【裁判】原告「血も涙もない」 靖国神社「極めて常識的」−沖縄靖国合祀控訴審判決[11/09/07]
1 :
かじてつ!ρ ★ :
2011/09/07(水) 23:31:04.66 ID:???P ○「血も涙もない判決」遺族上告ヘ
戦争に参加した「英霊」として、家族を無断で合祀(ごうし)された遺族らの怒りは、
再び司法の厚い壁に阻まれた。靖国神社などに合祀取り消しと慰謝料を求めた
訴訟の控訴審判決で、福岡高裁那覇支部は6日、原告5人の訴えを棄却した。
「血も涙もない判決だ」「一審より後退している」。怒りをあらわにする原告、
弁護団は、上告審で沖縄戦の実相を問うため、三度立ち上がる決意だ。
判決言い渡しは5分程度で終了。淡々と判決文を読み上げる裁判長に、原告団長の
川端光善さん(76)は、視線を向けることはなかった。閉廷後、八汐荘での会見で
「母が沖縄戦で亡くなったのは47歳。ただの田舎のおばさんが、なぜ(準軍属として)
合祀されるのか。最後まで戦い抜く」と訴えた。
「裁判官はちっともわかっていない。屈辱と怒りしかない」。金城実さん(72)は、
判決文と拳を机にたたきつけ、「国は都合の悪い過去を消し去ろうとしている」と
声を荒げた。
わずか2歳の弟を含め、沖縄戦で犠牲になった家族4人が合祀されている安谷屋
昌一さん(71)は「死してなお軍隊に仕立てられ、戦争賛美の道具に利用される。
なぜ司法にはその苦しみが伝わらないのか」。
(中略、ソースをご覧下さい)
靖国神社の話 神社の主張が全面的に認められた。極めて常識的な判決が
下されたと思っている。
□ソース:沖縄タイムス
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-09-07_23106/
2 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:31:31.53 ID:yjjW7mnr0
ニカ?
3 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:32:23.94 ID:bqwduBb60
余計なおせっかいすんな歴史もない偽バッタモン神社
4 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:32:56.24 ID:hpfOuWXW0
拳を机にたたきつけたり声を荒げたり、恐ろしい人達…。
メシウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こういうキチガイどもが民主党に投票して日本を滅ぼしたんです。 こういう奴らは皆殺しにされるべき
7 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:34:30.35 ID:VOcSdtYX0
へへへへへへヘヘへへへへへヘヘへへへへへへへへへヘヘへへへへへへへへへへへへへへへへ へへへへヘヘヘヘヘヘヘへへヘヘへへへへへへへへへヘヘへへへへヘヘヘヘヘヘへへへへへへ へへへへへへへへへヘヘへへヘヘへへへへへヘヘヘヘヘヘヘヘヘへへへへへヘヘへへへへへへ へへへへへへへへヘヘへへへヘヘヘヘへへへヘヘへへへへへヘヘへへへへへヘヘへへへへへへ へへへへへへヘヘヘへへへへヘヘへヘヘヘへヘヘへへへへへヘヘへへヘヘヘヘヘへへへへへへ へへへへヘヘヘヘヘヘヘへへヘヘへへへヘへヘヘへへへへへヘヘへへへへへヘヘへへへへへへ へへへへヘへヘヘへへヘヘへヘヘへへへへへへへへへへへヘヘへへへへへへヘヘへへへへへへ へへへへへへヘヘへへへへへヘヘへへへへへへへへへへへヘヘへへへへへへヘヘへへへへへへ へへへへへへヘヘへへへへへヘヘへへへへへへへへへへヘヘへへへヘヘヘヘヘヘへへへへへへ へへへへへへヘヘへへへへへヘヘへへへへへへへへへヘヘへへへへへへへへヘヘへへへへへへ へへヘヘへへへヘヘへへへへへヘヘへへへへへへへへへへヘヘへへへヘヘへへへへヘヘへへへ へへヘヘへへへヘヘへへへへへヘヘヘヘヘへへへへヘヘへヘヘへへへヘヘへへへへヘヘヘヘへ へヘヘへへへへヘヘヘヘへヘヘヘヘへへへへへへへヘヘへへへへへへヘヘへヘヘヘヘヘへへへ へヘヘへヘヘヘヘヘへへへへへヘヘへへへへへへヘヘへへへへへへへヘヘへへへへヘヘへへへ へヘヘへへへへヘヘへへへへへヘヘへヘヘヘヘへヘヘへヘヘヘヘへへヘヘへへへへヘヘへへへ へヘヘへへへへヘヘへへへへヘヘへへへへへへへヘヘヘヘへへヘヘへヘヘへへへへヘヘへへへ へヘヘへへへへヘヘへへへへヘヘへへへへへへへヘヘへへへへヘヘへヘヘへへへへヘヘへへへ へヘヘへへヘヘヘヘヘへへへヘヘへへへへへへへへへへへへへヘヘへヘヘヘヘへヘヘへへへへ へへヘヘへヘへヘヘヘヘへヘヘへヘヘへへへへへへへへへヘヘヘへへへヘヘへへヘヘへへへへ へへヘヘへヘヘヘヘへヘへヘヘへへへヘヘヘヘへへへヘヘヘへへへへへヘヘへヘヘへへへへへ
8 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:34:54.68 ID:bN1ipE/20
五月蝿いこと言う奴の身内を他の英霊と一緒に合祀するなんて言語道断だろ?
9 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:35:23.56 ID:xslVxnOB0
どっちが血も涙もないんだか 乞食も大概にしとけ
10 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:35:24.55 ID:rehxcKwW0
死んで神に祀られたのに、それに反発、って
ブサヨの主張は間違いだということで
12 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:35:44.70 ID:JPDAgNoZO
沖縄はいい加減 戦場になったのを自慢すんのヤメロ!
13 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:35:49.91 ID:S46DL77F0
これがプロ市民ってやつか
戦没者のご遺志を無視する血も涙もない罰当たり遺族
でも、軍人とし死んだんなら遺族年金はもらってたんだろ? それをすべて返還してから文句言ってね
まあイワシの頭でも神様と祀る自由は憲法で保障されてるからな。 いまは私的な神社に過ぎないし、過剰になる必要はないかも。 今も国営だったら、付属施設も絡み問題ありすぎな神社かもな。基本は戦史肯定だし。
17 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:36:13.52 ID:CrnPNPTl0
困った人たちだね
18 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:36:19.06 ID:E4kARzGQ0
>金城実 完全にあちらの国の人なのな
震災復興の方が重要なんで戦争とかどうでもよくね?
よし、ビールあけっかw 乾杯だww
21 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:37:36.41 ID:3ZyxxSpC0
当時の死んだ人達は「靖国でみんなまた会えるから」と死地に向かったんだろ? 今生きている奴の価値観で勝手に除外する方が死者に対する冒涜だと思うが。
23 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:38:09.25 ID:Lhw1OyYu0
合祀取り消しwwwwwwwww 法で、宗教的な観念なんか動かせねえよw
ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ ミミ~~~~~~~~~~~(((~~~~~~~~~~ミミ / | / \ ::| 2 | / \ | ち | \ / | ょ |\ /| ん | | | | | ね | | | | | ら | -_- :::| ー | ( ーーーーーー ) | の |  ̄ ̄ ̄ :| 朴 \_________/ 二 ダ \
キチガイはどうしようもねえな
26 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:38:34.87 ID:Cb1fS7X00
27 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:38:39.31 ID:Hj0CZz3Y0
>最後まで戦い抜く >判決文と拳を机にたたきつけ 平和を口にする奴ほど好戦的ということやね。
紛争を引き起こす宗教は微妙。
29 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:38:57.83 ID:blfexB7P0
拳を机にたたきつけたり声を荒げたり、恐ろしい人達…。 金 城実さん?
30 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:39:14.53 ID:Kh5fwZCH0
どうしたいのか全然わからない 靖国には遺骨も位牌も遺品もないんだから、何も返すものないじゃん あ、金ですか、金を払えってかww
>「国は都合の悪い過去を消し去ろうとしている」と声を荒げた。 都合の悪い過去を消し去ろうとしていたらむしろ靖国解体なりしてるんじゃないか? 忘れないための鎮魂と合祀とは考えられないのかw
>>22 >当時の死んだ人達は「靖国でみんなまた会えるから」と死地に向かったんだろ?
サイパンや沖縄で死んだ一般市民で、軍の命令が影響すれば準軍属で祀ったりしてる。
これもその例では?
戦争を恨む市民もいるだろうし、それが「皇軍は常に正しい」神社に祀られたら怒るのは分かる。
33 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:40:28.08 ID:k8f2HY+P0
>戦争に参加した「英霊」として、家族を無断で合祀(ごうし)された遺族らの怒りは、 再び司法の厚い壁に阻まれた 完全に中立性に欠いているな。 いや、別に新聞が公正中立でなくても構わないんだけど、 沖縄タイムズが一度でも「公正中立」な立場で、とか発言していたらサギだよな。 あと、これは遺族より本人に聴くべき問題だよな。 遺族だから本人の遺志を代弁しているとは限らないし。
34 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:40:48.96 ID:Hj0CZz3Y0
キム シロミさんなのか キンジョー ミノルさんなのか
35 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:40:55.81 ID:BNxWpluSO
めんどいから沖縄土人は全虐殺処理しようよ もうこいつらの存在そのものが邪魔
36 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:42:24.72 ID:Lhw1OyYu0
なんか勘違いしてるよね 靖国って 「国のために戦い死んだ人を英霊として祀っている」だろ? 戦争賛美とかそんなの一切関係ないわけで
英霊とかないでしょ? 魂もうそでしょ。
原告の写真見たけど、どいつもこいつもそれっぽい顔してたわw 地震や台風で亡くなった人たちのかわりにタヒればいいのに・・
39 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:42:39.52 ID:R9utfnJj0
>>26 >侵略国家だったころの話も聞きたいね
現在進行形でチベット・ウィグルを侵略している国に行って聞いてこい。
君の母国なんだろうから簡単だろう。
40 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:42:46.65 ID:x3IWk4z/0
英霊の尊い犠牲があったからこそ今日の平和で豊かな生活がある。 だからいつも感謝の気持ちは忘れない。 私の叔父も英霊です。
41 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:42:47.23 ID:FMPxQAp70
>>18 お前アホなの?
沖縄で石投げたら金城に当たるって言われるぐらい多い苗字なんだけど
42 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:42:59.20 ID:F/nlFE5v0
靖国で会おう 誇りを持った人の言葉なんだけどな 戦争ネタで恐喝を口にするのは支那と朝鮮だけにしてもらいたい
43 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:43:26.35 ID:rehxcKwW0
金城 実 だろ。 沖縄では掃いて捨てるほどある苗字。
44 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:43:55.31 ID:o4fayidY0
一回合祀したものは取り消せないだろ。常識的に考えて。 嫌なら「俺はこっちで祀る」って勝手にやればいいんじゃね。
45 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:44:01.79 ID:+LXVSMHY0
>>22 そんなわけねーだろボケw
避難壕から追い出されて死んだような主婦が靖国で会おうとか思って死んでいったのかよ
いい加減にしろよカルト野郎
46 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:44:05.06 ID:kTJtv6Zt0
沖縄タイムスの記事なんか読んでいたら、脳みそが真っ赤になりそうだ。
47 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:44:19.56 ID:DUkFfuBU0
もう死ねよキチガイサヨク
よくわからんが、国が遺骨を返さないってこと? それとも単に名前が載ってるだけ? 後者なら放っておけばよくね?
>>36 >「国のために戦い死んだ人を英霊として祀っている」だろ?
正確には天皇の旗の元で死んだ人を英霊と祀る神社だな。
幕府に殉じた会津や、故郷の士族の側に立った西郷も、国を思ってたろうが賊軍扱い。
50 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:46:07.16 ID:Lhw1OyYu0
つーかさ この原告って ものっっっっっっすごく信心深いってことだよね
沖縄は、戦争の英雄をどこまで貶めたら気が済むん? 沖縄人を名誉毀損で訴えてええぞ。元兵隊さんたち&その家族や遺族の人たち。 売国沖縄人から、金を毟り取ったれ。
52 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:46:36.72 ID:FMPxQAp70
>>38 こんな関係ないとこまでチョン絡めてくるのはなんなの?おまえがシネよ
53 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:48:02.06 ID:RxJkDsnh0
オウムや統一教会がお前らの親兄弟を勝手に祀ったとしても文句は言えないんだよ 信教の自由の範囲内だから
きわめて人工的なスピリチュアル系なんだよね。
じゃあ最高裁まで争ってくれよ えっ?判例になるから嫌?都合の良い傍論出るまでやり直すってか
>>26 ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ
ミミ~~~~~~~~~~~(((~~~~~~~~~~ミミ /
| / \ ::| 2
| / \ | ち
| \ / | ょ
|\ /| ん
| | | | | ね
| | | | | ら
| -_- :::| ー
| ( ーーーーーー ) | の
|  ̄ ̄ ̄ :| 朴
\_________/ 二
ダ
\
57 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:50:00.59 ID:UOywseoUO
疎開の途中で沈められた小学生だって英霊になってる 小学生が靖国で会おうなんて言うかボケ 松岡とかいう病死した外務大臣も靖国に行っちゃって本人が一番ビックリだろうな 靖国の杜の嫌われ者だろ
このクズどもまさか遺族年金もらってないよな そもそも、民間人を軍属にしたのは、白兵戦に巻き込んでしまった償いとして 遺族年金を貰えるよに配慮した結果だろ
魂なんて生きてる人間の想いのありようなんだから 靖国なんかにうちの家族の魂はいないって遺族が考えてりゃいいだけの話しなんだけどね
>>53 まあ別に祀られても何も言わんが
「だから金よこせ」とか
「世間の皆さん、こちらの先々代様はうちの宗教のうんちゃらで」
とか言われたら面倒ではあるなあ
61 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:51:45.56 ID:Lhw1OyYu0
>>49 天皇云々じゃなくてさ、
西郷って西南の役があったから賊軍だからね
国に背いた戦いで死んでるんだよ
そりゃ祀られないわ
62 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:52:30.18 ID:+UTdG33m0
チョンも沖縄の土人も、栄光の皇国の為に死なせてやったんだから感謝しろよ。 文句言う反日ブサヨ共は皆殺しにしろ。
63 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:52:53.22 ID:VvjHtzwC0
神道を信じなきゃいいだけの話だろこれ
64 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:53:35.03 ID:Hj0CZz3Y0
嫌チョンのバカが沸いてるけど 戦前はろくな産業も無く 最も戦争で受けた影響が激しく、 戦後はアメリカに統治された沖縄に チョンが密入国してくる訳がないだろ。 在日朝鮮人が最も少ない地域なんじゃね、沖縄は。
>>63 それ以前に気にしなきゃいいだけなんだけどね・・・。
国に文句を言うために母親を利用してるだけとしか思えないんだよなぁ。
慰謝料
内容とか主張はさっぱりわからない記事だね・・・・
68 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:55:09.36 ID:w+JbroYg0
>>1 仕立て上げられとか賛美されてるとか勝手に妄想し思い込みしているなんて
死んだ家族がかわいそうだな
こんなバカな奴爺が生きてキチガイになって恥晒しているなんて
家族あの世で赤面してるだろ
69 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:55:34.38 ID:wOLrYj1TO
>>1 血も涙もないキチガイ訴え起こしたのアンタらなんすけど。
70 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:56:17.75 ID:swqOLE+C0
金城実はさっさとくたばれ。沖縄にも日本にも要らない糞爺。
71 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:56:20.18 ID:+fG1/D990
沖縄護国神社は軍人だけじゃなくて唯一民間人も英霊として祀られてるんだっけ。 沖縄に遊びに行ったときは最初に頭下げに参拝してるよ、空港から近いしな。 なんか沖縄の地に足を踏み入れる時に頭下げなきゃいかんような気がしてさ。 首里城と違って公園になってて人少なかったけどなw
>>58 そんなもんもらってるに決まってるだろ
理屈なんか通用しないよこういう手合いは
73 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:58:11.52 ID:mlrVDmzH0
>>63 神道でひとくくりにするのはおかしい
キリスト教にプロテスタント、カトリックなどの諸宗派があり、
イスラム教にスンニ派、シーア派などの諸宗派があり、
仏教に浄土宗、浄土真宗、法華宗などの諸宗派があるように、
神道にも宗派があり、それぞれ別物だ
そして、明治にできた靖国は、神道の中では「新興宗教」だ
嫌なら見るな!ですよね^^クサヨさんwww
75 :
名無しさん@12周年 :2011/09/07(水) 23:59:29.08 ID:+LXVSMHY0
こんな歴史も浅いインチキ神道を有難がってるお前らは何者なんだよw 戦争のためだけに作られたような お前らこそほんとの日本人なのかよ
左翼弁護士に金が入ると踊らされたんだろうな。 弁護士は勝っても負けても報酬が懐に入るんだけどw
77 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/09/08(木) 00:01:16.85 ID:3N7Z+lQbO
遺骨を靖国に持って行かれた訳じゃないのに、 バカじゃね? 珍助が好きな沖縄だから、こんなもんなんだろうけどね。
たとえば俺がモハメド・アリを祀る神社を創ってたとして、 アリの遺族に訴えられても勝つる?
浄土真宗の糞坊主が廃仏毀釈された恨みで「国家神道は新興宗教ニダ!」と戦後言い出したのが始まり ※戦中は戦争遂行を煽る
>>18 俺も良い加減ウヨ寄りだがお前よりは阿呆では無いわ
この訴えが通ったら 世界中全ての人が平和でありますように、って祈ってる人に対して 勝手にオレを含めるな! と慰謝料を請求できちゃうのかな?w
82 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:03:22.55 ID:v8TujQTk0
典型的判例:板まんだら事件 ざっくり言うと、 主観的な価値観なんかに法律が判断をくだせるわけねーだろっ!って判決。 遺族とやらは、 自分たちの家族は靖国になんていないと思ってればいいじゃねーか。 なんで司法で決着が付くなんて頭ウジな発想が出てくんだよ。
つかなんで金まで欲しがるのよ臭うぞ
合祀取り消しってどうすんだ
85 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:06:23.62 ID:vnqMmIQ70
86 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:07:44.90 ID:U/pzG4580
戦争で死んだらみんな英霊じゃーがんばって死んでこい、みたいな新興カルト神道を ありがたがってる糞ウヨが笑えるよw 沖縄戦は一般人も多数巻き込まれた悲惨な戦争なのに このインチキ神道のために沖縄人をバカにする こいつらこそ日本人じゃねえだろ
87 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:07:54.14 ID:35uM3EFQ0
>>84 さあ?
名前消して、もういませんって宣言でもすれば満足なのかね?
信じる観点だと
そんなことしたって思いっきり靖国に居るのにねえ
88 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:08:45.77 ID:8hb9e8pB0
>>15 > でも、軍人とし死んだんなら遺族年金はもらってたんだろ?
> それをすべて返還してから文句言ってね
↑これあるんだよな。
靖国神社も応じてやればいいのに 朝鮮人の英霊は地獄に落ちたってことで
90 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:09:42.76 ID:0l6Hp5a10
さすが左翼の巣窟沖縄。 そしてバカは洗脳されやすい。原告者は違った意味で哀れ。
91 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:09:46.40 ID:vnqMmIQ70
東亜+の名前欄 ↓ <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ) 靖国の英霊 ↓ <丶`∀´>(´;ω;`)<`∀´r >
92 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:09:48.73 ID:ujjqzvN+O
>>75 ふーん。 何でもいいけど、おまえが認める素晴らしい宗教名を具体的にあげてくれ。
まーうち先祖代々仏教なんだが 靖国で会おうっつって死んでったらしい大叔父やら 祖母の両親弟妹やらの事考えるととりあえず靖国には神妙な態度になるなあ 行った事ないけど 基本うちの身内はそれぞれの墓を手あわせるメインに考えてるけどさ 本人が日本各地から集まった戦友にそう言って散ったらしいし 靖国はあの世の盛大な同窓会会場的な位置づけだろうか… うーん
マジで質問なんだけで、これって、靖国神社だからこそ、遺族が反対でも、宗教法人側が自由に合祀(祭祀)できるっていうこと。
靖国神社の特殊性というか、特別な神社だから、無許可合祀ができるっていうこと?
それとも、すべての宗教法人には、遺族の許可無く、亡くなった人を自由に祭祀する信教の自由があるっていうことなの?
>>53 の言うように、オウムや統一教会が、遺族の反対にもかかわらず、無くなった信者を崇拝対象として、祭祀できるの?
或いは、信者でもない人を、教団が勝手に解釈して、わが教団にとって重要な人物であると認定し、祭祀しても、
遺族は文句も言えないの?
どっちなの? 誰か分かる人、ぜひ教えて!
96 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:11:19.48 ID:35uM3EFQ0
>>89 「合祀から外れた英霊は行き場を失い、奈落へと・・・」
という後付け設定したら
こんどはどうやって発狂するんだろう
「そもそも祀られなかったら、奈落へは落ちなかった!フンガー!」
もうむちゃくちゃやね
97 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:13:04.28 ID:KxrwrONL0
>>71 いい人ですね
沖縄の人間だけど、民間人も祀られてるって知らなかった…orz
とりあえず、来年は靖国参拝するわ
>>15 >>58 >白兵戦に巻き込んでしまった償いとして遺族年金
でもこれって、当時考えた人は上手いやり方だと思ったんだろうけど
手抜きとまでは言わないまでも場当たり的だよなあ。
>>94 >神道の無いかの国へ帰ると良い。
もともと神道には明確な定義もなく、
精霊信仰というか、地元の氏神を拝む程度が主流だったが、
明治の国策で、天皇中心に体系付けが行われた。勝手に神を統廃合したり。
この時期に政治臭が絡んだのは間違いない。
100 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:14:38.54 ID:vnqMmIQ70
分祀なんかしなくてもいいだろ。 英霊が望んで、魂のレベルで朝鮮人との一体化を望んだんだから。(´・ω・`)
>>99 >天皇中心に体系付けが行われた。勝手に神を統廃合したり。
>この時期に政治臭が絡んだのは間違いない。
それを言ったら奈良時代の時点ですでにそうだろw
供養される事がそこまで怒り狂うような問題なのかね。 戦争で亡くなったのにほったらかしにされるよりずっと良いような気がするんだけど。
103 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:17:26.95 ID:35uM3EFQ0
>>99 キリストなんか勝手に神つくっちゃったぜw
>>1 こういうのよくわかんないけど、うるさいから合祀から除外しちゃえよ。
つかむしろ出ていってくれって感じなんだが。
どうせ本当の目的は慰謝料なんだろうけどなw
105 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:18:33.48 ID:vnqMmIQ70
>>103 キリストは単にユダヤ教の分派で、
メシアとか自称したりで異端視〜排除されたんだろ。
弟子が頑張ったから多数派に。
この種の裁判は判例があっただろ。板まんだらではなしにさ。 合祀そのもので、国家賠償法の部分で判例があったはず。 国家賠償法は手続きが民事訴訟の例によるからといって、 この種の民事訴訟に、国家賠償法の判例が適用されるかどうかは知らんが。。。 弁護士を雇ってたなら、その弁護士に騙されてるとしか言い様が無い。 ま、最高裁大法廷で判例が覆るまで頑張るという話なら・・・。 それでも、弁護士が焼け太るだけだな。。。
108 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:20:11.08 ID:35uM3EFQ0
>>106 つまり信じない人には
宗教なんてそんなもんってことだよ
109 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:21:01.80 ID:v8TujQTk0
靖国神社は戦没者慰霊施設。ただそれだけ。 国費が出てるわけでもないから政教分離も問題なし。 信教的にでもなんでも文句がある輩は、無視してればいいだけのこと。 エリザベス女王がかつて参拝しようとして、外務省が止めたことがあったが、 それこそ信教の自由を侵害している。 死者の眠る場所を騒がし、政治問題化させた無能政治家と官僚どもの罪、 それにつけいる外患や身中の蟲どもの罪。
>>95 もし遺族に勝手に祀られない自由を認めた場合を想定してみてくれ
あなたがどこかのお寺に親や兄弟の遺骨を埋葬した
ところが、突然遠い親戚が現れ、「遺族には勝手に祀られない自由がある!」と主張して
勝手にお寺から遺骨を奪い去ることが可能になる
111 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:22:39.56 ID:8hb9e8pB0
>>86 仮にだ。
たとえ、おまいみたいに「どう考えても糞レスです。本当に有難うございますた。」
…みたいのしかできん人間でも、世のため人のためと自分の命を賭してまで尽くしたとすれば、
後世の人間がおまいのことを英霊とどこかに祀るかもしれない。
また、信心のあり方は個人のあり方そのものなので、
他の人間がとやかくいうことは失礼そのもの。
自分以外の何かのために自分の命を賭した。
そういう偉大な先人たちのその心の拠り所となった場所としての多くが靖国だったというだけの話。
>>95 別に文句は言ってもいいけど、何も損害ないし、賠償金とかふざけんなって話。
国務に殉じた者を顕彰する施設は良いんだが、 付属の博物館が特定歴史観なのがな。 展示室は神武天皇から。実在が怪しい存在から始まる皇室中心史観。 幕府への忠義に殉じ賊軍となった会津の展示品がなおざり。 インパール作戦を配布パンフレット作って擁護。牟田口の葬式?w まあ、そういうスタンス。 政治家が戦没者慰霊式典とかで、国務に殉じた者を悼むのは重要だろうけど、 皆が靖国に行け、靖国に賛同しろ、は乱暴な話。
政治主導で戦争賛美のカルト・ヤスクニ解体
114 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:23:35.12 ID:R5ry4Mir0
115 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:23:35.47 ID:zI1Iy2JW0
こんな迷信にムキになって原告はアホじゃないのか
靖国神社がどうこう、は本当にさっぱり解らないんだけどさ、 合祀が気に食わないなら何故自分達で祀る場所を作ったりしないの? 地元のお寺とかに祀る場所を移せばいいんじゃないの? それができないのは何故なの?しないの? 出来るのにやってこなかった…なら、自分達がご先祖様の扱いを放置しておいて、 ご先祖を祀ってくれてる神社に対して逆ギレしてるように見えるよ。
117 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:25:28.28 ID:akRa+R6D0
宗教法人が何を祀るかは自由だからな キリスト教にキリストを祀るなとか判決だせるわけねーべ
>>112 牟田口はともかく神武天皇は別にいいだろ
初代天皇の実在を認めてない神社なんて存在するんかいな
120 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:27:03.69 ID:uyqV3mRv0
>>118 附属博物館は歴史資料館だからな。
実在が怪しい存在と史実を、注記も無しに繋げるのもな。
歴史教科書で、神話と史実を注記もなく繋げるのと同じ。
122 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:28:32.09 ID:5ZMjnvAs0
税金使って裁判起こすな! 痛くも痒くもないくせに!!
