【労働政策】非正規加入、年内に方針 「週20時間」軸に議論 厚生年金と健保で/厚労省

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1酔っても送ってもらえないφ ★
2011.9.1 18:08

厚生労働省は1日、パートなど非正規労働者の厚生年金と健康保険への加入拡大を検討する社会保障審議会
特別部会の初会合を開いた。厚労省は年内に部会の意見を取りまとめ、早ければ来年の通常国会に関連法案を
提出したい考え。労働時間に関する加入要件を「週20時間以上」に緩和する案を軸に検討を進める。

近年増加が目立つ非正規労働者の多くは、本来は自営業者らが入る国民年金や国民健康保険に加入しているのが
実態。厚生年金や健康保険組合などに加入しやすくして、手厚い年金や医療サービスの確保を目指す。

非正規労働者の厚生年金への加入要件は現在、労働時間が正社員の「4分の3(週30時間)以上」で、健康保険も同様。

ソース:
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110901/plc11090118080029-n1.htm

※依頼があり立てました。
2名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:11:18.88 ID:kTIKjQXg0
中小零細企業の脱退が続出
3名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:13:21.00 ID:sXC2u7Jh0
3なら小泉とケケ中が全額負担
4名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:13:51.48 ID:b/E2Lbey0
ただでさえ少ない手取りから引かれたら
もういくらも残らんぞ
今でさえパートのおばちゃんやフリーターはぶうぶう言ってるのに
年金と健保のためだけに働いてるようなもの
5名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:18:10.50 ID:4cPxJf830
やっぱ生活保護が最強

これじゃ、刑務所暮らしのがまた一歩マシになる
6名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:18:55.75 ID:R6YKEx8Q0
手厚い年金???
7名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:18:56.17 ID:gzOxwlzT0
加入したら国保と国民年金を払わなくて良くなるのだが
しかも半額企業負担なのに
8名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:19:03.38 ID:w2eWwkor0
フルタイム非正規雇用を禁止するのが先だろう。
9名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:29:15.63 ID:4YzGf0p10
>>7
企業の負担分給料が減るだけ
10名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:29:45.42 ID:OHP3T3fa0
>>2
事業所が存在する限り、差し押さえされるだろう。
11名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:31:30.74 ID:GiPtxsFU0
>>8
実際はフルタイムに満たなくて稼げないのばっかなんだけど
12名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:31:41.82 ID:8x6iTo6s0
週20時間以上だとパートさんは1日あたりの労働時間減らされるだけか
というか今までと同じか?
13名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:32:24.45 ID:b/E2Lbey0
>>7
パートやフリーターはもともと国民年金なんて払っていない
払ってたら暮らせない給料水準なんだよ
14名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:34:12.40 ID:O8L/8JPoO
免除も簡単に出来るようにしないと搾取されるだけじゃん
15名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:35:38.92 ID:NyXFjomW0
気がつけば個人事業者が増えまくりだったりして・・・
16名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:36:54.08 ID:EitvZa0a0
旦那の扶養以内で働いているオヴァサン連中だとあまり関係ない話だな。
17名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:38:16.21 ID:r4LdHoRP0
>>8-9
禿同。この就職難にしわ寄せがくるのは労働者側だよねー!
18名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:39:53.36 ID:7lZ48CuI0

こういう世間知らずの学者や左巻きが勝手にルールを決めたがっているが、
それで企業が雇用減らすとか、企業の競争力がなくなり海外移転するとか、
何らの想像力も持たないからかえって非正規の職場が少なくなるって皮肉。
19名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:40:20.40 ID:gzOxwlzT0
>>9
それは理論上のことで
現実には不可能

>>13
払ってないようなカスの為に反対なんか
20名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:40:21.43 ID:+EKQQghH0
厚生年金が破綻寸前なんだって?だから加入してほしいんでしょう
21名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:41:07.61 ID:0YL4T6+f0
月〜金まで朝9時から午後3時まで毎日働いてたパートのおばちゃん
明日から週3日でいいよと言われるわけですね
22名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:43:12.61 ID:1tPngtqUO
月給12万の契約社員なのに厚生年金社会保険で2万容赦なく引かれるお
酷いお
23名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:43:22.88 ID:RrNuq6nt0
今でも日に3時間、週5日勤務で15時間労働とか都合のいい求人が多いが、
それが主流になるだけのような気がするが。
24名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:44:33.59 ID:ruw3uJ1g0
>>18
中流から底辺にすれば、左巻き支持者は増えていくものw
25名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:44:36.68 ID:FdidC6FFO
厚生年金加入させない会社は潰すべき。

まあ中小企業は半分なくなるだろうけど。
26名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:44:56.92 ID:+Lsp87uw0
これは、年金収入を確保するために、年収基準を下げるための地ならしですよ。
前もって、経済界に現行週30時間労働の慣行を、週20時間に引き下げさせるということ。

ヒント1 (あら不思議なぜか年収が103万円に近い値になる。)
時給1,000円×20時間×4週×12ヶ月=96万円
ヒント2 (8.28付ニュース)
国民年金、専業主婦ら「第3号被保険者」の年収基準見直し 「130万円」引き下げ検討 厚労省
ヒント3 (ダメ押し。これで気付かないやつはアホ)
税制面で配偶者控除を受けられる「年収103万円以下」を意識して就業調整しているケースが多い。

当たり前ですが、一人当たりの国民の手取りは減ります。
27名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:45:09.50 ID:Euml7OGe0
ジジババ減らすorジジババに負担させる政策を出せよ。
28名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:45:24.09 ID:JCgTSAfX0
折半分は給料から引くからよろしく
って言われそう
29名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:45:25.86 ID:JRcgSWWK0
>>非正規労働者の厚生年金への加入要件は現在、労働時間が正社員の「4分の3(週30時間)以上」で、健康保険も同様。

俺、週70時間以上働いてるけど保険ないよ???
強制じゃなく任意でしょ?これ?なんか意味あるの?
30名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:46:30.34 ID:BOrFjz9G0
これのどこが「緩和」なんだろう
31名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:47:00.39 ID:07wcsBYv0
>手厚い年金や医療サービスの確保

無理だろ
32名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:48:15.99 ID:Y7RZsDx30
>>28
給料から露骨に引くことはできない企業も
クリーニング代が自腹になったり
交通費の計算が厳しくなったりはするだろうな
33名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:48:24.71 ID:vXlA3fh50
やったね!もっと奴隷が増えるよ!
34名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:48:52.25 ID:tL+cLi9k0
企業負担分が増えるから儲かってないところは大変だ
35名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:49:00.74 ID:UN7LB539P
年金って本当にねずみ講詐欺だな
36名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:49:47.78 ID:KG/OUnzJ0
馬鹿だな。パート・アルバイトを軒並み4時間・日*5日にするだけ。
不足分は、別の人の働く場所増えるけど、年金や健保収入には全く
影響しない。公務員って実態雇用状況をなにもわかっていない。
当初は対応できなくても時間とともに確実にそうなるさ。いたちごっこ。

37名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:50:07.45 ID:JRcgSWWK0
ネトウヨ「保険も入れられない中小は廃業すべき(キリッ!」
経団連「そうだね、そうなったら無能な日本人捨てて中国に移転できるし」
ネトウヨ「そう、無能な日本じ・・・え?ちょっと待って下さいよ経団連様」
経団連「は?多額の税金納めてる国士様の俺達になんか文句あるの?」
ネトウヨ「いいい、いえ!滅相もございません!日本人はクズ、優秀な中国人の・・・の・・・・うああああああああああああ」
38名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:50:55.18 ID:CGjcnbRM0
20時間で社保払わなきゃならんの?
それじゃもうパートタイマー雇う会社無くなるね。
39名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:52:09.00 ID:DgRipnGp0
>>36
最終的に全員業務委託だろうな
40名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:53:11.23 ID:0Mt6FR5z0
これはまずいマジでまずいしねしね死ね民主党死ね。
41名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:59:19.54 ID:+Lsp87uw0
一言でいうと、これから主婦のアルバイト・パートは年収103万(月額8万8000円)以上、稼げなくなるということ。
42名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:01:52.56 ID:g5odwi3+0
>>41
主婦のパートで103万以上稼ごうとすると
普通の主婦は体が持たないか
家事が手抜きしまくりになる
43名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:03:47.77 ID:DgRipnGp0
>>38
社保加入は「週20時間勤務」以上ね。
だから、ローテーションを細かくして対応する会社が増えるだろうね。
44名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:04:32.64 ID:mh3553rF0
事実上破綻してる厚生年金に加入してもええことないがのぉ。
そのうち70歳以上から支給ってことになって、もらえず死ぬ奴おおぜいでてくるだろ。
45名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:07:06.06 ID:Z2z2bCiU0
ところがどっこい、
罰則が無いから事業主は平気で加入しない
46名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:13:39.44 ID:a/3wDaSd0
厚生年金だけやめたいわ
47名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:18:04.50 ID:GiPtxsFU0
>>45
それならそうしてもらったほうが・・・
どこ行っても4時間5日とかそんな勤務形態ですがな
48名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:20:57.38 ID:ZU64aoHI0
>>47
4時間だと休憩与えずにぶっ続けで雇用できるからな
49名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:25:55.95 ID:E3hWfAb90
会社が50%負担してくれないから自分で100%払わないと行けないんだろ
50名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:26:23.69 ID:66vkxBM50
年金の資金を集める事より
年金の支払を絞らないと継続出来ないで・・焼け石に水状態なんだってww
51名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:26:47.01 ID:Ob7ZJof70
逆に思い切って非正規を社会保障から排除したほうがいいんじゃないか。
52名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:27:08.18 ID:TOqLulyo0
>>51
どんだけ治安悪くする気だよ
53名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:29:43.35 ID:mxuvFnxU0


ひどいね、非正規社員からも財源を徴収して
年金の徴収不足に充てるつもりなの。
年金のシステムって貯蓄じゃなくて、
今年金を受け取られている方に行くだけなんだよね。
旧社会保険事務所が湯水のごとく年金を使ってしまったから、
そのつけを非正規社員が肩代わり。
ほんとに非正規社員は、いつでも、ただいいように利用されてるね。

54名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:30:09.10 ID:EAX2qhb+0
誰も望まない事に熱心だな。
扶養にはいってるパートのおばちゃんやフリーターから搾り取んなよ。
55名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:33:03.08 ID:Q9/jTU7G0
これ、加入って強制かな?
国保より会社の保険の方が安かったりするんだよね
56名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:38:19.26 ID:duKQZi1r0
保険料の上限撤廃するほうがいいのでは

両方やってもいいけど
57名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:39:56.59 ID:Ob7ZJof70
>>55
クズどもを加入させると社会保険が破綻するよ。
損こくのはまじめに働いている俺たち。
58名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:40:34.85 ID:1cqC8E1X0
加入しなくていいよ(´・ω・`)
国民年金一括前納のほうが安くつくし(念のため障害持ったときの為に払っておく)
59名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:41:08.41 ID:WVZWvEtV0
んな事より年収100万超えたら困ると言って仕事休むパートのババアを何とかしろ
60名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:44:20.83 ID:pUDK829l0

 今、派遣だけど年金、健康保険、所得税で4万位引かれてる。
 その4万があったら俺は昼ごはんを毎日食べる事が出来るし、消費という形で経済に貢献も出来る。
 時給制とか日給制で収入が不安定な派遣こそもうちょっと免除なりあってもいいんじゃないかと思う。
 
61名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:44:59.16 ID:IfB/M2bk0
支給は受けるが、自らは支払わない人が多すぎるからだろ
皆で支払って支えあうという趣旨には納得

国民健康保険すら役所をダマして給付は受けながら保険料不払いのヤツが多い
62名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:45:16.55 ID:YvTj65BG0
まずやることをやってからやろうよ明日また物価が下がるが続いたら、
需要が減るのが解るよね。
63名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:51:13.87 ID:06NE1fTI0
※週3〜4日の勤務です 時間応相談 (厚生年金・健康保険加入可)
※女性が活躍している職場です
※若くて活気がある職場です
※未経験者歓迎!経験者優遇!


