のことを求めるのは無理。

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:21:39.10 ID:nyAyzZLV0

>>921
お前はアホか
俺の方が年上じゃ

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:21:42.42 ID:8CIuixf+0

>>935
これが嫌煙プロの言いたいだけです
健康とかガンとか関係ありませんｗ

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:21:56.28 ID:yeNisrNs0

百害あって一利なし、といわれるタバコ。改めてその弊害をおさらいしておこう。
まずは悪の枢軸ニコチンから。ニコチンは胃の働きを低下させたりするほか、
心臓や血管など体全体に悪影響を及ぼすが、なかでも怖いのが依存症を引き
起こすことだ。タバコの中に含まれるニコチンは大脳の快楽中枢に働きかけ、
いわゆるニコチン中毒を引き起こす。その他、一酸化炭素は血中のヘモグロビン
と結びついて酸素の流れを妨害する。また、タバコの中に含まれているタール
にはさまざまな発ガン性物質が含まれているのは有名な話。特に30代の女性に
とって、喫煙はお肌のトラブルや老け顔の大きな原因となる。
　　　　／⌒ーー⌒＼　　　　　タバコは女性ホルモンの分泌を抑えるため、
　　　／（ ●）　（●）＼　　　　肌のツヤ、張りがなくなり、シワ、吹き出物が　
　／;;　／（__人__）＼　 .＼　　　出やすくなる。さらに、長期間たくさんの本数を
　 |　　　|　 |r┬-|　　|　　 |　　　吸い続けていると、これが肌表面に定着し、
　＼　　　`ー'´　　;; ／　　　独特の“タバコ顔”をつくりあげてしまう。
年齢の割に老け顔で、ちりめんジワが多く肌に透明感のない “タバコ顔”。
あなたの顔は大丈夫ですか？

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:22:11.49 ID:acTh7usx0

>>930
トンデモと思うか思わないかの差だよ。

世間や自分の常識と合わないとトンデモと思ってないか？
武田教授は、自説をしっかり主張し、
その根拠も科学的にわかり易く示してるから支持者が多いのは当然。

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:23:09.21 ID:RbOyQIbl0

癌は正常細胞から時たまできる異常細胞だよ
タバコ吸っても吸わなくてもでき易い体であれば癌はできる。
酵素で基本異常細胞を潰すのだけどねー
異常細胞が正常細胞と体で理解されると癌と言われるわけ。
当然切除しても基本直ることはないが体が異常細胞と理解すれば
直る難病。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:23:11.43 ID:WqwMhLwn0

いやこれ本当かもしれんぞ
タールで皮膚ガンってのはかなり濃度が高いわけでまず影響が無いといわれている
欧米でタールシャンプー訴えられてたけどデータとしては発ガンゼロだったはず

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:23:45.62 ID:Tk7Co+Kn0

>>879
癌はリスク避ければ確率減らすことは出来ても完全に０にはできないからなぁ
ある程度コントロールは出来ても絶対はないよ

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:23:45.72 ID:MA24FouQO

父親が肺ガンで死んだときたばこのせいだって言われたけど
何年も空腹をたばこでごまかしたりしたからかも。

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:24:02.52 ID:Q5ultv+e0

>>931
そうなのか
俺の周りで言ったら「確かにそうだ！」って感心されたけどな
どっちが特殊なのか知らんがｗ

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:24:29.25 ID:LVS5wnip0

>>943
科学的におかしいからトンデモなんだが・・・まあいいわｗ

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:24:39.55 ID:yeNisrNs0

喫煙を常習している人だけでなく、喫煙者と接する事の多い人なども
年月を重ねる毎に肺、気管支の機能低下に加え、鼻呼吸が困難になってくるため
様々な睡眠障害に陥ります。
その代表格が“イビキ”です。
昔から、イビキは万病の元といわれ、脳卒中など生き恥を晒す事態を招きます。
喫煙者にイビキかきが多いのは、前記の要素に加えて、喫煙者に酒飲みが多い
という事実です。
酒が醒めないうちの就寝は、のどの筋肉を緩め、吸入酸素量の低下を招きます。
ヒトの体には、様々な免疫機能が有り、吸入酸素量の低下（無酸素呼吸群）を
防ぐために、ワザと睡眠を浅くして、ヒトの呼吸困難を防ぎます。
よく寝たつもりなのに、なぜか寝た感じがしない･･･というのは、この浅い睡眠が原因。
生まれつき鼻の悪い人は無論、そうで無い人も喫煙、並びに就寝前の飲酒は
絶対にやめましょう。
また、健常者の方も出来るだけ喫煙者には近づかないように心がけましょう。