123 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:28:35.93 ID:35uM3EFQ0
信じてる人が、勝手に国のために戦った英霊が ここに祀られてるんだぜーってやってるだけだよ? 遺骨とか墓があるわけじゃないんだよ? カルトだよ? 嫌ならスルーしとけばいいじゃん もしくは「はあ?なんで俺の身内がそこにいることになってんの?アホじゃん?┐(´д`)┌ヤレヤレ」 ってやってればいいだけでしょ? なんでそんなので裁判おこして 金とろうとしてんの? ってこった まあ俺のひいじいちゃんは靖国にいるけどな
124 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:29:12.86 ID:v8TujQTk0
>>95 法律が主観的な価値観を審判することはありません。
精神的自由、しかも内心の自由を権力が制限するってことになって、
憲法にも違反します。
オウムが○○さんを勝ってに祭り上げるのは止められません。
訴訟になるとしたら、
そのことが広く一般に公開されて媒体とかに乗った場合に、
肖像権とかプライバシー関連の権利で争うことかな。
それにしても、オウム自体が信じているもの自体を司法が裁くことはできません。
また神道の常識も知らない馬鹿が騒いでるのか。
>>10 しかし、お前の親が朝鮮で神に祀られたとしたら嬉しいか?
127 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:34:48.54 ID:vnqMmIQ70
普通の日本人は神道や仏教とともにあるんだけど、 アジア寄りの椰子は儒教と縁が深いんだよ。 遺族がいくら嘆いて、日本につなぎとめようとしても無理な話。(´・ω・`)
>>101 奈良時代の天皇は、一般には立派な仏教徒だね。
もうちょいあとかな、天皇による神の序列化は。
>>110 なんかその想定はおかしい
勝手にやるには、不法侵入だの器物破損だのやらないと無理だろ。
130 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:37:04.26 ID:zI1Iy2JW0
131 :
95 :2011/09/08(木) 00:37:18.22 ID:Qpx3obUW0
>>110 「遠い親戚が現れ云々」→それはないと思う。祭祀権にも優先順位があるだろう。
遠い親戚の意志より、親兄弟・子どもの意志が祭祀に関して優先するのが、当然だろう。
それより、あなたは、オウムや統一教会に、勝手に祭祀されても、文句はないという立場なの?
宗教的な意味合いを考慮しなければ 実際にやってることと言えば名簿に名前書くだけだぜ こんなんどう罰しろというのだ
>>129 いや勿論、裁判所にそういう権利が認められた上で持ち出せるという話だぞ
134 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:37:48.96 ID:hzGjUwns0
くそうぜえ プロ弱者共 どこまで英霊を貶めれば気が済むんだ いい加減にしろ
135 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:38:46.30 ID:vnqMmIQ70
136 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:39:12.85 ID:v8TujQTk0
もう面倒だからさ。ここは靖国に頑張ってもらって、 ヨン様似のイケメン宮司を雇ってだな、 基地外BBAが着たら 「わかりました。はい、もうここに○○さんの霊はいません。」 (ここでイケメンウインク入れて) 「あなたの心の中にずっといますよ」 とか甘言駆使して帰らせて、実際は祀り続けてれば万事解決。 まぁ実際は売名と賠償金目当てだから、こんな簡単ではなかろうが、 こんな対応されても騒ぎ続ける連中は、 その基地外さがダイレクトに世界に伝わるし、張り合いもなくなってきて、 そのうち静かになってくるよ。
この沖縄のクサヨは、戦死した(自称)の日本軍兵士が、何かの拍子に軍神だったとか崇めたて祀られたら同じように訴訟するの?
>>133 なんだよ裁判所に認められたらいいじゃん別に、認めるかどうかはその都度事情によって変わるのだし。
139 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:40:57.80 ID:qqbnLFDoP
こんな裁判起こすなよ。間接的に費用を負担してる人間の気持ちになれないの?
140 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:41:25.66 ID:fXbZZM9Z0
>>135 その程度の事でWiki(笑)ひっぱってくるとか恥かしいヤツだなお前wwwwwwwwwwww
>>126 良いことして神と崇められるなら名誉なことじゃん。
142 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:42:34.03 ID:8hb9e8pB0
>>126 自分以外のことで嬉しかろうが悲しかろうが、
それでなんら自分に損害が発生してなければ、
他人に是正や賠償を請求する立場にないわけでつ。
143 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:42:47.81 ID:Ai7zTpcs0
靖国側も嫌だっていうのを何でそこまで頑なに突っぱねるの?
>>131 俺は政治的立場からものを言ってんじゃなくて、法律的な話をしてる
>祀る自由に優劣はない
>日本の法制度は、A所有の不動産、自動車、貯金、そしてAの遺骨などについては、相続権者等に排他的権利を認めるが、
>「霊」に対してはこのような排他的権利を認めているわけではない。
長尾一紘『日本国憲法(全訂第四版)』114頁より
つまり、宗教的人格権は判例によれば一切認められないが、仮に認められるとしても「本人の意思」に留まるとしか言えない
なぜなら、その権利を遺族にまで認めたら、権利を主張できる人間が無限に現れてしまうからである
靖国って軍人として祭ってるだけ? それなら俺も嫌だな。
仮に靖国が無かったとしても、同じ原告と同じ弁護団で似たような訴訟を起こしていたはず 要は靖国なんてのはいちゃもんを付けるネタでしかないってこと 残念ながらこの爺さん方は極左暴力集団の政治運動の尖兵として念入りにオルグされちまってるだろうから、そういうことを言っても無駄なんだけどね 活動家の上層部が雑巾程度の価値しか見出ださない物を、末端の構成員は心から信奉している、ってのはこの手の騒ぎの常だからね 面倒くさいよね
147 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:48:26.91 ID:vnqMmIQ70
>>126 >親が朝鮮で神に祀られたとしたら嬉しいか?
もしそういうことが起きたら、
チョンに利益を与えることは悪いことなんだから法則発動だな。
ウンコは叩いてもいけないし、なでてもいけない。
たぶん英霊は法則が発動しちゃったから分祀できないと思う。(´・ω・`)
148 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:48:27.03 ID:6G+ps8oU0
さんざん政府の補助金をアテにして喰ってきた沖縄県・県民が 普天間移設合意というちゃぶ台をひっくり返して、更には難癖を 付けるから、沖縄はたかりの名人と言われるんですよ ><
149 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:51:26.35 ID:11S/k/Le0
>>1-144 (´∀`) お前らを「英霊」として靖国神社に合祀した
((((;゚Д゚))) ちょっっ、何してるんだよ!? うちは浄土真宗だっつーの!
∩(・∀・)∩ 批判している奴ってバカなの?神社が勝手にやってくれるんだから
お前らが気に入らないなら無視すればいいだけのことだろ?
<丶`∀´> お前らを「英霊」として勝手に統一協会に合祀したニダ
((((;゚Д゚))) ちょっっ、何勝手なことしてるんだよ!? うちは浄土真宗だっつーの!
∩(・∀・;)∩ あー・・・・
150 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:52:56.81 ID:qqbnLFDoP
むしろ、合祀しなかった方が、 都合の悪い過去を無かったことにしようとしてる って感じだけど。
152 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:56:26.90 ID:v5Oj/+v+0
まあ唯物的にみたら紙に名前書いてあるだけなんだろ こういう訴訟を起こす人達が一番宗教に呪縛されてんのかもしらんなw
153 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 00:57:19.81 ID:OK98SPN/0
靖国神社に参らない首相は悲惨な災難に見舞われているじゃないか 村山 阪神淡路大震災 鳩山 バカ認定されたまま失脚 菅 東日本大震災 野田 今度の台風(これはほんの序の口)
>>148 そういうことを言うように差し向けるのは離間工作の一環だから
ただでさえ旗色が悪い昨今だから、なんとかして求心力をつけ、大衆に依存させようと必死なんだよ
極左暴力集団にとって沖縄は最後の楽園だからね
下手に本土側と一体感を持たれちゃ困るんだよ
爺さん方は敗訴して悔しいだろうけど、弁護団は最初から噴飯物の無茶な訴訟だってことは分かってて、敗訴も折り込み済みなんだから酷い話だよね
戦中世代が死滅する前の最後の掻き入れ時、くたばる前に利用できるだけ利用しよう、程度にしか考えてない正真正銘の鬼畜だよ
祀られたんだからいいだろボケ。遺体を取られた訳でもないのに。 実体のない魂にごちゃごちゃうるせえわ。
156 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:00:10.78 ID:+/I0PrNVO
コイツ靖国神社のことまるでわかってねぇな どんだけ無知なんだ
157 :
95 :2011/09/08(木) 01:00:26.53 ID:Qpx3obUW0
>>124 専門的なレス、ありがとうございます。
それでですが、靖国の合祀名簿は、一般公開されているのでしょう。
少なくとも、崇敬者や数百万人の合祀遺族は、見ることができるでしょう。
だとしたら、「肖像権とかプライバシー関連の権利」で争えば、反対の判決ができる可能性はあるのでしょうか。
それともう1点。
「オウム自体が信じているもの自体(教義)を司法が裁くことはできません」というのも、限度があるのではないでしょうか。
極端な例えですが「信者でない者を殺すことは善である」とか、「今の首相を暗殺して、教祖を絶対権力者にすべき」とかというような教義を持っている狂信教団でさえ、司法当局は禁止することができないのですか。
公共の福祉を害する信教の自由は認められないのでは?
法律には全くの素人ですが。
158 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:01:12.35 ID:11S/k/Le0
>>150 (´∀`) 靖国太郎: お前らの家族を「英霊」として靖国神社に合祀した
((((;゚Д゚))) 仏教次郎: ちょっっ、何してるんだよ!? うちは浄土真宗だっつーの!
∩(・∀・)∩ ネトウヨ三郎: 批判している奴ってバカなの?左翼なの?
神社が勝手にやってくれるんだから、お前らが気に入らないなら
無視すればいいだけのことだろ?
-----------------------------------------------------------------------
<丶`∀´> 靖国太郎: お前らの家族を「英霊」として勝手に統一協会に合祀したニダ
((((;゚Д゚))) 仏教次郎: ちょっっ、何勝手なことしてるんだよ!? うちは浄土真宗だっつーの!
∩(・∀・;)∩ ネトウヨ三郎: あー・・・・、勝手に祀るのは良くないよね
-----------------------------------------------------------------------
(´∀`) 靖国太郎: お前らの家族を「英霊」として靖国神社に合祀した
(@u@ .:;) イスラム四郎: 我々を馬鹿にし、他宗教を冒涜する気か!?マジで殺す!靖国神社を破壊する!!
(; д ) ゚ ゚ 靖国太郎: ゴメンなさい。すぐ合祀取り消します!
159 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:01:58.67 ID:is+UkeVGO
この家族は基地害かヒトモドキなの? 靖国で祀られるなんて名誉じゃん?
160 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:02:26.30 ID:qqbnLFDoP
>>158 長い。死ね。アホ。チョン。気持ち悪い。
遺族の怒り(笑) 謎団体に焚きつけられてるだけだろw
162 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:06:37.91 ID:ve+1Za8X0
何も無いところから慰謝料を貰えると思ったら大間違いなんだぞ
当時信教の自由ってあったの?
164 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:07:34.68 ID:is+UkeVGO
165 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:07:47.06 ID:HNDCcBY2O
キチガイがキチガイを産む呪われた島 沖縄
靖国の社格が意外と低いのにちょと驚いた。
上野駅から九段まで かって知らない焦れったさ 禁止勲章が見せたいばかり 母は来ました 会いに来た♪ 両手合せて跪き 拝む弾みのお念仏 はっと気づいて狼狽えました 倅許せよ田舎者♪ 空をつくよな大鳥居 こんな立派なお社に 神と祀られもったいなさよ 母は泣けます嬉しさに♪
168 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:10:30.29 ID:is+UkeVGO
>>57 >疎開の途中で沈められた小学生だって英霊になってる
フいたわw適当なことぬかしやがるw
相変わらずサヨちゃんは妄想と現実の区別がつかないようだねww
169 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:10:34.15 ID:EoRPx+iE0
具体的に合祀の取り消しってどうやるつもりなんだろねw
>>159 遺族を非難するのはなあ……
弁護団からすりゃ鵜飼いの鵜みたいなもんでしかないと思うんだよ
消えかかった火に油を注いで無理矢理炎上させたのは十中八九弁護士でしょ
なんというか、遺族はいわゆる詐欺の被害者みたいなもんなんだよ
靖国に祭祀するのがけしからんというのなら、弁護団がやってるのも似たようなこと
靖国は死者の魂を担ぎ、弁護団は遺族を担ぐ
まんま喧嘩祭りだね
心の持ち様だろ。 そこに私はいません〜♪っていってる人もいるしね。
>>157 名前だけでプライバシーの侵害を主張するのは無理だと思いますよ
個人情報があればともかく
いかなる団体でも信教の自由や教義自体を制限することはできません
ただ、オウムのような反社会的団体と認められた団体は、法人格を剥奪することはできます
ただし、これも極めて例外的な措置です
173 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:13:06.44 ID:nPN63xpXO
174 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:14:40.76 ID:9sYHM+rwP
合祀取り消しだけなら勝てそうな気がしないでもないが・・・ ちゃっかり慰謝料請求しちゃってんのがもう何だかなぁ
176 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:15:21.75 ID:EoRPx+iE0
靖国に興味のない人にとっては、知らないお寺の檀家帳に勝手に名前が載ってるレベルの話なのにな。
>>164 え? おまえは見てたの?
って話になるだろ 何いってんだおまえは
やだって奴はだしときゃいいだろ
あとからいれてっていっても突っぱねりゃいいだけの話
こんなんでモメてなんか意味あんのかよ
178 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:16:22.68 ID:ve+1Za8X0
ただ神社の名簿に名前があるだけで実体は何も無い 名簿屋に個人情報握られて売買されてるほうがまだ実害がある
179 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:16:35.69 ID:8aJXybbKO
沖縄在住だけど、今朝、新聞にこんなタカリ団体が載ってて胸糞悪かった、沖縄の人が全てこんなキチガイばかりと思わないでな。ごめんよ
180 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:17:27.21 ID:DE1nFQxVO
遺族がやだって言ってんのに勝手に神社が他人をまつったりできんの?
>>175 それが最後の一押しだったんだろうね
まだ訴訟しない? まだ訴訟しないのかこんちくしょうめ! ならば(バン!)こいつでどうだ! 慰謝料請求、その額もン百万円だ! さあ持ってけドロボー!
的な
182 :
131 :2011/09/08(木) 01:19:17.05 ID:Qpx3obUW0
>>144 法学では、そういう学説なんですか。初めて知りました。法律には全くの素人なものでw。
でも、権利を主張できる人間が無限に現れても、優先順位を社会通念に照らして、合理的に決めることはできないのですか?
それと、しつこいですが、「あなたは、オウムや統一教会に、勝手に祭祀されても、文句はないという立場なの? 」にも、法律論的に解答をお願いします。
英霊といっても別格官幣社どまりなのが泣ける。
血も涙もありすぎるだろ この原告は阿呆なの?
185 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:19:44.64 ID:xOy0vZJ/O
準軍属認定が間違いで取り消されたなら、今まで貰った遺族年金も返還せねばならなくなるが良いのかな?
186 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:21:47.11 ID:vnqMmIQ70
>>159 >靖国で祀られるなんて名誉じゃん?
∧__∧
( ・ω・) キムチ臭いのはいやどす
ハ∨/^ヽ
ノ::[三ノ :.、
i)、_;|*く; ノ
|!: ::.".T~
ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"
>>182 >でも、権利を主張できる人間が無限に現れても、優先順位を社会通念に照らして、合理的に決めることはできないのですか?
自衛官合祀訴訟という有名な判例があるんだけど、
この時は妻がキリスト教徒で合祀に反対し、両親は合祀に賛成していた
どちらが優先すべきか法が勝手に決めても、社会が納得するでしょうかね?
私が勝手に祀られたら当然文句を言いますよ
親が祀られても文句を言うでしょうね
しかし、法的解決は無理でしょう
188 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:24:44.92 ID:is+UkeVGO
>>173 お前いくつ?70?80?
こんな時間まで画面に張りついてないで、早く寝ろよ。
189 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:25:33.23 ID:ve+1Za8X0
お伊勢さんなんて日本国民総氏神で日本人全員氏子ですよ 慰謝料請求でもするの?馬鹿らしい
新聞は公平中立な立場でないといけないはずだが
191 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:26:30.72 ID:HtDNXWAo0
戦死者を遺族が望まないけれども 無断で勝手に祭ったりする靖国のやり方はおかしい、無理がある ある時期の国家体制にだまされた方の神社とか扱い難しいな
>>182 一概に祭祀するって言っても靖国のように名前だけのところもあれば、名前以外の個人情報や経歴だけならまだしも、でっち上げられたり誇張された教団への活動内容や貢献をまとめて祭祀するとこもあらあな
祭祀のあり方によっては靖国は良くてもオウムや統一協会はダメって遺族はいるだろうさ
それを司法がどのように線引きするのかはまた別の話だけど
193 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:29:20.60 ID:tg/dFIW30
>>190 実は新聞にはそんな既定がなかったりして
なので法的には問題ない
194 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:30:35.81 ID:lc7MuZLI0
名簿から外せばいいと思うが、そもそも何で名簿に載ったんだろうか。
>>190 それはたしかテレビでしょ
電波利用絡みで
クロスオーナーシップだから有名無実と言えるけど
196 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:31:43.00 ID:ve+1Za8X0
日本人なら自動的に地域の神社の氏子だよね そんなので訴えて慰謝料貰おうなんて人いない
197 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:32:01.99 ID:QcA9Lmfq0
靖国が嫌なら靖国にいないて思えばいいのに 一神教みたく他の神様認めなければ気になんないでしょ それとも口先だけでも分祀しましたって聞きたいのかな 神道のロウソク論じゃどこまでいっても個人を抜くのは不可能 宗教はどこまでいっても自分自身の気持ち次第でしょ
>>1 そんな湿っぽい判決が気分次第で出るようになったら、
法治国家として終わりだろ、馬鹿な民だな。
国のために犠牲になったから祀ってやってんのに それに対して文句言ってるこいつは何なの?
200 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:36:47.64 ID:vnqMmIQ70
>>196 日本は神の国だから氏子になるのは自然なこと。
けっきょくキムチと一緒になりたくないということだなw(´・ω・`)
戦争賛美云々は完全に主観だろ。 知るかボケとしか言いようがない。
202 :
157 :2011/09/08(木) 01:44:11.98 ID:Qpx3obUW0
>>172 法学的には、そうなんですか。少し納得。
でも、やっぱり教団側の信教の自由の権利を優先しすぎているような気がするな。
遺族にも、宗教的感覚っていうものがあって、愛する肉親(故人)が、自分の宗教感覚とは全く相容れない教団に祭られているのを知ったら
どう考えても、いい気分はしないよね。
こういう気分的な問題(個人の精神的苦痛)は、法律論では、重視されないわけですか?
>>1 霊璽簿に書いたら英霊なのだ。
これは歴史上の有名人物が、様々な書物にあれこれ書かれるのと同じ。
通常なら無名人物が、死後に書物に書かれることなど、ほとんどあり得ないが、
戦死って特殊な状況と、無名でも名前が無い人は居ないから、
調べ上げて、戦死した場所と共に霊璽簿に載せる。
有名人は、よく書かれることもあるけど、悪く書かれることだって有るし、
何と書かれようが阻止できない。
同じ事が、無名人物に生じても、どうしようも無いなぁ。
死者を本に書くな、載せるなって要求の方が、異常であって、
そもそも防ぎようが無いし、無理なのだ。
(靖国神社であろうと、何処であっても、霊璽簿の名前?消しました。でも仮に裏で記録して、
真の名簿に載っていたとしても、確かめようがない)
204 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:50:10.99 ID:dp/Ye+mT0
非モテで無縁仏確定な俺は靖国で永代供養してくれるなんてうらやましいけどな
205 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:51:44.38 ID:di1Bj1/Q0
>>157 >「信者でない者を殺すことは善である」とか、「今の首相を暗殺して、教祖を絶対権力者にすべき」とかというような教義を持っている狂信教団でさえ、司法当局は禁止することができないのですか。
信仰の自由の以前に思うのは自由のレベルです
206 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:54:51.89 ID:ve+1Za8X0
伊勢や近くの神社の氏子になってるとか何も意識しないまま 仏教や他宗教兼ねてる人が大半 信仰は凄く自由で何も制限されてないから慰謝料なんて発生しない
207 :
182 :2011/09/08(木) 01:55:52.74 ID:Qpx3obUW0
>>187 私が勝手に祀られたら当然文句を言いますよ。しかし、法的解決は無理でしょう
↓
これって、現行法には欠陥があるということ。
欠陥法律で、この裁判が行われていることになるのでしょうか?
国が弔うのに取り消しも糞もあるか 原告の頭がおかしい
100歩譲って分祀とやらを認めるとしても、慰謝料とかねーよ
210 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 01:57:11.57 ID:ve+1Za8X0
震災の後、世界各国の色んな宗教が亡くなった人の為に祈ってくれた 信仰が違うから勝手にするなって訴えて慰謝料でも貰うの?
うちのはそんなところに埋まってねーよ、と 勝手に自分達は自分達のやりかたで弔えばいいだろう それで靖国が何か文句言うのか?
212 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:01:09.84 ID:t4LtWIEh0
>>27 戦争語で平和を語ことの愚かしさだなw
まあ平和を騙ってはいるようだがw
213 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:03:19.23 ID:plGdjBpM0
>靖国には遺骨も位牌も遺品もないんだから、何も返すものないじゃん 同意だ、こいつら一体何と戦っているんだろ
214 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:04:31.01 ID:GC/XTS5DO
>>207 あなたファシズムの気があるから気をつけて
どんなに気にくわない主義主張であっても
それが反社会的なものでないのなら共生していくのが近代社会ですよ
215 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:04:38.91 ID:6GFmvc9yO
合祀とか御霊とかって妄想だから気にすることないんでない?
先祖の霊が靖国に祀られたからといって、故人が信仰していた宗教で葬儀や埋葬ができなかった訳はないだろ。 故人の宗教に関係なく、日本の為に尽くした志士、偉人、英霊を神社に祀って霊を慰め、後世に伝えていくのが神道の考え方だ。 そういう伝統文化の日本に於いては、戦没者の靖国合祀は極めて常識的であり、信仰の自由も侵されていない。 左翼の単なる言いがかり。
>>95 幸福の科学っていう宗教団体は坂本龍馬の霊を呼び出してとか勝手に騙ってるんだぜ?
宗教と政治は分離されるから司法にこんなの持ってっても突っぱねられるだけ
まあそんなことわからないバカ3国は靖国参拝に文句言ってくるけどな
218 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:09:02.59 ID:vnqMmIQ70
>>217 >幸福の科学っていう宗教団体は坂本龍馬の霊を呼び出してとか勝手に騙ってるんだぜ?
>宗教と政治は分離されるから司法にこんなの持ってっても突っぱねられるだけ
禿同。けっきょくカルトなんだよ。(´・ω・`)
反日サヨク気持ち悪りぃ。
靖国神社の歴史が浅いなら平安神宮も浅いんだよな
>>218 幸福の科学と靖国神社のやっていることは、本質的には同じ事って言いたいの?
>>210 慰謝料は単に弁護士が食っていくための資金として必要だからでしょ。
だってこの裁判やるのに自分の懐からだしてまで訴えようなんて思う人いないし。
たぶん弁護士が「慰謝料の半分でやります」みたいなこといって遺族が「じゃあやってみるか」って感じで訴え起こしてるんじゃないかな?
223 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:19:49.05 ID:vnqMmIQ70
224 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:20:08.02 ID:ve+1Za8X0
勝てる見込みがないのによく引き受けるよねえ>弁護士 戦争や災害で亡くなった人のために他国の色んな宗教が祈ったとして 信仰と違うから勝手にするなと訴える人はいない 違う宗教でも祈ってくれてありがとうねー程度の話 馬鹿らしい
225 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:23:59.30 ID:RXiUL/jnO
まぁ沖縄には、ゴミみたいな新聞しか無いからな。 キチガイが洗脳されて、クソみたいな訴訟を起こしましたとさ。めでたしめでたしってニュースだね。
226 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:26:54.60 ID:7qOJWGVH0
靖国神社って「名札」がお祀りしてあるだけだぜ? 遺骨も遺髪も 遺品もなし。それにギャーギャー怒鳴り散らしてる奴の頭がおかしい。 戦前は「靖国神社で会おう」が合言葉だった時期がある。戦友と 「自分が死んでも靖国神社に英霊として祀ってもらえる」ってのを 支えにして、戦地で散った人達がいるんだよ。 その約束を違えて、勝手に合祀を取り止めるほうがよほど罪深いわw 極左の頭の中は、キチガイばっかだな。 遺骨も遺髪も遺品もなし。日本のために戦ってくださった人達に 「安らかにお眠りください」と生前の約束通り、名前を祀ってるだけ。 墓地ですらなしw それで何の実害があるってんだw 馬鹿か。
227 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:27:07.20 ID:vnqMmIQ70
>>224 でも、キリスト原理主義者が、イスラム原理主義者の身内の死者のために祈りを捧げても、
かれらは「ありがとう」とは、決して言わないだろう。
訴訟を起こした人には、靖国に対して、それくらいのアレルギーを持っているんじゃないかな。
229 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:29:57.67 ID:BCwHIlUH0
なーんだ 合法的に脅迫して金もらうだけやん
>>1 すごくどうでもいいことだけど、むかつく人にとっては家族が邪教の生贄にされているようなもんなのかね?
靖国とか国家神道とか天皇陛下も見放した新興カルト。
もう解体すれば?余裕ができてから改めて国立追悼施設でも何でも作ればいい。
231 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:32:11.14 ID:BCwHIlUH0
>>228 金を貰おうとしてるだけだよ 何十年たってるんだよ あほらし
232 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:32:16.80 ID:XInReoz90
遺族年金返上してから裁判しような
233 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:33:39.77 ID:di1Bj1/Q0
いやだという人を勝手に祭るのは人格権の侵害だ もしも本人がいやだと言っていたら靖国敗訴は間違いない この場合、本人がどうなのかはわからない さて、遺族が申し立てたらどうなんだろう 裁判所はわからない以上靖国の勝手だということか 分からないなら勝手にするなと判決するのもありだが
234 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:33:49.70 ID:fMSDfntg0
遺骨もない、ただの慰霊施設になにを血眼になってるのか ばかばかしい。靖国は政争の具になるようなもんじゃないわな
>>228 そのイスラム原理主義者とやらを名指しで祀るわけでもないのに?
