【政治】 民主党・野田佳彦新代表「『A級戦犯』と呼ばれた人たちは戦争犯罪人ではない」と主張しており、外交への影響が注目される★2

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952名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:17:42.01 ID:UgFZPMXw0
>>906
いや日米戦争の回避なんて無理だから。
953名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:18:23.58 ID:7x8yneAR0
>>928
ちょっと待て、日本は中国やインドネシアは植民地にしてないぞ。
戦争中に占領したのは植民地とは言わないんだからな。
954名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:18:25.30 ID:85PdIM0D0
>>942
竹島はメタンハイドレートの宝庫
バックにアメがついてますけど・・・
955名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:18:25.56 ID:9uSpoPyW0
>>943
>一国の英雄は他の一国にとっては最も憎むべき殺人犯だ
というのは、確かヨーロッパの言葉だったと思うが。
956名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:18:27.97 ID:qOzFtN0x0
>>904
もち
戦争ほどの悪はない
でも戦争は、どんなに悪でも合法なんだよね
国際法には戦争をしてはいけないという項目はなく、戦争でしてはいけないことが書かれている
それが世界の合意で、そして東京裁判は世界の合意ではなく、国際法から常軌を逸していたわけ

確かにわからないことが前提、でも日本人がそんなことをするか?って考えたら、俺はないと思う派(笑なの
日清戦争や日露戦争ではアメリカのようなことはしていない
あと日本人の気質とかね、これは歴史にも様々なエピソードがあるでしょ
まぁ今の日本には横暴な政党が権力握ってるけどw
957名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:18:28.60 ID:hFWmKr++P
あの焼夷弾てーのよく出来てる
日本の木造家屋燃焼用に設計されたそうです。

>>889
958名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:19:00.66 ID:tV8U1rkO0
>>940
インド兵が出てこんな?なんでなんだ?
959名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:19:10.82 ID:6hNY/fCm0
いい加減、国民は嫌気さしてる。放置したら不満は外敵に逸らされて
元来た道へ逆戻り。冗談もたいがいにしないととんだ大ヤケド。
960名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:19:15.08 ID:/ta4w3fCP
>>59
>マッカーサーは、日本の戦争を
>自存自衛だったとワシントンの議会で発言してるよ

自存自衛は日本側の言葉。
マッカーサーは正確には禁輸による失業者対策で起こした、と述べてる。
禁輸に到るまでの日本の行動が正しいとは言ってない。
961名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:19:28.05 ID:sawooCh/0
>>945
イヤこのスレだからの話題なだけで、誰も褒めてないってw
962名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:19:29.64 ID:qYTVdtPg0
>>951
だったら文句は、戦勝国に言おうね


この残飯あさり。
963名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:19:32.76 ID:Ut0YoaOkP
>>797
人殺しを指導というのが、
ちょっとよくわからないな。
人殺しが何をさすのかわからないが、
杜撰な情勢判断や、無駄な兵員の死亡については、
軍令の問題だろ。
964名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:19:32.87 ID:IEq3LlLp0
日本が植民地をどう扱っていたか?
戦後のウソ教育でいくら必死に反日自虐しても、真実の証はその地に永遠残る。


世界のベストセラー「武士道」を書いたあの5千円札のおっちゃんいるおね?
このおっちゃん武士道を書き上げた後、当時の民政長官の後藤新平と農商務大臣から拝み倒されて
台湾総督府の臨時糖務局長やったんだ。
そんとき、おっちゃんは 『糖業改良意見書』ってのを提出して、これをもとに台湾糖業の振興が進み、
台湾財政の独立に大きく貢献したのね。
武士道書いただけあって、その信念も武士道ゆずりで、明確な「住民の利益を尊重する」という考え方のもと
に台湾での植民政策が行われたのね。いくらウソ教育しても、歴史的に類を見ない植民地政策として海外では認知。

