【原発問題】事故直後に「炉心の燃料溶融」予測　福島第一原発［09/02］

　福島第一原発の事故直後に原子炉の燃料がいつ溶け始めるかなどを予測し、官邸の危機管理センターに
送られていた文書を、原子力安全・保安院が初めて公開しました。

　これは、原発事故が起こった直後の３月１１日から１３日までの間に福島第一原発の炉心の燃料がいつ
溶け始めるかなどを予測した結果が書かれた資料です。

　「取り扱い注意」と書かれた資料は原子力安全・保安院が官邸の危機管理センターに送ったもので、
３号機は東京電力の解析では１３日の午前７時半の時点で燃料が溶け始める予測になっています。

　東電が、燃料が溶け落ちる「メルトダウン」を認めたのは事故から２か月以上が経ってからでしたが、
資料からは事故直後の早い段階から保安院や東電が燃料溶融を予測していたことが分かります。ただ、
今のところ、こうした予測が官邸で議論された形跡はないということで、保安院は「本来、活用されるべき
データだった」としています。

　一方、東京電力は、保安院などとの事故直後の情報共有がどのような形で行われていたかについて
確認するとしています。

TBS（02日22:30）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4817108.html

おうんち

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　 　 　 　.：|::::::::::::::　U 　　|：　　　　 　　　　 ＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨
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　　　　　　 ：ヽ::::::::::　　ノ：　　　　　　　　　　　 　　 ＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ
　　　　　　　：/:::::::::: く： 　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､
＿＿＿＿_ ：|::被災者＼：＿＿＿　　　　　　　　　　　／|＼::＿／　　/三三三〉三三三
【政治】 菅首相「日本は、ある部分を除いては安心」 [04/22]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303476818/

日本終わった

菅直人のせい　民主党政権のせい　

　　　　 ∧＿∧　　どうしてこんな事態になったんですか？
　　　　( ￣ー￣) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　；　　）　保安院の指示が…
.＿＿|　|IAEA .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|東電|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　；）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　 ヽ私は政府の指示で…（　；　 　）
　　|保安院　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.　我々は東電のアドバイスを元にですね…
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|政府　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>5
菅を叩きまくってる産経も、ベント遅れを菅のせいにはしてない。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040908340010-n1.htm

週刊朝日 談 2011年7月29日号
http://www.wa-dan.com/article/2011/07/post-138.php
ベント遅れの原因は複数書かれてる。

東電の要因
近隣住民の避難状況や、手動ベントによる作業事故への不安。

吉田所長か菅首相の要因
菅がベント遅れを叱責したのは功績だが、所長によると指示系統が滞った。

そもそも事故の主因は、自民党期に作られたズサン体制にあると言えるが。
ベント前の電源喪失の段階で、かなり終わってる。

知ってる、現場はみんな菅政権を恨んでる

今後政府がどれだけ安全と主張しようと信用しないから
原発は全廃

知ってたのに２ヶ月間国民を騙した菅と枝野

結局、菅製災害だったのか。
この先がんで死ぬと言われる100万人の被災地は民主支持地区。
自業自得なんでなんとも思わないけど他の日本人には謝罪しろよな。

ベントと注水が普通にできてりゃまったく意味のない予測
なんで今頃出てくるんだ

管｢へぇー、そりゃ大変だなー｣

予測したから家族も逃がしてました

>>7
今日も必死にコピペかよｗｗ

コピペの続きは刑事裁判でやれよｗ

3時間で溶けるとか常識ぢゃないか

また初めて公開したんですか

>>7
産経の言う事を信じるな。
やはり菅が元凶なんだよ。

予想はしてたのは国民みんなしってる。

誰の指示で隠蔽したのかを国民みんなが知りたがってる。

トップの辞任後に資料を出す姑息さ、民主党らしいわな。
自分らの不手際は隠せるまで隠す、それが民主党政権。

原発推進派はブサヨ不支持に便乗して調子に乗っている
二枚岩のテロリスト

ゴミンスに人なし

もう何も信用してません。

選挙と領収書のことで頭が一杯でした

>>19
これだな。だから責任回避をするためにいっぱい対策本部を作ったわけだが・・・

中学生女子「学校だけ除染されても心配。集団疎開させて」

国「既に避難した人が戻れるように除染につとめます」

話がかみ合わない・・・

中学生女子「集団疎開させてと頼んでいます」

国「お気持ちはわかりますが、除染します」

小学生男児「集団疎開の話してるんだけど」

国「・・・・」

http://www.youtube.com/watch?v=UAetWjWEpjQ

>>21
原発反対派は支那チョンのスパイに頭のネジを巻かれたマヌケ

>>18
朝日も産経も菅一人のせいにはしてないし。
東電も菅訪問が指揮系統に影響した可能性を言ってるが、
その前に自分達の要因でベントが遅れたと自供してる。

ネットで菅一人に押しつけたがってる工作員は、何らかの意図を持ってる。
菅がカスなのは否定しないが。

>>11
べつに何時メルトダウンしていたかは大した問題じゃ無いって事が判っただろ。
避難は適切に行われたし、原子炉の爆発はなかったし。

保安院()笑

これがアメリカだったら、大統領はすぐに非常事態宣言を出して周辺の関係者以外は即退去させてただろうと想像。

民主党終わっとる。

発表のタイミングに悪意がありすぎる
さて、誰の指示だ？

テロ組織東電・保安員・マスゴミ・利権政治屋・経団連

保安員・東電社員・マスゴミ・利権政治屋・経団連を人間扱いする必要は無い

テロリストである東電社員・保安員・マスゴミ・利権政治屋・経団連が社会から排除されても自業自得

社会の安全のためにテロリストを社会から排除するのが正しい道

すっかり溶けちまってから「メルトダウンはありえない」とか言ってたのね。
自民党よ、しっかり追及してくれ。

事故直後にメルトダウンを言ったら粛清されたじゃんｗ
いまさらとか国民舐めすぎ

管タイホまだー

子供の時から勉強ばっかして東大入って教授になって東電御用になって
メルトダウンも見抜けなかった(または見抜けない振りをした)税金泥棒学者は福島の子供たちに土下座しろ。

もう、菅も枝野も役職終えたから責任ございませんって事なんだろ
もう、現在じゃなく歴史の一部ってわけだね

大きな声で、

「嘘つき！！！！！」

って叫びたい。

つうか
もし1ヶ月後に死ぬビームが宇宙から降ってくるとして
そんなの政府は国民に知らせるわけないじゃんって話だわ・・・
どんだけ国民は甘えてるんだよ

この報道には裏が有る

>資料からは事故直後の早い段階から保安院や東電が燃料溶融を予測していたことが分かります。

今さら、こんな事を言われてもなあ。
核燃料は、一部溶融しているが原形を保っていると信じていましたよ。
そういう発表だったからね。一部溶融とメルトダウンは全く違う。
圧力容器を破ってメルトスルーまでしているよね。

事故直後に保安院だかがネットに公開してた
事故対応状況の報告書に燃料溶融までの時間とか書いてあったから、
今回が初めてじゃないとおもうぞ。

コイツらをさっさと死刑にするべきだ
モルモットにされた人々がかわそうで仕方がない

>>41
皆逃げろサインだよね

>>1
てか自分らの作った研修用ビデオじゃ1時間かからずに溶融って教えてたじゃん

ν速民は事故直後からメルトダウン知ってただろ
安保院より有能で情報の開示も早い
安保も危機センターも不要
官邸でネラーを三交代制で雇って情報もらえ

まぁ、また原発事故が起きても同じ事言うんだろうな。

予測できようができまいが、数ヶ月しないと発表しないんだから、どうでもいいよ。

事故が起きない前提で、事故対応できる機材を
ほとんど持ってなかった、国と東電がアホなだけ。

知ってたよ。
可能性話した保安院を官邸側が不安煽るって、更迭してたし

>>1
当日か翌日にメルトダウンの可能性に言及して、
テレビの画面から速攻消された奴は正しいことを言っていた訳か。

予測しながら止められなかった脳死政府
高速増殖炉、プルサーマルの計画を続ける推進派は原発縮小の世論と完全逆行する極右の利権キチガイ

予測溶け始め時刻に管を真上飛ばしてたのかｗ

メルトダウン言及の保安院中村さんを更迭が政府の対応でした

>>52
ミンス党でーす

責任取りたくないから何もしない

まるでサラリーマン感覚だな

死ねよ

>>53
自分で行きたがったんだからいいんだよw

はいはい、知ってた知ってた

東電は犯罪的

俺は即日認識してたが、
そういう発言すると、２ｃｈでも、
｢なってるわけない｣とか｢容器が解けてないから違う｣とか
言いたい放題だったな。

普通に考えて、水に漬かってる状態で、
あんなに空気中に放射能出るわけ無いだろ。

よしよし　

　ちゃんと燃料溶融と書いてあるな

>>1
こんな動画作ってたくせに

独立行政法人・原子力安全基盤機構が事故前に、原子力防災専門官向け資料として作成していた、炉心溶融のシミュレーション画像。
http://www.youtube.com/watch?v=wwYk62WpV_s

遅すぎ
無意味
悪質
税金返せ
無能団体
無責任団体
責任逃避団体

>>7
その朝日の記事は捏造だよ。

現場に知り合いがいるが、真っ赤な嘘だそうな

もともと何にも信用していないし
期待もしていないし

まぁ、解ってた。
隠蔽してるだろうことくらいは予想ついたし。
未だに進行形で突合の悪いことは公開、報道しないってのには参ったけどな。
嘘ついて誤魔化し続けてた場合、その期間がながければながいほど
バレた場合の反動は洒落にならんことになるけどな。
今のままだと早いと来年とかに福島のお子が癌になりまくって
キチガイモンペどもから命寝狙われるようになるだろうね

>>28
今日も見えない敵との戦い乙ですｗ

朝鮮民主党は母国に倣って前首相を処刑してみせろよ

24:00からNHK教育
サイエンスZERO　原子炉で何が起きていたのか〜炉心溶融・水素爆発の真相に迫る

もっとテロを考えた危機管理、
ある程度敵に侵入されても原子炉と電源を守ることを考えてりゃ、
津波も防げただろ。

東電政府の危機管理能力の低さと
何でも大げさに報道するアホマスゴミのせいだな。

バカが指揮したせいで本当にえらい事になったなあ…

まともな事言った審議官を、速攻で菅の馬鹿がクビにしていただろ

サッサと辞めるべきは自分だというのに
つか、なんでアイツは逮捕されないの？
大変な現場に、更に厄介ごと投げ込んで被害広げた張本人でしょうに

キムチがテロで放射性物質ばら蒔いてるのに

パチンコ屋の駐車場は毎日満員御礼

福島の小学生は半年前に届いた物資の線量計を首に下げて

学会は3750万人の死者を予言する

NHKは宮城県産サンマの郵パック１２００ケース出荷を誇り

被災地知事は県民のホールボディカウンタ受信をたらいまわしする

国とはなんなのか　国とは外国人の物だ　日本人は外国人の奴隷だ

>>1
資料溶融率100%

もうさ政府と東電と保安員の連中を片っ端から数千人で取り囲んだらいんじゃね
そしてみんなが居なくなった時死体が転がってても誰がやったかわらかないし
誰も逮捕されないだろ

東電御用学者は、大嘘つき若しくは知識大不足なのが、証明されたんですね

>>77
だよな。自民時代の負の遺産が原因。
民主批判には当たらないよね

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「ファックスで送った」
「メールで送った」

相手に届いたかどうかを確認しない情報＝実は今すぐ相手に届くと困る情報

「私は確かに情報を届けましたよ、知らないのはアナタが悪いんでしょ」

全て後々のための、アリバイ作り


まー原発問題の場合、全ての責任は経済産業省の担当官に収斂することがわかっているから、
今すぐ責任追及を慌てる必要はないが

ぢっくり逝こう

本来なら不安院が中心になって対応しなければならなかったのに
資料を送れば済むという問題ではない。
やるべき仕事をしない、身の保全しか興味がない、そんな無責任な組織はいらない。
直ちに解体すべきだ。

>>40
バカは黙ってたほうがいいよ

管に責任をなすり付けようとしていることすら
管は気付いていない。
良くやったと自画自賛で祝杯上げてる。
自覚のないバカはどうしようもない。
メルトダウンの情報を官邸に上げた
しかし、官邸は何もしなかった。
責任の全ては官邸にある。
つまり、管が全て悪い。

つーか、今じゃメルトダウンしてた事になってそれがさも最初から言われてたかのような風潮だが、最初はメルトダウンしてません、安心して下さいて断言してたんだぜ？学者連中は大半が同じ事をテレビで言ってたじゃん。

普通ならちゃんと謝罪すんだろ

自民党政権に戻ってから逮捕者が続出するだろうな

キムチがテロで放射性物質をばら蒔いてるのに

パチンコ屋の駐車場は毎日満員御礼

福島の小学生は半年前に届いた海外支援物資の線量計を首に下げて

学会は3750万人の死者を予言する

NHKは宮城県産サンマの郵パック１２００ケース出荷が謎期限に間に合ったとを誇り

被災地知事は県民のホールボディカウンタ受診をたらい廻しする

国とはなんなのか　国とは外国人の物だ　日本人は外国人の奴隷だ

無脳症の嬰児が堕胎される時


　　　　　　　　　　　東アジア共同体は産声を上げる

野田解散マダー

まあそうだろ
としか感じないくらいに感覚が鈍ってるな・・・
たまには2chの危険厨みたいに純情に怒ってみようか

>>85
これは自民の負の遺産だから。

>>89
ミンス消えろ

本当のことを言うと更迭されてしまうしな

>>31
ハハハ、これ読んでから言ってよ！
http://diamond.jp/articles/-/11927

>スリーマイル島でメルトダウンが確認されたのは事件の3年後。専門家
>ほど破たんした理論にとらわれ、現状認識を間違いやすい典型例だ。

>アメリカの危機管理専門家たちは日本の原発の対応に批判的ではない。
>それは自分たちのスリーマイル島のときの対応を知っているからだ。
>「大事なのはここから学んでしっかりした危機管理体制を作り上げて
>いくことだ」と口を揃える。

正しい報告が、されていようが、されていかなかろうがどうでもいいかも。
菅が適切に対処したとは思えないね。
まずは、委員会や審議会を作って報告待ちだからね。
自分では、責任を取らない。スケープゴートを作らないと何もしないからね。

今週の週刊朝日読んでみ。
フクイチ現場の幹部ら、菅が退陣すること決まって、みんなで祝杯上げたそうだよ。
あの事故直後に菅がやってきて、いきなり怒鳴りつけたあの態度を、
みんな、忘れることができないと言ってる。
他にも浄化装置を国産でやれることを国交省の情報でわかってるのに、
官邸が一方的に外国製導入してきたとか。

それ以前の連載インタビューの中でも、
必死になってる現場で、訪問した菅への対応で余分に時間とられて迷惑なだけだったと言ってた。


新浄化装置「サリー」稼働、でもこれだけある不安−＜最高幹部＞が語った
　　 ◆ 福島第一原発、東京電力
週刊朝日(2011/09/09), 頁：26



当時、日本に支援援助を申し出て断られたアメリカだが、
そのアメリカは、ｌこの国難の重要緊急事態なのに、
菅は東電に一方的に責任押し付けてると認識してたそうだ。


「私は見た！何も決められない日本の中枢」−アメリカは何もかも知っている
　　 ◆ ケビン・メア元国務省日本部長、日本政府、放射性物質
週刊現代(2011/09/10), 頁：154

約半年たっぷり寝かせて、貴重なサンプルがたくさん手に入ったよね
ksg

自民も民主もなく、我々は人類の歴史に於いても非常に特殊な、
最大・最強の官僚制度が支える、あまりにも巨大な神殿の中に居る

いや、ずぶの素人の俺でも電源輸送の第一報でもう逃げる準備したし・・・
誰もが思うレベルだったろ

菅という役立たずの厄介者が去ったから、万事メデタシめでたしか？


いや、問題は何も変わらず、依然としてそこにある
我々はその問題と、いつまでもいつまでも、対峙しつづけなければならない

>>94
東電に対して厳しい菅首相だったんだな。続けてほしかったよ。

竹島はキム・テヒのものなんだってさｗ

御用学者様がメルトダウンはあり得ないとデカイ声で平気で嘘をテレビで垂れ流してたよな。
政府に言わされたんだとゲロっちゃわないと、学者生命の終わりだぞアイツら。

>>56
それが菅を始めとする左翼主義
北関東から東北の汚染地域の民主支持層のメンタリティ

自業自得でいいけど汚染物質を拡散させるな

東電は解散しろ！

安全厨以外はみんな知ってただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>94
軟（やわ）な状況ではなく日本の命運が懸かった一種の戦場だから
最高司令官が檄を飛ばすのは当たり前でしないほうが不安になるよ！

安全厨最近見ないな
それより食品の基準値どうにかならんのか
チェルノブイリで40ベクレル、日本じゃ500ベクレルって5年位経ったらアウトでしょ

事故後４日目にメルトダウンしているとカキコしたら
フルボッコされたわ、

原発の仕組みを知らないド素人が
危険厨
隣国の工作員ですか

等々、

あ、いや、あの、俺プロなんすけど、みたいな。

あの時、私を叩いた方々、お元気ですか？
いやいやいや、土下座などせず頭を上げて下さい。

>>107
当時の御レスを晒し賜え

10兆円/30年=3333億円
福島第一原子力発電所の年間発電量は33テラワット時
原発のほうは、今回問題となっている福島第一原子力発電所を例にとります。
こちらは古い原子炉なども多く、ほか（福島第二、柏崎刈羽）に比べると、
出力の小さな発電機が多いようです。東京電力の資料（資料はこちら）
によれば、福島第一原発には1号機から6号機までの6機があり、6機全体
（稼働率80％）で2009年度の年間発電量は32,949,000,000キロワット
時だそうです。これは約33テラワット時（32,949,000,000キロワット
時＝32,949,000メガワット時＝32,949ギガワット時＝32.949テラワット時）です。
発電機6機の合計出力は4.7ギガワット（4,696メガワット）ですが、これを24時間×365日で掛け算して、稼働率の80％をかけると上の発電量になります。
と某サイトから拝借

333,300,000,000円/32,949,000,000キロワット
1kwあたり10円の上乗せになる
これは稼働率80%の場合だから半分なら1kwあたり20円の上乗せ

福島第一は東京電力の大体1/4を占めるので
東京電力全体とすると 事故による上乗せは 2.5円/1kw(稼働率80%),5円/1kw(稼働率40%)

補償額より被害額は大きいと考えて仮に4倍の40兆円として計算すると
原発コスト上乗せ 10円/1kw(稼働率80%),20円/1kw(稼働率40%)

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301057612/
最悪チェルノブイリを参考に仮に経済損失200兆円(30年間で)とすると

50円/1kw(稼働率80%の場合)　100円/1kw(稼働率40%の場合)
原発コスト上乗せ ここまでくると一番高いエネルギーになる

【原発事故】 「原発の発電コストは決して安くない」に森永卓郎氏が反論★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314850587/

>>1
事故直後から知っていました

>>107
では今後の展開を教えて下さい
再度の爆発の可能性はかなり小さいのでしょうか?

予測した人更迭されてたような

【経産省】 保安院が「やらせ」依頼　国主催のプルサーマル計画のシンポジウムで
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311976104/

【やらせメール】 エネ庁も九州電力に賛成の投稿要請
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313842996/

原発は核兵器になるということが今回の事故でわかった
事故は必ず起こるものと考えれば確実に輸出国は輸入国へ核攻撃行ってしまうということになる

核攻撃をやめるべきと考えるなら
菅直人首相　「原発輸出継続」閣議決定、国際社会の不信招く「ご都合主義」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312624473/
このようなことは撤回すべき

http://getnews.jp/archives/107384
原発真理教の洗脳ビデオ入手編

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011081800615
「原発、絶対安全ではない」＝リスク念頭に規制する意向−就任会見で新保安院長

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
異なる場所に分散して設置された風車同士は、距離が離れるに従って、
出力変動の相関性が低くなる。→平準化できる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E8%B2%AF%E8%94%B5
エネルギー貯蔵

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
再生可能エネルギー　(風力は太陽光よりずっと安く、他国と比較しても導入量が少なく優先すべき）

管がやめたらが続々出て来るな〜

石原都知事が、失われた3時間について激怒してたね。

管が、上空にヘリを飛ばすというので現場が混乱したんでしょ。

あの3時間で風向きが変わった。取り返しのつかない惨事に・将来どうなるか・

責任者達に鉄の首輪をはめて福一の敷地の柱に鎖で繋いで毎日餌を与えるべき。

過ぎたことはもういい
どれだけの大金がかかろうが完全に元に戻せよ

事故直後の燃料溶融予測なんて素人の俺らでさえ2chでとっくにやってたじゃん
いまさら、東電も事故直後に燃料溶融を予測してました（キリッ）
とか後出しで俺らに対抗されてもなぁ

恥の上塗りw

今さら言ったってしゃあないよな。
つべこべ言う前に菅を原子炉に放り込めばいいと思う。

>>26
２ちゃんねら〜にもほどがあるだろｗ

>>111
爆発は無いよ
でも冷却が終わったら解体して更地にするってのは無理。
最終的には石棺方式に落ち着きます。

５年後にこのレスを思い出してもらえれば幸いです。

>>99
えっ？

首相が代わったから、これからいろいろと出だすぞ。ｗ

>官邸の危機管理センターに送られていた文書を、原子力安全・保安院が初めて公開しました。
>原子力安全・保安院が初めて公開しました。
>初めて公開しました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

代表戦終わったからね。

>>121
>>108


早よぅしてや〜

やっぱいくら良いシステムをもっていても、使う奴らがクソじゃどうしようもないんだよ。
いくら原発が万全のシステム組んでたって、使う奴がダメになる可能性のほうが高いんだから
いつかは事故が起こる。

非正規社員　３８．７％
ブラック正社員　２５．０％
恵まれた正社員　２０．０％
経営者・投資家層　７．３％

すでに形勢は逆転している。革命はもうすぐだ。

さすがエコノミックアニマル
すべては経済のため　疎開なんかさせたら　困る人いるでしょ？
福島県知事が恐れているのは福島県の過疎化
県民の健康なんて考えませんよｗ

>>25
誰だか判っちゃってんじゃんｗ

>>116
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/c/choina1919/20090110/20090110100057.jpg

原子力安全委員会の斑目と経済産業省保安院が、菅に原発は構造上爆発しないと入れ知恵したので、
菅は、在日韓国人からの献金問題で窮地に立たされていたことから、原発が爆発しないで収束するのなら、
事故収束の手柄を独り占めにして、政局で自分の窮地の挽回に使おうとした。

そのために、当時の東電社長の清水が、震災当日、経済産業省のはからいで急遽、帰京のために乗った
自衛隊機を途中で名古屋に引き返させて、名古屋で清水を足止めさせた。

それから、経済産業省が震災当日、アメリカに泣きを入れて、アメリカからの事故収拾の支援を取り付けたが、
それを菅が断った。

そして、菅は、野党と72時間以内の震災関係の視察自粛を取り付けいるのに関わらず、自らそれを破って
福島第一原発を震災翌日の朝、原子力安全委員会の斑目と視察した。

福島第一原発では、福島第一原発の所長を怒鳴り散らせて、約２時間は、収束作業を妨害した。

首相官邸では、菅と斑目の乗った自衛隊のヘリコプターが、現地での放射能被爆を避けるため、あらかじめ、放射能拡散予測システムの
ＳＰＥＥＤＩのデータを入手していた。そのため、菅と斑目は福島第一原発視察に防護服を着ることもなく視察できた。
一方、出迎え側の東電の副社長、武藤は、福島第一で、しっかり防護服を着て菅、斑目を出迎えた。

帰京後、野党の党首たちと会談、ドヤ顔で、「福島第一原発を視察したが、大丈夫だ」と言った。

しかし、野党の党首たちと会談中、福島第一原発の１号機は爆発した。

海外から見た東電はバイオハザードのアンブレラ社のようなイメージ

>>124
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110901ddm013010006000c.html

>「原発事故直後、東電の報告を受けた菅さんが気にしていたのは
>『本当に情報は全部、おれに来ているのか。都合がいい情報しか
>上がってきていないのではないか』ということだった。同時に、
>最悪の事態を考えた。原子炉格納容器が爆発すれば東京がやられる
>と。東京の人口すべてを避難させるすべはない。背筋に寒気を感じ、
>そのときに、地震が多く狭い土地で人がひしめき合うこの国では
>原発と共存するのは難しいと心底、思ったと。浜岡原発停止も
>その流れで、一つ一つものすごく考え抜いて決断している」

公務員と政治家は日本のために全員死ね

菅がいなければ東電は3.15に撤退していたんじゃないのか?

