【社会】正社員以外の労働者、過去最高の３８・７％　厚生労働省調べ★２

　昨年１０月の時点で、全労働者のうち契約社員やパート、出向社員などの正社員以外の労働者が
占める割合が、２００７年調査から０・９ポイント増の３８・７％と、過去最高になったことが厚生労働省の
調べで分かった。

　同省は増加の理由について、「正社員の団塊の世代が定年を迎え、嘱託社員などになる傾向がある」
と分析。また経営側は賃金の節約を理由に挙げたところが多く、経営環境の厳しさも背景にありそうだ。

　調査は、１９８７年から不定期に行われている就業形態に関するもので、今回で６回目。５人以上の
労働者が働く全国の１万４１４の事業所のほか、そこで働く労働者３万３０８７人からも回答を得た。

　それによると、就業形態別では正社員が６１・３％（前回調査比０・９ポイント減）、パートが２２・９％
（同０・４ポイント増）、契約社員が３・５％（同０・７ポイント増）などだった。正社員以外の労働者を雇う
理由を複数回答で尋ねたところ、「賃金の節約のため」が４３・８％（同３・０ポイント増）で最も多く、
「仕事の繁閑に対応するため」が３３・９％（同２・１ポイント増）で続いた。

読売新聞　2011年8月29日19時34分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110829-OYT1T00929.htm

※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314626064/

ネトウヨが都合のいい調査結果を貼り付けて
反論するのか？

所得税を払う世代が活躍できてない。来るべき老後でも低年金世代となる。この国の行く末が心配だ。馬鹿な政治家に悩むのも有権者の責任だと言われると逃げ場がない。

正社員でも、もはや正社員待遇じゃないのも３０％くらいいるだろｗ

厚労省「よし、名称を変えよう！」

>>4
しかも正社員待遇と呼べるのは、主に高齢な気が。
他の先進国もだけど、若者の雇用が・・・

正社員に成れない馬鹿って何のために生きてるの？
そんなに唾を吐いて欲しいの？マゾなの？

自分もそうだよ
保険ないし払ってない
どうしよう

派遣意外の職についたことがない

>>8
心配すんな。
自然治癒で治らない病気はあきらめればいいだけだ。
あとは、歩くかチャリ乗るかで足腰鍛えとけばおｋ！

>>3
今の雁字搦めにされた利権構造は
最早選挙だけでどうにかなるものではない
クーデターくらい起きないとな

【参考資料：昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎（三菱財閥創始者）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助（旧松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

早川徳次（シャープ創業者）
「一．近所をよくする。近所を儲けさせる。二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三．よい人をつかんだら、決して放すな。四．儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五．人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"1】

奥田 碩（日本経団連名誉会長、トヨタ自動車相談役、パチンコ店善都監査役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」
「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」

宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」

南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」

林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう『連中』が少し安い車という流れも少しある」

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"2】

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、第2代日本経団連会長）
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ！　バカバカバカ！　バカッ！！！」

カルロス・ゴーン(日産自動車社長)
「日本の報酬体系では、外国人を抱えられない」

米倉弘昌（第3代日本経団連会長、住友化学代表取締役会長）
「日本経済は中国頼み？そんなことはない。日本はもっと中国に投資していい」
「(尖閣諸島付近における中国"漁船"衝突事件)はもう済んだこと。追及するな。だが日中関係を悪化させたビデオ流出は徹底的に追及せよ！」

鷲澤正一（長野市長、信越放送取締役）
「（俺自身は就活したことないけど）就職が内定してない学生は反省しろ！　コネを使って何が悪い？」

ハワード・ストリンガー(ソニー会長兼社長)
「(プレイステーションなどオンラインサービスの)個人情報流出など大したダメージではない。利用者はゲームが出来ないことに怒ったのだ」

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『ワンピース』作者の尾田栄一郎の年収は31億円

証拠画像
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/k/o/g/kogotokizi/oda01.jpg


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>>1

ハロワの正規求人の半分以上が、
その辺のアルバイトよりも酷い事が原因だろ。

職業選択の自由あははん♪


テレビのおかげで国が目茶苦茶だなｗ

国民年金と市県民税、国保税だけで年間60万以上かかる。

年収250万で家賃、光熱費、携帯代を払うと生きていくのがやっとだよ

すごい時代になったもんだな

正社員はちゃんと結婚して子供作れよ。

契約社員やパートが正社員じゃないのはわかるけど、出向社員って元々はどこかの正社員じゃないのかね。これを非正規雇用風にカウントするのは正しいのか？

税金が高すぎる。公務員の給料になるだけなのに。
日本は破綻した方がいいと思うよ。

ぶらさがりの無能社員や公務員を食わせるのに大変だからなｗ

>>16
残りの半分は見せかけの求人だしなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=t3g8L_7cTkM

日本という国は大きな音を立てながら崩れているんです。
で、その音が全く聞こえていない人が多数いる。
ぜひ補聴器をあててでも、このすさまじい音を聞いてほしい。

学生時代に勉強をしない自由

社会人になっても努力しない自由

耐える事を放棄する自由

いいね いい人生だよ

羨ましい 精神的に弱いから俺には無理

正しいリーダーが必要だよ

少なくとも３８．７％か
実際はもっといるんだろうな

非正規社員が日本経済支えてるようなものじゃんw

働いたら負けだなマジ

女は8割が非正規だろ

雇用雇用雇用雇用雇用雇用雇用雇用雇用雇用雇用雇用
雇用雇用雇用雇用雇用雇用雇用雇用雇用雇用雇用雇用
雇用雇用雇用雇用雇用雇用　と私は念仏のように唱えてまいりました(菅直人)

>>12-14
・・・・・・

主婦でもないのによく非正規なんかで働く気になるね。
まぁそこで頑張って長く勤めてね。

非正規雇用を企業が利益のために使うのはわかるよ？
使い捨てようが何しようが企業には企業の言い分があるんでしょうよ


でもね、そうやって人を物みたいに扱っていると
近い将来必ず、そういった人間からの危害に晒されるリスクを背負うことになる

まあパート主婦とか定年後の再雇用とかあるからこんなもんでしょ
若いうちから派遣やってるのは自己責任で仕方ない

しかし先のこと考えないってすごいよね、俺には怖くて無理だわ

>>30
非正規風情が経済を支えてるとか馬鹿か
生産性のない労働しか出来ないくせに
マジ低学歴って困るわー

そもそも「正社員」という名称自体が、非正規労働者に対する差別だろ。
何が「正」なんだよw パートや派遣は正式な仕事ではないとでもいうのか、ボケ

こうなる事は分かっていた。
民主党が派遣を拡大させた張本人。

小泉竹中は派遣拡大は格差の拡大と格差の固定化を招くから雇用規制を緩和して雇用流動性を確保すべき！！
と、強く主張していたが民主党のごり押しで派遣拡大になった。

格差を作ったのは民主党！


嘘つき詐欺師のサヨクは嘘ばかり。
国会で議論されてるから議事録にもしっかり記録されてるぞ！

みんな非正規なので、俺が今の身分なのは仕方がない
→30代男性の非正規率は40人クラスの学校で、1クラスに1人〜2人程度

求人は見せかけの求人ばかり
→無駄な業務が増えるので、そんなことはまずやらない

派遣を作った小泉のせい
→派遣はそれ以前から存在、単純派遣解禁もその前から決定していた

製造業派遣を禁止すれば景気回復
→工場閉鎖、雇用消失、近隣の産業も壊滅、中国は工場立って大喜び

正社員になれないんなら公務員にでもなればいいのに・・・
そんなに束縛されたくないの？

非正規が４０％近くで
就職浪人と計画留年が100万近くいて
20〜40代の失業者が200万近くかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

団塊と50代のジジババアさっさと死ね
常識で考えて、そんだけ収入が無い人間が増えたら物が売れないだろうがよ・・・

「　俺が、俺が！　」で自分だけ贅沢できればそれでいいって
馬鹿が今の50代前後だから、そのツケで社会が回らなくなってる。

自然エネルギー＝年金システム完全崩壊

>>32
民主党は労働貴族の雇用は守ってきたよ♪

雇用規制緩和に反対し身分を保証し、奴隷となる派遣を拡大させたのは民主党。

小泉竹中は長期的に格差を固定化、拡大する派遣拡大には反対だったのだが民主党のごり押しで派遣拡大になった。

そもそも正社員は社員じゃないんだから、名称を変えるべき

だって企業が労働者を正社員で雇うつもりなんて全然ないじゃん。
地方のサービス業なんて一店舗に正社員が1人いて、あとはバイトもしくは契約社員だぜ。
企業が社会を回す事より自分たちの儲けしか考えてない。
これからも契約社員って名前のアルバイトがどんどん増えるでしょうね。

団塊さんの煽りがうざいんだけど

>>46
もう回収作業ははじまってるんだ。大人しく搾取されろ。

人権保護法案ができたらまず正社員を訴える

次々と民主党政治の実態が現れてきてますな。
これでも派閥闘争を繰り広げ、国民生活を無視しながら、
「国民の生活が第一」と強弁し、政権に居座り居直る民主党、もはや政党末期状態。

>>46
企業が利潤を追求するのは自然なこと。
地方に仕事が無いなら都会にでればいい。

俺は田舎にいるがここで働きたい。
ここに仕事を用意しないのは企業が悪い。

アホだろｗ

38.7％とは数が少ないな。
スーパー、コンビニや外食産業、サービス系なんて雇用者の９割が非正規だろ？
お役人お得意の数字マジックか？

もう1/2は結婚できないな。
半分の人は奴隷と同じ。
全く経済のわからん馬鹿ばっかり総理になるからこうなった。
森、小泉あたりから一気に転げ落ちたな。

出向社員は正社員の方が多いんじゃね？ｗ
親会社から出向で来てる奴らは正規雇用じゃないのか？　俺らの倍近い給料持って行ってるぜ

どう考えてもこの先30〜40年は人口比率は三角形にはならん。
老人の長生きは美徳という考えは通用しなくなる。

>>46
誰が正社員なんて雇うか(笑

俺でさえ雇わん。それだけ雇用規制がアホみたいになってる、って事だ。

雇用規制緩和に猛反対したのは民主党だ。文句なら民主党に言え。
俺は雇用規制緩和に大賛成だ。

俺だけ二十代で他は30代後半以上
あり得ない会社だよ

まあ中小の工員だと、正社員でも年収250万とかザラだよ。
夜勤やっても300万いかない所も今の時代結構ある。

まあ、ゆとりは団塊の嘱託に余裕で負けるけどなｗ
人材を育てないってのも団塊の特徴
技術は自分だけのものってエゴも強いね

>>58
そうだよな
皆騙されてるんだよ

努力しなかった結果を政府のせいにする屑大杉
○○が悪い！僕チンは悪くない！＞＜ ってか
部品の分際で自意識だけは大盛だな

んで、お前ら仕事は？

小泉竹中先生の功績は偉大だｗ

正社員や契約社員だと厚生年金15000円、厚生年金基金8000円ぐらいとられんだろまさに税金の奴隷

小泉をキーワードに抽出した結果

>>53

だけがバカだと判明ｗ
小泉政権では景気は緩やかに回復し続けた。
派遣拡大をさせたのは民主党だからな。

小泉政権下で格差を拡大させたのは『民主党』なのだが、
その事を分かってないのコイツだけのようだｗ

正社員でも会社が分かれてるからな。
持ち株会社、親会社、子会社、孫会社、実は同じ会社なのに4段階くらいに分かれてたりする。

失業者数と非正規の数はいつもごまかすからなぁ。

失業者を考えると恐ろしい数になりそうな気が。

まあそれなりの立場にしかなれないならそれなりに働けばいいのよ
非正規なのにサビ残までやっちゃうから変な話になるんだよ。

自民工作員はりきっているな

「本来の正社員待遇で正社員」はもはや都市伝説に近い。

と書くと年収1000万プレイヤーが書き込みそうだな。
全体の層の5％も満たないね。

まぁ、非正規待遇はもはや一般的になりつつあるってこった。
絶望した！！

>>63
コイツもバカだったかｗ

しかし、ここは民主党に騙されてる率低いな。

日本の問題の殆どは民主党とサヨク（河野一家など自民党内サヨク含む）によって
作られた。奴らは口先だけの平等や利益を言う偽善者の悪魔。この事をわかってい
れば詐欺師サヨクに騙されない賢い国民になれる。

ワープ大国日本

>>69
とりあえず、非正規でも普通の暮らしが送れる社会が
マトモな社会ｗ

小泉時代はよかったよ
派遣ビジネスすげー儲かったし
偽装請負だったけど月手取り80万とか平気でもらえてたもの
いまは社員に切り替えないとダメとかわこのわからん理由で
手取りは36万までになったよ
ここ三年でだよふざけんな

非正規雇用の方がまだましな待遇の、ブラック企業の正規雇用も含めると７割くらいじゃないか
保険や年金などの加入一切なし、ボーナスや退職金や昇給もなし、毎日終電までサビ残、正規雇用の待遇がこんなブラック企業が星の数ほどあるんだから単純に正規雇用だけ増やしても婚姻率の低下や少子化に歯止めはかからんよ
フジのスポンサー企業の不買運動より、ブラック企業の不買運動した方が国民の利益になると思うんだがな

あれ？民主党のマニュフェストは？

>>1
小泉自民党の置き土産だろ

おまえらが小泉選んだおかげだな。

日本に以上に雇用環境が悪い国が沢山出てきた
結果、その国に行った経営者が日本の労働者は
甘やかされてると考えるようになり、日本で大量の
ブラック企業産まれたのが真実だよ

韓国や中国なんて労働者の権利そのものが未発達だからな
そういう国が日本から産業を奪ってるからお話にならない

>>75
いやいやそんなに貰えてたら御の字ですし。
上の層の人ですねあなたは。

>>78
というより、ちゃんと勉強していい大学入る努力したら、こんなことで悩む必要ないと思うのだが……

>>74
家かったり子供作ったりしなきゃ大丈夫だろう。

(-_-;)y-~
いつまでもコイちゃんのせいにはできんぞ

婚活サイトの女性欄なんか見たら、独身にも関わらずアルバイトとゴロゴロいるし、四十路近くになって家事手伝いとかゴロゴロいるからな。
女性の正社員割合なんて二割いかないんじゃないの？

>>74
非正規でも普通に暮らせるならまともな社会だろ
ただ現状ではそうなってないって話だろ

民主党フローチャート
＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　 　　／￣￣￣＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　自民が　　　／　　　　 　./自民が　 　i,　　　　　ヽ　　自民時代にも　　／
　 ＼　　悪い　／　　　y 　　　 |　関係してる|　　 n 　 　 ＼ 　あった　　　　／　
　　　＼　　　／　＜―――― .'i,　ことか？　/─┐　　 　 　＼　ことか？／
　　　　 ＼／　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿／　　└──＞　　＼　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／y　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_ |／　　 . 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　自民が　　　／￣　　 .　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 悪い　　／　　　　 　　　 　　| n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／ 　 　　 .　 　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　　　　　　　ヽ|/　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　自民党も一緒に　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　考えてくれたか？　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　y　　／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　　　　　　 .　　　 　|　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　 　ヽ|/　　　　
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　.　　|￣￣￣￣￣￣￣＼　　
　　　　　　　　　　　　|　自民が悪い　　　|　 　　 　|　　自民が悪い　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿／

これから仮に景気が良くなったとしても、俺たち従業員の待遇はあがらないだろう。
むろん社員の不満は高まるだろうけど、会社は「ならどうぞ転職してくださって結構です」の
スタンスだろう。
会社側は、社員がいやいや働いているのは重々承知の上だし、日本社会は転職すれば
給料が基本的に下がるシステムになっているので、そう簡単には人材の流出は起きない。
たとえ誰かが転職していなくなっても、他に代わりがきくように仕事のノウハウを
会社で蓄積してしまえば、別段痛くも痒くもない。
かくして、企業は内部留保をどんどん貯め込むことができ、従業員は、働いても豊かには
なれない。
そんな社会の行き着く先はどこか。かつて日本が体験した軍国主義のように、企業が
自分たちの都合のいいように政府を支配する、いわゆる「社国主義」社会である。

そんなわけで結婚できない氷河期世代がいっぱい要るわけだ。
３．１１世代には幸せな家庭を築いてもらいたいなあ

どんどん国が弱体化していくな

>>83
法規制が元に戻って5年後も効果無しならその意見を認めてもいいぞ。

>>86
なにその脳内フロチャート。
自民党に置き換えても作れるなｗ

>>78
民主党になったら日本がよくなるんですよね？
バイトも時給1000円なんですよね？
早くしてくださいよー

狙い通りに、勝ち組、負け組がくっきりしてきたよ！
人件費節約のための派遣制度を作ったおいらって天才？
って記事か。
吐き気がするな。

>>91
最早詭弁しかいえない民主党工作員。

18 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 08:38:15.26 ID:i2eJaedh
>>5
平成22年9月　関東1都6県・東海4県・近畿2府4県
　 　 　 ｜被保護｜都府県　 ｜　 　｜被保護.｜都府県　　｜　 　｜
都府県｜世帯数｜世帯数　 ｜％　｜実人員.｜人口　 　　｜％　｜
―――――――――――――――――――――――――――　 　
東京　 ｜194,284｜6,294,329｜3.09｜255,710｜13,047,270｜1.96｜←ほぼ５０人に１人が生活保護受給
大阪　 ｜*59,272｜3,854,393｜1.54｜*89,110｜*8,839,639｜1.01｜←ほぼ１００人に１人

平成２３年の就業者人口は６３００万人だから約２４００万人が非正規だ。
そしてこの契約はほとんどが１年以内であり６ヶ月以内というのが最も多い。
つまり失業率が５．４％前後の数字がよく出されるが、この２４００万人は常に
流動的で２〜３００万人は恒常的に失業してる可能性がある。そうすると統計的には
フラッシュバックのように失業率が１０％以上の数字を点滅してると考えられる。
日本の失業の実態は１０％をとっくに超えていると多くの有識者は認めている。

一に雇用、二に雇用、三・四がなくて五に雇用　　じゃなかったかな。⇒見直したんだっけ。

むりだろ
隣で戦争でもしてくれない限り工業国日本はオワコン

久しぶりに努力が足りない、自己責任、甘えるなの台詞が聞けるかな？
東電関係のスレでは見かけなかったが

>>41

パンがなければケーキを食べればいいじゃない

by マリー・アントワネット

単純に40%ぐらいはボーナスがないわけだ
デフレ、円高関係ない
買うお金なないんだよ
海外移転したけりゃすればいい
目先の欲で動いたつけでもう詰んでる

民主に政権交代しても改善するどころか悪化したんだな

企業も雇われる側も自分の事しか考えないのは仕方ないだろう
それが生きものの性質だし、だいいちお互いさまだ

解決するには、景気を良くして全体のパイを膨らますしかない
現在の世界の状況ではかなりむつかしいが
近年ではコイズミの時（公共事業激減）と麻生の時（財政出動）くらいしか
有効な手立てが打ち出せていない