いくら何でもキチガイだろ
ひとんちのJ( 'ー`)し勝手に祀るなよww
237 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:37:59.68 ID:7qOJWGVH0
>>228 あのなぁw 靖国神社も「国」も「合祀してやるからありがたがれ!」
とか「感謝しろ!」とは一言も言ってないの。もちろん裁判所も。
「勝手に祀った!」のではなく、当時は国の為に戦って散った人を
靖国神社に祀りますってのがお約束だったんだよ。ご本人の気持ちは
知らんがなw もう死んでるんだから確認しようが無い。
が、同僚や戦友と「死んだら靖国で会おうね」って語り合ってた
ケースが往々にしてある。
遺族や親族に「感謝を強要」するなら、憲法違反だよw 遺骨や遺品を
靖国神社が不当に蒐集してて「遺族に返さない」ならそれも違反だ。
感謝しろ、謝礼を述べよとは書いてない。罵るのも自由。ただし合祀
そのものはは「亡くなった方との生前の約束だから」行なう。遺品や
遺骨は納めない。名前だけ。
だいたい靖国神社も国も、遺族に祭祀料や玉串料を求めた事は一度も
ないぞw 無料で合祀やってんだ。昔の約束を守って。金や手間かけて
「靖国神社と国が」亡くなった方を祀ってるだけ。実害はなーい。
>>231 どの裁判でも、精神的苦痛の代償に、金銭的換算をするのが常識だろう。
239 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:38:45.94 ID:BCwHIlUH0
韓国人と似てるやん 何十年たっても金よこせ >合祀取り消しと慰謝料を求めた 金 金 金 合祀取り消しだけならまだわかる
240 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:40:20.67 ID:ve+1Za8X0
>>228 そんな凄いアレルギーなんかより慰謝料って感じもするけど
原理主義の過激派って信仰が違うって理由でテロとか起こすし
他宗教が祈ることが認められないって言うなら同じだよね
怖い怖い
戦前の制度として戦闘で戦ったら靖国に祀るってことになっていて そのことに対して反対論が存在したかどうかが問題なんじゃないのかなぁ。 一致して異論無しの状態であったなら、戦後生まれの人間がああだこうだと言ったって 当時の人間からすれば「何言ってんだあいつら」にしかならないんじゃないの。 よく分からんな。 自分が生まれるずっと前から続いてる社会的慣習に対して キリキリするような苛立ちみたいなものを 感じた事が無いから。
アメリカ軍から沖縄を守るために戦った先人を祀るなとは罰当たりな家族もいたもんだな アメリカの非道よりも神社が許せないとか変わった思考の持ち主やで
243 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:41:26.55 ID:BCwHIlUH0
>>238 ならすぐやればいい 今頃なんなんて感じ
遺族年金はどうなってるん 貰い続けてたなら笑えるね
形而上的な話を俗界の調整機関である司法に問うてもそりゃ棄却だろ。 幽霊を法律で裁けるわけないんだから。
戦死した人の遺族用の遺族年金とか軍人恩給の類があったと思うんだけど そういうのは自主返還してるのかな。
靖国って合祀されてからとんでもない悪人だとわかっても排除できないのか? そのようなミスはありえないということかね。
だいたい、なんで勝手に了承もなく祀ってんの?この戦争神社は? 人の実名も勝手に使ってるし、プライバシー侵害にもあたるだろ。 嫌がってんだから、さっさと出せばいいじゃない。
248 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:44:44.98 ID:XOrW3V7z0
沖縄県民斯ク戦ヘリ県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ
の名誉から
戦後の米国統治、沖縄タイムス+琉球新報による我々は被害者報道と
沖縄日教組のデタラメ教育だもんなw可哀相に
>>1 >沖縄戦の実相を問うため
この時点で遺族の立場を利用し、左翼犯罪に加担させられてるのが
見え見え過ぎてw
>>246 つーか、悪人だから祀らない、っていうのが
こちらの習俗としてあんまりないような。
治めるために祀る、或いは死んだなら敵方だろうと成仏を願うっての
わりと普通じゃないのか
>>246 戦争で亡くなった人は皆被害者・英霊ってスタンス
その人らの行動と結果を糧に、感謝しつつ今を生きようねって話
251 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:45:25.17 ID:cU7pAyF60
>>1 > わずか2歳の弟を含め、沖縄戦で犠牲になった家族4人が合祀されている安谷屋
> 昌一さん(71)は「死してなお軍隊に仕立てられ、戦争賛美の道具に利用される。
> なぜ司法にはその苦しみが伝わらないのか」。
靖国神社が「戦争賛美の道具」という思い込みはどこから来るのだろう?
252 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:45:29.91 ID:8IVdUTn0O
沖縄戦で死亡した人を祭ってるんだろ? 英霊という言い方が問題なのか?
253 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:46:19.24 ID:di1Bj1/Q0
>>237 >手に祀った!」のではなく、当時は国の為に戦って散った人を
靖国神社に祀りますってのがお約束だったんだよ。
これは無理じゃないかな
お約束というのがなにを意味するのか曖昧すぎ
254 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:46:24.96 ID:BCwHIlUH0
さっさと出せばいいとは思うよ 出せばすむ話ではなく金くれだもの そりゃもめるわ 遺族年金もらい続けてたかどうか知りたいもんだ
255 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:46:48.85 ID:7qOJWGVH0
「勝手に靖国神社に祀られたんだから、慰謝料を寄越せ!」 って知らんがなw んな馬鹿な裁判を戦後、66年も経過してから起こすほうが頭 おかしい。戦争中、何歳だよ? 川端光善さん(76)はわずか10歳だろw 当時の社会情勢とか 実際に戦地で家族を守ろうと散っていった人達の思いや立場、 感情を受け取った事があんのか? 安谷屋昌一さん(71)なんて5歳だよw なんで日本人代表みたいな 顔してんだ? 戦争を利用して金儲けしようとするのをそろそろ辞めろ。 もう70年が経過しようとしてんだから。 当事者は殆ど、死んどるがなw 訴訟を起こしていいのは実際に 戦地に行って、塗炭の苦しみを受けた当事者だけ。息子や孫の代に なって「慰謝料請求」ってアホか。
こういうのみると、やっぱりキチガイ戦争神社だよな。
258 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:47:55.54 ID:ve+1Za8X0
勝手にっ!て言うなら伊勢も訴えないと 日本人ならみんな氏子なんだよ?
>>237 「亡くなった方との生前の約束だから」行なうので、問題ない。
↓
その約束が、軍人個人と靖国の自由な任意契約なら、問題ないが、
当時の国民は、いまの北朝鮮と同じで、「天皇陛下と国家のために死ぬべき」という
強烈な洗脳教育を受けているからな。
マインドコントロール下の契約は、無効と認定される場合があるからな。
260 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:49:03.18 ID:BCwHIlUH0
>>255 同じような事をおもっとる人がいてほっとしたで
とどのつまり勝手に祀った事の実害が皆無なので勝てるわけありません。 逆にこんなの認めたら物証主義が崩壊して法制度が破綻します。
なんでアメリカにブチ切れ無いの?
> 戦争賛美の道具に利用される。 ここが意味不明
>>251 そこなんだよな。結局。
こういう人は靖国を「戦争の道具」とか「戦争賛美のための施設」と思っているから反発をするってことで
またこういう>1みたいな話題に対して疑問を覚える人間は、その発想が理解出来ない。
たとえば君が代日の丸にしても一緒だよね。
でもってこういうのは戦後の風潮の賜物っていうか。
戦前とは乖離した物の考え方で。
最高裁は相変わらず常識的な判決をだすなあw
>>249 べつに犯罪者でなくても
死んだと思ってたけど生きてたでも、脱走して野党に殺されただけだったでもいいんだが。
それでも名前は消えないの?ってはなしで。
国家カルトだよね。 国家神道なんて。 強制を見事に証明してるじゃん。70年経った今でも。
268 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:51:44.08 ID:BCwHIlUH0
年寄りのしに間際に金よこせの人生って
>>261 こんなのが認められたら、津波被害の無縁仏すら供養できんわな
本人を特定して宗教を確認できるまで放置すんのかと
俺が英霊だったら 永遠に九段下で神として崇められるよりも 家の仏壇か墓の中に収まるか、サッサと生まれ変わりたいよ('A`)
これ高裁でしょ 「最後まで戦う」とか言ってるし。 ・・・。最後まで戦う、かぁ・・・。
272 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:53:40.03 ID:AdbAcEI+0
こんなん認めたらおちおち事故や震災で供養もできんわ アホらし、一生裁判やってろ
273 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:53:41.68 ID:EoRPx+iE0
零戦を敷地内に誇らしく展示してる感性が信じられん。 こんな気持ち悪い宗教って、世界中みてもここだけ。
275 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:54:35.27 ID:cU7pAyF60
>>271 > これ高裁でしょ
> 「最後まで戦う」とか言ってるし。
>
> ・・・。最後まで戦う、かぁ・・・。
戦争は嫌だけど闘争は大好きなんでしょ、きっと。
>>266 さぁ。
でも喧しい人がいる時代だから
消さないんじゃないのかな。一旦消すと煩いのが増えそうだし。
277 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:55:28.50 ID:yAb0OZQR0
また、靖国かよ 迷惑かけるのもほどほどにしろや 陛下も嘆いてるぞ 多分だがw
>>266 生きてたとかはどうかと思うが、しかし誰がわざわざ調べて抗議するんだそれ
279 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:56:18.14 ID:7qOJWGVH0
>>261 こんなのがまかり通るなら、世界救世教とか統一教会も訴えなきゃw
一時期、流行っただろ? 「世界が平和でありますように」ってお札が。
ガードレールとかカーブミラーとか、神社の境内にも設置してあったり、
貼ってあったりしたw
勝手に「祀ってる」んだよ。
遺品や遺骨を強引に集めてるなら違法だよ。訴えるべき。遺品や遺骨は
遺族に返されてる。それどころか、沖縄戦の遺族には「戦没者年金」や
「遺族年金」が支払われてる。
それで都合がいい時だけ「靖国反対!」とかよく言うよw そういった
ものの全てを拒否してきて、今までずっと戦ってきたのなら支持するよ。
金貰う時だけ「素直にお国のお世話になります」ってか? だったら
靖国合祀も甘んじて受けろ。戦争で亡くなった親族のおかげで、コイツらは
これまで年金受け取れたんだから。そこまでを含むの。
>わずか2歳の弟を含め、沖縄戦で犠牲になった家族4人が合祀されている 靖国神社に祀られている人って 軍人だけじゃなかったっけ? 戦争の被害にあった一般人は祀られていない
原告当人が そもそも血も涙も無い人モドキの癖に、思い通りにならんからと「血も涙もない」とは笑わせる。 悔しかったら腹捌いて 赤い血流れるか試してみろw
血も涙もないのは こういうのを政治運動にしてる人じゃないのかなって思ったりする。
283 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 02:58:41.70 ID:QcA9Lmfq0
まあ坊さんが共産党のビラまく時代だからな・・
>>281 沖縄だからチョンでなく、ギリギリ日本人なんじゃないの
こんなことを言う奴が日本人だなんて吐き気がするが
遺族が嫌だって言ってんだから、分祀してやれよ。 キチガイカルト。
286 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:01:01.85 ID:BCwHIlUH0
沖縄てなにかと国に金くれしかおらん気がする 徳之島とか見習え 民主に嫌がらせで金を削られてもがんばるあの姿勢
>>285 分祀っていうのはコピペみたいなもので
それをいうなら廃祀だと思う
288 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:02:37.22 ID:GQzm+0pc0
口にもおチンポ〜
289 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:03:18.33 ID:ChyK5uyE0
戦争で死んだ人を祭るものなんだからそんなに過剰反応しなくていいと思うんだけどねえ 単純に戦争指導者と同じところに祀られてるのが嫌なんだろうけど 靖国がこれからも戦争しようとか、そういうものではないだろう 戦争の記憶を留めるだけの為のものでしかない そんなに戦争指導者と祀られてるのが嫌なら内閣総理大臣の岸を歴代総理の名前から除名する運動もしろ
290 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:04:08.62 ID:cU7pAyF60
>>285 > 遺族が嫌だって言ってんだから、分祀してやれよ。
>
> キチガイカルト。
そういう考え方もあるけど、裁判で法的解決を求めるような話ではないね。
291 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:04:14.14 ID:7qOJWGVH0
「我々は戦争に反対です!」「だから国から支払われる遺族年金も ずっと拒否してきました!」 「靖国に合祀されている、自分たちの親族の名前を外してください!」 なら筋は通る。応援するに決まってる。 戦後66年間、ずっと年金受け取ってきたんだろ? それで今になって 「精神的苦痛を受けたから慰謝料を寄越せ!」ってのは、なかんべやw 沖縄の集団自決ってのも、結局は軍の当局者が「戦争後、あなた達が 年金を受け取れるように」って配慮だったことがバレてしまってる。 亡くなった親族や、あえて泥を被って沖縄の人達の生活が立つように 配慮してくれた軍人さん達に、迷惑な行為を繰り返すな。 それこそ人でなしだよ。血も涙もない。恥を知りなさい。
慰謝料(笑) あ、弁護士費用かなんかですかね?w
なんだ高裁判決か。高裁も常識的だなw 最高裁もこのくらい常識的な判決 だすんだろうなきっと。
>>237 「靖国神社は、遺族に祭祀料や玉串料を求めた事は一度もないぞ」
これは少し違うぞ。
靖国神社の氏子組織は、日本遺族会と一体同心。
すべての遺族から、賛助金を集めて神社に寄付している。
遺族会の規約で、会員は賛助金を出すことが決まっている。
>>291 靖国から遺族年金なんて貰ってないだろ。
なんだ?お前の頓珍漢なレスは。
>>207 「世の中の事柄全てが法律問題となる訳ではありません。」というのが今の日本の仕組みです。
それを欠陥と思うかどうかは人それぞれなのでノーコメント。
無理やり靖国のドブ池に突っ込まれたのかよ いい迷惑だよな
298 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:06:39.45 ID:28b7tII00
沖縄県出身だけど、うちの実家とか親戚のうちも仏間には 戦争で亡くなったじいちゃんらの遺影が靖国神社の背景でかざってあるよ 苦しみ?戦争賛美?むしろ誇らしいんだけど 一部のキチガイ市民とキチガイ新聞が沖縄をだめにしてる
>>286 沖縄じゃなくて左翼運動なんじゃないの。>国に金くれしかおらん
謝罪と賠償とか、本来は適用の範疇にない某密航者らへの社会保障制度の適用とか
>>278 生きてるのに入ってることになっても良いのか?これは明らかにおかしなことだ。
名誉の戦死でもない臆病者の脱走兵が野党に殺されただけで英霊として一緒に祭られてるってのは、
特別な資格を満たさないとは入れない会員制の店に実は資格を満たしてないのに誤って会員にしたって話しだし取り消しにされるのはおかしな話じゃない。
抗議とかどうでもいい、そんな時はどーすんの?ってことだ。
301 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:07:14.32 ID:VkVbsXw30
文句があるなら今まで貰った恩給を全部返せや
302 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:08:09.68 ID:8KM1Q7cl0
>>1 靖国神社が戦争を賛美しているだと?
左翼ジジイどもは地獄に落ちろよ
303 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:08:42.34 ID:cU7pAyF60
>>280 > わずか2歳の弟を含め、沖縄戦で犠牲になった家族4人が合祀されている
>
> 靖国神社に祀られている人って
> 軍人だけじゃなかったっけ?
>
> 戦争の被害にあった一般人は祀られていない
Wikiの記事だから信頼度については要検討だが、合祀対象の中に
軍の要請に基づいて戦闘に参加し、当該戦闘に基づく負傷または疾病により死亡した者。
(満洲開拓団員・満洲開拓青年義勇隊員・沖縄県一般邦人・南方および満洲開発要員・洋上魚漁監視員)
というのがあるようだ。
304 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:10:43.56 ID:yhwwbQoq0
まだ死にたくないのに戦争のせいで死んだ人を 死後にきちんと祀らなかったら祟りにあうでしょ。 だから神社に祀るんじゃないの?
裁判は一貫して権利侵害は無いという判決だからな。 つい最近も韓国人が日本からせびろうとしてボロ負けしたばかりだし。
306 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:10:48.70 ID:6+aV7gbF0
すごい偏向記事だねーw こんなの書いてて恥ずかしくないの? 判決が記事の内容なのに、判決理由について全然触れないとはw ふざけるなよ、ボケが
>>300 赤紙召集されて無茶な作戦に参加させられて
脱走して途中殺されて死んだって場合さ
たぶん情状酌量されて「名誉の戦死」にしてもらえたとおもうよ
そうすると遺族が助かるからね。
誰だっけ、沖縄戦でも遺族が補償されるようにって、
頼まれて、自分の命令で自決させたとかいうことにしてた軍人の人がいたよね
のちにそれが原因で物凄く悪者扱いされたけど。
>>300 面倒くさいな、取り消しでいいよ
発覚しねーけど
まあ、あの零戦飾って、ホルホルしてんのみたら、戦争賛美以外の何物でもないわなw あれで宗教施設なんだから。 外国人きたらびっくりするよwカルト教団みたいだねってw
310 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:11:34.97 ID:L6+/Iqp30
故人の家族が祀るなって言うならやめればいいじゃん 田舎のおばちゃんってw
311 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:12:58.53 ID:di1Bj1/Q0
>>261 精神的被害は実害だよ
本人じゃなくても遺族の精神的被害も認められるものだ
>>269 それは無縁の話し
本人が特定できてる場合は無縁じゃないじゃん
312 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:13:11.46 ID:yAb0OZQR0
国家神道なんぞ迷惑だと、 陛下に言ってほしいね 神道の司祭にはそれくらいの権限はあるだろw
>>307 俺はそう思うとかそう思わないとかは良いんだが。
その辺のルールはないのかな?
314 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:14:19.53 ID:tJYc6zXi0
勝手に祀られてるからって金を取られるわけでもなし、放っとけばいいだけだろ
315 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:14:58.24 ID:Qog5o8OZ0
バカサヨ靖国神社に大敗北wwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 酒ウマwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>314 >勝手に祀られてるからって金を取られるわけでもなし、放っとけばいいだけだろ
お前は、勝手に創価学会員にされてても良いの?俺は勘弁だし、損害賠償起こすわ。
あれあれ、2歳で英霊にされちゃったのか 2歳の坊やがアメリカ兵と戦ったんだね
>>309 単純なんだね。
知覧で飾られてる零戦を見たときはゾクっと寒気がしたけどな。
これで特攻してたのかと思ったら。
>>311 その精神的被害が認められなかっただけって話だろ。
別にこいつら一般生活営んでるんだしな。
320 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:16:38.31 ID:BCwHIlUH0
>>298 まともな人もいるんだけど 沖縄は左翼的な人が目立つね
>>318 >
>>309 >単純なんだね。
>知覧で飾られてる零戦を見たときはゾクっと寒気がしたけどな。
>これで特攻してたのかと思ったら。
ゾクッとして、ビクんってしたのか?
323 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:18:54.31 ID:L6+/Iqp30
こりゃ、思想性とか関係なく不合理な判決だね 浄土真宗がキリスト教に祀られたら、嫌なやつは嫌だわなw 取り下げない理由がわからない
324 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:18:56.00 ID:tJYc6zXi0
創価学会員扱いされるとまともな会社に雇ってもらえないなど実害があるだろw
325 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:19:41.34 ID:BCwHIlUH0
>>299 ぁぁ やっぱそれかな 今頃になってだし
>>318 特攻なら赤トンボのほうが来るだろ。ゼロ戦は哀れなだけだわ、戦闘機として生まれたのに特攻機として利用された奴は。
もちパイロットもだが。
>>319 本人ならともかく遺族の精神的被害ってのはな。
散髪中に鼻の頭がかゆいけどかけない、程度の精神的イラつきだろとw
まあ、どこぞの宗教の熱心な信者の一族とかなら知らんが。
>>324 >創価学会員扱いされるとまともな会社に雇ってもらえないなど実害があるだろw
実害を証明などできないんだから良いんだろ。
お前は創価学会員になっとけよ。
328 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:21:16.11 ID:qrRR21IN0
えっと 日 本 国 籍 の 日 本 民 族 で し ょ う か ?
329 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:21:22.10 ID:0lSLiSCK0
英霊って祀り上げるのには違和感あるなあ。 普通に「戦死者」でいいだろ。 なにが「英霊」だよ。気持ち悪い。
>>321 寒気がするときはビクっとはならないな。
それは誰かに脅かされた時。
あれでホルホルするとか想像する人の思考回路が全く理解出来ない。
>>330 >
>>321 >寒気がするときはビクっとはならないな。
>それは誰かに脅かされた時。
>
>あれでホルホルするとか想像する人の思考回路が全く理解出来ない。
戦争正当化のオンパレードだが。
アジアの開放だってさw
笑っちゃうね。中国を開放でもしたかったのか?w
332 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:24:16.68 ID:tJYc6zXi0
こんなとこで創価にオルグされるとは思わなかったわw 犬作さんが死にそうで信者も大変なんですかね?
333 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:24:40.82 ID:yhwwbQoq0
遊鷲館だっけ、靖国の博物館。 あそこが戦争賛美とかって言う人、本当に行ったことあんのか?って思う。 あの展示の最後のほうの亡くなった方たちの大量の写真や遺品を見て、 戦争カッコイイとか思うやついないだろ。
>>331 ??
零戦の話だろ?
大東亜戦争の「アジア解放」という「大義」に対して、文句があるの?
だったらそう言えばいいのに。
335 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:26:48.89 ID:L6+/Iqp30
最高裁は、信教の自由の憲法判断になるの? さて、どうなるかね
>>334 >
>>331 >??
>零戦の話だろ?
>大東亜戦争の「アジア解放」という「大義」に対して、文句があるの?
>だったらそう言えばいいのに。
そうだよ。大義(笑)がそこら中に説明してあって、どかんと零戦を展示してる。
何が、単純なんだね?だよw
お前が歪曲してるだけじゃねーの。物事はもっと素直に見るべき。
>>322 靖国が靖国として機能するためのルールかな。
なんにせよ本来入るべきではなかった名前をどうするのかって決まってるのかってこと。
知らないならそれで良いよ。
338 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:28:50.74 ID:Cna6tlWi0
ゆすりたかりが沖縄人の本性
軍属扱いしてもらわないと補償金もらえなかったんじゃなかったかしら? 軍による集団自決もお金目当てでしょ?悪いとは言わんが、お金貰ったなら黙っとけ。
>>335 私人間のいさかいに憲法なんか出てこねぇよwwww
三菱樹脂事件とか有名だろうが
沖縄タイムスは皆んなで無視した方がいいんじゃねぇ?まともに読んで考えるだけ無駄。プロ市民も同様。
342 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:30:07.64 ID:OniiDtBn0
おかしなひとがいるもんだ
>>336 大東亜戦争のお題目は「アジア解放」だったから
その趣旨を説明するのは当り前じゃないの?
その結果、300万柱の人が亡くなったんだよ。
解放ってなんだろね。解放と名付くものは人を殺すものしかないのかもしれないな。
でさ、零戦が飾ってあったら、「それを見る人はホルホルしてるはずだ」と考えるんだね。
すごく意味が分からない。
344 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:32:54.92 ID:L6+/Iqp30
>>340 何に基づく合祀取り消しと慰謝料よ
村の寄り合いじゃあるまいし
まあ、勝手に創価学会員にされたら嫌な奴は、 その気持ちがわかるはずだが。 実害が証明できねーだろ?とか、別に良いじゃんとか、自分が頭おかしいと気付くはず。
>>337 御霊を排除するためのルールじゃなくて?
靖国を政治的に攻撃しやすいようにするためのルールじゃなくて?
靖国の運営は宗教法人がやってることだから
別に内部のルールにしたがってりゃ良いだけの話なんじゃないの。
347 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:34:03.24 ID:di1Bj1/Q0
>>329 それは違う。
この国がこうしてあり、私たちがこうして暮らしているのは
先人のおかげじゃない。
その先人のうちでも国を守るために命をささげた人は
私たちにとって単にかわいそうな犠牲者ではないでしょ。
戦死者といったら犠牲者というニュアンス。
そこで英霊と言っているわけ。
348 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:35:14.54 ID:yAb0OZQR0
まだまだたくさんの遺骨も収集されてないのに 何が魂は靖国なんだよ 笑わせんなって 敗戦祭りしてる奴ら、暇が有るならさっさと遺骨収集に行って来い
350 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:35:47.72 ID:StVjH+sS0
英霊は大和の力を借りて沖縄に天誅を食らわすだろう
351 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:36:43.94 ID:1nR4J/YK0
死者との約束をいまさら反故にできないじゃないか
ブサヨに洗脳させた馬鹿って気の毒すぎるな 一生ヒステリックに発狂したまま生きていくなんて
こんな勘違いしちゃった人たちが 跳梁跋扈して大手を振って歩ける社会にするのが GHQの狙いだっただろうしそれは成功していると言わざる得ない
>>347 >私たちにとって単にかわいそうな犠牲者ではないでしょ。
>戦死者といったら犠牲者というニュアンス。
>そこで英霊と言っているわけ。
そこが、お前らアホウヨと違うところ。
単に可哀想な被害者だよ。
マスゴミと糞政府に騙されて、天皇のために死ぬ事が名誉とか、
キチガイカルトに騙されて、未来を奪われたんだからな。
可哀想な被害者にしてはいけない!!なんて、糞政府の都合でしかない
355 :
:2011/09/08(木) 03:37:16.72 ID:gKYw4Ihx0
>(準軍属として) この扱いにしてもらって、金を貰ったと思うんだが?
356 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:38:12.67 ID:hF1Y1+Uc0
戦争賛美に仕立てているのは神社じゃなくて平和団体だろ。
この手のキチガイってまだいるんだ・・・
358 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:38:37.38 ID:tJYc6zXi0
頭がおかしいのは日本人の土着宗教というか民族習俗の神道と 完全なキチガイカルトの創価学会を同列に並べる学会員だけどな 前者は日本人ならまあどうでもいいで済む程度のもの いわば空気 創価はそうじゃない 学会員にはそこがわからんのだろうなあ
>>345 何のためにそういうことをするの?数字を大きく見せたいから?
360 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:40:05.62 ID:ypusvIwVO
そりゃ靖国としては英霊さんは全部独占したいんでしょ。 まったく下品な神社だ
361 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:40:08.58 ID:yRpwISth0
しかし生存が確認された奴は外してやれと、 と言うか教義的に本人が合祀し続けることを求めても外すべきでは?
国家神道もキチガイカルト 創価学会もキチガイカルト 同じじゃんw 現人神がいるような宗教は例外なくキチガイカルトです。
>>346 だからさ、そー言う時はどーするとか決まってんの?って知りたいなーと思ったから
疑問を口にしただけだよね。何が御霊を排除だの攻撃だのくだらん。
敵を作り出さんと話もできないのか。
364 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:42:40.53 ID:nJ1m3Td20
新興宗教が自分の先祖を勝手に祭られたら気持ち悪いよね。
365 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:42:45.89 ID:tJYc6zXi0
まあ、キチガイに絡まれてまで祀ってやることもないだろうから、適当に祀るのを止めたとでも言っておけばいいのかも知れないけどな 当時は日本人だったのかも知れないけれど朝鮮人が神社に祀られてると、正直なんか穢れた気になるし
日本の宗教人口って総人口の二倍以上あるんだよね。 氏寺・氏神社どっちもあるのが普通だったりしたから。 お寺って・・・伝統仏教だと誰でも参拝できるけど 新興宗教のはそうじゃないのが多いのかな
というかキチガイでない 人間がいるなら教えておくれよ
>>363 排除するためのルールを欲しがってるみたいだったから。
>>246 >>300 で、誰のためのルール?何のためのルールって聞いたんだけど
靖国のためってわけわかんないよ。
369 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:45:20.76 ID:hF1Y1+Uc0
370 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:45:32.88 ID:yAb0OZQR0
国家神道も新興宗教みたいなもんだわな
371 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:45:32.87 ID:XOrW3V7z0
そういや朝日新聞と加藤工作員だったな 靖国神社を問題が有るように売国キャンペーン造ったのはw 1980年代の朝日は共産主義国の実態隠しの為か目盲撃ちのように 日本軍の捏造犯罪を繰り返してゾルゲ級の売国キャンペーンだっけ 30年経て、 妄信したキチガイ左翼連中とその予備軍にその成果が出て来たわけだねw
372 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:45:35.50 ID:0lSLiSCK0
>>347 戦死した先人のおかげで日本は豊かになったって?