これ以上の功績はない

馬鹿が多いが、菅が訪問時に冷却されていた2号機3号機もなぜメルトダウンしたか言ってみろよ
菅とは何の関係もないだろう
一号機もそうだよ　電動ベントにこだわったから遅れた　手動ベントのマニュアルはなかった

前内閣に全ての罪を押し付けたいのだろうが与党と東電達が情報を隠蔽していたという事実は変わらないんだぜw

この資料、調査委員会に提出しなかったのか？

>>131
爆発も大変なことなんだけど、炉の下に穴開いちゃってるのに知らん顔ってのも以下同文なんだよね。

>>経済産業省のはからいで
>>経済産業省が震災当日、アメリカに泣きを入れて、アメリカからの事故収拾の支援を取り付けた
>>ＳＰＥＥＤＩのデータを入手していた。そのため、菅と斑目は福島第一原発視察に防護服を着ることもなく視察できた。

しめしめ、獲物が来たｗ

>３号機は東京電力の解析では１３日の午前７時半の時点で
>燃料が溶け始める予測になっています。

この予想は楽観的すぎないか？バッテリーが切れて冷却系が
止まってから水の蒸発、メルトダウンまで６時間から９時間
のはず。バッテリー動作を６時間とすると１２日の朝にはメ
ルトダウンが始まってるはずだけど。

ネットでは13日時点でみんな知ってたけど、保安院は情弱なの？

サインエンスZEROの結論はどうでしたか？
最後うんこしててみてなかった。

炉心溶融＝メルトダウンだろ
初期の頃から炉心溶融は認めながらも何故かメルトダウンではない
格納容器の健全性は保たれておりチェルノブイリとは根本的に違う
と必死に否定していたな

管は最後の最後まで、福島県知事を怒らせていたね。

そして、その足で高木文部大臣に朝鮮学校の無償化を推進するよう指示。

災害被災者には厳しく、朝鮮には忠誠を誓う。

都知事が怒るのも無理はない。管がヘリで飛んだことでどれだけ被害が拡大
したか。それまで海側に吹いてた風が。数時間の判断ミスが被爆者を増やした。

ようつべにあがってる ふくいちライブカメラ 9月2日 18:00-19:00 の後半

燃えてるのか？ いま現在も燃えてるのか？

これ、国会でも4月の中旬くらいに問題にしてたよな？
ゴミは相変わらずのスルーだったけど。

３月１２日に官邸のホームページからダウンロードしたｐｄｆにさ、
燃料溶融の時刻まで予測が書いてあるんだけど
なんでこんなのが今更ニュースになるの？

嘘ついていました。って謝罪せよ。

ネットでは3月11日夜の時点でメルトダウンの話出てたよ
たしか冷却装置が止まりすぎだから確実にメルトダウンしてると・・・ｗ

核融合炉〜に♪

菅がメルトダウンさせた主犯だよね

いずれ刑事事件に発展すると思うけど

なにをいまさら

なにをいまさら

メルトスルーとかメルトアウトって元々あった用語なのか疑問。

初っ端に中村審議官、彼が飛ばされてから根井審議官と
技術畑の二人もが続けてメルトダウンに言及してたんだから当時から確定事項だったようなもの。
その後何故か広報で法務畑のズラが会見レギュラーになった時点で隠蔽捏造モード全開なったことなんざ皆しっとるわい

>>144
雄平も慎太郎も、実は原発問題に関してはフルボッコ要素を抱えているから、
安易に菅だけをスケープゴートにして逃げようとしても無駄だよ？

菅はクズ

だけどそれで話が目出度く終わるわけじゃない

最初､｢大したことない｣って言って､電話で他党の奴を担当大臣にしようとしてたな?
あと危険性を指摘した奴を更迭してたよな?

マァ、あくまで「予測していた」だからね。
あの時は実際にメルトダウンが起きていたかは確認(証拠が無かったし)されてなかったし。
分かっている事実を基に行動したら、まだ確認されていない部分が引き金になって被害が拡大したようなもん。

http://www.youtube.com/watch?v=024wk_a0ayk&feature=related
関西のマスコミが、国内メディアとしては真面目に報道していたのは、
大昔から都市化していて、他地域より空気を読む文化が浸透していなかったからか。

＞燃料がいつ溶け始めるかなどを予測

はぁ？保安院も東電もそんあ事を予測じゃなくて燃料が溶けないようにするのが
当然だろ？なに見物してんだよ！ボケカス！で、官邸の所為だ？ふざけのもいい加減にしろよ！
ｋソカス

>>144
ちょっと言い難いのだけど指摘させて頂だくと建屋が水素爆発する
時間など誰もコントロールもできなければ予測もできない事象だよ。

サインエンスZEROでは１号機はその日の21:21には燃料の85%がメルトスルーして
格納容器の底に落ちたとSAMPSONでシュミレーションしてた

>>161
水素爆発の件はどうだった？

>>149
>29：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/11(金) 21:20:14.14 ID:jE2paEt1
>電力が供給されていない
>完璧なメルトダウンだろ
>だから原発は危険だっつーのに誰も反対しないんだよ
>本当に日本国民は馬鹿だ

http://2chnull.info/r/lifeline/1299837830/
過去レス見つけたｗ

東電→経産省・文科省→官邸
官僚が問題だろ
わざと遅らせてるじゃん

1つでも異常な放射線量を発していたら電源復旧どころの騒ぎじゃない
そんで連鎖爆発した。1号機の初手を怠った管は悪い
中の様子は全く分からない、廃炉は避けたいという楽観視から打てるだけの手を打たなかった
東電も保安院も悪い

格納容器の接合部のパッキンが溶けて圧力が下がり
どーたらこーたらで水素が抜けてよくわからんあ

あったこれだ
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103120030.pdf
この７ページ目。３月１２日の時点でとっくに政府は燃料溶融の予測を全世界に公開してたのに
なんで実は知ってたとか知らなかったとかって話が今更出てくるのか不思議でたまらんのだが

>>157
おまいの言う「被害」って何だ？

>>163
>>167
素晴らしい！

そもそもメルトダウンの情報って
事故直後にアメリカから
菅直人と細野に情報提供されてて
無視したって国会で追求されてたな。
今更ですか。
是非ともテロリストには極刑を！

フィルター付きベントを何故つけなかったかと
想定してないから必要に思わなかったらしい

>>133
浜岡原発の燃料をすべて抜いて安全な場所での保管を指示をしていれば
それを信じられるんだけどねぇ・・・・。

>>171
ベントのフィルターついてるかどうかってこのレベルの事故の場合小っちゃい事のような気が。

>>147
だよな

>>170
官僚の進言だろ。それって
経産官僚から問題ないって
報告受けてたんだろ
官僚は政治家のせいにしていつも
裏でコソコソしてるからな

>>173
格納容器は接合部では圧力が耐えられなくなるから
壊れる前に圧力を逃がすのが必須で、そのときフィルターなしだとベントを躊躇して
最悪になっていくらしい

>>106
その辺の人の食事

http://www.dailymotion.com/video/xkddd8_20110806-yyyyy-yyy-yyyyyyyyyyyy_news
32.56秒あたり
ウクライナ　ナーシクさん一家の一食分（bq/kg）
ペチャーニャ　20100 　
ウクライナ風ぎょうざ　10500
ボルシチ　3500
トマト入り野菜サラダ　1120
黒パン　17.5
合計　36137.5　bq/kg

自民党と官僚、東電が民主政権をはめるために

危険な情報を伝えず、あまつさえ視察まで受け入れさせて

無辜の人々を放射能地獄に叩き落したということだ！！

諫早なんかで膨大な国民の財産とも言うべき生態系を

おのれらの利権のために皆殺しにした

自ゴミン党やそれを操る官僚どもがやりそうなことだな！！

>>168
被害というか影響かな

水素爆発、放射性物質の放出。

被災者をディスるクズ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15464883

原発テロリスト管直人に死刑を！

>>178
そんなの自民も民主も同じ穴の狢
個人献金は両方とも受けてるじゃん

もうわかったから、数年後の補償や賠償の心配でもしてろ

>>176
なるほど。
躊躇しなければいいだけじゃん。
やっぱりベント早めにやっとけばもっとマシだったんだな。

>>172
原子力村の激しい抵抗で燃料抜くまでは至らなかったんだろう
でも浜岡を止めたことは賞賛に値する

ズラにかわるまえのやつが、メルトダウンの可能性を示唆して更迭されたじゃんw

一般市民に真実なんいう必要ないだろw勘違いしすぎw

いまさらどうでもいい。それより早く結果出せ

事故の直前あたりでもテレビに出演してた専門家が普通に水素爆発の危険があるのでその対策をしているはずといってたし。
陰謀論がでてこないのが不思議だよ。わざと爆発させたんじゃないかと。

>>29
原子炉は爆発する前に穴あいてしまいましたから。
それはある意味爆発するよりヤバイってことわかってる？
圧力容器が爆発するほど持たなかったって事だから。
まぁ代わりに２号機なら格納容器が爆発してしまったけど。

>>184
フィルターなしで大気中に放射性物質を大量に撒き散らす
んだ。躊躇するに決まっている。たとえ頭でわかっていても。

>>184
ベントしてれば水素爆発を防げたかどうかわからんな
空焚きからパッキンのとこ溶けちゃえば水素や放射性物質もれちゃうんだから

ひどいもんだ。
大本営発表の時代と同じだ。

日本は
パソコンと携帯は進歩しても
政治や文化は、何も進歩してないんだな。

そもそも人災じゃなかったらやましい事なく発表してるだろ
爆発するまでが全てだった、あとはグダグダの放水だけ
あの攻防全てに意味があった
地震直後にメルトダウンなんて、後付けの免罪符

てかこのふくいちの大火事なんぞ！！？
http://uproda11.2ch-library.com/312337T8f/11312337.jpg

ベントのタイミングだけでなく、建屋に穴を開けるなどの対策をしなかったことも大きな問題。
水素爆発とベントは分けて考える必要がある。水素爆発に対して何の対策もなされていなかった事も重大な問題だ。

今何月や
今頃そんな事発表してどないすんや、こら
なめとんかわれ

直後のニュースにはメルトダウンって言ってたんだけど、まもなくメルトダウンではありません、ひょっとしたら炉心融解は
起こるかもしれませんみたいな話しっぷりになった。


皆分かってたけどな、あわてて隠しているけどメルトダウン起こったなって。

いずれにせよ管が12日被災地にヘリで行ったりしなければ。
上空から津波の爪あとを何時間も見続け、原発で怒り狂って現場を混乱させ。

>>193
アメリカの場合もたいして変わらんよ。
http://diamond.jp/articles/-/11927

>スリーマイル島でメルトダウンが確認されたのは事件の3年後。専門家
>ほど破たんした理論にとらわれ、現状認識を間違いやすい典型例だ。

>アメリカの危機管理専門家たちは日本の原発の対応に批判的ではない。
>それは自分たちのスリーマイル島のときの対応を知っているからだ。
>「大事なのはここから学んでしっかりした危機管理体制を作り上げて
>いくことだ」と口を揃える。

菅、菅って言ってる人はステーションブラックアウトしてまだ何かやりようがあっとか？

放水とかチッソ注入とか、懐かしいな…。


事故調査も遅々としてるし




枝野や海江田、管を裁判にかけろ！




巻き散らかした放射能を早くなんとかせいっ！！！！！

>>191
隠蔽しないとパニックも起こるに決まってるよな。

>>192
持ち上がっちゃった場合とパッキンだけ溶けた状態では漏れる量が違う。
時間はもっと稼げる。

>>200
>>専門家ほど破たんした理論にとらわれ
というか専門家も割れていたんだよ。あの当時は。メトルダウンしている派としていない派。
さらにその内容について、で開けてみてビックリと。

>>1
たぶん、有権者の1/3位は予想してた。
ぜってー大丈夫と言ってたのは、報道・東電・政府筋くらいなもん。

地震の前に手を打っておかなかったのが、全てだろ。

日本の運命だよ、悪運尽きるみたいな、
なんでだろう俺と違って真面目に暮らしているやつもいるのにな、可哀相。

狼狽して出て来た答えが爆破弁だもんな

水素爆発については少なくとも出鱈目さんは予測してなかった。
構造的に爆発はありえないからと言って菅に説明して自らもヘリ
に乗って現場刺殺して離れた直後に爆発してるわけだから。
反原発の圧力容器の設計者の後藤さんも水素が出るが、水素
除去器がついてるので爆発しないと思ってたみたい。しかし
実は水素除去器はついていなかった。

圧力容器に直径５ｃｍの穴があいてメルトスルーしたらしい
格納容器の底がどうなってるかもシュミレーションしてくれよ　ｻｲｴﾝｽzeo　(´・ω・‘）

http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032701000673.html

政府原子力災害対策本部の文書によると、保安院は１１日午後１０時に「福島第１（原発）２号機の
今後のプラント状況の評価結果」を策定。炉内への注水機能停止で５０分後に「炉心露出」が起き、
２日午前０時５０分には炉心溶融である「燃料溶融」に至るとの予測を示し、午前３時２０分には放射
性物質を含んだ蒸気を排出する応急措置「ベント」を行うとしている。

　保安院当局者は「最悪の事態を予測したもの」としている。
評価結果は１１日午後１０時半、首相に説明されていた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

菅直人が辞めたら真実がどんどん出てくるね

原発研究者の発言みてると馬鹿っぽいの確かに居る。

ベントは、燃料棒が水面から出てしまっているときに、燃料棒の鞘が
空焚きで融ける前に炉心や格納容器内の水蒸気を逃がすことで圧力を下げて、
給水ポンプにより水を炉心に押し込むことを可能とするための措置である。
　もしも燃料棒の鞘が既に壊れていて燃料の一部が露出して燃料棒中の
死の灰が冷却水に溶け込んでいたり、あるいは空焚き部分で露出していると、
ベントの際の水蒸気と共に莫大な量の放射性物質（キセノン、ヨウ素、
セシウム、。。。。）が放出されることになり、影響が大きい。風向きに
よっては現場周辺の作業員が全滅になりかねない。

素人目で見ても分かってたことなのに何を今更

ケネディ暗殺
911事件
フクシマ原発事故

・・・・この三つは後世に甚大な禍根を残すことになろう

>>213
今絶賛放出中の水蒸気ってそんなに危険なものだったんだ。

基準緩和されたからね

原子力災害対策本部長としての管の責任は今後も追及されていくのではないだろうか。
事故対応以前に出鱈目さんの人事で致命的なミスを犯しているし。そしてパフォーマンス視察、水素爆発と放射能漏れ。
内閣総理大臣は国民に対して責任を負うだけだが、原子力災害対策特別措置法にもとずく原子力災害対策の最高責任者だし。

電源車輸送の重要さも理解せず放置
放水の必要は知りつつ、二日も遅延
SPEEDIは握りつぶし
住民の避難は適当
　米軍の支援を断り続け
国家危急の時なのに、民間企業に丸投げ
国民に情報を与えず茹で蛙
汚染拡散防止に必要な
一次産業への、早期の補償交渉も出来ず
世界一、食べる物に五月蝿い国民に
世界一汚れた食品を騙して食べさす・・・

そんな政党は、民主党以外に無いよ
全て幼稚な政治主導の悪弊だからな

>>8
現場は菅に責任転嫁してる、の間違いだろ。

菅が糞だったのいいことに
押し付けてんじゃねーよスカタンが。

>>218
311以前に他にも臭いのあるんだよね。
今後の事故分析に注目してる。

原発爆発後の政府の対応は非常に問題があったと思う。
しかし、ステーションブラックアウトになって爆発まではあとはもう
どうすることもできないと思うけどな。

マスゴミこの話題もう遅い、今は地下水の放射能汚染の問題と
海洋汚染で海外２０カ国からの損害賠償の問題。メルトスルーしてるので
放射性物質は毎年１２−１７メートル地下へ入っていく。
東電の冷却装置を小泉政権で撤去し、３月１１日から３回非常冷却装置
を手動で止めたことが原因の人災だ。詳しくは原口一博をYOU　TUBEでチェックして。
遅いよ、もう今は違う報じるべき大変な問題がおきてる、業務上過失。
マスゴミも戦犯だ。

地震だけで爆発したら、原発なんて日本にある筈ない
意図丸見え、しかも反省が微塵も感じられない情報操作

まさか、ほとぼりが冷めたと思ってるのか、自分達は安全だと思ってないか
反民主党、フジテレビデモ、それら全ての始まりはこの原発だと思ってる

>>220
はいはいだうと。トップは外部に対して責任を取るのが最も重要な仕事です。
現場に責任がある=外部に対してはトップに責任がある
空き缶には理解できない原理だけどな。

東条内閣と同じことやったね、菅さん。
責任取らずに命令だけだして敗戦まっしぐら。

>>223
冷却装置の件は原口の勘違いだよ。

もともと福島第一の１号炉2号路はGEの甘い設計そのままであって、
格納容器にはベントを行うための弁などまったく付いていなかったが、
後の指摘でGEが改修を要請してまさにとって付けたもの。アメリカの原
子力関係の機関が東電に、ベント弁の先に放射能を吸着させる（水洗砂
吸着）フィルタを付けるようにと勧告したのに東電は完全に無視した。
ベントが必要になることなど現実的な確率では起きえないなどと考えた
ようだ。日本の御用学者の中には、ECCS緊急炉心冷却装置などかつて一
度も稼動が必要だったことなどないのだから、そんなものは実際には不
必要なのだというような極論を唱えるものも（ECCSが発動する事件が起
きた前には）居たほどだ。（これも電力会社の代弁だったと思われる）。
いまだかつてこの家は火事になったことなどないのだから、消火器や
スプリンクラーなどは不要といっているようなものだった。

免震棟内部の放射線量がヤバいらしいんだけどマジ？

>保安院は「本来、活用されるべきデータだった」としています

3/12に中村幸一郎審議官が「１号機で炉心の溶融が始まっているとみられる」と発表して
その後「国民を不安にする」という理由で更迭されたわけだが
東電、保安院、政府がグルになって国民や海外のマスコミをだましたわけだから
責任者を逮捕して罪を償わせないといかんだろ

こういう時こそ一日も早く政権交代が必要、
民主党が隠している事を全部出してくれ、
国民の為に、

自民だったら50年後まで隠すだろうがw

こんなことは当日の深夜に官邸のホームページにPDFで掲載されていたぞ。FAX文書が。
持っている人はいっぱい居ると思うぞ。

俺はカスゴミが本当に腹立たしい。
素人の俺でも気づいたこと、連中も知っていたはず。

　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

┏━━━━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━┓
┃ 　　 ／【千葉県民】＼　 　 　┃┃ 　　 ／【埼玉県民】＼ 　 　┃┃ 　　 ／【.静岡県民 .】＼ 　 ┃
┃　 ／ 　　　　　　　　　 .＼　 ┃┃　 ／ 　　　　　　　　　 .＼　 ┃┃　 ／ 　　　　　　　　　 .＼　 ┃
┃／ 　　/＼＿＿_／ヽ..　　＼┃┃／ 　　/＼＿＿_／ヽ..　　＼┃┃／ 　　/＼＿＿_／ヽ..　　＼┃
┃　　 ／:::::::''''''　　　''''''＼　　 ┃┃　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ┃┃　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ┃
┃. 　 |:..,（○）,　　　､（○）|　　.┃┃. 　 |（●）,　　　､（●）､.:| 　 .┃┃. 　 |-=・=-`　 .' -=・=-.:| 　 .┃
┃. 　 |::::. 　 ,,,ﾉ(､_,.)ヽ､,　 |　　.┃┃　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　 .┃┃　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　 .┃
┃. 　 |:::::::.　｀-=ﾆ=- '　　 | 　 .┃┃. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　 .┃┃. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　 .┃
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┃,,.....イ.ヽヽ、ーー__ ﾆノﾞ-､.　 ┃┃,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　 ┃┃,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　 ┃
┃:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i.　┃┃:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i.　┃┃:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i.　┃
┃　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i..｜.┃┃　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i..｜.┃┃　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i..｜.┃
┃　　　＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜.┃┃　　　＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜.┃┃　　　＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜.┃
┗━━━━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━━━━┛　

http://www.youtube.com/watch?v=wwYk62WpV_s
これみてると格納容器が破裂して大爆発は想定できなかったみたいだね
http://mog.tank.jp/up/src/mog4350.jpg

>>234
千葉県民を殺すなよ。
ここは福一から200km以上離れてるんだ。

【原発問題】製茶から基準超のセシウムを検出　埼玉と千葉県産
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314980256/

はたしてそうかな

これだけは言える
5年ー10年後に身体の異常を訴える子供たちが出てくる
「知らぬ存ぜぬ」は通らない

甲状腺がん
白血病
先天奇形
..

ないない

無能な政治家と発電高給テロリストによって日本が滅ぼされる
こんな未来、誰も予測してなかったよなぁ

事故直後に、８０ｋｍ圏内を立ち入り禁止にした、
米国の判断が正解だったな

初めの２、３日だけでも退避してれば、こんなにも被曝量が
多くならなかっただろうに、菅の判断ミス、情報隠蔽のお陰で、
いったい、何百万の人たちが被曝したんだか・・・

>>135
撤退を申し出ていたのは、必要人員以外についてだよ。
あんたシナリオライターに騙されているよ。

お前らを見て自民だけは無いと解ったよw

嘘つきマニフェスト
普天間
くらま事故
口蹄疫
尖閣列島
北方領土
震災
原発
兆円高
企業の海外流出
就職難
　：

自民のときは平和だったなぁ〜

民主になってから次々と・・・
日本を壊したいとしか思えないわ

おまえらはガン首揃えてヘーベルハウスのﾊｰｲAA貼ってたな
今や全てが懐かしい・・・

ハーイくん可愛かったｗ

菅がキチガイみたくなってたのはこのせいだろ
知らなかったわけがない

震災直後、自宅の周りを偵察してたら
高級住宅地から母親と子供たちが
なぜか旅行に出発の様子

不思議な光景だったわ

裁判にかけられるべきは

原発推進してきた

東電
経済産業省
内閣府
外郭団体
電事連
マスコミ
御用学者
自治体首長
議員
たちだ

どれだけ隠してもマスコミに糾弾されない与党に
手抜きがバレても国民に負担を強いようとする東電
すげーなこの国は

最初からわかってることを小出しにして

50年くらいひっぱるつもりだろ

なめてるとクズ団体は建物ごと爆破されるぞ

何も公表する気が無い奴らだな
あるいは正解かもしれないが、記録だけは残しておいて欲しい

>>238
増えた所で「原発の影響で検査を受ける子供が増えたため見かけの数が増えた」とか「因果関係は科学的に証明されていない」とか
お決まりの逃げ台詞が出てくるに決まってる
原爆の放射線障害の認定を今でも逃げ回ってる糞政府だぞ
現状の財政難でそんな事実を認めるわけがない

議事録も無いって言い張る連中だから
処分するに決まってるよ

>>140
要は、２号、３号はRCICが付いてた上にバッテリーも生きてたから、数十時間も注水を続ける
ことが出来たんだよ。実際その通りになった。３０時間もあったんだから、その間に替えのバッ
テリーを準備するなり、発電機を回すなりしてりゃここまでならなかったんだけど、これらが
隣接していた関係で１号機の爆発で全ての作業ができなくなったんだと思う。

まあ、建物がそれなりに離れていたら収拾もできたんだろうけど、設計と普段の運用方法の
ミスだと思うよ。今更言っても仕方が無いけど。

>>249
震災後は電車動いてないからねぇ　停電だし

チェルノブイリに並ぶ、人類史上最悪の事故を起こしたんだ
きちんと検証しろ

うん、知ってた
だってさ、アメリカ様の家族とか東電家族とか不安院はさ
会津若松方面にみんな逃げたもんね
情報持ってたからだもんねみんながみんな同じ方向に逃げたんだもんね

東電も保安院も大事なデータは後ろの方に出すんだそうだ

12分36秒あたり
http://www.youtube.com/watch?v=NrmtrXC_A5E


●赤信号みんなで渡れば怖くない
●神風特攻隊、集団自決みんなで戦えば戦争に負けない
●放射線みんなで被曝すれば安全

宮崎 哲弥＆上杉 隆 - 国家と情報

日本人特有の無責任という空気が事態を悪化させている
現実的には日本は先進国からすでに陥落し
原子力マフィアの国（暗黒国家）のレッテルを世界から貼られている
その事が知らさればう、気づかない、情報統制国家日本
日本のメディアは中国、韓国以下

>>258
細野がまだ内閣にいるし、菅路線を引き継いだ政権だもの
するわけねーよ

事故の検証なんて自民だろうが民主だろうができるわけがないｗ
共産ならできるかもしれんが。

>>254
財政支援の利権化を狙う連中と
票田欲しさに財政支援を画策する連中
双方による「意図の違う合意」が出来たとき
何らかの支援策が出来上がるのが世の常だね
それはあくまでも限定的で実際の被害の程度と比べたら雀の涙程度なんだが
それはもう仕方ないこと

北関東の子供たちは不運だった
しかし、利権化に乗ってオイシイ生活が出来る子も極少数ながら出てくる
全体を助けるなんて絶対無理なんだけど
切り捨てられたまま短い人生で死ぬ子がいても
原発事故は、そーいう風に切り捨てるしかない部分がある
これはもう仕方ないことだよな
つくづく、可哀想だが・・・

もう信用ならんわ　信頼なりません
魚、牛乳、きのこ類が食べれなくなった今、こんな予測はどうでも良い。
裁かれるべき罪が立証されない国に何も期待しない。
自分の身は自分で守る。政府の言うことは詭弁。

やっぱ、いろんな悪いこと考えてるんだろな
偉い人たちは
賢いよね

メルトダウンの情報流した時は、すでに一般人は感覚が麻痺
してたのか、それほど驚かず、混乱もなかったよね

菅直人がキチガイみたいになったのは
菅直人のせいで原発が爆発したからだよ

全て菅直人が悪い

安全って言ってたよね？
えっと・・・・自民は一体何をしていたの・・・？

みんな知ってました

地震のあった次の日に　炉心が溶融していると言った保安院の中村審議官は直ぐに更迭されて　頭部偽装の西山に変わったら途端に炉心溶融は消えてしまった　マスゴミはスルーしてるけど