　　　みんな小泉と糞自民・糞公明党のせいであることは
　　　間違いないね


　

>>99
だって嘆いてる奴らって底辺校卒のカスばっかだろ
勉強したことさえないくせに

(-_-;)y-~
>>90
俺が言いたかったのは、
法律がどうであろうと、正社員は確実に減り、
４０歳以下の正社員は終身雇用年功序列から非正規への転落の危機があること。
この流れはコイちゃんのせいにしていても何の解決にもならない。

韓国とかは労働者の過半数が非正規なんだから日本はまだまだ

小泉って未だに人気があるのかなあ
当時から胡散臭い奴という印象しかなかったのに

>>108
郵政民営化の実績があるからなｗ

正社員も酷い状態だからな。
企業年金廃止や退職金なしが増えているし、かつてのような昇給もない。
厚生年金未加入すら出ている始末。

給与総額なんかは不況もあって加速度的に減っているからね。
給料が大幅に減っているのだから、消費なんて盛り上がるわけもない。

治安も悪くなるぜ

自己責任
甘え
努力不足
自己分析が足りない

27歳5年目で基本給20万9800円
印刷Tです

>>108
総理になる前は自民党内では変人扱いされていたらしいね

>>106
小泉が法改正してその流れを作りだした事は事実
まず小泉が何をしたか検証して何を元に戻すべきか考えなければ
解決する事は無いだろ。

今のままなら景気が戻っても正規雇用は絞りっぱなしだろう。

派遣だってそんなに悪いもんじゃない
親に寄生してれば遊ぶ金くらい稼げるさ

日本の真の支配者であるアメリカ帝国主義と独占資本を打倒しない限り、状況はさらに悪化する。

そんな非正規が納めた税金も公務員の給料になりますｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>21
多分特定派遣のことかと。
特定派遣は派遣会社の正社員で、仕事先は出向扱いで行く。
でも仕事先がなくなれば肩叩きにあう。

>>113
いまどきそんなもんでしょ
ここで、努力が足りないとか言ってる連中は
自分の給与、曝してみたら？

>>116
嫁と子供とマイホームをすっぱり諦めることができるのなら非正規でも慎ましく暮らせばやっていけるからな

派遣で儲けたのはピンハネヤクザだったからなあ
ヤクザや詐欺師にとっては小泉時代は良かったのかもしれないね

結婚もできない。家族も持てない。家もなく、年金もない　老後は悲惨

最後には、孤独死

小泉はアメリカの国益のために一生懸命頑張ったんだぞ
アメリカ様の国益を優先するとわが国では長期政権が可能なんだぞ

>>91
作れるな。ジミンガーはそれは無視して必死に自民だけはかばうからキモいんだよなｗ

10人の部署に部課長5人、ヒラ27歳俺1人、派遣4人。

どうかしてる

派遣でもピンハネ率を抑えればいい話なんだけどね
企業が派遣元に払う金額は決して安くはないと思うよ

低所得者が税金払わないのは問題。少しでも税金かけるべき。
非正規労働者の増税が必要。

ブラック企業ばかりだからこうなるのかと…。

時代は生活保護

トンキンの11次下請けはワロタｗ

派遣会社の正社員とかサービス残業させられる正社員とか
実情はもっとわるいぞ
手取り20万以下、年収300万以下の割合をだせよ

スペインは失業率２０％の割りに幸せそうに見えるな。勘違いなんだろうが

正規雇用だろうが株持ってなきゃ社員じゃないし、
バイトでも通りすがりのﾇｺでも株持ってりゃ社員。
企業は社員のﾓﾉです。

こいつらは一生もう助からないんだろうな〜
努力しないとこうなるってどうして学校で教えないんだろうね

一応上場企業の正社員だけど勤続６年30歳で額面25万ｗ
手取り17万ｗ
ボーナスは３年前から無し。
親父は今でもよく叱ります。
俺が30の時は家族を作って家も立てた！！
お前は何なんだ！とね。

あ〜何か笑えてきたｗ

てか小泉の時代は円安で右肩上がり
だったじゃんイザナミ景気こえる
BIGウェーブだったんだよ
この時代の波にのれないやつはいつの時代だって奴隷にきまってるよ
ぶっちゃけいまでさえ災害復興の
景気公と務員の予算余剰が
凄い96兆もつかえんだぞビジネスチャンスは絶対ある

>>136
イージーモードでやってきた連中と、
比べられてもな〜〜ｗ

　　　小泉と自民党のせいで間違いないです


　

>>136
あの世代は１０個のうち７個ぐらい正解あって、その正解にたどりつければよかった。
今は10個のうちたった一つある正解を選び続けないといけない時代だからなあ。

>>135
派遣の惨めさをノンフィクション形式で中学生にみせたらこれ以上の教材はないな

「今から将来のこと考えて対策しておかないと君たちも数年後には彼らと同じ道を歩むことになるよ」とね…

派遣社員よりも悲惨な　委託契約

出来高制で、最低賃金もなく　労災も保険もない

団塊の技術者とかって日本人の若手には
「仕事は盗むモノ、教えてもらおうとするな見て覚えろ
俺もそうやって仕事を覚えたんだ！！」で
全くと言っていいほど指導しないのに
中国人には懇切丁寧に指導するんだよなｗ

>>141
そういうのは何年も前からやってるけどね。
フリーターになるとこんなに年収が違うんですよ〜とか。
大人たちに煽られ、非正規を見下して育った子が、今は過去最悪の就職難w

今の派遣屑って、同じ企業に三年勤務した場合のルールすら知らないんだぜ？w
あれだけ話題になった法改正の内容なのにw
まさに無知蒙昧w
自分の就労条件ひとつ知らず、甘え、ダラダラと過ごす人間のカスばっか


まあ、ここの劣等種は三年勤務すら出来ないだろうけどw

あ、万一、三年過ぎても、試験に受からないだろうから無理かゴメンゴメン＞＜

俺は不正規社員じゃないよ





























ニートorz

凶悪な犯罪とか増えていくんだろうな、これから。

マジレスすると、先進国で日本程隠さない社会ないぞ
ここで派遣叩きしてるニートも、小泉のせいだってのもわかるけど
いつまでもそんなこといってないで、もう少し今の自分の現実を見てどうすべきか考える方がいい

というか、正社員なんかそんなになりたいかね
不思議でしょうがない

>>141
派遣じゃなくてもお先が真っ暗なのは中高生よく知ってるだろ
中高生の自殺が多いと聞くし

2010.11.8(月) 衆議院 予算委員会 石破茂 5/5
http://www.youtube.com/watch?v=hhoAjki2I_Y#t=05m10
「国民の貯蓄残高1400兆円、これを超えた時に
何が起こるか？海外からお金を貸してくださいと
日本が言ってるのに、本当にそれでいいのか？
という問題です。

金利というのは本当に一瞬によって変わっていく
そのことは財務大臣いちばんご経験のはず、
だから私は財政も今危機だと、危機管理のモード
だということを申し上げて、我々は
「財政健全化責任法」という法律を出しています
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s282461.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=hhoAjki2I_Y#t=04m06
「財務大臣、何で日本の国債は暴落しませんか？
何で日本国債の金利、こういう状態で維持をされておるのか

>>142
委託はヤバイよな、これは是非拡散したい情報
言い値で仕事も投げ放題だからな、地獄見るよね。

正社員で手取り16万ボーナスなし残業なし
アルバイトでもいいかなーと思い始めてきた

正規社員でないヤツは、職業欄に会社員って書くなよ

無職って書けよ

>>149
別に将来が暗いから中高生が自殺するわけないと思うが…

だいたい中高生なら、今からちゃんと勉強頑張ればこんな超氷河期でもいいとこ就職できるだろ

勉強する気ないなら底辺らしく勝手に死ねばいいさ

政権交代してなぜ増える？
おかしいだろこれ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110830/t10015234841000.html

諸悪の根源はユダ金
ユダ金のせいで給料が安いんだよ！

弱者救済
派遣制度無くせ
格差縮小
国民の生活が第一

などとほざいていた、爆笑問題の大田や、乞食村村長の湯浅、森永のデブは、今はどこで何やってんだ？

派遣先企業は派遣会社に払っている金額分の
働きを期待する。
いつクビを切られるかわからない派遣社員は
滅私奉公せず、給料分の働きに留める。

この差があるので、派遣先企業にとって派遣社員は
怠け者・ちゃんと仕事をしていないように映る。

この期に及んで自民擁護している奴がいるのな
民主は現与党なんだから批判を受けるのは当然だが、自民信者はなんなのかねぇ

政治家なんて応援するもんじゃなく、監視して働かせるもんでしょ
完全に「支持者」ではなく「信者」だな

派遣に払ってる金がなければ二倍の期間やとえると思うんだけどね
てかそもそも低レベルの人間が派遣とか請負やるのがおかしいんだよ
最低経験5年以上とか
正社員、公務員は結婚して子どもいる人のみとか
ダイナミックな改革が必要だろ

>>136
今は正社員でも潰れたら終わりだって教えといてやれｗ
若くてもまともな再就職はほぼ無理だってな

これから増税で余計苦しくなるんだろうな

団塊はほんと生ゴミ

>>161
二倍ってのはないよ。
求人費用、各種保険、面接、授業縮小時のリスクなど
色々考えればやっぱり派遣のほうがメリットがでかい。
だからこそ派遣を使う。

損するのにわざわざ使ったりしないよ。

有給休暇と社会保険の事業主負担分ってアホな制度をなくせば短期非正規雇用なんて増えない
ボーナスなんてのもなくせ！もらう必要のない公務員が民間の真似していい迷惑だ
あと掲示板で正社員だから偉いと思ってる奴ら多すぎだわ
雇う側からすれば普通程度の仕事しかできない正社員はパートや派遣よりはるかに劣る

もう半分近くじゃないか?　この国本当に滅亡しそうだな

>同省は増加の理由について、「正社員の団塊の世代が定年を迎え、嘱託社員などになる傾向がある」

失業率も60代以上の失業率が異常に高いだけで、60歳未満の失業率は3%程度と言われている
換言すれば、日本の高齢者はよく働くってこと

>>166
経営側からすれば正社員はみんなうざいんだよwww
今は有能でもこれから有能であり続けるとは限らんし、人間関係悪化で無能化するときもあるしなwwwwww
ただ、ネットでは「俺は努力して高スペックで会社に無くてはならない正社員」と思い込んでいるのが笑える。

さっさと安楽死施設作れ！それが人道と言うもの

団塊世代の仕事感は凄い。公務員なんて名前書けたらなれるぐらいに思ってる。
だから娘の彼氏が派遣とかだと許さない。
結婚しない人間が増える一因。

>>169
いないと困る人間なぞまずいないｗ

社員より派遣のほうが働くから社員を雇ったら損だよなw

調べただけかよ、対策たてろや厚労省

また小泉のせいですかぁｗ
アホちゃうか。

これじゃ年金も保険も破綻だろ
誰が払うんだよw

派遣でもバイトでも、使えると思えば正社員化や高待遇で囲い込む。
使えない奴は正社員でも辞職するようにもっていく。

ここで「団塊が〜、小泉が〜、派遣制度が〜」
とか言ってる奴は、バイトですら雇わない。

団塊の高給社員を守る為に、新卒採用絞って派遣に置き換えたからね
まあ、こうなるわな

年金も政治も経済も団塊のバカ左翼世代が破壊しましたｗ
これで自分達の老後だけ幸せになれると思ってるのかね？
年金も完全に破綻するよ。ほんとにバカな世代だよ

使えない割に高級取ってる中高年がネックになってるんだから
「正社員」って括りをやめて契約社員並みに簡単に解雇できる
ようにすればいい。
正社員よりパートの方が高学歴で仕事もできるケースが増えてる。

もういい加減に派遣を税金優遇するの止めるべきだろ
だいたい派遣の人件費を物品費として計上することを認め
仕入税控除の対象とするなんて国策としての派遣促進だろ？

それで失った税金は何で穴埋めしてんだよ？消費税か？

>>154
｢ちゃんと｣のレベルが昔と段違いだろ

寧ろ日本すげえつうか偉いなと思う
なんの能力も力も無い俺なんか正社員以外でなんか怖くて働く気にならない

派遣だろうが、正社員だろうがさ。
もらえる金の分だけ働けば良いんだよ。
皆がそうすればそれで良い。そうすれば社会も変わるよ。

日本の家電業界が沈没したのも高齢の団塊社員を温存して
若手の採用を絞ったのが原因だからな

このせいで技術に疎い高齢社員ばかりになって日本の家電業界は沈没した
自分達の雇用守って会社を潰すって結末

解雇規制ゆるめて、同一労働同一賃金にして、その代わり派遣労働禁止に
しちゃったら一番つじつまが合う。企業も多分受け入れるはず。

でも連合が許さないんだよな。

30すぎて非正規なら、もう生活保護にもらいにいけ。
真面目に働くな。

>>178
介護施設で団塊への復讐が始まってる

阿鼻叫喚だぞｗ

若い独身男性の結婚率、「非正規雇用」は「正規」の半分
h　ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090312-OYT1T00235.htm
非正規雇用の男性がここ５年間に結婚した割合は、正規雇用の半分程度にとどまることが１１日、
厚生労働省が公表した「２１世紀成年者縦断調査」で分かった。
　調査は少子化対策に役立てるため、２００２年１０月末時点で２０〜３４歳だった男女を毎年追跡するもので、
今回は０７年１１月に実施。０２年時点で独身だった男性約４４００人について調べたところ、
結婚した人の割合は正規雇用では２４・０％だったのに対し、非正規雇用では１２・１％だった。
　働いている妻約２０００人の出産状況についても、５年間に出産した人の割合が正規雇用では４３・０％
だったのに対し、パートなど非正規は２２・４％。同省は「非正規では、育児休業制度が整っていないケースが
多いためではないか」と分析。非正規雇用労働者の増加が少子化に影響していることが浮き彫りになった。

家電はデザインやってる奴首にしろｗ
いくら貰ってるのか知らんがｗ

大学時代の友人で

正社員と非正規の待遇を同条件にすると法律で定めるだけで改善する
利権ありきでやった小泉のアホのせい

>>181
高度経済成長やってた頃の日本と比べて
「昔と違う」ってのはアホ。
昔と違うのなんて当然、そりゃそうだろ、経済が右肩上がりじゃないんだから。
時代によって努力する内容や量も変わるのは普通なことだ。

>>185
それが正しい形だよな。
今の腐った労働組合がなければ、もっといい世の中になる。
連合が推す民主に入れる人は、このへんを理解できないアホな人。

正社員の権利確保のみに固執する労働組合がガン。

日本のように終身雇用・年功序列で正社員に掛かるコストが高い国はない。

しかも公務員まで労働組合をつくり、財政を困窮させている。思想活動のおまけ付き。

アルバイト、パート、派遣を出汁に経営側を叩く連中が一番そいつらのことを考えていない。

バブル崩壊時から暫く新卒採用が控えられたのも高コストの団塊の賃金が理由。
その頃からニートや引きこもりと若い世代をスケープゴートに仕立て上げただけ。

正社員って言ったってなぁ・・
ブラック企業の正社員じゃ、アルバイトより待遇悪かったり
するからな
一概に正社員の率だけでは実態は計れない

>>1
誰か教えて？
これって、特定派遣の正社員は含まれるの？

不安定雇用と言う面からすると、契約社員やパートと変わらん

>>185
そこで出てくるのが外国人雇用。
外国人は基本契約型の雇用となるから、雇用保険や企業年金を圧迫しなくて済む。

全ては今の団塊を助ける為の方策で企業存続とかではない。

反韓流よりもこれやれよ、おまえら。
ほんとこの問題やばいから。
東京はもうすぐロンドンになるぞ。

>>3
公務員削減にしろ、メディアの利権構造にしろ、労働市場の自由化にしろ
政治家は厳しくても言うべきことは言わずに有権者に媚びるばかりで
有権者も自分の保身や身内に公務員や正社員がいるので問題があると理解していても黙ってしまう。
もはやどうしようもない。
クーデターやるならやってくれ

>>196
>外国人は基本契約型の雇用となるから、雇用保険や企業年金を圧迫しなくて済む。

これは間違い。
日本国内の事業所で人を雇用する場合、国籍関係なく保険加入が必要。

結局、市場原理に反して派遣労働を禁止しても
形をか変えて非正規が増えるだけだな。

正規雇用を増やすには、景気を上げて労働市場の
需給を改善するしか無いんだよね。

149 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2008/06/10(火) 17:11:22 ID:E9YjVpzy0
欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの
『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう記事にて、 アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、
奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が 苦言を呈してブレーキをかけた
●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」
トヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して「政治的な支持」を獲得してきた
「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。
ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より
多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」

厚生年金破綻するんじゃね？っと思ったらやっぱり
今のままだと2031年には破綻するんだな。

役人の欲目で見てこれなら実際はもっと早いんだろうな。

派遣でも何でもとりあえず仕事作った小泉はまだマシだと思うよｗ
その後にどう修正すっかでしょ。結局大企業や公務員のジジババの
ための制度になっちゃってるんだよな。

>>200
逆だwwwwwwwwww
市場原理に反して「正社員制度」を維持しても、だ。

自民だろうが民主だろうが、派遣問題が解決されることはないよ
そんなこと企業側が認めるわけないよ
正社員が一割くらいが望ましい、と思っているさ

唯一の望みは、派遣が多数派になること
それは有権者の多数が派遣であることにもなる

その時、きっと、メチャクチャになるだろうな〜
しかも、若い世代ほど多いだろうから
うん、ムチャクチャなことになるだろうね〜
早く派遣が過半数を超えないかな〜

>>201
コピペだろｗ
しかし>>1を読むと政権交代後に更に失業率が悪化してるんだがｗ
政権交代して２年「ジミンガー」は通用しない罠ｗ

これはマジでやばいな。社会保障費が足りなくなるわけだ
それでいて、利権構造にどっぷりつかって、手放さない老害たちが
給料たんまり、社会保障費ごっそり

これじゃ潰れるのも時間の問題だな
増税しても苦しむのは貧乏人、消費もさらに冷えてオワタ

567 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/22(月) 01:14:37 ID:WNkB3ODn0
>１ヶ月１５万円までなら全額還付される。つまり、１年で１８０万の税金を納めたとしても全額還付される。在日は全員やってるよ。
>マジで！
マジだよ。もう少し詳しく書こうかね。
最初は、例のバングラデッシュ人が、仲間から聞いてきたわけだ。それで「税務署に連れて行ってください」と言うから、
「そんなバカな話があるかよ」と、俺も最初は信じなかったのだが、あんまり言うものだから、夜勤明けの日に、
横浜市保土ヶ谷区にある保土ヶ谷税務署に連れて行ってやったんだ。
それで、応対してくれた職員に「これこれこうなんで来たんですけど、そんなこと出来ませんよね」と言ったら、
「あっ、出来ますよ」と言われたから俺は超驚いたのね。
在日外国人が本国の親族に仕送りした場合、「税金から控除する」という特例があるんだそうだ。
所得から控除じゃないよ。「税金から控除」だよ。
例えば、保険料は、所得から控除して残ったものに税金がかかるだろ。
でも、「税金から控除」とは、その月に税金を２万円払ったとすると、
その月の税金２万円（１５万円を限度）が丸々還付されるんだ。
１５万円というのは「常識的な額」と決められているから保土ヶ谷税務署では１５万円と決めている。
だから一月最大１５万ずつ控除を受けると、年に１８０万円の控除が受けられる。