別に戦争しなくても良かったと思うけど。
戦争しなくても日本は普通に今以上のレベルになってると思うけど。
373 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:46:22.71 ID:tJYc6zXi0
取り立て屋のヤクザが教祖のカルト創価学会と神道画』同じに見える時点でキチガイなんだと気づけよw 常識の問題
374 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:47:36.14 ID:nJ1m3Td20
遺族が嫌がることを無理にすることないだろ。 たかが1宗教法人の癖に。
神道は神道 国家神道は国家神道 神道に現人神などおらん。靖国にはいた。 天皇が現人神だわな。神様の言う事はなんでも聞きなさい! 逆らったら撲殺です。 まあ、本当に撲殺されてたけどな。
無知な左巻きが混じってるな
377 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:48:48.77 ID:0IaEoTtn0
合祀しなきゃしないで、差別だとか言よ、きっと。
夜更け過ぎまで騒ぐ左巻き・・・ 勉強したての大学生か何かか?w
>>368 靖国の機能としては名誉の戦死者の受け入れが一番大きい。
その機能を果たす上で、本来入るべきではなかったものが入ってしまったらそれを取り除く機能・ルールなどがあっておかしくない。
と大しておどろきもしない発想に至りそういうことは明確にルール化されているのかな?
といったわけですね。
もうね自分の願望を押し付けて敵を作り出して喧嘩したいだけだったら他所当たってくれ、
わからないことが解決できたらと思っての書き込みなんだから。
>>369 まあ、そういうことなのかもなあ。
靖国の国家神道に比べたら、まだ創価学会の方がマシに見えるわ。 信者を300万人も頃してないしな。創価学会は。
382 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:52:35.70 ID:4zJ2Z+n80
私、沖縄県民ですが こんなバカな遺族は、彼ら以外には居ませんよ
384 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:53:29.80 ID:hQ7tMUQ10
司法が宗教を縛れるなんて前例は作れんよ まして名誉毀損(←仮にあったとしても故人だし)でも何でもないんだ この原告の主張が通ってしまった後の方がとんでもない事になるというのに気付け。 戦争がどーのこーの国の都合がどーのこーのという以前の次元の問題。
385 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:54:17.79 ID:L6+/Iqp30
個人の自由だから、嫌ならやめりゃいいじゃん ここまでに有効な理屈もないしな
>>382 >
>>381 >頭がおかしいんだね、あなた。
おかしくないよ。
当時、靖国と創価学会、どちらか選びなさいという選択肢があったとしたら、俺は間違いなく創価学会を選ぶね。
犬死確定の戦線に送られなくて済むし、
国家のため!国家のため!っていう電波からも開放されるし。
池田を先生って呼んでりゃ済むんだし。
>>380 排除の理屈を作りたいんでしょ。
で、それは靖国のためだ、と言ってる。
でも違うよね。内部のルールでは不満なんだ。靖国が決めるのであっては。
388 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:56:33.08 ID:sfu59UDW0
>>15 >でも、軍人とし死んだんなら遺族年金はもらってたんだろ?
あーそうか、そういうことか。
集団自決で強要されたことにして補償金をゲットしたのと同じ構図か。
相変わらずきったねーな。
>>381 三百万柱を殺したのは
アジア解放
という、わけのわからないアジアのための「解放」とかいうお題目だったんじゃないの。
大陸に入れ込んで戦禍を広げて国民にその惨禍を押し広げた結果の死亡者数だもの。
390 :
:2011/09/08(木) 03:58:50.00 ID:gKYw4Ihx0
>現人神 いまでも祭りでよく見かけるよな、子供が神様になってさ、祭りの最中だけだけど。
391 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 03:59:48.27 ID:7qOJWGVH0
>>339 そういうこと。靖国神社に「祀られているから」この人達は戦後の動乱期、
その後の66年間、遺族年金を受け取れたの。
家族が「軍属」つまり、戦闘行為や軍需産業の工場への空爆、守備隊と
して戦って死んだのでなければ、遺族年金は支払われないの。
もっと早い段階でね。「遺族年金なんて一円も要りませんから靖国神社
の合祀から私の家族の名前を外してください!」と言うべきだったの。
受け取るものはしっかり受け取っておいて、66年も経って自分が70歳
超えてから、こういうこと言うのは後だしじゃんけんなの。だから
「恥を知りなさい、おじいちゃん」って話になる。
鎮魂でも平和の願いでも何でもない。ただの身勝手。軍属にしてもらった
から年金は出る。軍属扱いで沖縄戦で「散った」のだから靖国に祀られる。
良いトコ取りを「66年後」に言い出すのは卑怯。
誰の入れ知恵で動いてるのかは知らないけどね。亡くなった方が草葉の影で泣くわ。
柿本人麻呂の和歌が有名だね>現人神 でも日本書紀で日本武尊が父帝(景行天皇)をそう呼んでいる個所が出てくるんだよ。
>>386 それで草加が勝っても
それって単に国家神道の代わりに創価がくるだけじゃね。
>>387 それは単にあんたが、俺が排除の理屈を作りたいことにしたいんでしょ。
俺は靖国攻撃しようとしてる悪の工作員だと思い込んでその言質が取りたいの?
もうマジキチジャン。病院池よ。
内部のルールが明確にあるなら教えて欲しいけど別に知らないんでしょ。
>>1 一体、何がしたいんだ?このバカどもは。
ゆすり・たかりの類かw
395 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:02:51.21 ID:sfu59UDW0
>>386 >国家のため!国家のため!っていう電波からも開放されるし。
>池田を先生って呼んでりゃ済むんだし。
代わりに、もっとキツい電波を浴びなきゃならないし、
御布施と称して金をむしり取られるんですがw
あなた頭大丈夫ですかw?
396 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:03:30.83 ID:EocaU7RL0
>>391 なら貰った金返す代わりに名前消してやればいんじゃね
>>395 >
>>386 >>国家のため!国家のため!っていう電波からも開放されるし。
>>池田を先生って呼んでりゃ済むんだし。
>
>
>代わりに、もっとキツい電波を浴びなきゃならないし、
>御布施と称して金をむしり取られるんですがw
>
>あなた頭大丈夫ですかw?
え?死ぬのが確定な戦場に、頭完全に洗脳されて、バンザイ突撃するよりよくね?w
おまえ、犬死好きなの?変わってるねw
398 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:04:19.14 ID:yAb0OZQR0
>>392 定義としては天皇は神じゃないわ
あくまで、神に仕える司祭
ローマ法王みたいなものか
>>393 靖国の内部ルールでは不満だから排除のルールに関する問答をしようとしたんじゃないの?
或いは続けているんじゃないの?
悪の工作員だかなんだか知らないけれど、靖国のためっていうのが意味不明なんだもん。
裁判所は基本的に国の味方
401 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:06:02.08 ID:/JsBkX2XP
>>126 朝鮮人が親に感謝して祭るなら歓迎だろ。
むしろ、併合時の日本の果たした役割を考えれば、
朝鮮人は発展に寄与した日本人を祀って当然だけどな。
402 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:06:02.69 ID:hQ7tMUQ10
>>396 金の話とこれが直結してるわけじゃないんだよ。
あくまでも「一宗教の教義のここの部分について俺が気にいらねぇから変えさせろ」という裁判であってね。
ID:aol3tpDG0 キチガイが暴れてるぞw
戦い抜くとか叩きつけるとか ブサヨは本当に暴力的ですね
405 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:07:33.57 ID:L6+/Iqp30
ディープな世界は知らないが、 単純に家族が宗旨替えするのに、法的にもとの宗教の許可がいるとは 考えにくいのだが
>>398 カミという語の語義を考えると
別に天皇がカミでもおかしくないけど。
(ていうか、現人神という語は大昔から存在するんだし)
ただゴッドではないね。天皇はね。
創価学会の方がマシだって書くと、キチガイっぽいだろ?w それほど、靖国はキチガイだったんだよ。 天皇の事や、日本の事を少しでも悪くいうと、マジでリンチ殺人起こってたからな。 で、最後はバンザイ突撃させられるとw マスゴミまでグルだったからなぁ。 おそろしすw
こんな時代だから ゆとりの俺があえて書き込んでやる 天皇陛下万歳!万世一系万歳! すべての人には強要しないが 万世一系、日本の誇り 天皇陛下なくして日本無し これが平成元年生まれ・ゆとり世代の一意見
>金城実さん(72) この人こないだの鶴瓶の家族に乾杯に出てたけど NHKが計算して出したとしたら恐ろしい話だな
キチガイ怖い
411 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:10:43.68 ID:BCwHIlUH0
>>392 っていうか古い王様には自ら神を名乗ったり、神から王と認められたとか言ったりするのは珍しくないわけで。
まあ、日本の天皇もその辺大差なく。
>>399 俺は靖国の内部ルールなんぞ知らん。知らんから聞いてるわけですね。
俺の疑問に答える知識もない、そもそも俺の言ってることもわからない、
なのに人のことを靖国を攻撃する存在という妄想を押し付けてレスを続けるのはいい加減やめてくれと。
413 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:11:50.68 ID:sfu59UDW0
>>397 お前みたいな奴は、層化に洗脳されて仏敵に突撃する兵隊にされるなw
>>411 >
>>386 >ID:aol3tpDG0
>
>馬鹿すぎ
なら、竹島特攻してきなよ。
得意のバンザイ突撃でw
>>402 靖国の教義(なんてのがあるの??)に戦争賛美があるっていうんじゃなくて
遺族の中の人が、靖国は戦争賛美の施設だと思っていて、それで気に食わんと思っているんでしょ。
準軍属で戦死したなら、遺族年金も受け取ってるんだろ? 先ずは書類を軍属から民間人に移して、 今まで受け取った金も国に返却して、 それから裁判したら? そんなに日本軍と共に戦った祖父に屈辱を感じるなら、 靖国の如何のより、遺族年金を受け取る方が苦痛だろ。
417 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:14:45.25 ID:BCwHIlUH0
>>414 日教組に洗脳されたままだと馬鹿のまま
靖国に戦争賛美はない
日本人じゃないだろ おまえ
418 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:15:35.81 ID:hQ7tMUQ10
>>405 宗旨替えを拒否したわけじゃないんだよ
「八百万の神」の観念を否定させようとしてしまうわけだよ。
教義の否定。これが通ったら由々しき判例となる。
国家神道・靖国に限らず神道系・山岳信仰系で故人が神となるという考え方を取る教えは多い。
それをいちいち
「うち、キリストに変わりますんで。神様にされてるじいちゃん引き摺り下ろしといて」
なんて依頼されたところで、そんな不敬な手順などその宗教団体は持ち合わせていないわけだ。
>>417 >
>>414 >日教組に洗脳されたままだと馬鹿のまま
>靖国に戦争賛美はない
>日本人じゃないだろ おまえ
んー。だから、竹島に特攻してきなって言ってるでしょ?w
靖国に賛同するなら、そのぐらいしないと。
国家のためですよ!
420 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:17:16.41 ID:v213Jau7O
>>407 当時創価だろうがキリストだろうが徴兵されただろう
人を殺すのは戦争であって宗教じゃない
戦争とは経済や政治により引き起こされるもの
故意か無知故か話をすり替えるなよ低脳
>>412 「名誉の」戦死の受け入れが靖国の機能であるっていうのも
脱走兵の殺されたものが入るのはおかしいっていうのも
そちらの考えで、排除すべきっていうのも、そちらの考えでしょ。
422 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:18:12.28 ID:BCwHIlUH0
>>419 竹島やら層化やら出してアホじやね 戦争賛美だれがしとるんよ
論点ずらしがそもそも馬鹿
423 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:18:48.95 ID:hQ7tMUQ10
>>415 気に食わないんですか。へー。 で終わり。
そんなことを争ってる裁判じゃないことくらいは分かるでしょ。
訴えは「合祀を取り消してほしい」だ。
戦争にいちいちくっつけるからさも悪いことだと言わんばかりのベクトルが演出されるが
裁判所としては「特定の宗教の宗教上の手続き」なんて触ることは出来ないのさ。
もちろんその「手続き」が違法行為なら話は別だが。合祀の何が違法だったのか証明すればよい。
>>422 >
>>419 >竹島やら層化やら出してアホじやね 戦争賛美だれがしとるんよ
>論点ずらしがそもそも馬鹿
戦死者が英霊なんだから、戦争賛美だろw
なんで戦死者限定なんだよw
425 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:20:22.63 ID:1XaOjcQjO
なんで慰謝料を求めるんだよ?合祀取り消しだけなら認められるだろ
427 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:22:41.13 ID:EocaU7RL0
そもそも親戚も家族もみんな死んじゃった仏さんとかも居るわけでしょ 身寄りのない人も沢山犠牲になったわけだ 子孫親戚がいる犠牲者は末代まで拝まれるけど、いない人はその内忘れ去られてしまうから そういう犠牲者の存在も忘れ捨てずに、ずっと皆で拝めるように纏めたのが靖国なんじゃないの? 単にそれだけの意味でしょ 多くが無念を抱いて亡くなったから、ちゃんと祀っとかないと怨霊になるって考えたんだろ? 死んだ後で怨霊になるなんて可哀想じゃん 仏教徒だけど、自分が犠牲者だったらその為に神社に纏められたからって文句言わないし 逆に沢山の人と一緒にいれて安心だけどな 生きてた頃に何した人だろうが死んだら関係ない 仏教信者を差別するような懐の狭い神様ってのは日本じゃ聞いたことないし このお爺さんはボケて弁護士の金蔓にされちゃってるんじゃないのか? 年寄りは頑固になるからな
>>421 そうだがそれと靖国を攻撃しようとしてるとかわけわからん妄想とどうつながるんだよ。
あのさ、知ってるの?知らないの?知らないのならもうレスは良いよ。
お互い人生の無駄遣いだ。
429 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:23:10.55 ID:di1Bj1/Q0
>>423 個人が望んでいないなら人格権の侵害だ
個人が望んでいたかどうかが問題だが
望んでいたことを証明できない場合
ある宗教団体が勝手に祭るのは人格権の侵害にあたる可能性がある
430 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:23:58.71 ID:BCwHIlUH0
>>424 言葉の解釈の違いやね 根本的に左翼は戦争賛美といってるけど
馬鹿なんじゃねの
キチガイ反日妄言を信じこむあまり創価学会に入信してしまったID:aol3tpDG0 をいじくるスレになってるな(笑)。
>>429 まあ裁判所はそんな人格権は存在しないと言ってるけどね
>>428 全部手前味噌なのに、どうして誰のためのルールなのかって聞いた時に
靖国の機能のためだ、なんて答えになるんだろうね。
自分のためじゃん。
434 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:26:06.86 ID:L6+/Iqp30
>>418 >>423 個人的(まあここでは家族かな)に国家神道は崇拝の対象じゃない
不愉快だから、名前なのか遺影なのか知らないがはずしてくれ
ということなのかな
一理あると思うが
学会員が暴れてると聞いて飛んできました
つーか日本で生まれたらみんな氏子なんだが・・・
437 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:26:53.32 ID:8zDmwdWH0
靖国神社は明治中期に日本帝国陸軍が勝手に作った神社だが お参りしてる人は朝鮮系田舎者ばっかり。 バカ安倍とか。
438 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:27:02.05 ID:+XEI476R0
自分が死ぬってときに、 墓を守る人がいない(一人息子or姉妹ばかりで言えが絶える)場合、 靖国にお祀りされれば、魂は永遠に大切にされ忘れ去られる事が無い ということは、彼らの心の支えになったと思うんだけど…
沖縄の民間人が軍属なのは沖縄県民がお金を受け取れるようにするために 国がしたことであって、実は靖国神社の問題ではないだろう 靖国神社は、国に従っただけではないのか 軍属の扱いにしたくないのであれば、それは国にいえばいい もっといえば、国から金を受け取るのをやめたらいい 沖縄県民よ、乞食をやめなさい、それだけの話です
440 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:27:52.19 ID:BCwHIlUH0
さっさとだしたれやと思うが慰謝料ていうのがそもそも金にしようとしてるだけとしか思えんわ 金の要求がなければよかったよ 左翼て金儲けだね
まあ、靖国としたら、 自分らがカルトなんて認めたくないし、 国民の自発的な入信だとしておきたいだろうからな。 ゴミのような殺人リンチカルトが、今だに存在してる悲劇。 創価学会と比べたが、オウム真理教と比べても、まだオウム真理教の方がマシなレベル。
442 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:29:18.77 ID:eC4KZFVu0
プロしまんちゅ
>>441 「解放をよきことと思う人間」がカルトなだけだったりして。
444 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:30:19.28 ID:Ic/qJhl10
>>18 あちらの国ってどこ?典型的な沖縄人の名前だが。
お前は沖縄独立を主張する分離派か?
445 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:30:42.72 ID:XOrW3V7z0
>>429 個人が望んでいないなら、憲法も法律も全て人権侵害や
人格権の侵害の可能性も出て来るって事?
民族どころか、国家そのものが成り立たないんじゃないのかな
侵略する側は楽そうで良いのかもしれんがw
金が欲しいだけだろ
447 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:30:55.61 ID:BCwHIlUH0
頭のおかしい人との会話はムズイネ
448 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:31:42.50 ID:hQ7tMUQ10
>>429 と、思うならこの人たちに連絡してそう助言すればいいんじゃないかな
故人が靖国への合祀を嫌がっていたことを示す物などが出たとして
ようやく…というところではないかと個人的には考えるが。
合祀が人格的利益が著しく損なっているか否かという点などは
もう間違いなく最高裁行きだわ。素人の私には答えられません。
>>441 裁判に負けたのに、ここに突撃してるお前なら、
バンザイ突撃した人間の気持ち
わかるんじゃないんですかねw
気持ち的にはいっしょなんじゃないんですかwww
「アジア 解放 のために戦争をしていっぱい人が死んだ。」 こういう風に教えるのがすごく嫌だったんだろうなと 今になって思う。 でもその後も「解放」のために大陸でいっぱい人が死んだから やっぱり「解放」って題目が人を沢山殺すんじゃないのかな。
まあ、洗脳しまくって、 国民を不幸にした、その規模で考えると、 靖国はオウム真理教より有害だな。
452 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:33:24.73 ID:BCwHIlUH0
洗脳は密室で行われるものだけど
学校教育が洗脳の場になってた、とかいう話かな?
思想善導のこと?
>>451
戦争で亡くなった方々は 靖国で会えると信じて 戦場に行ったのでは?
455 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:36:09.49 ID:MxZJapg6O
沖縄県民の俺としても原告団の意見には違和感はあるな。 まぁ、土着の信仰として死んだら門中には入るが神社に祀られるなんていう文化はないから戸惑う気持ちはある程度は理解できるがね。
456 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:36:31.23 ID:hQ7tMUQ10
>>433 はいはい、知らないのな。
知らないのに今まで無駄な時間をご苦労さん、マヂで迷惑だったわ。
自分の好奇心を満たすためにルールを知りたいのと、ルールが何のためにあるかは別な。
靖国やどこぞの企業が俺やお前個人のためにルールを作るか?ちがうだろ。
ルールにもよるがたいていはその企業の機能を維持管理するためのものだ。
で、おれはこういう条件下ではどうするとかルールが決まってるのかと質問したわけだ。それを手前味噌とかw
お前は知りもしないのに靖国攻撃とかわけわからない妄想を俺にぶつけ続けたわけだ。
まあ、なんにせよさっさと病院池よ。
>>454 >戦争で亡くなった方々は
>靖国で会えると信じて
>戦場に行ったのでは?
それはそうだろうな。そして、現世のNHKスペシャルを観たら、天皇を呪い殺すと思う。
マスゴミにも祟りが起こるだろうな。
英霊の御霊が安らぎますよう 静かに御祈りします。
>>457 その機能を手前で勝手に決めておいて、それにそぐわないからこういう場合はおかしいという。
ザ・自家発電。
461 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:44:28.16 ID:rn0PKFS50
求めの内容を見ると、訴える相手を間違っている気がするんだが。 なぜそうなっているかの経緯をきちんと理解してから訴えるべきなんじゃないだろうか。 普通は経緯をきちんと理解すれば訴える気は無くなると思うのだが…。 いつも思うんだが、 沖縄のクソジジィども、日本で地上戦があったのは沖縄だけだと思うなよ。 米軍相手でよかったと思えよな。 ソ連軍相手にしてた樺太なんかおまえらの非じゃないくらいの悲惨な状況だったんだからな。 むしろ俺は靖国に樺太で亡くなった爺さんが合祀されてありがたいと思ってる。 戦争賛美とかどうとか苦しみがどうとか言って家族を反戦運動の道具に使うな。 だから沖縄のサヨクはむかつくんだわ。
確か厚労省の戦死者名簿だかとセットなんだよね>合祀
463 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:47:31.49 ID:q5sukHFWO
>>1 もう、沖縄県民より米軍のほうがはるかに好きだわ
464 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:48:29.65 ID:hQ7tMUQ10
>>434 名前・遺影の消去や掲示のとりやめについて
名前の記載・遺影の掲示による何が何に違反・侵害しているのかという形で
裁判所が認めればその部分は「宗教的手続き外」の事として…百歩譲ってそこまではいけるかもしれない。
でも靖国神社的には「合祀それ自体は取り消してないよ」だろう。いちいち言わんだろうが。
『宗教的手続きにより○○さんの合祀が取り消しとなったことをここに宣言します』
みたいなことをさせるのは絶対に不可能。
厚生省か。当時は。 つまり戦死した人の遺族への補償金とかそういうのとセットになってた。
お前らからしたら馬鹿な質問なのかも知れんが 合祀されてるとこからなんで抜き出せないの? こいつらもそうだが、朝鮮人や中国人とか抜き出せばいいやん 一々うるさいんだからさ 靖国から名前消すだけじゃねーの?
>>461 ( ^▽^)<沖縄県民は 日本軍を信頼し過ぎ 最後までついて行った
文字通り 最後まで・・・・・
これが原因
((⌒⌒)) ファビョ━ l|l l|l ━ン! (⌒;;.. ∧_∧ (⌒.⊂,ヽ#`Д´> (⌒)人ヽ ヽ、从 从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃ 人从;;;;... レ' ノ;;;从人
469 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:51:01.71 ID:EocaU7RL0
>>438 だよね
俺なんて人格も根性も弱いから火に巻かれたりしたら狂って死ぬかもしれん
ちゃんと拝んでくれる家族が居なかったら狂ったまま成仏できずにさ迷ったかもしれん
どこでもいいから管理してくれる所に納めてくれれば安心だし
同じように犠牲になった人達と一緒なら無縁でも寂しくもなかろ
恐怖を沈めて貰えれば御の字だよ
宗派とかの贅沢は言わん
そもそも左翼思想とは一種の宗教である だから、靖国神社による合祀は左翼思想の信仰の自由を侵害しているといえる
471 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:56:52.74 ID:hQ7tMUQ10
例えば、西日本で滝に打たれて清めるみたいなのあるでしょ。 後から「あれで清められたとか寒気するんでなかったことにしてください」 と訴えたとするじゃない。 滝行してる人たち、そんなこと言われてもどうしようもないよね。 「合祀取り消せ」もそれと同じなんだよ。
472 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 04:59:07.55 ID:rn0PKFS50
>>466 名簿は確かに名前が入ってるが、基本的な考えとしては
靖国に祀られているのは国を守る大きな御霊なんだよね。
その御霊と一体になった人として合祀者の名簿がある。
一体となったからそれを分けるという事は分け御霊といって
御霊の一部を分けるというような訳でさ。
これは分祀というもので、御霊から個を抜き取るという事では無いのよ。
分祀というものは小さな靖国をその分作るのに等しいわけで。
一度合祀されると個を抜き出して分ける事は出来ないって訳。
473 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 05:01:09.67 ID:s64Ljmb30
>>466 いったん合祀したら魂同士が混ざり合ってしまうから元には戻せないからだそうですよ、
砂糖と塩を混ぜてから塩だけ取りだす事はできないのと同じ理屈。
474 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 05:01:11.86 ID:Ax3EERc00
>>1 最高裁で棄却されて確定したら、この売国奴連中はどうファビョるのかねえ。
こいつら早く死ねばいいのに。
そりゃ魂に血や涙があったら怖いがな
476 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 05:06:11.28 ID:Ax3EERc00
>>472 てーかさ、原告は不可能なことを要求しているのだから
要求が認められること最初から絶対にないのだよな。
何を考えているのやら。
477 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 05:08:56.52 ID:SrCvf2SR0
もう面倒だな どっかの歌手呼んできて 「ここに私はいません〜♪」って歌ってやれば良いじゃん
478 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 05:09:45.25 ID:s64Ljmb30
もうあきらめれ、ていうか神社に祀られてなんで文句を言うのかわからんw
479 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 05:11:07.70 ID:rn0PKFS50
>>476 靖国がどういうものなのか、合祀とはどういうものなのか
一切調べも理解もしてないんだろうな。
A級戦犯合祀問題の時の中国韓国と同じで
本堂に位牌がいっぱいあって、それ持ってくればいいんだろ的なバカさが見える。
神道のことが全くわかってないんだよね。
合祀取り消しだけじゃなく慰謝料求めてるから、慰謝料目当てなんでしょ いくらになるのが知らないけどwwww
481 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 05:13:49.93 ID:hQ7tMUQ10
482 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 05:19:27.15 ID:rn0PKFS50
この国はな、先の戦争で亡くなった大勢の人たちに守られてるんだよ。 国を思い、国と国民を家族を守ろうとして亡くなった大勢の人たちに守られてるんだよ。 俺たちもこんなところでくじけてちゃいけない。 俺たちは俺たちの出来る事でがんばって子供たちに国を継いでいかなきゃならん。 これじゃだめなのか? こういう裁判とか見るたびに本当にそう思うよ。 情けない。
既に糞弁護士に金を搾り取られてるから慰謝料を ぶんどるまで引っ込みがつかないんだろ
484 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 05:20:18.83 ID:Ax3EERc00
>>482 こいつらは金のために国を裏切る売国奴連中だからねえ。
早くこの手の連中を叩き潰したいものだ。
ただのおばさんでも準軍属として認められているなら 遺族年金をもらえるだろ。 この原告は遺族年金の支給を拒否してるの?
>>480 家賃滞納の部屋明け渡しで民事起訴したことあるんだけど、どうせ金獲れないだろうと
明け渡しだけ要求しようとしたら「そういうわけにゃいかんから、請求額と理由も書いてく
れ」ってなこと言われたよ
この件とはだいぶ違うけど、481の言うてる部分が大きいんじゃないかな
487 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 05:31:24.36 ID:NRSlqZgs0
>>309 〉まあ、あの零戦飾って、ホルホルしてんのみたら、戦争賛美以外の何物でもないわなw〉あれで宗教施設なんだから。〉外国人きたらびっくりするよwカルト教団みたいだねってw
お前はアホか?
ヨシュアは旧約聖書の民数記やヨシュア記に登場するユダヤ人の指導者。聖書の記述どおりならばカナンを侵略し、女子供を含む生き物すべてを虐殺した末、カナンを征服してユダヤ人の領土とした人物である。
その彼は聖書の中で聖人に列せられて讃えられている。
488 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 05:49:08.64 ID:bbsGuSGJO
>>482 駄目だね
アメリカやイギリスでは国のために無くなったら神様になるのか?