>>267
自民は原発津波対策推進法を
提出したが、
民主党が無視した。

＞東電が、燃料が溶け落ちる「メルトダウン」を認めたのは事故から２か月以上が経ってからでしたが、

東電解体しろや

管が官邸から居なく成ったのでやっと情報が出て来ました。

飯田哲也が7月末の朝生で暴露してたよなｗ
3月11日の当日の午後10時25分頃だっけ？官邸のサイトに情報が上がってたって
みなさんもまだ見れますよって言ってたけど、もう消されてたりしてな
2号機情報という事で15分ほど前から炉心の溶融は始まっているだろうと
保安院が官邸にFAXしてて
田原がその情報を官邸に詰めてた政治家に確認したら
最初はみんなそんなものないと否定した
次に確認したらあった、と認めつつ膨大な資料の中に紛れて
その情報は見落としてたって言い訳したんだとさｗ

民主党の体制なんてそんなもんなんだよ
結局はパニックを恐れて見て見ぬフリする官僚に乗っかった
民主党政権下では真摯な検証なんかできないよ
政権与党としても政府としても行政としても自分たちの重大な不手際を発見されたくないからねｗ

政権交代しない限り原発事故の検証なんて出来ないよ
それが解かってるから解散総選挙をなるべく先延ばしにして
解散総選挙の結果政権与党から脱落する可能性があるからその前に
原発事故について政府としての公式見解と主張し得る報告書の完成を急ぐはずだ
政権交代して初めて再度報告書を作成せよ、な流れにしようたって
政府が一度でも公式見解として出した報告書を自ら否定する報告書なんて国民に発表できっこない
それが解かってるから選挙を先延ばしにしつつ、政府としての事故についての公式見解の作成を急ぐはずだ
と思う

東電隠蔽しまくりだな
管が怒鳴り込んで当然だったな

出てきたな、菅が原発を爆発させたことにするんだろ

もちろんみんな賛成だが

>>167
だよねぇ

細野が原発隠蔽担当として留任しているから
また海水注入中断のときのように
政府は悪くない！と嘘付いて誤魔化しに来るだろうね

こんな状況でなぜ斑目は、爆発は絶対にしませんと管に言ったんだろう。

東電解体、原発廃炉だな
もう駄目だ

起こっては絶対に許されないことが実際に起きてしまったとき、
人はどう反応するかが今回の福島でよくわかった。

戦中も今もそうは変わらないのだ。

それにどう対処してきたかも忘れて、あっては困ることはおきてはいけなく
なっていたのだ。
たとい科学が充分に起こりえると理解していてもだ・・

記者会見で自分達が発表すりゃいいだろ
保安員は他人事か？
責任無いのか？

NHKサイエンスゼロでの検証で、
水素爆発の原因はベントの遅れだと断定されてたな
やはり菅のせいで被害が大きくなったのは間違い無いようだ

>>233
pdfは>>167のだね

>>210の記事にもあるように
当時からこの情報が官邸へ上がってたということは
消しようの無い事実だよ

うお下痢だｗ

東電はクズ
早く電力自由化するべき

>>260
そんな部外者の妄想話に耳を傾ける暇があったら
>>167や>>210という現実を見なさい

そういえば、ふくしま発の東電や本社の会見でさかんに
原子炉の温度や圧力の質問があったね。
あと水位の下がりがむきだしではないかということも言われていた。
ていうか、そもそも災害時に正確に計測できない事態を想定してつくったシステムだった
んでしょ？
↓
緊急時対策支援システム（以下「ＥＲＳＳ」という。）
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/system/erss-3.htm
緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム（SPEEDI：スピーディ※）
http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/030101.html

あくまで参考のデータとしての位置づけではないんだよね、両方とも

政府、東電、保安院、もう日本破壊3集団と化してるしｗ
んで、3月から事態が好転してないんだけど
作業員の被曝とかむしろ悪化してるしｗ

政府が直ぐにベントしろって言ってもしなかったから菅が怒鳴り込んだんだろ

>>282
この記事の流れは海江田前経産相が代表選にでた時に記者に責任があるのにと
問われて、緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム（SPEEDI：スピーディ※）が
官邸に上がってなかったという発言を受けて、合同会見で保安院に質問され、
その回答のように保安院の会見ででた。

ま、国会も休みだし保安院も省庁が変わる前にあらためでだしてしまえということなのか

>>281
>>7
管は脱原発を推進したから必要以上に叩かれた
確かに有能では無かったかもしれないが、誰がやっても似たりよったりだっただろう

あのー在特会が原発賛成デモやるの？
ほんと？

つまり、周辺住民はただちに避難するべきだったって事か？

>>292
当たり前
爆発音を聞いて、黒煙を見ても逃げない住民が不思議だわ

今更何を言ってんだ？
震災直後にそれを認めた人が即更迭されてたじゃないか

>>1同じ保安院会見の記事なんだが
炉心状況の予測結果を公表＝事故直後に解析、生かされず−福島原発事故・保安院
森山善範原子力災害対策監は会見で、
「あくまで参考のデータで、それを使うという所まで思い至らなかった」と述べ、
情報共有体制に問題があったことを認めた。

あくまで参考のデータ・・破損していたり計測器に通電されていなかったりでも
もうあの状況じゃ照らし合わせてぴったりのパターンがあったわけでしょ？
今だにあくまでの参考のデータと文科省まで言うんだ。
ほぼ的中だったにもかかわらず
ひどいね

>>295
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=fdg&k=2011090200815
そうか、スピーディーとともに炉心についても分かっていたと・・
緊急時対策支援システム（ＥＲＳＳ）を使った事故の進展予測でか
で、官邸側は知らないままじゃ、おいいったい何だったんだよと

今はまだ　どうにかすれば賠償でなんとかなるかもしれない
食品販売の問題だ。私はそれよりもっともっと本質的な問題が
もうすぐ露見すると思っている。

地価だ。

何処の誰が半減期が３０年以上の放射性物質に汚染された
土地を買い求めるのか？

バブルが弾けて地価の依存度は下がってはいるが、そうはいっても
やはり現物に近い価値で担保になっている。経済の基本だ。

目先の生産食物が売れないなどといっ今盛り上がってるマイナーな
問題だけではなく。
福島（近い将来は関東も）の地価がゼロもしくはマイナスになる日が
目先に迫っている。
これはカタストロフィーだ。

>>167

官邸HPのトップからその情報にどこをどう辿れば見れるんだ？ｗ

官邸HPトップから>>167のPDFに辿り着くまで
その辺のRPGより難しくねえか？ｗ；

>>297
それはある程度下がる時期があるとは思うが
日本はソ連のように広大ではないので人々は除染をして住みつづけるし
努力することだろう

ホットスポットや高線量の場所は国で借り上げだろう。
なので、急激に下がらないし、下げ止まる心配はいらない
日本を捨てる人は国外に移住する

>>300
>ホットスポットや高線量の場所は国で借り上げだろう。
無理　そんな金、国にあるわけない

借金しますから。

>>300
まあ　最近何処言っても東電のやらせなんとかの部類が
えっらそう口調で内容は馬鹿な反論をしてるんだけど、
おまいもその一人だな。下衆！

まず、人口密度で対策が難しいのはロシアの比ではない。
それに、なんでお前ら東電の出した毒を吸って、除染して
努力しなきゃ何ねええんだよ？

いっぺん死ねよ　ぼけえ！！

>>301
ま、甘ったれたことをいって放置しないで
除染作業はしたらいいよ
若い人は無理だけどね、子供ができなくなるかもしれない

金なら国債を日銀買い受けやらいくらでもあるけどね
ちなみに除染を日本中できっちりやったら800兆円もかかるそうだ
どうだ、いい景気対策だろ？
国土がきれいになるのなら安いもんだ

知ってた

ってか専門化がしらじらしく
「メルトダウンなんて起きるはずがない」
「メルトダウンが起きると言ってる連中は、原子炉の構造を知らないバカ」
とか言ってたのはなんだったんだ？
あいつら、もう一度出してきて総括しろよ。

>>303
除染してでも日本にいたくないのなら、おまえ日本からでていけって話だろ？
国土を愛せよ？
東電からでもどこから金はぶんどればいいんだ。
甘ったれるな！　このクソガキ
なにか地価だだ、バーカ

>>297
すでに政府の支援策を見越して
避難区域に指定されてる土地とかその周辺の土地
安く買い叩かれてるかもよ？
政府は原発周辺や汚染地区の土地売買禁止してないんだろ？してるのかね？

金持ってる奴の中で政府の支援策目当てにマネーゲーム感覚で
避難せざるを得えず金が必要な避難民の土地所有者に
あれこれ言いながら土地を安く買い叩いて取得してる人は
絶対に居ると思うけどな

担保としての土地への意味が無くなるのはカタストロフィーだけどさ
人間の知恵って底知れないもんね
流動性のなくなった土地が福島一帯に突如出現したのは不幸だけど
必ず政府は何らかの支援策を出すさ　金にしようと思えば出来そうだ
すでにそーいう動きを察知して安く買い叩いてるのが政府周辺に居たりしてなｗ

>>279
>>297
>>303
なにが戦中だ、おまえ知ったような口をきいてただのガキじゃねえかクズ
しかも、俺が東電の回し者だだと？
朝って寝ぼけた奴が多いようだな

うぜえからつまんねえレスいらねえわ

>>306 お前は人間じゃねえ

>>307
ああ、アウトローなら土地ころがしで目をつけているかもね
どうなんだろ、法務局で登記でひっかかると思うが
ふつうの方法なら
でも、安く買い取ってというのならありえるか
個人間で

まぁ10年後が楽しみだね

今は
「この程度の放射性物質なら食べても大丈夫。被爆量もそれほどでない」
って政府が言ってるけど、実際にはどうなることやら。
国民もさ、安きに流れてるんだよ。
「本当は危険かも？」
って思いながらも、
「まぁ国もあぁ言ってくれてるし、何か問題が起きたら国がなんとかしてくれるだろ？」
みたいな、ある意味傍観者的な立場で過ごそうとしている。
ここには、人間の弱さがあるね。

ちなみに俺は震災翌日朝、急いで荷物まとめて関西に逃げたよ。
こうなることわかってたから。
食事もほぼ海外産のものだけを食ってる。
自分の身を守るのは自分だ。

>>309
いや、俺は四十代だし除染作業ならなんぼでもする。
おまえが若いからこわくてできないだけだろｗ
できない世代ならそういえよ？被爆がこわいだろ？このひとでなし

売買成立してれば登記なんか余裕だろｗ

>>312
馬鹿だったか。

ならば　相手にすら出来ない。ばーか

除染しても除染した土をどこにもっていくかで問題になるだろう

>>311
> まぁ10年後が楽しみだね
何それ？被爆によるガン死がいっぱいふえてそれを見るのが楽しみで
死んだ奴らはざまあみろと？
さすがにそういう感覚は俺にはないのでね。

この時間って、へんな感覚の奴が多いんだな

>>312
２５：１の燃料くれたろか？　ばーか

福島の地価は下がるだろう
北関東も原発問題もあり人口流出するだろう

一番の気になるのは 千葉県柏市だ
放射線量が高い地区がある
もし、柏市の広範囲で放射能汚染の発病実績が出たら・・・
首都圏はパニックになるな

>>311
>ちなみに俺は震災翌日朝、急いで荷物まとめて関西に逃げたよ。
仕事はどうしたんだ？

>>309
人間じゃねえの次に
馬鹿といっても、レスされたほうの俺にとっては、何だコイツって感覚なんだな。
的外れのレスならいらねえだろ？よう？

おまえの思い込みとこの記事と何の関係もねえし
よし、次はどうくるかな＾＾
いじりがいがあるわ

爆破弁(´･ω･｀)

>>317
おいおい、そんなら連絡先教えてよ？
そんな空威張りなんていらねえからさ、連絡先でもかいてみろよ？
ガチでやりあうか？よう？てめえいつまで安価つけてるんだ？
調子にのってるんじゃねえぞ、このやろう

>>319
ニートレーダーなもんで。

今はそのまま大阪に住んでる。
食費はかかるけど、日本の飯はなるべく食いたくないね。
今年はコメが怖いから、輸入パスタをなるべく利用して炭水化物を摂取しようと思ってる。

>>316
みんなさ、本当は政府が嘘ついてるかもしれんってわかってたでしょ？
それでも、動かなかったのはなぜ？
要するに、みんな動きたくなかったんだよ。
みんな動かない理由を探していただけ。

そういう安きに流れる愚か者連中は淘汰されて然るべき存在だと思うね。
みんな、自己責任って言葉を忘れすぎだ。

jcoの画像検索して一気に鬱になった俺が通りますよ
絶対除染作業だけはしたくないわｗ
この画像見てそれでもやりたいって勇者は本当にいるのか？

無知なのを利用されるのは嘘をつかれるより辛いことだって思った

メルトダウン否定してた無能どもはどこに消えた？

>>310
オレが政府の人間で何かの大臣とかだったら
「3月末日以降に福島県内で土地取得した者に対して政府は除染作業以外の支援は直接間接を問わず一切行いません」て
きっぱりと宣言しちゃうけどなｗ　堂々と後出しジャンケンしちゃうよｗ　避難轟々で殺されるかも知れないけどｗ
そん時は必ず
「政府の支援を見越して土地を買い叩いてる連中が居るらしい、災害に便乗する不届き者が居るのだ許せん」と一発
報道陣の前で激怒しながら大声でわめけば世論もそーいう決定にあまり文句言わないはずだ
避難民も安心するだろう
つうか原発から半径30キロ圏内の土地取引を一時的に禁止する措置もできねえ政府だからなｗ
利権化しようと思えば方法なんていくらでもありそうだ　資本主義って何でも有りでこわいですね〜

>>318
それは遅かれ早かれであると予想する。

食品カテゴリーの拡散は今後も広がって主食どころではなく
全食品が問題になるであろうし、そのうち健康被害の顕在化が
福島周辺から報告される。

つまりはそこに居住することのリスクが明確になって地価は暴落する。
そう遠くは無い話し出し、一方では>>３２０みたいな馬鹿がいる。

もうどうでもいいや。

>>318
そういえば、海江田が国会でそういう事態になったら国をあいてに裁判をおこせと
明言したのを聞いてああやっぱりそういう想定かと思ったわ。

放射能によるガン発症の解明が難しいらしいんだが、労災認定なら
低い被爆量でもおｋなんだね。

政府は関東直下型大地震の想定で金を使いたくない本音があると思え

なんで関係者は逮捕されないのか？

>>1
>東電が、燃料が溶け落ちる「メルトダウン」を認めたのは事故から２か月以上が経ってからでしたが、 
>資料からは事故直後の早い段階から保安院や東電が燃料溶融を予測していたことが分かります。ただ、 
>今のところ、こうした予測が官邸で議論された形跡はないということで、保安院は「本来、活用されるべき 
>データだった」としています。 

変態新聞の記事では、保安院から官邸に報告いってることになってるがなーwww

「２２時５０分　炉心露出」「２３時５０分　燃料被覆管破損」「２４時５０分　燃料溶融」−−
１１日午後１０時、原子力安全・保安院は、原子炉内の水位が下がった２号機で何が起こるのかを予測、官邸に報告した。

>>323
いや、まー言い方のことだけなので非難するつもりはないのですまんことをした。
俺は北海道なのでまだ呑気なのかもしれない・・・

ただ、除染作業くらいのボラなら冬場なら福島にいってみようかとは思う。
長期は無理だけどね
線量の貯金があるそうなので、被爆限度いっぱいなら防護しつつ可能なので
でも、東京都内も除染が必要な箇所はあるらしいね。

チャンネル桜が推進する原発の成果っすね。

メルトダウンについて、政府は嘘をついていた
放射能の人体への影響について、政府が嘘をついていないと誰が言える？

構図としては同じだ。
論理的に考えれば、今回も政府はかなり嘘を言っている可能性が高い。
御用学者も然りだ。

悪いことは言わない。
日本の農産物はできるだけ食べないようにした方がよい。

ほっかいどーのばか

地価が一時的に下がるのは路線価が出る頃か・・
これってデフレ圧力になるな
都内の家持ちは、固定資産税や相続税が安くなるものの
商売をしている人は担保価値が下がって貸しはがし

だって自然に考えてみろよ。

一切の住居と産業に不適格どころか買ったとたんに除染が必要なんて、
金だして買うか？

>>336
投機目的に買う奴が居ても不思議では無い
特に、法律無視の民主なら、紳助ばりの地上げもしかねない
目先の金の為なら、何でもするから
インサイダーも、屁とも思わないだろう

>東電が、燃料が溶け落ちる「メルトダウン」を認めたのは事故から２か月以上が経ってからでしたが、 
>資料からは事故直後の早い段階から保安院や東電が燃料溶融を予測していたことが分かります。ただ、 
>今のところ、こうした予測が官邸で議論された形跡はないということで、保安院は「本来、活用されるべき 
>データだった」としています。 

3/11の22:35の官邸の文書に、

http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103112235.pdf
炉心損傷開始予想:22時20分頃
RPV(原子炉圧力容器)破損予想:23時50分頃

と書いてあるわけだが、、、

>>336
自然どころか最悪なパターンでものをいわれても困るだろ
おまえの想定だけがパターンじゃない

もともと住んでる人が家のまわりの除染をせっせとしているんだよ
もう現実に相馬や南相馬だったかな、大学の除染作業の専門家も指導してるし
人がせっかくしていることや、国の責任ですることにけちをつける権利はおまえには無い。
よけいなおせっかいだ

口だしするだけ、おまえは邪魔

政府は嘘なんかついてない。
むしろ正しいことを言う努力をしてきた。
炉心溶融も時間をかけて確定作業を行ってから発表した。
当初から否定はしていなかった。
急性放射線傷害を負った人はいない。
問われたのは国民一人ひとりの判断力だ。

原子炉がこんなに早くとろけちゃうなんて想像してなかったわけだが

>>336
おまえのパターンでいうなら安く買い叩いて、後はブルで草木もろとも土を削り取り
どこかによせて、安い宅地でも施設でもつくったらできるから
ただ、問題は除染をおこたって地下深くに浸透したらもうこれはやっかいだ

>>340
まさにカピパラの発表と同じだな
焦点はボカして、責任は国民に

死んでしまえ

>>323
そう言うのを自己責任とは言わない。

>>339
まあ　遅かれ早かれ何もなかったねってな日は絶対来ないんだよ。

本当は俺もそう思いたいんだがな、ばーか。

お前　これまでそう言われてきたんだろ？だって馬鹿満開じゃん
ばーか

むしろ余計な病原体は放射物質で死滅しそうだから、
最強のクリーン防護壁とでも言えかえることができるのではないだろうか。
特に一部のマニアな科学者や一般人には高値で売れそうだ、
ネットで世界に宣伝してみてはどうか。

>>345
バカとばかり繰り返してロクなレスもできないおまえにバカといわれても
何も感じないんだわ。
口げんかですましたいんだろ？
おまえ
どうせガチでやる気もねえのに威張ったって無駄だｗ
ちゃんちゃらおかしいわ
電話番号でもメアドでも晒してみろよ？よう？
今、何県にいるとかよ
逃げるなよ？俺のことはいいからさあ・・・　しょぼいんだよおまえ

>>347

恐らく今までの人生で聞かない日は無かったであろう
お前に対する罵声

ばーか　ばーか　のうみそ　いかのちんちん！

政府・官僚・企業によるれっきとした犯罪行為だ。

問題はそれを糺せない国民の無知と無気力。

残念ながら、今のところ希望は見えない。

>>348
議論で負けてくやしいからって泣き言はいらんぞ？
よう？負け犬
罵声にもならんぞ、おまえのぶざまなレスいつまで続ける気だ？

ただちに影響あったんだろ
菅と枝野と海江田を逮捕しろー
って言おうとしたら
ちゃーんと先回りして法務大臣に菅の子分を据えてたわ
政権交代したらもう野田も共犯者で逮捕な

>>350

笑い転げてても、それではお笑いが終わってしまうので聞くぞ・・

おまえの主張の目的とするものはなんだ？

ちと、むずかしかったかな？

>>336
「政府の支援策目当てに買う」ならありえるだろ
ただ、政府がやる事なんて「屋内退避区域内の土地は固定資産税減免とか除染作業してあげます」、それに類する程度だろうけどな
そんな程度でもそれ目当てに買う奴は居るよ絶対、断言するね
でも一般的な幸せな家族が幸せに暮らす為に30年ローン組んででも
原発30キロ圏内に他の地域からあえて引っ越してそこに土地を買いますってのは、まともな奴なら買わないねｗ　
でも人間ってさ、大半は通勤圏内に住む必要に駆られて住む訳だから住む奴は住むし買う奴は買うんだよ
むしろお買い得って考える人間の方が多いかもよ？政府の何らかの支援策があるならね

東北の人の通勤圏ってどの程度か知らないけどそんなに他の地域と変わらんだろ
40キロ圏内くらいじゃないの？つうことは原発から30キロの外側に新たな経済圏が生まれる可能性はある訳だ
経済特区めいた支援策が出来上がれば、今までより発展するかも知れないね（原発30キロ圏外は）

俺は職業柄、常に最悪の事態を想定して行動している。

この国の多くを占める労働者諸君は、常に上の指示に従って生きている。
それが行動規範であり、美徳であるからだ。
要するに奴隷根性に染まりきってしまっているのだ。

そんな連中が、放射能でパタパタ倒れることになったとしても、それはもう適者生存としか思えない。
政府を盲目的に信じてきた私がバカでした、と諦めるほかないだろう。

>>353
それこそあってはならないことを除外する考え方ですね。

科学と経済は残酷です。

あってはならないことが本当に起こってしまっていて、そして最終的な判断は
そんな甘い結果には落ち着かないと思います。

福島空港周辺の阿武隈高原にニュータウン建設
あと原町ー相馬市あたりは意外と線量が低いみたいね
津波が来ないとこなら開発できそう

>>352
なんだ、まだいるのか
おまえの空白レスも後ろ向きなレスもうざいから邪魔だったことだよ
おまえが勝手に言ってきて迷惑だったことだよ>>327でもうどうでもいいんだろ？
小出ばりの暗い話ばかりで、死ねと人に言うおまえが何様のつもり？あんた

>>357
笑えないじゃないか？

ばーかやろー

せめてわらわせろや　ばーか

実際はそんなに絶望的ではないのかも知れない、
日本の奇跡の復活がまたくると予想する。

>>311
>>354
ああ、やっぱりいっぱい人が死ねが楽しいんだ
政治に対して国民がニヒニリズが蔓延し、人々の心が荒廃するとテロをうむ温床になる
かもしれない危険な兆候だ。

よし、竹島奪還作戦だなこれは
韓国をもっとやっつけろとこうなるのか

>>1
その「炉心の燃料溶融」で何人の健康被害がでたんですか？
ほー０人ですかお気の毒に

>>288
これだけははっきり違うと言える
もしベントを指示いていたら住民を避難させないといけないし
政府は(どや顔で)国民にベント指示を知らせていたはずだから

>>358
>>327
？おまえが自分でどうでもいいやといっておいて
笑うもなにも、まだしつこくレスを返すってことは抑制のきかない子供ってことだろ？
おまえ
俺は、暇だからおまえを転がして楽しいのさ
なあ？死ねやと人にいったりおまえも忙しい奴だな

過去の隠蔽も大切だが、現在進行形で行われている隠蔽の方がもっと重要。
ここままだと被曝による健康被害は一切賠償されないことになってしまうよ。

で、具体的に廃棄の処理とかはどうするんだろうね、
梅雨や台風の時期は過ぎるから、それに関しては安心だが。

>>359
だって関東直下型の演習一日にしたばかりで
それどこじゃないし
七割というが、もっと高いかもしらん
わからんぞ
さらにどこかの原発もそれでいっちゃうかもしれないし
補強を早くしてほしいもんだ、浜岡だけ停止で大丈夫なのか

最終処分場を誘致しない原発擁護派が、
何言っても説得力ゼロ。

>>355
人間が生きるってのはそもそも残酷だろｗ
あの地域に住む人達が何も考えずノホホンと生きられる支援策お願いしますね、なんて誰も望んじゃいないだろ
社会保障にぶら下がって生きてることが人の幸せです、なんて発想持てる人間以外はなｗ
あ、そーいう意味では、もし国が根本的に方策を間違えると、そーいう人間ばかりが集まる地域が出現するかも知れないけどね

あなたが言いたいことは人体への影響、自然や健康に対する放射能の問題を含んでるんだろうけど
それについてはもう何があっても仕方ないよ
すでに起こってしまった事を嘆いても
これから起こるかも知れないことを想定して対処なんて出来ないよね、放射能問題てそーいう問題なのよね
その地域に住むしかない人は（広義で言えば日本人は）みんな
どれだけ健康に被害が出ようと死のうと、泣きながら放射性物質を含んだ空気を吸い水を飲んで食物を食べていくしかないんだよ