こういう会社が増えるだけだろw
週20時間未満で若い女性のみ募集、という

結果 ますます雇用情勢は悪化するくらいなんでわかんないのかなwww
64名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:55:01.84 ID:Q9/jTU7G0
>>57
ていうか、非正規の厚生年金加入なんてアホなことマジメに言い出したのって
正規社員の減少で徴収先が減っちゃったのと
団塊が対象年齢に達して年金受給者が増加するからだよね。
これに対する戦略を考えると強制っぽいかなぁと
65名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 21:55:24.05 ID:GiPtxsFU0
>>63
今でもそれがデフォになりつつあるが
66名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:01:45.58 ID:66vkxBM50
現時点の厚生年金の債務超過は約500兆円
現時点の厚生年金の債務超過は約500兆円

現時点の厚生年金の債務超過は約500兆円

67名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:04:33.50 ID:Euml7OGe0
高校生や学生バイトからも集る気だな。
職を掛け持つ人が増えるだけだと思う。
68名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:09:29.09 ID:+yKJd1ox0
うちの嫁も雇用契約書上は週20時間労働ということで健保厚生年金には入れてもらえず、やむなく国保国民年金。
しかし実態は毎日「残業」で週30時間労働。
社労士や税理士あたりに入れ知恵された中小零細はやり方が汚いよ。
69名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:11:32.54 ID:NdRl4PBn0
>>68
やめる時にがっぽり残業代を請求してやれ。
おれは退職する時にやった。
会社に残る人間への配慮なんかしていたらバカみるだけ。
粛々とはればいい。
70名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:11:35.34 ID:PF1UG8s80
決めるだけではなく、「守らせろ!!」
71名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:15:11.28 ID:haeYJrJf0
トライアル雇用など無駄すぎる助成金廃止して
その金を有効活用しろや
72名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:17:10.93 ID:mKbWN8ajO
雇用保険にも加入させねーのに
ハロワで求人している事業者を死刑にするのが先だW
73名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:23:44.73 ID:uZhoRa3d0
「ネトウヨ」って朝鮮人発見器になってしまったなw
74名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:26:31.97 ID:BRUpUj890
>>18
世間知らずの学者、組合幹部、
あとハロワや社会保険事務所での勤務をまったくすることなく
霞が関に籠って、机上の理想論で法案や制度を作る厚生労働キャリア。
(国税ならキャリアでも税務署勤務をする9

会社の費用負担が増えるからそれを嫌ってというのが出てくることが
分からないんだろうね。
消費税を10パーにして年寄りから広く薄くむしり取って、
その代わり今の保険料率を半減させた方がよほど労働力の流動化に
効果がある。
年寄りは不当に公的負担から逃れすぎている。
75名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:28:50.93 ID:BRUpUj890
>>68
そういう実態では社保加入になるところであれば、
勤務先がある場所を管轄する年金事務所に頼めば事業所を調査して、未加入が判明すれば
入れさせることになっている。
社労士がかかわっているなら、未加入判明なんてそいつの恥にもなる。
76名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:30:54.21 ID:kAVHdlcn0
パートは週20時間未満の勤務時間に限定する企業が出てくるだけじゃないのか?
77名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:32:23.60 ID:EAX2qhb+0
上にあるみたいに20時間未満〜ってなったり、雇うの躊躇したり、その分時給減ったりするだけ。
素直に会社が負担するわけない。
78名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:33:36.67 ID:abQS2Vg50
収入や希望に応じて健康保険もランク付けしてもいいかもな
Aランク 今まで通り
Bランク 保険料は今の7割、但し薬はジェネリック限定
Cランク 保険料は今の半分、但し病院は指定公立病院限定
だとか
79内閣府ウオッチャー 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/09/01(木) 22:35:32.86 ID:svKEz3MJ0
月2マソ天引きデスがヤッパリ保険・年金は無いと不安デス
80名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:38:31.09 ID:yLhCLqID0
派遣の職種を狭めて(改正前に戻して)、正規雇用を増やす方向でいけば
いいんじゃないかな。
日産、ソニーを初め、中小でも社長および一族が異常な高額報酬を得て
社員は窮窮という現状はおかしいと思う。
81名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:39:34.00 ID:uZhoRa3d0
>>63
ワークシェアになっていいだろ
とりあえず、一人食うくらいは雇用できる
つまり「なまぽ」が、一人減らせる

税金負担減る
82名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:44:28.81 ID:abQS2Vg50
>>81
ワークシェアではナマポは減りません。
生活保護の問題点。

@えり好みしてないでさっさと仕事しろよ
 いいよ、働かなくても生活保護もらえるから。どうせ俺じゃ働いても
 大して給料もらえないし、働いた分だけ生保減らされるんだろ。それ
 に働けるのが分かったら生保打ち切られるかもしれないだろ。

Aちゃんと年金や保険くらい払えよ
 いいよ。年金なんか払ったら将来生保もらえないし、保険払ったら医
 療費タダにならないじゃん。国民年金貰って有料で病院に通うのと生
 保で現金支給・何でもタダのどちらがお得か知らないの?

B勉強しろよ
 勉強しないと将来いい仕事に就けないって。いいよ、ボク将来は生活
 保護を貰うんだ。勉強して働けるようになると貰えないんだよね。パ
 パとママも勉強なんてしないで市役所の子供を苛めろって言ってたし。
 でも何でボクのパパとママは苗字が違うんかな。

結論
結局は生保を改正しないと何をやっても無駄。
ナマポを減らすのに必要なのはワークシェアではなくワークフェア
83名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:45:38.17 ID:pyQ24sf10
この間半日だけ派遣やったが、
求人内容が大ウソだった。
求人内容 一日5時間程度で、週4日稼働。
実際   1日9時間と5時間稼働の繰り返しで
     酷いときは週に休み1日だけ。
で、労災保障だけ。
派遣登録で大ウソついたんだろうな。
そういうモグリの派遣業者が増えるだけ。
84名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:45:52.09 ID:GiPtxsFU0
>>80
雇用が後進国の安い人材に流れるし、報酬も先進国連中よりはるかに少ないとかなんとか
先進国の工員は高い給料貰ってんのに、工員は後進国基準で役員報酬は先進国基準とかいいとこ取りしようとしてるだけだよな
85名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:45:55.47 ID:MTX2jDhI0
企業が管理するのが嫌で、パートを最大20時間に制限する悪寒。
それで終わらない分はサービス残業で。
86名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:49:37.20 ID:2gmv1GGiP
役場、小中学校の先生、省庁の非常勤は週29時間労働で、
年金と保険を使用者は負担回避してたけど今後はどうするんだろうね?
役場が法律違反するんだろうか?
未だに臨時採用職員の雇用保険加入を法律拡大解釈して回避してるし。
87名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:49:47.84 ID:PjsgI4Au0
健保はともかく年金はもはや何をどうやっても破綻確実なのは誰の目にも明らかなのに
この期に及んでまだ老人どもの逃げ切りのために将来の破滅のダメージを増そうという
厚生労働省の役人は国賊だろ
第二の小泉が早く現れて奴らを殺してくれますように
88名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:50:01.23 ID:w67HHHya0
非正規雇用でそういう厚生年金と保険をケチってバイトやパートを雇ってるところって
ただ単に、時間を制限して人を増やしそう
逆に生活保護以下の非正規雇用が増えるだけで何も解決になってない
89名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:51:39.49 ID:ytQqac7X0
原発爆発で物理的な安全神話(笑)が破綻した昨今、

年金は大丈夫だから加入しろとと言われてもなwww
90名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:52:31.03 ID:BRUpUj890
>>87
同感、第二のチロの敵討ちが現れたら支持してしまうだろう。
厚生労働官僚はそれくらい酷い、霞が関にひきこもっている。
91名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:54:08.30 ID:2gmv1GGiP
>>29
週30時間を越えたら社会保険加入義務付け。

>>36
公的機関はもとから非常勤職員をフルタイム労働させてる。
えげつない。
非常勤講師に書類上は2時退勤なのに、3時からの授業を受け持たせてるケースなんてごまんとある。
92名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:55:08.41 ID:IeDtaIAl0
大学生で月120~130時間バイトしているけど天引きされているのは住民税・雇用保険料・所得税だけだ(´・ω・`)
契約が週20時間になっているからだと思う
93名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:56:54.63 ID:Shz2Y3DC0
ハロワの求人が非正規ばっかだもんな
94名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 22:58:27.04 ID:2gmv1GGiP
>>68
役場に相談しても、その相談員が非常勤なのにフルタイムで働かされてるケースがあるからw
95名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 23:13:03.56 ID:timThFnI0
変に義務付けでもされたら、ブラックだった場合履歴が残ってしまうな。
バイト扱いで様子をみてから就職する手もあるんだが。
96名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 23:18:04.22 ID:OfewLAnp0
厚生年金は、元々企業が税として負担すべき金だ
97名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 23:24:50.28 ID:GiPtxsFU0
>>95
ブラックはそもそも義務も守らないから大丈夫
98名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 23:38:42.54 ID:eTfIKDxv0
これは考え物だな
非正規である事の手取りの多さがなくなるな
99 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/09/01(木) 23:41:21.72 ID:dMAY3uA80
俺がいた会社は週休1日で雇用保険しかなかったよ
厚生年金は払えないからとか言っていたけど
違法だろ
100名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 00:31:10.07 ID:DlNj3NuZ0
厚生年金なんて入らない方がいいだろ
101名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 00:32:34.77 ID:jjCftRXl0
ナマポの方がいいです
102名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 00:34:04.86 ID:VRZWBQgu0
       / ̄ ̄\          
>     /ノ( _ノ  \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
>        .|                        __ ノ _| | | (
>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|



103名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 01:04:32.63 ID:VRZWBQgu0
       / ̄ ̄\          
>     /ノ( _ノ  \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
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>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
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>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
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>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|


104名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 01:10:08.28 ID:JvuUz3Ki0


 そうだ! 貧乏な非正規やパートからもカネ取ろう!


              厚生労働省

 
105名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 01:13:13.78 ID:X4BPOLyfO
以上で言うなよ
以内で言え

政治行政の言葉のカラクリだな
106名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 01:17:14.33 ID:O4HE7bPXP
つーか、基本非正規=貧乏なのに入れるわきゃねーだろバカか
107名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 01:25:21.44 ID:ONfMlJx80
正規雇用者と非正規雇用者の収入差額が世界一かけ離れてる状態を放置してるのが問題
ワークシェアせずに正規の既得権益を守るだけで弱者に負担と不利益を強いたつけが現れてるんだよ
現行の年金保険全廃して再構築するしかない
108名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 01:26:13.92 ID:y/S6LQtD0
全員適用でいいんじゃねの
109名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 01:28:09.91 ID:Lf4heuxr0
全部一本化しろよ、世紀とか非正規とか何だそれ、肌の色でも違うのか
110名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 01:32:53.78 ID:sHaJZP+s0
人買

人買(ひとかい)は、人身を買い取り、転売して利を得ること、またその商人のこと。人勾引(ひとかどい)ともいう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E8%B2%B7

職種や被斡旋者の事情による分類

* 人入れ業 - 職業一般における人材斡旋であり、様々な職業で景気や時節、行程など諸所の事情により一定でないのは現在も同様である。
         有名なところでは元総理大臣小泉純一郎の祖父、逓信大臣などを歴任した小泉又次郎が政治家になるまえは人入れ業を生業としていた。
         ちなみに小泉家の本々の家業は鳶職である。
* 口入屋 - 武家奉公人や岡場所における人材斡旋。
* 人夫出し - 人足出しともいい、土手人足や馬方や荷方などと呼ばれる単純労働や重労働の労働者の斡旋をする者を指す
o 顔役 - その地域において社会的な繋がりを持ってある種の権力を持った職業などの集団組織の長(おさ)を指し、
           港湾荷役の沖仲仕や       建設業のとび職の頭(かしら)などが別名として呼ばれた。広域暴力団山口組の前身は沖仲仕である。
* 置屋 - 遊郭や花街で酒席や閨を共にする女性の斡旋。
* 人買 - 借金の形(かた)により老若男女問わず強制的に労働の斡旋をする者。
o 女衒 - 上記、置屋に借金の形(かた)により雇用される女性の斡旋。
111名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 01:33:35.29 ID:AjiC3JOr0
リーマンの負担が増えるだけじゃねーか
死ねよカス
112名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 01:35:21.27 ID:yj123AXQ0
>>75
1年未満の有期雇用なら30時間越えようが関係ないと思うが・・
113名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 01:35:39.29 ID:+PbiHHNx0
>>1