在日韓国人は、民団の指導でみんな知っている。では、韓国に親戚の居ない在日はどうするか。
もちろん、「親戚代行会社」があるから、そこに仕送りして、手数料を払って、ほぼ全額を送金し直してもらう。
その一方で日本の税務署に全額還付してもらうから、在日は無税なんだよ。
で、例のバングラデッシュ人は、(5年が時効だから)過去５年のうちの、
銀行の控えが取ってあったものを提出して、２週間後に、78万円の還付を受けた。
税金を払っている者は日本人だけ

>>206
民主党政権になれば、時給はみんな1000円以上で
景気も回復、株価は二倍らしいのになｗ

>>193

＞日本のように終身雇用・年功序列で正社員に掛かるコストが高い国はない。

これを、５０代以上の銀行員とかに言うと判で押したような回答が来る
「我々は、若いときに不当に安い給与で働いたのだから、中高年でその不足分を貰ってるだけ」

地方公務員の仕事も臨時職員バイトにやらせて
人件費高騰を抑えればいいんだよ
地方公務員の年収は上がりぱなし
そのうえ地方分権進めば上限なしで上がるのは目に見えている
役人体質はどの世界もわが身の保守が第一
ここに手をつけずに根本的な雇用対策にはならない。

>>204
正しい。

当たり前の事が分からんのがサヨク。
こんな馬鹿どもの道連れで、多くの日本人が地獄に落とされるのかと思うとウンザリする。

これも、小泉・竹中のせい（笑）

>>193
公務員が組み合い作る事は問題じゃないぞ、
問題は首にできない事だぞ。

残りの正社員4割も半分以上はブラックなんだろ？

>>39
おいおい、平気で嘘かくなよ。自民党のイメージが悪化する
日本の政治はほんま腐ってるわ

原発でもたくさんミスリードさせる記事を見てきた。
自民も民主も応援してるサポーターがきもい。

共産・社民がダメなのは言うまでもないが・・

ここでカウントされてないけど、失業者もたくさんいるわけだろ？

>>202
年金の支給年齢が延びれば破綻は延命できるｗ

>>211
もうやってるよ。

労働貴族の公務員様の奴隷として薄給で濃き使われてる。

同じ仕事でも貴族である公務員様の二分の一、三分の一は当たり前。

民主党が政権を取ってから『同一労働は同一賃金』は死語になっただろ(笑)

マスゴミもスパイサヨクもみんなグルなんだよ♪

ごめんなさいよ？スルーされたので、もう一度

>>1
誰か教えて？
これって、特定派遣の正社員は正社員として含まれますか？

識者連中は自己責任だの何だの言うが
識者が指摘すべき問題は雇用の枠の４割が非正規として設けられている構造だろ

いつのまにかカイジになってしまったな＾＾；

>>220
特定派遣は正社員扱い
派遣会社がなくなってるから大量に減ってるけどなｗ

>>219
同一労働同一賃金って言葉には異を唱えるが、
役所のバイト率の高さは凄まじいな。

別にバイトが悪いって言ってるんじゃなく、バイトをもっと増やして
公務員をどんどん減らせって言いたい。
そもそも何処もカネがないんだから、リストラせんとどうにもならん。

ここはほんと橋下知事がんばってほしいな。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html

2008年のデータだけど
非正規雇用はやっぱり女性が中心だよ。
おまいら安心するなよ。

>>218
関東以北の人は、どんどん死ぬしね（ｗ

国内空洞化でどんどんまともな雇用が海外へと流出して行ってるんだよね
民主は外国のために頑張ってて日本人庶民イジメな政治をやってるだけ

>>223
ありがとう

それでは実際は、不安定雇用はもっと多いと言う事ですね？

世帯収入が減り、共働きになって女性が働くとどうしてもパートアルバイトの比率が増える。
男性のみを抜き出し、学生アルバイトを抜くと、あら不思議。

本当の底辺は数％でした。

>>224
実際は、バイト増やして予算使って
自分はお茶して新聞読んで定時で帰るだもんなｗ

フリーターは自分が正社員でありさえすれば勝ち組になれていた
みたいな言い方をするが実際にはなったあと維持することの方が難しい。
パワハラやら人間関係やら残業やら

>>230
でも、それって如何にも日本の公務員って感じだけどなｗ

心配すんなって
派遣が過半数超えれば多数派だよ
その時、好き放題すればいいさ

まぁ、一番嫌なのはギリギリ少数派止まりの生殺しだけどね
さぁ、みんなで非正規社員になろう
「数の力」は国会で政治家が散々見せてくれただろ?w

>>225
学生、主婦、じじばばが非正規なんてのはみんな知ってること。
ここで文句言ってる連中は、自信の現状を社会のせいにしたいだけなので
「自分だけでなくみんなが非正規」って思いたいだけのクズ。

>>230
お前役所の出入り業者だろｗ
なんで知ってるんだ、そういうのｗｗ
ほんとその通りなんだよｗｗｗ

で、非正規で文句言ってるあなたの小学校、中学校の同級生はみんな非正規なの？

>>188
いつも分析でずっこける

>>148
ニートに言われても

出向社員って正社員じゃないの？

>>234
言い訳探しってのはかなり正しいが、平均賃金下がってるシナ。

>>224
おお、よく見てるな　自分は区役所に設備管理で派遣されていたから知ってる
で、地方公務員て殆ど、あの人の親父は市役所の・・オジサンが区役所の・・
そんなのゴロゴロ聞くぞ　

>>238
本雇用されている会社の雇用契約によるとしかいえない。

経営者と政治家が望んだ未来。

いろいろと惨いスレだ・・・

>>225
自己レス。
2008年じゃなくて2011年のも載ってるな。

ミンスのせいでどんどん国民生活が苦しくなるな

早く正規雇用を廃止しろ
正規雇用こそが元凶だ

ミンスを育てたのは自民党。

みんなは第２民主党。

>>235
みんなかどうかはよくわからないけど「類は友をよぶ」ってゆうから非正規のコミュニティ範囲の友達は非正規だったりするんだと思う(´・ω・`)

>>235
普通は非正規やってる友達なんていないよ。
俺も含め、俺の周りはみんなちゃんと働いてる。

>>240
俺の同級生も公務員やってるが
死ぬほど働かされてる＠30代　残業手当も最初の一時間のみ。

サボっててロクに働かんのは50代や60前のじじいどもで
基本的に仕事はほとんどやらない。
こいつらを排除できれば、もっとよくなるんだが、まあ難しいな。

>>239
平均ってのは曲者で、例えば１００人の平均を取ったとして
その中にイチローが混ざってると、他の９９人全員無職でも平均１０００万なんだよな。

>>4
てか、その方が深刻かつ大問題なんだよね。
いや、本当に今の20〜30代は悲惨なことになってる。上の世代の生活の質を落とさないための犠牲にされてる。
既得権益を少なくする、なくすのは非常に難しいが、最初から何も持っていない世代を虐げるのは簡単だからな。

地方税って、地域によって違うのかな？
月6万弱かかるし、高いなぁ〜。

一応、社畜だけど
派遣って、金で集まる虫みたいものだろ。

理屈としては、面白いシステムだと思う。

虫が、元気なくなったら使い捨てることが
できる画期的なものだよねw

>>242
無能なという形容詞忘れてるよ

どんなに努力しても10人中9人が脱落するシステムなら
9人が落ちることに変わりがないだろ

さてその9人は大人しく負け犬人生を歩んでくれるかな？

派遣は身分的には人以下なんだが、きちんと教えた方がいいな。
多分そういう意識無かったのではなかろうか。

>>255
だから、30代男の場合、
1クラスに1人〜2人程度のレベルだってｗ
みんな普通に正社員やってるよｗ

>>256
未満と以下の違い判ってないだろｗ

夏休みの宿題でもやってろｗ

無職も入れると１０人中４、５人は脱落する社会か
まぁ、脱落者は若者に集中してるんだけど

とりあえず大学卒業したらすぐ生活保護申請しなさい
卒業式の帰りに友達と一緒に寄って帰るくらいの勢いで。

過疎県の求人見てみマジですごいからｗ
待遇が糞過ぎるｗ
特に正社員な

自己責任甘え努力不足でこの問題は決着してるはずなのに問題にする方がおかしい。
負け犬はさっさと負けを認めて底辺職で我慢しろ

>>253
経営者が「正社員じゃなくて派遣でも会社が回る」ということに気づいちゃったら
社畜から失業者に転職できるぞ

明日は我が身

>>263
平を全部派遣にしたら残業代も一切かからないなあ、、、、。

どう考えても日本は斜陽すぎるので30歳職歴無しでも特に気にしなくなったな〜 ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>115
いや、それは違う。
たとえ待遇が非正規となろうとも、雇用減を食い止めていた。
コイちゃんが生み出した流れではなく、製造業の大陸流出が主要因だから、
遅かれ速かれいまのような状況になるのは自明だった。
コイちゃん
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=lYqBxyAo7EE
(祝)札幌で鯉太郎初勝利

>>263
もーばれてるｗ

>>253
住民税はほぼ全国一律だよ。
しかし月6万とか高給取りでんな。

>>259
若年層なら10人中7人程度脱落者とな

社員のみなさんナマポ受給者のために一生懸命働いてじゃんじゃん税金納めてねＷ

今日もお仕事頑張って〜〜Ｗ

フリーターが当たり前の時代になったので堂々と職業フリーターと言えます

労働組合政権だもの

>>261
人口30万の市二つ程度で、県扱いになってる方が異常さ

>>253
年収900万以上の人でも4万だぞ。さすがに嘘だろ

無職なら豆苗育てるのがデフォ

学校に行かなくなるともうそこで人生終了だからな
このシステムどうにかしてくれないとどんどん増えるんじゃないの

正社員
基本給10万
茄子無し
年休80

ご応募をお待ちしております

まあ役場すら人件費削減で少数の正職員＋多数の短期さんだもんな
おまえら愚民の望む通りになっただけ

>>263
っていうか、契約延長して欲しいから、正社員より派遣の方が働く事ばれてるｗ

生活保護受給者＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社畜＞＞＞＞＞派遣奴隷＞ホームレス

>>275
失礼、地方税って住民税以外にもあるわ

自己責任だよね
たとえ非正規に殺されたとしてもそれは自己責任
彼らが物を買わず会社がつぶれても自己責任

まあせいぜい海外に市場を探しに行ってくださいね

国保税が地域によって全然違う
つーかこれが馬鹿高い、しかもそれでも赤字だから完全に破綻してる制度

確かに求人みても正社員で16万、昇給・ボーナス無し、時間外40時間ってのを見ると、誰が応募すんの？って思う

>>281
ホームレスもっと上だよ？

>>279
他ならぬハロワの職員が非常勤だものな
窓口の中と外は紙一重

人口が大杉るんだわ、俺ら無職がガンガン死んでいくから
社畜は頑張ってくれ ＼(^o^)／

見事に若者のリーダー格を分断されて何にも力をもてなかったね
サラリーマンで300万以下は池沼奴隷だからサイレントテロをつづけるしか無いだろう
ジジババはどんどん勢力が増えてくるぞ65歳以上の人口比率30%目前だ

>>288
働いて給料を貰えば、安月給でも結構好きなものも食えるし
好きなものも買える。
安月給の俺も、月一風俗は欠かさないｗ

働けば楽しいこともいっぱいだぞ。

特権持ってる在日、部落、公務員の勝ちさ

ジジババが減らないことには改善の仕様がないからな
白蟻が住み着いてるようなもんだよ

>>275
年収1400万で月9万ぐらい払ってるから、月6万ぐらいなら普通にいるだろ。

団塊は寝たきりになったら氷河期世代に●されるから、
ガタッと減る、はず。

>>293
普通じゃねーｗ

風俗の為に生きるのか、、、。

全員正社員等用すればいいね。

それで、潰れる会社は、
そもそも成り立ってなかった会社。

アルバイトを禁止すれば円満解決。

てすと

そこで大麻合法化ですよ、この素敵な産業なら社畜になってもいいぞ、俺。

接客業、自営のフラリーマン以外に学生でもないのに、
この時間帯に２チャンネルやってる奴って税金納めてるのか？

国民として勤労の義務を果たしてない奴は政治を語る資格はないな。
在日と同類だろ

ゴキブリ同士で潰しあってるがいい。

>>297
その代わり、牛丼一杯やビッグマック１個に１０００円とか払ってやれよ

>>278
昇給無しが足りないぞ

>>300
会社って、怖い監視員が後ろでずっと見張ってるもんだとでも思ってるのか？
おやつも食えるし、PCだっていじれるよｗ

リーマンショックで破綻寸前だったアイスランドは
徹底的なリストラや不良債権処理を行って
経済が回復してきてるね。

>>297
ついでに正社員で月給18万以下は違法にすればいい

>>300
何？自営のフラリーマンて？
心外だなあ

コイちゃん、おもろいわ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=_j1hgPvPYlI

>>290
風俗とか病気こわすぎるんですけどw

　 ニ　＿|＿
　 ﾆ　　 !　　　　　　　　　　　_.,,,,,,.....,,,,,,_
　 □　　|　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::"ヽ
　 ―┬―　　　　　 　 /:::::::ノ　ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
　| |二|二| |　　　　　 /::::::::/　　　 ´´´""‐....;;;i
　| |＿|＿| |　　　　　 |::::::::|　　　　　。　　　 |;ﾉ
　 ￣￣￣　　　　 　 |::::::/　　　⌒　　　⌒　|
ヽ　　 マ　　　　　 　 ,ヘ;;|　　／･＼, ／･＼.|
ﾌ　|二|二|　　　　　 （〔y　　　 ⌒ノ_　|'.⌒　|
）　!‐‐!‐┤　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　 |
'＾ー―――　 　　　　 ヾ.|　　　＼￣￣ |　/
|　/￣ヽ　　　　　　　　　 |＼　　 ＼＿_| /
ﾚ'　　　|　　　　　 　 _ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　 　 ノ　　　　 　 ''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::
　 ￣

>>303
鯖の監視はしてるだろ
学校ならフィルタリングは確実にかかってるだろうし
NHKの視聴率漏洩も会社の鯖に書き込みのログが
残ってたから発覚したのかもしれない

>>302
めんどかったｗ

偽装請負会社の実質派遣な連中も形式上は正社員なんだろ。

そんなに文句があるなら
非正規が結集して政治家擁立するなり暴動起こしたらいいだろ

>>308
ttp://yanneko1.com/gals.html

メルマガイベントとか駆使すれば70分12000円でいける。
やっぱり可愛い子とやるのは、励みになるよ。
もちろん、ゴム使えよｗ病気になったら彼女に説明できんしなｗｗ

>>303
駄目企業の典型じゃんｗ

>>313
先導してくれ
救世主は君だ！

大卒者の３割が就職出来ないで積み残されるてるのに、正規、非正規を問題にする事が無駄
税収や社会保障費の負担、全てが正規社員に被さって来るのにね
取り易い所からしか取らないし、取り難い所から取るような無駄な経費は掛けないのが役人
就職出来なかった奴等が、日本の全てをぶち壊してくれる世の中が、直ぐそこに来てるよ

正直、ネットも最近かなり飽きてきたけどな、やることねーよw

>>303
あ〜その書き込みから見るに、パチ屋と喫茶店に入り浸ってる営業と予想してみる。
>>306
自営でもピンキリでしょ
油売る暇があるぐらいだから、
フリーマンならぬ酷そうな語呂のフラリーマンにしますた。

田舎では社員やるよりバイトしていたほうが金になるからフリーター率は非常に高い
もちろんかけもちにすればの話ではあるが・・・中でも最近増えてるのが派遣の人たち
地元でも有名なキティの集まりの会社では派遣率は非常に高い
ときどき考えるが人出不足なんだか仕事がないのかよくわからなくなる

派遣解禁から日本は狂い始めてる気がするよ

>>318
生きるの飽きた＾ｑ＾

>>319
そういう奴らにレスするのが時間の無駄だと思わんのかね
遊びでやってるならどうぞやってください

>>318
蟹工船で稼ぐ手もありますよん

インフレ→年寄りが困る
デフレ→若者が困る

政府がどちらに持って行きたがるかわかるね？

でもさ、俺の親も恋人も俺が無職なん知らんねん、毎日エア出勤ではや２年、逆に凄くねw？

>>310
みんなそれほど大きい会社に勤めてるわけじゃないのよ。
ちなみにうちの会社は、鯖管理者は俺ｗ
って言っても勝手にwinnyとか使われたら困るので、p2p規制してるくらい。

>>315
中小の会社ってどこもそんなもんだぞ。

>>319
小さい会社は「営業」っていうククリがないんだよ。
営業だってやるし制作部門の仕事もやる。

>>321
ヒマを持て余しているのならアフィでもやればいいのに。
ブログ書いて広告貼って、わずかだけど収入にはなる。
現代の内職だ。

東京電力っていい会社ですね。赤字でもボーナス
社員を守るために値上げまでするんですから

文句言ってる非正規労働者はなぜ現状を打破するための努力をしないの？

>>321
イ�`！

土地家屋を売り払ってＦＸで勝負してみる手もあるぞ！

うまくいけば薔薇色の人生が君を待っている！

>>325
金には困ってないよ
年金あざーっすｗ

運命（天禄）、未来は決まっていない。自分の行動次第で如何様にもなる。
現在を完璧にしてこそ、完璧な未来が訪れる。不毛な生活を続けていれば、不毛な将来が訪れる。
（例えを言うと、暴飲暴食を続けていれば将来病気になる、試験勉強を頑張れば試験で良い点を取れる、など。）