靖国神社は英霊が神になるんだ
489 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 05:53:01.37 ID:aKXOgaHHO
悪徳弁護士に注意しなさい
490 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 05:54:44.31 ID:L6+/Iqp30
神道やら靖国やら 諸説、ざっと読んだが別れるところだね 信じるものは信じるし、そうでないものは関係ない世界だな まあ、変節してるから馴染みのないひとも多いだろうね
戦死したんでしょ?戦後GHQ解体後に合祀されてるから英霊じゃないよ? GHQ解体前なら英霊と言ってもかまわんけど・・・。
■共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
The left wing media espionage that dragged Japan into war for a communism revolution
ソ連・スターリン → コミンテルン(各国の共産党) → ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實 → 敗戦革命
The Soviet Union, Stalin → Comintern (the Communist Party of each country)
→ Sorge, the Asahi Shimbun, Ozaki Hotsumi → defeat revolution
共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。
大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義 三田村 武夫【著】
http://www.amazon.co.jp/dp/4915237028 http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html 第3篇 日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた共産主義者の秘密謀略活動について
参考:近衛上奏文(朝日新聞らが作った”空気”が戦争へ誘導した)
The Asahi Shimbun drove Japan into the war.
先祖供養したら文句言うって血も涙もねーなw それまでどんな供養してたん?
俺なら先祖が英霊として祭られるのは誇らしいと思うけどな それぞれ考え方が違うから何とも言えんがな
裁判なんだから血も涙もなくてあたりまえだろ。 江戸時代じゃあるまいし、大岡裁きされても困るわ。
499 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 06:27:20.06 ID:s3YLOUVuO
500 :
反日謀略装置粉砕 :2011/09/08(木) 06:30:03.72 ID:vUjJxst8O
本件、小生が裁判官なら、「合祀で苦痛を味わったと言うなら、今まで貰った遺族 年金を供託せよ」と言います。 金はお国から貰うだけ貰って、合祀は取り消せとは、この爺さんたちは、法廷に行 く前に精神病院に行って、診察受けてくるべきでした。 沖縄がいつになっても全国最下位の教育レベルと、青少年の不良化率ワーストワン になる原因は、このような大人が国家をゆすりたかりることが主因です。 小生も戦争遺族です、「対馬丸」で母の一族の多くが今も悪石島近くの海底に眠っ て いますが、母は遺族年金申請をしなかったそうです。「あの戦では同胞が多く亡く なっているのに、沖縄人だけ年金支給の対象を特別申請しては、本土の遺族に申し訳 が たたない」と、こう判断したからと生前語っておりました
供養したら訴えるなんてバカ?
502 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 06:31:03.34 ID:NMVglPdVO
お前らの血の赤はヘモグロビンじゃなくてキムチの赤だろ
504 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 06:36:59.37 ID:Su9OokLyO
反ヤスクニの裁判闘争をやってられる団体がクリスチャンや仏教徒であるのを見るとうんざりするな。開祖が否定した偶像崇拝やってるし、戦争も沢山やってきた宗教だもの。イデオロギーがかってサヨク団体や外国人との交流に至っては何をやってるのかとおもうよな。
505 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 06:41:30.88 ID:9/z+QGM7O
>>482 その思いは素晴らしいが、それを靖国が担う必然性はない。
戊辰戦争や西南戦争の負け組だって日本 のために戦ったのに靖国には祀られていない。
>>505 必然性の条件を挙げられるものなら揚げ、その必然性を論理的に提示して見せよw
論理的と言うことは、誰が判断しても同じ結論になるような理論展開のことだがな
ナショナリズムから離れて冷静に考えてみろ。 自分の爺さんが勝手に良く分からない宗教法人に祀られてるわけだ。 それを止めろと主張すること自体は何もおかしくない。
>>507 祀られてるっても遺骨が入ってるわけじゃないだろ。
別にあ、そう。って感じだろ。
>>507 いや、だからw
それに便乗して結構な額の慰謝料なんか請求するからw
原告側のイヤらしさが透けて見えてるわけで
510 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 07:08:52.53 ID:ldRo287j0
大きな問題はA級戦犯の問題だろうな これがあるから日本は国際的にいつまでたっても信用されない
511 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 07:09:09.93 ID:HB/reGn/0
>>249 ただし別個に祀るのが普通。一緒くた、というのは通常ない。
>>507 ナショナリズムださないと合祀は問題なくなっちゃうよ
慰霊であり宗教関係ないんだから。
513 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 07:10:17.27 ID:RQwfBEw00
>>1 なんで、靖国神社の教義なんか信じるのかなw
勝手に人の名前を参照して、傍迷惑なのは事実だけど
信仰してなきゃ、気にすることは無い
>>513 信仰心とはそういうもんだろ。無宗教の日本人の方が世界的にはレア
515 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 07:13:41.57 ID:Fcdk3Cob0
>>510 連合軍がでっち上げた犯罪を放置しているって事か?
いい加減「A級戦犯等存在しない」と宣言しないといかんな
こんな馬鹿は沖縄でもごく少数のキチガイです。 ウチの実家には戦死したじいちゃんの遺影と共に靖国神社の写真が祀られています。
>>510 まあAカテゴリでも重光葵なんか
また外務大臣になって日本全権として国連で加盟受諾演説して、
「日本は東西の架け橋になりうる」とのたまっちゃったり、
直後に国連本部前庭に自らの手で日章旗を掲げ、拍手うけたりしてるけどな
>>510 その理屈だとスターリンのロシア、トルーマンの米、毛沢東の中国はどうなるん?
誰を祀るとか祀らないとか 司法が口出しする方がまずいだろ
520 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 07:22:45.41 ID:aq4oCSHj0
靖国も機能不全に陥ってるけどね 2才の子が準軍属として合祀され、訓練中や災害派遣中に亡くなった自衛隊員が合祀されないとか
521 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 07:24:35.23 ID:lYeTRM/zO
いつまでも本国に集って足引っ張ってね―で独立宣言したらどうだ? んで米中紛争地域になって先人達のリアルな緊張感を少しでも味わえばいい。
523 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 07:26:20.08 ID:Ax3EERc00
524 :
(。´ω`。) :2011/09/08(木) 07:27:46.80 ID:a1shRU3b0
>>518 日本人は、殺した数が圧倒的に少なすぎるんだよ。
>>1 沖縄タイムス
沖縄タイムス
沖縄タイムス
沖縄タイムス
沖縄タイムス
沖縄タイムス
沖縄タイムス
沖縄タイムス
いい加減にしとけよこのゴミが!
526 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 07:29:25.88 ID:G3ONZOV30
同じような判決ばかりだし、将来の裁判も一括して判決出せない? 裁判所に負担かけてるだけじゃないの
527 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 07:31:41.33 ID:wca4Zhlsi
ネトウヨの嫌いなくっせぇ左翼の親族が大好きな靖国神社に祀られてるんだぜ? いいのかネトウヨ?
528 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 07:32:55.43 ID:jyYH73TN0
ネトホモショタ豚終了www
60年も前の話でいつまでもうだうだ言ってる事自体が他人の同意を得づらいと思いますがね
こんなんで慰謝料とかどこのヤクザか
531 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 07:35:27.60 ID:yzgaqq4KO
合祀はともかく慰謝料はねーだろ まず沖縄県民が戦争関連で受けた補助金を全額返金してからだ
533 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 07:43:07.27 ID:EocaU7RL0
>>477 天才
弁護士に騙されてるだけだろう
絶対勝てないような訴えをさせて最後まで戦いましょう!なんて言って
何度も何度も裁判させて爺さんの財産しゃぶり尽くそうって弁護士に寄生されたんだよ
気がついたら子供が相続できる金すら残ってないんじゃないの?
>>527 悪徳弁護士さん、こんどは逆方向に営業ですか?
靖国って戦争を賛美してるのか? だいたい明治維新の時に薩長と戦った警察官も祀られてんだろ? 戦争というよりは、国のために死んだ人間を祀ってるだけじゃん。
536 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 07:49:11.40 ID:M6xo8ciC0
537 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 07:49:18.55 ID:aq4oCSHj0
>>535 え?
薩長と戦ったら祀られないだろ
勝ったのは薩長だからね
いくらやっても原告の勝手な思い込みで終了。 戦争賛美なんかしてないし、軍属でもない。
539 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 07:52:49.25 ID:b/unDGpfO
>>527 戦争当時の人と現在の人を混同する、馬鹿チョンぶり溢れた考えだな
>>535 辰戦争の新政府軍側の戦歿者を祀ったことが靖国神社の起源だが、
幕末の志士である吉田松陰、坂本龍馬、高杉晋作、中岡慎太郎、武市半平太、橋本左内、大村益次郎なども
維新殉難者として合祀されている。これは、黒船来航までさかのぼる合祀対象基準を設けたためである。
戊辰戦争で戦った旧幕府軍の兵士や、奥羽越列藩同盟の兵士、
新選組や彰義隊などの旧幕臣の戦死者は祀られていない。
ただし、禁門の変で長州藩勢との戦いで戦死した会津藩兵らは、朝廷(天皇)を守護したとして祀られている。
明治維新の功労者でも、その後に叛乱を起こし、あるいは叛乱に加担した西郷隆盛や江藤新平、前原一誠らは祀られていない。
だとか。
準軍属扱いにしてもらったおかげで遺族年金を もらえたんじゃないの。
542 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 07:56:00.71 ID:EocaU7RL0
>>505 もともと日本では悪霊、怨霊、亡霊や悪鬼も、ちゃんと祀って拝めば恨みや祟りを鎮めてくれて
逆に守り神になってくれるって信じてきたんだよ
神道よりもっと古くからの思想で菅原道真公とかがそれ
恨みを抱いて死んだもんだから祟りを振り撒いてしまったのを祀って鎮めたから今は学問の神様になっただろ
靖国は戦争の犠牲者が半端ない数になるのが解ってたから
無念や苦しみ、悲しみを抱えて死んでいくであろう沢山の犠牲者が怨霊となって日本を祟ることがないように
先手を打つ形で建てられたんだと思うよ
あちこちでバラバラと祟りだしたら困るから死んだら靖国に来てくださいねって案内をしてたんだよ
で纏めて祀って祟りを起こさずに守り神になって貰おうってこと
戦後も日本という国が残ることに望みを託してセーフティを張っただけなんだよ
>>1 沖縄チュチェ思想新聞
沖縄タイムスは一坪反戦地主が論説委員や労組幹部
544 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:00:34.63 ID:ppwniLQF0
> 戦争に参加した「英霊」として、家族を無断で合祀(ごうし)された遺族らの怒りは、 > 再び司法の厚い壁に阻まれた。 合祀って名簿に名前が載ってるだけだろ? こんなので慰謝料とか頭おかしいんじゃないのか?
545 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:03:27.36 ID:wVVaUKe/0
546 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:05:36.85 ID:wVVaUKe/0
547 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:05:58.39 ID:143DuWRpO
慰謝料って何よ?
548 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:07:26.05 ID:vZPgbehKO
>>1 なにを拝もうが靖国の勝手。
遺族は嫌なら「靖国に爺さんの魂は無い」と思えば良いだけ。
心は何時だってフリーダム。
549 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:08:12.80 ID:sBk+Yg3s0
ソースが沖縄タイムスとか・・・ サーチナより酷いな
550 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:08:48.61 ID:bxFRJ7Q8O
島んちゅ連中のタカリ根性はこわいこわい 俺の祖父様の眠りをこんな銭ゲバ共に邪魔してほしくないな
551 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:12:57.73 ID:vZPgbehKO
552 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:14:11.23 ID:F17pq8zGO
連戦連勝の靖国神社は御国を愛する国民と栄霊に護られている。
553 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:14:24.38 ID:M5kJQcYKP
要は、イチャモン付けての金目当てなんだろ。
555 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:16:21.06 ID:l5b0y/PnO
>>1 司法で、宗教団体が何を祀るか、何を祀っちゃいけないかをを決める方が異常だろ。
>>391 軍属であると認定するのは日本政府の仕事。
軍属を右から左に神様扱いするのは靖国神社の勝手。
この間には大きな溝があるぞ。
お前の論には重大なごまかしがある。
法律に血と涙があったら問題だろ
558 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:21:46.50 ID:lMfmZ3Jw0
はやくしなないかな。
まさか遺族年金もらった上で言ってるのか!? だとしたらクズだな 靖国は実体の無い祭り上げだから、そっちはそっちで別の社を立てればいい。 裁判する意味不明
沖縄なんてアメリカ様に返せば全部解決する
561 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:25:22.51 ID:wKyxM8hS0
>>553 そうだよ
俺の大叔父も満州奉天で教員をしてたが終戦のとき行方不明になった
八路軍に殺されたかソ連軍に殺されたか分からないが。軍人でもなかった
のに戦死扱いしてくれて遺族には遺族年金が支払われてるよ
あ、ウチは貰ってないよ
大叔父の直系だけ
泉知事って軍嫌いの知事が 疎開計画を遅延させたせいだが? 1010那覇空襲の時は、防空壕に隠れて出てこないわ 今のミンス党も真っ青になる位のふざけた知事
>>559 遺族年金は、日本政府と遺族の間の話。
靖国神社は戦没者名簿を日本政府からもらって勝手に祀っているだけ。
特定の宗教団体に利用されない人格権は誰にでもあるだろう。
たとえば、お前はカルト教団に信仰の対象にされていたら不愉快でないか。
信仰の対象にされない自由は最大限認めるべきだよ。
564 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:27:50.05 ID:QtKx7fAy0
道歩いてるひとを見てむかついたから慰謝料請求する!って裁判起こすのと一緒
英霊にしてくれと言っているのではないのだからな 叙勲だって辞退できるんだしさ イヤなら名前消せばいいだけ 遺族の意思を聞いてやってもよかろうに 自由にならないのは靖国や国の体面が懸かってるからだが 相手は一庶民だし政治を持ち込むべきではないだろう
566 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:29:23.23 ID:wKyxM8hS0
>信仰の対象にされない自由 聞いたことねえな、そんな自由w >お前はカルト教団に信仰の対象にされていたら不愉快でないか。 全然 俺がそのカルト信者たちに言ってやるよ 解散!ってw
567 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:29:42.57 ID:N9SYveHc0
どこにまつられるかなんて、遺族の心の問題じゃねえの? 靖国なんか関係ねえよ、と言ってしまえばいいだけのことで、 国に文句いいながら、裁判という国のシステムの判断に頼ろうとするのはヘンな話。
合祀を取り消して他の場所へ移した所で、それは分祀なわけだから、 神道の考え方では靖国から居なくなるわけでもないけどな。 神道上の分祀ってのは、ちょうど火のついた蝋燭に他の蝋燭を近づけて、火をうつす様なもので、 神様ごとよっこらしょと他の場所へ持っていくわけではない。 まあ裁判所がある宗教の手続きを変えさせる事何か、違法行為でもない限り出来ないし、 原告の訴えが通るわけがないのでどうでもいいか。
軍嫌いの知事が、沖縄の被害を徒に拡大させたのに その辺りの「歴史」は隠蔽してやがるからな 沖タイとか
>>566 じゃあ、この遺族が依頼すれば、靖国神社は解散するわけだ。
いいこと聞いた。
571 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:32:10.28 ID:3Wz6dsf/0
これは遺族側の主張のほうがまともだ。クリスチャンや厳格な 仏教徒なので神道の神社で祀られると困るというような人もい るから本人が希望してなければ神社のほうが引くべきだ。 遺族年金がどうとか言ってるやつ、それは宗教の問題とは全く 無関係だぞ。
ゆすりたかりキチガイと、日本侵略を助長するスパイ新聞社 こういう国賊どもは、まとめて南の島に浮かべばいいと思う
実在の人物祀る神社もその本人に許可得てたって訳ないだろうしな。
>>568 まあ「抽出分祀」的な例外がないわけではないけどな
原告の訴えが無理筋なのは確か。
>>569 戦前、戦中の知事は、民選だった訳じゃないので。
政府から派遣されてきた官僚だよ。
今は副知事が大体中央政府から派遣されてきた官選の行政官を務めているが、
昔は知事は選挙で選ばれた訳じゃない。
だからお前らが「知事が、知事が」って嘯いているのは、だから何なんだって話なんだが。
576 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:34:45.87 ID:wKyxM8hS0
>>570 「靖国神社は」、じぇねえだろw
俺は信者に言うと書いたんだ
さらに俺は信者たちが「解散する」とも書いてない
おまえ日本語ダメダメ
昭和30年の国会決議を 今の裁判所が違憲判決って無理な話だよ 国会決議をやり直さない限りね
578 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:38:25.14 ID:wKyxM8hS0
日本では亡き人を弔うことを 「慰霊」 「鎮魂」 と言う。 慰霊 = 霊を慰めること 鎮魂 = 魂を鎮めること 神道の世界では、亡くなったばかりの魂を 「荒御霊(あらみたま)」 と呼ぶ。 亡くなったばかりで、荒れている混乱している魂のことである。 これを祀り、慰め、鎮めることによって、心静かな 「和御霊(にぎみたま)」 へと浄化される。 さらに永く祀り、慰め、鎮めることによって、神々のごとく崇高な魂へと浄化されていく。 神々のごとく崇高な魂への道 = 神道 である。 なぜ慰めるのか? なぜ鎮めるのか? それは現世に災いを及ぼさないようにするため。 慰めるのに、鎮めるのに、亡き人の行為を全否定して出来るわけがない。 だからこそ肯定する。 全世界の人々があの戦争を全否定しても、靖国神社だけは否定しない。 靖国神社とはそういう施設なのである。 ちなみに日本では 「魂」 は人間だけに適用されるものではない。 万物に適用されるものである。 日本では 「魂」 は祀り、鎮めるものなのである。 悪人も善人も、石ころでも植物でも
>>575 そんなことは常識だから
でも泉批判、一切しないよね
沖タイ
靖国と遺族もいつまでも遺族年金にぶら下がっているんじゃねーぞっていいたい。 戦死者の妻、子だけじゃなく、孫まで遺族年金の対象になるそうじゃないか。 遺族年金利権はいつまで続くんだ? 俺ですら受給資格があるのかよ。
>>571 まあ聖人崇敬を否定するプロテスタントが言うからって
カトリック系がやめることはなさそうではあるがそれとはちがうか。
イスラムで聖人扱いされるキリストのが近いのか遠いのかw
582 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:43:04.67 ID:LPhQOk8EO
もはやオカルトの域だな
583 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:44:14.42 ID:1E7aKqtV0
なんで、靖国神社は勝手に望まない人らまで合祀したあげく、 「信教の自由」を盾に、彼らを合祀者名簿から消すのを拒むんだろ? たとえばさ、オーム真理教とか特に信仰しているわけでもない宗教団体に、 勝手に死んだ身内が祀り上げられてたら、スゲー嫌じゃん。 大した神道の教義もルールもないのだから、嫌なら消してやればいいんだよ。 神道なんて、緩い宗教なんだしさ。
584 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:44:34.02 ID:meoqyrjr0
>>1 血も涙もないのは、おwwwまwwwえwwwww
585 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:45:31.00 ID:4+oPPcMl0
こいつらをA級にして分祀したら?
純粋に宗教的・精神的な問題だから、法律による解決は馴染まないんだろうね・・・。
メシうま
故人名が晒されてるわけでもないし、無視すればいいだけ 気にする段階で相手の宗教を受け入れてる
589 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:48:09.23 ID:70vVBS1IO
屁理屈通じず…金儲け大失敗。 原告団、判決に怒りで震える。
>>585 「abc」は「いろは」と同じくただの分類
逆にA級だと今の国際法とかでも裁く条約が無い
591 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:49:27.65 ID:lztieDgu0
血も涙もないっていうけど、霊魂なんだから当たり前だよ。
592 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:49:56.48 ID:f7IKvnUn0
クリスチャンだって勝手にキリストを祀ってるやん。 その上キリストを偶像崇拝してるやん。 キリストは偶像を否定するユダヤ教徒だったのに。 ユダヤ教徒は、キリスト教徒に対して、ユダヤ教徒のキリストを勝手に偶像崇拝するな! と言う権利が有るんか?そんなバカな事してないわ。日本の反日・反靖国の在日朝鮮人の 煽動が異様に身勝手すぎる。
靖国は特定のイデオロギーの象徴になってるし そう振舞っているからな 現実として戦没者を祀る公的役割を担っているのだから もっと懐の広さを持つべきだ 抜けたい奴は抜ければいいじゃんね 日本人は特定の宗教を持たない人が多いからこの程度の紛争で済んでるが 本来は簡単に強制できるような事じゃないよ
594 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 08:50:47.39 ID:3Wz6dsf/0
>>581 立場を逆転させて考えるとキリスト教会が戦没者を十字軍戦士として
なを刻むというような感じなので万一戦死しても俺は仏教徒なんで十
字軍戦士は勘弁してくれという感じ。
むきになる問題でもないともいえるが、本人や遺族がいやがってたら
遠慮しろよ教会という感じ。
>>571 遺族年金云々は確かに関係ないようだけど、「軍属として扱われるのが嫌だ」と
主張するならば、遺族年金も拒否してる方が筋が通ってるかな
>>1 の記事だけだと遺族年金を受け取っていたのか否かが判らないから
そのあたりなんとも言えないが
>母が沖縄戦で亡くなったのは47歳。ただの田舎のおばさんが、なぜ(準軍属として) >合祀されるのか。最後まで戦い抜く やたら好戦的だなw
>>583 まあ法に訴えるのは無理筋だわな。国家護持するとか
祀られてたら親日派認定されて遺族もろとも財産没収されたり
就職結婚等に支障がでるとかならともかく。
人が自己の信仰生活の静謐を他者の宗教上の行為によつて害されたとし、
そのことに不快の感情を持ち、そのようなことがないよう望むことのあるのは、
その心情として当然であるとしても、かかる宗教上の感情を被侵害利益として
、直ちに損害賠償を請求し、又は差止めを請求するなどの法的救済を求めることができるとするならば、
かえつて相手方の信教の自由を妨げる結果となるに至ることは、見易いところである。
信教の自由の保障は、何人も自己の信仰と相容れない信仰をもつ者の信仰に基づく行為に対して、
それが強制や不利益の付与を伴うことにより自己の信教の自由を妨害するものでない限り
寛容であることを要請しているものというべきである。このことは死去した配偶者の追慕、
慰霊等に関する場合においても同様である。何人かをその信仰の対象とし、
あるいは自己の信仰する宗教により何人かを追慕し、その魂の安らぎを求めるなどの宗教的行為をする自由は、
誰にでも保障されているからである。原審が宗教上の人格権であるとする静謐な宗教的環境の下で
信仰生活を送るべき利益なるものは、これを直ちに法的利益として認めることができない性質のものである。
だとか。
住民基本台帳ネットワークと同じような扱いでいいと思うんだけどな。 嫌なら抜けさせればいいじゃない。 その代わり恩恵みたいなのは無しでねって事でさ。 朝日が作り出した特亜限定外交問題に妬きになりすぎてないか?
>>594 まあ双方無視すりゃいいだけの話だけにな
>>人が自己の信仰生活の静謐を他者の宗教上の行為によつて害されたとし、 そのことに不快の感情を持ち、そのようなことがないよう望むことのあるのは、 その心情として当然であるとしても、 このようなまともな理由がちゃんと書かれているのであるから、靖国神社側 としては、たとえ裁判で勝訴したとしても、礼節を重んじる日本人として 素直に名簿から削除するぐらいの思いやりがあっていい。 何でも裁判で命令されていないからやっていいのだと言い放つ 靖国神社の傲慢さには耐えられないな。
>>600 まあ抗議するのも遠慮しようってな
礼節と思いやりのある遺族だとしたらまた話は違っていたのかもしれんな
「法」は血も涙もなく公平という意味ではそうかもしれん
602 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 09:05:44.31 ID:C7vRNBy6O
>>593 死んでるんだから本人の意志は確かめ様が無いだろ、
遺族の意志何て本人の意志とは全く関係ないから聞く必要も無い
>>593 裁判所が特定の宗教に「○○の行為をやめろ」って命令するのも、
本来は簡単に強制できるような事じゃないよ。
それが出来るなら、裁判所は訴えさえあれば、宗教の祭祀方法を自由に操作できる事になるでしょ。
ある宗教行為をやめさせるには、その行為が違法だと証明する他ない。
今回の場合なら、その故人の合祀を拒む手記なりでも出てきたら或いはってとこだけど。
最も、ほんとに戦う気があったんだか。裏で焚きつけてる奴に乗せられただけな気もするけど。
本来は裁判になる前に、遺族が抗議したら、遺族の意向をよく理解して、 靖国神社が名簿から削除すれば済む話。 それを神社側が裁判で命令されるまで頑張るってやるからおかしなことになる。 自分ではそのつもりでなくても、他人から迷惑だといわれたら、迷惑状態を解消する。 こんな当たり前のこともできない馬鹿の集まり。 チョーセン人気質だよ。
この人達の何が憐れかって、国とか沖縄戦、軍隊、軍属、全てに 恨みをぶつけ、反国家的姿勢をとりつつも、屈辱と怒りであったり、 最後まで戦い抜くなり、普通に生きている国民よりもよっぽど戦闘的姿勢で 生きている事。当時の人達の心が生きているある意味 当時の沖縄の人達が望む望まざる関わらず立派に戦い抜き死んでいった 人達のDNAが思想を赤に染められても立派に息づいていると言う事。この人達の できる事はもはや子孫をつなぐ事だけ。つないだら、間違った赤思想なんて自分だけ 留めて後は大人しく死んで行きなさいよ
606 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 09:15:38.74 ID:HB/reGn/0
>>556 戦闘参加者と認定された者の名簿を求めた
靖国も何様のつもりだという感じでクソだが、
渡した厚生省の役人もゴミだな。何の為の
政教分離か、まるで理解していなかったか、
故意に無視したんだろうが。
607 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 09:15:55.28 ID:f7IKvnUn0
>>594 それ、あんたの後出しジャンケンやん。
靖国に祀られている人達は、死んだら靖国で会おう!と、当時みんな思ってた。
本人達は靖国に合祀される事に何の疑問も持たなかった。
戦勝国がやった残虐な非戦闘民大虐殺や、パラオ軍属ガソリンぶっかけ殺しには
何の戦争犯罪も問わない。負けた日本にだけ戦争犯罪を押し付けた戦勝国による
モンキートライアルに洗脳されたバカな連中が靖国裁判をやっては負け、
やっては負け、弁護士をモウケさせているだけ。
608 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 09:17:25.03 ID:3548Xqec0
遺族の悲しみや怒りは戦争と当時の為政者に対して持つのなら分かるが、 靖国神社に向けるのはおかしいと思う。
609 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 09:19:56.09 ID:d6Bipj3H0
法治国家の司法が客観的に見た判決なんだから諦めろよ。 血も涙もないとか感情論で訴えても情況は変わるわけないだろ。
>>604 まあ迷惑といっても不利益っていうほどのものではないよーだけどな
611 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 09:23:59.25 ID:HB/reGn/0
>>580 ずっと年金を貰えるのは永続的な扶養者になる予定の人、
つまり夫や成人して稼いでた子供が死んだ場合だけのはずだが。
扶養者たる親や祖父等が死んだ場合は18だか20だかになれば
打ち切り。その他の場合は弔慰金の類で終わりだったと思うけど。
何が血も涙も無い判決だよ。屑かこの沖縄県民は 戦争で死んでいった人達はもはや血も涙もねえんだよ。 生き残ったこいつらに死んでいった人達の気持ち全てが代弁できる はずがないだろう。爺婆になってまでも恨み言ほざいて国に乞食してんなよボケが 殆どの国民は戦後歯を食いしばってここまでの経済的にも倫理的にも世界に 誇れる国家を再建設したんだよ。いつまで泣き言言ってんですか?