加入者を増やしたいから安易に週20時間にするんだろうな…。
厚生労働省が制度をいじればいじるほど、裏をかかれて
うまく使われて、日本は悪い方向へ進んでいる。

企業は週20時間以下で使う方向に動くから、バイトや非正規は
月に6万円くらいまでしか働けなくなるな…。
114名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 01:40:17.09 ID:o8D1atNz0
派遣やってて健康保険と厚生年金は引かれてないんだけど
親は払えと言ってるんだが払うべき?
115名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 01:40:35.97 ID:3UfxlSeY0
>手厚い年金や医療サービスの確保を目指す

って、もう少子化で制度が崩壊するってのに、てめぇーらは勝ち逃げですか・・・糞野郎
116名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 01:41:13.44 ID:5YqSQS4f0
サラリーマンの妻は健保も年金もタダ乗りだからね
破綻して当然さ

自営業の妻はもっと働いて家事もこなして負担も多い
儲けは全部手に入るが
今は零細自営は冬の時代だからね
リーマン以下の下層だったりするのだ
117名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 01:41:50.16 ID:yj123AXQ0
>>113
悪い方向ではないと思うが、
大企業だけ補助金ばら撒いて、零細には事業規模を考慮せず同率負担を強いるのは上手く行かない原因ではあるな
118名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 01:43:40.95 ID:L8slzozb0
赤字の年金・健康保険で加入者を増やしたら手厚いサービス?
負担だけ増やしまくってサービスは削りますとか言って関係者が袋叩きに合うのは何年後かね
119名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 01:44:34.06 ID:GtDokKt60
もう末期ガン患者の延命治療みたいだ
120名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 01:45:27.33 ID:cuFjp4td0
工場のゴキブリ派遣は廃業だね
121名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 01:45:32.14 ID:ZxiuNdm1O
一本化してニートからも徴収しろよ
PC差し押さえてやれ
122名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 01:52:03.10 ID:+PbiHHNx0

バイトや非正規は月に6万円くらいまでしか働けなくなるのに、
バイトや非正規から国民年金と健康保険税で月に3万円以上を
納めさせる気?オカシない?

セーフティネットがないとかデフレスパイラルになるとさんざん
指摘されていたのに日本を新自由主義に切り替えた小泉
竹中自民党公明党を永遠に許してはいけないよ。

野田一派は大連立する気マンマン。誰か不治の病で
長くない人、野田を指浣腸で挿してくだちい。
123名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 01:57:14.41 ID:c1XQaoRb0
これは運営側には痛手がない、というより、加入者数が増えるメリットがある
実態がどうこうよりも、国民年金、国保の未払いを少なくする作戦だろう
124名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 01:57:44.02 ID:09VYq7zC0
>>106
しかも非正規は不安定
不安定なんだから結婚もほぼ無理
125名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 02:06:52.82 ID:Lf4heuxr0
お前らアホだろ、もっと怒れよ、騙されてんだよ
126名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 02:13:31.62 ID:Hzn5263y0
>>82
消費税30〜40%にして、雇用や労働を改善すれば
生保は減るよそうしたいのか?
消費税どこまで払えるんだよ
生保減らすんなら、上の奴らの給料も下げて下に配るのか?
できないから生保があるんだよ、アホ
生保があるから自由に雇用ができるんだよアホ
生保減らすんて、お前がしね
127名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 02:13:32.17 ID:+PbiHHNx0

>>123

払えない人たちを加入させようとしてるのだから、未払いは
増えるよ。

そうか、そうか。
集金の仕事が増えてウマーみたいなシナリオなのかな?
128名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 02:18:43.61 ID:5YqSQS4f0
きちんと分配する方が世の中は丸く収まる
自分だけ儲けようとしても上手くはいかない
結局は社会全体で後始末をしなければならなくなる
エゴを先鋭化させた小泉ニヒリズムは罪だよ
奴の人嫌い共同体嫌いは異常だったからな
日本的しがらみは壊せたかもしれないが結局は狂人でしかなかった
129名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 04:30:15.54 ID:KjHwhM+ZO
三号無くせよ。リーマンの妻からむしり取れよ
130名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 04:33:20.08 ID:TLItsgZq0
国民年金が手厚くないってことですね
そんなんじゃ誰が払うかって話になるよね
厚生年金に税金で上乗せして手厚くする方が問題じゃないの
131名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 04:35:46.18 ID:yj123AXQ0
>>130
国民年金は4割滞納。
厚生年金の収容率は金額ベースで98.7%だから、未納者を防ぐ狙いだよ
132名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 04:42:46.31 ID:9y+EZniF0
この水準だと年収なんて60万〜80万レベルだぞ。
国保なら年金は免除されるはず。どう考えてもおかしい。辻褄があわない。
133名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 04:56:36.08 ID:Wo/SBDb90
一日四時間しか誰も雇わなく成る
134名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 04:58:22.15 ID:naRVzuaC0
貰えない年金の掛け金払うってなんだよ
135名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 04:59:11.54 ID:Wo/SBDb90
>>134
当たりの無いテキヤのくじを買うようなもんだよ
136名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 05:00:51.42 ID:0lyoOTR40
>>131
未納者っていうけどさ
未納者を防ぐ=将来払う人間が多くなる=半分政府が負担なんだから出る額増える
って結局政府負担=税金から出る額も多くなる・・・だよね?
将来は未納者が高齢者になったらナマポになるのかな?
だったら強引にでも加入させた方が総合的に安くあがるのか?

しかし、ぶっちゃけ消費税50〜60%にして他のあらゆる税金なくした方が安上がりなんじゃないのか?
徴収する経費とか公務員削減できるし。
でも金持ち有利だから高収入者には高い相続税かけて・・・日本国籍離脱する時に資産調査して一定以上は高額な税金掛けると。
137名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 05:02:32.45 ID:+tXkeXcF0
>>57
保険やこういう年金の場合は加入者が多いほど受給者や現加入者は損をしない
138名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 05:08:36.64 ID:+tXkeXcF0
得をするとは敢えて書かない、将来の受給者は確実に全員・・・
139名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 05:33:08.80 ID:j8sNj4IR0
厚生年金、健康保険を持ったいないとか言う低脳がいてびびるわ。
半額負担で、同じ保障が受けられる。
自分で貯めるより遥かに効率が良い。

よーするにその日暮らし、その日良ければ良いって考えの馬鹿。
140名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:07:21.20 ID:Q1szbCPd0
俺はバブルのころ国民年金基金に加入してたおかげで
国民年金+国民年金基金+厚生年金+企業年金が貰える
お前らも老後の事考えて年金保険に入っとけよ。

厚生年金+企業年金は昔リーマンやってたから。
141名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:09:12.25 ID:3YOzPkbQ0
バブルの頃働いてた連中の意見はマジで参考にならん
142名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:11:32.96 ID:/e2yR1LN0
これをやったら賃金下がるし、天引きだから
手取りが激減するなw
家計を助けようとがんばる主婦、涙目じゃねえか。
やっぱ、この国では「働いたら負け」なんだよ。
143名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:14:05.61 ID:j/Ih4d9f0
こないだも主婦のうんたらってやってたけど
厚生年金の金がやばいんじゃないの?
他の機関からの査察した方が良いだろう。
144名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:14:23.10 ID:hxjJGuMU0
>>139
50%引きと書いてあれば飛びついて商品を買う馬鹿発見w
145名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 07:31:50.79 ID:QjZ+mSlo0
自分は1週間の決められた労働時間が合計30時間で、プラス業務が最低時給で週3〜10時間だけど
雇用保険だけで年金も健康保険も無いし、毎日30分はタダ働きさせられる







146名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:05:00.31 ID:wSS55uxm0
時給200円は下がるな、ますますなまぽの俺最強!!!
147名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:13:27.43 ID:BO0yfoEbP
とりあえず、サロン感覚で病院に遊びに来ている
ジジィとババァを何とかしろ
148名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:17:23.41 ID:nE1BmVKKO
事業者の負担が増えるのに導入するわけないわな
149名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:30:18.60 ID:jWCUodyT0

まず先に、派遣業者のピンはね率10%まで。
生活保護者の医療費3割実費負担、希望。
150名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:35:55.83 ID:gssXtiqE0
非正規にとって一番いいのは、社会保障の適用外化、労働三法の適用外っだろ。
151名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 08:49:56.47 ID:zf0pYqjjO
厚生年金の事業所負担分は結局、労働者の賃金を下げることによって支払われている…
と解釈すると、厚生年金は割に合わない。極端に払い損なほどではないけど。
そういう意味では国民年金の方が割がいい。
152名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:00:05.36 ID:3zcH3gmH0
バイト・パートが絶滅して請負契約のみの世界になるんですね
153名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:01:41.30 ID:KEDCVsjH0
>>136
生活保護が減るとか全体を考えると別
企業が制度を悪用して儲けて、負担は政府がしていたのを直す政策
154名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:06:06.22 ID:8QT+fL3e0
払わせる時は良いが払うときの事考えてないだろ?

20年後は子供からも年金を取りそうだなw
155名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:06:44.74 ID:SNusWhuB0
これ払えるのか?
156名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:09:39.67 ID:CJTJ/NiC0
>>16
> 旦那の扶養以内で働いているオヴァサン連中だとあまり関係ない話だな。

ちがうよ
そういった層にダイレクトアタック
157名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:09:50.79 ID:JKv5qQRbP
労使折半がつらいぞ・・・
158名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:11:21.92 ID:TTZiEjdr0
同一労働、同一賃金
セーフティネットを充実させて、正社員保護を緩和しろ。
企業のダブルスタンダードを許すな。
派遣は中間業者のピンハネ率を常識の範囲でちゃんと設定しろ。
159名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:14:00.17 ID:KC111HucO
水が漏れる原因の穴を塞がずにただ注ぐ水を増やす愚策ばかりするよね

税金が出ていく方を直すと富裕層が困るから貧困層がどんどん金を払えばいいのさって感じなのかな?
160名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:15:13.96 ID:rVW2gibzP
産業界は嫌がるだろうが
非正規救済のためにやらないといけないぞ。
161名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:16:11.63 ID:a+GZDNiU0
給料から強制的にひかれるとなると結構痛いぞ?
4週×20時間=月80時間
80時間×時給730円=58,400円
58,400円×保険料率16%=9,344円

手取りで時給600円台になるぞ
162名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:18:38.59 ID:tA8MPQ2v0
>>158
お前はがんばって個人事業なり法人設立なりして人を雇う立場に立ってみろや

お前の言うその理想の雇用形態を実現してみせろや
163名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:19:19.85 ID:cR0WJHY00
五公五民か…
いつか来た道
164名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:19:27.83 ID:XyIDY3bj0
いい方針だと思うが
いろいろと穴をついてくるんだろうな
労働ダンピングなくなってみんな精射でいいじゃん?って方向になるといいんだが
あと、いい加減年金も健保も一本化しろ
共済年金おめーもだ
165名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:19:44.18 ID:KnVhkShd0
結局カネの掛らない外国人労働者を雇うようになるね
で、何年かしたら「差別だ!」って、外人には税金で補てんするんだぜ
166名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:20:58.52 ID:/cRc6lXM0
>>116
自営業だった両親の
滞納だった年金自分が払い込みした
おかげで今は公的年金で生活成り立ってる
自営は運転資金優先だし