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:24:44.93 ID:D6Hu0sJC0

>>1
でも、日本人と米国人で、5倍も発ガン率が違うんなら
米国と対比して、煙草の値段を議論する意味が無いじゃん

米国が1000円なら、日本は200円でいいじゃん

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:25:30.85 ID:FNv2dcW50

>>928

デマというソースをくれ。

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:25:36.80 ID:X23+cFah0

>>650
それは抗がん剤のせい。

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:25:37.56 ID:Q7Muag5M0

>>948
俺は吸わないが花粉症ではないしな
結局喫煙は関係ねぇんだろ

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:25:40.19 ID:WqwMhLwn0

タバコはどう考えても体に悪いけどな
実体験として

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:25:44.23 ID:07gke97M0

武田ってまともじゃん。見直したわ

武田が言ってるのは、多分
社会全体の肺癌因子を考えたとき、たばこ原因の肺がん発生率が小さいということでしょ

たばこの発癌性自体を否定してるわけでもないのに、釣られ過ぎだろお前ら

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:25:57.78 ID:kYlNaJtT0

じゃぁ発ガン性物質はガンとは無関係って事で

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:26:04.39 ID:iatjsVPl0

>>941
俺は一貫してそう言ってるけどな。
コンビニ入口で吸ってる間抜けを十人ぐらい土下座させてるw

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:26:10.17 ID:acTh7usx0

>>940
言わなきゃわかんねーぞ先輩ｗ

ディープパープル、クイーン、レインボー、エルトン・ジョン、
ミッシェル・ポルナレフ、ベイシティ・ローラーズ、ルーベッツ、
オリビアニュートンジョン、キングクリムゾン、エレクトリックライトオーケストラ、

が俺は好きでしたぜ先輩。

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:26:12.80 ID:UayKIRU20

タバコは血管収縮おきるってだけで、癌の～はエビデンスないんだよね

癌はタバコが原因としたい業界があるだけで　
社会的にタバコはやめたほうがいいという風潮からタバコをターゲットにしただけ

癌が怖いなら、もっと他の原因になるものを探すべき

身近に沢山転がってるよｗ

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:26:13.81 ID:wQCSPOHx0

>>949
科学的ねぇ
どんな科学を信じてるのか

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:26:38.07 ID:tgDZDfqF0

>>929
でも児ポ犯罪が起きた時に、同じ理屈で「アニメが悪い」「ゲームが悪い」って叩かれるとネラーは発狂するよねｗ

矛盾してない？

ああ、ダブスタと手の平返しはネラーの得意技だったかｗ

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:26:54.24 ID:yeNisrNs0

たばことダイエットのこんな関係

「たばこを吸う人はたばこを吸わない人に比べて、肥満者が多い！！」
http://www3.coara.or.jp/~bonchan/HIV/news/dnews2.html

（※一部抜粋）
ダイエットに喫煙が効果があると思い込んでいる方が多いのですが実は
喫煙者のほうが肥満者が多いという事実があるのです。
非喫煙者1000人のグループと喫煙者1000人のグループの体重の比較を
行ったところ圧倒的に喫煙者のグループの方が肥満者（BMI=体重kg÷
身長m÷身長m＝25以上を肥満と判定します）が多く、集団としての平均の
BMI値が高いことが証明されています。　これは喫煙という悪い生活習慣
が、肥満の原因となる生活習慣と同じ行動で、特に肥満の人においては
ちょっと一服した時に食べる飲むなどの行動を伴っていることが多いことと、
なにもたばこを吸う必要の無いときに、たばこを吸うという行動と、お腹も
すかないのに、目の前にケーキがあるから無意識に食べるという行動が
同じ行動パターンであるからと考えられています。ですからこの悪い生活
パターンを変えることができた方は禁煙も肥満も解消出来ることを意味して
います。強いて、喫煙の有利な点を見つけ出すとしても、喫煙には病的な
食欲低下作用が若干あり喫煙により体内に入った有害なニコチン等を
体外に排出するために若干のエネルギーを消費すると言われていますが、
喫煙を継続していると、体脂肪の体内分布が変化して、喫煙本数が増える
ほど内臓脂肪がつきやすくなることが知られています。
つまり内臓肥満型の肥満になることを意味しています。