日本人は正しくしっかり日本民族の歴史を学ぼう。愚民化希望の米中朝在らの罠にはまって自ら愚民になっちゃだめよ。
965名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:20:42.47 ID:7x8yneAR0
>>943
寝言言ってるんじゃねーよ。
戦後に逃げてきた中華民国の奴らは日本が台湾に残した資産を食い漁っただけだ。
966名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:20:45.58 ID:9uSpoPyW0
>>952
いやいや、元々の根は桂ハリマン覚書辺りにある
あの時日本が、満鉄の経営権の譲渡を拒否してから
アメリカのアジア戦略が、日本排除に変わった。
967名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:20:48.75 ID:1e+AFdul0
>>943
全然分かってないなお前
968名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:20:51.79 ID:B/Zi/78m0
なにロイターも朝鮮系なの??
969名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:20:56.81 ID:JONCZKp90
>>947
香港、マカオ、シンガポール。イギリスとポルトガルの植民地が勝ち組。

>>953
中立的なインドネシア教科書を見なさい

>日本占領時期は、それが短い期間しか続かなかったとは言え、最悪の植民地支配の時代だった。
その時代、天然資源や人的な資源に対して異常な収奪が発生した。
しかし、日本の植民地支配はインドネシア独立へ向けての準備を促進させたという側面もあった。

http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/bahasa_jepang.html
970名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:21:03.68 ID:hJTYTqcC0
>>943
チェコとハプスブルグのその話は
あくまで独立戦争を説明したものであって
歴史史観の話とは関係ないやね。

ただ勝てば官軍〜は確かに例外はある。
例えば先のベトナム戦争。
アメリカは負けたはずなのに、
歴史はアメリカ擁護の流れに動いてる。

まあこれすらも大局的にみれば
勝者のための歴史なんだけれど。
971名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:21:09.08 ID:6L2VT6Xd0
>>961
途中から中の人が入れ替わってた。コテハンがほめてたから
でも確実にほめてる奴が存在するだろ
972名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:21:16.55 ID:iv4vutes0
反日極左の野田はしね!
973名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:21:22.23 ID:lS9tXxME0
>>939
アメリカは世界最強の軍事同盟国として、上手にあしらって、まだまだ中国の覇権拡大を牽制させとかなきゃならない。
一方で、特亜以外のアジア国家とは真の信頼に基づく友好関係を積極的に築くべき。
974名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:21:55.79 ID:rgzPqkOB0
A級戦犯って何の条約に違反したんだっけ?
975名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:22:22.10 ID:mDFxg3Bk0

満州や北朝鮮に残して来た莫大な投資の結果であるインフラを

濡れてで粟で手に入れた土人共はそれらを使い果たすと結局衰退したが(笑)

日本に近代教育して貰った人間の残った韓国や台湾は高度成長した。

976名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:22:27.68 ID:sawooCh/0
野田が首相として公式参拝するなら、野田を認めてやる。まあ出来るはずもないけどw
977名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:22:30.75 ID:/ta4w3fCP
>>952
>いや日米戦争の回避なんて無理だから。

と、いきなり南部仏印ハルノートの低脳が主張。
満州に徹する事もせず、中国戦の講和も蔑ろにした日本。


日本・・・日露戦後、アメリカとの満州鉄道共同経営の約束破棄
アメリカ・・・日本にムカつき移民規制

日本・・・満州事変〜中国介入
アメリカ・・・日本を条約違反等に基づき非難〜中国へ物資援助

日本・・・北部仏印進駐 ナチスと同盟
アメリカ・・・クズ鉄禁輸 交渉に妥協余地も見せる

日本・・・警告を蹴り、欧米領視野の南部仏印進駐
アメリカ・・・石油禁輸 強硬姿勢
978名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:22:48.85 ID:VAXeTPSGI
台湾の霧社事件とは