本当に三号制度は羨ましい
167名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:23:55.45 ID:TTZiEjdr0
>>162
それを手伝うのが国の仕事だって言ってるんだよ。
個人や経営者だけじゃ解決できないだろ?
謳うだけ謳ってやってないのは国じゃないか。
168名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:31:12.78 ID:8GIzQHxX0
パートのオバハンら挙って辞めてしまって働くやつ誰もいなくなるなw
169名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:50:01.48 ID:frVD3R/uO
生活保護者は支払い免除で手取りが働くよりおおいという格差が更に拡大
170名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 10:57:28.05 ID:TRCLrSNi0
交際費を無くして、子作りを止めて、まだ搾れるところはありますね
とりあえず大勢いるいまの年寄りには保障を厚くして
その後、今の若い世代が歳を取った頃に冷遇すれば
物言わぬ無縁仏として、処分できますものね
171名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:02:25.15 ID:RzkOdqi/0
どうせ支給前に過労死で皆殺しにできるからね。年金保険料を口実付けて盗らないと損だよなw
172名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:03:25.89 ID:kZKfjFA30
稼働時間を週20時間以内に抑制させられる。それでいて「継続的じゃなけりゃちょっとくらい過ぎてもいいよ」と
負担逃れ行為を平気でやる。もちろん規定時間は慢性的継続的に超えたまま。
こんなの子供騙しにしかならない。現に今の自分も・・・
173名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:07:37.34 ID:MWWSF/ss0
根本的に考え方が間違っている
国民年金や国民健康保険こそを厚生年金や健康保険組合並に
手厚い年金や医療サービスの確保にすべきだろうが
174名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:10:52.54 ID:6DAEJTF3P
ますます、一人親方が業種を問わず増えるわけだな
175名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:14:30.01 ID:JlLJCOtJ0
最近色々な記事を見て感じたんだけど
そろそろ正社員の地位も危うくなってくると思う

正社員が解雇しやすくなるか
非正規が正社員の地位に近づくか

俺は前者だと思うし
平成の身分制度も長くは続かないんじゃないかな
あと5年以内には何かしら起きると思う
176名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:16:47.31 ID:ZxoN5SYp0
良く分からんのだが企業は働かせる時間半分にして2人雇うとか
働く側が複数掛け持つのが当たり前になるって事?
177名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:19:43.78 ID:+y3Pi8GiO
>>175
自民党が解雇規制の緩和掲げて参院選に勝った事知ってる?
移民政策とセットで発動したら高コストの正社員なんて真っ先に首切られて派遣に転落だよ。
日本人が海外の貧困層と低賃金競争して勝てる訳無いからな。
178名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:22:35.67 ID:rVW2gibzP
>>177
次の自民政権で日本終了だよな。
あと1年か2年かは知らんが。
179名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:31:38.99 ID:+y3Pi8GiO
>>178
既に自分達が底辺を自覚してて独身の派遣社員はまだいいが
結婚してる正社員達が派遣に転落したらどうなるか見物だな。
180名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:40:53.44 ID:JlLJCOtJ0
3,4年前は非正規笑ってたのになあ
今のポツポツいるけど
もう笑えない時代がすぐそこまで来るとは
時代が変わるのは早いねえ
181名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:50:50.73 ID:p/kn5hbq0
年金支給は75歳からの定年は70歳に延長
支給額は今の半分

30年後はこうなっている
絶対に払い損
損した分は公務員の給料になってます
182名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:53:22.53 ID:pxc1lmDH0
誰もアルバイトしなくなるな
183名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:55:01.89 ID:p0YE3zSK0
またこの話題か。
流通業界と飲食(外食)業界から猛反対くらって、
見送りだろどうせ。
184名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:56:04.98 ID:9c4KC4c+O
収入は低いままで年金だけきっちり取るつもりだな
非正規は飯も食えなくなるぞ
185名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 11:57:06.08 ID:pxc1lmDH0
直接雇用が無くなって偽装請負が横行するだけ
ラーメン屋でラーメン注文してもラーメン屋のアルバイトが勝手に注文とって商売してるだけだから
食中毒が出ても誰も責任取らないで済むなw
186名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:00:13.57 ID:p0YE3zSK0
>誰もアルバイトしなくなるな

じゃなくて、短時間労働者が増加するでしょう。
○○時間以上は加入というなら、労使が話し合って
その時間内に抑えればいいわけだから。
ただ、20時間未満だと、雇用保険にも入れなくなるから、
その点は痛し痒しだね。
187名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:02:17.81 ID:VRZWBQgu0
公務員が日本国民を殺している

http://charger440.jp/kakari/vol59/01.php
188名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:07:39.62 ID:p/kn5hbq0
>>184
飯を食うためにどんな奴隷仕事もやる
原発作業を時給800円でもやる
これが真の目的
189名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:13:52.44 ID:8QT+fL3e0
>>188
その給料なら汚染水漏らしちゃったり
ちょっぴりメルトダウンさせちゃっても仕方が無いなw

菅もぽっぽもその給料なら許せるw
190名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:16:43.09 ID:LHBX+tLn0
廃炉まで30年以上はかかるだろうから今から奴隷政策とって置いて作業員確保しなきゃいかんしな
191名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:20:31.00 ID:LHBX+tLn0
>>182
じゃあ無職になるしかなくて生きていけんじゃないか!
192名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:24:04.29 ID:DEGFwDHW0
65歳以上の社員って厚生年金払うの?
193名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:24:38.45 ID:pxc1lmDH0
>>191
せやな
革命しかないな
194名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:50:21.39 ID:nf4KtTA0O
最低限、額面17万ぐらいはないと
厚生年金はきついでしょう
週20時間以上って、きちんと天引きしても生活できるレベルか計算したのかな
195名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 12:53:33.83 ID:rVW2gibzP
>>193
普通選挙制のもとで革命は起こらん。
イギリスやアメリカみたいにただの暴動になるだけ。
196名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:18:01.00 ID:BRosVPOM0
>>179
そうしたら生き残った正社員がまた脱落組をざまぁwwwって嘲笑うだけさ
197名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 13:23:55.78 ID:SJBX4UZw0
>>194

いや、今回の話はいま現在フルタイムで働いてる労働者とは別の問題でしょう。
非正規でも170時間/月ぐらい働けば社会保険には加入できる。
しかし、現行ではおよそ140時間/月を切る労働者社会保険に加入させなくても
法的には問題ない。(あくまでひとつの目安)
これを、90/月以上(目安ね)働く短時間労働者にも適用させようといのが狙い。
元々、ひとりで自活している労働者ではなく、旦那が家計の柱で、家計の足しに
働いている奥様パートや、親がと同居でケータイや洋服代を自分の収入で払っている
若い人たちからも労使折半で納めてもらいましょうという話。
198名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:53:12.37 ID:P3gOQPWh0


721 :名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:37:30.93 ID:B9JvBGtVO
民主党
在日に無年金救済を約束してるってよ。
集会にきた民主党議員から直接聴いた。
救済の名の下に一銭も払ってない在日朝鮮人に年金支給。
日本の現役労働者の負担率は14%まで上げるってよ。

ゾッとする話だが事実だ
拡散頼む

199名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:58:48.04 ID:veflpLs1O
自営業の国民年金保険料アップすりゃあいいのに。無職と収入ある奴が保険料同じっておかしいだろ
200 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/02(金) 14:59:49.74 ID:eCY/AaL00
月10万くらいのパートから月2万とか天引きされたらやってらんねぇよw
201名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 14:59:57.66 ID:v0nuBGlA0
>>59wwwwww
202名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 15:23:57.73 ID:XyIDY3bj0
>>176
いろんなケースがあると思うが小遣い稼ぎに働いているやつはそんな感じかな
本来は精射で働いていなければならない秘性器にも追い風悪い話ではないよ。厚生は半分会社が負担だから
線引きもいいところ突いてるんだけどね
週20ってことは月80。フルタイムのちょうど半分だから、それ以上働くなら定職として真剣に考えろと雇う側雇われる側も
まあ精射でも社保つけないブラックや中傷の奴隷商人どもが発狂する
結局、精射立場を下げるか秘性器の立場を高めるかどっちかになるんだが、ここの意見の大半は役員以外国民総秘性器化。TPP始めるかもしれんしね
でも、それでは年金も健保も成り立たないのでそうはならないと思うんだけどね。国だって違う取り方を考える
203名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 15:29:49.02 ID:BRosVPOM0
>>59
雇用機会均等法なんて作るから旦那の稼ぎが・・・
204名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 15:37:53.56 ID:o8hyRXTc0
パートのおばちゃんは大抵、雇用調整で週30時間労働だよな
おばちゃんたちにしても、旦那の扶養に入ってるからそれでいい
それ以上働くと夕飯の買出しもご飯作りもできないし。

これの方針の結果は、要するにおばちゃんたちの家計の足しが減るって事だろ
別に年金、健康保険の加入者が増えるわけじゃない。
205名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 15:41:28.90 ID:dV8x0nN70
事業主だけれど50%負担は勘弁願いたい
206名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 15:47:29.83 ID:XyIDY3bj0
みんなが負担したくないって考え方だと秘性器の中でワークシェア化が進むかな
負担無しで稼ぎたいやつは8時〜12時、14時〜18時で2社勤めれば今までと同じ
こうなると表向きの求人も一応増えることになる
結局椅子は限られているんだから、オバハン排除して旦那を増やすか、オバハンを二人にするかの違い
207名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 15:51:11.71 ID:FIx2M8acO
生活保護受給額よりも低い給料でもか?
208名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 16:19:09.43 ID:Dr4Oo5JBO
厚生年金無くせばいいよ。共済も。みな国民年金にすればいいじゃねぇか。
209名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 16:36:02.87 ID:3zcH3gmH0
最終的には消費税大幅増税でまかなうんだろ
そうなれば、賃金収入ない連中からもまんべんなく徴収できるから
210名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 16:36:09.46 ID:rt67g9ux0
心得

・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでOK。
・食事…100円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき4千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でOK。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。 
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でOK。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして30後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
211名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 16:44:23.85 ID:eYUMK4q20
始まりの終わり。
212名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 16:55:35.85 ID:QALpv+4u0
>>210
ようするにシャバでムショ暮らしすればいいんですね
213名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 16:58:44.33 ID:/Ne6wjbN0
提案

扶養家族(妻・子ども)になってる人の時給は
最低賃金の20%アップで雇わなければならない。
そうすれば、巷であふれている、”主婦、学生さん
大歓迎”の求人も賃金を高くしなければならないので、
雇いづらくなる。
リストラされた中高年男性が働きやすくなる。
給料は安いが贅沢は言ってられない。
214名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 17:01:24.18 ID:DSKa52XX0
雇う方は週20時間以内にすればいいだけww

また収入が減る。
215名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 17:06:27.92 ID:BRosVPOM0
>>213
罰則はどうする?
今でもブラックは既存の労基法守らないでやりたい放題だけど
216名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 17:25:20.05 ID:Oy3UrP8h0
1000万人以上いる3号を減らさないとな
217名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 17:31:34.43 ID:/Ne6wjbN0
>>215

考えてなかった・・・
218名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 17:33:24.12 ID:wvklfrTiO
>>1
要は役所が年金をいっぱい納めさせたいんですね。
219名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 17:40:22.67 ID:CpXkf6Ve0
とりあえず、天引きされない奴は年金支払いボイコットしよう。
払い損になるだけだからな。
220名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 17:40:41.18 ID:40W2VHN20
年金25年も払えないってわかっててやってるんだろな^^
221名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 17:42:22.14 ID:CPc5GK2M0
今の法律をキチンと守らせれば済む話なのに新しく法律作ったって守られなければ同じということに気づかない政治家なんていらない。
222名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 17:51:24.12 ID:rt67g9ux0
「あなたの年金支払い記録は残っていない。」母が25年間払ってきた
──┐年金が、何故か納められていない事になっていたのだ。
   │                _[  ]
   │   J(;'Д`)し       (`Д´ )
   │     (  )\('д`) ロロヾ(  ) 
   │     ||  (_ _)ヾ    / └ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「そんな、私はちゃんと払ってきましたよ。」    
──┐    「駄目だ駄目だ、領収書を持ってこないと受け付けないよ。」
   │                _[  ]
   │   J( ;'A`)し       (`Д´ )
   │     (  )\( 'A`) ロロヾ(  ) 
   │     ||  (_ _)ヾ     || 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そして10年後、母は去年の暮れに亡くなった。
年金が貰えない事を気にして、「苦労かけて、ごめんね。」と言っていた。
                 ('A` )
         J('A`)し    (  )
      /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ  ||
     // ̄ ̄ ̄フ /
   / (___/ /
   (______ノ

平成19〜21年にかけて、社会保険庁のずさんな仕事の結果、
__  なんと!! 1億件を超える年金記録が消えていたことが報道された。      
 母 |
 の |
 墓 |  ∴  ('A`)カーチャン..........
──┐ ∀  << )
もし年金が支給されていたなら、母はもっとたくさんの楽しい思い出を作れたろう。
「回答は差し控えさせてもらいたい」「本人の意思です!」
タブロイド紙の向こうで叫んでいる『法の番人』の言葉が、僕の心に虚ろに響いた。
223名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 18:00:26.54 ID:/Ne6wjbN0
>>222