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:26:58.99 ID:jc8ZBlhh0

低学歴ネトウヨｗｗｗｗｗ困惑ｗｗｗｗ

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:27:17.36 ID:XtDR3UUv0

ガンなんて９割以上は家系、遺伝で決まるじゃん
それ公にすると差別になるんで言わないだけ
医者ならみんな知ってる

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:27:20.49 ID:+3Rebc9P0

>>948
花粉症はアレルギーだしタバコ関係ないっしょｗ

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:27:43.12 ID:dub9q6sl0

>>11
11で終了

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:27:46.34 ID:Oswlf0Mt0

http://movie1.search.biglobe.ne.jp/video/watch/1560ed1b4947188e

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:27:47.71 ID:oiemz0WR0

「○○国では××年前からタバコの値段を上げて喫煙率が大幅に下がった」
「タバコを吸う人が減ればタバコ由来の病気が減って医療費が削減される」
などと主張する人はいる。

しかし
「○○国では××年前からタバコの値段を上げて喫煙率が大幅に下がったので、タバコ由来の病気が△△％ほど減り医療費が□□円減った」
と明確に主張できる人はいない。
何故なら何十年も前に喫煙率が大幅に減った国でもタバコ由来とされる病気の発症率はほとんど変化していないからだ。

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:28:02.59 ID:R0e0yY3f0

>>961
幸福の科学を信じてｒｙ

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:28:05.14 ID:acTh7usx0

>>949
そうかｗ
深いとこまではわからん。

「ダイオキシンが毒だったら焼き鳥屋のオヤジはみんな死んでる」

と言われれば俺みたいな素人は納得するぞｗ

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:28:19.58 ID:kw7nwzIO0

>>961
情報リテラシーを突き詰めてくとわかるんだけどね

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:28:28.92 ID:3H3x8lKL0

「肺がんになった人の喫煙率は高い」
「喫煙者が減っても、肺がんになる人は数倍に増えている」
「喫煙者と非喫煙者では、喫煙者の方が発がん率が高い」

うーん、つまりどういうこと？
やっぱり、タバコを吸おうが吸うまいが、がんになる可能性が高いということでは？

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:28:43.99 ID:i0AEp6Xf0

>>961
>>1が科学的に正しいと思ってるの？ｗ
その時点で何言っても説得力無いわｗ

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:28:53.61 ID:F74P0rOS0

「肺がんの原因にはならない＝健康を害することはない」ではないわな。
そもそも、タバコが体に悪いのなんて、吸ってる本人がよく知ってるだろ。

タバコで一番悪いのは、マナーを守らないアホな喫煙者。

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:29:13.26 ID:pHs0Pkcr0

武田もバカだよな
肺癌の種類も分からずに何を語っちゃってるんだろうｗ

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:29:39.42 ID:wQCSPOHx0

>>972
みんなそう言って違うことを言う

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:30:31.08 ID:Q3wdGgSJ0

>>976
素人相手のブログに何熱くなってんの？

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:30:31.94 ID:yeNisrNs0

>>965
９割かどうか知らんが、その説は否定せんよ。
ハゲの遺伝もな。

だからこそ、タバコみたいな発がん性物質の入ったものを摂取しないように
心がけるのが、普通の思考だろ？
ハゲだって同じだ。常に頭皮を清潔にしている者とそうでない者では
（いづれ禿げるにしても）その差は歴然。

努力もせん奴が、やれ遺伝だ何だで逃げるなよ豚ｗ

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:30:40.41 ID:0HI3oQBN0

図４－７　喫煙・禁煙と肛門がん　（Daling, 1992) http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/F4_7.gif
図４－１４　喫煙と陰茎がん　（Daling, 1992）http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/F4_14.gif

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:30:41.38 ID:BeIBvQODO

>>952
原文は自分で探して。
http://ginzataimei.jugem.jp/?eid=34

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:30:57.68 ID:UayKIRU20

>>973
非喫煙者　一日２０本未満　　１日６０本以上

罹患率の高いのは

６０本以上
非喫煙者
１日２０本未満

この１日２０本未満をという項目を消してデータだして
タバコは非喫煙者の数倍ってキャンペーン張った
１日６０本は喫煙者でもきつい数字

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:31:06.07 ID:Q5ultv+e0

>>966
反応する部分を塞ぐとか花粉症の薬とかそういうもの
これとこれって関係有るんじゃね？で薬が出来たりする

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:31:07.51 ID:Rs3Zh+270

肺がんがどうとかどうでもいい。
健康に悪かろうが良かろうが、知ったことか。
火災の原因にもなるわ、ゴミにもなるわ、煙たいわ、臭いわ、とにかく迷惑なんだから禁止でいい。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:31:24.88 ID:Tk7Co+Kn0