613 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 09:31:24.97 ID:XxKbAe3y0
屁理屈こねてないで遺族の要望どおり素直に合祀取り消してやればいいのに。 靖国ヒドス!・・・ と思ってたらちゃっかり慰謝料も請求してんのねww
614 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 09:33:45.75 ID:FSSSyvy50
>>604 だからその点では、遺族は法、というものが理解できてなかった訳で。法>迷惑なんだから。法治国家でないならそれも有り得るわけだけど。
615 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 09:34:10.87 ID:jkg+ci6zO
無駄死と認めさせようという裁判?
616 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 09:34:24.87 ID:mjbUWZCY0
沖縄土人なんかと合祀されてる他の英霊が可哀相なので取り消しにしてください
このテの話がよくわからない。 「靖国で合祀」 って言っても遺骨を分捕っていくわけでも 遺品を持っていって返してくれないって話でもなくて ただ単に名簿かなにかに名前が載ってるってだけだろ?? うちの場合にたとえたら うちの爺ちゃん死んでお墓に遺骨が入ってる。 仏壇も家にあって位牌もある。 でも、どこかで誰かが爺ちゃんのために手を合わせてくれてる お祈りしてくれてるってことだろ? それなら「あ、どうもありがとう」って思いこそすれ 裁判おこして「じいちゃんのためにお祈りするのをやめろ!」 って言うのは考えられないな。 それが例え、オウムでもソウカでも勝手に手を合わせてるだけでは怒りもおこらないけどな〜
618 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 09:36:07.10 ID:5HYdXlk6O
左翼と弁護士の裁判の練習が異様に多いスレだな。 静かに眠らせてやれよ。
汚れた血と偽りの涙
誰も戦争賛美なんかしてないだろ 生きてる人間の勝手な思想洗脳で 亡くなられた人をおもちゃにすんなって 静かに寝かせてやれよ
>>617 >>でも、どこかで誰かが爺ちゃんのために手を合わせてくれてる
お祈りしてくれてるってことだろ?
それなら「あ、どうもありがとう」って思いこそすれ
まさにそういう話だよ。
だけれども、中には変わった価値観の持ち主がいて、名前を抜いてくれと
いってくる。変な人だなあと思いながらも、抜いてやるのが普通の感覚だ。
カレー抜きのカレーライス! って注文されたら、変だなあと思いながらも、
ライスと福新漬けだけ出してやるってことだよ。
つかそんなに祀られてるのが嫌なのなら、まず国に「軍属じゃありません」って 認定してもらって、それから靖国に「この通り国も軍属じゃありませんって 認定してるので祀るのやめて下さい」って言えばいい話のような気がするんだけど、 その辺どうなってるんだろう
623 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 09:52:03.24 ID:QcA9Lmfq0
宗教は結局自分の気持ち次第でしょ?キリスト教はイスラムの神なんか信じない訳だし 国家国民のかわりに靖国は英霊に日々感謝して祀てるだけで 封魂の術みたいなもので英霊を縛って靖国に封印してるわけじゃないから もし霊魂が本当にあるとして靖国が嫌ならもう勝手に出て行ってるでしょ
>>617 「勝手に軍の仲間扱いすんな」
「俺らの家族は人殺しじゃない」ってことじゃね?
左翼のこういう好戦的な態度が戦争への道を歩ませたのではないか。
>>622 それがやってもらえないから訴訟なんだろうが
つか、遺族年金は支給されてねーよ
準なんだから
627 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 10:17:58.67 ID:HB/reGn/0
>>622 軍に食糧を取り上げられて死んだ場合も食糧供出。
軍に壕を追い出されて死んだ場合も壕提供。
そしてスパイ嫌疑で殺された場合も戦闘参加者なの。
それが当時の厚生省の基準。
別に戦闘参加者=軍属ってわけではない。
自発的に協力したものであろうが、嫌々だろうが、
巻き込まれたものであろうが、日本軍に殺されたもの
だろうが戦闘参加者。死因・職業・死亡前の行動や
判断に軍が関与していたと見做されれば認定だよ。
>>64 アメリカの統治が終わればワンチャンあるかもしれないニダ
>>81 そお言うことになるよね。
この人たちはどれだけおかしなことを言ってるのか理解してるのかな?
慰謝料なければ分からんでもないがな。 爺さんにとっては極悪悪魔崇拝の新興宗教に勝手に 身内の墓を作られてしまったって感じなんだろうから。 信仰と金を分けないからこうなるんだな。
>戦争賛美の道具に利用される。 どんな脳内妄想だよw
靖国神社は行っても全然御利益がないからな。 所詮一般市民を一千五厘で強制連行して仕立て上げた兵隊の霊を神扱いしただけの インスタント神社では何をお願いしたって無駄だ。 そんな役立たず神社なんかより、神田明神のほうが御利益あるよ。
633 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 10:55:13.18 ID:/GJQvlyv0
> つかそんなに祀られてるのが嫌なのなら、まず国に「軍属じゃありません」って 軍隊に入るのは、強制じゃねえの。この人は違うのか
>>632 明治天皇が行幸するにあたって、天皇が参拝する神社に逆臣である平将門が祀られているのはあるまじきこととされて、
平将門は祭神から外され、神霊は境内摂社に遷されたが、戦後昭和59年(1984年)になって本社祭神に復帰した
なーんてエピソードもある神田明神を例に挙げるのは通だからこそかそーでもないからなのか
635 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 10:59:51.70 ID:5tMG6mLr0
原告はどんな判決だろうが受け入れろよ。その覚悟が無ければ裁判すな
637 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:00:25.41 ID:yJgTQBfw0
1944年7月7日に沖縄に戦火が及ぶと内閣が判断し警察部遂行の元、60歳以上15 歳未満の疎開決定。戦況厳しく航行不可となる翌年3月までに6万2千人疎開。 ただ疎開は自由意志で10月那覇空襲まではガラガラで、本土出身者がほとんど。 半年間で延700隻の貨客船が動員され、撃沈されたのは「対馬丸」のみ。その後 住民に戦場とならない本当北部への移住を願うも拒否された。
こういうゴミには最高裁で負けたら死んでほしいな
何が気にくわないのか理解できん
>靖国神社の話 神社の主張が全面的に認められた。極めて常識的な判決が >下されたと思っている。 判決の理由とか結果の内容が知りたいのに、 “市民”の感情しか載っていない新聞ってどうなの?
641 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:04:15.66 ID:QcA9Lmfq0
恩給や合祀に必要な名簿は国の指示で各自治体が作成提出したんだから 名簿に載せた自治体に裁判したほうが話は早いし、いざこざもおきなくない? 靖国神社はあくまでも厚生省から出された名簿にそって合祀してるだけだし 靖国神社の宗教観で合祀者を決めてる訳じゃないよね
637 俺の彼女のばあちゃん、沖縄から宮崎に疎開してるよ。そんとき30歳ぐらいだったはず。
643 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:05:18.68 ID:dJ++yRO40
こいつら馬鹿だろw 靖国の合祀ってただ名前書いてあるだけだw それを合祀だからやめろとか言うのは 靖国の宗教観を信じてるってこと つまり神道を信じてることと同意だぞww こんなの知らん振りするのが賢いやり方
644 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:05:44.97 ID:yR+lTlTT0
戦争賛美w
これ騒ぐと金になるんだろ
646 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:08:14.06 ID:SKwviGteO
沖縄救済のために書類上軍属だったから遺族年金みたいなの貰えたんじゃないのか。 もし原告が恩給受け取ってたら恥知らずすぐる。 受け取ってなかったら筋は通ってる。
647 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:08:46.14 ID:tt4zL3om0
沖縄の人って、ゆすりたかりのプロなんでしょ?
参拝するだけで各国に批判されるような所に葬られたから怒ってるのかな?
649 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:11:06.43 ID:TnR8QYRx0
いつまで被害者ぶるんだ?
650 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:11:39.22 ID:wsdonlCO0
A級戦犯は犯罪者なわけじゃないけど、そういう話を別にしても歴史的な日本の感覚として犯罪者だろうが善人だろうが祀られる。 中国の道教やキリスト教の聖人を祀る文化と混同されて非難されていないだろうか。
>>1 >川端光善さん(76)
こいつがくたばっても、こいつの息子やら親族が争うのか
もはや宗教だな
正直どうでもいいんだよね この人達自分の考えで裁判してるんじゃなくて民主党や社民党や共産党が裏で暗躍してるんでしょ
653 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:13:23.41 ID:hwMrFJ2o0
>158 前提に無理があるぞ! 統一教会は金にもならぬ人間を祀ったりしない。 イスラムは異教徒を同一視しない。
靖国に祀ることは本人と国の約束。 家族だからって出てくる話じゃない。 自分の思想のために死者まで引きずりだすな。
655 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:13:59.99 ID:kgkSfJhMO
靖国がケチケチしないで 名簿からはずしてやればいい 首相が参拝しない程度の御利益なんだから
656 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:14:03.23 ID:NA0TNijwO
日本の司法に期待しすぎ。 こんな腐った組織にまともな仕事出来ないよ! 未だに 東電ほったらかし パチンコ換金合法 世界中が馬鹿にしてるよ
657 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:16:22.07 ID:wsdonlCOO
神社側もおかしいんだよ ただの戦没者慰霊とかそういう扱いにしておけばいいのに 英霊だとか英雄だとか言って戦争を賛美するために利用してる 右翼ってホント気持ち悪いわ
658 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:17:05.94 ID:v+9M1wUL0
>>641 でもほら、島って村社会だから地元の自治体あいてに訴訟できないw
基本ヘタレの集まりだから、地元にシッポ振るのが精一杯なんだよね
>>657 まあ極端な唯物論者からしたら「慰霊」の時点で
理解不能な行為だろしな
遺骨が返ってこないということかね
661 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:22:27.91 ID:L4o8UIUUO
>>653 本質的には変わらんだろ。
統一やイスラムではなく、新興宗教のどこかっ書き換えても成立する話。
662 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:22:50.37 ID:kgkSfJhMO
創価に無理矢理入会させられるのと同じ 靖国の金儲けの道具
http://www.mhlw.go.jp/bunya/engo/seido03/ 援護の主な内容 (平成21年10月現在)
遺族給与金
(準軍属の遺族)
[配偶者、子、父母、孫、祖父母]
公務傷病または勤務関連傷病により死亡した者の遺族(三親等以内)に対しては、弔慰金(5万円の記名国債)が別途支給されます。
準軍属として合祀されることが嫌なのか、準軍属にされるのが嫌なのか
どっちなのかね
当然、遺族給与は拒否してるんだろうね????
だから、一般生活に不利益が無い以上、裁判がこれ以上踏み込める訳無いだろと。 個人の心情まで知るかボケと。
665 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:26:08.69 ID:CEOIli2oO
沖タイか
666 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:27:33.37 ID:fUQp22MyO
慰謝料求めてる時点でもうただの集りじゃん(笑)
667 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:28:19.74 ID:QuPmYv9s0
政教分離の原則も分かってない無能な沖縄土人 介入したら宗教弾圧になるからな
親族が望んだら合祀しないであげてもいいかも
669 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:29:57.25 ID:l8ASLYHq0
靖国にほおむられたってのは名誉な事じゃないのか?普通は。 殆んどの戦死者は異国やら最果ての地で無残に躯を晒して回収もされていないんだろ?
670 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:31:03.58 ID:QuPmYv9s0
>>668 宗教団体が教義を信者でもない1個人の歪んだ思想でその人に都合よく変更することは出来ません
671 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:33:18.55 ID:X+acbbxlO
672 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:33:33.06 ID:wsdonlCOO
靖国に合祀され戦没者の魂が集まってるから問題 遺族がいくら墓を建ててその人を奉っても魂は靖国に捕われて家族の元に帰って来ない 勝手に奉って会いたかったら靖国まで金払ってこいやなんて傲慢だろ 遺族が望んでるんだから合祀から外して家族の元に解放してあげるべき
>>657 戦死者を英雄として祭る施設は世界各国あるわけだけど。
お前の理屈だと世界中右翼だらけだな
精神と感情だけの問題 今回認めたらその後大変になる 司法は正解だね 遺族も何十年奮闘してんだよ 感情に支配されすぎ そんなに金欲しいのか?
遺族の主張は靖国に祀られるのは積極的に日本軍に協力したからという理由であるが、実際は日本軍に壕を追い出されその後すぐに戦死したのに、積極的に協力したということにされ祀られてるのはおかしい。かららしい。前沖縄でこの特集してた。
>>672 >遺族がいくら墓を建ててその人を奉っても魂は靖国に捕われて家族の元に帰って来ない
靖国が言う「魂」と、遺族が考える「魂」は同じではない。
遺族が考える「魂」は戻ってくるから気にする必要は無いよ。
一人10万で金目当てとかいうやつなんなのwwwさすがにこの額で金目当てはないでしょw
678 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:40:07.17 ID:tKjRyvwj0
靖国は名簿に名があるから合祀してるだけだろ で、普通のオバハンが何で名簿に名があるからと言えば 遺族年金が絡んでるんじゃなかったか?
679 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:40:25.47 ID:wsdonlCOO
>>673 世界にあるからなんだっていうんだよ
国も宗教も違うのに他の国がやってるから日本も同じようにって問題じゃない
特にこういう思想の問題はよそはよそ、うちはうちだろ
靖国神社のどの辺りが戦争賛美に繋がってるのかな? 存在してること=賛美 ってなるのか?それはそれで凄い理論だな。 肉親をあの戦争で理不尽に亡くしたその辛さや憎しみは理解は出来る。 ただ、そこに拘りすぎるばかり、ある特定のイデオロギーを持った集団に利用されていることにも気がつくべきだろ。 そいつらは、同情し誠意をもって対応しあたかも自分の如く嘆いてみせるが、 それは全て自分たちの政治的目標を達成するための手段でしかない。
>>655 この世に一人の人間が存在した事実を、消し去ることは出来ない。
神道を抜きにすれば、
2chに一旦書かれた個人名は、削除依頼が通っても、
ネット上から決して消えない、ようなものである。
さて、ローマ共和国にはダムナティオ・メモリアエ(記録抹殺刑)があって、
政敵に、元老院、民会などの議決によって、特定の人物の記録が石碑やコイン、
あるいは公文書から消去されたが、削り取られた人物名は特定されている。
この種の努力は意味が無いどころか、真逆にさえ働くモノだ。
よって、仮に霊爾簿から消し去ることが可能でも、英霊として奉られるのを防ぐ手段は、永遠に無い。
>>657 おかしくは無い。官軍の戦死者と共に、戦勝を祝い、また祈願する神社だから。
敗戦を悔やむのも有りだが、それは再戦を期し、戦勝を祈念することに含まれる。
よくわからないんだけど、誰が戦争賛美してんの?
683 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:41:58.03 ID:HI2ra2f50
>>663 してるわけねーじゃん
ようするに、もっと金よこせ!って話
単純なのよ
684 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:42:10.82 ID:X+acbbxlO
>>674 慰謝料求めないと裁判起こせません。
まぁ俺も「うちの親父はあんなトコには居ねえ」と思ってりゃ済むと思うが。
キリスト教会に、非キリスト教徒は全員地獄行きってのはうちの親父の尊厳を…とか言うのと同じ。
>>672 >>魂は靖国に捕われて家族の元に帰って来ない
それは裁判所の管轄ではなく心療内科とかにまかせよう
韓国人にそっくり
687 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:44:16.89 ID:7fTz2cBgO
じゃあ裏切りモノの名を受けろ 非国民の恥さらしめ>原告
>>679 この国でも英霊を称えるのが当たり前だってことだろw
無理やり他の国と別にする必要なんぞないわw
裁判に訴えるより、陰陽師でも雇って霊を回収すれば?
とりあえず霊璽簿から名前を消してやって、双方自分たちに都合よく解釈すれば丸く収まるんじゃねえの?
691 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:51:02.24 ID:cbcn3XCL0
左右対称だからとか金の字が入っているからとか
>>18 のように
簡単にチョン認定するアホは実際には右翼ではなくネトウヨは単細胞を
印象付けるサヨクの自演だと思う
692 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:52:17.63 ID:8V9iLV1g0
イタコに降霊した英霊が「原告ウザ」って言ったら、 こいつらどうすんだろ?
693 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:53:05.63 ID:HI2ra2f50
694 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:56:36.30 ID:WI7U3d7y0
>>1 >死してなお軍隊に仕立てられ、戦争賛美の道具に利用される。
キチガイ過ぎるなこのじじぃ。お前らのイデオロギーを主張する
場じゃないっつーに。
695 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:58:13.81 ID:YqE3p19e0
遺族の所有物を勝手に奪ってるのなら返還しなくてはならないが、 神格化する自由は奪っちゃいけないな。 つか、誰が誰を神格視しようがそんなの勝手だ。
697 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 11:58:45.43 ID:W5UbJk1H0
>>688 あんな、クソな惨め死に、犬死にをしたクソ軍人が、英霊な訳がないだろ。
本人は、死んでしまってるから、戦後の復興に何の役にも立ってないし。
せめて、霊璽簿くらいからは、名前を消してやれ。遺族が嫌だって言ってるんだから。
そんなだから、クソ靖国はカルト、って言われるんだよ。
遺族の人たち、めげずに頑張れ。
まぁ靖国は存在自体が強烈なイデオロギー装置そのものだからな。 「国のために亡くなった方々を慰霊・顕彰する」とかそんな綺麗事で済まされる話じゃないのは確か。
むしろご先祖さまがそんな子孫を残してしまったと涙してるだろ
700 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:06:20.99 ID:YqE3p19e0
>>698 確かに思想はアレだが、
靖国が誰かに思想強制している訳じゃ無いからな。
どんなへんてこな教義だろうが強制されない限りは自由を認めなければならない。
>>1 遺書でもあったら話は別なんだがな、遺族じゃ話にならんよ
702 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:07:57.85 ID:wsdonlCOO
>>694 「戦没者は英霊として靖国に〜」
ってのも右翼的イデオロギー以外のなにものでもないだろ
703 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:08:33.94 ID:W5UbJk1H0
>>701 何でだ? 本人はもう死んでるんだから、遺族がどうしようと自由だろ。
頭がおかしいのか?
704 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:10:04.08 ID:2+lAb0OY0
どうでもいいけど靖国にゃあウチの爺ちゃん達も居るんだから もうすこし穏やかにやってくれ
これは合祀をやめるべきだろう。 昔の招魂社ならいざ知らず、今の靖国神社にそんな権利はないだろうに
遺族年金貰ってない奴だけ外せばいいじゃん。
この原告の脳内って どんだけ幼稚なんだよ
>>703 遺書にどうあっても内容をスルーして 遺族がどうしようと自由だと言ってるのか?
つか、これで遺族を叩いてる奴らは、 創価や半島系の宗教が、お前らの親兄弟の名前を勝手に使ってるところを想像してみればいい。 靖国参拝は支持するが、靖国神社の姿勢はこれだけじゃなく色々と支持できんよ
710 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:13:55.88 ID:YqE3p19e0
>>703 今回は思想を強制されているのが靖国の側なんだよ。
遺族は放置すればいいだけ。
他人の信仰は他人事。
712 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:16:31.40 ID:wsdonlCOO
>>700 強制してないなら申し出があったら合祀から外すべき
それを拒否するってことは遺族へ思想を押し付けてるしそもそも靖国が拒否できる正当性がないだろ
>>711 「靖国に祀るな」という遺書は無かったんだろ?
>>698 >まぁ靖国は存在自体が強烈なイデオロギー装置そのものだからな。
どの辺が強烈なイデオロギー装置なの?
716 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:20:48.84 ID:2+lAb0OY0
>>715 たくさんの人の魂が集まってるとこがイデオンっぽいから
717 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:20:57.10 ID:h6acpldKO
金ちゃんは相変わらず元気だな! 頑張れ
718 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:21:44.42 ID:YqE3p19e0
>>712 逆。
ある人が死者を神格化することに対して遺族が拒否する権利が無い。
>>714 オウムが裁かれるのは犯罪を犯したから。
>>718 オウム「信者として自主的に参加し、寄付してるだけ、遺族や家族の意志は関係ねーだろ」
北朝鮮「本人の意志で北朝鮮に来ただけだ、遺族や家族の意志は関係ねーだろ」
そうかそうかww
720 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:24:35.31 ID:PXKbWep00
これでいいんじゃない? 1 国内の全米軍基地を沖縄に集約 2 沖縄をアメリカに再返還 3 日本「独立国」に復帰 その後アメリカが沖縄をどうしようと関知しない たとえ中国に安売りするとしても
721 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:25:21.74 ID:EN2ERp4+O
遺族が嫌がるなら合祀取り消ししたらいいじゃん どこに問題あんの? 神道やら仏教やら、それぞれ信仰してるものは違うだろ
722 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:26:02.15 ID:q31LCc9b0
第三者が冷静に判断してこの結果でした てことだろ?原告は、そういう判断をしてもらおうと訴えたんだろ? なんで結果を受け入れないの?自分の意にそぐわないと騒ぐなら最初から裁判なんてするな
>>719 「北朝鮮」ってカルト宗教だったのか?w
724 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:28:13.41 ID:YqE3p19e0
>>721 それぞれ信仰してるものは違うから、
靖国には合祀の権利が有るって事。
遺族が反靖国の立場で死者を奉るのも自由。
>>723 構図は同じようなもんだろ。
カルトなんてどこも北朝鮮レベル。
「本人の意志を尊重」とか言ってる段階でな。
>>723 北朝鮮がオウムの総本山なんじゃね?www
俺も死んでネトウヨ名簿my日本メンバーに間違って名前が刻まれてたら恥ずかしくて死んでられないしな
728 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:29:36.89 ID:uNw6Er7g0
なぜ戦争賛美だと考えるの?考えすぎだろ。 左巻きの連中の言う事に影響受けすぎて、バランスの取れた思考が出来なくなっている。 オウム信者みたいに哀れ。
729 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:30:09.41 ID:FVnP5lBv0
ばかなの
>>709 創価や半島系の宗教に、殴り込んで焼き討ちしたら?
喩えば、東条英機は、向かうで勝手に像にされ、汚物を引っかけられ、
写真を破かれ、燃やされているが、止めさせる手段はない。
連中を一人残らず殺戮すれば別だが、今度は殺戮の実行者の模型や写真が、
同じ目に遭うだけだ。
沖縄出身だけど毎年靖国神社にお散歩行って、お守りもそちらのものを持ってますよ
733 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:32:19.51 ID:2Jb7AQ7X0
追悼する権利、祀る権利は遺族に専属じゃないから、こういう判決が出るのは妥当。 攻めるんなら個人情報の入手や管理の側面からだろうけど、勝っちゃうと「不当判決だ!」って言えなくなるから、わざとやってるんだろうな・・・
734 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:33:00.89 ID:YqE3p19e0
つか、遺族の主張を認めると宗教弾圧、宗教戦争が起こるんだよ。 例えば同じ神様でA教とB教の定義が違う場合とかね。 「お互い自由に主張しあう権利」を認めなければならない。
>>730 止めさせることはできるだろ、まともな国なら。
例えばアメリカでそんなことが起きれば、まず間違いなく裁判で勝てるし、中止させられる。
お前は、靖国神社法人が半島と同レベルだと言ってるのと同じだぜ?
736 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:34:08.51 ID:5tMG6mLr0
>>721 裁判所がどうこういえる話じゃないだろ。
法律のことなら立ち入れるけど
慰霊だとかは想像のはなしだから
>>735 そもそも、神道には「改宗」って概念が無いからなあw
信仰の有無に関わらず、故人に否定の意思がなければ全部受け入れるんだよ。
>>721 遺族が嫌なら、靖国神社を地上から消し去れば良い。
それは裁判では不可能だから、ただ実行あるのみ。
>>727 死亡したら是非、化けて出ることをおすすめする。
多分、神様として奉って貰える。
739 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:35:21.82 ID:EN2ERp4+O
>>724 いやいや、それぞれ信仰している物が違うからこそ勝手に合祀しちゃダメだろ
740 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:35:59.11 ID:GQbrFTQQO
靖国みたいな名の知た神社に合祀してもらったら 俺だったら嬉しいけどな
>>696 賛美していると考えるのは君の自由だが、異論もあるだろう。
尊い犠牲者だと祀る事=賛美
というのなら賛美と言えるかもしれないが、そう決まっているわけでもない。
742 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:37:07.55 ID:YqE3p19e0
>>739 合祀することで遺族には何も損害が無い、というのが今回の判決。
つまり勝手に合祀するのでOK。
これをNGにするのは宗教弾圧になる。
>>739 信仰の有無は関係ないんだよ、靖国がそういうシステムなだけ
そもそも神道に異教徒という概念が無い。
>>735 裁判で仮に勝っても?
祭祀を止めさせることは出来ない。
陰でこっそり行うことを、見通すことなど出来ないからだ。
人の内心など、所詮他人には判らないし、強制など出来やしないからだ。
靖国神社を焼き討ちし、二度と再建できぬように、高濃度の核廃棄物でも、跡に撒きなさい。
それが出来ない程度の決意なら、たいしたことは無いので諦めなさい。
本質的には 「別に何も実害無いんだから気にするなよ」 って事なんだよね。 この論理に基づくと、原告側の主張は「ありもしない被害を喧伝して大騒ぎしてる統合失調症」となる
746 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:42:24.69 ID:9dMinpJOO
こういう、日本神道の神様って、英訳するとどんな語を宛てるんだ? 一神教におけるGodとは明らかにちがうけど。
>>744 そのイメージに近いよなw
「そこの神様が勝手にやってるんだしなぁ〜」みたいなw
748 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:48:50.32 ID:kQWLtJQ00
>>746 普通に複数形 gods
英語の元になったのがローマ帝国時代のラテン語で、キリスト教に汚染される前のローマは多神教
>>737 長らく虐げられてきたから、必死なのはわかるがなぁ
>>744 なんか言ってることが、半島の人達とそきっくりだねw
750 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:51:58.92 ID:5tMG6mLr0
>>749 ひょっとしたら、君は多神教のイメージがつかめていないとか…?