まともに対処しよう、なんて考えたって対処の仕様がないんだし
極言すれば、これから死人が出るかも知れない事に対処するってことじゃなく
思い返せば死人が出てたね、でも知らない、仕方ないよ、って事にしてウヤムヤにしながら
やってくしかないんじゃないかな
気休めの除染作業しながらさ
後の祭り状態にするしかないね　嫌だろうけど物質を人為的に消滅させる事なんて今の科学じゃ簡単に出来ないんだし
人体にたいして影響なかったね、って言える未来があるかも知れないよ　ずっとそう思いながら生きていくのさ楽しく生きる人ってのは
後ろ向きに考えて塞ぎこんでる人に優しい社会じゃなくなるだろうね　そーいう意味では非常に残酷な社会になるだろう　

>>366
歩みが遅く降水量がべらぼうに多い大型の台風が奇跡的にそれている、
直撃していれば、汚水があふれてもっと酷いことになっていた。
これだけでも十分神風が吹いたと言える。

>>363
馬鹿って人生で何回言われてた？

外に出れば毎回言われてたんだろ　ばーか

>>367
最終処分場は福島でいいだろ

朝鮮人菅を首相にしたのは多くの韓国人民主党サポーター

>>28
日本人は東電が悪いのは当たり前の認識
そのほかにで管がと話をしている

キミの指摘は既にずれている

>>371
でたw
他人まかせw

東電の情報に関しては、大新聞より、
安週刊誌のゴシップ記事のほうが正確で早い。


東京に住んでいる奴の気が知れん

>>374
他にどこかあるのならおしえてくれ

放射能対策として、むしろそれをビジネスにし、除染技術を完全に確立すれば、
強力な武器になる。
除染に関しては上の対策で行い、それ以外例えば人間自身を遺伝子操作で、
強化すれば更に放射能に対する恐怖も薄れる。
最終処分に関しては過剰包装で包みそれを、極島にもっていき埋めれば、
他国侵略を阻む強力な防護壁となり、それに大して雇用が生まれ
一石三鳥になる。

つうかさ
例えばこれから来るといわれてる東海地震や関東直下型の巨大地震がさ
近いうち来ちゃったら、東日本大震災の復興だの原発事故のどうこうなんて
全部吹っ飛ぶけどねｗ
復興には30年掛かるだろ
その前に来ると思うけど
政府の中にはそういう想定をしてる奴が絶対居るけどさｗ　言えないよなｗ

>>376
原発反対の俺にそれを求めるなw
原発擁護してる馬鹿が責任もって、
自分が住んでる自治体に誘致しろや。

福島とか言うが、福島県民を誰が説得すんだよ？
ネットで強気な原発擁護してるヤツが説得でもしてくれるのかw？

まず隣接する県から廃棄する予定の県までボーリングで
掘り進める、もちろん内緒で、後は埋めるだけ、
これで誰も困らない。

最終処分場はどこか安定した地震のない海外に持ってくしかないだろ
地震が多い日本国内に巨額投じて建設するより
金で海外に用地を用意して建設から何からやってやれば
金くれるならどうぞ、って国は世界のどこかに必ずあるだろ
それを探そうとすると邪魔する奴が日本国内に居るだろ
そーいう連中をどーにかできないもんかね

最終処分場はＤＡＳＨ村で
いずれにしても原発ー飯館村方向は
もう住まないほうがいい

>>381
はいはい、机上の空論w

屁理屈じゃなく、行動で示してくれよ。
原発擁護馬鹿って、理屈だけは一流なんだよな。

>>383
空論ではないが、現実では不可能、例えば、極限地域かもしくは、
領海のない太平洋海洋全般がそうそこから無人島をさがして、密かに埋めるとかね。

活用したじゃないか
住民に知らせもせず真っ先に福島市内まで逃げただろ

>>381
そうやって安請け合いする場所が海外にあるとしたら
それは核拡散と密接になり兼ねないじゃん、その問題1つ無視できないよ

やっぱり福島しかないだろ

安全面を考えたら日本は地震が多い国だから不安だ
だから地震の少ない比較的安定した場所を海外に求めて探すのは理想的
最終処分場をなぜ日本国内に作りたがるのか不思議なんだよな

日本国内に造るとすれば、やはりマントルまで掘り進めるか、
途中で、横に掘り進み他国領土までたどり着くかどちっか。

過去に隠蔽工作をしていたということは、今現在もこれからもやるということだ。
政府発表なんて信じないで、2ちゃんの噂を信じたほうが身を守ることが出来る。

>>121
ありがとうございます。
爆発がないということは3/14や3/20あたりの大量放出は今後もなく
わずかながらも今後長い間放射性物質が放出され続けるという理解でよろしいですか?

だから数ヶ月経って話題が他に移ってからの
後出しジャンケンはもうイイよ。
情報ってのは鮮度が命なんだから、後出ししかやらない東電・保安院は
唯の確信犯的に隠蔽工作やってただけだろ？

放射能で健康被害をうったえる人は賠償目的の当たり屋

最終処分場の海外建設案に反対するのも
結局は反対運動やりたいから反対なんだよなｗ
合理的な観点なんか微塵もありゃしない
海外建設案を模索すると海外巻き込んで反対運動しようとするだろ反対派ｗ
どのみち反対しかしないからすごく迷惑な存在なんだよｗ
反対派ってなんだろうｗ

自分から炉心に侵入して放射能を取り込んだ訳でもないのに
「当たり屋」って馬鹿かw

>>395
馬鹿はおめーだ

>>1
しってた。
ってか飯田なんとかの原発のやばさを紹介してる動画で知って、ソース探したら普通に閲覧できたし。
むしろなぜ今更？

>>388
海外海外って、テロ(海賊含む)対策1つ容易じゃないと思うよ
そもそも、手が離れること自体考えると、悪しき事務処理な丸投げによる
小銭稼ぎ横行し兼ねないよ、だったら自衛隊にやらせればいいって事にも成らないよね

誰も教えてくれなかった「原発」のしくみ
http://www.infotop.jp/click.php?aid=62898&iid=43665

>>393
交通事故で怪我負わせた人間に対して
「俺の車に当たって怪我して被害請求したお前は当たり屋」って
言う位に馬鹿な発言だな、お前ｗ

枝野は今どこにいるの？

>>400
キムチくせーなおまえ

>>400
それはたとえがおかしい
むしろお前が馬鹿

裏事情知ってる人はさっさと逃げたからな

>>400
狂信派的には、原発は神様か何かなんだろうｗ

>保安院は「本来、活用されるべきデータだった」としています。
お前ら何の役にも立たなかったじゃねーかよw
いまさら何をw

セシウムについては
すでにチェルノブイリの1.5倍以上の放射能を垂れ流している

>>398
海外に探そうとすると邪魔する奴は必ず居るよね
地震の多い日本国内に何が何でも作りましょうってさ

震災当日からメルトダウンすることを知っていて官邸に報告せず
例の海水注入を渋っていたとすればマジでテロなんじゃないの？

メルトダウン→爆発する可能性アリ→それでも海水注入を渋る→廃炉を懸念
したのではなく、どうせなら爆発させちゃえ→ベントマニュアルもないし
→地震ではなく津波のせいにすればいいよ→異常に巨大な天変地異→免責で
１２００億で済む→そうだよ国策なんだからいけるよ→そうしよう

>>393
放射能［問題を利用した邪な計画］で健康被害をうったえる人は賠償目的の当たり屋

って解釈できる形で書かいておけばクレームはでなかったと思うよ

>>408
外国に廃棄物捨てたらダメな条約なかったか？

東電と保安院が諸悪の根源

>>409
内閣も知ってるはずだよ。
だって俺は内閣府のサイトで公開されてるのを見たんだから。

>>409
｢官邸の危機管理センターに送ったもので…」ってなってるでしょ
官邸のほうが先にメルトダウンしてたから、とりあえず政府主導の隠蔽に走った

朝ズバで　震災当日から知っていたってよ　知っていて官邸に報告しなかったとよ

>>412
違うよ人間が諸悪の根源

官邸に報告したと書いてあるが

>>413
ニュースや新聞にまで疑いかけられない

保安員なんて隠蔽と捏造以外何もしてないんだから早々に
解体すべき。諸悪の根源であることは間違いない。
原発事故当時の関係者は徹底的に糾弾されるべきだ。

独立行政法人・原子力安全基盤機構が事故前に、原子力防災専門官向け資料として作成していた、炉心溶融のシミュレーション画像。
全電源停止から30分でメルトダウン、3時間でメルトスルーが発生。1日後くらいにはベントをしないといけない事態を想定していたよ。
国土交通省が震災当日夕方に原発住民を非難させるための大型バスを茨城交通に何十台も要請していたからな。
知っていないはずがない。
http://www.youtube.com/watch?v=wwYk62WpV_s

新しいニュースだと思うよ
こっちは震災当日だから

事故が起こる前から、
外部電源が失われるとメルトダウンすると
東電と保安院は知っていたが、
何もしてなかったということ

誰だよ。メルトダウンは絶対しないって言ってた馬鹿は。
出てきて言い訳してみろよ！

ぶっちゃけ最悪のシナリオはどの程度だったの？
そしてその確率はどの程度あったのかな？
山形在住の俺は震災直後に、いつでも逃げられる為に国債全額解約した
後悔はしていない　　　　それ位あの時は切迫していたよ
銀行でも「何で？？」という顔されたけどね

爆発後
安全ですとか言ってた専門家が
嘘をついてたということ

民主党に投票した人の責任は重い

あの時各テレビに出てた、御用学者の責任はおもい
それを使って嘘の情報流し続けたマスゴミの責任は
もっとおもい。

「震災後も」ひそかに交付金で原発の新増設や運転を後押しする政策をとっていた民主党。
目をそむけないでください。
「日本破壊のために原発を推進」する、これが民主党という政党なのです。


【原発問題】 交付金で原発の新増設や運転を後押し　レベル7に引き上げた翌日「新設は増額」…経産省・文科省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313576151/

　原子力関係予算を握る経済産業省と文部科学省が福島第一原発事故の一カ月後、原発の立地自治体
などに交付金を支給する規則を全面改正し、新増設時の交付額を増やす一方、既設の原発では発電実績
に応じて交付額を決める方式に変更していたことが分かった。事故収束に向けた見通しが立たず、
原因究明もままならない時期に、新増設や運転を後押しする改正をしていたことになる。

　改正したのは「電源立地地域対策交付金」の交付規則。四月十三日に改正され、海江田万里経産相と
高木義明文科相の連名で、同日付の官報に告示した。経産省原子力安全・保安院が福島第一原発事故の
国際評価尺度を、旧ソ連チェルノブイリ原発事故と同じレベル７に引き上げた翌日のことだった。
　改正規則では、原発を新設したり増設したりする際の交付金の単価を増額。発電能力（出力）
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、運転開始までの十年間に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から四百八十一億円に三十二億円上積みした。

　一方、既設の原発では、発電実績を重視する仕組みに変わった。
　立地外の都道府県に電力を供給した際に交付する「電力移出県等交付金相当部分」は、たとえ発電量
がゼロでも、原発の規模に応じた交付金が支払われてきた。二年間の経過措置はあるものの、今後は
発電量だけが基準になる。
　運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、発電量や
稼働実績を重視して交付する。

▽参考：交付規則改正前後の出来事
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011081799070009.jpg
▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011081790070009.html

>>422
内閣もだ。

あと、外部電源が失われると・・・じゃなくて、循環冷却システムが失われるとメルトダウンするのミスリードだ。
結局、外部電源が流されなくても、時間稼ぎにしかならないというのがガンダーセンなんかの指摘でそっちの方が正しいと思う。

震災当日からメルトダウン知っていて　あの海水注入渋った理由は何？
メルトダウン→爆発の可能性だろ　海水入れなかったら爆発すんだろ

爆発させようとしてたのかよ

一番情報を知っている保安院の職員が真っ先に遠方に逃げたからな。
そういうことだ。

>>423
誰だよ。メルトダウンしたら何万人も死者がでると言ってた馬鹿は。
出てきて言い訳してみろよ！

>>432
福島を救済してからほざけよキムチｗ

>>423
多くの人が、燃料溶けてんじゃね？ って思ってた。口に出した人もいた。
でも、燃料溶けただけじゃメルトダウンには当たらないって言ってる人もたくさんいた。
容器に穴空いて漏れなければメルトダウンじゃない、ってね。

その後実際はメルトダウンしてたことや、メルトスルーなんて聞き慣れない単語も出てきた。
誰がどのタイミングで口にしだしたか、よく覚えておくべきだと思うよ。

>>431
じゃあやっぱ　これじゃね？

メルトダウン→爆発する可能性アリ→それでも海水注入を渋る→廃炉を懸念
したのではなく、どうせなら爆発させちゃえ→ベントマニュアルもないし
→地震ではなく津波のせいにすればいいよ→異常に巨大な天変地異→免責で
１２００億で済む→そうだよ国策なんだからいけるよ→そうしよう

>>424
全員退避後の大爆発で、フルアーマーでさえ福１敷地内に入れない汚染度になるのが
最悪のシナリオで、確立は五分五分だったんじゃないかな?
生きてる間に他の原発とかで見れるかもね

>>220
必死だね
君の脳内お花畑とは裏腹に、世界中は君と違う見解でいっぱいだよ

>>429
内閣は国民が馬鹿マニフェストにつられて投票したのだから
国民の責任だよ

「二度とこのような悲劇を起こさない」って言ってアメリカの核や原爆叩きまくってた「韓流」マスコミ。
国が原爆症認定してない人まで連れ出して叩かせてたよね。


一方で原発に対しては一体どういう対応をしてきたのか。

震災前民主党が超原発推進姿勢打ち出したときも、
今年の二月に菅民主党政権下で当の福島第一の４０年超の延長運転認可出した時も、
菅民主党がもんじゅ再開させた時も、
ついこないだ菅民主党が北海道泊原発を通常運転開始させたときも、

「まったく批判してこなかった」よな。


反核サヨク団体も同じ。
アメリカの核叩きまくってきたんだから、「放射能の危険性を知らなかった」っていう言い訳は通用しないぞ？



「韓流」マスコミやサヨクは正直に言えよ。
原発は危険、「だからこそ」推進させようとしてたんだろ？
なんせ韓国にとっては憎くて憎くて仕方ない日本だけを破滅させる爆弾みたいなもんだからな。
日本の原発ってのは。

原子炉の専門家は電源が喪失したらメルトダウンとか水素爆発とか起こるの
わかってるのに黙ってた

気象庁の担当官は福島界隈の風向きシミュレーションを知ってて隠してた

人殺し、おまえら人殺しだ

これから沢山の人が、主に子供たちが、苦しんで死んでいく
全部おまえらのせいだ

人殺し　人殺し　人殺し

正門のモニタリングポストの記録を見れば一目瞭然なんだけど
東電が自ら絶対言いたくないのは汚染が三度の水素爆発ではなく
ベントによるものだということ
この汚染はけして事故ではなく、東電自らの手でやったことであり
それを追求されたくないから水素爆発やメルトダウンで誤魔化そうとしている

この記事を書いた記者は日本人じゃないのか？

「炉心の燃料」って何だ？馬鹿じゃないのか？
｢炉心｣とは燃料を意味する。
炉心の燃料、だと、燃料の燃料、という意味になる。

本当に何の知識もない人間が聞きかじりで書いてるんだな。

>>438
批判もしないで無条件に受け入れるなんて心が広いのかバカなのか。ｗ

このスレにぴったりだと思ったから森まさ子議員の国会での追求の動画へのリンクを貼ろうと思ったら削除されてた。ｗ
タイトルだけ置いとくよ。もう見れないのかなぁ。
2011.06.17　森まさこ議員の質疑応答

隠蔽体質を改善しなくては。
国民無視。

国会議員が偉い？
国民に選ばれた代表が選挙の時だけ
国民の方を向くとか…

>>441
かなり早い段階で「正門のモニタリングポスト」の
場所設定を変更して違う場所で計測されたMPの数値を
正門の数値として発表した位だからな。

菅はうろたえて当たり散らしたんだろうな

言論の自由があるはずなのに、
もう原発事故がなかったかのようになってる日本って
素敵ヤン

>>447
マスコミのスルーっぷりがひどいよね。

原爆に関しては何十年もたってるのに毎年ことあるごとに持ち出してアメリカ批判してるのになｗ

>>445
一号機のベントは完全に失敗して、既に排水管から漏れてる2号機のベントも殆ど意味がなく
三号機は少なくとも4回以上ベントして放射性物質を飛散させたことは認めて欲しいものだよ
飛散したのはたいした量じゃないのだから

>>425
そいつ本当に専門化かどうかもあやしい。

>>429
事故が起こる前から知っていたのは、
東電と保安院だろう
内閣は事故が起こってからだ

>>1
＞ 今のところ、こうした予測が官邸で議論された形跡はないということで、保安院は「本来、活用されるべきデータだった」としています。



今さら言い訳するなよ、って感じ。
官邸に議論させてもメルトダウンが止まる訳がない。
本当に止めたいなら、あのとき逃亡した保安院が逃げずに死を覚悟して戦うしかなかった。

やっぱりな、全電源喪失とか関係なかったんだろ、一時電源切れてからは回避不能だったのだろ事故回避不能だったんだろ
制御棒入って良かったよな

二ヶ月以上も「メルトダウンしている可能性がある」でのらりくらり引っ張って
実際は事故当日何時間かでもうメルトダウンもメルトスルーもしていた、というオチだったねえ

>>452
死んでもメルトダウンを止めるのは無理だっただろうな。
あれだ全電源喪失はあり得ないとか、あってもすぐに復旧できるって
楽観視してたことが全ての原因。

この大罪人たちを
東京裁判にかけるべき。

関村直人（東大大学院工学系研究科教授）ＮＨＫに良く出ているメガネの人
岡本 孝司（東京大学大学院新領域創成科学研究科教授）ＮＨＫに良く出てくるヒゲのアラブ人のような人
山口彰（大阪大学 工学(系)研究科(研究院) 教授）３月下旬にＮＨＫによく出てた
澤田哲生（東工大助教）フジテレビ系に良く出ている赤メガネ

こいつら事故発生当初（３月中旬）から４月中旬まで、
さんざん事態を過小評価し、楽観論を吹聴していた
一方で、事態の深刻さを危惧する学者や評論家、一般人の発言を否定しまくり

今になって、メルトダウンや事態の深刻さをそのまま認める中立的発言に変わり、
以前の自分の発言、主張に反省が見られない変わり身の早さを見せつけ、
その醜態をさらせている

オープンな民主党！


どこがだよふざけんな。

自民党が作った五時間でメルトダウンする原発ｗ
最新式の浜岡原発五号機ですら震度4で壁や配管、地面にヒビ入りまくりｗ
菅、よくぞ東電の撤退・浜岡を止めた！

＞東京電力は１２日未明、原子炉格納容器の圧力が高まっているため、容器内の放射能を含む蒸気を放出する作業を検討していることを明らかにした
2011年3月12日1時52分
http://www.asahi.com/national/update/0312/TKY201103110824.html

＞１２日未明には１号機の原子炉の圧力が設計値の１・５倍に上昇し、同社は圧力を外部に逃がす操作を行う方針。
（2011年3月12日02時27分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110311-OYT1T00910.htm?from=main2

枝野午前3:00会見　当初の予定
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
>>・東電から圧力を下げる必要があると報告
>>「経済産業大臣と相談したが、安全を確保する上でやむを得ない措置であると考える」
>>・微量の放射性物質を含む　・海側に風、３キロ避難済なので落ち着いて対処いただきたい
6分台〜
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか？」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか？」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「そんなに遠くない時間になる」

【東京電力】 福島第１原発、圧力弁開放へ　微量の放射性物質放出の恐れ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299870639
＞　海江田万里経産相と原子力安全・保安院の寺坂院長、東京電力小森常務は12日午前３時８分会見し、
＞福島第一原発１号機の格納容器内の圧力が高まっているため「弁を開く」と発表した。
日経新聞

【東北地方太平洋沖地震】　福島第一原発 圧力上昇で空気放出へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299868879
NHK　3月12日 3時33分

メルトダウンは水が抜けた時点で始まっていたんだよ
でも構造上炉心棒の一部が融解しても再臨界は起こらないのに
焦りまくってベントを繰り返した

>>459
> 菅、よくぞ東電の撤退・浜岡を止めた！


それは菅が北海道泊原発を営業運転開始させたことでとっくにチャラｗ

池上彰の学べるニュースに出ていた
放射能物質汚染ほうれん草90ｋｇ食べても大丈夫です！と力説していた
東京工業大学の松本准教授も
なかなかのマッドサイエンティスト

今まで放射能に恐れ「安全だ」と思い込み現実逃避してた連中もそろそろ夢から覚める頃か。

大体さ、メルトダウン、メルトスルー、メルトアウト、してしまってるわけでしょ
その経過情報は？ 先々の展開で予想される情報は？ 地上の処理のことばかりに
気を散らさせてる印象しか受けないから余計に気になるんだよね

　海江田万里経済産業相は１２日午前３時から同省で記者会見し、東京電力から、
福島第１原発１〜３号機の原子炉格納容器内部の減圧のため容器の弁を開放するとの報告を受け、容認したと発表した。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031200175

　海江田経済産業相は１２日午前３時過ぎ、経産省内で記者会見し、東京電力が、地震で自動停止した福島第一原子力発電所の格納容器内の圧力が異常上昇したため、
放射性物質を含む蒸気を建屋外部に放出し、圧力を下げる措置を行うと発表した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110312-OYT1T00093.htm

原発の空気放出 見通し立たず　3月12日 6時18分
　東京電力は、福島県にある福島第一原子力発電所１号機について、原子炉が入っている
格納容器内の圧力が高まっているため、容器内の空気を外部に放出する計画ですが、周辺地域で
停電が続いているため、放出に向けて装置を動かすのに電気が確保できず、放出する見通しは
立っていません。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110312/t10014616851000.html

電源が回復しない中、手動で弁を開ける危険な作業だ。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110312-OYT1T00407.htm

環境中の放射線測る装置機能せず　福島第一原発
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103120198.htm

ドライベント→　即死レベルの高濃度放射性物質を人間めがけて放出

そもそもベントしなきゃいけない時点で超異常事態。
最後の手段。
そもそも、ベントは格納容器の圧力を逃がして破壊を防ぐのが目的なワケで、
水蒸気爆発や水素爆発を防ぐワケではない。
ベントとは別に建屋に穴を開けて水素を逃がさなければ爆発するからね。
今回の事故でベントしなかったために格納容器の破壊が起きたかどうかはまだ不明だし、
今放射性物質で苦しんでいるのは水素爆発の時に出た放射性物質だろJK
ベントベントっていつまで馬鹿みたいに言ってんだ？

>>464
馬鹿野郎！利権の前には危険なんか霞んで見えてるんだよ！
死ぬまで一生夢の中だよ。

「爆破弁が成功した！」


爆破弁については触れてないのか？

もう民主党政権にはうんざりだよ

　遅れの最大の理由は、１２日朝の菅直人首相の視察ではなく、電源喪失だった。東電は手作業に
よるベント開放に手間取ったのだ。この間に炉心溶融が進み、圧力や高熱で圧力容器や格納容器が
損傷し、「閉じ込め」機能が失われた可能性がある。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040908340010-n1.htm

◆視察と関係ない
　東京電力の広報担当者のコメント　（応急措置である「ベント」の実施に時間がかかったのは）
福島第一原発の現場の放射線量が高かったから（ベント実施を）入念に検討したためだ。
ケーブルの仮設など準備作業に時間を要した。（ベントのタイミングと）首相の来訪は関係がない。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011032802000041.html

　だが東電がベント実施を政府に通報したのは、首相の視察終了後の８時半で、作業着手は９時４分。
排出には二つの弁を開く必要があるが、備え付けの空気圧縮ボンベの不調で一つが開かなかった上、
代替用の空気圧縮機の調達に約４時間を費やし、排出が行われたのは午後２時半だった。
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032701000673.html

【政治】 「ベント」作業など初動の遅れに原子力安全委員長「首相が現地に行ったことで混

乱があったとは承知していない」　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301303524/

菅首相の視察、初期対応に影響せず＝原発事故で清水東電社長
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041800528

おいおい官僚さんは何でこっそり
政治家の後ろに隠れてるんだ？
官側で一番恩恵被ってきたのは官僚さんだろ

>>472
あれ？
福島の子供たちが原発について話を聞きたいって言ったときに、
民主党は閣僚の誰一人として行かず官僚に行かせて盾にしてたぞ？ｗ

子供たちは「本当は菅さんに話を聞きたかった」って言ってるにも関わらず、な。

>>467
菅のせいで爆発したと未だに言ってる馬鹿はわかってデマを流してる
建屋の中の水素が爆発なんて専門家でも誰も指摘できなかったと散々言われているのに

管はどうして視察なんてしたの？
こんな事態で視察なんて被害大きくするだけだし、
何より知らなかったなんて事実は責任大きいと思います。

>>467
モニタリングポストの数値からみてドライベントはしてない
ちゃんと格納容器の水を通してベントしてると判断できる
というか水素爆発で放射性物質が飛散したなら爆発直後に放射性強度が上がらないとおかしい
でも爆発前と爆発後にも断続的に急激に上がっている
更に水素爆発直後にはたいして上がっていないことまで記録されてるから
大気中に飛散した数十グラムの放射性物質はベントによるものだと判断できる