>>975
完全に同意。マナーさえ守ってりゃ好きに吸ってていいよ。後は本人の問題だ
それが出来ないから今見たいな行き過ぎた状況もたらされたわけだな

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:31:48.40 ID:wQCSPOHx0

>>974
なにか説得するようなこと言ったか？
頭大丈夫か？

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:32:11.10 ID:pRElhrRJ0

タバコが体に悪い分けない！
インディアン嘘つかない！

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:32:25.66 ID:siAjovvu0

もとからこの程度の池沼だろ。
原発発言盛んにしてるからあぶり出されただけで

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:32:43.86 ID:okmVhNYJ0

大気中の放射性物資の増加が肺がん発生率の上昇の主原因なんだけど、
ヘタレな政府がそれを公に指摘できないからタバコのせいにしてるだけ。

990 ：喫煙者には近寄るな！：2011/09/08(木) 20:32:48.16 ID:yeNisrNs0

受動喫煙・・・「たばこ」は本人よりもまわりの人に害が・・

他人が吸った「たばこ」の煙を吸わされることを、受動喫煙といいます。
たばこを吸わない人（非喫煙者）が、自分の意志と関わりなくたばこの害を
受けることになるため、不本意喫煙などともいわれます。
これを防ぐための取り組みが課題となっています。
http://www.hit-1.net/tabako/in.html

＜＜＜＜　主流煙より副流煙に＞＞＞＞

たばこの煙の中には、約40種類の発がん物質を含む、数千種類の化学物質があります。
たばこの主な有害物質として、習慣性があるほか血管を収縮させて血流を悪くしたり、
血管の老化を早めるニコチン、全身への酸素の運搬を妨げる一酸化炭素、発がん物質の
ベンツピレンやニトロソアミン、そしてダイオキシンまで含まれているのです。

物質名　　　　　　　　　　性質　　　　　　　　　　主流煙に対する副流煙の含有量
ニコチン　　　　　　　　　有害物質　　　　　　　　　　　　　　２．８倍
ナフチルアミン　　　　　　膀胱発がん物質　　　　　　　　　　３９．０倍
カドミウム　　　　　　　　発がん物質・肺気腫　　　　　　　　　３．６倍
ベンツピレン　　　　　　　発がん物質　　　　　　　　　　　　　３．９倍
一酸化炭素　　　　　　　有害物質　　　　　　　　　　　　　　　４．７倍
ニ卜ロソアミン　　　　　　強力な発がん物質　　　　　　　　　５２．０倍
ちつ素酸化物（NOX）　　毒性　　　　　　　　　　　　　　　　　３．６倍
アンモニア　　　　　　　　粘膜刺激・毒性　　　　　　　　　　　４６．０倍
ホルムアルデヒド　　　　粘膜刺激・せん毛障害・咳反射　　５０．０倍

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:32:54.82 ID:bSYEWcyW0

>>908
癌も糖尿も遺伝が最大の原因だよな。

祖母も母も肺ガン＆糖尿になったけど
二人とも肥満でもなければタバコも吸わない。
家族にタバコを吸う人がいないので副流煙もナシ。
でも、癌は手術で治る場合もあるけど糖尿は一生お付き合いしないと駄目だし
制限が多いので糖尿の方が大変そうだよ。

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:32:57.53 ID:BVrhZn8v0

くさいからヤメテっていえばいいのに
俺はそうしてる＾＾

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:32:59.52 ID:W9/+YzJk0

>>966
タバコで体を弱らせておくと、抗体の働きも弱って、
結果的にアレルギーが抑えられる可能性はある。

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:33:01.18 ID:BeIBvQODO

>>973
吸っても吸わなくても大差はないんじゃないの、ってこと。

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:33:06.03 ID:nyAyzZLV0

>>959
T.Rexが好きだったみたいです。
申し訳ない、家の親父が勝手に書き込みやがってｗ

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:33:06.04 ID:UayKIRU20

>>984
それが正しいんだよ

それが正論

癌が～とかエビデンス無いことを主張して、他の害悪を守ってるのが
この嫌煙キャンペーンの中身

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:33:35.14 ID:k7zOBRm70

たばこは置いといて
このおばさんは変な宗教でも絡んでるのか？

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:34:27.17 ID:Q5ultv+e0

>>992
そう言えば前では吸わない
つか吸う前に聞いてる

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:34:56.41 ID:ks90l3si0

1000なら増税

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/08(木) 20:35:01.15 ID:WqwMhLwn0

>>990
武田はダイオキシン無害もいってるぞ
プラスチック燃やせとかｗ

実際猛毒は嘘っぱちらしいぞ

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