752 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:53:03.73 ID:7v+RRdGt0
>>720 戦後、概ねそれと同じことをやった上に外貨稼ぎの道具に
使いまくったから沖縄基地問題が誕生し、ずっと尾を引いてきたんだけど。
アメリカはもう日本の我侭に付き合って汚れ役を引き受けてはくれないよ。
753 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:53:40.12 ID:EN2ERp4+O
●そもそも神道に異教徒という概念が無い。 ●そもそも、神道には「改宗」って概念が無いからなあw ●合祀することで遺族には何も損害が無い、というのが今回の判決。 つまり勝手に合祀するのでOK。 靖国神社ってちょっと強引、傲慢じゃないか? 合祀を取り消したところで靖国神社には何の損害もない 合祀取り消しぐらいしてやっても問題ないじゃん
754 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:55:03.51 ID:YqE3p19e0
>>753 損害あるよ。
自分のところから神様を1人消せって事。
ただの名簿じゃなくて神様殺し。
755 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 12:55:14.60 ID:jBvNb76l0
これがプロ市民だ ええ加減、死ねよ左翼老人。
>>753 > つまり勝手に合祀するのでOK。
極端な話し、靖国なんかも「隣の誰か(神様含む)が勝手に戦没者を慰霊している」レベルにすぎんわけw
神道の神々の場合、偉さレベルが他の宗教より圧倒的に低いしw
日本ではIDにsexって出ただけで神格化されるしw
そもそも信じてない宗教でどのように祀られていようが関係ないだろ しかも名前が祀られてるだけで遺骨や遺灰すら無いのに
>>758 故人献金や、創価が名簿を利用して信者水増ししてるのと同じですねwww
なんか、靖国を擁護してる奴らの論理が
民主、半島、カルトとまるっきり同じなのが怖いんだが。
760 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:05:59.24 ID:YqE3p19e0
>>759 信教の自由を「悪用」したケース
信教の自由そのものを
同一視するあなたは馬鹿ですか?
>>760 >しかも名前が祀られてるだけで遺骨遺灰すら無いのに
なんか、故人献金の時もこういうことを一生懸命言ってる奴がいたなぁwww
762 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:07:41.71 ID:EN2ERp4+O
>名前が祀られてるだけで遺骨や遺灰すら無いのに 合祠取り消し、て言っても名前消すだけでしょ 簡単だろ なんで靖国神社は拒否してんの?
>>762 神様が趣味でやってるから消すと神様が怒る。
>>762 俺も俺も、で収集がつかなくなるからだろ。
765 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:10:24.93 ID:YqE3p19e0
>>762 例えば七福神のうち1人外せと他人に言われて
はいそうですか外しますとはなりません。
だって全員、信じている神様だもの、みつを
>>715 遅レス御免。
靖国がイデオロギーの装置たる所以は
●国が国民を動員するための重要な動機付けになった(戦争で死ねば神様になれる)
●生きて帰ってくることよりも死ぬことのほうが尊ばれる思想の源泉になった
●天皇陛下のお墨付きがあった
まあ戦争賛美というより死の礼讃・美徳化だな。遊就館はその正当化をしてる。
世界にはアーリントンをはじめ、どこも顕彰施設は多数あるけど
死を半ば強要して、その見返りとして祀ることを約束した例ってないんじゃないかな。
イスラム世界にはあるかもだけど。
767 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:12:41.42 ID:HFOZ5VsUO
日本古来の神道と靖国の国家神道は分けて考える必要があると思うんだが… 先祖を敬う気持ちと大日本帝国として祀るのは違うのでは? 『祀って欲しい』と『祀って欲しくない』という気持ちはどちらも尊重されるべきだと思う
768 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:12:56.42 ID:ZUuizFgQ0
>戦争賛美の道具に利用される。 新聞は無批判に嘘つきの嘘を載せてはいかんよ
>>766 > 国が国民を動員するための重要な動機付けになった(戦争で死ねば神様になれる)
これが、価値観としておかしい、
神様になっても良いことなし、日本だとちょっとスゴイだけで「神様」なんて誰でもなれるぞ?
合祀といっても名簿に名前が載ってるだけだろ、
771 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:14:25.11 ID:YqE3p19e0
>>767 祀る側が優先されるのが信教の自由。
祀ってはいけないとするのは宗教弾圧。
>>754 一度祀ったら分離できない神様を個別に殺すことは可能なの?
名簿から消しても無駄なんじゃないの?
773 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:19:01.37 ID:YqE3p19e0
>>772 何に霊を宿しているかで違うと思うけど、
少なくとも原告が望んでるのは神殺しでしょ < 合祀対象から抜きたい
774 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:20:20.91 ID:EN2ERp4+O
視点を変えて 例えば、家族が乗った飛行機が韓国に墜落したとする、慰霊する為に韓国の宗教に家族が合祠されたらどうする? 合祠取り消し求めるだろ? っていうか、不特定多数を慰霊する場合は無宗教で慰霊するべきじゃない?
>>772-773 すごいな
もし創価やカルトが、天皇陛下を勝手に神様に仕立て上げたら
もう誰も変えられないし、変えちゃ駄目なんだw
日本人の発想じゃねーな
776 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:22:46.21 ID:YqE3p19e0
>>774 遺品が有れば回収するけど合祀取り消しは求めない。放置。
別に日本でちゃんと慰霊する。
>>771 他人に不快な思いを与えても良い自由が正しいとは思えません
靖国がどんどん国粋主義者のカルト教団化してしまう気がします
時代に合わせて柔軟にならないと…
残念です
778 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:22:53.35 ID:7K3U4Drq0
>>774 俺は合祀されたらそのままで取り消しなんか求めないよ
779 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:23:32.34 ID:SDD3aNTc0
>>775 街宣右翼なんかが正にそうだけど
法で表現規制は出来ないでしょ
不快ではあるが、日本人うんぬんより
近代民主主義国家として無理って話だな
何したいのこの人ら?
自分らで墓作ってソレに埋めたいから取り消せって言ってんの?
そこで慰謝料の話が出てくる意味が解らない
ついでに戦争賛美と結びつける思考が解らない
>>15 もあるんだろうし結局はゴネて金貰いたいだけじゃないの
781 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:25:17.34 ID:YqE3p19e0
>>777 その不快な思いというのが宗教(思想)的な対立だから。
宗教的な対立はお互い自由な主張を妨げない。
>>775 天皇陛下は神じゃなくて司祭だぞ?
まあ、神道の神様なんて、常人に毛が生えたようなようなものだけどねw
偉さレベルは集めている信仰心による。
>>775 天皇陛下を勝手に神様に仕立て上げた、創価やカルトが有ったと仮定して?
弾圧すれば良いのでは無いか?
破防法を適用し、信者は全員しょっ引く。
宗教法人なら取り消す。
政府が無策なら、個人が個人の意思で、
創価やカルトに殴り込み、トンデモ信者はぶち殺し、施設は焼き討ちすれば良い。
何でも裁判に頼るなよ。裁判でかなわないことは、できないことは自分の手でやれ。
>>779 >>782 例えば、神武天皇あたりを
韓国のカルトが「本当は韓国人、これは神武天皇が開いた宗教だ!」と言い出しても
日本として非難も苦情も言えないのか?w
アホかww
785 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:29:24.56 ID:YqE3p19e0
>>783 別に天皇陛下を神に担ごうがゾウリムシを神に担ごうが自由でしょ。
信者が付くかどうかは知らんけど、
その上で何をするかが重要なだけで。
法に反すれば罰を与えればいい。
文句があるなら死んだ本人が言うべき
787 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:30:43.67 ID:L4o8UIUUO
>>779 表現の自由、信教の自由は無制限じゃないだろ。
その制限の範囲を決めるのがこの訴訟の最大の肝だったはずなのに、裁判所はかなり広く認めてしまった。
不快だなんてそんな矮小な問題じゃない。
これで宗教側がやりたい放題出来るようになってしまったのだが。
>>777 あなたの思想は、自分に不快な思いを与えるので禁止して貰えませんか?
あなたには拒否する自由があります。
そうなれば、こちらには禁止する権力はございませんし、
特定し、焼き討ちする能力、機能もまたございません。
靖国神社もあなたも、やっていることは同じです。
789 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:33:24.98 ID:YqE3p19e0
靖国は人の痛みは理解せず、独善的で自由を振りかざす宗教ということですか… もっと親しみを持てる神社になって欲しいのだが…
793 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:36:56.93 ID:YqE3p19e0
>>790 どういう根拠で自由じゃないのか法的にどうぞ。
>>790 信教の自由が否定されるなら、そもそもこんな訴訟は無かったんじゃないの?
795 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:39:20.84 ID:YqE3p19e0
>>792 それは要約すると、「俺好みの女になれ」と同レベルの主張。
796 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:39:46.98 ID:SDD3aNTc0
>>787 あまり他人に敬意を表す行為で
法的規制を食らうって判例無いでしょ
虚偽の情報や中傷による名誉毀損でも無いし。
また中傷的な表現でも事実なら許される場合もある
この程度で国家による規制が許されれば
社会にとって害の方が大きいと普通の判事は考えるだろ
ただでさえカルト宗教が名誉毀損訴訟連発する世の中なのに
797 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:40:17.29 ID:JCVTOEiEO
なにを御神体にしようが、何を崇めようが自由なのが今だしな 信教に制限があるとしたら、世間の感覚を越えたお布施を要求したり、監禁して自由な行動を奪ったりといった外的行動に対してのみ 何を信仰しようが、バモイドモキ神だろうが天皇陛下だろうが鰯の頭だろうが 外的行動に問題が無けりゃ取り締まるなんて無理だろ。まぁ非難や批判はいくらでもしていいとは思うが 外的行動に出てこないのであれば、教義を強制的に捨てさせるか変えさせる、なんてのは無理だ
798 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:41:00.66 ID:YMt5lR3F0
平将門を神田明神が祭ったとき、 ご遺族に了解はとっていなかったと思うよ。 神社ってそういうものさ。 遺族側が勘違いしている。
>>792 他人の思想、信条を欠片も理解せず、独善的な意見を振りかざすあなたが何を言っても、
それは戯言です。
幸い、戯言は禁止されていません。目の前に居たら張り倒しますが、
靖国神社と同じく、自由です。
>>474 身内の死の扱われ方に不満を持って争ってるのがどうして売国に結びつくんですかね
どうでもいいじゃん。なんでそんな怒ってるの?
>>788 一個人と法人格を与えられている宗教が同じですか?
影響力のある法人が、自由があるから何をしても良いのか?ということが問題なのでは?
私は靖国が社会から離れていく気がして非常に残念なだけです。
803 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:48:52.03 ID:is+UkeVGO
サヨちゃんドンマイ涙拭けよw
>>802 > 影響力のある法人が、
靖国を「企業」と勘違いしてるのか?w
805 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:50:50.15 ID:yO7iTawE0
血も涙もないのはお前らだろ・・・
>>806 > 宗教法人
アホだろw
宗教法人は非営利目的だから企業じゃねーよw
>>807 何をトンチンカンなことを言ってるんだ、お前はww
そもそも
>>802 のどこに企業なんて書いてあるんだ?w
809 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:55:24.33 ID:38pxaBM4O
遺族の後ろに沖縄タイムズがいるから大丈夫!
>>808 宗教法人が企業だと思ってたんだろw
恥ずかしいなw
811 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:56:21.37 ID:YqE3p19e0
ていうか、こういったケースで法的な視点で考えられない人こそ
カルト宗教や変な団体に引っ掛かりやすいから気をつけた方がいいよ。
>>802 影響力の大小に関係無く思想、信教の自由は守られるべきものです。
社会から近づこうが離れようがそれも自由。
812 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:56:34.68 ID:2ZbEHgnt0
一休「合祀取り消すんで霊を出してください」
813 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:56:51.79 ID:JCVTOEiEO
宗教は祀りたいモノを祀る。そして靖国の場合はそれが戦争被害者も対象になる それは昔から変わらない。別に今更遠くに行ったりはしないだろ。ああ変わってないな、と思うだけ まぁ靖国反対の人にとっては、ずっと対極の存在だしな、靖国 しかし靖国否定は左派が多いような気がするが、本来はリベラル容認側の人が、これについてはリベラリズムを認められないってのも妙な話ではある
>>810 えっ?!w
とりあえずIDの確認とか、いろいろ君は落ち着いてやるべきだと思うんだが。
815 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:57:20.70 ID:+S5Cq1UD0
だって目的は 「慰謝料」のほうだから
816 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 13:57:49.18 ID:jhtPbfZa0
好戦的な遺族だな。
818 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 14:00:23.75 ID:RLH4kV7w0
>>812 仮に霊を取り出せたとして、そのあとどうするの?
819 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 14:00:24.02 ID:YqE3p19e0
>>ID:S8x9MZOf0
とりあえず
>>793 の答えをよろしくどうぞ。
アホと言ったんだから理由くらい言えるでしょw
820 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 14:08:35.05 ID:SDD3aNTc0
>>813 相手の立場に関係なく自由や権利を守る
真正リベラルは日本には少ない気がする…
またネットの影響も相まって
正しい左翼の在り方がどんなものか自体が知られなくなったな
821 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 14:11:41.49 ID:L4o8UIUUO
>>796 相手が不快に思うってのはセクハラバワハラストーカー被害における前提条件。
例え好意や敬意に基づく行動でもな。
お前、敬意があれば問題ないなんて本気で思ってるの?
あのさあ。 そんなにこの国が嫌いなら、独立したらいいんじゃないかと思うの。 なんかどんなニュースでも被害者ぶって文句ばっかり言ってないか? もう生活保護とかも要らないから独立させてください!って言ってみてよ。
823 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 14:14:20.44 ID:YqE3p19e0
>>821 客観的に見れば死者の名前が1つの名簿に載っているだけの事なので
遺族にとっての被害と判断されませんでした。これが判決。
裁判で勝ちたいなら感情論で動くな
>>821 靖国神社側が、不快に思ったらどうするの?
あるいは靖国神社を支援している個人が?
取りあえず裁判に訴えたとして、
仮に靖国神社側、あるいは支援者に、有利な判決が出たら止めるのか?
数々の嫌がらせを?
止めやしないくせに。
>>821 おそらく公共の福祉を言いたいのかな?
個人の福祉 <公共の福祉 だから、神社側の勝ちなんじゃないの?
827 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 14:21:08.59 ID:SDD3aNTc0
>>821 まず遺族は顕彰の対象じゃないし
靖国側はストーカーやセクハラの様に直接遺族へ接触を行った訳でもない
これを犯罪にするのはまず無理
靖国に対する認識が 国の為の戦いで死んだ人たちの鎮魂施設 と 国の失敗で殺されたという事実を隠すために英雄視してごまかすための極悪施設 って感じで分かれてるんだろうな。 訴えてる人たちの認識って多分後者。
829 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 14:22:31.13 ID:YqE3p19e0
>>826 公共の福祉もなにも、法的に考えられる被害を与えていないという判決。
「俺が気に入らない」じゃ国は動けません って話。
シナチョンはA級戦犯が合祀されてるから気に入らないの一点張り。 シナチョンが引き起こした通化事件等で虐殺された方々も奉られてる靖国に対して謝罪の言葉すら無い気違いぶり。
他の英霊に失礼だからもう抜いてやれよ
832 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 14:28:38.78 ID:L4o8UIUUO
>>825 今回に関しては靖国神社が一方的にやったことだから靖国神社側の感情は関係ない。
というか、今回の判決の問題点は靖国問題とは関係ないんだよ。
宗教法人が勝手にまつりあげてもいいっていうことで、各種カルトが便乗しかねないのが問題なの。
有名人を勝手に広告塔に使っても問題ない、って解釈に使われるよこれ。
>>820 他者の自由を侵害しない限りの自由を求めるのがリベラルでしょ
834 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 14:32:20.15 ID:L4o8UIUUO
>>826 神社は公共じゃないよ。
宗教法人という法人だから個人と同じ。
>>827 民事は犯罪か否かを争う場じゃないよ。
もっと勉強してから出直しておいで。
835 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 14:32:30.34 ID:YqE3p19e0
>>832 存命の有名人の利用に関してはパブリシティ権で制限できる。
死者の場合、名前は広告塔に使っても問題無いよ。
著作物は無理だけどね。
>>830 戦犯合祀は天皇も拒否したな。天皇もチョンだな
837 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 14:38:53.72 ID:L4o8UIUUO
>>835 死んだら使っても問題ない?
それ何か根拠あんの?
838 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 14:39:57.91 ID:YqE3p19e0
839 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 14:40:26.18 ID:PpdiAtLr0
昔の人の考え方を現代の考え方と違うからって後付で変えようとか何かおかしく無いか? 織田信長を殺人罪で訴えるようなもんだ
840 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 14:41:22.32 ID:SDD3aNTc0
841 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 14:44:57.59 ID:L4o8UIUUO
>>838 じゃあ日本国内のあらゆる各種団体が死亡した有名人を勝手に使わないのはなんで?
禁止されてないってだけで許可もされてないなら、今回みたいに訴えられるリスクがあるからじゃないの?
842 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 14:47:31.31 ID:YqE3p19e0
>>841 ぶっちゃけ名前だけ勝手に借りても儲からないからでしょ。
電波垂れ流しておいて金払えって所もある事だし、 勝手に祭り上げて協力しろって所があっても不思議では無い。 ケベックみたく住民投票して日本から独立する方向を目指すのが一番。
>>840 靖国神社が他者の自由を侵害しているとみなせば
リベラリズムの対象とならないこともむしろ自然じゃないか
845 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 14:49:27.22 ID:SDD3aNTc0
>>841 青森にはキリストの墓という名所があるらしいけどww
>>841 日本国外は、勝手に使っているじゃ無いか。
また故人を裁判に掛けて、有罪判決を下す茶番劇もあった。
NHKで放送して、問題になったろう?
そもそも神道で慰霊したのが間違い 無宗教で慰霊するべきだった
利用してない団体がいない=禁止されている …なわけないじゃん。 メリットを感じないからだろ。 死者の霊と対談するって企画なら、幸福の科学がやってるけど、それは当て嵌まらない?
849 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 14:55:51.70 ID:L4o8UIUUO
>>842 なんか滅茶苦茶怪しいな。
調べようがないからもう反論はしないけど。
靖国神社は英霊の慰霊目的だたけか?
851 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 14:57:38.08 ID:SDD3aNTc0
>>844 遺族を勝手に評価されない自由を認めれば
歴史家含め莫大な人間の表現の自由が制限されるから
そういう見方は一般的リベラリズムでは無いのでは
852 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 15:04:09.45 ID:E1IhEhOH0
「遺族の権利が侵害されたとはいえない」 この一言に尽きる 裁判所への訴えというのはそもそも司法権の対象になり得る事件でなければならない 法令の適用によって終局的解決ができる事件、「法律上の争訟」である必要がある
名簿を黒く塗りつぶせばいいんだろ 靖国もそれくらいやってやれよ カルト宗教かよお前は
854 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 15:04:41.84 ID:JCVTOEiEO
フィンランドには世界の提督ビールがあって、その中には東郷ビールもある 後、日本の歴史みたいな本にはこれでもかと歴史上の人物が出てくるが、まぁ特に問題にはならない。歴史ゲームなんてのもそうだしな これらはある意味死者を利用しているわけだが、特にパブリシティが問題になった訳じゃない まぁ死者はもう向こう側の住人だし、法律の範疇では扱えないのだろう。まぁ生前の行為に対して名誉に関する裁判云々ってのはあるだろうけど
>>851 いや、人々の自由を侵害した全体主義や戦争を肯定するイデオロギー装置とみなしてるんじゃない?
現存する直系の家族すべてが名簿からの削除を求めれば、承諾するべき 3頭身すべてくらいでいいだろ、揉めるのは家族内でまずやらせろ
857 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 15:12:52.39 ID:YqE3p19e0
>>849 芸能人みたいにパブリシティ権そのものがj箱だった場合は
死後の権利が一定範囲認められたりするけどね。
例:ぱちんこ美空ひばり とか。ただしこの場合も著作物とワンセットになる事が多い。
基本は、日本国内ではパブリシティ権は存命中限り
東京高等裁判所平成18年5月24日
第22民事部判決は、死者については、刑法230条2項,刑訴法233条,著作権法60条,116条の
ように,死者の名誉及び著作者の死後におけるその人格的利益について,実定法が,その法的保嘗
の必要性を認めて一定の構成要件を定め,かつ,その告訴権者であるとか著作権法上の請求権を行
使し得る者を規定している場合にのみ,その限度で死者の名誉等が一つの法的利益として保護される
ことになるものであるが、死者に権利主体性を認めたり法的人格権を認めることになるものでないことも
明らかであって,不法行為法上,死者が生前有していた名誉等の人格権について,その一身専属性を
否定するような実定法規が存在するものと認めることはできない
858 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 15:19:37.19 ID:4uii0YxgP
心から同情します。 そして提案があります。 日本の近くに、中華人民共和国、大韓民国、朝鮮民主主義人民共和国という 市民に対してとても暖かい手を差し伸べる、あなた方が言うところの 「血も涙もある」素晴らしい国々が存在します。 そちらに移住されてはいかがでしょうか? きっとそれらの国家はあなた方を優しく包み込んでくれるはずです。
859 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 15:21:59.35 ID:uG1ubuaF0
クレーマーおおすぎ。 それにタカるマスコミみにくすぎ。
>>847 無宗教で慰霊は無理ですね。
霊というものがそもそも宗教概念ですので。
追悼施設であれば無宗教でもおk。
861 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 15:34:53.57 ID:E1IhEhOH0
そもそも靖国には、遺灰や遺骨といった物質的な「何か」があるわけじゃない あるのは御霊(みたま)や記憶という抽象的な何か 慰謝料を求めるというのは妙な話
862 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 15:36:16.07 ID:40dQM6tt0
平和な国やね。 この程度のことで「血も涙もない」とはw
>>862 むしろ、手厚く祀られていることを「血も涙もない」ってのは、わけわからん
864 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 15:46:19.29 ID:YvDK3GmQ0
靖国神社侮辱罪を作って、自称『遺族』を縛り首にしろよな
865 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 15:48:14.61 ID:4IA6GOGK0
遺族が名簿を外せと言ってるのに 外さないカルト靖国は訴訟が絶えない。 トラブル続きの機関には 必ず問題が内包されている。
866 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 15:58:07.31 ID:8pJVBZfB0
霊璽簿(祭神の名簿)から名前を抹消するのは簡単。 しかし合祀したらみたまは御神体(靖國神社の御神体は刀と鏡)にお移りになるので、霊璽簿から名前を削っても無意味。 霊璽簿は合祀するまでの一時期だけ使うものなので、合祀後は本殿とは違う場所で安置される。
867 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 15:59:59.19 ID:GC/hSb+/0
うーん、思考には賛同できないけど、 ウチの遺族をそこに祀るなっていうなら、祀らないでやったらいいんじゃね?
868 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 16:04:47.94 ID:QEqmBVoI0
別に実害があるわけでもねーのに なに言ってんだ?この守銭奴どもは
869 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 16:05:35.04 ID:0+ha4uJR0
まあ合祀やめないのは、本人の意志を尊重する=こいつが望んで戦争で死んでいきました お国は悪くございませんって言いたいだけなんだろ 結局、そういう体制を支持するだけの神社だよ こんなのが神道とはね
870 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 16:05:59.39 ID:SGMft92m0
>血も涙もない 貧血でドライアイなのか
たかがこれぐらいのことで血も涙もないって 馬鹿かよw
872 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 16:09:33.55 ID:YqE3p19e0
>>867 遺族には何の権利も無いんだよ。
客観的に死者を貶めている訳じゃ無く、
遺族が勝手に嫌がってるだけだから。
無権者の訴えを無理矢理通すのなら、
他の宗教活動全部弾圧可能になる。
金城実の父は立派に戦って死んだ 母はそんな夫を悲しくも誇りに思い、馬鹿息子が起こした靖国訴訟では靖国側の席に座った そこで馬鹿息子は興奮して「父は犯罪者だ、殺人者だ」と父を罵倒 それを聞いた母は怒りをこらえて息子を睨んでいたという(金城実自身の著書に書いてあった) その後、浜比嘉島の家に戻った時、金城は母が仏壇の前で 「あなた(夫)は本当に犯罪者だったのですか?」と話しかけているのを目撃 普通ならそれが「文の肯否が逆になる反語」であり、馬鹿息子の親不孝を嘆く独白であることぐらい理解できる だが金城実はそれを聞いて「ああ、母もようやく分かってくれたと思った」と著書にドヤ顔で書いたのであった
874 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 16:18:51.17 ID:Urmr1sVE0
遺族が嫌がってたり故人の宗教観があればそれを尊重したりしたらいいのに、、、 勝手に合祀します、、で相手や関係者の考えも尊重しないなんてなんかガキすぎる。 好きな人は好きでいいと思うけど、嫌がる相手に無理やりってなんかおかしい。
875 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 16:20:29.87 ID:e3I4pINh0
日本人の価値観でなければ、血も涙もないだろう。これが常識!
>>874 故人の宗教観とやらを勝手に代弁されましても
少なくとも金城実の件についてはこいつがこいつ個人の思想を以てイチャモンつけてるだけ
法廷で亡き父親を罵倒までしたり、母親と対立までしてな
877 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 16:24:53.99 ID:YqE3p19e0
>>874 自己の信仰生活が害されたことによる不快感に対して損害賠償などを認めることは、
かえって相手方の信教の自由を害することになる
お前の言ってる事は「嫌がる靖国に無理やり」って話。
878 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 16:26:35.62 ID:DRG6OxNJ0
以前の判例もあるが宗教法人が何を祀って拝もうと問題なし。 靖国反対派遺族は「宗教的人格権」を侵害されたと訴えたが最高裁は「靖國神社に神として合祀されたことで人格権を侵害がされたとは認定できない」と判断。 今度の裁判の上告審も靖國神社の主張が受け入れられるだろう。 そもそも司法が宗教の教義に関連することを審理するのはオウムのように破壊活動や法の花三法業のような霊感商法関係でもない限り極端に嫌がる。
>>860 「追悼」ってのも無宗教では無理なわけだが
唯物論者にとっては、人の死っていうのは単に生命活動が停止しただけであり、
あとはバクテリアにでも分解してもらいましょうってだけだから
靖国は神道で祀り、遺族は「あんなとこにお袋はいない!俺たちが参ってるお墓に居るんだ!」
とでも思って靖国を無視し、自分達の宗教で祀ればよろしい
ブサヨが喚いてるのかキチガイが喚いてるのか知らないけど、 裁判所が宗教行為に対して命令を下すなんて、無理だってば。 ぶっちゃけこの裁判を焚きつけてる奴だって、分かってやってるでしょ。
881 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 16:40:20.69 ID:lKKtGono0
>>1 >「死してなお軍隊に仕立てられ、戦争賛美の道具に利用される。なぜ司法にはその苦しみが伝わらないのか」。
その考え方が特殊で異様だから、神社ってそんなもんじゃないし。
ってか、信じてないなら気にすんな!