原発視察はパフォーマンスに使われただけ
選挙と領収書問題を何とかしたかったんだろう・・・

>>473
行ったのは匿名の官僚に命令された判断する権限も無い下っ端だよ
どんな質問にも壊れたレコードみたいに同じ答弁繰り返してただけ

管のせいで作業が遅れ充満したのは事実だし、官邸は爆発はそれが原因だと
思ってるって当時の週刊誌に書いてあった。
実際、そうだと思うけど。
アメリカの打診尽く断らず、できる限りの策を当初からしてたら被害はここまでに
ならなかったはず。スピーディの件もあいまいだしね。
専門家の意見を聞いてきちんとどうして対応しなかったのか？
管の責任は大きいと思いますよ。
福島第一原発はもともとアメリカが補修してたんだしね。

>>475
既にメルトダウンしてたという事実が発覚した時点でどうでもいい話
被害大きくするというのなら小さくする方法なんてあったか？
メルトダウンした時点で手遅れ　ベントも海水注入も無駄

だから枝野がちゃんとそう会見してるじゃん

マスコミがそれをさらっと聞き流しただけでしょ？
何を今更隠蔽したかのように追及するのか許せないな
あの時、政府の言いなりにならず、ちゃんとジャーナリズム精神を発揮してごく当たり前に報道すればよかったじゃん
自分の責務を放棄しておいて今更何言ってるの

>>480
水による冷却もベントも無駄だったんですか？

はっきりしてるのは｢東電は全てを知ってて隠蔽してた｣ってことと、｢途中から政府はそれを黙認してた｣ってこと。
安全委員会は｢何も知らない馬鹿の集まり｣だし、保安院は｢最悪の事態を予測することしか出来ない｣組織だった。

で、みんなが疑問に思ってることは｢なぜに政府が東電を(ある程度でも)守るのか？｣ってこと。
これは菅や細野に聞かないと解らない。
海江田が東電のスパイとなって動いてたのは確実だが、、、

>>439
佐賀はプルサーマル原発の名で有名だから、あそこが事故ったら
仮に韓国でそんな思いしてる奴がいたとしても他人事じゃなくなるんじゃないかな
ＭＯＸ燃料の３号機は福島より規模が大きいから台風シーズンは他人事じゃなくなるはずだよ
ま、佐賀のプルサーマル原発が何で実現してるのか、そこは気になるところだよね

>>479
充満した場所は「原子炉」ではなく「建屋」
「水蒸気」ではなく「水素」

あったとして三流素人週刊誌の誤報だね
当時そんな週刊誌の情報なんて上がってなかったから
記事があったかどうかすらあやしいわけだが

斑目とか信用できなから直接出向いたんだろ
実際、「爆発なんて起きませんから」とか言われたよな
「地震が起こった時に破断することまで考える必要はない」と過去に発言
　していたことが実際福島第一原発で起きてしまった

これが任務放棄として告発されている

追及すべきは官邸じゃないか
なぜ菅を責めなかった
なぜ枝野の言葉遊びを見逃したんだ

お前らにジャーナリズムを名乗る資格なんかない

>>482
結果的には無駄
冷却もできず穴あき原子炉から汚染海水が延々と流れ出ただけで
時間稼ぎにすらならなかった

連絡を入れたのを誰かが隠匿したのか？

原子力村の連中なんてアホしかいないから仕方ないな
とりあえず菅のせいにしとけって風潮には反吐が出る

官僚が政治家になすりつけるための
タイミングずらしや
官邸への「不明です」報告なんて当たり前

今も出続けてる放射能汚染水の処理費用は誰が出すんだ？
電力の安定供給を望み続けた産業界か？
国費だとしたら、原子炉・電力業界再編に関しての総選挙が
少なくとも必要だろう。

>>1

不安院は悪くありません。まで読んだ。

枝野は、このような危険な状況を知っていながら、
「だたちに〜ご安心ください」なんてよく言えたものだな。
保身や自己利益のためなら、人の命をなんとも思わない冷酷な人間の典型だね。

>>488
原子炉に穴が開いてたらこんな放射線強度じゃ済まないよ
穴が開いてる箇所はいくら水を入れても水位がある一定以上上がらないことから見ても
冷却水を再循環させるための配水管であることは明確

>>478
だから菅はそいつらを行かせて盾にしたって言ってるだろうがｗ

管にも責任あるけど原子力のプロは安全委員長　保安員だろ
スリーマイルで人為的ミスでメルトダウンして、その後全電源喪失対策したが
日本は全電源喪失対策をする必要はないとしてほったらかし、人為的ミス
のほかに日本は地震大国であるので倍考える必要があるのに。
よって今回一番悪いのはデタラメ委員長

菅を擁護する奴って何なん？
意味わからんわ
対応悪かったのは間違いないじゃないか？
金でも貰ってるの？

保安院　3月11日の時点で炉心損傷予測データを持っていた「それを使うという所まで思い至らなかった」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314974197/

地震直後にオペレーターが電源を停止した！！！！！
津波でやられたなんて真っ赤なウソ。
地元の関係者はみんな知っている。

爆発は菅が原因とか言ってる馬鹿はなんなの？
確かに菅は政治的に無能だったが、こと原発事故が起きた原因に
関して言えば菅は関係ないのは全員わかってんだよ！
それを菅だ何だとか、みんなお前のことをアホかと思ってるぞ。

それとももしかして原発擁護派を陥れようとする原発反対派の自演か？
だとしたら原発擁護派は全力で菅を擁護しないと、
世間からはずっと原発庇う奴は馬鹿だと思われたままだぞ。
頑張って菅を擁護しろ！

>>499
だから結局は官僚の思い通り
政治家はただの官僚のスポークスマン

>>483
あの海水流入やったやらない騒動から推測するに
菅の初動ミスの決定的な証拠を
東電が握っているんだと思う。
だから民主党は東電の言いなりになっている。

政権交代しないと真実は明らかにならない。

>>495
水溶性のセシウムが汚染水に主に含まれているなら、その可能性が高いだろうな。
大半の燃料はバラバラになって冷えて圧力容器の底に落ちてる。
セシウムなどの物質だけが水に溶けて破断した配管から流出し、地下に溜まってると。
汚染水に含まれる核種を調べれば、おおよその予想はつくはず。
圧力容器の水位が分かるようになれば、注水量との計算で穴の大きさも判明するだろうな。

>>502
なんでもかんでも官僚のせいにしながら「売国」や「日本破壊のための原発推進」
をしてるのが民主党だろｗ

>>503
握ってるのは
東電＋経産省、文科省

>>501
俺も、菅が事故の原因だとは思ってない。
菅が視察しなくても原子炉は爆発しただろう。
ただ、その後の対応については菅の責任だぞ。
避難指示のまずさ、情報の隠蔽、農作物の安全基準引き上げなどは批判に値する。

↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
とても正気とは思えない内容。

せっかく原発の設備利用率が６０％まで落ちてきてたのに、再びそれを８５％まで戻そうとしてる「民主党」。
その上新たに14の原発を新設しようとしている「民主党」。
自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。




目をそらしてはいけない。

「民主党政権になってからこういう方針に変わった」んだよ。

官僚云々の問題ではないのだ。



http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。

>>498
東電のヤツラは逃げ出そうとしてたじゃないか
そうなったら今頃世界が放射能に包まれていたぞ　管が引き止めたことで
最悪の事態から免れた

東電から福島県にも「炉心溶融の危険性あり」を伺わせる連絡が
１１日の午後８時過ぎには入っているんだから、政府が知らないわけ無いよな。

その時点では１号基だか２号基が「炉心溶融の危険性あり」だったんじゃないかな？
避難指示も政府の指示がなかなかこないので、福島県の方が３０分ほど早く出したしさ。

この記事の『３号機は東京電力の解析では１３日の午前７時半の時点で燃料が溶け始める予測になっています。 』
も『３号機』にしか触れてないが、地震直後当時、１号基、２号基の方が炉心溶融の危険性が早く高かったはず。
まだまだ隠しているね。
たぶん政府（菅首相）が隠したいことなんだろ？

>>505
いや自民党は官僚と仲良くして隠蔽を完全に行う方だな

立法（議員）と行政（官僚）の癒着を合法化したのは自民だよ
（法制化）
人権擁護法で司法の破壊を行おうとしてるのは民主

つかネットサポーターもホロン部も政党名出すけど
ＲＯＭ専の奴らはそれに違和感持って見てる。。

菅が大切なのは市民
国民ではない

>>509
菅が逃げ出そうとしてて週刊誌にすっぱ抜かれたなかったか？

管とかいっているやつは、電力会社、官庁、マスコミのテロ組織に釣られているぞ。
いままでそうやって何かあるたびに政治家のせいにしてきたんだから。

爆発直後から建屋カバー構想だけは積極的具体的に進めてた
とにかく関係する人間が全員違う方向向いて走っててどうにもならん状態だったな

>>508
温暖化利権は自民時代に官僚が考えたところ。
民主になって動きが出てきた。

与党が変わろうと
ブレがない。官僚の進言と御用学者の進言

>>409
参議院で森まさ子が、その件は追求していた。
官邸と文部科学省に併せて7枚送った。
それを公表しなかった。

おいらは保安院の記者会見で中村幸一郎審議官の様子を見て悟ったよ

>>517
失礼勘違い。
これは予測図の方です。

まぁ、議論した結果、対策もないので握り潰したが正解なんだろな。
内閣が変わるまで隠してて、変わったんでリーク。　なんだろな。

>>509
あれは直接関係のない職員を退避させただけであって、東電も総員退避をしようとしていたわけではない。

>>504
福島県で公表しているいわき市で捕獲した魚類のデータでは放射性ヨウ素は検出さていないから
海への汚染は水漏れのみと判断していいと思う
配水管の穴の大きさはおそらくもう判ってるけど線量が高くて近づけないんだろう

>>521
福一所長が東電は手を引きたいと言ったんじゃなかったのかね

>>521
それは都合のいい解釈だなｗ
東電はあの時もう手に負えないから完全撤退したがってたの明白じゃんｗ
まあマスコミは嘘ばっかとかまた言うんだろうけどなｗｗ

非常事態宣言をしたら総理大臣は全ての権限と責任を持つことになる
あとはわかるよね

>>525

法的根拠がないのに非常事態宣言なんて出来るわけねぇだろ馬鹿。

非常事態宣言って過去に出たことあるのか？

緊急事態になってから、官邸の管轄になったんだ。
管や内閣に責任あるにきまってるじゃん。

雇われ工作員がいるのかここは
別に管も東電とかも告発されてるんだからムキになんなよ

御用どこいった！

3/11の官邸発表のpdfじゃ炉心溶融の予定時刻まで乗ってたってのにひっこめられて嘘つき枝野が溶けてないとか言い張った。

「二度とこのような悲劇を起こさない」って言ってアメリカの核や原爆叩きまくってた「韓流」マスコミ。
国が原爆症認定してない人まで連れ出して叩かせてたよね。


一方で原発に対しては一体どういう対応をしてきたのか。

震災前民主党が超原発推進姿勢打ち出したときも、
今年の二月に菅民主党政権下で当の福島第一の４０年超の延長運転認可出した時も、
菅民主党がもんじゅ再開させた時も、
ついこないだ菅民主党が北海道泊原発を通常運転開始させたときも、

「まったく批判してこなかった」よな。


反核サヨク団体も同じ。
アメリカの核叩きまくってきたんだから、「放射能の危険性を知らなかった」っていう言い訳は通用しないぞ？



「韓流」マスコミやサヨクは正直に言えよ。
原発は危険、「だからこそ」推進させようとしてたんだろ？
なんせ韓国にとっては憎くて憎くて仕方ない日本だけを破滅させる爆弾みたいなもんだからな。
日本の原発ってのは。

>>
ちみの書き込みが一番多いみたいｗ

>>529
安価抜けたｗ
ぎゃぁあああああああああ陰謀だｗｗｗｗｗｗっわあああああ

みろよ。

3月12日　0：30　首相官邸発表のPDF
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103120030.pdf


（予測）23：50　燃料被覆管破損
（予測）24：50　燃料被溶融

ちゃんと燃料溶融の予測時刻まで書いてある。
官邸が知らないわけがないんだ。嘘つき野郎どもめが

菅は無能だったな

やっぱりね、としか言えん。
パニック抑制のためじゃなく見え見えでお粗末な嘘で両方とも国民を危険に晒した訳だ。
こんなんでよく原発事故は天災のせいとか言えたね、立派な人災だ馬鹿。

*******************0.111　アメリカの法令基準(水)
*******************0.5　ドイツガス水道協会
*******************1　WHO基準(水)
******************10　WHO基準(野菜)
******************10　日本の3月16日までの基準値(水)
*****************100　日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
*****************170　アメリカの法令基準(飲食物)
*****************210　東京都金町浄水場
*****************300　日本の3月17日以降の暫定指標(水)
*****************370　日本の3月16日までの基準値(野菜)
*****************965　福島県飯館村の水道水
****************1000　WHO基準 ←餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
****************2000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜)
****************8300　千葉旭市の水洗いした春菊 ←26日時点
***************54100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←食べても直ちに健康に影響があるわけではない
*************5190000　福島飯舘村の水洗いしてない雑草
*********11660000000　二号機トレンチからもれ出ていた水（一時間に7トン）
***27424320000000000　二号機トレンチからもれ出た総量（推測）
**630000000000000000　福島第一から大気中に放出された総量
*5200000000000000000　チェルノブイリで大気中に放出された総量

>>531
そうだよな。
福島県庁にさえ東電から「炉心溶融の可能性」伺える報告が
地震当日の２０時過ぎには入っているんだからさ。

「原子力災害対策特別措置法第１５通報、１０条通報」などを受ける官邸が知らなかったは無いよなｗ
中村審議官もメディアの前で「炉心溶融が進んでいる可能性」をはっきりと話したんだし。

>>535
もっと早い時間から、わかってるぞ

>>338
>3/11の22:35の官邸の文書に、 
>http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103112235.pdf 
>炉心損傷開始予想:22時20分頃 
>RPV(原子炉圧力容器)破損予想:23時50分頃 

このタイミングで「保安院」が出したってことは、
隠蔽をカンチョクトにおっかぶせて、自分らは逃げるってことだろｗ

もうおまえらの仕事ないからとっとと無職になって川原で暮らせよ。

売国奴総理、民主党だもの。

すぐ溶けるという予測データも、あの状況ならすぐは溶けずに持つというデータもあって
確率から後者と断定して発表してたんでしょ？

まさか、溶けてないといいな。
なんて妄想を言い張り続けてた訳じゃあるまいw

これ爆破弁とか言ってた頃に後ろのホワイトボードに書いてあったとか何とか。

http://www.youtube.com/watch?v=wwYk62WpV_s
こんなビデオ作ってあったくらいだから、み〜んな知ってたんじゃないの？

しょうがねえよ。
あの混乱の中で紙一枚送られてきたって
誰も落ち着いて見やしねえよ。

♪メルトダウンはしない
♪たぶんしないと思う
♪しないんじゃないかな

♪ま、ちょっと覚悟はしておけ


程度のノリだなぁ東電さん…

>>546
え？

これは知ってたよねみんな

>>436
いっぺんニュースになってたよな、政府が数シーベルト/hも想定していたって。。。。
もしそうなっていたら本当に日本はタダチニ終わっていた。

まあ、タダチ終わるかじわじわ終わるかの違いでしかないが。

スカリー、日本語って難しいな
解説よろ
　

>東京電力の解析では１３日の午前７時半の時点で燃料が溶け始める予測

をしたが

>東電が、燃料が溶け落ちる「メルトダウン」を認めたのは事故から２か月以上が
>経ってからでした

イミフ

>>548
え？じゃねーよｗ
修羅場となっている現場で報告書なんぞ
悠長に分析している人がいるかっての。

>>552
ええ？

ＪＲ新幹線みたいに地震感知システムは無いのか、いつもいつも制御棒が入るとは限らんぞ

>>509
菅のミスは民間にすべて任せようとして
核処理のプロである米軍をすべて断ったこと。
結果、電源喪失でベント決死隊が即組めずに
水素爆発を起こした根本原因。

爆発し民間も被曝し誰得の糞決断。

やっぱり共産党だな。
なるほどと思うことが多い。
共産党が伸びないと、張り合いがない。

>>545
こういう事も、昨年１０月に各機関に報告されていたようだしね。
新聞記事になっているんだから、おおっぴらだね。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110404-OYT1T00076.htm　（2011年4月4日03時08分 読売新聞）
　東京電力福島第一原子力発電所２、３号機で使われている型の原発は、
電源が全て失われて原子炉を冷却できない状態が約３時間半続くと、
原子炉圧力容器が破損するという研究報告を、原子力安全基盤機構が昨年１０月にまとめていたことがわかった。

…　その結果、３時間４０分後には圧力容器内の圧力が上がって容器が破損し、炉心の核燃料棒も損傷。
格納容器も高圧に耐えきれず、６時間５０分後に破損して、燃料棒から溶け出した放射性物質が外部へ漏れるとした。

ていうかさ　タダチニの人って何で新内閣に入ってないの？ｗｗｗｗ
ヤバイから入れてないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そしてこんな菅を支持する反原発厨。
ほら見ろ「菅の撒き散らした放射能はキレイな放射能」って自分達で白状してるじゃん。

絶対確実な事が言えるのは

「2chに政府や報道より有益な情報が詰まっていた」

これは間違いない

そして2011年10月28日に人類は核の炎に包まれた・・・

防衛省も2ちゃんねる見てるらしいからね。
政府より、情報があるのは確か!!

いまだに菅が〜とか頭とろいのか

>>554
制御棒が入っても冷却できなきゃ意味が無い。

民主党政府が事故調査委員会の設立を拒否してるから
事故の本当の責任がわからない。
今後の政権交代を待つしかないが、

菅が無実と言う事はありえない。

>>553
ええ？じゃねーよｗ
お前が官邸の危機管理センターにいたとして
この文書を見て適切な溶融防止策を取れたのかよ。

>>167
>>338


http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103112330.pdf

７ページ：当日2230にはシミュレーションを菅総理に説明したことが明示されている。

http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103120030.pdf

その次の12日0030発表では、７ページに2200に出ていたシミュレーションの内容、つまり2450に燃料溶融が予測されたことが明示されている。

この2点は、当日官邸のホームページで普通に見れました(現在はリンクがされていない)。
私でも燃料溶融の情報を手に入れることができました。

以上から、菅総理は当日夜にはかなり正確に状況を把握した上で、かつ自分が被曝で命を落とす可能性も考えたうえで(本来最高責任者が命を落とすリスクを負うべきではない)翌朝原発に向かったことになります。

隠していたのは、発表資料をもらっていながら報道しなかったマスコミ。
政府は混乱していて、地震当日夜には情報を管理統制する余裕はなかった。
２ｃｈは当日も役に立つ情報が満載でした。

>>565
当時は原子力非常事態宣言が出されて官邸が司令塔になってたんだが

何バカ言ってんだお前？

さすがに「菅の撒き散らした放射能はキレイな放射能」と主張する連中のバカさ加減は次元が違うな。

さすがν速民。
ソースの選び方が違うぜ。
他のソースでは政府に報告されてないという記事ばかりだ。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E0E2E7918DE2E0E2EBE0E2E3E39797E0E2E2E2;at=ALL
>官邸にいた保安院職員が印刷して担当者に渡したが、内容の重要性を説明した形跡はないという。
　３号機についても同様の解析・予測を進め、13日午前６時50分に官邸側に渡した。また１号機は放射性物質の外部への影響なども計算したが、官邸には送らなかった。

「１号機の事故解析結果、官邸に報告せず　保安院」
http://www.asahi.com/national/update/0902/TKY201109020749.html
「当日に２号機溶融を予測　官邸に送付、説明せず」
http://www.47news.jp/news/2011/09/post_20110902230202.html

何を信じろと言われてもな
現実はこうだろ?

事故
↓
現場作業員→2ch書き込み→
↓　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
上司　　　　　　　　　　　　 　　 ↓
↓　　　　　　　　　　　　　 　　 ↓
幹部(隠蔽)　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
行政(隠蔽)　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
政府(隠蔽)→メディア(隠蔽)→俺

>>565
官邸はそんなに能力低いのか？
大事な事柄だと判別もできないのか？
個人的には選挙と領収書問題で奔走していた結果隠匿したと思っている。

>>568
>「当日に２号機溶融を予測　官邸に送付、説明せず」

少なくとも、今になっていいわけを考えている人のレベルは十分に低い
2330の発表資料に、総理に説明と明示していることを知らないらしい

せっかくなので、私の書いたもの（５６６）を広めてください。皆さんよろしく。

>>568
官邸に連絡が行ってるって事は最終的に菅と菅政権の責任な。
まあ君が必死に菅の撒き散らした放射能はキレイな放射能と主張したいのは痛いほどわかるが。

こうなるから、政府主導じゃなくて国会の上に事故調査委員会を作って徹底的な調査が必要なんだよ。
どのように情報が伝わったのか、誰がどういう指示をしたのか、原発で何が起きていたのか。
ちゃんと時系列を整理して、きちんと国民に情報開示すべきなんだよな。

２ちゃんの危険厨が一番正しいこと言ってたよなｗｗｗｗｗ

沸騰水型→東京電力、中部電力、東北電力、北陸電力、四国電力。
沸騰水型は世界では少数派だ。沸騰水型のＧＥは総売上１％しか占めない原子力部門営業活動に腰が引けてる感じ。

電力喪失の想定をすると、沸騰水型メーカーが不利になる。
それで、日本では、電力喪失は有り得ないという政治的配慮をした。

沸騰水型は、電力喪失したら、即、循環停止、フン詰まり。
加圧水型は、乱暴だが最後の手段がある。バルブを開けて圧を抜き、一方で消防車ポンプの海水注入で、循環できる。
排出水の放射能汚染度もとても低い。

なんでこういうことを菅がやめた直後に発表するんだ。隠蔽野郎。

細野が蓋の役をやり続けるのかｗ

>>576
現政権への配慮から抑えられてきた情報が、これからどんどん出てくるんじゃね？

新しい内閣ができた。


閣僚全員、何よりも一番先に、すべての危機管理系統を確認すること。


これを必ずやることを法律にでもしておいてくれんか。

政府の「不適切な初動」で住民に余分な被ばくと批判・・辞任した小佐古氏、菅首相に報告書提出していた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1307706330/

放射能拡散情報公表が遅れた背景に「政府の初動ミス隠し」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1303788932/

加圧水型は、もともと原子力潜水艦用に開発された。「ゆれ」や、急浮上・急潜航の「傾き」の環境下でもが、第一の設計思想。
米軍の原子力艦船は100％加圧水型。
沸騰水型は、ハイパワー出力を優先した設計思想。
日本の御用学者と電力会社の大本営発表だった「沸騰水型は安全」。外国では沸騰水型は少数派。
沸騰水型のほうが危険度は高いことを専門家は認識していた。

（原子炉の電源喪失の恐ろしさを米国は認識している）
原子力空母では1つの艦に原子炉を2基以上備えているが、原子力潜水艦では1基、または多くても2基である。
現在までの原子力潜水艦はすべて加圧水型原子炉(PWR)を搭載していて、
もう一方の代表的な原子炉形式である沸騰水型原子炉(BWR)が採用された事はない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

>>567
現実をみなさいな。
未曾有の危機に際し、危機管理なんていう言葉は
何の意味も持たないお題目に成り下がる。
危機管理センターってのは、国のトップが
指揮を執っているという国民に対するポーズ。実際は何もできやしないよ。
普段政治で忙しい政治家たちが、危機管理の訓練なんか
受けているわけがないじゃないか。

>>582
なるほど。
最高責任者の菅が責任を被るほどの問題ではないと。

じゃあつまり放射能なんてその程度の問題なんだから原発をもっと作っても問題ないわけだ。
不思議だなあ。菅擁護してる奴ってなんで揃いも揃ってその程度の危険性しかない原発にあれだけ反対してるんだろう。
彼らが矛盾してるのはキミも当然認めるだろう？

>>582
政府に進言しても断られた奴何人か知ってるけど・・・
だいぶ後から採用されたみたいだけど

事故が起きたときに取れる対応は、それまでの原発行政の積み重ねの結果なんだよ
事故が起きてから官邸にどうしましょうかと相談して、対応するもんだと思ってたら、
そりゃ間違い、東電、保安院、安全委員会とか屑ばっかりだったってこった
ただし避難範囲とかは、国民にどう知らせるとかは別だ
もっと安全サイドに振れたはずだ、そうだろ枝野とか

>>566
＞かつ自分が被曝で命を落とす可能性も考えたうえで(本来最高責任者が命を落とすリスクを負うべきではない)
＞翌朝原発に向かったことになります。

だから危険がないか検討させたんだろ。
SPEEDIも菅首相のために色々な可能性を想定したものを、わざわざ別途に出させたんだからさ。
首相が原発に向かう時間帯も風向きを計算して、安全時間帯を選んだんだ。

しかし、国民のためにSPEEDIを使う事はしなかったんだな…

これじゃ首相いらねーな

首相はただの木偶の坊で
役立たずな方が良い
官僚はそう思ってる。
何でもかんでも首相のせいにできるからな

>>578
だろうね。
あれがキ◯ガイ過ぎて変に情報バラしたら首相権限でなにしでかすかわからなかったから。
今回の件は政府の危機管理センターが事実上機能していなかったことを示唆してると思われ。
もしくは、知っていてああいう馬鹿な対応をしていたのか。

今回の件は職員に対する事情聴取が必要にはなってると思うのだがね。

当日に２号機溶融を予測　官邸に送付、説明せず
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011090201001046.html

経済産業省原子力安全・保安院は２日、福島第１原発２号機で燃料溶融に至る事故の進展を、東日本大震災の発生当日に予測し、官邸危機管理センターに報告していたと明らかにした。
ただ、官邸には予測を送付しただけで、詳しい説明の形跡はないという。保安院の森山善範・原子力災害対策監は「予測に使われたデータは実際の事故状況を反映していないため、参考程度の扱い」と釈明。

１号機の事故解析結果、官邸に報告せず　保安院
http://www.asahi.com/national/update/0902/TKY201109020749.html

保安院、官邸に報告せず…放射性物質の拡散予測
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110902-OYT1T00978.htm

福島第１原発：炉心予測、官邸活用せず　保安院管理ずさん
http://mainichi.jp/select/today/news/20110903k0000m040137000c.html


いくら原子力安全・保安院の工作員がアリバイを取り出して無実を主張しても、
報道の方は冷めている

>>589
政権が変わったときにいかに菅民主が一方的に東電に責任押し付けてきたのかという証拠がボロボロ
出てくるんじゃないかと思ってるわ。

まあ「菅の撒き散らした放射能はキレイな放射能」と主張してる人間達は捏造だと主張して信じないだろうが。

>>583
誤解するな。
何かできる状況ではないけれども
国の最高責任者だから何かしなくちゃいけないから
危機管理センターで指揮を執っていることにしておいてくれってこと。
実際は指揮どころではなく、喧噪の中で右往左往しているだけだったろうよ。
でもそれは菅が無力なのではない。人そのものがもともと無力なのだ。

>>582
＞普段政治で忙しい政治家たちが、危機管理の訓練なんか受けているわけがないじゃないか

そのために原子力災害緊急事態宣言をした後、「原子力災害合同対策協議会」を組織することが
法律で定められているわけだろ。
その法律を無視して、菅首相は責任回避のために私的な組織しか作らなかったんだよ。

法律沿って動けば、
「原子力災害合同対策協議会」を組織したあと、
福島県のオフサイトセンター（福島県原子力災害対策センター）という名の対策本部用施設に、
自衛隊のヘリを使い３時間程度で専門家集団を送り込み、
事故対応に当たらせるのが本来の姿だったわけだ。

で？菅は亡命するの？
問題抱え過ぎだろう

>>583
反対派は誰が首相でも、どんな政権でも原発は危険だと主張しているのではないか？
それを菅政権でなければ原発は安全だったと誘導されちゃかなわんという事だろう

メルトダウン発生の可能性が高いと指摘した中村技官を、菅と枝野が更迭した件はスルーですか。

これ制御棒突っ込まないで発電続けてたら良かったかな?