人々が自分のことばかり考えず、他人のこと、地球環境のことをもっと考えていたら、
こんな悲惨な世界にはなっていなかった筈。
俺たちの生活がこんなザマなのは、そうなるだけの怠惰な生活を送ってきたから。
この10年、2chで暇潰して人生潰してきた結果がこのザマだ。
理想の未来を創り上げるため、自己研鑽に富んだ充実した生活を送ろう。

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『ワンピース』作者の尾田栄一郎の年収は31億円

証拠画像
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/k/o/g/kogotokizi/oda01.jpg


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>328
生きるぜ
ＦＸ終わってますやんｗ
死んじゃうううううｗ

>>317
その３割は、２０年前の学生で例えるなら、専門学校に入学することすら
危うい連中だから、実質の無職なんてのは、相当に程度が低いやつらなんだが。
現代の偏差値５０以下なんて、大学じゃないぞｗ
余興のレベル。

>>329
年金を貰う歳で2ちゃんかｗ
元気なじいさんだなｗｗ

正規ｖｓ非正規にするのはどうかなあ

電車内で公務員や大企業の正社員みたいなリア充見てると殺したくなるよね

>>334
まあ待て、障害年金かもしれないじゃないか

生産性もない一番サービスの質の悪いサービス業の
仕事に数十倍の倍率で入ろうとする世の中だしな

>>329
若造が失礼な書き込みしてスミマセン。
まさかご隠居とは思いませんでしたので・・・・・。

>>334
障害者年金じゃね？とマジレス

障害も詐称してもらってる不届き者がいるかもしれないよな
普通に働くより年金おいしいれす（^q^）ってか

勉強とかwwwバカじゃねーのwwwがり勉乙www

嫌なら辞めちゃえばいいじゃんwww奴隷じゃないんだからwww

まあそのうちなんとかなるっしょwww

あれ？なんかやばくね？

悪いのは俺じゃない 社会や親が悪い ←今ココ

助けて 助けてよ 助けて下さい

来世は頑張る

国家戦略とかいって戦略すらない
最後のやめるどさくさに紛れて各種学校以下の学校に税金投入
どうなってんだよ

>>13-14
そりゃこういう国にもなるわな

>>252
頭打ちって奴だな
正社員だからって良いとは限らないよ
ほんと、課長ばかり大杉だ

労働者（＝消費者）に金が回らないと
景気悪くなる一方に思うわけだが。

マジレスすると地方の１次産業なんて人いなくて困ってる所もあるのにな
介護士も慢性的な人手不足だし、需要と供給がマッチングしていない。

障害年金か。考えもせんかった。
書き込みを見る限り、どうみても年金のじいちゃんじゃないもんなｗ

っていうか、ここで無職の人に聞きたいが、普段何してるの？
就活やってないなら、相当ヒマだと思うけど。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/5-22b.html

元データはこれか。

コラコラ障害者を馬鹿にするなよ
障害年金をもらえるってことはどういうことか考えてみ
資格があるのよ〜ン

爺は暇なんだよ
お前らもたんまり年金もらえよ
楽な老後がないとやってられねーよな

なぜか平日の午前中から正社員様の非正規貶めですかｗ

女性の働く割合が過去最高なのと、正社員以外の労働割合が過去最高なのには相関性がある。
平均年収が下がってきていることと、女性の働く割合が上がってきていることも相関性がある。

>>351
あと結婚、出産も

(´・ω・)y-~色んなデータから見る限り生活保護安定だよな。

マジ日本詰んでる。

>>347
薄っぺらいよなあ
ていうか痛い人だったか・・

>>354
年配者をいじめるなよ
トシヨリヲダイジニ！

>>350
周りはみんな敵だもんね…ｗ

>>225
２００８年じゃリーマンショック前
リーマンショック前のデータじゃ全く意味がないｗ

そろそろ公務員のボーナス、退職金の全額カットと所得税の累進を以前に戻すくらいやらないとこの国は危ういな。

生活保護の問題点。

えり好みしてないでさっさと仕事しろよ
いいよ、働かなくても生活保護もらえるから。どうせ俺じゃ働いても大して
給料もらえないし、働いた分だけ生保減らされるんだぜ。それに働けるのが
分かったら生保打ち切られるかもしれないだろ。

ちゃんと年金や保険くらい払えよ
いいよ。年金なんか払ったら将来生保もらえないし、保険払ったら医療費タ
ダにならないじゃん。国民年金貰って有料で病院に通うのと生保のどちらが
お徳か知らないの？

勉強しろよ
勉強しないと将来いい仕事に就けないって。いいよ、ボク将来は生活保護を
貰うから。勉強して働けるようになると貰えないんでしょ。パパとママも勉
強なんてしないで市役所の子供を苛めろって言ってたし。でも何でボクのパ
パとママは苗字が違うんかな。

結論
結局は生保を改正しないと何をやっても無駄。

>>40
＞求人は見せかけの求人ばかり
＞→無駄な業務が増えるので、そんなことはまずやらない

俺、自営業してて、２人雇ってるけど、昨年ハロワの職員が求人お願いできませんかって来たぞ
仕事ないから、どっちに辞めてもらおうか悩んでるところだと言ってるのにしつこい
面接するだけ手間がかかるし時間の無駄だから断ったけど
でも俺のところにまで求人願いに来るってことは、形だけの求人って多そう

>>360
>面接するだけ手間がかかるし時間の無駄だから断ったけど

なぜ他社もそうすると考えないｗｗｗ

小泉のシコリ

>>350大手製造業は節電の関係で土日操業月火休日とかあってだな

気温だと思ったわ。

>>347
図書館いったり写真撮りにいったり
環状線何周も乗ったり虫つかまえたり楽器練習したり割といろいろある。

ところで、非正規社員に純粋な質問！
収入証明は市町村長の納税証明で証明できるが、
なんかの手続きで「在職証明」求められた時はどうするの？確定申告？

これがネトウヨの支持する自民党の政治の結果だよな
民主党は何もしなかっただけ、言い訳して現実から逃げるなよネトウヨ

>>365
>虫つかまえたり

何の虫だよｗ
いや・・・趣味ならそれはそれでｗ

政治の怠慢だ、現在の円高放置も製造業に税金投入すれば良い、

政治家仕事しろ！！国民は限界が近いぞ”！！！

>>365
虫を捕まえるなｗｗｗ

でも、遊ぶカネはどうしてるの？
食うのも遊ぶのも、何かとカネいるでしょ。

「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

誰かが言った言葉だが貧困層ばかり増やしてたら子供手当てみたいな撒き餌
いくら撒いても少子高齢化なんてあと数十年解決しないだろうよｗ

会社が倒産したり自己退職して再就職するときに
資格がないと潰しのきかない部門は総務。

非正規雇用が増えると正規雇用も引きずられて所得が減るのに
正規雇用者は危機感なさすぎだと思った自営業。

>>371
団塊ジュニアが高齢だし少子化対策は終了
非正規じゃ結婚できないし子供を持てないから回復はほとんど無理

>>368>>370
虫つっても飼ってるカナヘビの餌ね
奴等グルメでいきのいいのじゃないと喰ってくれないのよw
金は2年前までバイトしてたからその貯金ね。

そりゃいくら所得税増税しても消費税増税しても
税収も増えないわな
とっくに限界超えているんだし

>>357
リンク先には2011年のものもある。
男性の非正規雇用率は20.1％で女性が54.6％。

>>371
沖縄って貧困だし、働いてる女性も多いのに
出生率全国一位なんだよね。

>>365見たいな福祉ニートが何の義務も果たさずに遊んで暮らすために
働いてると思うとこれ以上に腹の立つことは無いな。

前から思ってるんだけど福祉メインで生活している奴はアメリカの
ワークフェアのような制度を導入して
被災地でのボランティアなり地元の掃除なりを義務化すべきだよな。

>>370
食用じゃ・・・・。
バッタの手足頭をちぎって食べるとクリーミーな味らしい。
>>375
珍しい？もん飼ってるんだな
爬虫類系は好きな人は好きなんだろうな

ヘビは俺は生理的に無理だな；；；

>>371
ＳＰＡにのった自民党議員の言葉だったよね。それを聞くたびいつも思うんだが、

１．子供を産んだことで貧困になった。
２．貧困層は無計画の人の割合が平均よりも高いと思われるから平気で子供つくる、てか意図せずに身ごもる。

てことが少なくないと思うんだ。離婚して母子家庭になれば生活保護受けやすくなるし。
中間層で子供を産まないという選択を選ぶ夫婦が増えているのが問題だと思う。

>>375
俺の友達の弟が、375と同じような暮らしだわ。
1年くらい働いて、そのあと細々とそのカネで生活。
無くなったらまた仕事。このループ。

昔は金遣いがあらく、その分無職期間が短かったんだけど
最近はかなり節約志向で、さらにアフィとかで小銭を稼ぐもんだから
もう4年近く無職やってる。

こんな生活ずっと続けられるもんじゃないのにな。

>>377
沖縄は国民年金を払ってないのも全国一位なｗ

>>376
この収入じゃ一人暮らしも結婚もできなくて、不動産は空室だらけ、家電や
家具も需要がなくなる…と。

公務員と東電無敵！！！！

>>379
横槍だが、カナヘビはトカゲだよ。結構可愛い。
広い地域に生息していて、うちの植え込みにも住み着いている。

って、調べてみたら東京と千葉では準絶滅危惧種なのかよ！？

>>380
出た、ジミンガー

東京電力ってあれだけ超赤字出しても
ボーナスやらなんやらで余裕ありそうだから
もっと雇用してやったらいいのに
ま、雇用したら間違いなく福島第一のケツフキ部隊だけど

私も仲間入りしました。

しかし実際今の派遣会社という名の奴隷商人が
大手を振っている状況を作ったのは自民党じゃねえか

よく麻生や安倍の信者はいるが、この点を放置している以上
同罪だろうに

>>367
うんうん。
自民党が強制的に非正規社員へと鞍替えさせたわけではないよね。
では逆に聞くが、正社員の雇用にメスをいれなければ、
この問題は解決しない。労組だらけの民主党がそんなことできるわけないわなぁ。
むしろ階級の定着化を民主党は推し進めているだけだわなぁｗ

>>378
俺は福祉ニートじゃねぇよw
君ら正社員は安定の座についてるんでしょ、なのに、卑屈な人多いねw

>>389
その論理だと民主も同罪なんだが。

派遣会社ってようは蟹工船にでてくる周旋屋の規模をでかくしたもんだからなあ

ならこんな問題解決させるためには共産党なら良かったのか？

なんか年収１０００万を超える上位層の人は一握りっていうけどさ
その年収取ってる人だって今の時代じゃなきゃもっと取ってたんじゃね？

全体的に低調になってんだよ

>>389
それって、従軍慰安婦と同じで広義の強制でも
あったといいたいのかな？

非正規社員という働き方が増えた結果、
そこに若者が自主的に移動したわけで、自民党が強制したわけではない。
むしろ企業の雇用が悪化し、正規社員になれるチャンスが少ないのだから、
本質は正社員雇用があまりにも守られている点にある。
そこにメスをいれる必要があるぞ？

>>361
俺んとこみたいなちっぽけな会社にすら求人お願いしてるし
断りにくい雰囲気だったから、求人の必要のない会社でも
とりあえず出しとくかっての多そうだなと感じた

>>395
でも昔より物価も下がってるんだから、給料だって下がっていいんだよ。
問題は相対的にみて下がりすぎてる人と下がってない人がいること。
前者が非正規やサービス業などの名ばかり正社員、後者が公務員やインフラ系企業などの既得権益者。

>>396
自主的にではなく、企業が派遣しか起用しなくなり
派遣会社が正社員やバイトの案件を食ったからだろうに

これ、俺みたいな、正社員だけど、関連会社に派遣されてる奴は、正社員でカウントされてんだろ？

派遣より待遇の悪い非正規のほうを問題にしろよ
これが半分近くってどうしようもねえな

でもさ、親元、パラサイト結婚しなけりゃ、バイトでも大丈夫
なんだよな。
地方の正社員なんて、バイト並だし。
新卒に仕事が無い、仕事があっても、むちゃ低給なら、
少子化で十分ですよ。放射能汚染でさらに少子化進むけど、
理想は、出生率0.7くらいだろう。
外国人移民をいれれば、日本は終わるだろうが、ざまみろ、
今の勝ち組のガキどもだなｗｗｗサイテロに勤しむぜ！

>>386
いや、単に出典言っただけ。ぶっちゃけ、メディアの某○○党議員とかは信じてない。

てか、このテのスレって、すぐに「○○ガー」って茶化して相手の意見を馬鹿げたものと落とす人が出てくるけど、
そういうのって思考停止に他ならないと思う。

まぁ親世代のおかげで平和な日本があるのも事実
親世代も貧乏になったら修羅の国になるわ
パラサイトなんて一昔煽ってたけどまったく言わなくなったなｗｗ

>>384
＞公務員と東電無敵！！！！



今まではな。

そのうち一軒家とかマンション襲撃するぐらいの
ホームレスが街にわんさか。

今時共産主義に幻想持っているやつはいないと思うけど
ロンドンみたいなことになる可能性もある

>>398
物価がほんとに下がってるなら給料が下がるのもいいけどな。
消費者物価指数で見る限りはバブル期と比べて変動が少ない。

>>400
それは出向じゃないの？

>>407
資本主義に幻想持ってるやつもいるの？
少子高齢化の日本でどれだけ拡大路線取れるんだろうね

>>407
なるわけねえｗｗｗ腰抜けの日本人が暴動なんかおこせるわけねええｗｗ

>>404
親世代にたかりまくるのがこの世代の生き残り術。
ひっそりこっそり、生き血をすって大きな消費せず、ヒルの
ように生きるのが氷河期世代のモットーだな。
勝ち組は子孫を残すだろうけど、これから崩壊する日本で苦しむ
ことになる。くくく。

わざわざ自分を安売りすることも無いような気がするが
これだけ割合が多いと流されてしまうのかもだが
主体性がない人が増えたからこのような結果を生むのだろう
制度がどうであれ最後は働く側の選択なのだから

>>399
ずいぶんと極論だね。
そうではなく、正社員を雇用することのリスクが大きくなって
しまったので、安全な非正規社員を雇用するケースが増えたって
だけだぜ。

>正社員を雇用することのリスクが大きくなってしまったので、
>安全な非正規社員を雇用するケースが増えたってだけ

正論だなｗ

>>411
モンペは予備軍じゃね
今はモンペ言って封じ込めてる気ｄお多数派になれば暴動も起こる

段々と氷河期世代の非正規の皆様が高齢化でバイトにすらつけず困窮し、
生活保護に駆け込んで団塊世代の年金と一緒に社会保障費膨張させだすので
政府がセーフティーネット投げ出してたら金も職も無い連中は罪を犯して刑務所へ行かないと
命を守ってもらえなくなるので女子供が夜道歩けたこの国の治安もいよいよ悪くなってくると思う

非自発非正規は自業自得。
てかね、この状況が来ると気付いた人は既に技術学んだり、資格取ってリスクヘッジしてる。
もう手遅れ。

若者で結成した軍団で６０超えの老人共を抹殺でもしないと無理

>>417
自己責任論ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!

自己責任論もいいけどマクロで見た場合どういう結果を招くか想像したほうがいい
夜盗に殺されるのも自己責任だといえるのか

日本は新卒で就活に成功さえすれば日頃の些細な不満や悩みはあるにせよ簡単に解雇出来ないから
ほぼ幸せな人生が保証される
逆に新卒で失敗したら一生底辺が確定するから新卒で何としても成功しなければね

>>13-14
こいつらA級戦犯だな
ｹｹ中と小泉もついでに入れといてくれ

非正規が増えたのは製造業の所為だと怒鳴ってた奴らは今どう考えてるの？

円高で儲かる企業なんてパートやバイトしか雇わない企業ばっかりなんだから
正社員の多い製造業が廃れ、ユニクロみたいなのが繁盛すれば正社員ヘルの当たり前だ

>>420
マクロが〜、刺されるぞ〜
とか言うヒマがあるなら、バイトでも内職でもいいから働けよｗｗ

>>402
地方なら車が必須だし消費税も大幅に増税予定
消費税は生活必需品や全ての税金にほぼ加算されるから
バイト程度じゃ厳しいだろう

欝になって非正規な自分が通りますよ…

>>421
会社は、必要に迫られたらどんな手を使っても「自主退職」に追い込むよ。

案外知らない人が多いが、「労働者の党」を自称する社民党ですら
金が足りなくなって、職員を指名解雇してるからね。
組織がやばくなったら、綺麗事なんて言っていられないのはどこの世界でも同じ。

俺、福岡の田川の出だし
もう生活保護受けるわ
貴族すぎるｗｗｗｗｗｗ
それで適当に夜中のバイトでもして
女に通帳作らせてあそんでくらすわｗ

>>420
国が助けてくれるわけでも無いし、自分の身は自分で守るのはしょうがない。
マクロ的に悪い均衡だとは思うけど、仕方が無い。

年収２００万時代

>>427
ワークシェアリングを訴える社民が
ワークシェアリング出来なかったんだよなｗ

とにかく派遣業を禁止にしろよ。
派遣会社に４?５０万払ってるんだから、
アルバイト待遇で手取り３０万位で直接雇えるだろ。

問題なのは、契約社員に正社員より低い待遇を与えるくせに
パフォーマンスだけは正社員と同等かそれ以上の結果を強制する社会。

非正規は悲惨、負け組なんて言って見下す対象と煽りその一方
名ばかり正社員制度が横行。「俺は正社員だ」そう思っているうちに
実質大手契約社員以下の待遇で飼われている名ばかり正社員（別名
サービス残業要員）が多い。
本人も非正規になりたくないがためにどんどん悪条件を呑む。

非正規か正規か、ではなく「まともな労働環境と待遇に見合う職務内容」
をすべての労働者が安心して働ける社会になるようみんなで声をあげな
ければならないのでは？自分だけ逃げきろうなんてしているうちに
あっという間に梯子外されるよ。

なんでいつも非正規＝派遣になってるねん。
派遣なんざ全体の3%だぞ。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/5-22b.html#a

>>426
非正規になって、問題ありの所に配属されて鬱になりますた

日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）
2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％

大卒就職内定率の推移（A〜Fランまで含む）
・バブル期　　　　 250％
・氷河期（94〜05年） 55％
・好景気(06-10)　　 70％
・現在（11〜）　　 62％