共済年金に記録漏れはありません(キリッ)
224名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 18:50:43.26 ID:oQ6hT7X00
主婦層(パート・アルバイト)の影響は甚大だぞ。

130万円の壁が崩壊すると、実質、額面130万円分稼がないと年103万円の壁の手取りにまでならないことになる。
夫の会社の扶養手当ての基準額(だいたいのところは130万円)も併せて見直されると、影響はもっと大きい。
おれのところで計算したら、額面150万円近く稼がないと、103万円の手取りにならない。

ほんとに中間層からむしりとるつもりなんだな。えげつないわー
225名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 19:03:45.89 ID:c1XQaoRb0
>>214
掛け持ちしろ
226名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 19:13:23.72 ID:B6oDpVpo0
零細事業所がまじめに払うわけないだろ。
払ったら倒産だバーカ。
227名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 19:18:12.84 ID:BRosVPOM0
>>225
過去持ちするような面倒なスケジュール管理できるならフリーターやってないわ・・・
228名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 20:53:37.61 ID:IUDUfshE0
229名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 20:56:28.80 ID:vZPMavuL0
>>8
フルパートとかわけわからんよな
230名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 21:00:06.62 ID:DCIkkSig0
>>224
だからみんな103万以内に収まるように時間を調整するし、賃上げもいらない
って言う。パートじゃない非正規の人の賃金もそれと同じように引っ張られる
から、フルタイムパートw(日本だけの用語)がワープアになる。

時給800円で一日5時間週5日のパート:月8万年96万
時給800円で一日8時間週5日のフルパート:月12.8万年153.6万
社保+税=月約2.06万
独り者は食べていけないし、主婦パートは働く時間が増えるのに一家の手取りは
増えないからやってられない。

最低賃金があまりにも低すぎるんだよ。正規と非正規の賃金格差がひどすぎる。
いまやあまりない高卒初任給は時給換算すると1000円程度だ。ナスがあればもっと。

ヨーロッパで言う「パート」は日本のパートとは違う。短時間正社員のようなもの。
日本の非正規は人間扱いじゃない。奴隷だ。
231 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 81.6 %】 :2011/09/02(金) 21:04:58.30 ID:zmatzgrjO
日本てまるで北朝鮮みたい
独裁国家と変わらない
国民を奴隷扱いする酷い国だ
232名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 21:05:03.37 ID:LUOCYmY+0
>>230
横からだけどなるほどな
233名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 21:09:14.67 ID:BRosVPOM0
奴隷とか何とか言ったって本人の自己責任やん
政治的にも2ch的にも、底辺はなるべくしてなったんだから仕方ない

・・ぶっちゃけ言うと死にたい
234名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 21:15:17.88 ID:TTZiEjdr0
>>233
完全に飼いならされてるやんw
235名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 21:16:19.16 ID:gssXtiqE0
足りなきゃ別にもうひとつ掛け持ちして働けよ。
236名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 21:24:54.00 ID:9w3KSLHL0
>>235
人間関係しんどいって
237名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 21:25:44.77 ID:bCZcRUde0
>>230
パートとアルバイトの区別もないようなもんだよね。
そもそもパートという名でフルタイム労働は禁止しろっての。
社員と拘束時間同じなのにパートタイマーいうなw
238名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 22:24:18.38 ID:6uJJfg9u0
>>233
自殺だけはするなよ。
239名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 22:26:32.31 ID:fP3GU1W20
ここまできたらスーパー奴隷マン以外やとってくれなくなりそうw
240名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 22:28:15.62 ID:rzMP6yaiO
年金のずさんな管理をいまさら派遣やバイトに押し付けちゃうってのもすごいよな
241名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 22:29:14.17 ID:YtsPwBB9O
厚生年金、医療保険、介護保険は会社も負担する。余裕がなきゃ会社は困るね。喜ぶのはジジババだけ。
242名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 22:32:05.26 ID:6KIIh41V0
週に70時間以上働いているけど社保ないよ。都内警備員。
243名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 22:35:01.58 ID:XtIelJK6O
少ないパート代から普通引くかよ?
生活出来んだろが
無茶苦茶な国だな
244名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 22:38:19.17 ID:+2+HT0Zp0
不平等社会・日本
非正規は奴隷です。どれだけ虐待してもOKです
245名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 22:40:02.57 ID:B6oDpVpo0
ぶっちゃけ細切れにしか働けなくなる上に、年金を天引きされるという悲惨な結末しか予想できないw
246名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 22:45:19.34 ID:UappTp5F0
派遣は、派遣会社が社会保険料全額負担ぐらいにしないと割に合わない…よ。
247名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 22:50:36.05 ID:lcdCq7Wf0
目的としてはいわゆるフリーターへの救済なんだろうけど、主婦層にとってはただの増税でしかないな
248名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 22:59:54.63 ID:9OWbhIfk0
>>1
事実上の「最低賃金引き上げだな」これは。
ただ、非正規の現時点での手取りは下がる。
249名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 23:08:43.17 ID:8I2sNWY00
会社負担っていっても、その分給料が減るだけなんだからなあ
250名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 23:10:59.51 ID:LsRgxjvh0
年金もらっている年寄りから消費税増税という形でなぜ負担させないのか。
251名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 23:14:05.96 ID:78GzwwZ00
>>250
あいつら消費しないじゃん
252名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 23:15:57.02 ID:SpRm9sbE0
1週間税金のためだけに働いてる感じ
253名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 23:23:25.43 ID:/fgY5zpI0
奴隷
254名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 23:25:00.12 ID:XjIAing70
パートなのにフルタイムで婆さん達が働いてる
255名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 23:29:57.95 ID:f7dsk8la0
税金に殺される…
256名無しさん@12周年:2011/09/02(金) 23:34:23.45 ID:mnSVXFNG0
意図的に復興不景気を引き起こそうとしてるようにしか思えない
257名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 00:10:25.84 ID:uAqxvzHh0
>>250
老人相手なら老人税か貯蓄税の方が良い。
金貯め込んでるから詐欺に遭いやすいんだよ。
258名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 00:20:17.52 ID:93+h+nGZ0
フルタイムで働いてるパートはすでに厚生年金入ってるんじゃないの?ブラック企業以外
健保は130万以内で扶養かも知れないけど。
259名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 00:24:30.80 ID:3A6cxDIa0
あー死にたーい
260名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 06:36:05.79 ID:HPSs5guX0
そこまで時間を下げると、主婦のアルバイトにまで厚生年金加入を義務付けることになりかねんのだが。
261名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 06:44:15.19 ID:SI4GgTwr0
パートを多く雇用している流通や外食産業が猛反対する。
パート従業員も保障が手厚くなることよりも
目先の手取りが減ることを重視して猛反対。実現可能か?
262名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:13:30.58 ID:HPSs5guX0
つーか町の定食屋がつぶれるよ。
263名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:14:18.53 ID:R4vVx0zV0
>>260
130万以下で働いてる3号主婦は日本最大の既得権益。

雇われ人は全員厚生年金にするべき。
264名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:21:06.84 ID:HPSs5guX0
週30時間ってギリギリの線なのよ。
7時間働いて4日間、6時間働いて5日間とか。

週20時間になると、
7時間働いて2日間、6時間働いて3日間、5時間働いて4日間にシフトするだけですわな。

単純に被雇用者の収入減になるだけ。
265名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:23:58.29 ID:RDDNAMRE0
扶養制度を止めろ
266名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:25:08.83 ID:R4vVx0zV0
>加えて、私が政策としてぜひやってほしいと思うのは、労働市場改革です。安倍総理の総理指針というのは、
>その意味では非常に適切で、労働のパートタイムを保険に入れるようにしようということになりました。
>それはやるべきです。パートタイマーが保険に入れるようになるということは何を意味するかというと、
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g
267名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:26:25.01 ID:tevVhHBN0
さっさとやればいいんだよ

糞な事業所なんかさっさと潰れろ
268名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:26:32.12 ID:HPSs5guX0
はっきりいってこの緩和は無理だと思うよ。
だって、零細業者が人を雇ってたら雇用者が国民年金で、
被雇用者が厚生年金になるという逆転現象がおきてしまうw

まず間違いなく働ける時間は削られるだろうし、廃業続出で雇用も失われますな。
269名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:26:37.28 ID:4Ke2RZyD0
外人雇用最強って事?
270名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:28:58.40 ID:tX0nfR3m0
国営ねずみ講、遂にやばくなって加入者急募w
271名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:29:27.68 ID:R4vVx0zV0
>>247
保険料を払わずに年金を受け取れる今の制度が異常な既得権益だろ。
272名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:32:34.15 ID:HPSs5guX0
自民政権のときにも週20時間に緩和しようとしていたわけで、
被雇用者の保護というよりは、厚生労働省が単純に年金の
埋め合わせのために実情を無視して年金を毟り取ろうとしているだけですな。
273名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:32:38.72 ID:tevVhHBN0
>>268
うちそうだよ

国民年金は踏み倒せるし、年金制度自体懐疑的に見てるから自分は入る気は無いが、
雇用した人間に対して現行制度に加入させるのは当然のことだと思う。
274名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:34:22.14 ID:zgXsRpFBO
要は後々若者にきちんと年金は支払えないだろうけど、今年金を貰う世代が困るから厚生年金をかき集めたいって事?
275名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:35:29.57 ID:HPSs5guX0
>>274
そだよ。主婦の片手間バイトにまで厚生年金加入を義務付けるようとするのはそれが本音。
276名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:35:52.44 ID:FiwTaV3f0
景気をどうにかしろよ
277名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:36:14.59 ID:UwmPYHJ50
結局は、また国民のことを全く知らない奴が総理になったってことか
来週からは法案出す度に「コクミンガー」を連呼しだすぞ
278名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:39:15.63 ID:eV9m319E0
時間指定しちゃうと、雇用側はそれを回避するようになるから意味が無い。
279名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:39:31.25 ID:wKrx2AVc0
企業も加入すると赤字になるほどの社会保険。

多くの企業が加入すらできない。

280名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:40:18.03 ID:HPSs5guX0
>>278
時間指定はある程度やむをえないと思うけれど、破綻しないラインが週30時間ってことなんですよ。
281名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:43:44.94 ID:HPSs5guX0
あ、あとこれ通ったら、バイトは補助的に週19時間労働に抑えられて、
薄給の正社員をガンガン酷使する方向に動くと思うよ。
それを理解して賛成するといいと思う。
282名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:46:19.36 ID:5/mCMmdb0
>>175
待遇を悪化させても転職しない日本の労働者は、中国人の目にも奇異に映るようだ。
中村修二氏は、日本で起業した中国人の経営者の話をこう紹介している。

  彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。
  業績が悪くなったら給料を減らせばよい。また悪くなったらさらに削る。
  こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を辞めない。
  こんなに会社経営が楽な国はないって。中国で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して一人もいなくなる。
  米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければならない。処遇の改悪はぜったいにできないから、
  本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを得ないわけです[だから技術者は報われない:ITpro]

中村修二氏が主張するように、労働者たちが経営者に対して「待遇を改善しないと他の会社に行くぞ」と脅すことができるようにならない限り、
労働者の待遇はいつまでたっても良くならないだろう。にもかかわらず、日本の労働者は、なぜその手段に訴えないのか。
283名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:48:29.40 ID:5/mCMmdb0
>>175
日本の企業社会では、正社員は、本人によほどの落ち度がない限り、解雇されることはない。
こういう慣行があまねく行われている社会は、会社を辞める人に対して「よほどのことがあったにちがいない不適合者」というレッテルを貼る社会でもある。

もちろん、理論的には、本人には何の落ち度もなく、たんに自発的に退職したということもありうるのだが、
日本企業では、再就職が難しくなるといけないからという温情から、本人の落ち度を隠して離職処理をするということがしばしば行われており、
また再就職希望者を審査する人事部が、そうした内情を最もよく知っている当事者ということもあって、いくら再就職希望者や元の職場が、
本人に落ち度があったわけではないといっても、信じてもらえない。
日本企業が、中途採用よりも新卒採用を好む最大の理由は、新卒採用では、そうしたリスクがないからだ。