>>586
ベント作業なら実施予定時刻と推定放出量が入力できるだろうからSPEEDIの意義があると思う
しかし、水素爆発では時刻やその際の放出量は全く予想できないから、SPEEDIを住民の避難に役立てるのは爆発時には不可能で、あくまでコントロールされたベント作業に限定されると思われる。
当初は、1-3号機の危険順位がめまぐるしく変わっていた。本当に予測外なのは4号機の爆発くらいか？

せめて、住民にヨウ化カリウムだけは配布、服用させてほしかった。

私の想像では、菅総理の視察は100人のうちの100人が反対したと思う。

予測してレポート、はちゃんとあったわけだ
てことは最悪の事態に口封じしたのは今の時点では官邸だな

そりゃ素人でも予測できるんだから専門家が予測できないはずがない

>>592
>>595
最高責任者に問題が無いってのはしょせんその程度の騒動だったってことだろ。
つまり放射能なんてのはそれほど危険なものじゃないってことさ。彼らの主張ではね。

じゃあなんで彼らが原発に反対してるのかはよくわからん。
彼らが放射能をばらまいた主体によって放射能汚染を区別していないのだとすればその主張自体が根底から矛盾してくる。

みんな知ってた

２０１１年２月２７日の読売新聞と東芝のカルト全面広告。わが世の春を謳歌。奈落がまっていようとは。
東芝は「1000年先の地球」を見据えて、原子力をリードする。1000 YEARS ENERGY
（１０００年先までまかせなさい。麻原彰晃もまともな部類にはいる）

でだ、その後今現在、東京電力、官僚、政府が原発事故の真実を国民に知らしているかどうかが問題なんだ。
どうも、海外メディアの方が情報発信が多い、米英独などのメディアからの。

>>31

おまえカトリーナ台風の時、ブッシュがどんな対応したのか知らないの？
お目出度い奴だなあ。

ていうかそもそも、アメリカは被災したからって、日本みたいな仮設住宅
なんて作られないけどね。

>>598
＞私の想像では、菅総理の視察は100人のうちの100人が反対したと思う。

反対とかじゃなく「行ってはいけない」だろ？
それも「自分が被曝で命を落とす可能性」とかじゃなくね。
邪魔以外のなにものでもない。

9/1米国メディアのセシウム137の拡散報道。
http://enenews.com/french-map-cesium-137-deposition-shows-contaminated-western-japan-map-video

日本という国は、被災したら世界で最も至れり尽くせりなのに、
ほんの一部の悲劇をもって、日本が世界最低の被災対応国だと
日本人自らが世界に吹聴してる、実に奇妙奇天烈な国。
しかもそれを間に受けて、外人の知識人が日本を罵倒したりする。

何よりも津波で非常用電源が止まってしまったことが悔やまれる。
それさえ動いていれば今頃どんなに楽だったか…。
そんなに難しい事じゃないだろうに。

>>608
日本国民に真実が公表されていないことを、おかしいと言っているのですよ。ある意味で、北朝鮮や中国と同じで権力者たちが情報を抱えこんでいる。

そもそも被災すれば仮設住宅にタダで住めるなら、俺も住みたいわ。ｗ

このブログの内容も、元は海外メディアですよ。
http://togetter.com/li/182347

東電ブランドに胡坐を掻いてエリートエンジニア気取りも実は金に飽かせて高い電化製品を自慢する金持ちのオタク長男に過ぎなかったコネ就職オペレーターが、
プロジェクトＸでもやってるつもりでメーカーの書いたマニュアルも守らずに魔改造＆魔運用に明け暮れた挙句の人災

メルトダウンしてる、してないは分からなかったけど
建屋が大爆発する映像を見て「爆破弁の成功です」という東大の
御用学者の発言を聞いてから、政府、東電、御用学者の説明はほ
とんど意味がないと分かった。

東電、保安員、そして内閣の隠蔽が暴かれた動画　拡散推奨！

2011.06.17参議院東日本大震災復興特別委員会 自民党森まさこ議員1/2
http://www.youtube.com/watch?v=3U8xz3uKZuE
http://www.youtube.com/watch?v=nQYvIMQdEDM

テレビで爆破弁で内圧下げてるって言ってたの信じて避難が遅れて被曝した近隣住民に対する責任はどこが取るの？

中国の四川大地震の仮設住宅なんて、壁で囲ってあるだけで
床すらないしな。

日本みたいな、至れり尽くせりの仮設住宅が用意できるなら、
いっそ日本人全員に作れって言いたいわ。
それだけで貧乏に苦しむ人間の多くが救われる。

>>582
つーか、事が起きてから本部を立ち上げるって時点で駄目なんだよな。
アメリカのFEMAみたいな危機管理専門の機関を作って、平時から対策を
練っておかないと、有事に迅速に対応することなんてできないし。
省庁の中に危機管理局とか作っても、担当者は数年で部署移動してしまうから
いつまでも危機管理の専門家は育たないし。
縦割りでは、有事の際に効率的な行動もできないし。

>>610
地震当日の官邸に、発表資料はダウンロード可能な状態で置かれていた。
報道陣も受け取っていたものと思われる。

少なくとも、当日深夜までは官邸にメルトダウンを隠す余裕はなかったことは事実。
中村幸一郎審議官が更迭された頃から隠蔽が始まった。
ネットや2chがなければ成功したのに・・・・

http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103112330.pdf

７ページ：当日2230にはシミュレーションを菅総理に説明したことが明示されている。(この発表以外は記載なし)

http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103120030.pdf

その次の12日0030発表では、７ページに2200に出ていたシミュレーションの内容、つまり2450に燃料溶融が予測されたことが明示されている。

それ以外もリンクが消えているので、私の知る限りを記載しておきます。
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103112030.pdf
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103112130.pdf
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103112235.pdf
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103120230.pdf
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103120800.pdf
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103121000.pdf
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103121700.pdf
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122230.pdf
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103131300.pdf
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103131830.pdf
このあたりまでは、燃料溶融の記載は残っている。

このあと、発表資料がスキャナ取り込み出なく、きれいに整理されたものに変化していき、情報の取捨選択が行われ始める。
とにかく、当初は各部署からの資料をただ閉じていただけだから、重要な情報もきちんと書かれている。
この頃のまとめ資料にSPEEDIは全く出てこないところを見ると、本当に官邸には情報が上がらず重要性が認識されていなかったと思われる。
隠蔽したのは大手マスコミと言わざるを得ない。ひたすら、心配ないを連発していた。

>>618

アメリカじゃ軍が原発を管理してるんだろ？
普通はそれがあたり前だよな。

>>507
原子炉は爆発してない
そこが誤ってるから話がかみ合わない

爆発したのは建屋
原子炉で水素が発生し、それが何らかの要因で漏れ出し建屋内に充満したのが原因
水素は静電気でも火がつくのでそこは議論不要

よって爆発はベントや海水注入関連すら直接の要因ではない
メルトダウンしてたのならなおさらほぼ手の打ちようがない

>>618
つ保安院

法律上は、きちんと明示されてる

そもそも原発事故当初から、マスゴミも隠蔽に協力してたしな。
使用済み核燃料プールの存在をずっと隠してた。
なんと図面からその部分だけ白抜きにして放送していやがった。

>>555
ベントが早ければ水素爆発が防げたと言うのも
メルトダウンしていなかったというのが前提

メルトダウンしてた事実が発覚した時点で水素はとうに発生し、
建屋内に充満し、それを指摘できる事情通でもいなければ
静電気程度のきっかけがあればいつでも爆発してたと言うのが現実

>>622

そもそも沸騰型原子炉で、謎の水素爆発が起こるのは、開発当初から
関係者の間ではよく知られている事。

原因はよく分かってない。
日本でも浜岡で配管が爆発して、問題になったことがあった。
でも適当に原因をデッちあげて、再稼動。

今回の水素爆発だって、なぜ起こったのかよく分かってない。
少なくとも原子力安全委員会の学者は、「水素爆発はありえない」
と断言していた。（斑目とか）

あの爆発は完全な想定外。
じゃなきゃ菅が怒鳴りつけになんて行かない。

>>590
保安院がこれじゃどうにも報道の仕様がないわ
原発行政は素人に最高権力を持たせていたと言うこと

何にしても俺は菅を一生許さないよ

火消しご苦労様です。

事故当初から続く政府とマスゴミがグルになっての隠蔽体質を見て、
流石に記者クラブの国だと思った。
もう政府もマスゴミも一切信用できない。

>>614
>>616
屋根が落ちてるのに爆発弁が〜などという妄言を信じるやつもどうかと思うが
信じた奴いるのか？

従来から訓練して来た本来の事故対応のシステムになってないから、保安院
も東電も自治体も大変だよな。
全部菅の責任。

>>626
そう
水素爆発はメカニズム自体全然解明されていないね
テレビ見てたけど自称専門家含め誰も指摘できてなかった
爆発見て慌てふためくばかりだったね

御用だ御用だ！

>>632
メルトダウンしてしまったら手の打ちようがないから
そうしないことが議論されていたわけだけど
早々にメルトダウンしてたのなら菅にどうしようもないよね
まあ最高責任者だから当然一番責任があるのだが

本当に馬鹿で予測できなかったのならまだ仕方ないと言えるかもしれんが、
震災直後にメルトダウン予測されていながら、「安全だ」と公言して近隣住民
をあえて脱出させなかった管や枝野は死刑すら生ぬるい悪党だわ。

>>7
＞東電の要因
＞近隣住民の避難状況や、手動ベントによる作業事故への不安。

これは官邸の要因だよ。東電は責任の所在を濁している。
避難指示の権限は政府にある。
手動ベントに支障がでたのは政府の許可が遅れ建屋内の線量が上がったこと、更に圧力が上がったことにある。

>>28
菅がマニュアルを無視し20時30分からベントを止め続け、19時にはすべき住民避難をしなかったことを無かったことにして、
ズサン体制をことさら強調するのは今年、来年の再稼動に反対する工作の意図が見えている。

発表資料を見るとわかるけれど、当日夕方から東日本中から電源車を53台も原発に手配し、集結させようとしている。
53台ということは、とにかくどれでもいいから到着してくれというまさに緊急対応。
おそらく、高速道路などの通行止めをおこなったのもこれが目的と思われる。

http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103120030.pdf
の7−８ページ

それでもメルトダウンを防げなかった。

子供だけでも
今からでも避難させるべきでは？
右左してる状況じゃないと思うよ

>>638
自衛隊アレルギーの菅が、自衛隊ヘリを要請しなかったからだ

>>640

自衛隊からも電源車は出ている。
お前みたいなやつは今すぐ死ね。

コアキャッチャー付いてたら、海洋汚染と汚染水大量に抱えて涙目の状態は回避出来て、今頃立入禁止で放置が出来たんだろうな。
格納容器の底が抜けるのが怖いので、冷やし続けないといけない。

原子力関係者はほんとキモイな

>>641
近くの駐屯地からはな
東電の電源車。東京や水戸から出したけど
自走で渋滞にはまって何時間ロスしたんだ？
　お前みたいな無能首相と、その取り巻きが
迅速な電源車の配置の道を断ったんだよ

原発事故の責任は自民にあり。長年対応してこなかったせいだ。

原発事故直後から、何とか菅一人に全責任おっ被せようとしてる
連中がいるけど、今やマスゴミだってそこまで言ってる奴は
誰一人いないし、全電源喪失を想定してなかった以上、
ああいう結果になるのは誰が首相でも避けられなかったのは自明の理。

要するに、責任の大半は、安全対策に手を抜いた自民党の責任。

菅許さんよ

電源車輸送の重要さも理解せず放置
放水の必要は知りつつ、二日も遅延
SPEEDIは握りつぶし
住民の避難は適当
　米軍の支援を断り続け
国家危急の時なのに、民間企業に丸投げ
国民に情報を与えず茹で蛙
汚染拡散防止に必要な
一次産業への、早期の補償交渉も出来ず
世界一、食べる物に五月蝿い国民に
世界一汚れた食品を騙して食べさす・・・

そんな政党は、民主党以外に無いよ
全て幼稚な政治主導の悪弊だからな

本来だったら電源車を空輸で運べる体制になってないとおかしいわな。
全電源を喪失する事態なんて、道路網もズタボロになってる可能性大なんだから。

だがどんな想定をしても、想定以上の事態が起これば事故は起こる。
つまり事故が起こった時、手の打ちようがない技術には手を出すなって事。
たとえば隕石が太平洋に落下して、巨大津波が襲ってきたらどうするんだ？

結果的には融解そのものより水素爆発がキツかった。

>>589
国会でやってたけど、溶融の予測は事前に計算してあってマニュアルに書いてあるんだと。
全電源喪失のマニュアルはかなり危険厨な内容になってると。

マニュアルでは水位計・圧力計はどーせ壊れてるから信用するなとなってるんだが、
官邸でベントの検討を始めたのが水位計・圧力計が復旧した午前１時、
説明しなかったというより海江田が恫喝、菅が喚き散らして聞かなかったんじゃなかろうか。

民主党政権による事故後の情報隠蔽で何十万何百万の人が被ばくしたんだろう
政府の管と閣僚のせいで莫大な損失を被ったな

>>648

ＳＰＥＥＤＩに関しては、そのシステムを作ったのは自民党なのに、
どうして自民党は会見なりを開いて、国民に存在を知らせなかったのか
マジで不思議だね。ｗ
むしろ自民党は、民主がデーターを隠蔽するのを、喜んでたんじゃないのかい？ｗ
後で攻撃できるって。ｗ

ブログで河野辺りがチョロっと書いても、単なるアリバイ作りとしか思えない。

東電は地震翌日の12日午前3時までにベント・注水が必要と、
政府に要請を上げてた。
しかし民主党政府はそれを無視し、住民避難やベントはそっちのけで、
菅のパフォーマンス視察を押し進め、結果的に原発を爆発させた。
菅や枝野は国際法廷に引きずり出してジェノサイドの罪で裁くべき。

>>637
ベントが遅れたのはベントを遅らせたのではなく、電動に東電がこだわっていたため。
実際五時すぎにベントのための電源復旧作業が続けられていたことが資料に書かれているし、
官邸の指示を受けて東電が手動でベントを行う検討に入ったのは７：００をまわってからのことで、
その作業にも時間がかかっている。
また君が用いている資料は古いのでは？
メルトダウンは東電の資料よりもはるかに早い段階で起こっていることが原子力委員会の報告で伝えられており、
また東京電力も放射線が高くて建屋に近づくことがなかなかできなかったため、手動でのベント作業に手間取ったことが報告されている。

きっとこうだろうとは、だいたい想像してた。スピーディの情報も同じだったし。

結局すべて、本部長やってた菅の無能が招いた混乱なんだよ。

>>653
一部の議員は、早くからブログで主張してたじゃん
というか、野党に責任被せるんじゃないよ
これだから、無能政党の無能内閣は・・・

>>653
やはり隠匿したんだな・・・

確かかなり初めから東電は全部ほっぽり出してとにかく全員避難します。と国に言ってなかったっけ。
全部わかってたんだと思う。それがすべて。

過去の検証も大切だが、これからの対応も重要だ。まず、首都圏の放射能汚染の真実がわからない。文科省のモニター情報など粗すぎて参考にならないし、下水処理施設などで貯まっている汚泥や焼却灰は濃度の高い放射性物質と同じようなものなのだ。

>>660
そのへんだわな。
現在進行中の対応がまずい。

>>651

そもそも原発なんて菅も海江田もド素人同然。
ど素人に相談＆説明しないと何も決まらないんだから、
スピーディな対応なんて出来る訳がない。

安全＆事故対策は、完全に政府から独立した専門機関が負わないと
一時が万事遅すぎるんだよ。

つまりそういうシステムを構築しなかった自民党の責任が大半。
あと「事故は起きない」なんて作り話を「信じたふり」をして
金に丸め込まれた地元民の連中な。

>>653
それは本来、菅内閣とか保安院の仕事だろ。
自民に責任押し付けるのはおかしい。

>>640
今回の震災派遣はアレルギーどころか自衛隊史上最大規模の作戦。
むしろ規模デカ過ぎて後半は組織丸ごと息切れ状態で逆に批判された。

もっと言えば、原発対策訓練は自民時代も含めて自衛隊は未経験。
自衛隊はドラえもんじゃない。

>>655
電動にこだわるなら、なおのことバッテリーは残ってる間にベントを行う必要がある。
また、ベントは政府の命令で行うことになってる。
政府がベント命令を出したのは遅れに遅れて午前6時50分だから、
公式文書上は、東電がベント作業に着手するのはそれ以降ということになる。
しかし、東電がそのはるか以前に緊急ベントを要請していたことに留意すべき。
ベントの遅れと水素爆発は民主党政府に責任がある。

>>657

国会で自民党の女議員が泣きながら（臭い演技で）民主を罵倒してたけど、
そこまで興奮するなら、事故当初に興奮しろよ。ｗ

お前らだって民主の隠蔽を見て見ぬふりしてたんだろ。
違うとは絶対言わせないぞ。ＳＰＥＥＤＩのシステムを作ったのは自民なんだからな。

>>662　普通の人は、全員だまされたふりして生きているだろうが。
　法律を信じ政府を信じ、ルールを信じ、社会の公正を信じ
　金を信じ、労働の尊さを信じて。

　実際は全部妄想だとわかっていて、だ。

>>651
マニュアル見てー。

>>666
民主は当初スピーディーはあてにならないと言ってたな
確か枝野・・・
死ねばいいと思うよ

共産党にある程度の議席を与えなかった
愚かな有権者の責任も大きいんだよ。

>>662
「有能な自民党の首相なら陣頭指揮執るから大丈夫だった」って言ってる奴いるが、
そもそもシステムとしておかしいわな。

発電所たった1つ潰れただけで首相＝国防の最高司令官の指揮が原発に消費される
なんて、侵略したい国から見たらゴチソウサマってもんだわな。

冷却出来なくなったら当然そう考えるだろ

ベントをためらうとすれば、周辺住民の避難状況のおくれだろう
政府の対策本部にも爆発までは、たいしたことにならないだろうと高をくくっていた推進派が多数だろうし
避難もできるだけ行わせたくなかったことは容易に想像できる

そもそも技術系の人間が主導権を持っていたとは思えない
現に、メルトダウンを指摘した人間が外されているくらいだから

総理が自分にもちゃんと情報が上がらないと感じたのは当たり前だと思う

地震直後については管元総理の資質に問題があるのではなく、対策本部そのもの対応が悪いというのならその通りだと思う
爆発後しばらくの間の菅元総理の対応は最悪だった
浜岡を止める決断をして、ようやくリスクに対する対応の方向が正常化した・・・だからやめさせられた

広範囲な放射能漏れが判っていながらパニックを恐れるあまり
ヨード手配、インフルエンザ用マスク着用等の公報をあえて行わなかった恐るべき国家

SPEEDI情報で、12日未明から朝にかけては風が海側に吹くと官邸は分かってた。
東電の要請どおり速やかにベント命令を出してれば、
爆発濃度に達するほどの水素の大量発生は起きないんだから、
今回のような爆発事故は避けることができた。
しかし菅はその安全な時間帯を自己顕示のためのパフォーマンス視察で潰し、
風が内陸に吹く危険な時間帯にベント→爆発という惨事が起きてしまった。
その後、菅政権がSPEEDI情報を隠しつづけたのは、
バカ視察でベント妨害をした事実がばれるのは怖いから。
や菅政権が犯罪的な愚策を連発したことについては、徹底的な責任追求が必要。

>>675

ベントに関しては、お前のような妄想を未だに垂れ流してる奴は
マスゴミ含めて誰もいない。
事故当初の作り話を未だにダラダラダラダラうざいわ。
それとも嘘も100回書けば真実になると思ってるのか？

>>676
ほう？

>>653
「自民党がー」は見苦しい。
ＳＰＥＥＤＩの要求は初期からしてた、自民党だけでなく専門家からもね。

ＳＰＥＥＤＩを出さない言い訳を「今回の事故では、この原子力発電所から・・
放出された所謂放射線情報、どのような放射性物質がどの位の量で出たかと
ま、こういう情報が電源の喪失などで、え・・・分かりませんでした。…」

要するに、数値が出てないので正確なＳＰＥＥＤＩがだせない、と嘘を言い通していたのさ。

>>674
その通り。一方、米国は在日米国人にヨード剤を秘かに配布していた対応の手際は凄い。

官邸がどうだったかより先に
原子力安全だか保安院だかは記者会見でメルトダウン関連質問されて
ちっとでもこれについてコメントしたのか？

しらばっくれてなかったか？

海外報道では早い段階から、メルトダウンしてるだろう、
Fukushimaはチェルノブイリになるだろう、って言われてたけどな

>>665

＞政府がベント命令を出したのは遅れに遅れて午前6時50分だから、

はあ？（笑
Ｙｏｕｔｕｂｅでもググってこいアホ。ｗ

爆発は別として、
その後の住民の被曝は、全て民主党の責任

東電の計画停電の動きも実に怪しいものだった。ほとんどの東日本の人は、放射能のことより、そちらに気をとられてしまった。

2ちゃん情報だと、3月12日の13時頃の時点で、
(帰宅するための電車の中で携帯使って読んだのをはっきり覚えている）
中性子線が検出されている、メルトダウンしている。
って言う情報であふれかえっていたもんな。

>>680
だから政府に口封じされたんだろう。
選挙があったからな・・・民主惨敗だったが。
政府と原子力安全保安委員会、東電の合同会見を見れば力関係くらい
わかると思うが？

菅政権は東電の生殺与奪の権限を握ってた。
従って東電は菅にとって都合の悪い情報は出せない。
それをいいことに菅は東電に対する卑劣な責任転嫁をくり返した。
東電がベントを渋るのでそれを叱るために視察に行ったなどという妄言はその端的な例。
菅にとって都合の悪い情報はこれからどんどん出てくるよ。

>>675
今まで官邸がウソを付いていた事を並べると、これが正解なんだろうな

それに過去の原発事故訓練でも「総理が現地に視察する」なんて項目は一つもなかったしな

>>681
早めにベントした方がよかったのは間違いないぞ

水素爆発の危険性は
すでに既知であって、
関係者が知らなかった予測できなかった
というのは詭弁というよりはすでに嘘。

いずれ法廷で明らかになるだろうが。

中村審議官が不憫だな。
利権の前には正義はないのか…。

>>690
今でも保安院やってるから大丈夫だ

まあ、づらと愛人がばれるよりはいいかも

>>681
>６：５０ 原子炉等規制法第６４条第３項の規定に基づき、福島第一原子力
>発電所第１号機及び第２号機に設置された原子炉格納容器内の圧力を抑制することを命じた。
http://www.meti.go.jp/press/20110313007/20110313007.pdf
経済産業省のリリースより

これが民主党政府が最初に出したベント命令。
この直後に菅が視察のためヘリで現地入りしてるから、
実際にベントに着手できたのは午前8時以降だった。
あまりに遅すぎる。