求人数過去最低→1996年　39万件
求人倍率過去最低→2000年　0.9倍
就職内定率過去最低→2003年　55％

いびつな年齢構成の例(JR西日本)
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

世の中無駄な消費ばっかりだな
自動車、結婚、子供
そんなの外せば金が少なくても生きて行けるわ
と生活している

革命でも起きないともう無理

『就職氷河期世代が辛酸をなめ続ける』
http://www.bk1.jp/product/02760146

『仕事漂流　就職氷河期世代の「働き方」』
http://www.bk1.jp/review/0000486770

『助けてと言えない―いま30代に何が』
http://www.bk1.jp/product/03325508

『ロスジェネはこう生きてきた』
http://www.bk1.jp/product/03116520

『新卒無、業。』
http://www.bk1.jp/product/02164880

『ルポ“正社員”の若者たち 就職氷河期世代を追う』
http://www.bk1.jp/product/03020509

『ロストジェネレーション―さまよう2000万人』
http://www.bk1.jp/product/02804007

>>434
誰が厚生労働省の大本営発表なんて信じる？

>>434
どうせ、偽装請負とかの非正規は数字に入っていないだろ

>>440
そんな事言ったらこのニュース自体の否定じゃんw

非正規の半分以上はパートだ
しかも殆ど内需系産業

スーパーのレジ打ってるおばちゃんとかがその代表だな

非正規の中には
経営者や正社員を悪魔呼ばわりして
自分達こそ真の労働者なんだと叫ぶ奴が居るよな

>>391
非正規社員が必死で働いている中、そいつらの納めた税金を分捕って
＞図書館いったり写真撮りにいったり
＞環状線何周も乗ったり虫つかまえたり楽器練習したり割といろいろある。
生活をしてるんだろ。
誰が見ても障害年金ニートだろ。

だったらワークフェアを導入して被災地でボランティアをさせるなり
能無しでそれすら無理なら地元でゴミ拾いでも強制したほうが
どう考えてもいいよな。

政権交代で非正規雇用が増えたのか。
訳ワカメ。

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、 
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。 
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。 
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。 
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。 
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。 

                 団塊団塊
　　　　　　　 団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル 
バブルバブルバブルバブルバブル 
　　　　　　　　　　氷 
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり 
　　　　　ゆとりゆとりゆとり 
　　　　　　　　　　ゆ
               外人外人外人

例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

小泉･竹中のせい

非正規などに自ら身を落としてるのは、ユトリのバカどもだろ

「世の中じゃ悪いんだろうが、自分の中じゃ良いからいいんだ（ｷﾘｯ」
「別に悪いコトなんかしてない。すきなコトしてるだけ（ｷﾘｯ」


あ？　今すぐ死ねやダボが
お前らみたいな糞の役にもたたないゴミ屑、誰が必要とするか

結局、格好いいことは言うが、いざとなりゃ正規の努力にぶら下がって
物乞いする毎日じゃねえか
いい年して恥ずかしくねえのか？

新卒の即戦力
採用する気もないけどミエ貼るためだけに合同企業説明会開いて
言ってた言葉
今でも言っているのかなぁ？

>>441
違法労働じゃないんだから含まれてるっての
殆どが契約社員・嘱託の項目に入ってる

一部正社員とかも入るとは思うが少数だな

公務員も非正規多いぞ。
おれは３０代まで非正規の公務員の職歴ばっかりで職務経歴書すごいぞ。
のべ１０回以上の転職だ。
日本も職種別賃金に変えてくれ。

薄汚い底辺派遣屑が自分の無能を国のせいにしてやがるw
言っとくが企業はお前等屑にそれなりに高い賃金を払ってんだぜ
そっから先はしらねぇよ、派遣元に賃金交渉でもしてろカス
金払ってる以上、社員以上に働いて当然だボケナス
まともに正規にも成れなかった奴を業務に入れてやってんだぞ？
慈善事業だっつーの

いま転職活動中だが、ハロワやリクナビ見てもまともな案件は一握りで、当然殺到50倍当たり前
正社員求人も年休100未満がゴロゴロあるし
一社に10年正社員で勤めてそれなりの成果出した俺ですら書類通過2割（エージェントに添削指導受けてこれ）、面接行けば求人と違う話とかザラ
非正規組はもっと厳しいだろう

結婚なんて無理
親に申し訳ない

>>453
結局直接雇用のほうが安上がりなのでは？

僕自身、正社員で、入院した時の担当医の女医と結婚した僕は紛れもない勝ち組。

製造工場なんか安く使い捨て出来る派遣だらけになっちまったからなぁ

>>457
製造業は正社員率めちゃ高いけどな
これだけの数正社員雇える産業は製造業のみ



それに本当は人員減らしたいって状況なので
非正規はみんな追い出して、残ったのは正社員って感じでむしろ
正社員率は上がってる

もう駄目だよ。アメリカに似た、アメリカの出来損ないみたいな２流の国
になって落ちぶれていく。俺はソニーとニッサンの製品は死んでも買わん。

正社員になると給料(手取)が下がるから嫌だ！
という連中は案外多いと思う

日本が破綻すればおｋ

よくよく考えたら、これに失業者＋隠れ失業者を足したら貧困層はかなりの割合になるんじゃないか？

非正規・フリーターでも契約社員の嫁もらえるよ。
８歳年上だけど。
まあ実家の親父が元公務員で退職金がっぽりあるから
この先も好きなように好きな仕事をやっていくよ。

ハロワ求人は、義理で出しているのが多いからな　初めから採る気なしのさ

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　 もしもし、現在45歳なんですが、
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　　未経験なんですけど、こちらの求人に応募できますでしょうか？
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　スキルアップが出来て、年間休日の多い仕事を希望してますが…
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　いえ、今は特に…まだ2年程度です…
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i 　　難しいですか、そこを何とか…そうですか、
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／　　わかりました、どうもありがとうございました……
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

てかアマゾンとかネットで副収入ねらったり株買ってみるとかさ
そうゆうチャンスを掴む努力のが
大事だろ
転売だって子ども手当てぐらいにはなる

非正規でも問題の無い構造にするのが本当は正しいんだけどな
デンマークやオランダみたいに非正規社員を手厚く保護すれば問題ない

非正規の待遇改善はすなわち存続を認めることになるので左翼は絶対に認めなかったりする
非正規社員の待遇が悪いのはむしろ左翼の所為なのさ

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF    
氷河期ってもう三十代とかでしょ？    
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ    
社会に出ろって    

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9    
氷河期だから何なの？    
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。    
結局負けただけじゃないか。    
時代のせいにするなよ。はずかしい。    
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ    

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R    
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。    

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO    
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw    

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0    
>>44    
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。    
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。    
氷河期は考えが甘いよ。    
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。    

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0    
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。    
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。   

>>459
ソニーとニッサンが悪いわけじゃないぞ
円高デフレで少子高齢や増税が待ち構えてる国でビジネスを諦めるのは
ある意味当然だ
他のメーカーも遅かれ早かれ日本を脱出する事になる
決断が遅いか早いかの違いだけ

>>469
そういうことを言ってるんじゃないの。会長だか社長だかが何億円も給料
もらってる会社のモノなんか買わないってことだよ。

>>468
俺もいわゆる氷河期だが、たしかにみんな就職してたな。
フリーター組も就活しながらのフリーターだったから
次の春には就職してたし。

>>470
早晩何も買えなくなるぞ

>>469
原発の長期化で輸出もほぼ終わるけどな

>>467
ソースは？
共産党や社民党とか、派遣労働者などの非正規労働者の待遇改善を以前から強く訴えてるじゃん。
社民党は派遣に関しては自分たちの棚をあげてるクズだが。

社民党は本当に癌。
欧州タイプの社会民主主義を掲げる政党が出ないものだろうか。

>>467
非正規雇用の給与を上げました
↓
コスト高で倒産、または中国に生産シフト
↓
みんな仲良く、無職です

こうなるだろう、常識的に考えて

ヒャッハーWWWWWWW
俺なんて働いてもねえぜWWWWW

何か、いま仕事が有るのが幸せって感じだな　さ、測定器持ってやってくるぜ

非正規と正規なんて枠組みの固定化が不要。
非正規の待遇と権利保障の不充分が、雇用不安→消費抑制→内需縮小→不景気
という悪循環に陥ってる要因で、ついでに少子化の遠因でもあるというのは
ちょっと考えれば判ることなのに労組や政府は何ら実効性有る手を打たないのは何でだ？

正社員ったって中小だと社保ありってだけで退職金もボーナスも
無いのがデフォだからな。契約で社保完備してるのと変わらん。

企業が楽した分こいつらの生活保護費で国民が苦しむんだけどな

                   , -- 、　　　　　　　　　　　　　   消えていた・・・・・・ 
　　 　 　 　 　 l　　,､,ﾐ    
　　　　　　　　ﾉ(!|"`く`　　　　　　　　　　　　　　政府が振り返った時    
　　　　 　 ,. イ/l∧ヱ:ｧ-､    
　　　　　 ハ j7^ｰ个く ／,>､　　　　　　　　氷河期世代の姿は既になく‥‥‥‥    
　 　 　 ,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴ ﾍ__,.ｲ    
.　　＿/ ／　〉}|─┤　〈│ |　　　　　　　　　　結局　政府は救えない    
.　 ‘らノ　　〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l　|_    
　　　　　 ／　　／ |　　|〈.ヘﾐj　　　短期間に大不況を３発喰らった氷河期世代へ送る‥‥‥‥‥    
. 　 　 　 ｌ　　r'´　　|　　|    
.　　　　　|　　l 　 　 |　　|　　　　　　　　　 再生のチャンスを‥‥‥！    
　　　　　 |　　| 　 　 |　　|    
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿    
───┴ｰｰ┴─‐┴--┴───┬┬───────────────────┬┬────    
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｢｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｢｢￣￣￣￣    
２０・３０代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増 
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=24974

助けてと言えない―いま30代に何が
http://www.bk1.jp/product/03325508
   
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1310794117/

実際建築現場なんかに行くと
中学中退のエリートコースを進んできたＤＱＮだとか
元ヤクザ・前科アリだとか
九九できない・アルファベット読めないレベルの準知的障害者だとか
そんなんがいっぱい居るからな。

こんな連中でも仕事にありついてるんだから
仕事が無いとか言ってる奴は自分を過大評価してるか怠け者か
福祉ニートのどれかだろうな。

>>482
前科者どころか逃亡中だった市橋でも仕事して貯金するぐらいのことはできた
って前例を作っちゃったからな
それすらできないやつは市橋にも劣るってことなのか

そろそろ非正規に対する認識も変わったかな、と思ったんだが、
まだ勘違いしている連中がすごいな。。。

大学でまともな教育受けてない連中が多いんだろうな。

現在非正規の者が、正社員になったとしよう。
するとどうなる？

答えは、失業者が増える。

フランスのように早期退職制度を作ってもいいが、
そうすれば今度は年金関連の支出が膨大に増える。

要するに、これはサービス化という不可避の趨勢の産物であり、
個人のがんばりといった問題ではない。

>>483
そういう事実があっても、このスレのアホたちは
社会が〜搾取が〜とか言い続けるんだろうなｗ

>>4ででてた

>>483
劣るというよりは無能な自分を過大評価してるパターンが多い。
ＤＱＮ上がりのような最初から底辺の自覚のあるのだとか
極端なのだと市橋のような逃亡中なのは
当然として底辺職を受け入れるが
そこそこの学歴や職歴があったりネットで知識をつけてると思い込んでる
アフォは自分の能力を棚に上げて言い訳ばかりだからな。

明日が我が身これを思えば人のことを見下す気になれんわ

甘えばっかりやで

>>4
俺正社員だけど、時給835円
ボーナス無し
長期休暇無し
退職金制度無し
月6休み　平均1日13時間勤務

で２年頑張ってたよ。
ちなみに職種は運送業、ファミリーマートに水物（ドリンク類、お酒）を配送する。腰痛めて辞めた

もう自給自足生活するしかないな。
何年か前にテレビでやっていたけど、
家族5人位で食べる分は、自給自足でやって
玉子とか無農薬のパンを売って現金を得ていた。
家族5人で月10万円の現金収入だって言っていたが
それで十分だって。

>>1
中国人労働者が日本にどれだけ蔓延っているか調査しないの？

フジのデモで騒ぐ奴らの分析に欠かせない話

>>490 2年やろうが10年やろうが誰でもできる仕事。偉いと思ってるわけ？(笑)

>>488
名言だな。

と、この前面接で面接官のオサーンに罵倒され
不採用になった俺が言ってみる。

>>494
いや誰でもは絶対無理だね
特に20代でもひょろっこい奴、体力ない奴は半日で辞める。辞めるっていうか職務がこなせないね
水物運んでる奴は凄いよ。特にこんなバイトと変わらん正社員の肩書きでっていう点がね

>>12-14
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>496 代わりはいくらでもいるんだよ。2年やって腰痛めて何になった？年だけ食って哀れだな

>>462
それをすると、非正規からパート主婦やアルバイト学生が消える。
結果、貧困層が増えるのか減るのかは知らない。

>>494
そうなんだよな、誰でもできる仕事から脱して自分がいないと回らないとまで
言われるようにするには毎日勉強を続けなければいけない
資格や免許だけじゃなく、政治や経済の状況を見て投資を始めるぐらいのことをしないと
そういうのが嫌な向上力のない人間はどんどん淘汰される時代がやってきている

もちろん、そういう人間でも社会の歯車として回ってもらわないといけないわけで
うまく雇用の受け口を作らないといけないのもまた事実

>>14
＞「（俺自身は就活したことないけど）就職が内定してない学生は反省しろ！

就職できないのを学生のせいにしてる国ってあるんか？

4割か

恐ろしい

ギリギリで生活してるって感じだな
家、結婚、車はまず無理

>>502
6割くらいにまでは行くだろうさ。

そうでなければ、若者の失業率が増える。

もう製造業の中心は、中国や韓国、東南アジアといった国に移ってしまった。
日本の今後の経済の中心はサービス業であり、実際、ネット通販、
コンビニ、ファミレスといったもの抜きには生活を考えられなくなりつつある。

>>482
大手ゼネコンで若い奴が現場代理人？とかで行くとなあ　ノイローゼになる奴が出て来るぞ
某大手の人に直接聞いたが、高層ビル建築中は各階に仮設トイレを設置するのだが
わざと違う所（分かるよな）にたまにコンモリ置いてあるってさ　大変らしいぞ

>>458
中小は正社員を追い出して、パート募集しているよw

政権交代前、民主党は政権交代すれば株価爆上げ、失業問題も解決すると公言してたよなｗ

政権交代後、さらに悪化ｗ

自営だけど無職と変わらないｗ仕事ない
とりあえず表向き仕事してるように見えるけど
実態はデイトレして生活してるというｗ何かもううんざりだなあ

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

『竹中平蔵のポリシー・スクール』雇用は健全な三権分立から
http://www.jcer.or.jp/column/takenaka/index124.html

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

>>508
デイトレで生活できるならいいじゃん。
漏れは損してばかりだよw

つまり半分近くの人間が生涯独身の時代が来るわけだな

高齢の独身も今後増えると思うが増えたらそれ向けのサービスも増えるだろうから
意外と生きづらい事もなくなるかもしれない
大体親戚や知合とか見てたら結婚や子供なんかカネも時間も精神も無駄に使いそうで憧れ0だわ

これで、所得税と消費税アップ。
１０００万人の外国人雇用者を呼ぼうって言うんだから
正気の沙汰ではないわな。

派遣やパートの地位を上げるというより
正社員の解雇等の不便さを改正する方が先決でしょ。
会社に損害与える事しかしなくっても刑事事件にでも
ならない限り即解雇できない。
公務員みりゃ一目瞭然

>>12のような人たちが現代を引っ張ってくれていたら、日本だけでも好景気になっていたかもしれないね。

そのうちロボットが仕事してくれるから働かなくてもいいよ。

>>513
雇用者・・・労働者orz
昼寝してくる。

解雇規制緩和は、すでに識者のコンセンサス

雇用流動化

賛成
OECD、飯田泰之、池尾和人、池田信夫、伊藤元重、岩本康志、岩瀬大輔、上野千鶴子
太田聰一、大竹文雄、大前研一、勝間和代、木村剛、久米良昭、玄田有史、齊藤誠
坂村健、城繁幸、高橋洋一、竹中平蔵、橘木俊詔、田原総一朗、辻広雅文、鶴光太郎
冨山和彦、八田達夫、樋口美雄、深尾京司、福井秀夫、堀江貴文、増岡直二郎
松原聡、宮台真司、八代尚宏、柳川範之、山崎元、山田久、山田昌弘、渡邉正裕

反対
内橋克人、金子勝、田中秀臣、森永卓郎

【日本の未来を考える】東京大・大学院教授　伊藤元重　企業任せの雇用に転換点
http://megalodon.jp/2010-0408-2142-14/sankei.jp.msn.com/economy/business/090307/biz0903070258002-n1.htm

日本社会はなぜ「解雇規制緩和論」を受け入れようとしないのか〜大竹文雄・大阪大学教授に聞く
http://diamond.jp/articles/-/8098

『竹中平蔵のポリシー・スクール』雇用は健全な三権分立から
http://www.jcer.or.jp/column/takenaka/index124.html

八代尚宏 解雇ルールを法制化した労働市場が必要- nikkei BPnet
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/cover/bigbang/070905_5th/

>>42
実感として、そう言わざるを得ないよな
戦後復興してくれた人らへ年金払うのは
苦に感じないが、その世代に払うのは
なんか違う気がしてならん…

中小企業の営業で整理され、４大出てるけど資格も手に技も無いから、
失給切れて暫くして自殺した人を３人知っている　
（直接知っている人な　又聞きなら忘れたくらいいる）

結論からいくと　もう一度日本を無理やりバブルに持っていくしかないな

強引にやればできるだろｗ

>>510
勝ったり負けたりでその日暮らしだよｗやたら疲れるしｗ

>>514
その正社員解雇規制の緩和をやると、日本の場合大企業が自分本位でやるから
国民総契約社員になるだけなんだがな

>>518
その前にILOに批准する労働条件を整えるのが先だと思うんだが

「経団連ガー」とか言ってる馬鹿がいるけど、
今だって大企業の経営者はほとんどサラリーマン社長だし、
別に彼らが私腹を肥やしてるわけじゃない。

諸悪の根源は民主党の支持母体である連合なんだけどね。

素人の人妻は風俗行くの？

これ就業者の内訳でしょ。そのほかに完全無職もいるからな。実態は、
もっとひどいと思うけどね。オランダぐらいの人口ならワークシェリング
できるんだが、日本は人口が多すぎて民意が揃わない。

>>523
＞国民総契約社員

なにがいかんの？
北欧やオランダ、みんなそうだろ。
まだ終身雇用幻想持ってるのか？

社会的な価値基準が殆どカネだけになっている現状がある。
哲学や思想など、本来社会を運営する上で必要なはずの
ポリシーというものを無視してきた結果、こうなってしまった。