暴動の直接の原因といわれているのが、1930年10月7日に日本人巡査が原住民の若者を殴打した事件である。
その日、巡査は同僚を伴って移動中に、村で行われていた結婚式の酒宴の場を通りかかった。
巡査を宴に招き入れようとモーナ・ルダオ(霧社タイヤル族村落の一つマヘボ社のリーダー)の長男、
タダオ・モーナが巡査の手を取ったところ、巡査は宴会の不潔を嫌うあまりステッキでタダオを叩いた。
侮辱を受けたと感じたタダオは巡査を殴打した。
この殴打事件について警察からの報復をおそれた人々が、特にモーナ・ルダオは警察の処罰によって地位を失うことを恐れ、
暴動を画策したと言われている。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/霧社事件
979巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/08/30(火) 11:23:22.59 ID:kVLmBDHP0
>>940 インパール作戦の目的は日本軍に残った陸上戦力を壊滅する為の作戦だよ、日本兵が戦後大量に復員したら駅前にロープ貼って不法占拠したり農地解放と偽って日本人の農地を部落民に分け与えられなく成るだろうがw
980名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:23:26.64 ID:7x8yneAR0
>>969
それってインドネシアの教科書だろ。
自国の教科書が中立的とか笑わしてくれるぜ。
981名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:23:32.92 ID:YUj4BHh+0
どっちでもええわこんなもん、今さら靖国どうこうなんていいんだよ
982名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:23:52.15 ID:E6x8QUfn0
アメリカは日本のことを貯金箱ぐらいにしか思ってないよ
983名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:24:02.95 ID:XlfXljig0
>>928
中国が日本の植民地?
満州のことを言っているのか?
インドネシアも日本の植民地とは言いがたいな占領地くらいのレベルだろ。

インドネシアにしても満州にしても豊かになるためには
少なくても2,30年の統治期間が必要だよ。
数年で日本並みに引き上げるなんてマジックはできない。

台湾は李登輝、韓国は朴正煕といった時間のかかる人材作りから
始めないと駄目だ。日本はそれをやった。
984名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:24:19.65 ID:MA6yDoi3P
そりゃ真のA級戦犯は菅直人と民主党の面々及び日本を汚染した東京電力の清水、勝俣、吉田だからな。
985名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:24:50.18 ID:Ez5CbXW2P
>>892
そういえば日本人は判官贔屓が強いような
しかし日本で歴史を構築するのは
やはり政府の権力による物が大きい気がするが

>>906
そうアメリカと中国利権を分かち合うことができていれば、
戦争は回避できた
我欲まみれの日本人が独占をたくらんだのがいけない
モラルが低い国は滅ぶということだな

>>912
キリストは勝者だったのか

>>924
中国も騎馬民族の侵略を受けたけど
結局大多数は農民でしょ
人口的に農耕側の有利はくつがえらんでしょ
986名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:25:42.87 ID:7x8yneAR0
戦争中に支配された地域が植民地なら日本もアメリカの植民地になっていた事になりますね。
フランスもドイツの植民地だったんですね。
987名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:25:46.20 ID:JONCZKp90
>>980
>日本占領時期は、それが短い期間しか続かなかったとは言え、最悪の植民地支配の時代だった。
その時代、天然資源や人的な資源に対して異常な収奪が発生した。
しかし、日本の植民地支配はインドネシア独立へ向けての準備を促進させたという側面もあった。

>日本は戦時下にインドネシアを占領した。経済諸資源は、戦争が必要とするものを支援するために動員された。
そして、その行政管理の担い手は軍人たちだった。
それゆえ、日本による占領期間は短かったとはいえ、長期にわたったオランダ時代に受けたよりも遥かに重い苦しみをインドネシア国民は体験することとなった。

http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/bahasa_jepang.html


988名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:25:59.05 ID:gI9IlDwe0
>>985
>そうアメリカと中国利権を分かち合うことができていれば
当時の安全保障上、不可能でしょうな。
989名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:26:02.97 ID:/ta4w3fCP
第一の目的は、石油資源の確保。