日本の正社員が、転職に消極的なもう一つの理由は、転職すると、新しい職場でいじめられる可能性があるからである。
新卒採用・定年退職・年功序列を特徴とする日本の典型的な職場においては、実年齢と入社後の年数と職場での地位が連動している。
そうした先輩/同期/後輩の身分秩序が厳然と存在する職場に、実年齢と入社後の年数と職場での地位が相関しない中途採用の社員が入ってくると、
格好のいじめの対象となる。蓋し、いじめとは、異物の排除によって秩序を再設定しようとするカタルシスである。

転職者に社会的不適合者というレッテルを貼る風潮が支配的であるなら、なおさらいじめの対象になりやすい。
少数派に転落して、いじめられるのがいやなので、みんな転職に消極的になるのだが、転職が少ないがゆえに、
ますます転職がしにくいというポジティブ・フィードバックが働くので、いっこうに雇用が流動化しないのが日本の現状である。
284名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:50:39.34 ID:5/mCMmdb0
>>175
日本には、転職の自由は、形式的にはあるが、実質的にはない。
日本の企業の中にいる正社員は、いわば檻の中の囚人のようなもので、どこにも逃げることができない。
経営者はそれがわかっているから、社員がいなくなることを心配せずに、サービス残業やら給料カットやら、
無理難題を平気で正社員たちに押し付けることができる。

このように虐げられているにもかかわらず、囚人たちは、檻の鉄格子を、自分たちから自由を奪い、
自分たちの生活を惨めにしている桎梏としてではなく、自由経済の荒波から自分たちを守ってくれるありがたい防御壁と勘違いし、
そこから脱出しようという気を全く持たない。そして、囚人たちを、檻の中から解放してやろうとすると、
彼らは「俺たちを殺すつもりか」などと言って大騒ぎをし、鉄格子にしがみついて抵抗を試みる。
辻広雅文氏の文にあったように、日本の正社員たちは、檻の中に監禁されていることを自分たちの「既得権益」であると思って、
むしろその維持に懸命になっているのである。

実際には、敗者と言われる派遣社員のみならず、勝者と言われている正社員までもが、硬直的な正規雇用制度の犠牲者である。
では、硬直的な正規雇用制度の真の受益者は、経営者かといえば、そうでもない。
たしかに、有用な人材を長期的に保有し続けることができるというメリットもあるが、
それは、不要な人材を長期的に保有し続けなければいけないというデメリットと抱き合わせである。

かつて、硬直的な正規雇用制度にデメリット以上のメリットがある時代があった。
画一的製品を長期にわたって安定的に量産する工業社会では、生産者は均質な人材を長期にわたって安定的に確保する必要があった。
工業社会は、増大する人口の最低限の需要を満たす上で適合的な社会の段階であるが、この段階を超えると、
消費者は、商品の量ではなくて質を要求するようになる。
この新しい段階の社会を私は情報社会と名付けている。日本を含めた先進国は、既に1970年代以降、この段階に入っている。
情報社会は、短期間のうちに多品種の商品を少量生産するので、それに応じて、労働者も機動的に変化させなければならない。
285名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:50:51.76 ID:CDhiGD790
国民年金が免除になるくらいの所得でも厚生年金だと保険料取られちゃうんだよな
まあ最低ランクは月8000円だけどね

事業者負担含めて16000円
国民年金より1000円多いだけだが
給付額はどのくらいになるのかなあ
まあ国民年金分は保証されるから報酬比例部分が加われば得だとは思うが
役人は配分比率を隠してるから信用できんのだよな
286名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:51:58.13 ID:WOgxBO1zO
>>281
どの道自民政権に戻ったら
移民政策と解雇規制緩和で
正社員はみんな派遣に転落する。
海外の貧困層や失業者と低賃金競争したら絶対に日本人は勝てない。
287名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 07:58:54.24 ID:5/mCMmdb0
>>175
情報社会化の進展により、終身雇用制は、世界的に崩壊しつつあるが、日本は相変わらず、古い雇用システムに固執している。
グローバル化が進んでいる現代にあって、日本だけが硬直的な雇用システムを維持していることは、日本の国際競争力の維持という点で
由々しき事態を惹き起こすことになる。
日本の技術者の中には、海外に活路を見出そうとする人がすでに出ている。

  すべての技術者が泣き寝入りしたわけではない。それを不服とし、自らの専門技能を生かすべく会社を辞めていった人たちがいた。
  多くの技術者の証言によれば、その大きな受け皿になったのが韓国メーカーだった。
  こうした人材を大量雇用することで、韓国メーカーは日本メーカーが蓄積してきた技術やノウハウを、短期間で習得することができたのだという。[だから技術者は報われない:ITpro]
288名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 08:01:15.46 ID:5/mCMmdb0
>>177
>>178
韓国の企業であるサムスン電子が、冷遇されている日本企業のエレクトロニクスの技術者を高い給与で引き抜き、
短期間のうちに日本のテクノロジーを習得し、日本のすべてのエレクトロニクス企業を凌駕するほどの成功を収めたことはよく知られている。
日本の企業は、転職者に対する偏見が強く、経営者に理解があって、転職者を受け入れても、職場では異物としていじめられる傾向にある。
しかし、海外の企業は、転職者への偏見を持たず、職場にも、中途採用を理由に同僚をいじめる習慣はない(例えば、韓国には終身雇用の慣習はほとんどない)。
だから、待遇に不満を持つ日本の正社員にとって、外国の企業は、理想的な転職先である。
現在、韓国のみならず、台湾、中国、シンガポールといったアジア各国が日本の優秀な技術者の引き抜きに力を入れている。
日本企業が、今後も「正社員はどこにも逃げはしまい」と高をくくって、処遇の改善に努めないなら、技術者と技術の流出がさらに加速するだろう。
世界の潮流に反して硬直的な雇用システムを墨守し続けることは亡国のシナリオである。
国内の雇用を流動化し、有能な人材に逃げられる無能な経営者の企業がつぶれるようにしなければならない。
もしそうしなければ、有能な人材が海外に逃げることで、日本自体がつぶれることになる。


どうすれば労働者の待遇は良くなるのか
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/labor_conditions.html
289名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 08:04:24.16 ID:CDhiGD790
雇用保険は既に20時間になってるが
主婦に失業保険なんていらないし
ワープアが受給する可能性も低い
低所得者への給付額は生計立てられない低額だ
すぐ他のバイトなりしないといけないから受給権は放棄せざるを得ない
払った金は高所得正社員失業者に供されるだけ
290名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 08:05:38.62 ID:7RWsEhxp0
増税きましたw
291名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 08:09:32.25 ID:93+h+nGZ0
>>281
今までの扶養内だからこの時給で割り切って働いてる、低時給で雇えてラッキーのギブアンドテイクが崩れて
アルバイトパートの時給上げないと、居つかないですぐやめちゃうだろうね。
結局、調整面として正社員の給料体系にも響いてくると思う。
292名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 08:14:21.61 ID:CDhiGD790
国民年金タダ乗り主婦を排除する目的は正しいと思うが
それなら一般の免除制度適用でいいと思うんだよね
まず受益と負担を明確にすべきが正道
任意加入で払わなければもらえないとすればいいだけ
夫婦でひとつの家計だから
無理に個人単位にする必要は無い
293名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 08:17:19.34 ID:93+h+nGZ0
まぁ、任意にするなら
国民年金の1/2は国庫から出てるから、それはやめて
支給額を今の半額程度にするのもやったほうがいい。
294名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 09:13:22.31 ID:nkO595GN0
人生フローチャート

            ←←←←←←←←←出所
            ↓乞食END   ↑    ↑
            ↓   ↑    ↑    ↑
            ↓←不許可→犯罪→刑務所→死刑END
            ↓   ↑
   →→→→→→無職→生保
  ↑        ↓   ↓     
  ↑←不採用←面接  生保END
  ↑        ↓
  ↑       就職→立派な社会人END
  ↑        ↓
  ↑       社交性0で孤立
  ↑        ↓
  ↑       ストレス・欝 → 自殺END
  ↑        ↓
  ↑←←←←←退職
295名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 09:22:47.93 ID:ylHtat9e0
保険加入になると、雇用者はその分時給を下げて募集するから、実質的に労働者負担なんだよね
恩恵があるのは、今働いてる人だけだな。
296名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 09:28:14.71 ID:5/mCMmdb0
はい
297名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 09:28:46.04 ID:FUJVccLd0
>>19
年間人件費は変えられないから賞与を減らすだけで無い袖は振れない
給与所得者は企業が半分負担してくれるなんてお為ごかしを信じちゃいけない
お金に色目はないし給与所得者の重税感を減らすための為政者の方策でしかない
298名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 09:46:04.95 ID:H+1o4jIl0
もう面倒だから社会保障費なんか会社負担全部なくして税金から取ればいいのに
手続きも簡単になって、保障に漏れる人もいなくなって
年金管理の人員も減らせるしいいことづくめじゃないの?
299名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 09:48:31.31 ID:ylHtat9e0
企業の保険料負担は廃止したほうがいいね。
保険の負担があるから、パートとかバイトに置き換えようとする。
300名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 10:29:24.40 ID:jL4BJ0Lv0
>>299

実際労働時間を短くして、社会保険加入にならないようにして雇いつつ、
その分、時給を最低賃金より高くしてる企業もあるしね。
ただ、会社負担分を無くして、その分をどこが負担するのかという問題が。
301名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 10:37:39.07 ID:MIKU1c0Y0
おいおい大ニュースじゃねーかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
302名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 10:40:08.47 ID:n5oqbAAj0
そうかこれと厚生年金の扶養限度額引き下げはセットなわけか
引き下げで扶養から外れたパート主婦が厚生年金の自主財源になるわけだ
303名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 10:43:31.61 ID:QdBpLg7I0
年金を中心に経済が回るようで、とても資本主義国家に思えないわ
304名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 10:46:30.08 ID:u2OR6BgM0
マジメに自分んとこの従業員を厚生年金に入れてやってる事業主がバカを見るような気がするんだが、どうだろう……。
結局>>242みたいな会社が増えるだけのような。
305名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 10:56:30.42 ID:MIKU1c0Y0
このタイミングでやるってのがほんと凄いな。
306名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 11:17:24.66 ID:IR7pm8ed0
月80h以下で回そうとしたら、2倍人いるじゃん。
時給上げても来ないよ。雇用主は細切れ採用。雇用者は掛け持ちで、だれ得だよ。
厚生年金 健康保険 破綻してんの先伸ばししてるだけじゃん。
307名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 11:18:25.61 ID:jL4BJ0Lv0
「じゃあ、いつやるか?」
「いまでしょう!」
308名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 11:34:16.52 ID:qrBwYmwx0
いやーこれは嬉しい
パート時間を更に短く細切れにする理由ができる

労働者の権利を高らかに要求した結果が企業の悪知恵につながっていることになぜ気がつかないんだろうね

309名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 11:50:03.55 ID:5/mCMmdb0
厚生年金やめたほうがいいんじゃないの?
310名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 11:52:58.46 ID:oh5zivyl0
企業が搾取 −> 資本主義
国が搾取 −> 共産主義

中国は資本主義化してて、日本は共産主義化か。
胸あつだろうな。サヨクの連中はw
311名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 11:55:47.29 ID:pUmK4dU+0
官僚と議員と公務員だけが得をする
それが年金制度
312名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 11:59:58.64 ID:5/mCMmdb0
国は、「無限連鎖講の防止に関する法律」を作って、民間人がネズミ講をすることを禁止している。
この法律の第1条には、次のように書かれている。

  この法律は、無限連鎖講が、終局において破たんすべき性質のものであるのにかかわらずいたずらに関係者の射幸心をあおり、
  加入者の相当部分の者に経済的な損失を与えるに至るものであることにかんがみ、これに関与する行為を禁止するとともに、
  その防止に関する調査及び啓もう活動について規定を設けることにより、無限連鎖講がもたらす社会的な害悪を防止することを目的とする。
  [無限連鎖講の防止に関する法律]

厚労省の役人は、この条文をよく読んでみる必要がある。
賦課方式の公的年金が「終局において破たんすべき性質のものであるのにかかわらず」、
支払った保険料以上の過大な給付を約束して「いたずらに関係者の射幸心をあおり」、
戦前生まれの老人を除く「加入者の相当部分の者に経済的な損失を与えるに至るもの」ではないかと自問しながら。