正社員30％じゃね？

うちの近くの工場ではブラジル人がたくさん働いてるが
お前らは工場では嫌なのけ？
仕事なんかあるだろ
この間はイラン人がとび職やってた

終身雇用を辞める

公務員と会社員も　みんな契約社員にする。1〜2年の。

これで解決。

フリーターは自分の意志だから除外しても良いと思う

俺フリランだけど、同年代の３倍ぐらいもらってるから抜けるに抜けられない・・・

でも年食ったら逆転なんだよねー

なんとかしないと・・・

甘えん坊は起業でもしてさぞかし理想の会社を作ってくれよ。
給料=成果の対価だからね。無能な癖に事務系で週2日で〜なんて甘え過ぎるw

「商売だから仕方ない」というのは日本で良く聞く言葉だけど。
それは途上国の思考だと思う。しかし殆どの会社が利益しか考えてず
国民も金に必死な現状をみるとこの国の実質は途上国だったことが分かる。
「金儲けの為の仕事」にカネ以外のポリシーは邪魔だから

>>531
工場はパートが大半だろ

派遣を契約社員にして安い賃金でこき使い続ける方法を取る。

年齢層別の調査結果も出してほしいね
元祖氷河期の３０代あたりが悲惨なことになってそうだけどｗ

いまだに小泉・竹中のせいで・・・とか言ってる白痴がいる限り、この国は変わらんな


ドイツ経済の勝因は
左派政権の「小泉改革」にあり
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1422

>ドイツでは「解雇」をしやすくした結果、短期的には失業者が500万人を超えた。
>ところが長期的には、雇用の流動性が高まり、逆に労働市場が拡大して失業者は減った。
>しかもこの厳しい改革を行ったのは労働組合を支持母体とするシュレーダー政権だった。
>硬直化した日本の労働市場にとって、ドイツの事例は何よりの教訓になる

同世代の3倍ってどんな仕事だよ
振り込め詐欺か？
あれは儲かるらしいな
うらやましいぜ

>>535
成果を出しても給料分しか支払われないけどねｗ

モノに溢れた国。沢山のモノに囲まれて、日本人が幸せだったかと言われれば、
「絶対幸せではなかった」といえるだろう。
毎年3万人を超える国民が自殺している現状などはほぼ無関心。
マスメディアの宣伝などによって「新製品を購入する事が幸せ」などと勘違いしてきたのが
この国の戦後。

しかし、かなり前はなあ　正社員は会社に縛られるから嫌だ　キツイ仕事でも簡単に辞められないから嫌だ
そのてんフリーターは、金を貯めて世界旅行に行きたければ辞められる
自分に合わない仕事なら辞めて次に行く　こんなことを言ってる時代があったけどな　

厚生福利費が、個人や企業を圧迫しているからこうなる。
派遣の人は、派遣会社の厚生福利を受ければ良い。
手取りが劇的に下がるけどね。

いくら儲かるからって
ブラックな仕事はあかんて
つかまるて

>>542 歩合制とかいくらでもあんだろ？中には悪い会社もあるんだろうけど、そんな所は辞めたらいい。プラス思考の人間には世の中は暖かいよ

基本的に、日本の政府も会社も官僚もマスメディアも、
ポリシーがないんだと思う。あえて言うなら金。
この国の中心は、究極の無責任体制だった。
思想も哲学も何も感じられない人達の群れ。
そういう人達で運営されているのが日本 ...

この状況でもなお、指示待ち人間・やらされ人間を続け
主体性ゼロで文句だけ言ってるような人はずっとそのままです。
今この時代は沢山の嘘が剥がれてきて世界を変えるチャンスなのに。

保険入れない
ローン組めない
給料上がらない
結婚できない

>>533
本当にそう思う？
長い間少しずつそう思うように情報操作されてたかもよ？

何年もかけて日本人の正社員を徐々に少なくして安くあがる派遣やバイトを増やしてきて
これからは更に安くすむ移民を多数受け入れるのは経営者側的には大賛成なんでしょ？

移民多数受け入れで日本人の就職状況は更に悪化するだろうね

20年後には税収が一気に下がるな。

ｻｰﾋﾞｽ業も生き残れるかｶﾂｶﾂ 水道ﾒｰﾀｰまで隠す有り様だよ
大丈夫かよ日本 見た目じゃﾂﾝとしてるが実際は売上凄いとこ以外は酷くキツいんじゃないのか?

>>544
経団連の要請で電通とマスゴミが仕掛けたんだろ。

>>549
あ？
お前偉そうなこと行ってるけど
仕事なにやっとるんだよ

『日本の難点』（宮台真司　2009年幻冬社）

「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」

「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」


「共同討議　アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）

宮台真司（50−51頁）

湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。

正社員⇔不正社員・負社員

>>555
私はカンナビス解放運動を主催しています。
公演や会報で収入を得て生活しています。

人にモノを尋ねるときは口調なんかに配慮したほうがいいと思いますよ。

正社員を解雇しやすくしたとして、その失業者達を吸収できる産業なんてあるの?
介護だと家族を食べさせるほどの賃金を得るのは大変だしなあ
多くの雇用を生み出す大きな工場は海外へ移転しつづけてるから厳しいorz

お前ら良かったな〜
お前らの大好きな小泉のお陰だぞwww
このまま50%超えると良いな〜

正社員とか非正規とか取っ払って能力主義の契約社員だけでいいでしょ
プロの野球･サッカーの選手と同じやり方にすりゃいい

ほんとか嘘かは知らんが
日本は資源大国らしいな
資源を囲い込むために鎖国しちゃいなよ

>>558
それってなに？なんの団体？
簡単に教えてくだせー

興味が湧いたら自分で調べますんで

おらの予想だと
2010年代は、ｇｄｇｄ
2020年代は、ピシっとした節約社会
2030年代は、ガンガったのにむくわれない混乱と意識集合体が戦争を望む

あっちなみに大型バブルとかは２度とないからｗ

>>555 指摘された事に対して｢お前は〜｣ってのは社会で通用しないよ(笑)

>>563
医療大麻を日本でも解禁して終末医療や資源問題にあてることです。
多くの人が救われる意味のある事だと私は思っています。

>>556
すぐにクビにできないようにすると、会社は雇わなくなる。
ってことかな。

宮台って当たり前の事を難しく言うよねｗ

2006年の対日審査報告書では、「格差問題」に一章が費やされている。
日本は従来、所得の不平等度が少ない社会と見られてきたが、「最近は所得格差が拡大している」と警告している。
その理由として、日本は解雇に関する法制が未整備で、正社員の解雇が困難な点をあげている。
「正規雇用への保護が手厚すぎる」がために、企業は非正規雇用への依存を強める結果となり、
「所得の低い非正規雇用者の増大から、所得格差が拡大した」と指摘した。「日本はもはや平等な国ではない」と締めくくっている。

以降も連年、同様の指摘が行われているが、その骨子は「日本はOECD加盟国のなかで実質的には最も解雇規制がきびしい国の一つである」
「正社員の解雇規制が強すぎる、すなわち一度雇ったら解雇や賃下げが困難であるがゆえに、企業に正規雇用のインセンティブを失わせている」というものである。

2008年には、特に若年層における失業や貧困の拡大を問題視し、「Japan could do more to help young people find stable jobs
（日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある）」と題した報告書を発表。
その中で「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。すなわち、有期、パート、
派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」と勧告を行っている。

派遣社員の法、取り消し出来ないの？

これにブラック正社員を含めると7割がたワープアになったりしてｗ

>>566
ヘ？大麻を日本で栽培すんの？
よーわからん

>>1
同一労働同一賃金で無能正社員の既得権をぶっこわして
真に平等な社会の実現を切に願う

いまからでも遅くはないぞ
ガタガタ言わずコンビニでも吉野家でも郵便局でも居場所作っとけ

雇用崩壊まで10年20年？
阿呆か。更に景気悪くなるのに2年後5年後にゃ現実だ

被災地を見てみろ
半年経ってもまったくの手付かずに近いぞ
財源がないから何もできないんだ
おそらく10年後も手付かずのままだろう

何も財産を残せなかった日本と言う国は今後は落ちるのみだ

>>569
ネトウヨはアホだから禁止すれば正社員になると思い込んでいるが

実際は失業者が増えるだけ

>>573は口は悪いが事実なんだろうな・・この数年で景気がさらに下降線を描き
気が付くとバイトでさえつけなくなるのは見えている

ここ１，２年で自分の居場所を見つけておかないと、
本当に首を括るような自体になりかねない

諸悪の根元は、解雇規制にある。
（中略）
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、
契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、
それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。

よく指摘されていることだが、解雇が原則として自由のアメリカより、雇用規制の厳しいヨーロッパ諸国の方が、
失業率も高く、失業期間も長い。解雇を規制することは、既に雇用されている労働者には有利だが、
会社が新たに労働者を雇用するインセンティブを失わせるので、現時点で雇用されていない失業者や非正規雇用者には不利に働くのだ。
労働組合やマスコミが「労働者保護」をいうとき、連中の胸中にあるのは、正社員（組合員）の既得権に過ぎない。
例えば、最低賃金の引き上げは、いま働いている労働者には望ましいが、労働需要を減らすことになるので、
失業者や非正規雇用者の保護にならないだけでなく、かえって不利に働く。

ローリスク・ハイリターンの悦楽　宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html

居場所がコンビニってなんなんだよ
潰れたら終わりだろ

>>572
でた馬鹿の常套句同一労働同一賃金

でもそいつらが言ってるのは実際は同一“職場”同一賃金なんだよね

>>571
医療目的での大麻所持、非犯罪化へ向けての法改正が目的で
活動しています。
が、スレタイからずれてきましたのでこのへんにしておきます。

各世代が、大体150万人ぐらいとして
職に就いてるのが135万人、残り15万人が非正規
世の中よく出来てる

>>559
ほんの半年前までは介護と農業がある！とかいう奴もいただろうけど
放射能汚染で東日本の第一次産業終わっちまったしなｗ
介護はヘルパー2級じゃもうどこも雇ってくれないし
人不足といいながらもハードル高過ぎ。ほんと産業ないにも程があるだろ。

>>297
>>305

それでいいと思う

手取り14万ボーナス無し正社員の俺みたいのもいるからな
フリーターの方がまし

>　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

八代尚宏　日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

>>581
円高で日本人の労働の価格が高止まりしている
同一労働同一賃金を言うなら
単純労働者から、まず発展途上国の賃金水準で働かないとな

労働者は賃上げしろって言ってるけど
経営者の本音は、単純労働の使い捨てなんて時給500円でも高いぐらいだ
って思ってるよ

日本人全員派遣の元締めでもやっとけよ
労働力は隣の国にいっぱいあるだろ１２億もさ
んで？日本での仕事？派遣屋しかないから派遣屋で
ぐるぐる支那人回しておくかなぁ？

日本は貧乏人ばっかでキモい

>>573
被災地や原発設置自治体は震災がなくても
実は過疎で遠くない将来消える可能性あったからな。
農家や原発の補助金でなんとかもってたって感じだったから。
もともと過疎ってた地域を復興するのに躊躇するのも分かるってもんだ。

民主党に投票したのが
TVに洗脳されたジジババ団塊世代と、民主党の口車に乗った情弱ども
そのせいでますます日本経済が悪化して
ますます正規雇用されにくくなってる

「持たざる経営」だな。
「持つこと＝リスクを抱えること」って等式だもんな。

でも、たった６０年前は「会社員」って人は、それほど多くなかった。
４０年前に「会社員」は増えたが、子ども心に「なんか魅力を感じない職業だな」って思った。

以下の選択肢がある

・正社員の給与を下げて全員正社員化
・雇用規制を撤廃して、自由化
・現状のまま、正社員は保護し、非正規はバッファ要員

好きなのを選べ

そのうち勝ち組＝正社員みたいな流れになりそうだなｗ
今ですら年収300万が勝ち組みたいな事になりそうなのに

小泉と竹中の功績は偉大だってことだなｗ
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>592
・正社員の給与を下げて全員正社員化

これはよほどの安定企業でなければあり得ない。
正社員を雇わないのは、給与額の問題と言うよりは、
いざと言うときに解雇できない雇用リスクだから。

>>595
できるよ。
とことん正社員の給与を安くすれば。

>>594

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

『竹中平蔵のポリシー・スクール』雇用は健全な三権分立から
http://www.jcer.or.jp/column/takenaka/index124.html

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

>>574
非正規でも直雇用の方がマシ
いらないのはお前らみたいな屑のピンはね屋の仕事

チョンは死ね、屑

>>596
596が正規だったらこんな事言わんわな

>>586
だったらそうすれば？
ちなみに日本で人が集まらないからって、外人輸入しないように
まともに給料払わないような企業なんて社会の害にしかならない
とっとと消えてくれ、外国でもどこでも行け、邪魔

資本主義の限界ですね。現行制度が破綻するまで、改善できないでしょ。

日本（世界と言っていいかも）の無能経営者や無能政治家が、「自分さえ良ければ」に
なってきてるからこうなってきてる。「消費者＝労働者」ってわかれよｗｗｗｗ
一部（数％程度）の金持ちが金使っても景気良くならないからｗｗｗｗｗ

>>585
いいんじゃない、それで人が集まるなら
自分はどんなに単純労働でも、一日中立ち仕事なら、
安い給料では働かないけどね、ていうか単純な仕事ってしんどいからな

工場とかの時給がある程度高いのは、そうじゃなきゃ人が集まらないからだよ
疲れる仕事の時給が安くて、人が集まる訳ない

企業の馬鹿が死ねと思うのは、集まらなきゃゴミ外人を輸入する事
それ位なら日本から出て行って発展途上国で工場つくる方がマシ

金の亡者は、日本の害、死んでほしいわ

みんな！公務員になりたいかぁ！

労働した者に対し、その対価を支払うのは当然なんだけど、
正社員にすると、対価以外に社会保険も納めなければならなくなるので
それがきつい。

非正規雇用の場合
労働対価　→　労働者または派遣企業

だけど、
正社員の場合
労働対価　→　労働者＋社会保険庁
って図式だからね。

同じ労働をしてもらうのなら、支払う金額が少ない前者の方が
良いって判断になるよ。

社会保険の根本的な解決（消費税や所得税などを増やして、
厚生年金や健康保険料の徴収を排除するなど）をしないと、
今後もこの流れは強くなるよ。

>>602
わかっていても彼らはしがみついて離さないだろう

自宅警備員は労働者ですらないがブルジョワである

低賃金や、解雇規制を撤廃するような方法論でしか
解決方法がないのなら、
家や食料など、生活していく上で必ず必要なものは
安くしてほしい。
極論、都営県営住宅のようなものをバンバン建てて
安価で住めるようにする。
不動産業は煽り食うだろうけど、地主なんてのは、
不労所得なのだから。

国民総奴隷化政策は成功したようだなｗ
小泉さまさま
愚民共はアホで助かるわｗ

自宅警備員の正規雇用がハロワに無いのが問題だな

>>596
ビル・トッテンが確かそんなようなこと言っていたな。
リストラはしない、その代わり会社が苦しい時はとことん給料は切り下げる
その代わり、勤務時間も減らすので家庭菜園でも何でもやって食いつなげとか
何とかかんとか

>>608
自分もそれ賛成

少なくとも非正規の住宅は、国が住宅（団地）建てて、タダで住まわすか
一定の家賃払う位の義務つけるべき

まともに暮らしていけないような給料制度を勝手に作っておいて
何にもしない、政治家って殺してやりたいわ

凄いなほぼ40%だな
自営業が10%で会社員が20%で公務員は30%ぐらいかな

格差がなければ、底辺の暮らしもそれなりに良くなるんだけどね。
物価とかだけじゃなくて、例えば配偶者選びとかも、格差がなければ
収入で選ばれることはなくなるし。

正社員の給与を安くして全員を正社員化することが
一番みんなの幸福度がアップすると思うぞ。

労働基準法を緩和して、正社員にしやすく、首切りやすくの
環境にしないと増えないよ。雇えないもん。

>>614
まあそれが社会主義なんだけどね。

>>614
だからそれ無理だから。
給与額の問題じゃなくて、訴訟リスクがあるから雇わないんだよ。
一度自分で経営やってみたらいい。
正社員を雇うと言うことがどれだけリスク高いか分かるから。

>>616
1960年代とかだと、大企業も中小企業も給与は大して変わらなかった。
月に1万数千円ぐらいで。
そんな感じに戻ればいいだろう。別に社会主義じゃない。

tesuto

>>606
安定して高給を取る方法として給料をソコソコ上げるって考えすらないみたいですしねぇ。
一番判りやすいのが車産業。若者が車を買わなくなったと騒ぐが実は車が買えなくなっただけに過ぎない。

私が昔から使っている言葉でこんなのがある。
人件費ほど高い物はない。しかし人件費ほど安い物もない。
古今東西、似たような言い回しが数多く受け継がれているのになぜ理解しようとしないのか。

>>618
高度成長の時代は終わったんだよ。
日本的社会主義はもう無理なの。

>>617
それはマネジメントを放棄していると言ってることと違わないかい？

私は二極化が必要だと思いますが？
エリート職は全員高額年俸制・契約制で福利厚生なしでパワーのある奴
だけが一定期間働けば良いと思います。出産育児休暇も必要なし。
とことん働いて、働けなくなったらリタイアし怠惰労働職へ。

それ以外の仕事はシエスタを導入したり夏休み1カ月くらいあったり
低賃金にふさわしい怠惰な労働態度で許されるべきでしょう。
「あ、わりい今日二日酔いで休むわｗ」とかね。
低賃金や非正規に真面目を強要する日本社会はおかしい。真面目に
やっても生活が豊かにならないのに奴隷する意味なし。
サービス業も全員お釣り投げて渡したり「はぁ？」という顔をすればいい。
そうやって社会変革すべき。

ねらーってサヨクガーとかコミンテルンガーとか
年中言ってるけど結局根はどこまでも
共産主義者　兼　戦後民主主義者にできてるんだよなｗ
民主党の団塊親父とメンタリティは一緒だよ
ま、そいつらの子弟なんだから当然なんだがｗ

経営者達は兵、下士官がみな外人部隊なのに恐ろしくないのかね。

日本の労働分配率はいまだに先進国一高い。
単に労働者間の分配がおかしいだけ（貰いすぎの人・中高年正社員⇔貰えなさすぎの人・ワープア）。
経営者が云々言ってる奴はアホ。