当時の状況と方針。
朝鮮・台湾は併合、満州国は傀儡、東南アジアの重要地は帝国領方針、
仏印地域はドイツ傀儡のフランス政権支配を容認。

良く出されるインドネシアも、独立を認めたのはサイパン陥落の劣勢後。
現地の独立勢力を押さえ込むより、容認する方が得策になってから。
それまでは代表者の大東亜会議出席も認めず。
990名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:26:27.78 ID:1a7qHQaI0
大本営発表で国民を欺いてきた亡国連中が合祀されるのは、日本国民
なら納得がいかんわな

日本を壊滅させた亡国連中が分祀されれば、今上陛下もきっと靖国に足を
お運びになるはず
991名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:26:28.78 ID:x/Yidpwb0
まぁ戦犯言い出したら原爆投下や無差別爆撃を指示した奴らも戦争犯罪者だしな。
992名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:26:41.40 ID:sawooCh/0
>>985
歴史は構築するものじゃありませんw
993名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:26:43.03 ID:/FhLNUrG0
Ez5CbXW2Pはどうしても現朝鮮と古朝鮮の間に歴史的連続性がないと
困るのかな。
994名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:27:24.94 ID:GKYxZEwei
台湾先住民を虐殺した霧社事件とは

日本側は大砲や機関銃、航空機、毒ガス弾(ルイサイト)などの近代兵器を用いて暴動部族を制圧した。
味方蕃の戦闘員たちに対しては敵蕃の首級と引き換えに懸賞金が支給された。
この措置は日本統治下で禁止されていた首狩りを許可するものであり、懸賞金の対象は蜂起勢の壮丁のみならず、女性、子供まで含まれていた。
この措置は同族間での凄惨な殺し合いを助長したとされる。

戦闘の中で、700人ほどの暴徒が死亡もしくは自殺、500人ほどが投降した。
特にモーナのマヘボ社では壮丁の妻が戦闘のなかで全員自殺する事態となった。
一方、鎮圧側の戦死者は日本軍兵士22人、警察官6人、味方蕃21人であった。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/霧社事件
995名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:27:29.94 ID:Ez5CbXW2P
>>970
スコットランドもアイルランドも
イングランドを今も恨んでいるんじゃないんだ?
ヨーロッパでは「勝てば官軍」は通用しない気がするが
996名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:27:54.12 ID:7x8yneAR0
>>987
はいはい、その説によればフランスもドイツの植民地になったでいいんですね。
フランス人がそれ聞いたら激怒すると思うけど。
997名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:28:07.04 ID:qOzFtN0x0
>>951
確かにあれは裁判じゃない

でも領土とか賠償は請求していいんじゃないかな、野蛮なりに国際法に則ってるわけだし
でも領土はどうだろうね、日本が勝ったとしてもアジアは解放されていただろうし(その芽を育てたは日本だから、むしろ早まってたかもな。ちょっと適当w)、そういう時代のうねりの中でアメリカから領土っていうのも・・

そんな詳しいわけでもないのにもしも話が過ぎたわ
998名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:28:09.99 ID:17PNKvdJ0
>>936
およそ戦争には侵略と自衛の要素が並存しているといえるんで、
世界中が戦争完全放棄しないと定義できっこないんだよね
実にアホらしい
んで正面から議論するとまずいから、
侵略と認めないとは反省してないのか!という話にすりかえる
まあ昔から左巻きのやるこた一緒やね
999名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:28:16.32 ID:1AA7/Jf90
【政治】菅直人首相「9カ月間、北朝鮮は砲撃事件のような行動を取っておらず」 朝鮮学校無償化手続再開の高木義明文科相が会見で★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314629182/
1000名無しさん@12周年:2011/08/30(火) 11:28:23.34 ID:DyD9K/sa0
1000ならもう少し平和が続く。
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