こんなこじつけで訴えられる神社側も可哀想だw
>>874 嫌がってるのは遺族であり本人ではない。
本人死亡当時の宗教観で遺族らは訴えていない。
法廷でも論じられていない。
靖国に合祀されて何十年もしてから訴えるとか意味不明だし。
そももそも慰謝料を請求する意味がわからない。
883 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 16:49:56.96 ID:wJJLsmyl0
極論を言うとキリスト教やイスラム教のような一神教の信者が「神社神道は多神教で我々の人格権が侵害された」と訴えても、それにより実害はないわけ。 戦前戦中、当時の法に基づいて陸軍省、海軍省、内務省神社局が行政措置として行ったこと。 いくら戦後の今でも、日本国憲法の「法律不遡及の原則」により、当時合法であった合祀を今不法とすることはできない。 ましてや神道という宗教の教義に触れることとなると「信教の自由」に基づいて、司法は靖國神社の主張に沿った判決になる。
>>883 そういう話じゃない
>靖国神社などに合祀取り消しと慰謝料を求めた訴訟
金だよ金
885 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 16:59:06.10 ID:YqE3p19e0
>>883 妻がキリスト教徒ってのは無価値だと判断されたからね
>>自衛官護国神社合祀事件
本人が洗礼を受けていれば合祀拒否できるだろうけど
遺族じゃ無理
まして今回は遺族がイヤイヤ言ってるだけだから更に無理。
>>884 何処かにスポンサーでも居れば別だろうけど
裁判で金は赤字だと思うよ。
靖国の評判落とそうとして逆に自分たちが馬鹿扱いされるだけという。
886 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 17:00:06.55 ID:0+ha4uJR0
まあどうであろうと遺族の願いも聞けないような宗教なんて、胡散臭いと思うだけだね 47歳の主婦を英霊として祀る異常性
887 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 17:01:58.84 ID:pw/xF7fo0
いずれにせよ合法だからこそ慰謝料を払う必要はない。 次の上告審で遺族の上告を最高裁が退けたら、今後同様の訴訟が出ても下級審は最高裁の判例に拘束される。 つまり訴訟を起こすことが無意味になる。
888 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 17:05:03.81 ID:utLfSn3C0
たかり屋のヤクザが無様に負けたってだけのことだな ざまあwwwwwwwww
889 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 17:05:17.90 ID:Ol3z2gwK0
靖国いくなーい利権ですね 氏ねクズども
890 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 17:06:13.76 ID:yil5yaeV0
>>1 >判決言い渡しは5分程度で終了。淡々と判決文を読み上げる裁判長に、
裁判長が淡々と判決文を読み上げるのは普通だろ。
逆に司法権力を預かる人間が感情を露わにしちゃいかんだろ。
沖縄タイムスの記事に悪意を感じる。
891 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 17:08:04.46 ID:pw/xF7fo0
>>886 遺族が合祀不服を言う権利はないとすでに司法の判断済み。
靖國神社や神社本庁には、信教の自由がある。
>>888 弁護士は飯の種(゚д゚)ウマーですがなにか?
893 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 17:14:58.75 ID:3s+W5IsF0
>なぜ司法にはその苦しみが伝わらないのか 司法の意味を「ググレカス」でよろしいでしょうか?
基地外すぎる
895 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 17:18:26.73 ID:e6yMlEQC0
逆に靖国神社がこの遺族に「神社の尊厳が傷つけられた」と訴えても公判を維持して勝訴に持ち込めるのかな? まあ、靖国神社は勝ち目があってもそんなみっともないことしないと思うが。
>>879 追悼ってのは個人を思い偲ぶ行為ですから宗教性は必要ありませんよ。
死体がバクテリアに分解されることと、故人の思い出にはなんの関係もありませんよ。
沖縄のスイーツ脳のバカ左翼はもう一度他国に侵略されないと目覚めないご様子で シナに攻め入られてもアメリカ軍に助けを求めるなよ絶対
898 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 17:25:41.21 ID:mwVDAMj70
神道系大学の國學院大學の講師の誰かが「追悼」は非宗教行為と宗教行為の中間みたいなこと論文で書いていたな。
899 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 17:27:19.76 ID:tU/zBUv90
一体何と戦ってるんだろう
追悼って区分としてはどうなるんだろう。 個人の魂の存在を仮定するって時点で宗教行為とみなしていい気もするが、 そのみなしもまた唯物論って言う観念だよな
901 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 17:31:38.34 ID:v+W0XjbM0
靖国で会おうが合言葉であった 昭和天皇が靖国には行き続けねば ならなかったのだ。今上天皇は行かねばならない これは義務である。
>>900 死を恐れる根源的な気持ちが死者を畏れる気持ちになり、葬儀をするようになり
それが宗教になっていったそうだ。
追悼って宗教的だけど、必ずしも宗教儀式ではないと思う。
903 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 17:35:39.74 ID:JCVTOEiEO
まぁ今までもこれからも、この種の裁判は繰り返され、そして同じ判決が出続けるんだろな しかしこれって弁護士の飯の種になっているだけなのでは ある意味、原告はいい面の皮だな。絶対に敗訴する裁判を延々とやらされ続けているわけだから
904 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 17:38:17.33 ID:tg11xLHl0
「追悼」の意味合いは非常に曖昧。 今、國學院の研究の主眼は靖國神社な「顕彰を主とした神社」か「慰霊を主とした神社」かという。 顕彰を主とした人物神を祀った神社の代表は南北朝時代の武将楠木正成を祀った神戸の湊川神社や徳川家康を祀った日光東照宮や久能山東照宮。 慰霊を主とした人物神を祀った神社の代表格は菅原道真を祀った北野天満宮や太宰府天満宮、湯島天満宮などの各地の天神さま。
てかそもそもどうやって分離するんだよ。
906 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 17:39:32.11 ID:EExOVEyyO
血も涙もとか言ってるけどお骨も位牌もないのに
>なぜ司法にはその苦しみが伝わらないのか」 国の御用達機関だから相手にするだけ無駄 所詮、カルトヤスクニが「合祀したでー」と宣言しているだけなので 琉球で独自に弔えばおk
908 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 17:42:07.72 ID:vUjJxst8O
「原発はリスクがある。だから脱原発」、でやって行けるのであればそれに越したことはありません。 でも、それでやれるのはせいぜい30〜40年でしょう。なぜなら、再生可能エネルギーで世界の経済 活動とインフラなどのエネルギーを賄うことは絶対に不可能だからです。 世界の人口はまだ急増しています。今年10月末に70億人、2025年に80億人、40年代には90億人 に達すると推計されています。しかも、中国はじめ途上国の経済発展や生活水準の向上に伴って、 エネルギー消費も増加しています。特に、中国の燃料、食料、資源の輸入は劇的に増加しています。 ですから、中国は原発の建設を急いでいます。これ以上、石炭火力に依存することは無理だから です。いや、産油国でさえ、原発建設を進めています。石油資源に限りがあるからです。 そうした中で、資源のない日本が「脱原発」に大転換しました。何か新しいエネルギー源を手にした からではありません。人災だった福島原発の事故だけが、政府エネルギー方針転換の背景です。 おいおい大丈夫か,と言いたいですね。私たちの世代は何とかなるでしょうが、子供や孫の世代は 大変なことになるでしょうね。 (・o・)クレーマーがのさばれるのも後僅かです
909 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 17:43:46.06 ID:cV7qh7xO0
しかし旧琉球王の尚家も靖国神社に寄付している事実は見なくてはならない。
910 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 17:44:46.83 ID:QGChyP610
政教分離の憲法があるのに宗教の問題を裁判にかけるほうがおかしい。
911 :
(^_^;)逆恨みね :2011/09/08(木) 17:47:34.01 ID:vUjJxst8O
(・o・)沖縄の尚王家は、九段の豪邸を放蕩の末に喪失したからだけの話
故人の意志を聞いてからにしてくれ。 おまえらの気持ちなんてどうでもいいんだよ
913 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 17:48:43.20 ID:68VatxBv0
>>901 そりゃチョンカルトが支持してる神社なんか逝きたくないだろw
914 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 17:54:02.36 ID:LsuXB52o0
尚さんは今も霞会館(旧華族会館)の会員なんだっけ? そうならば会費に靖国神社への寄付金が入っているはず。 戦後は靖国神社宮司を霞会館から多く輩出している。
>>381 戦時中に「お国の為〜」っていうのは
靖国の教義でもましてや神道の教義でもないし
「靖国で会おう」っていうのも別に靖国がそのような
キャンペーンをはったわけでもない。
何を勘違いしてるの?あんた。
916 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 17:57:48.30 ID:B7HE5zZsO
信者でないなら無関係。 自分が宗教弾圧してる馬鹿親父。
靖国神社ではこう考えて実行している、ってだけの話なんだから裁判に持ってくのはキチガイの所業。 単にお前が「そこには居ない」と思えばいないってだけ。 その上当時「戦場で散っても靖国で会える」となっていたのだから、逆に消すほうが不義理。
918 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 18:02:20.37 ID:OxZ2gQMV0
>>915 神道の教義とも言えないシロモノを国家神道として
浸透させて、たっくさんの純正日本人の命を
粗末に扱って散らせまくったのはどの国のどの政府だ?
米軍の空襲で亡くなられた方々も合祀されているのか?
墓や骨があるわけでもないのに 何言ってるのかわからん
921 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 18:07:28.20 ID:cYsG5ixj0
信念を通したいのなら、慰謝料いらんだろ。 金も欲しいのかな?
>>918 お前がそう思うならそれでいいが、それは世間一般の考え方と違うだけだから。
それが嫌ならお前らがちゃんと多数派になれ。
まあそれでも合祀取り消し無理だけど。
923 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 18:11:29.60 ID:uzlJQtKPP
まあ裁判に持ち込むこと自体無理があるわな 祀られる反対に呪詛されたっつって裁判起こしたら正気を疑われるだろw
924 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 18:12:37.55 ID:+xEAj4FR0
>>919 空襲で逃げ遅れて亡くなった一般国民は祀られていない。
祀られているのは軍人や軍属、従軍看護婦、従軍記者、公務で避難が許されずに戦死した警察や消防関係者や洋上漁業監視員。
あと米軍に撃沈された学童疎開船「対馬丸」に乗っていた子供たちが昭和天皇の意向で祀られている。
その他は坂本龍馬や吉田松陰、橋本左内など明治維新で天皇の為に亡くなった維新殉難者。
925 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 18:18:29.11 ID:+xEAj4FR0
>>918 は葦津珍彦(うずひこ)の論文「国家神道とは何だったのか」という右翼、左翼共に一次資料としている論文を読んでから物を言え。
お前の意見は学術的に破綻している。
926 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 18:19:19.39 ID:AS43hXTi0
ホント日本は最低な侵略国家です
原告は何を信仰しているんだ? 靖国神社を信仰してるんなら、合祀はむしろ喜ばしい事のはずだろ。 信仰してないんなら、ただの紙切れに名前が載っただけなんだから気にしなきゃイイじゃん。
928 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 18:33:32.51 ID:OxZ2gQMV0
>>925 >お前の意見は学術的に破綻している。
その破綻してる中身を言えよ。
929 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 18:44:23.98 ID:fAX2bTWxO
明治政府の官僚が作ったインチキ官製神様の靖国は廃止すべきだな。 東京大空襲の被害者は祭ってないし、靖国はビチクソだ。 靖国なんか崇める馬鹿は、官僚を崇めているのだからな。 官僚の靴を舐める馬鹿右翼はキチガイ。 靖国が不発弾暴発で消えたら祝杯あげるぜ。
>>924 御霊信仰ではそういう人達を鎮める神社も必要ではないかに
931 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 18:45:04.67 ID:OxZ2gQMV0
>>925 まだか?
コピペ貼りまくりでもいいから。説明してみ。
932 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 18:50:17.21 ID:G+5oTSxZ0
>>928 東條内閣は内務省に命じて神道に関して軍部に都合のいい教義を作ろうとした。
早速、内務省は旧宮内省で皇室神事を扱う金子某に教義作成を依頼し発表。
しかし全国の神社。そして右翼まで「本来の神道と違う」と猛反対。
結果、東條内閣は国策による新しい神道の教義作成を断念した。
また当時の国民は、家族が出征する際は各地の神社に「武運長久」の他に「無事帰還」を祈願。
これらの行為を警察が取り締まった形跡はない。
つまり左翼が言うところの「国家神道」が戦争を煽ったというのは幻想に過ぎない。
わかったかボケ。
>>886 英霊ってのは戦前祀られてたときのこと。
戦後に祀られたのは英霊ではなく日本国民として祀られてる。
>>930 というか、靖国は戦争で亡くなった人を特に戦神として祭ってるだけで
死者を祭りたいなら、それはそれでやればいいんじゃね
というかやってるだろ?空襲で〜とかは、神として祭る神道から見れば凄い筋違いな感じだけど
935 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 19:05:14.55 ID:y83VgMUy0
928の反論が無いな。 このままだと932が論破したことになるぞ。
936 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 19:08:12.30 ID:bvUIntCh0
>>917 スパイ容疑で酷い場合は家族ごと殺された連中も、
米軍の捕虜になってたとこを日本軍に虐殺された避難民も
祀ってるけど。彼らも戦闘参加者として援護法の対象に
なったから。殺した日本兵の一部は間違いなく戦死軍人に
なってるだろうし、殺した者と殺された者を一緒に祀ってる
ことになるね。壕提供も似たようなもんだな。
937 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 19:10:20.80 ID:JcdFDqVl0
この裁判の原告にしろ
>>928 にしろ、サヨクは感情と思い込みでしかものを語れないというのが、
このスレで分かった。
法律は実は感情を満足させるものなんで 血も涙もないとか負けた側の戯言ですよ 買った側の血と涙は守られたんですからね
939 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 19:13:50.34 ID:YqE3p19e0
>>937 ・・・俺は左右で言えばサヨクだけど?
沖縄の営利系の反戦バカとサヨクを同一視しないで欲しい。
法はみんなの合理的な感情を保護している 筋の通らない、不合理な感情は保護しない それだけのこと
>>932 無知蒙昧の右翼気取りはいつも大盛り日和ってわけねw
943 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 20:28:50.50 ID:OxZ2gQMV0
>>632 明治の祭政一致の復古を目指すスタンスに起因する神仏分離令以降の
神道国教化政策に関する具体的なあれこれという事柄の基本的事項から
すら語ることもできないのかな?
国体明徴以降の法制のエピソードを1つ2つ並べて何が言いたいんだ?
お前は学術的に説明するんだろう?
>>932 こいつ何も知らないんでしょ
出雲大社教や大三輪教なんてものが
出来てきた経緯とかも何も知らなさそう
945 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 20:51:11.16 ID:SqY4E3hM0
>>932 >また当時の国民は、家族が出征する際は各地の神社に「武運長久」の他に「無事帰還」を祈願。
>これらの行為を警察が取り締まった形跡はない
ゆとり小学生の頑張りw 毎日乙ですwww
自分が信仰もしていない宗教団体が、 自分の親を勝手に「神様」と称して利用していたら 納得いかないよな・・・
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆【人間宣言】☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 人間宣言(にんげんせんげん)は、1946年1月1日に官報により発布された昭和天皇の 詔書の通称である。当該詔書の後半部には天皇が現人神(あらひとがみ)で あることを自ら否定したと解釈される部分があり、狭義にはその部分を表現する名称 としても用いられる。なお、人間宣言という名称はマスコミや出版社が付けたもので、 「人間」、「宣言」という文言は当詔書内には一切ない。 いわゆる「人間宣言」についての記述は以下の通りである。 『朕ト爾等国民トノ間ノ紐帯ハ、終始相互ノ信頼ト敬愛トニ依リテ結バレ、 単ナル神話ト伝説トニ依リテ生ゼルモノニ非ズ。天皇ヲ以テ現御神トシ、 且日本国民ヲ以テ他ノ民族ニ優越セル民族ニシテ、延テ世界ヲ支配スベキ 運命ヲ有ストノ架空ナル観念ニ基クモノニモ非ズ 口語訳:「私とお前達国民との間の絆は、最初から最後まで信頼と敬愛とに よって結ばれる。神話と伝説によるものではない。天皇を現人神とし、日本 国民は他の民族より優秀で、世界を征服すべきなのだという架空の考え方に 基づくものでもない。」
949 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 21:00:20.99 ID:JuWl88K40
しかしさ、天武天皇も複数の古伝や資料を参考に古事記の編纂を命じたのはいいが 粗い原稿が上がった段階でその途中経過の報告を聞いて、ぶったまげただろうなぁ。 「他家の氏伝読めば読むほど、俺らにこの国の統治の権利なんてないだろ、これ」って。 それからなんだろな。 天壌無窮の神勅とか色々捻り出したり、他氏族の記録や伝承そのまま パクッて天皇家の歴史に付け替えたりさ。
>>947 靖国にいるのは神であって、親とは別物なんだから問題ないだろう。
951 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 21:03:24.34 ID:ElimU7QF0
>>901 天皇の靖国参拝なんかは「記紀」に照らしてもおかしいんだよ。
アマテラス系は黄泉の世界にはタッチしないことになってるのに。
>>950 そりゃ靖国を信仰している人はそう感じるだろうね
でも信仰していなかったらどうでしょう?
親の名前が勝手に使われているんだよ
薄気味悪い・・・
>>223 そうそう。
国家神道は、明治時代の高級官僚によって工作された
見かけ神道風のカルト新興宗教で70数年間流行った国教でつ。
>>952 靖国に神が居ることを信じてないなら、尚更どうでもいいことだろう。
955 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 21:56:29.28 ID:is+UkeVGO
「英霊を貶めた者は死刑」って法律作っちゃえばいいのに。
956 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 22:00:14.94 ID:/ju1h/Ka0
>>952 同姓同名の別人と思えばいいだろ
別に害があるわけじゃないし
957 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 22:19:51.55 ID:iyrvECaL0
靖国の裏に売国神社でも作って クソサヨ一覧名簿を納めて呪い殺せばいいのになw
958 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 22:33:39.90 ID:aObxAM+b0
もし第二次世界大戦に勝っていたら、日本は特亜人に乗っ取られていたかもしれないね。 アジア解放で親を失った子供に残されたのは、戦前に参政権を得ていた朝鮮進駐軍だもんな。 お世話になった米英を裏切って米中ロを敵に回したり、 チョンを国内に招き入れて参政権を与えたり、 国富を特亜に流すことは外患誘致や売国行為だと思うんだがw カルトに洗脳されると違って見えるらしい。
959 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 22:34:57.89 ID:vUjJxst8O
■■沖縄って、どんな所?(Ver.8)■■ 【現在の事例】 ・失業率が全国最悪なあの県。 ・なまぽ比率が高いあの県。 ・少年犯罪が全国最悪で、別名「犯罪アイランド」と呼ばれるあの県。 ・テキ屋や博徒のような任侠団体発祥ではなく、只のDQN犯罪集団から発展した凶暴ヤクザがいるあの県。 ・県民所得は全国平均の七割だが、一千万円以上の高額所得者の数では全国十八位という貧富の格差が拡大しているあの県。 ・ごるごるもあ(大阪市此花区酉島在住・無職で精神分裂症患者で恐喝犯罪者・知念靖雄)のようなDQNを輩出しているあの県。 ・唯一神・又吉イエスのようなデムパ野郎を輩出しているあの県。 ・知事のブレーンとしてチュチェ思想(北<丶`∀´>)信者佐久川政一を採用したあの県。 ・「私は本当に琉球王国を作ろうと思っている」と発言した時代錯誤な議員(上原康助衆議院議員)を選出したあの県。 ・沖縄の戦災校舎復興の募金に影ながら協力した高松宮殿下が来沖したとき、「戦犯皇族帰れ!」と忘恩の言動を吐いたあの県。 ・国家試験を受けることなく、堂々と合法的に医療・弁護士活動ができるあの県。(いわゆる「医介補」「沖縄弁護士」) ・所謂「黙認耕作地」で堂々と大麻を栽培した香具師がいるあの県。(米軍用地なので、事実上の治外法権で県警も手出しできない) (^_^;)イヤハヤ
960 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 22:38:20.72 ID:aObxAM+b0
靖国はカルトだから沖縄の人が叩きたくなるのも仕方がないと思う。 沖縄はカルトの中国に近いしストレスがたまってるんだろう。
961 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 22:46:01.02 ID:nOqJG13O0
>裁判官はちっともわかっていない じゃあ裁判所使うなよ・・
962 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 22:46:03.30 ID:aObxAM+b0
>>957 逆に考えるんだ。国家神道の神社合祀がらみで
神社を潰された八百万の神々が靖国を祟っているとw
963 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 22:47:46.17 ID:qkEw32Sn0
>>947 利用していたらって書き方がちょっと引っ掛かるが
祀られている場合、現地に貢献したとか人を救ったとかだろうし
嬉しいことじゃないかな。
明治以来、古来からの日本の伝統にない仕掛けが急に突貫工事で 次々とニワカに拵えられ、「靖国で会おう」とお互いに自発的に 言葉を 掛け合い「天皇陛下万歳!!!」と突っ込んで逝くに至る までも、 ニワカ教義の国家神道で洗脳され、そのオーブンでチン みたいな即製で出来上がった教えのために重火器の十字砲火の中 塊になって突っ込んでいった国民一人ひとりの姿や、そしてその魂は どういう道理でもって、それぞれの元の産土の神の懐に安らかに還って いけ るというのか? ニワカ教義の国家神道という似非神道を信じ込まされたまま死んでいった 各御魂が、国家神道の質そのままの教義で救われるというのか? 数千年の伝統ある聖書のために死んだのでも、福音のために死んだのでも、 コーランのために死んだのでもない。 明治時代の即製の官製教義のために突っ込んで行ったのだ。 近代国家以降で、伝統ある国の風土や精神文化の中までここまで土足で 踏み入って、根底からグチャグチャにした国家なんてないだろう。 産土の神たちの怒りは尋常じゃない。
靖国で会おうなんて、ほんと、アホだったね 洗脳されまくったトロイ脳みそは今も変わらんな
966 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 23:05:29.88 ID:i3oV82Tw0
>>951 そうだよね。
『記紀』に記されているこの国を治める
ルールとしては、アマテラスを始め
天皇や皇室や天津神系は黄泉の世界
や幽の世界一般は扱えない。
顕の世界、現実の世界の事柄しか扱
えない。
ただ、現実世界 の祭事における形式的な
司祭的立場としては可能。
形式的だけに限った実際には何も憑かないが
憑り代としての巫女とかもそうだね。
古代のヒメや間人のような幽に触れるもの
ではなくね。
本来、幽の世界を扱えるのは大国主を始め
地霊神だけ。
この国を治める原則があからさまに
破られ始めて1500年余り。
そしてこの国を治めるルールの掟破
りを、国民や国全体を騙して政治の
側から本格的に固定化したのが明治
政府以降。特に 国体明徴運動以降は
どうにも評価をしようもありません。
国家神道が解体されたはずの今でも、掟破
りは依然続いたままです。
>>965 > 靖国で会おうなんて、ほんと、アホだったね
神社で待ち合わせすると「洗脳されまくったトロイ脳みそ」になるんかw
頭イカレテルな…
968 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 23:15:44.86 ID:iQ6Cs80i0
戦争が嫌いなはずなのに戦うとは是如何に
969 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 23:16:04.58 ID:iyrvECaL0
神道のルールがどうとかアタマ固いな〜w 菅原道真でも平将門でも徳川家康でもキツネでも白蛇でも 祀りたかったらなんだって祀っていいんだよw
970 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 23:17:16.88 ID:ulTWq+iY0
>>948 国家神道の根源コンセプト天壌無窮の神勅と八紘一宇の全否定
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! キタコレ
971 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 23:19:57.92 ID:q8R3vfRF0
地裁高裁最高裁と上に行けば行くほど国や組織側が有利になるなんて中学生でも知ってる
>>969 日本の場合、神に対する価値観が外国と根本的に違うんだよね、
日本だと俺がお前を「神」と崇めれば、それでお前は神なんだし…
ただし神としての「偉さレベル」は俺の戯言一人分ってことになるがw
974 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 23:24:55.16 ID:5tMG6mLr0
>>972 悔しいのでルーターの電源を抜いてみます
975 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 23:26:49.27 ID:uWmT5bRC0
そんなに内地が嫌いなら さっさと米軍追い出して人民解放軍いれればいいのにね
976 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 23:27:32.55 ID:K2V9B/HM0
>>126 キムチ=畜生
日本人=人間
同じ次元で語られるのはひどい侮辱だ
977 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 23:27:35.57 ID:NBKyDHyjO
国の為に戦って死んだ人顕彰するってどこの国でも常識じゃん 侵略戦争だから無視するって訳にはいかないでしょ
>>971 むしろ上に行くほど裁判官の数が増えて合議で常識が働きやすくなる、って萬田はんが言ってましたわ
979 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 23:30:39.38 ID:bbsGuSGJO
>>977 ドイツではヒトラーを讃えているのか?
生意気言うんじゃないよ
980 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 23:30:55.92 ID:NBKyDHyjO
アシズウズヒコ知らないで国家神道論ずる奴もいるんだな 普通に有名人だよ
982 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 23:34:54.14 ID:YoRh0LW20
裁判に血や涙を持ち込んじゃらめえ。
何で合祀でガタガタ言うのか分からん 国の為に亡くなった人を弔うのは普通ではないか? 外国でもそうしているアーリントン墓地 とかそうだろ? 逆にそんな事を亡くなった人に言うのは失礼ではないか? それに上にレスしてあるが遺族年金を貰ってこんな事を言っているのか? 余りにも虫が良すぎるのではないか?
>>1 こんなもん勝手に合祀されたほうはたまらんわな
靖国なんて潰れちまえばいいのに
985 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 23:37:23.67 ID:OxZ2gQMV0
>>980 誰が知らないのかな?
広義の国家神道論などは学部レベルに丁度いい基本書だな。
祖霊信仰と儒教の視座の薄さは気になるが。
986 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 23:38:55.72 ID:zUI6GVJWO
987 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 23:39:25.02 ID:NBKyDHyjO
>979 一般人のことだよ ナショナリズムが台頭した時代には一般人も戦争に動員出来ない国は負けちゃうんだよ 日本が負けたのも相手が一般人の動員に成功したから 文句があるならナポレオンにどうぞ
>>981 日本人の多くは毎年初詣に神社へ行くが、
ひょっとしたら「彼ら参拝客は洗脳されている」とか本気で思ってるのか?w
989 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 23:43:11.60 ID:NBKyDHyjO
>985 おっと、そりゃ失礼 彼は人物が面白い
990 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 23:43:30.40 ID:OxZ2gQMV0
>>977 >国の為に戦って死んだ人顕彰するってどこの国でも常識じゃん
その通りです。
ただ、国家神道で祀っても顕彰すべきみたまさまに申し訳ないのです。
本来の日本で祀りなおしてあげたいんですよ。
991 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 23:43:47.94 ID:aObxAM+b0
>>970 国家神道の最大の犠牲者は天皇陛下じゃね?
日蓮主義者の田中智学の八紘一宇とかいう妄想で戦争しちゃって日本がなくなりかけたし。
もとをただせば、日蓮関係が狂ったのは国家神道が法華神道を叩いて仏教カルトにしたことだしな。
日蓮関係も昔は三十番神とか祀ってたのに、アンチ神社の創価なんて負の遺産だろ。
992 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 23:46:10.41 ID:bbsGuSGJO
>>983 アーリントン墓地はあらゆる宗教を受け入れている
そして大統領や国賓が献花するのは無名戦士の墓だ
靖国とは似てもいない
>>992 > アーリントン墓地はあらゆる宗教を受け入れている
神道にはそもそも「異教」の概念が無いだろう、
他の宗教の神様も八百万の神々の一人にしか過ぎないわけだし
∧_∧ (=・ω・)なんでそんなに .c(,_uuノ嫌がるのかがわからない
天皇は、神道においては、英霊はもちろんのこと、神以上の存在でしょ。
997 :
名無しさん@12周年 :2011/09/08(木) 23:53:10.24 ID:OxZ2gQMV0
>>993 >他の宗教の神様も八百万の神々の一人にしか過ぎないわけだし
あたしがみ、ということになるでしょうね。
>>780 靖国の合祀は仏教の墓とは全然関係無いので
元々重複に問題無い筈だし
>>993 靖国で公に十字切ったり念仏となえるわけにはいかんだろ
∧_∧ (=・ω・)1000はいただく .c(,_uuノ
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