>>7
正社員しか経験してないガキなの？
お前が飼われる会社の社長も雇われ社長なの？

企業の社長や役員って正社員じゃないよな、たかが飼われてる下っ端社員の分際で何言ってるの？

>>626
つ「カルロス・ゴーン」

>>626
労働者に払ってるって、半分以上ピンはね屋が持って行ってるだろ
それ計算に入ってんのかよ

>>628
彼はそれだけの報酬を貰う人的価値があるんだよ。
株主が納得しているのだから、外野がとやかく言うことじゃない。

　正社員って、正社員が正社員以外を叩いて喜んでるのを見て、誰が一番得してるか考えられないほど馬鹿なの？

>>630
日産の40％以上の株を所有してるのはルノーですよ？

>>608
生活保護を収容保護に一本化し、
国で土地を買い上げた被災地に施設を作って移住させて
大量に余った公営住宅をワープアに安く与えればいい。

まぁ被災地云々はアレにしてもナマポが都心に住む必要は全く無いんだし、
普段は過疎地で集団農業をやりながら月１くらいで集団就職会でもやれば
いいんだよな。

整理解雇の四要件「解雇回避努力義務」
1. 経費の削減：交際費、広告費、交通費など
2. 役員報酬の減額
3. 新規採用の中止★
4. 時間外労働の中止
5. 正社員の昇給停止、賞与の抑制、削減
6. 配置転換、出向
7. 一時帰休
8. 非正規社員の解雇★
9. 希望退職の募集
http://agora-web.jp/archives/658314.html

>>629
派遣使うのは、直接雇用してしまうと雇用リスクが発生するから。
解雇賃下げできるなら、わざわざ派遣なんて使わんよ。

>>631
マルクス主義者乙。

今みたいな大企業とそれ以外の会社の給与格差が大きいと
優秀な人間以外は、不幸になるしかないでしょ。

人間というのは結局、絶対的な収入の大小より
相対的な収入の大小にとらわれるし、実際に相対的な
差の方が物価や社会的地位に反映されるから重要なんだよ。

>>633
> 生活保護を収容保護に一本化し、
> 国で土地を買い上げた被災地に施設を作って移住させて
> 大量に余った公営住宅をワープアに安く与えればいい。
　↑
この予算はどこから捻出するの？誰が負担するの？また赤字国債？w

動的根拠（能動的・モノの価値を重視）により価格の低下を防ぎマイルドインフレを行うのが社会主義ってことで
今のような率的根拠（効率性・経済性重視）により社会構造がデフレ気味になるのが民主主義な訳ですかね？

んな訳あるか！率的根拠ばかり追い求めているからモノの品質は低下するし給料も減る。
そして国は社会保障費にお金を持っていかれ国としての経済運営すら困難になる。昔に学べとは言わないが、
少しは昔を知って欲しい。

シエスタ制度支持してくれる人いないのかな？
私はエリートはとことん厳しい環境で競争し高給を得るべきだと思う。

だが、そうでない人には低賃金で怠惰な環境でぬくぬくと仕事し
ぬくぬくと生きればいいんじゃないのか？低賃金や非正規が
真面目に働いてこき使われてるのはおかしいだろう？
非正規が真面目にやればやるほど非正規は増え正社員の待遇も
下がり責任は重くなっていくと思う。
非正規なんだからバックレ、手抜き、サボりなどどんどんすべき。
法律でも非正規職員には1カ月の季節休暇を与え出産育児休暇も
好きなだけとらせるなど条件面で正社員より優遇すべき。

４５歳、大手メーカーで課長してますが、バブル入社の頃と、状況がまったく違うのですね。

>>637
デフレになる原因は「国家資本主義」にあるんだよ。
国家間競争を続ければすべての国が疲弊するのは当たり前。
これを解決するには、世界を一つに統一して国家制度を廃止しなければならない。

男性に限れば派遣の割合は５％って書きこんであったの嘘だったのかよ

>>635
優秀な人間が幸せになれるならまだマシなんだよ
問題は無能で卑怯な人間しか出世できないことなんだから

>>638
技術を堂捕らえるかで話は変わる。
技術が今以上高度にならない前提であるならメリットはあると思う。
しかし技術が今よりも高度になるという前提であるならばデメリットしか生まない。

>>639
女医って保険証とか見て、狙いを定めたりするのかね

大企業は参入規制や税金投入（JALや東電）、その労組員は雇用規制で守られているのだから、
そのしわ寄せが中小零細や非正規に行くのは当然だ。
企業間、雇用形態間格差をなくすには、諸規制を撤廃するしかないが、財界・労組が揃って反対する。


>　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

八代尚宏　日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

>>633
まぁ、そこまで極端にしちゃうのは・・・ｗ
なまぽについてどうかというのは、とりあえず置いといて、
企業が国際競争力を盾に、雇用について緩和を求めるのなら、
それでも生活できるような社会にならないと、
何も解決しないと思ったので。
単純労働しかできない人間は、それこそ奴隷のような生き方してね
と言われるのであれば、それこそ、暴動でも起こしてしまいたくなる。
でも、暴動起こすなんて、そんな度胸もないので、
優秀な？政治家なり官僚の方々には、そこらへんもう一回考えてほしいと
思ったしだいです。

その38.7%の人の平均年収ってどのぐらいだろうね？

>>490
俺は、36歳の主任で、倉庫責任者
時給1350円だぜww

>>645
雇用規制撤廃すれば全員が非正規になったのと同じだｗ
いいかげん詐欺やめろ新自由主義者。竹中の亡霊。

>>643　
正直、日本人古来の道徳教育や良心でこの国は保っているよ。
非正規や低賃金労働者がまじめにやってくれているおかげで
この国は支えられている。
だから、もう奴隷なんてやめりゃいいんだよ。非正規社員は
正社員よりも1.5倍程度高い時給をもらうか、正社員よりも
高い福利厚生を与えなければならないと法律を改正すればいい。

正社員は非正規によって支えられていることを自覚すべき。
あまりにも調子いいことしてると気づいたら
一緒に泥船に沈むことになるよ。若手はいまのオッサン世代の
ように「無能なのに賃金ィパーィ」逃げ切りができないよｗ

60％ぐらいまであがらないかな

>>649
全員が非正規

それでいいと思うけど。
雇用先進国と言われる北欧やオランダもそうだ。
全員を正社員にしなきゃいけないんですか？

>>640
フェアトレードって方法があるぞ（国内外の商品の価格差をなくし、差益を輸出した国に戻す方法）
欧州では企業が率先して多国籍間における企業による人件費の平均化をフェアトレードと呼んで失敗したが。
国による関税による貿易均衡を目指していたら失敗はしなかった。輸入する国にとっても保険として使えるしね。
ただアジア的な考えだから欧州では考え付かなかったのかもしれない。

他方で高卒公務員夫婦３０代とか世帯年収７００万台
４０代ともなれば１８００万とかなったりする。
やってることは大した高度専門的業務でもなんでもないのに。

八百屋で売ってるキャベツに１０００円の値付けで誰が買うかと
思うが、客は選択できない以上それを買い続けることしかできない。
それがいわゆる公共サービス。

>>636
国家レベルの一大プロジェクトだな。
地方の無駄な道路ハコモノを作る予算やら
被災失業者への雇用対策の予算やら
クズ連中が遊んで暮らすための福祉予算やら
無駄な職業訓練や雇用安定の予算やら
かき集めれば何とかなるな。
足りなきゃ公務員給与を１割くらい削減すればいい。

まぁ芋づる式に増えているクズナマポへの警鐘を含めた
未来への投資と考えれば安い買い物になるよ。

>>652
全員が非正規がベストとはさすがに狂ってる。
それは労働問題発生以前の社会に戻すのと同じだ。

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

『竹中平蔵のポリシー・スクール』雇用は健全な三権分立から
http://www.jcer.or.jp/column/takenaka/index124.html

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

まじ求人が請負ばっかなんだが搾取まんまんでやる気しない

足の引っ張り合いでみんな貧乏になってるよな
夢も希望もない時代

>>644
たまたまですね。ちなみに、年収は向こうが上です。入院してふさぎ込んでいる僕を
見て、母性本能くすぐられたそうです。

>>659
みんな貧乏なら、結構幸せだと思うよ。
なまじ格差が付いてるので、それが社会的地位に反映されて
下層の人は酷くつらい状態になってる。

今ハロワにいるが満員御礼
数日前からハロワ利用しているが若い奴がすげぇ多い

20代と50代に偏っている気がする

>>650

だから技術をどう捕らえているのかの前提条件は？
それ抜きでは話ができないでしょ。
技術の継承及び発展・再構築しないって言うのであればメリットがあるのは理解できますよ。
でもそれじゃ〜企業は育たない。

>>661
君は北朝鮮に生まれればよかったのにね。

>>660
信じられないな。保険証で確認して、ルックスやフィーリングもOKだったので
ゲットしに来たんだろう

　だらしない日本人を働かせて、経済成長をさせるために作られた、

　　　年功序列　終身雇用　

　　これらの制度が日本以外の国にある？

>>656
正社員が存在する限り、非正規社員は存在し続ける。
労働市場を流動化して職務給とし、
時間比例賃金、同一労働条件にするのが先進国の潮流なのだが。


オランダのワークシェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

おさらい

派遣法
１９８６年　高度で専門性の高い１３業務に限って派遣を認める。
１９９９年　改正により対象業務が営業、販売、一般事務職まで拡大
　　　　 　　人材派遣業者が急速に増え始める
２００４年　再び改正により製造業、医療業務に派遣を認める
　　　　 　　ソフトウェア開発など専門職への派遣期間は３年から無期限に拡大
　　 　　 　　非正規社員の割合が全体の３割に達する


旧グッドウィル・グループ会計士に退職金２０億、法人税３７億滞納
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090729-OYT1T00038.htm
竹中平蔵　人材派遣大手パソナグループの正式な取締役に就任
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248869749/

>>666
終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない。

緊急提言　終身雇用という幻想を捨てよ―産業構造変化に合った雇用システムに転換を
http://www.nira.or.jp/outgoing/report/entry/n090406_330.html

>>646
ただこれくらいをやらないと
ナマポ＞ワープアの構造は永遠に解決しないからな。

現代社会では
能力×労働負担＝収入の大原則だけは守って当然なんだけど、例外措置として
働いているのなら最低限の衣食住が保てるされる労働への最低保障を付ける方式
がベター。

現代社会では福祉にワークフェアと劣等処遇の原則を導入するのは大原則だよ。

これ30代だと割合どうなんの

終身雇用は、社員の給与を安くすれば今でもできるよ。

ネット完備の三食衣食住付き
税金やら各種費用抜いて手取12万

多分これで十分って奴は多いと思う

住宅費 5万
食費 3万
ガス電気水通信 2万
税金保険 4万

実質30万弱が全て企業側が済ませる
貰った金はそのまま使うだけ

>>672
会社が定年までつぶれない保障はどこにあるのだね。

>>663
そんなに技術が大切なら下請けや下っ端労働者の「賃金」か「福利厚生」
を充実させるべきではないのかい？

一部だけ得してそのほかの善意を奴隷のように扱うなんて虫が良すぎ。

>>674
なんで会社が潰れない保障しなければならんのだね。
会社が潰れたら他の企業を探せばいいだけ。

これから年収300万でも給料お高いですねって言える
時代がくるから安心しな
今の日本人じゃ先はないから

>>675
「ピンハネ」は日本の美しい文化である
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/08/10104034.html

民主党は大手労組の守護神なのだから、下請けの改善は不可能。

>>676
それ「終身雇用」じゃないから。

>>673
それ永久に独身の奴だな。そして定年が来たら自殺する、と。

>>669
>>646
>>672

　わずかな割合しか占めていない中に公務員が含まれているだろ

　公務員制度を抜本から改革して、終身雇用、年功序列でない社会を知らしめないと、

　国家を構成する国民に利がある政策すら立案されないだろ。

>>667
オランダのワーシェアは解雇容易化の逆方向だぞ。

>>1
そのうちパートのおばちゃんと学生のバイトは除け。

>>678
１年契約の年俸制とかでない、定年までの長期雇用を終身雇用というのだよ

>>681
適当なこと言わないでね。

「フレキシキュリティ」

デンマークとオランダが先鞭、ＥＵが目指す柔軟な労働市場と雇用保障
http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/46b495508efcce5bb693cacbc9529b4e/

公務員や一部の人間の給料が高すぎる
一度潰れてしまえ

>>683
＞定年までの長期雇用

だから、定年までに会社がつぶれたら、終身雇用もクソもないだろう。

>>685
ギリシャはそれで実質潰れたわな　メチャクチャ公務員天国極楽国家
あの国、大騒動の時より借金さらに増えているってんだから救いようが無い

>>686
他の、人手のない会社にうつって終身雇用してもらうんだよ。
会社が短期的にしか雇わない社会だと、常に求職者であるれる
ことになるからそう簡単に再就職はできない。

>>533
正社員になれなくて仕方なしにやってる奴も自分の意志と申すか

>>684
オランダが解雇規制緩和とかどこにも書いてないな。

>>688
もういや

諸悪の根元は、解雇規制にある。
（中略）
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、
契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、
それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。

よく指摘されていることだが、解雇が原則として自由のアメリカより、雇用規制の厳しいヨーロッパ諸国の方が、
失業率も高く、失業期間も長い。解雇を規制することは、既に雇用されている労働者には有利だが、
会社が新たに労働者を雇用するインセンティブを失わせるので、現時点で雇用されていない失業者や非正規雇用者には不利に働くのだ。
労働組合やマスコミが「労働者保護」をいうとき、連中の胸中にあるのは、正社員（組合員）の既得権に過ぎない。
例えば、最低賃金の引き上げは、いま働いている労働者には望ましいが、労働需要を減らすことになるので、
失業者や非正規雇用者の保護にならないだけでなく、かえって不利に働く。

ローリスク・ハイリターンの悦楽　宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html

起業する人より廃業する人ばっかなのはデフレだから。
子供手当てクラスのばら撒きですらインフレ効果が見れない以上
ＢＩをやれとは言わないが小額の定額給付実施求む。

野田は代表選討論会でデフレを克服するみたいな熱弁を繰り返ししてたけど
仮に野田が恒久的な定額給付を考えてたらその可能性はあるのだろうか？

まあマニュフェストに含まれてないことだし期待はできないか。

結局インフレ政策などできず当分のあいだ安部福田麻生鳩山菅と同じくｇｄｇｄが続きそうだな。

移民政策で給料がいくら安くても働く海外の貧困層を大量に受け入れました。
解雇規制の緩和で日本人の正社員の首が切り易くなりました。

さて、何が起きるでしょう？

これをやろうとしてるのが自民党。
ちなみに自民党は解雇規制の緩和を掲げて参院選に勝ちました。
衆院選で自民党が勝ったら日本人労働者は何をされても文句を言えないという事です。
派遣法改正の時と同じ様に・・・
このスレに一般の労働者が居るならそれだけは忘れない様に。
自民党政権では何が起きても自己責任で終了ですから。

社内失業者600万人なのに
解雇規制緩和で失業率下がるといってる奴は
キチガイか詐欺師なので以後スルーの方向で。

俺がガキの頃は公務員なんて給料安いしダサイしで人気が無かった
誰かが「今に見てろ」で逆襲してきたんだよ　政治に無頓着な国民の末路だな
（あ、俺は民間一筋だぜ）

経済が後退してるから仕方ないわなあ

あー死にたくなってきた

まだそんなに正社員いるのか？信じられない

>>696
解雇規制強いと失業率高いってのはリーマンショックの前の話なのに
ここで力説してるバカがいるのは笑えるｗコピペばっかりだし。

>>687
日本だって公務員人件費や天下りにより費やされる無駄な税金の総額調べたら大変な事になると思うんだよな

　その手の情報は全て公務員が握っているから、公開されてないでしょ

　監査入れてほしいなぁ

貧乏民の金持ちに対する妬みが凄いから
アメリカじゃ既に昔から高級住宅街の周りは塀で侵入できないようになってるし
入口の門には武装警備員が配置済みだから貧民が近づいたら射殺されるしね
2010年には超金持ちを除いた全国民の腕にＧＰＳ機能付きのＩＣチップを埋め込んで
超金持ちが国民を監視して遠隔操作管理できる法案も成立済みだし

日本も加藤やマツダの件もあるしアメリカのように経団連が国民を監視して管理する社会は来るだろうね
労働者が犯罪に走らないよう資本家に監視させられる超管理社会は近いのである
金持ちが国民の腕にチップ埋め込んで家畜のように番号つけて管理するのは最高の社会だろう

諸外国みたく
サービス業に従事している者に
チップをあげればいいんじゃ？
ウェートレスとかさ、薄給でしょ
少しは景気良くなるんじゃないかな。

自分は正社員だが
うちの会社　働いている人の7割は派遣だよ・・・
従業員全部で1000人くらいいるけど700人近くが派遣

一応　同じ人をよこすように派遣会社に催促しているので
ずっと同じ人が来てくれてるけど　どのくらい派遣会社にピンハネ
されてるのかね・・・

使っている方は派遣会社に払ってる費用分働いてもらおうと仕事与えてるから
派遣の人の仕事は自分の取り分と比較したら仕事はきつくなる・・・
気の毒だよな

>>694
　適材適所に人員が割り振られることになるから、何が問題なのか意味不明だな

　　使えない正社員を抱える重しから開放された企業は喜んで解雇しまくるよ〜

　　　解雇された連中も自分の身の丈似合った仕事に移ればいいだけだろ

　　何か問題ある？

>>668
医療への派遣って紹介予定派遣であって通常の派遣と違うけどな。
通常の派遣における医療関係は禁止のままよ

>>704
「使えない社員」に必ず「敵所」があることを証明してください。
なかったら失業者になるんですよ？

つまり厚生年金ねずみ講が破綻決定ってことですね。

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
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新自由主義者は詐欺師だな。論理的に破綻してる。

そろそろ地方でもスラム街的な話題が出てきそうだな

この国は一部の特権階級の人間が
給料もらいすぎだよ

それと全員社員にしようとしたらワーシェア以外ありえないと思う
あとアルバイトも雇った時期あったけど派遣と違って
なぜか突然こなくなる率が高い・・・

>>691
まぁ、それで、解雇規制を緩和するのはよしとしよう。
でも、経営側は、その分リスクを背負わなくなるわけだから、
そのリスク分は、被雇用者に還元されればいいよね。
そういった議論がされないのであれば、
ただ、住みにくくなるだけなんで。

自民党は、日本の労働環境を滅茶苦茶に破壊したという自覚が足りない

他力本願の現業卑下・虚業至上主義のなれの果て

個人事業主も非正規社員扱いでいいんだよな？

正社員で雇われたほど優秀なんでしょ、なぜ「適所」が無いの？

>>712
企業がリスクを増やすと思ってるのか？金の亡者だぞ？

時代が大きく変わったのに、昔のままの賃金でしがみついている50代以上が本当に癌。
払った額よりずっと高額の年金をもらえる老人もそうだな。

それらが既得権益を絶対に手放さないから、30代以下が本当に悲惨なことになっている。
それなのに投票率が低い。まあ、投票率が高くても人口少ないから無理か。

老人だけがかかる致死率100%近い伝染病とかが発生しない限り無理だな。

>>713
自民にしたら
小泉のせいなんだろ

>>704
使える人間ばかり集めても２割はそのうち働かなくなるんだよ
何とかの法則とかｗ　会社としたら、身の丈にあった仕事させ
身の丈にあった給料を払えばいいだけ。社員にやる気をださせるの
が経営者の仕事だろ。簡単に解雇できるようになったらそれを
やらなくなり経営力落ちる。アメリカみたいに世界中から優秀な
人材が集まる国じゃないぞ。