政府広報引き連れての邪魔視察が原発事故苛酷化に大きく寄与したことは間違いないな。
因果関係問われることを避けたためSPEEDI情報隠匿にも繋がったんだろうし。

保安院、11日夜に炉心溶融を予測していた　　菅に報告も対応遅れる
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1301247188/
1 : 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) : 2011/03/28(月) 02:33:08.71 ID:bSaYin6u0 BE:1595927669-PLT(18000) ポイント特典 [2回発言]

炉心溶融を震災当日予測　応急措置まで半日も

経済産業省原子力安全・保安院が、震災当日の１１日夜、東京電力福島第１原発事故に関して、３時間以内の「炉心溶融」を予測していたことが２７日、分かった。
また翌１２日未明には放射性ヨウ素や高いレベルの放射線を検出、原子炉の圧力を低下させる応急措置をとる方針が決まったが、実現するまでに半日も要した。
政府文書や複数の政府当局者の話で判明した。

政府原子力災害対策本部の文書によると、保安院は１１日午後１０時に「福島第１（原発）２号機の今後のプラント状況の評価結果」を策定。
炉内への注水機能停止で５０分後に「炉心露出」が起き、１２日午前０時５０分には炉心溶融である「燃料溶融」に至るとの予測を示し、
午前３時２０分には放射性物質を含んだ蒸気を排出する応急措置「ベント」を行うとしている。

保安院当局者は「最悪の事態を予測したもの」としている。評価結果は１１日午後１０時半、首相に説明されていた。

この後、２号機の原子炉圧力容器内の水位が安定したが、１２日午前１時前には１号機の原子炉格納容器内の圧力が異常上昇。
４時ごろには１号機の中央制御室で毎時１５０マイクロシーベルトのガンマ線、５時ごろには原発正門付近でヨウ素も検出された。

事態悪化を受け、東電幹部と班目氏らが協議し、１、２号機の炉内圧力を下げるため、ベントの必要性を確認、４時には保安院に実施を相談した。
また菅首相は５時４４分、原発の半径１０キロ圏内からの退避を指示した。

だが東電がベント実施を政府に通報したのは、首相の視察終了後の８時半で、作業着手は９時４分。排出には二つの弁を開く必要があるが、
備え付けの空気圧縮ボンベの不調で一つが開かなかった上、代替用の空気圧縮機の調達に約４時間を費やし、排出が行われたのは午後２時半だった。
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032701000673.html

散水していた自衛隊はピエロだな

>>675
水素ってかなり低い濃度でも爆発した様な気がするが。

民主の罪は、パニックを恐れてデーターや真実を隠蔽した事。
一部の人間を被曝の危険に晒したのは否定できない。

だがそれが悪だったとは一概にはいえない。
例えば「安全な避難経路」を指定したら、間違いなく大渋滞になる。
そうなったら、かえって最悪の事態になる恐れもある。

だが原発事故そのものは、誰が首相やろうが結果は同じ。
オバマが指揮しても止められなかっただろう。
ベントがどうの、視察がパフォだの、未だに下らないデタラメ書き連ねてる工作員も多いが。

>>655
だから電動に拘らざるを得なくなったのが２３時以降線量が上がった為
実際、９時半以降のベントは特攻隊で作業した。吉田所長が菅の視察で指揮に支障がでたというのも所長無しで特攻隊を出せないためだろう。

問題はマニュアルに従えば２１時にベントしてるはずだった。
新しい資料では事故直後の１６時半にベントの作業手順確認を行ってる。
古い資料でも２１時現在ベント待ちだった。
マニュアルでは計算した予測でベントすることになっていたが、
ベントと避難指示をやるべきこの２１時前に官邸は検討さえしていない、
そしてこの時、マニュアルでは当てにするなという水位計・圧力計の復旧に努めている。

>>695
>だが東電がベント実施を政府に通報したのは、首相の視察終了後の８時半で
その書き方は誤解を招く。
そもそもベント＝放射性物質放出は民間企業が勝手にできる行為ではない。
政府の命令が不可欠の要件で、その政府の命令が出たのが午前6:50。
その後、首相の視察があるから、ベント実施が午前8:30になった。
この一連の遅れの責任はすべて菅政権にある。

>>697
4%超えると危険みたいね。

>>698
嘘を書くな
ベントは早くした方がよかったし、視察はいつもの思いつきだ
人の意見を聞く耳のない菅が自己保身のために国民を犠牲にした

>>699
そんな情報出てんのか。

>>698
双葉町が、どんだけ都会なんだよ・・・
　官邸が決断して、所轄省庁に命令を出せば
後は完了が自治体と協力して、大半は退避出来ただろうな

政治主導と良いながら、
決断出来ない、指示出来ない。
隠蔽の指示は迅速だったけどな

ベントが正しくできていれば爆発はしなかったし、
爆発後汚染雲が通過するとき
自宅退避を勧告するだけでも
関東全域の無駄な被曝を避けることができた。

それすらしなかった民主党の罪は大きい。

>>659
実際、自衛隊が放水したでしょ。あれを菅は自分が責任持ちたくないって東電に押し付けたんだよ。ものは言いようだな、あれは菅のごまかし。
菅が逃げたせいで東電は仙台市消防局に放水依頼して断られたんだぜ。

>>705
当時の電気板じゃ１１日の夜からベントの準備はしてたな
ただ、電動のベント弁が動かなくて
四苦八苦してる最中に
ミンスが視察に行くからベントは待てと言う命令が有り
やっと圧縮空気で開ける方法を試したが
炉内の圧力が上がり過ぎて、簡単には開かなかった

>>551
あなたは疲れてるのよ。政府の隠匿に

ベントせずに水位が低下すると燃料棒が反応して水素が発生する。
一定の濃度に達すると爆発するから、電源喪失時は緊急ベントがセオリー。

菅は原子力の専門家で、こうしたことは熟知してたにもかかわらず、
視察と称してベントの邪魔をして原発を爆発させた。

早めにベントさせると爆発せず事故が安全に収束してしまうけど、
菅にとってそれは都合が悪いシナリオだった？
動機は不明だけど目的意識的に大惨事を引き起こしたことになるね。

>>473
>子供たちは「本当は菅さんに話を聞きたかった」って言ってるにも関

それ、アカヒの記者の誘導質問だろｗ「誰に話を聞いて欲しかったですか？」とか
子供じゃ無くたって匿名マンセーの行政官僚の名前などしらねーわｗｗｗ
事実、保安院長の坂なんとかって奴は、退職金ゲット会見と２回しか顔見せてないだろｗ

>>700

政府が、一向に実行されないベントにイラついて、政府命令を出したのは
確かに午前6時だが、その前、つまり午前一時には、既に東電にベントの
要請はしてるし、実際に国民に向けて会見も開いてる。

それが東電本社の反対、および数々のトラブルで遅れに遅れたのは、
既にＮＨＫや、菅をボロクソに叩いてたサンケイの調査で明らかになってる。

ベントの件で、未だに菅を叩いてるのはネトウヨだけ。

>>711
は？

だろうな
東電の友達にあんな爆発して中が大丈夫なんてことありえないよね？ったら笑って五重の層になってて頑丈だからそんなことありえないってたけど

>>698>>626 　＞あの爆発は完全な想定外。 じゃなきゃ菅が怒鳴りつけになんて行かない。

>>615　2011.06.17参議院東日本大震災復興特別委員会 自民党森まさこ議員1/2
（↓一部分書き起こし）
驚くべきことに、１号機の爆発の前に、爆発を予想して７枚もの予測図を作らせています。
…１号機の仮想事故時の放出量の１０倍の量が１３時から連続して２時間放出される場合
について計算と書かれています。 この後の１５時３６分に現実に爆発しており
…ベントが遅れて爆発する・・かもしれないと思って予測図を出している事…

そもそも誹謗中傷のレベルが低すぎるんだよ。
国家存亡の危機に、個人のパフォーマンスのためにベントを遅らせたとか、
そんな政治家世界にいるかっつーの。ｗ

>>711
東電は午前1時に要請したけど、政府がそれを握りつぶし、
ベント命令を大幅に遅らせたからベントできなかったんだよ。
菅は自分が帰るまでベント実施はないことが分かってたから、
平服で現地視察に赴いてる。

メルトダウンしてるって言って更迭された人は何やってんだ？
今こそ声を大にして正義のために動くべき。

>>698
視察はどう見てもパフォーマンスだろ。
まぁ耐震設計の低さや、津波で施設もろもろ流された時点で、ほぼ終わってたけど。

機動隊の放水車とかヘリでちょろりと放水とか…
後世に残るギャグをかましたその類い稀なるセンスには脱帽するが。

ベントは爆発と関係ないだの、東電が遅らせただの、ネトウヨだの
菅擁護の論理がすでに破綻し始めているが、
問題はマニュアルを無視して委員会を招集せず
東電の民間対応だけでやり切れると
事故を過小評価した菅の判断そのものであって、
視察云々の瑣末な話ではない。

もうその段階は終わっているのだよ。

>>704
双葉町民は１１日夜には既に避難を開始していた
指示を出した主体は知らないが、自治体に避難情報が出たのは割合早かった

ただSPEEDIの情報がないために、わざわざ放射能の高い経路を選んで避難した人たちも多い
国道１１４号線という、浜通りから福島市に向かう幹線道路が、そのまま汚染ルートになったから
マップで調べてみてくれ

>>716

ベントを政府の都合で遅らせたいのなら、午前1時に会見開いて、
ベント開放の要請をしましたなんて会見開く必要ないわな。
視察するまでずっと隠しておけばいい。

菅のパフォーマンスがどうのって未だにいってる連中は、午前1時の
会見がなぜ開かれたのか、どうやって合理的説明するんだ？ｗ

>>715
だから怖いんだよ国家嫌いが首相だとな・・・
ベントよりパフォーマンスが先だとな・・・
東工大卒とは思えん悪行だったよ

>>711
枝野の一時時点の会見は
『東電からベントの要請がありましたが待たせてる』
こうだっただろう。ようつべにも残ってる
　当時の一号機は、温度上昇・線量増大・圧力限界越え・・・
電気さえ有れば
勝手にベントしかねない位に追い込まれていた

最初の１〜２週間は、２ちゃんねるのどこの板でも、
燃料棒がメルトダウンしている可能性についてレスしただけで、
すさまじい罵詈雑言を浴びせられ、

『風説の流布で通報する』

と脅迫までされたよな・・・。
大量に湧いてきたアイツらは一体、何者だったんだろう？

>>716

清水社長は国会でなんて証言したっけ？

東電が間抜けな対応したのは
アメリカ政府のレポートでもはっきり書かれている

日本の国防は、一刻を争う事態に、全くと言っていいほど対応できないのは
原発事故ならずとも、もう何十年も前から指摘されてる。

何をやるにも現場判断が出来ず、政府の指示を仰がないといけないからな。
原発事故なんてその最たるものだよ。

そういう体制を作った自民党にも、また国防オンチの民主党にも、双方に
大きな責任がある。

>>709
＞菅は原子力の専門家で・・・

これ、笑うところ？
菅は工学部出身で、あくまで素人よりは原発に詳しかったという程度。
今の俺らも事故から大分知識を得たが、菅とあまり変わらんと思うぞ。

>>715
信じがたいことだけど、そんな奴がいたんだよ。
菅は政治主導と称して官僚や企業に権限を与えず、
そのくせ責任を取るのを嫌い必要な命令や指示をださないため、
国家機構が機能停止状態に陥った。
無意味な菅のパフォーマンスが空回りするばかり。
原発や震災復興に限らず国家運営が多方面で袋小路に陥ったのはそのため。

菅は大嫌いだけど、原発事故に対してだけは出来るだけの事はしたんじゃないの？
それが効果的だったかどうかは別にして、自民政権だったら東電と一緒になって
もっと事態を隠ぺいし悪化させた気がする。
反菅、反民主だが、その後の反原発の姿勢も込みで、原発事故に対する菅だけは
俺は評価するけどね。

>>723

＞『東電からベントの要請がありましたが待たせてる』

菅がパフォーマンスを遅らせたくて仕方ないなら、それを国民に
公表する理由は？

あとＮＨＫの調査では、東電内部でベントに反対する勢力があって
それで遅れたっていってるんだけど、それに対するアンチ菅の解釈は？
東電だって、未だにこの結果に反論なんてしていない。

吉田所長、偽名でツイッターやってるんじゃねーの？ｗ

>>721
>ベント開放の要請をしましたなんて会見開く必要ないわな。
そんなことは言ってないぞ。
東電からベント開放の要請があったけど会見を開くまで待てと差し止めたと言ってる。
そしてベント命令出したのは東電の要請時刻からはるかに遅れた6:50。
民主党が国民の安全よりも菅のパフォーマンスを優先したことは明白。

>>723

＞『東電からベントの要請がありましたが待たせてる』

菅がパフォーマンスでベントを遅らせたくて仕方ないなら、
東電の要請を国民にわざわざ公表する理由は？

更に言えば、原発の専門家もいて、一刻を争う事態だと
菅も政府も分かってるのに、パフォーマンスなんて気にしてる理由は？
政府には菅しかいないのかよ。ｗ

あとＮＨＫの調査では、東電内部でベントに反対する勢力があって
それで遅れたっていってるんだけど、それに対するアンチ菅の解釈は？
東電だって、未だにこの調査に反論なんてしていない。

>>730
そういう事も含めて、中立的な第三者による事故調査委員会を作って徹底的に調査されてなければならない。
それなのに、菅はよりにもよって政府内に事故調を作ったから、未だに正しい情報が出てこないんだよ。

>>729
はぁ？
出来るだけの事って具体的にどういうことだよ？

３、４つくらい例を出して上げてみてくれよ。

>>94
自分たちのミスを棚上げにしてる現場の東電社員っておもしろいな

>>724
今でも大してかわらんよ
メルトダウンは確定的事象となったので、もう議論されることは無いが
現在は「食品や地表に含まれる微量の放射性物質による今後の影響」に移行した
これは事故当初のように未だ確定的事象ではないため、
危険性を唱える説は、御用学者の安全説によって封じ込めようとしている

>>730
要請は東電から来た。これは事実だな。
あとは、北澤が社長を追い返したから
東電の指揮系統が乱れたんだろう
黙って自衛隊機でフクイチに送り届ければ
少しはスムーズに事は運んだと思うよ

>>732

お前の言い分には、菅がベントを遅らせる決定的な動機が
丸っきり欠けてる。

東電を守りたいためとか、菅のパフォーマンスのためだったら、
午前1時の会見なんて必要ない。ずっと隠しとけばいい。
アンダスタン？

現場の技術者なら、全員分かってたはず。センサが故障してた
とか、よくもぬけぬけと。

誰がやっても、どんな精緻な予測データを持ってても
メルトダウンを止める術はなかったからな。

結局、長年の原子力行政の怠慢のツケだよ。

　特　に　自　民　党　原　発　利　権　野　郎　ど　も。

>>739
仕事やってますって見せたかっただけだろう
ふざけるなよいい加減
枝野に影響されて深夜会見したかったんだろう

>>730
>東電だって、未だにこの結果に反論なんてしていない。
東電は政府に逆らえない立場なんだから反論するわけがない。
本来なら破綻処理して解体されてもおかしくないのに、
なぜか民主党は東電を丸ごと温存しようとしてる。
東電の利権を守ることと、菅に不利な情報が出ないことは表裏一体。

>>741
自民だつたら、地震さえ無かった

こう思えるほど、民主党の対応は最低だった

複数の制御装置が作動不能になる確率って結局どのくらいだったんだろうか
事故前は天文学的、宝くじに何度も連続で一等が当たるくらいの確率、みたいなこと聞いたことあったけど

30分も持たないと思ってたが、3時間も持つ事が驚き。

いろいろな提言をする窓口は政府だよ東電にではないよ
力関係も政府の方が上だ

>>745
自然な故障と、災害による機能損傷(ある意味故障)を
同一視する気持ちが理解出来ない

真実は、政権交代後
第三者事故調査委員会の開催で
明らかになるだろう。

どんな擁護の理屈をこねようと
民主党は委員会の開催を拒否している。
これがすべて。

>>745
それは、平時の話でしょ。
平時に複数系統の外部電源と非常用電源を全て喪失する可能性は極めて低いだろうね。
でも、大地震に見舞われたら、外部電源が使えると思う方がおかしい。
残されたのは非常用発電機とバッテリーだけで、それも数日しか持たない。
数時間で外部電源が復旧するなんて見通しだったのだから、話にならないでしょ。

>>748
非常用制御装置と書かなきゃいけなかったね
その非常時でも複数が作動しなくなることはまず無い、ということだったよ

>>745
今回の原発事故は当初は単なる電源喪失事故だった。
ベント＆注水を緊急に実施し電源復旧を進めれば、
わずかな放射能漏れ程度で済んだ事故。
それが複数の原発爆発という大惨事になったのは、
事故対策を統括する首相がマニュアルにない異常な奇行に走ったため。
制御装置ではなく首相のアタマの故障確率を算定すべき。

知ってた

今更何いってるんだｗ過去にこんな事もあった

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110404-OYT1T00076.htm?from=rss&ref=rssad

稼働を止めるのを延長させたのは誰だよ？
絶対許さない

遡って、口蹄疫の対応と重ねるとビックリ
初動の遅れ、他人に丸投げ、責任回避で自画自賛
補償も半分で打ち切り。
　まるで一緒な訳で。
>>755鳩山

民主が地震兵器使って日本を滅ぼそうとしてるのは明白

現実は残酷ですなあｗ

宮崎 哲弥＆上杉 隆 - 国家と情報

:http://www.youtube.com/watch?v=NrmtrXC_A5E　その１
http://www.youtube.com/watch?v=qBlZVKCnfY8　その２
http://www.youtube.com/watch?v=024wk_a0ayk　その３
http://www.youtube.com/watch?v=knRQi9Z4wzU　その４

「日本は世界に１００兆円規模の国家賠償」
「言論統制の日本より中国の方がマシ」

>>755
三月十一日だと自民党だ。

しかし稼動するかしないかは、原子炉の強度や配管、内壁などのチェックが主で、
今回のような震災時の防災についてはあまり関係がない。

２００８年に防災についての会合がされ、
貞観地震の報告が東電にされているから、当時の東電、政府の関係者に文句言うのが筋。

今更なんだよくだらねー

>>756>>760
どっちなんだよー

>>760
そうだね菅が撒き散らしたのは自民とは違うきれいな放射能だからね。

>>650
馬鹿？
メルトダウンしてしまっては建屋の爆発なんて微小な問題だろう
一時大気中に撒き散らすか否かだけのことであって

もはや地下水を通じて海を汚染し、発せられた熱で気化した水蒸気で
大気を汚染させ続けている現状が認識できていない

>>654
ウソツキ野郎

枝野午前3:00会見　当初の予定
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
>>・東電から圧力を下げる必要があると報告
>>「経済産業大臣と相談したが、安全を確保する上でやむを得ない措置であると考える」
>>・微量の放射性物質を含む　・海側に風、３キロ避難済なので落ち着いて対処いただきたい
6分台〜
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか？」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか？」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「そんなに遠くない時間になる」

【東京電力】 福島第１原発、圧力弁開放へ　微量の放射性物質放出の恐れ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299870639
＞　海江田万里経産相と原子力安全・保安院の寺坂院長、東京電力小森常務は12日午前３時８分会見し、
＞福島第一原発１号機の格納容器内の圧力が高まっているため「弁を開く」と発表した。
日経新聞

【東北地方太平洋沖地震】　福島第一原発 圧力上昇で空気放出へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299868879
NHK　3月12日 3時33分

　海江田万里経済産業相は１２日午前３時から同省で記者会見し、東京電力から、
福島第１原発１〜３号機の原子炉格納容器内部の減圧のため容器の弁を開放するとの報告を受け、
容認したと発表した。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031200175

　海江田経済産業相は１２日午前３時過ぎ、経産省内で記者会見し、東京電力が、
地震で自動停止した福島第一原子力発電所の格納容器内の圧力が異常上昇したため、
放射性物質を含む蒸気を建屋外部に放出し、圧力を下げる措置を行うと発表した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110312-OYT1T00093.htm

今回の事故で東京電力は頑張ったとか言う一般国民は居ない

　遅れの最大の理由は、１２日朝の菅直人首相の視察ではなく、電源喪失だった。東電は手作業に
よるベント開放に手間取ったのだ。この間に炉心溶融が進み、圧力や高熱で圧力容器や格納容器が
損傷し、「閉じ込め」機能が失われた可能性がある。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040908340010-n1.htm

◆視察と関係ない
　東京電力の広報担当者のコメント　（応急措置である「ベント」の実施に時間がかかったのは）
福島第一原発の現場の放射線量が高かったから（ベント実施を）入念に検討したためだ。
ケーブルの仮設など準備作業に時間を要した。（ベントのタイミングと）首相の来訪は関係がない。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011032802000041.html

　だが東電がベント実施を政府に通報したのは、首相の視察終了後の８時半で、作業着手は９時４分。
排出には二つの弁を開く必要があるが、備え付けの空気圧縮ボンベの不調で一つが開かなかった上、
代替用の空気圧縮機の調達に約４時間を費やし、排出が行われたのは午後２時半だった。
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032701000673.html

【政治】 「ベント」作業など初動の遅れに原子力安全委員長「首相が現地に行ったことで混乱があった

とは承知していない」　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301303524/

菅首相の視察、初期対応に影響せず＝原発事故で清水東電社長
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041800528

>>766
そしてその最高責任者は菅。

>>766
頑張ったどころか、一ヶ月近くも
東芝のエンジニアさえ締め出して隠蔽したからな
ＧＥのエンジニアは、さっさと帰国したが

>>669
ＳＰＥＥＤＩが使えないと言ってたのは保安院とかで、枝野を
騙したのか、事実を話したうえで隠蔽したのかは分からない。
ただ記者会見で放出された放射能量が分からないので意味がな
いんですとか聞いて、シミュレーションなら放出量は暫定値を
入力して拡散予測をするべきとか、そもそも事故時に正確な漏
出量が分かるはずもなく、おかしいと突っ込む記者がいないの
が不思議だった。

　翌１２日午前１時３０分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出した。
だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」という姿勢を変えない。
国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者の自主的な措置」と位置づけられている。

　「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。
首相は「東電の現地と直接、話をさせろ」といら立った。
「ここにいても何も分からないじゃないか。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前２時、視察はこうして決まった。
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/verification/news/20110404org00m040017000c.html?inb=yt

首相は視察に踏み切った理由について、東京電力へのベント指示がなかなか実施されなかったとした上で
「陣頭指揮を執るには現地の関係者ときちんと会うことが重要と考えた」と強調。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110516/plc11051614550013-n1.htm

　会見で枝野長官は、１２日午前１時半には首相と海江田万里経済産業相が
（炉の気体を抜く）ベントを急ぐよう指示したと強調。
さらに「（１２日）午前３時ぐらいにはベントが始まると想定していたが、
首相が（福島第１原発に向けて）出発する６時台になっても始まっていないということで、
『早くやらないといけないんじゃないか』『どうして進んでいないのか』と、繰り返し東電に求めた」と説明した。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301290686/

　「地震発生の夜、当日でもあるが、原子力発電所の冷却機能がうまくいかなかった、
まさにこういった事故になったという情報が入って以降、東電からも、あるいは原子力安全・保安院を通じてでも、
情報は入ってきたが、なかなか現地の状況がしっかりと入ってこない。現地の状況が把握をできない。
あるいは今朝ほど申したように、ベントなどについても、午後１０時過ぎ以降、
いつどうやってベントを始めるかについて、『早く進めるべきではないか』と申し伝えても、
なかなか答えが帰ってこない状況の中にあった」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110328/plc11032817400014-n1.htm

>>720
114号線に沿った汚染は15日の午後
http://agora.ex.nii.ac.jp/earthquake/201103-eastjapan/radiation/timeline/documentary.html

事故翌日ならばこのルートは危険はないのだけれど
ちなみに常磐線沿線から東京は21日

>>771
改竄された報告書に価値は無いよ

>>762
２０１１年三月までの運転期間延長を決めていたのが自民党。
２０１１年四月からの運転期間延長をきめたのが民主党。

だけど、運転期間延長というのは災害・安全対策、設計の見直しではなく、
その当時の政府がつくった基準に合格しているかが問題となる。

安全基準の見直しや防災についてのあり方については、
国会で２００４年、２００６年、２０１０年で共産党に不備を指摘されており、
政府は反省すべき。
また２００９年で国と電力会社がおこなった会議では貞観地震の報告がなされ、
東電は調査中、国はその問題を棚上げにしたほか、
２０１０年には東電内部で１０メートルを越える津波を予測していたと発表されたので、
国と東電の責任はとうてい許されないことだろう。

>>675
原発の空気放出 見通し立たず　3月12日 6時18分
　東京電力は、福島県にある福島第一原子力発電所１号機について、原子炉が入っている
格納容器内の圧力が高まっているため、容器内の空気を外部に放出する計画ですが、周辺地域で
停電が続いているため、放出に向けて装置を動かすのに電気が確保できず、放出する見通しは
立っていません。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110312/t10014616851000.html

電源が回復しない中、手動で弁を開ける危険な作業だ。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110312-OYT1T00407.htm

　遅れの最大の理由は、１２日朝の菅直人首相の視察ではなく、電源喪失だった。東電は手作業に
よるベント開放に手間取ったのだ。この間に炉心溶融が進み、圧力や高熱で圧力容器や格納容器が
損傷し、「閉じ込め」機能が失われた可能性がある。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040908340010-n1.htm