今の若い人たちは、過剰な年金給付を受けた戦前派の老人に憎悪を抱くかもしれない。だが、怒りをぶつける対象を間違えてはいけない。
戦前生まれの老人たちは、戦争中、国のためにすべてを捧げ、すべてを失った被害者たちなのであり、過剰な年金給付は、その被害に対する賠償である。
真に憎むべきは、国民から預かった金を太平洋戦争やグリーンピア事業などの博打的公共事業に湯水のごとく使う官僚や政治屋たちの浪費体質である。
年金官僚たちは、賦課方式の年金の理念を「世代間の支えあい」と呼んでいる。しかし、ごまかされてはいけない。
公的年金制度は、現役の世代が高齢の世代を支えるための制度ではなくて、国民が官僚と政治屋を支えるための制度なのである。


社会福祉は必要か
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/welfare.html
313偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2011/09/03(土) 12:04:37.00 ID:64Gk1SSk0
厚生年金×
強制年金(払うだけでもらえる額は雀の涙)○
314名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 12:04:52.28 ID:Cays23MY0
取ることばかり考えるな
いい加減にしないと時給900以下で働いて
生計たててる人たちが暴動or生保に流れこむぞ
315名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 12:07:28.63 ID:jL4BJ0Lv0
>企業の悪知恵

悪知恵というか苦肉の策というか。
短時間労働者ばかりで、従業員が増えるのも企業にとっては
歓迎することばかりじゃないだろうし。
316偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2011/09/03(土) 12:09:02.17 ID:64Gk1SSk0
粘菌一元化ってもう聞かなくなったな
317名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 12:13:06.91 ID:HtbhLeElO
厚生年金未加入の会社に正社員で働いてたけど
従業員一同で加入を要求したら入ってくれたよ
今さら会社負担分を引いた額を基本給にするのは無理だし
本当の意味で半分負担してくれるからウマー
みんなも今働いてる会社辞めない方がいいよ
318名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 12:14:56.83 ID:vb11YVba0
週19時間以下の契約が増えるな
319名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 12:23:37.72 ID:n6jua9lt0
労基局の怠慢。偽りの就職率よりもブラック取り締まれ。
320名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 12:30:45.57 ID:PvogFhXD0
>>316
政治の世界ではな。
でも税と保険料の一体化,
年金の一元化,
基礎年金の最低所得機能の強化を目指すことを
法制化したから,
ゆっくりではあるだろうけれど進んでいくと思うよ。
321名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 12:33:01.55 ID:RRwrG4XS0
これいつからなの?
322名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 12:39:02.81 ID:Iw7N/ONm0
社会保険+厚生年金保険料の会社負担って、賃金の13パーセント程度。
高いか安いかは人材によるな。
323名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 14:46:01.22 ID:9xVdF96i0
厚生年金や健康保険組合のほうが国民年金や国民健康保険よりも優れているから厚生のほうに入れ、か。
要は、会社に半額出させれば割安感が出て、値上げしやすくなるからよろしくって事でしょ。
今年も年金保険料率アップです。
324名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 14:53:32.44 ID:93+h+nGZ0
国民年金破綻しそうだから
厚生年金の掛け金横流ししてるって闇話はどうなった?
その他にも箱物に勝手に掛け金使ったり。。
足りなくなったから、また加入させて、横流しするのか?
325名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 16:05:37.21 ID:/HMXEN7l0
これって、実際、週20時間 最低賃金で働いて、保険と年金引かれると、手取りいくらくらいになるんだろう
326名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 16:24:52.53 ID:93+h+nGZ0
年収65万ぐらいで、手取り50万ぐらい?
327名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 16:28:04.31 ID:Z0tjcVu50
負担になる3号を減らしたいわけです
328名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 16:31:28.93 ID:WwNbidNR0
これすると、今まで年間130万や週20時間と枠にはめられていたパート妻が
フルタイムに移行しちゃって
失業率があがるよね
329名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 16:32:03.89 ID:czJeWx/U0
しかし、年金なんて払ったって、将来貰えないよな、って
言われ始めたのはバブル崩壊後くらいからかね?
330名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 16:35:01.19 ID:Z+tyWX/M0

労務士が喜びそう。
331名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 16:35:36.89 ID:h8h2v4qO0
最終的には個人事業主扱いで雇用だろ
厚生年金を負担できない中小なんてみんなそうじゃん
それを何とかしない事には、こんな制度は無意味。そう、東北の高速無料化と同じさ
332名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 16:42:20.46 ID:T3lyUAlXO
非正規なんて長く働いても三年だろ
三年間払ってどんだけ年金増えんの?
333 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/09/03(土) 16:43:19.80 ID:weTjYYpx0
厚生労働省に非正規自体をどうこうする気が無いのが笑える。
334名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 16:45:41.73 ID:9xVdF96i0
国民年金だと徴収すんのが面倒だから、会社が徴収してくれて、会社が半分だしてくれる厚生年金にさせたいんでしょ。
335名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 16:59:26.99 ID:rtJZt1Wc0
風俗に課税しろ
336名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 18:04:03.83 ID:wCoNebax0
>>332

更新、更新で10年くらい勤めてる人とか結構いるよ。
何年働いても、時給アップは最低賃金引き上げの額と一緒、
賞与なし、退職金なしだけどね。
337 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/09/03(土) 19:50:09.91 ID:HCzMjSVP0
雇用者側に加入するか、しないかの選択権をくれよ。
リーマンショックの時まで一流大手の会社に勤めてたけど、
毎月社会保険抜かれるのは当然として、茄子からも何十万も持ってくくせに、
いざ失業すると雀の涙ほどの失業保険しかもらえないし、何の役にも立たない。
そりゃ名目が違うから当然だけどさ。だがしかし、この不景気で自分があと何年生きてるのかもあやふやな中
老後のために天引きされるくらいなら、今を充実して過ごすために未加入で貯金しときたいわ。
そもそも、非正規雇用が前提の議論なんて論外だろ。一律正規雇用化した上での制度設計に切り替えろよ。

結局は自分らの老後のために弱者から毟り取ろうと必死なだけだろ。死ねや、無能政治家、無能官僚。
338名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 20:59:46.72 ID:JF1IZYq80
>>336
うちは自治体だけど臨時職員も賞与出るよ半年で1ヶ月分だけど。
だから年収は14ヶ月分。退職金はでる職種とでない職種があるらしい。
339名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 21:09:38.85 ID:NV3KrMgv0
>>337

同意。
年金の欠点のひとつが、遠い将来役に立つ(障害年金はこの際、置いといて)
という、身近に感じられないところにある。
だから、払っておいた方がメリットがあるという、気になれない。
年金を払っておいたら、例えば、失業したとき、一定期間、健康保険料が
免除されるとか、過去に支払っていた額の数パーセントが生活資金として
借りられるとか、それらのものがないと納めても損というイメージが拭えない。
340名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 23:33:49.81 ID:iypK8HBP0
>>275
それだけにとどまらず、消費税増税して社会保障(つまり年金と医療)に使うってんだからやってらんねーよな
341名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 23:35:51.74 ID:NgTM/Evp0
とりあえず雇用保険に合わせてみました感が強いような…
342名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 23:41:20.41 ID:nI2tu05p0
家のローンを払えなくなる人も出てくるんじゃないか?
343名無しさん@12周年:2011/09/03(土) 23:47:03.77 ID:Z5vAjAOB0
>>337
失業保険を雀の涙って言うくらいの収入あったんなら、なんで貯金してないんだよ
344名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 00:10:13.48 ID:ZXgU/wZW0
貯金なんかしたら、世の中にお金が回らないじゃん。
345名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 01:04:45.17 ID:kOdj7fZL0
ふざけんなよ!!!
パート・アルバイトからも搾り取りやがって!!!!
346名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 01:17:10.77 ID:vxOFN//+0
>>344
まあそうだけど…

ってなんかダブルスタンダードだな
金使わない奴から金巻き上げるための所得税やら何やらだろうに、
かといって貯金すれば使えって言われるし

挟み撃ちされてんのか労働者は
347名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 01:49:41.64 ID:gV203KuH0
>>346
挟み撃ち?
握りつぶされてるんだよ労働者は。
手を開いてごらん、残りカスが残ってるから。
348名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 02:08:01.24 ID:0e+4U5TQ0
>>19


現実には不可能って じゃあその金はどこから出てくる?w
349名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 04:02:27.06 ID:cvQgRayM0
違反が横行していて30時間以上でも保険なしの求人ばかり。
結局何も変わらないんじゃないか?
350名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 04:04:04.58 ID:rWeTVuK/O
週5フルタイム派遣ですら国保だけど
351名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 04:06:56.53 ID:T7po8dOc0
それどころじゃない。東北関東オワタなのに(w
そう信じないで、自分達だけの為に数字遊びな厚生労働省(w
民主党政権が野放しな日本。誰も言う事聞かないだろ。
相変わらず、払う奴が馬鹿を見る〜〜ぅ(www
352名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 04:15:58.85 ID:PbvG6d+00
デニーズが ドリンクバーになってしまって
いけるファミレスが少なくなくなってしまったと思ってたら
さらに 自販機で食券買うようになるのかな
353名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 04:21:35.73 ID:1MwcbCeL0
官僚の利権を守るために国民から搾取するか・・・

官僚どもは本当にひでぇよ、国民の現状をまるで理解してないね。
354名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 04:22:43.76 ID:+6OOHrrm0
>>331
労働者みんなが個人事業主か
ありえる話だな
みんなアニメーターみたいな労働条件で働くんだ
355名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 07:07:52.91 ID:dWFiq8NP0
せっかく全額免除されてるのに負担が増すだろが!
356名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 09:53:36.70 ID:0auIaPiD0
雇用保険は20時間以上だったか…
っつっても、失業給付は直近6カ月の賃金だから、20時間しか働かないとしょぼい金額しかもらえないんだよな
357名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 09:55:50.15 ID:fjmTHlxG0
こんなことしたら、企業の負担が増して、雇用、仕事が減るだけ。
社会保険負担しなくてよいから、非正規を雇えてるのに。
ますます雇用は海外シフトだな。
358名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 09:57:02.57 ID:OXRsRXTC0
ネット、新聞、テレビで一斉に流せば
多少ブレーキにはなるけど、片隅で告知でしょ?
それじゃ何も変わんないよ。
359名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 09:58:08.20 ID:Hsjo8UJZ0
厚生年金だから、メリットはあるだろうが、
今お金が欲しい人にとってはキツイね。
360名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 09:58:19.06 ID:1xMDjYak0
なんでこんな事すると思う?
そうしないと厚生年金が破綻するからだよw
361名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 09:58:31.42 ID:BCRElEEo0
日本人からたっぷり取って在日無年金に配るんだろ
362名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 10:00:02.29 ID:yPclLdvv0
普通に同じ金額払えば加入できるようにすればいいと思うが。
でも、逆に収入が減るから非正規側が反対するんじゃね?

騒がれないけど健保は毎年500円値上げしてるよなあ。
363名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 10:01:01.76 ID:Hsjo8UJZ0
個人事業主になるのも一考。
それで、税金払わないようにするべき。
364名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 10:02:50.96 ID:ZUbDX+1y0
ただの増税だからな。
いや、喜ぶ馬鹿もいるんだろね。
365名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 10:02:59.43 ID:UR5PUkWh0
>>1
>手厚い年金や医療サービスの確保を目指す。

これって非正規労働者への手厚い年金や医療サービスじゃないからw
今の老人への手厚い年金や医療サービスだからw
366名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 10:04:08.57 ID:1xMDjYak0
もうね、団塊への支払いだけでパンクなのww
今の30代なんて掛け金の7割も貰えないくっそわろたw
367名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 10:05:32.39 ID:VmQCC6UjO
>>365
なるほどね…
今足りないわけだな
よくわかった、ありがとう
加入は見送るわ
368名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 10:35:22.85 ID:ptO/rntb0
暫定労働者とか出来そうだな
369名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 10:40:47.59 ID:KZ83kY4u0
>>365
> これって非正規労働者への手厚い年金や医療サービスじゃないからw
> 今の老人への手厚い年金や医療サービスだからw

ズバリおっしゃるという
370名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 11:02:17.62 ID:N1srWn9D0
>騒がれないけど健保は毎年500円値上げしてるよなあ。

健康保険料の月額も異常だよな。
光熱費、電話代(個人差あるが)、NHK受信料、新聞朝夕刊セット
これらと比べても対して変わらないぐらいの額に出来んもんかね。
371名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 11:49:02.23 ID:qUhSObD40
あと10年しないうちに支給年齢70歳からになるだろうなwww
372名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 11:56:18.47 ID:WQBEvMvG0
なんで同じ日本人で別の年金なんだ?