◆視察と関係ない
　東京電力の広報担当者のコメント　（応急措置である「ベント」の実施に時間がかかったのは）
福島第一原発の現場の放射線量が高かったから（ベント実施を）入念に検討したためだ。
ケーブルの仮設など準備作業に時間を要した。（ベントのタイミングと）首相の来訪は関係がない。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011032802000041.html

　だが東電がベント実施を政府に通報したのは、首相の視察終了後の８時半で、作業着手は９時４分。
排出には二つの弁を開く必要があるが、備え付けの空気圧縮ボンベの不調で一つが開かなかった上、
代替用の空気圧縮機の調達に約４時間を費やし、排出が行われたのは午後２時半だった。
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032701000673.html

【政治】 「ベント」作業など初動の遅れに原子力安全委員長「首相が現地に行ったことで混乱があった

とは承知していない」　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301303524/

今の日本じゃ原発に限らず、自然災害をのぞくあらゆる緊急事態に
迅速な行動なんて取れるわけねえよ。

何でド素人の菅や枝野のイチイチお伺い立てるんだっつーの。ｗ
しかも何も分かってないから、小学生相手するみたいに、
一から説明しないといけないし。

>>771
その後枝野の会見の内容知ってに海江田もビックリしてなかったっけw

ド素人に説明するのはたしかに大変だけれども、でたらめをはじめとして専門家があれじゃあ・・・

俺はネトウヨという言葉を使う奴を信用しない
菅擁護はネトウヨと言う言葉をよく使う
北と関係の深い政権を擁護する奴らの気がしれない

>>770
＞ＳＰＥＥＤＩが使えないと言ってたのは保安院とかで、枝野を
騙したのか、事実を話したうえで隠蔽したのかは分からない。

枝野が「官邸にSPEEDIの試算結果が届いてたらしいが〜」と
言い逃れしてたのを覚えてるだろ
誰が嘘を付いたのか、一目瞭然

この記事からすると一番悪いのは官邸だな
菅直人を証人喚問にかけろ

>>768
原子力災害特別措置法では事故の責任者は東電であり、最高責任者が管だという言い訳は通用しなくなっている。

これを認識していない人は意外と多いのだが、問題は当事者の東電も同じだった事で、
IAEAの聞き取り調査でも、原子力事故は最後には国が何とかしてくれると思っていたなどと、
東電幹部がいたと報告がされるなど、当事者として信じられない発言もあった。
この事も事件を大きくした要因だろう。

プルトニウム汚染はこれまで発表されてきた値の2万3千倍？！


report-76-trillion-becquerels-plutonium-239-released-fukushima-23000-times-higher-previously-announced

Report: 76 trillion becquerels of Plutonium-239 released from Fukushima ?
23,000 times higher than previously announced



この記事は比放射能の計算に間違いがあるようだが、重量で考えると
76テラベクレルのネプツニウム239から約9グラムのプルトニウム239が
生成されることは間違いない。

これまで発表では、プルトニウム239の総量は約0.139グラムだから、
それと比較するとほぼ65倍の重量だ。

ちなみに、プルトニウム239を吸い込んだ場合の長期における半数致死量は0.26mg。。。

>>687
ほんと嘘ばかり垂れ流す奴がいるな
逆に自民信者の嘘ばかり暴かれていくようだ

（新潟中越地震・柏崎原発・原発火災・放射線漏れ）
想定外！　安倍首相の原発視察は抹消されるのか？
http://ni0615.iza.ne.jp/blog/entry/235480/
http://ni0615.iza.ne.jp/blog/entry/238865
俺たちの安倍ちゃんも2007年中越沖地震で発生当日に被災地と原発をヘリ視察していた！
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/liveplus/1304405311/

>>782
法律云々じゃなくて、実際問題、管とミンスがやったことだろ
一々言い訳ばかり考えるのが仕事か？

>>782
主務大臣は、この法律の規定による権限を適切に行使するほか、
この法律の規定による原子力事業者の原子力災害予防対策、
緊急事態応急対策及び原子力災害事後対策の実施が円滑に行われるように、
当該原子力事業者に対し、指導し、助言し、その他適切な措置をとらなければならない。

>>782
ついに菅に責任は無いとまで言い始めたか。
じゃあ官邸に本部を置く必要は無いし菅が行った視察もまったく不要なわけだ。

燃料が溶融するリスクがあるなら、直ちに大人も含めて天然ヨウ素剤を
飲ませるべきであったのに、隠蔽をしたいばかりだったのか。
　政治家と官僚と経営者は一体どういう頭の持ち主なんだろうか。

やはり、機会を捉えて日本を内部から腐敗させ瓦解させよという某国からの
指令を受けて動いているのが政治家と官僚と経営者に多数混ざっていると
思う。ゾルゲ事件を忘れるな。

内閣総理大臣は、第一項の規定による報告及び提出があったときは、
直ちに、前項第一号に掲げる区域を管轄する市町村長及び都道府県知事に対し、
第二十八条第二項の規定により読み替えて適用される災害対策基本法第六十条第一項
及び第五項 の規定による避難のための立退き又は屋内への退避の勧告又は指示を行うべきこと
その他の緊急事態応急対策に関する事項を指示するものとする。

原子力災害対策本部長は、
当該原子力災害対策本部の緊急事態応急対策実施区域における
緊急事態応急対策を的確かつ迅速に実施するため、
自衛隊の支援を求める必要があると認めるときは、防衛大臣に対し、
自衛隊法 （昭和二十九年法律第百六十五号）第八条 に規定する
部隊等の派遣を要請することができる。

>>705
＞ベントが正しくできていれば爆発はしなかったし

これは東電がベント要請した１２日０時時点でメルトダウンしていないのが前提の話であって
もう既にメルトダウンしてたって状況が明らかになってるんだから前提が崩れてるだろ
どの道水素は建屋内に既にたまって静電気程度のきっかけがあればいつでも爆発はしてたんだろうよ

それともメルトダウンしてるのに水素が発生してなかったという新説？珍説？か？

この地震列島に原発が50基もあったら事故の確率なんて恐ろしく上がるだろうよ。
浜岡も燃料を早めに取り出さないと福島と同じ事が起きるよ。

>>776
くだらない言い訳並べ立てたところで
防災計画無視した菅政権は何を言っても免責されないよ

>>787
原子炉災害特別措置法で当事者に最高責任があると書いただけで、
国や管が責任が無いなんて書いてないけど？

おまえが東電のまわし者で管に責任を全てなすりつけたいのはわかるけど、
まあ落ち着けｗ

>>792
でもここで菅擁護してる奴はそろって放射能なんてたいしたこと無いって言ってるぞ。
SPEEDI隠蔽による放射能汚染なんてまったく問題ないらしいから。
べつに原子力発電が増えても問題ないんだろ。
俺はそうは思わんがな。

>>791
まだそんな情報信じてるのかｗ

「自分達に都合のいい報告しかしない連中」の言う事を真面目に信じるバカのおかげで、
今日もミンスが政権与党、日本破壊工作続行中です

事故直後に保安院だか委員会だかの人が言ってたよな。

即、更迭されちゃったみたいだけど。

>>707
＞ミンスが視察に行くからベントは待てと言う命令が有り

散々論破されているのにまたこのデマ？
一切根拠が示されないね

>>709
だからそれはメルトダウンしていなかったという前提だろうが
いつまで春先の情報で語ってるんだよ

既にメルトダウンしてたんだから当然に水素は発生している
東電が要請したその時間にベント成功していても手遅れ
既にメルトダウンして水素は発生し、建屋内にたまっている

この人ってどうなったの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15446318

>>765
事故当時の断片的な新聞ネタから都合の良い部分を抜き出しても意味無いぞ。
たとえば↓
>海江田万里経済産業相は１２日午前３時から同省で記者会見し、東京電力から、
>福島第１原発１〜３号機の原子炉格納容器内部の減圧のため容器の弁を開放するとの報告を受け、
>容認したと発表した。
ここで分かるのは海江田がベントを容認する方針を固めたということであって、
これだけでは東電はベントできない。
原子炉等規制法上、ベント実行には海江田のベント命令が必要で、
海江田はそのベント命令を延々と遅らせ、菅の視察直前になってやっと出した。
1秒を争う事態なのに、菅のパフォーマンスを優先させてたことが分かる。

結論、菅と東電は人殺し
枝野は見張り役
モナ男は運転手役

全て、共同正犯で死刑を望みます

官僚が居ないのはなぜ？

>>796
いや、おまえ本当にバカか？ｗ
水素が発生したから原子炉内の圧力が上がって水が入れられなくなったんだから、
ベントをしようとした時点で水素が発生しているっていうのも理解してないのか？

ベントが遅れたら発生するのは格納容器の水素爆発で、
ベント作業ができたから中の建屋の水素爆発で済んだんだからな。

>>791
メルトダウンしても発生した水素が爆発濃度に達するまでには時間がかかる。
だから緊急にベント注水を行う必要があるんだよ。
無意味な視察を行わず速やかにベントを行ってれば爆発を回避できた可能性が高い。

>>723
また嘘か
枝野がそう言っているのならそのソースを持ってきてみろ
枝野は待たせているなんて一言も言っていない

ベントは早くした方がよかった知り合いの原子炉の学者も言ってるよ

>>805
じゃ、どういったんだ？
書いてみろ
意味としては、(政治主導で)待たせてる。
こう言ってたよ。会見は見たし。ようつべにも残ってる

>>800
管の視察前に出したベント指示は手動でベントを行うように指示したもので、
ベント作業自体の指示ではありません。
東電ではベントを電源回復後に行うとしており、
電源復旧の見込みは１２日の午前５時時点で五時間と見込まれたため、
東電もその時点で１〜４号機の手動でのベント作業に切り替えています。

結局ここで「官邸に責任は無かった」って言ってる奴は「今回の事故の放射能なんてたいしたもんじゃない」って主張したいだけ。
だったら原発を今以上に建ててもたいした問題じゃないのにな。

『昭和16年夏の敗戦』となんらかわらないじゃないか

>>809
そうか原発が沢山建って核も保有するのか胸厚だな・・・

>>809
パフォーマンスが無かったら爆発事故は無かったとかいう馬鹿を相手していたら、
今度は妄想をつぶやきだしたでござるｗｗｗ

>>803
お前が馬鹿　というより無知

＞水素が発生したから原子炉内の圧力が上がって

それは水素じゃなくて水蒸気な
水素と水蒸気の違い、わかる？
ベントは格納容器の「水蒸気」爆発を防ぐのが一つの目的だ

>>810

だってそのときの張本人の子孫が今の官僚だもん。
結局敗戦時上手く逃げうせたんだよ。

相変わらずのジミンガー厨の民死党責任逃れレスだらけだな。

全責任は、事故当時政権を持ち、直接の行政を管理していた菅と民死党内閣に有る。法的にも道義的にもだ。

自分達が責任者のくせに、失敗した責任を他人に押し付けるだけなら、最初から首相や政権与党になるなよ。

>>804
根拠がないね
水素は驚くほど濃度が薄くても簡単に爆発するわけだが

しかも誰も水素が発生しているなんてどの専門家も　誰　も指　摘　で　き　な　か　っ　た　ね
発生メカニズムすら解明されていないからね

>>813
水蒸気爆発・・・ネタですか？
博学なのに、無知な真似をするなんて。

>>809
責任がなかったって誰が言ってる？
責任は、最高責任者である首相と保安院だろうよ

責任ではなくメルトダウンしてしまった以上手段がなかったわけで

放射能は、現在進行中で地下水（→海）、大気（熱で気化→水蒸気）を汚染し続けてチェルノ超えだろうよ

>>770
SPEEDIは官邸（対策本部本部長内閣総理大臣） にも自動的に送られてくるシステムになっている。
http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/030101.html　（図解あり）
（国会の質疑答弁より書き起こし）
…今の答弁で分かる通り、保安院対策本部と文部科学省は自ら指示をしてSPEEDIの予測図を作らせていたのです。
…何の為にSPEEDIの図面を取り寄せたかも書いてあります。
資料４をごらんください。１号機ベントによる影響確認のためと理由が示されています。
また、文部科学省も技安全センターに指示してSPEEDI予測図を作らせていましたが、それが資料６です。
…驚くべきことに、１号機の爆発の前に、爆発を予想して７枚もの予測図を作らせています。

>>813
大馬鹿乙！！
ただの水蒸気なら冷やせば水になるから水を入れれば圧力が下がってベント作業いりませんｗｗｗ
水を入れても冷やしても圧力が減らない＝水素が発生している＝ベント作業が必要なんですよｗｗｗｗ

大馬鹿すぎて腹いてぇｗｗｗ

>>807
お前の妄想
「意味としては」じゃねえだろウソツキ野郎

枝野午前3:00会見　当初の予定
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
>>・東電から圧力を下げる必要があると報告
>>「経済産業大臣と相談したが、安全を確保する上でやむを得ない措置であると考える」
>>・微量の放射性物質を含む　・海側に風、３キロ避難済なので落ち着いて対処いただきたい
6分台〜
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか？」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか？」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「そんなに遠くない時間になる」

ブサヨまじうぜえｗｗｗｗ

報告はきちんと上がってたにもかかわらず、情報を握りつぶし、国民から隠し、騙し続けてきた国賊菅

福島第１原発：東電、水素爆発予測せず　ベント手順書なし
毎日新聞　2011年8月17日　2時31分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110817k0000m040142000c.html
　東京電力福島第１原発事故で、３月１２日に起きた１号機の水素爆発に
ついて、政府の「事故調査・検証委員会」（畑村洋太郎委員長）の聴取に
対し、東電側が爆発前に予測できていなかったと証言していることが分か
った。長時間の全電源喪失時に格納容器を守るため実施するベント（排気）
のマニュアル（手順書）がなかったことも判明。このため、作業に手間取る
など、初期対応で混乱した様子が浮かび上がった。

>>820
馬鹿が恥の上塗りか
少し調べればいいのに

冷えないから気化して水蒸気になってるんだよ
ガンガン沸騰させたやかんの口から水流し込んで沸騰を止めてみるか？
お前が言っているのはこういうことだ

水素が発生？
水に熱が加わると水が酸素と水素に分かれると思い込んでいる大馬鹿ですか？

>>812
菅のSPEEDI隠蔽による被爆の罪にキミ達が目をつぶるなら「放射能なんてその程度のモノでしかない」と
言っているのとまったく同じ。

情報隠蔽がまかり通る政府情報より、
俺の2chのカキコの方が正確↓


185：名無しさん＠十一周年[sage] 11/03/12(土) 17:42:07.38 ID:wXyb7Fh80(2)
俺が言ってたとおり、
メルトダウンから爆発まで逝ってるじゃん。
「安全だー。安全だー。」とデマ宣伝していたやつは逮捕しろよｗｗｗ

プルトニウムの同位体および化合物はすべて放射性で有毒である。不溶性の化合物は腸で吸収
されないとかいう屁理屈とは無縁である。化学毒性についてはウランに準ずると考えられているが、
その化学毒性が現れるよりもはるかに少ない量で放射線障害が生じると予想される
　　−中略−
プルトニウムの毒性は既知の毒物の中でも最悪レベルで、「角砂糖5個分で日本が全滅」するという
指摘がある。これについて、電気事業連合会は事実誤認だとする。
by wikipedia

> プルトニウムの毒性は既知の毒物の中でも最悪レベルで、「角砂糖5個分で日本が全滅」
> プルトニウムの毒性は既知の毒物の中でも最悪レベルで、「角砂糖5個分で日本が全滅」

水蒸気爆発が起きて、プルトニウムがまき散らされる。
風下の都道府県の人は、逃げろ！！

逃げれないやつは、せめてワカメと昆布を買い込んで、
子どもの甲状腺腫瘍を予防しろ。

通常ベントの範囲内であれば、ベントは担当大臣の口頭の了承があれば
行えることを東電は認めてるな。東電の連中は、海江田のベントに関す
る指示が、命令に格上げされたことで、逆切れしていたｗ

これが真相

↓参考まで

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110817k0000m040142000c.html
毎日新聞　2011年8月17日　2時31分
また、海江田万里経済産業相が１２日午前６時５０分、１号機の原子炉格
納容器の圧力を下げるベントの実施命令を出したことに、現場は「違和感
が強く、意図的にぐずぐずしていると思われたら心外」と受け止めたという。

アボガドロ数で調べろ、ゆとりが

米軍の無人偵察機の画像を見た時点で 俺は確信したけどな
隠蔽を決断した連中は 投獄に値する

官邸にリエゾンっていう役職の人がいて、その人が何をしてたかというと
保安院から電送された書類を、官邸の人に渡すっていうことだそうでｗ
だから内容が伝わったかどうかは保安院としては確認できないとか言ってｗ
その人が「こういう内容です」と言うわけでもなく、単に渡すだけとかいうことで
そんな「書類を渡すだけ」のためにいる、たんぽぽ乗せレベルの単純作業員に
高い給料払ってるというだけで十分に犯罪レベルだけども

国益の面から考えると、
東電、保安院が束になっても小出助教ひとりにかなわなかったってことだな

>>832
小出も、国益を損なうよ
人命だけが国益だと思ってる人種なら何も言わないが

若狭湾の原発銀座の地元なんて未だに原発推進。
敷地に断層があろうと大津波が400年前にあろうとおかまいなし。

要は自分のメシ以外どうなってもいい。劣化した日本人の象徴。

わかってるって知ってた

ことなかれ主義
ここに極まれり

>>825
水素が発生した原因は炉の中の物質による化学反応と聞いてるが・・・

東電は癌だ

豚まん哀歌
そんなにも貴方は豚まんを待っていた
哀しく白く明るい氏の床で
わたしの手から取った一つの豚まんを
あなたの綺麗な歯がガブリと噛んだ
トパーズ色の香気が立つ
その数滴の天の物なる豚まんの肉汁は
パッと貴方の意識を正常にした

涼しく光る豚まんを今日も置こう　　高村光太郎　昭和14年二月

>>837
ジルコニウムと化学反応ね
チェルノでそういう説があったからまた爆発後にそう言われていただけ

それが炉からもれ出るところについては何もわからない
正確にはわからないし、わからないから福島でも水素が発生するなんて誰も指摘できなかった

>>840
君の情報源は何？

>>833
小出はもう諦めて大人、年寄りはセシウムをばんばん喰って
汚染されてない食べ物は子供に回せと言ってるから単なる危
険厨でもない。

予測なら去年JNESが出していたし、今更だろ。
で、配管破断の状況はどうなのさ。
東電も保安院もエネ庁も経産省も地震で壊れたことだけは
隠蔽するつもりのようだが。

>>1
まあNHKあたりが検証番組作るか、何年後かに誰かが本に全部暴露するだろうな。
どこにどういう報告がいき、誰が知る立場にあり、誰がどう何を指示したか。
時系列で要所の人間（立場ある人間）の動きや伝達の順や内容を追えば全部見えてくる。

最終的には誰かが暴くやろ。『まだ出てきてない事（当時の真実）』も含めて。

>>837
＞お前が言ってるのはこういうことだ
だｋら825はそう言ってるようだが

>>566
>その次の12日0030発表では、７ページに2200に出ていたシミュレーションの内容、つまり
>2450に燃料溶融が予測されたことが明示されている。 

そのメルトダウン予想は2号機の話で、1号機については評価中と書いてあるとおり

>以上から、菅総理は当日夜にはかなり正確に状況を把握した上で、かつ自分が被曝で命
>を落とす可能性も考えたうえで(本来最高責任者が命を落とすリスクを負うべきではない)
>翌朝原発に向かったことになります

いやいや、12日の朝3時頃に2号機は大丈夫だと判明し、1号機のベント指示を自分の手柄に
したかったから、ベントをぎりぎりまで遅らせてまだ被曝の恐れのない早朝の視察中に命じた
ら、即座にできるはずのベントに手間取って、その結果メルトダウン

>>845
なら、水蒸気で破裂寸前パンパンの格納容器に水は入りません
「水を入れれば」この前提が不可能

ブサヨ諦めろ無駄だ

清水「管総理、炉心融解が進みつつあります。自衛隊のヘリで東電本社に一刻も
　　　　早く返してください。私が陣頭指揮をとれば、事態を収束に」

管「いいかい。法にしたがうのは、総理としては当然のことなんだ。　だが、国家が自らさだめた法に背いて
　　それを侵すのは、どういう理由であれ、例え原子炉が爆発をする可能性があったとしても、恐ろしい罪悪だ。
　　なぜなら民主国家の元首には、国家が定めた法を遵守する、最大の責任があるからだよ。
　　独裁者、管直人？ガラじゃあないな。すぐに清水社長を自衛隊ヘリからおろしなさい。」
　

>>849違うよ
経産省が段取りして、清水を乗せたの
すると北澤が騒いでしまって
そこで、ビビッた菅が小牧まで引き返すように指示したの

>>791
>これは東電がベント要請した１２日０時時点でメルトダウンしていないのが前提の話であって 
>もう既にメルトダウンしてたって状況が明らかになってるんだから前提が崩れてるだろ 

それは、菅が押し付けた条件でシミュレーションした場合の結果であって、実際の状況が
そうではなかったろうと東電は言ってるし、パラメーター見ても燃料棒露出してメルトダウ
ンが始まったのは12日の朝の8時くらい

>水素が発生したから原子炉内の圧力が上がって水が入れられなくなったんだから、 

圧力が上がったのは、ICによる冷却が止まって温度が上がったからで、ベントすれば注水
できたし、そもそもICのプールに注水してればそれで済んでたな

北澤は、騒ぎまくって妨害しておいて、
いけしゃあしゃあとシレっとしてやがんのか？

>>833
なるほど、炉心溶融や放射性物質の拡散を隠していたほうが国益にかなっていたと？
それはまた、どうして？

東電社長を妨害したり、キメ顔でヘリから降りたり、
作業員を2時間も怒鳴り散らして妨害したり、
アメリカの支援を妨害して、さんざひっかきまわして
爆発させたあげく、あとは民間企業に丸投げですか。
いやはやなんとも。あきれた連中でごわすな。

何を今更

>>854
総理が誰だろうと、ありゃ爆発したよw

どうでもいいが、アメリカの支援を断った理由を、
国会で説明させんといかんで。

大竹まことの偽物みたいな識者も最後まで「メルトダウン」なんて言い方はふつう使いません
とか言われてがっかりしてる安藤裕子って意外とバカなんだなぁと思ったのを思い出す

>>840　それはウソ。
水素爆発の危険はＧＥ製Ｍｋ−１を輸入する時点で全員知っていた。
ＧＥ製の一号炉は格納容器内に水素除去装置をつけていなかったが、それは水素が内圧により格納容器を透過して出た方が格納容器内には水素の局所的な溜まりができないようになりかえって安全だとの現実主義的設計によるもの。
東芝製の二号炉は一号炉の改良型と称して格納容器内に水素除去装置が取り付けられたが、結果的に電源喪失で装置停止＆除去ムラができて圧力抑制水槽連絡配管破断（≒格納容器破裂）の事態に至ったのである。
人災。

>>854
俺たちの安倍ちゃんも2007年中越沖地震で発生当日に被災地と原発をヘリ視察していた！
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/liveplus/1304405311/

http://www.kantei.go.jp/jp/abephoto/2007/07/images/16jisin1.jpg
http://www.kantei.go.jp/jp/abephoto/2007/07/images/16jisin2.jpg
http://www.kantei.go.jp/jp/abephoto/2007/07/images/16jisin3.jpg
http://www.kantei.go.jp/jp/abephoto/2007/07/images/16jisin4.jpg

>>860
偉いなぁ、安倍ちゃん

>>860
その時メルトダウンした原発はなんていうの？

>>860
現場作業の邪魔すんなよ

ブサヨ撃沈

総理が視察に来たから原発がたいへんなことになっちゃったんだぁ！

…と騒ぎつつ、前日、手動で冷却装置を停止させてた致命的ミスは数ヶ月間ひた隠しｗ

実にすばらしいねｗ

>>865
ミンス党は悪くないんだっ！

って一言でいえば何回も書く手間がはぶけるよ

>>1
3月は皆嘘ついてたって事だろ。公的に大事に至る嘘なのだから、全員偽証罪で逮捕しろ。

>>856
爆発は避けられなかったとしても、爆発するってことは知ってたわけだから
避難指示は出来たでしょ。
実際は隠蔽に全力投球したわけで、それは自民も官僚も関係なく
管総理の責任だろう。

>>866
ミンスなんてひと言も書いてないだろ？
バカウヨは糞だなｗｗｗ

地震発生による原子力災害対策特別措置法の発動で、福島
原発の指揮権が東電から政府に移ったという話はデマ
　事故発生後も基本として、福島原発の指揮権は東電にある。

原子力災害対策特別措置法においては、原発における責任者＝
所長が、臨時の場合の応急ベントなどにより、被害の拡大が防げ
ると判断すれば、事故の判断でこれを行えるわけ

まず、法律だが、http://www.bousai.go.jp/jishin/law/002-1.html

　《『原子力災害（原子力災害が生ずる蓋然性を含む。）の拡大の
防止及び原子力災害の復旧に関し、誠意をもって必要な措置を講
ずる責務を有する』

　↑あくまでも処理は事業者＝東電の判断が主体となってやることだと書
いてある

民主支持＝ブサヨ

>>869
悪い奴は、みんなそう言う
『俺は民主党支持者じゃ無い！リベラルだ！！』