すべての年金を一元化すべきだろ。
373名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 11:58:38.02 ID:mRq07esT0
>>346
金を使わせたければセーフティネットをきちんと機能させればいいだけなんだけどな
いざというとき誰も守ってくれないから貯金してるのに
374名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 12:13:19.74 ID:908HJ5Bh0
「関連会社では、海外生産率をさらに増やして国内生産減らす方向にいくんじゃないのか? 」
ってこれ会社でも話題になってた。

雇用また減るねぇ〜。
375名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 12:16:43.27 ID:d74Tge/G0
生活保護を減らす為にはしょうがない事だ
376名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 12:22:56.56 ID:9VhjStLc0
頼む!
所得税も法人税もおもいきり上げて、社会保障予算を確保し、経済的弱者を救ってあげてくれ
377名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 12:28:10.61 ID:w38gHZQY0
公務員の年金は制度が違うとかいろいろ理屈付けるけど、高額年金にするための制度。
なにせ後ろから役所が負担金として税金を注入してるんだからな。
これなんか裏給与とも言えるな。
378名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 14:23:51.23 ID:VXyV1ejM0
掛け金だけ支払わせても
厚生年金加入させても肝心な需給資格期間が長すぎる。

結果、非正規の保険料払い損。

現在の老人が潤沢な年金財源を担保されて喜ぶだけ。

どんだけ若者から搾取すれば気が済むのか老人。
379名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 15:11:44.56 ID:0auIaPiD0
受給資格期間がどう頑張っても25年にならない人からも徴収するのかな
絶対受給できないのに徴収するとしたら意味がない
憲法かなんかに引っかからんのかね
380名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 15:12:38.17 ID:U7b0mXg30
非正規って言うか派遣禁止はどうなったんだよ
381名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 15:15:31.64 ID:zC/FOfif0
バイトが29.5から19.5時間の契約になるだけだよな。
382名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 15:18:02.29 ID:llWlQ9RO0
現時点で正社員でも国民年金、国保にして負担逃げてる中小企業が
結構ある現状では無意味でござる。
383名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 15:37:20.06 ID:CesC6pgU0
┌────────────────────────┐
│                                   │
│            老        人            │
│                                   │
└────────────────────────┘
    ↑     ↑       ↑         |
    │税金  |介護労働 |血液       |甘えるな
    │年金  |廃炉作業 |         |感謝が足りない
    │保険料 |        |         |最近の労働者は何事も甘やかされ・・・
    │     |       |         ↓
┌────────────────────────┐
│              労働世代               │
└────────────────────────┘

ジジイババアどもが日本社会をダメにしてる
384名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 16:49:21.21 ID:EPRfPQyr0
a特定正社員(個人事業主の形態をもつて雇用主に雇用されている者)
b暫定待機厚生年金受給資格所持者(上記aおよびそれに準ずる者)

 平成二十四年 十月一日 厚生労働省関東労働局長通知

 ↑
なんかこういう官僚の言葉遊びみたいな造語ができそうな悪寒・・・
385名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 16:54:15.77 ID:UfDjYSwe0
>>376
馬鹿が!本当に馬鹿が!!

個人金融資産(1500兆円)の内訳
20〜29歳・・・10兆円←現役世代←ここの所得税を上げろって???
60〜69歳・・・494兆円←定年退職←高齢者で弱者だから救済しろって???

もう現役世代、20代30代は限界ですが、それが何か?
所得税を上げろだって?ばーかばーか、現役世代を殺す気か!!
386名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 16:55:45.05 ID:YWYrbFkf0

じゃあ自営業者はいったいどうなるんだよ
387名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 17:20:32.55 ID:A3pkq8n30
>>379

ずっと年金を支払わないで(免除申請もせず)、いまから年金を納付しても
25年に達しない年齢って40歳以上か。
でも、これより上の年代はバブル世代だから、一度も年金を納めた事がない人
は少数な気がするけど。
逆に40歳以下なら、いまからなら間に合いそうだが。
388名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 17:50:48.08 ID:CZks5ZFg0
そもそも制度の根幹である賦課式から逃げてる時点で終わってる。
賦課式のいい例が
小額の負担で一部を限定的に救済する自賠責保険がいい例だが
自賠責は100人が負担して受け取れるのはせいぜい事故を起こした5%くらいで
それが毎年繰り返される完全なる掛け捨て保険。

それに反して今の高齢者がどれだけ受給しているかは定かでないが
老人全体の推定7、8割くらいは受給しているよな?

刮目せよw
速報 平成23年4月 60歳以上の高齢者はついに4000万人突破!w
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/kourei.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/2010.gif

建前上
現役世代負担(企業折半)+国庫負担2分の1+似非140兆円の積立金切り崩し=現在の老人の受給
人口構成や今の負担額から現役世代が本能的に感じること。
現役世代:数年で年金積立金が枯渇するはず。もしくは枯渇しないのはおかしい。(自公及び官僚は積立金はちょっとづつ切り崩してるから100年枯渇しないから大丈夫ですよ〜と表現はしているがw


払ったら必ず貰えるという表現からして制度の根幹無視しているわな。
払ったら貰えることを優先して考えるから給付の決め方がものすごい出鱈目。
特に出鱈目に感じるのが厚生共済年金。退職前の直近の所得から50%を守るとか
老齢厚生年金の給付基準。昭和40年代に1年短期の加入で90年代に月々5万円ほど受給が認められた老人(俺の元同僚)が俺の回りにガチで存在する。
たぶん掛け金の数十倍なんてレベルじゃない。

そういう出鱈目の制度、出鱈目なルールに若者を巻き込むな。
389名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 17:53:13.83 ID:y7Ranbbo0
バカだなぁ
事業所だって商売なんだから、そんなんで負担が増えるんだったらパートの人数を倍にして勤務時間を半分にするんじゃなイカ
390名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 18:26:57.23 ID:A3pkq8n30
でも、あんまり人数を多くしちゃうと、給与振り込みなどの
諸経費も増えたりしない?
391名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 20:30:52.80 ID:F9Gr5eoF0
これはイタチごっこになるだけ
俺のバイト先は最初は週5で募集してたのに
それが週4になり、今じゃ週3しか募集してない
週4のバイトは月の出勤日数が16日超えないように制限されてる
392名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 22:00:42.76 ID:relCQsgn0
うちのおかんは、今国民年金を払っていて64歳で週24から32時間くらいパチンコ屋で働いてて
月10万弱くらいもらってるけどこういうケースでもやっぱり
厚生年金に加入しないといけなくなるのですか?
来月から年金もらえるって喜んでますけど・・
393名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 22:04:56.07 ID:hTRI9OKw0
週20時間×月4.5週×時給860円で月77400円か

これで暮らすのは酷だねぇ
394名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 22:21:27.22 ID:qT9/2K7p0
今後も下手に非正規で働くより生保の方が良い暮らし出来そうだな。
395名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 23:02:56.32 ID:lZGibk040
>>392
その通り。
国民年金は60歳までが強制加入だけど、厚生年金は70歳までだからね
396名無しさん@12周年:2011/09/05(月) 12:19:33.02 ID:Ya2CFpbo0
かけもちしたらどうなるんだ?
どっちかでとるのか、なんか面倒くさそうだな
397名無しさん@12周年:2011/09/05(月) 14:27:32.33 ID:84f7kPCV0
厚生年金は掛け持ち出来るだろ加入できる労働時間は知らんが
398名無しさん@12周年:2011/09/05(月) 15:34:18.58 ID:1PO2Eq050


ガストの赤痢の商品を、ちゃんと公表しなさいよ

うやむやにしようとしてるのは何故?

キムチだから?
399名無しさん@12周年:2011/09/05(月) 16:26:42.57 ID:/MFlLaFsi
新たに募集して20時間以内に調整するだけだろ
400名無しさん@12周年:2011/09/05(月) 22:37:43.60 ID:pIIpTbV30
今、受給してる奴の支給額下げろよ。
401名無しさん@12周年:2011/09/05(月) 22:43:32.15 ID:T2nhJcveO
只でさえ低賃金なのにこんな事したら年金下りる前に生活苦で死にそうだなw
402名無しさん@12周年:2011/09/05(月) 22:44:15.44 ID:9msgfSWj0
>>29

それはお前の会社がブラック
403名無しさん@12周年:2011/09/05(月) 22:45:40.23 ID:jShoQpLs0
この程度の社会保険料負担に耐えられない寄生虫産業は海外へ逝ってしまえばいい
404名無しさん@12周年:2011/09/05(月) 22:47:01.18 ID:4nQANyzIO
生活保護っておいしいの?
405名無しさん@12周年:2011/09/05(月) 22:47:37.55 ID:VM4O0USV0
>>378
消費税を社会保障目的税化して上げる代わりに社会保険料を半減にするといえば
もろ手を挙げて喜ぶ。
年寄りからもふんだくれるから。
あとは病院負担の増大。原則5割。
医者にかかっている癖に格安の負担割合はおかしい。
嫌ならさっさと年寄りは死ねばいい・・。
406名無しさん@12周年:2011/09/05(月) 22:48:07.67 ID:9msgfSWj0
>>392

今、64の母ちゃんならすでに厚生年金貰えるはずよ。70歳まで強制加入で支払うけど。
407名無しさん@12周年:2011/09/05(月) 22:51:15.58 ID:/Wq+njUv0
団塊の世代が残したもの

それは、負の遺産です。
最近本気でそう思うわ。さっさと人生ログアウトして欲しい。
408名無しさん@12周年:2011/09/05(月) 22:57:31.15 ID:9msgfSWj0
>>323

違うよ。厚労省の本音は第3号被保険者とか被扶養配偶者を減らして寄生虫を無くしたいんだよ。
409名無しさん@12周年:2011/09/05(月) 23:02:37.94 ID:8YaNw4Us0
これによって、企業は、一人あたりの勤務時間を減らして、代わりに雇う人を増やして、
実質ワークシェアリングが行われるって分けですね。
410名無しさん@12周年:2011/09/05(月) 23:55:26.78 ID:wWxR1HQP0
これって、あくまでも形式的なものになるだろうな。
中小零細は、加入義務なんか無視してるところばっかり
411名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 04:30:33.69 ID:0un/W6oI0
どう考えても官僚が天下りポスト増やすために言ってるだけだな
412名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 17:08:20.44 ID:o2+fWytu0
厚生年金からいろいろふんだくる気なんだな
413名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 17:12:33.53 ID:eEq6IeF+0
社会保健士の俺から言わせれば
そもそも5人以上(バイト含む)の事業所は原則加入が義務なのに
入ってない悪い会社が多すぎるんだよ

役所も悪質な所から摘発してるみたいだが小さい所は野放しな現状もある
法律では6ヶ月以下懲役または50万円以下罰金と明記されているんだからバンバン摘発するべき

ナメられてるんだよ国は。悪い会社は法律に乗っ取って取り締まらないとダメっしょ
414名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 17:16:10.42 ID:fjukDNni0
公務員利権マジうめえwwwww
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…

ハムッ ハフハフ、ハフッ!!




勝ち逃げサーセンwwwwwウマッウマッウマーーーーー!!!!!www
415名無しさん@12周年:2011/09/06(火) 17:17:30.19 ID:eEq6IeF+0
社会保健士の俺から付け加えると
そもそも1人でも従業員を雇ってる会社は、法人ってだけで加入が義務なんだぞ
個人事業のサービス業は例外だけどな
416名無しさん@12周年
>>323
社会士の俺から言わせれば年金保険料の大まかな上げ幅はH29年度分までは既に決まってるわけで
その後もH29年度水準をしばらく保つのは確実なわけで

今使用者側が安い労働力を使いすぎていることを改善する狙い
そして被不要配偶者を被保険者にする効果もあるし
ワークシェアリングによる就業率のうpも狙ってるんだと思うが