>>706
正社員で雇われたほど優秀なんでしょ、なぜ「適所」が無いの？

ごみくず

労働者の人件費を削って、利益の確保って最悪すぎる
こんな事してて、日本に未来はあると思ってる企業はあるのか？

最低賃金ばかり上げるからどんどん正規の仕事がなくなるんだよ
そのくせ何をやってるかわからん老人に何千万ンも退職金渡してるし

むしろ役員はまだしも正社員の最高賃金でも決めたらどうだ？
あと公務員は民間平均と同等以下にし、生活保護は公務員の半額

だいぶ雇用が創出されると思うぞｗ

勉強しない、特殊な技能もないんじゃ単純労働以外に働き口がないのは当たり前

学生に現実を教えないのは罪

>>691
ヨーロッパの失業率高いのは、失業給付率桁違いによいからだろ。
それでも２００９年以降失業率欧米逆転してるし。

世界的に労働力が過剰なんだろうな
新興国が台頭したことで日本の労働者の運命は決まった

>>717
いやいやｗ
それだと議論にならないじゃないｗ
東電問題にしろ、放射能を浴びまくって、命がけのリスクを
背負っているわけだ。でも、それに見合った報酬を得ているわけじゃない。
ピンハネ暴力団がいるにしろ、東電が保障を回避したいにしろ、
そもそもそういったことに、不満を感じるわけだろ？
先ほどの、雇用規制が緩和された場合に
被雇用者が、生活していく上でリスクを背負うわけだから、
その分は報われてもいいんじゃないかと思うわけ。
当然に、賃金など決定するのは経営者だから、それを言ってもしょうがない
とは思いつつも、どこかで歯止めを掛けるようにしないと、
んじゃ、もっと奴隷のように働いてくる人間を海外から連れてこよう
みたいな話になっちゃうような気がするわけだ。

>>724
最低賃金の仕事なんて正規の仕事じゃないｗ

早く対策しろー！

ファイナルファイトみたいな世界になっても知らんぞー！！

>>723
企業だって馬鹿じゃないからそのぐらいは分かってるよ。
彼らの思考は「自分のところは俺の利益を最大にするために従業員の給料をできるだけ下げるが、
他の企業は給料を上げてそこの従業員がもっと消費活動するようにしろよ」。

それをどの企業も考えるから、結果人件費が削られ続け、消費活動がどんどん鈍る。

>>726
てか、日本は失業率の計算方法が甘いよね。欧米と同じ計算方法にすればもう失業率10%こえてる。

6割りも正社員じゃないのか
長い目で見ると日本が終わるって事だな

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
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あちこちスラムができるだろうな。
今あるあの変な場所が拡がってくるぞ。

金持ちはこういう世の中を望んでたのか？

ひどいなこれ。
でも、こんな非正規の仕事すらないって言うのがもっとひどいよな。

まぁ、技術大国だが技術者ばかりじゃないからなぁ
機械化も進んでるし、単純作業は中国・ベトナム・タイへ発注。
そりゃ仕事ないわなぁ・・・・

まぁ、日本人だけならもっと貧しくてもうまくやっていけると思うけど
外国人が税金に集るのは許せん

ひどいなこれ。
でも、こんな非正規の仕事すらないって言うのがもっとひどいよな。

日本は生活コストが高すぎる。
これが落ちたら給料が下げれる。
給料が下げれたら、雇用が作れる。

結局、おかしな奴らが甘い汁吸ってるから、雇用がなくなる。
アメリカと比べて電気代が3倍。
三分の１になったら、その分給料を下げても同じ生活ができる。
こんな感じに甘い汁吸ってる奴らを退治して、それが終わったら徐々に給料下げていき、
給料が下がるとともに、雇用を増やしていくとかしないとホント日本ダメになりそう。

>>703
おたくの会社が時給３０００円払ってるとして
派遣社員の取り分は時給８００円
時給５０００円払ってるとして
派遣社員の取り分は１５００円


この無意味な中間搾取はなんだ、って話だよ
派遣会社の社員を養うためだけの制度だわ

会社が、直で、「請負社員」を時給２５００円程度で雇用すれば
双方ハッピーだと思わないか？

最近はポスドクか任期付き助教ばかりだからな

地方公務員の人件費を民間と同等に　→消費税廃止できる　
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、　人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債900兆の原因　国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
地方自治体税収で足りない人件費→16兆円→地方交付税16兆円　

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞
日本の平均年収
http://www.ganvaru.com/

とにかく地方公務員の給与を半減か、人数半減かどちらかしろよ！
ヤバいよこのままじゃ、日本は！
あきらめよう！日本！

小泉が派遣を解禁した所から全てはじまった
もはや止まらない、このままいくと、マクドナルドのような
５％の正社員、残り全部パートになる、病気したら終わる
社会不安が増大する

>>723
それが利益を出す一番簡単な方法だって、どの企業も気づいちゃったから。
ただ、麻薬と同じでやめられなくなる上にじわじわと体力を奪う。
それでも10年先を見据えた人材育成より数か月後の決算のほうが大事で、
株主至上主義の風潮もあって、とにかく今すぐ黒字を出そうとしちゃう。

>>744
その黒字も外国人株主の配当や、外国人重役の高額報酬に消えてｗ

株主至上主義とかねーよ。
そんなんがあるなら、ここまで株価は低迷してないよ。
日本企業のROEの低さはダントツ。
日本はまだまだ従業員天国だよ。

だから怒りがフジテレビに向かう

>>723
削るのが問題なんじゃなくて
一部からしか削らないのが問題なんだよ
それでどんどんバランスが悪くなってどうしようもなくなってきた

馬鹿団塊は俺は昔頑張ったから給料高くて当たり前の一点張り

国内の購買力が減ってくだけなのにな

>>1
この流れは止まらないし、止められない。
↓
必要なこと

　・国家が強力に再分配（社会保障）を行なうこと

非正規でも最低限の生活が出来るように、国家が中・高所得者からしっかり徴税し、再分配し、非正規でも生活が出来るように社会保障制度を整える。

でなければ、社会統合が破綻して、社会全体が不安定化する。

>>737
大増税だらけの国になるのにうまくやれるかよ
社会保障すら持つ保証がないし金が無いとかなり住みにくい国になる
ナマポは別だけどな

日本でも実力主義が浸透し、仕事の向上や結婚に向けて英会話や料理など、習い事をする人が増えています。

しかし習い事には様々な費用がかかり、特にスクールや先生の斡旋業者に支払う入会金や月謝はかなり高額なものが多いです。

そこで、生徒と先生が直接相手を探せる完全無料のマッチングSNS「MyTeacher」を作成しました。
大手SNSと同じ感覚で利用でき、生徒に発生する料金は実際のレッスン料のみ、また先生の収入は生徒が支払うレッスン料の全額となります。

要するに、間に業者を通さないことで、生徒と先生のどちらにも嬉しいレッスンが実現するわけです。

MyTeacherを通じて、カフェ・レッスンやSkypeでの英会話など、先生と生徒の双方に有意義なレッスンが増えることを祈っています。

http://sns.myteacher.jp/

この数値が意味する事は
次の世代の子供達はほとんど正社員になれないって事を意味する

>>743
小泉がやった事と、それを反対してる人達。
↓

例えば、山火事が起こった。

火のまわりは早く、徒歩だと死んでしまう。
バスは、1台25席しかない。

そこで運転手が
「補助席を出す」
「座れない立ち乗りだけど、乗れるだけ乗せよう」
って人を乗せてバスを出発させた。

しばらくそのまま走ったが「座れなかった人間」や「補助席の人間」が、
「何この扱い？　ふざけんな！」
ってわめき始める。
そして、補助席と立ち乗りを禁止する。

最初から座っていた人間は、席を譲るわけも無い。
「補助席や立ち乗りが禁止されたから、その乗り方していた人間は下車させられる」

下車した人間は、降りた後に「次のバスが来ないって気がついた」。
火は、もうすぐそこまで迫ってる。

>>748
団塊世代で定年前ってどれぐらいいるの？

>>748
だからしっかり徴税する。
給料が高くても、国がしっかり徴税して、（「子ども手当」みたいな制度でもいいし）若年者層に再分配する。

ま、選挙権を持っている頭数からして、無理なんだけどね。

そもそも日本人の子供がいない日本
でも朝鮮どもは日本で子作りしまくり
そして優遇される朝鮮

まじで乗っ取る気満々ってことだよ

震災でダメージを受けた日本経済にトドメの増税ｗ

定年40歳にすれば全て解決するんだけどな・・・。
そしてその後は一部の幹部を除いて、嘱託の給与で飼い殺し。

>>754
火を消すことが大事だよね。

>>755
６０歳定年だとすると、ゼロ人です。

日本最大のムダなばら撒きは地方公務員の手当。即刻手当全廃せよ！手当全廃は常識

一般行政職
平均年収　700万円
平均年齢　43.7歳
職員数　　901,851人
給料 419万円
時間外勤務手当 36万円
地域手当 18万円
扶養手当 14万円
管理職手当 12万円
住居手当 7万円
通勤手当 10万円
その他手当 3万円
期末･勤勉手当 180万円

警察職
平均年収　769万円
平均年齢　40.7歳
職員数　　251,569人
給料 414万円
時間外勤務手当 67万円
地域手当 26万円
扶養手当 17万円
管理職手当 3万円
住居手当 6万円
通勤手当 12万円
その他手当 38万円
期末･勤勉手当 178万円

このスレにも参院選で自民党に投票した人は多いんでしょうねぇ・・・
その人達の中で自民党が解雇規制の緩和を掲げて参院選に臨んだ事を知ってる人がどれだけ居る事やら・・・
そして自民党は参院選で勝っちゃったんですよ。

>>750
そういう正論が通じないのがこの国だよ

新卒が６割しか就職出来ないこれからの時代、
非正規はリタイア世代でなく、
若者世代でどんどん増えてく

どうすんだろうねｗ

地方公務員の手当は不透明な年収実態の元凶！　増税を主張する前に地方公務員手当を全廃せよ！

小・中学校(幼稚園)教育職
平均年収　737万円
平均年齢　43.8歳
職員数　　616,544人
給料 466万円
時間外勤務手当 0万円
地域手当 20万円
扶養手当 10万円
管理職手当 7万円
住居手当 6万円
通勤手当 9万円
その他手当 20万円
期末･勤勉手当 197万円

清掃職員
平均年収　685万円
平均年齢　―歳
職員数　　40,644人
給料 399万円
時間外勤務手当 14万円
地域手当 30万円
扶養手当 19万円
管理職手当 0万円
住居手当 10万円
通勤手当 10万円
その他手当 16万円
期末･勤勉手当 171万円

大企業の平均給与は増えてるのが問題を深刻にしてる
大手に入れない7割の連中と入れた連中、日産とか平均給与は600万
部長になれば別荘もヨットも買える、下請けは時給900円で半年契約

自民党政策集 J−ファイル2010（マニフェスト）

３２　雇用力強化労働法制の充実
　
「雇用」は国民生活の基盤であり、その安定確保は国の最重要課題であります。
一方、派遣切りなど、解雇が行われた際、全ての責任を企業に負わせることも問題であり、
政府と企業が一体となった労働環境を整備しなければなりません。特に、「解雇規制」を緩和すると同時に、
企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど、企業の持続による「雇用の安定」につなげます。
また、国としては、「同一労働・同一賃金」「社会保障の充実」「労働環境の法整備」を前提に、
失業対策として、生活の安定が保証される「手厚い失業給付」「充実した職業訓練プログラム」の再構築など、
強力なセーフティーネットを構築します。
http://www.jimin.jp/election/results/sen_san22/kouyaku/22_sensan/contents/02.html

>>766
もう、暴動しかないの？ｗ

>>761
ありがとう

社員ですら「買いたいはと思わないもの」を、世に生み出す企業の多いこと・・・

社員が「ここでは買いたくない」という売り場を提供する企業の多いこと・・・

いまだ小泉の責任にしてる奴もスゲーよなw

>>760
世界規模な火事だから、一人ではどうにもならんよ。
山火事にコップ持って消火しにいくようなもの。

名ばかり正社員を入れると恐ろしい数字が出そうｗｗ

>>764
少子化して老害やナマポを支えきれなくなって終了かもな
不安定な派遣や契約じゃ結婚が難しいし子供は増えない

>>764
単純労働の仕事がなくなっただけ。大卒の中に単純労働にふさわしい
実質高卒が混じっているから、大卒就職率が下がる。

>>754
昔から会社が本当に倒産寸前だったら従業員を解雇できるんですけど。

>>767
そして前半だけ実行して後半は無視､と

みんなの党

規制改革緊急推進プラン（素案）

３、当面の緊急課題

（６）労働
●解雇規制の見直しについて早急に検討し、国際標準にあった労働法制を再構築する。
（注）我が国の労働法制については、かねてより、正社員（労働組合構成員）を過度に保護し
（いったん雇ったら原則解雇できない）、労働の流動性や企業活動を妨げているとの指摘あり。
経済状況が悪化した際に新規採用が過度に抑制されるのも、こうした労働法制が一因。

http://www.your-party.jp/special/kisei0304.html

みんな貧乏になればいいんだよ。
問題は若い年齢層に、貧乏な奴と将来を安泰された奴ができて、それが2極化してること。

結局定年を年金で延長してきたのがいけないよ
５５歳定年を段階的に６５歳定年とした
だから年金を貰うまで働かなきゃならん
その分確実に雇用は減る

みんなの党　アジェンダ

２．格差を固定しない「頑張れば報われる」雇用・失業対策を実現する
1.原則として全ての労働者（非正規を含む）に雇用保険を適用。
2.同一労働同一待遇（賃金等）や正規・非正規社員間の流動性を確保。
3.雇用保険と生活保護の隙間を埋める新たなセーフティーネットを構築。雇用保険が切れた長期失業者、非正規労働者等を対象に職業訓練を実施。その間の生活支援手当の給付、医療保険の負担軽減策、住宅確保支援を実施。
4.民主党政権の「派遣禁止法案」は、かえって働き方の自由を損ない、雇用を奪うものであり反対。
5.景気や中小企業の経営状況を見極めながら、最低賃金を経済成長により段階的にアップ。残業割増率を先進国並みに引き上げ、サービス残業の取締りを強化（雇用拡大と子育て支援にも効果）。
6.ハローワークを原則民間開放。民間の職業紹介・訓練への助成を拡充。
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

それでもなお非正規労働者を無職だの職歴空白だのと差別する。何が楽しいんだか。

このまま非正規のほうが正規よりはるかに多い社会になればいいんじゃね？

みんなの党が目指すのは、スウェーデン型
http://www.ustream.tv/channel/dekibiz

労働政策の基本は「人は守るが、雇用は守らない」元スウェーデン財務大臣 ペール・ヌーデル
http://diamond.jp/articles/-/10654

>>767
自民党が移民１０００万人受け入れや移民庁の創設を言ってる事もついでに付記しとけよｗ
解雇規制の緩和と移民政策がセットで発動したら日本人は失業者だらけになるよ。
本国で時給５０円で働いていた様な海外の貧困層と直接低賃金競争して
勝てる日本人なんか居ないからなｗ

>>775
高度成長〜安定成長に胡座をかいて来た老害が一番の問題
こいつらが若者を搾取する「年金」制度が、一番のガン
全廃するべき
若者、老害問わず、ナマポに一元化する
あとは相続税と資産税をちゃんと取る

とくに相続税は１００％以上でいい
カネ持ちの子供だけ優遇されていいなんていう正義は無いからな

>>775
？だから何？

非正規が６割りも居るんだから
政治にも影響力を持ってくることになるよ
非正規連合みたいな組織を作れば恐い物なし

>>775
それが問題なんだよな。

バカにはバカの仕事、優秀には優秀な仕事がないと困る。
世の中バカの方が多いんだから。

単純労働がなくなった段階で、国が終わるよ。

>>784
スウェーデンとか主張している時点で馬鹿確定

スウェーデンなんて公務員と生活保護であふれ財政赤字莫大

それ以外は気力の無い失業者と麻薬中毒が溢れる終わった国。

しかし公務員と生活保護（福祉）の恩恵で生きる国民が多数なので、全く改革ができない。

雇用流動化（解雇規制緩和）は、すでに識者のコンセンサス

賛成
OECD、飯田泰之、池尾和人、池田信夫、伊藤元重、岩本康志、岩瀬大輔、上野千鶴子
太田聰一、大竹文雄、大前研一、勝間和代、木村剛、久米良昭、玄田有史、齊藤誠
坂村健、城繁幸、高橋洋一、竹中平蔵、橘木俊詔、田原総一朗、辻広雅文、鶴光太郎
冨山和彦、八田達夫、樋口美雄、深尾京司、福井秀夫、堀江貴文、増岡直二郎
松原聡、宮台真司、八代尚宏、柳川範之、山崎元、山田久、山田昌弘、渡邉正裕

反対
内橋克人、金子勝、田中秀臣、森永卓郎


【日本の未来を考える】東京大・大学院教授　伊藤元重　企業任せの雇用に転換点
http://megalodon.jp/2010-0408-2142-14/sankei.jp.msn.com/economy/business/090307/biz0903070258002-n1.htm

日本社会はなぜ「解雇規制緩和論」を受け入れようとしないのか〜大竹文雄・大阪大学教授に聞く
http://diamond.jp/articles/-/8098

『竹中平蔵のポリシー・スクール』雇用は健全な三権分立から
http://www.jcer.or.jp/column/takenaka/index124.html

八代尚宏 解雇ルールを法制化した労働市場が必要- nikkei BPnet
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/cover/bigbang/070905_5th/

>>750
それを言うと共産主義だとか宣うのが日本と言うもの｡

つか法人税上げりゃいいんだよ

海外に逃げても税制で優遇されるわけじゃないし､そもそも日本人街以外では言葉も通じないんだから増税すら我慢出来ないのに我慢出来るわけがない｡

しかも海外に拠点移すだけの金があるんだから｢赤字になる｣では通じない｡

組合員のワガママを満たすために，正社員の保護を厚く厚くしていたら，若者が正社員にならずに使い捨てられる世の中になっていました

公務員や正規雇用は自らの保身と利益のみを考え、正規雇用以外を排除して、中華や韓国に乗っ取られる事を望んでるんじゃないの？

数年後の日本のGDPがどこまで落ちてるか考えない馬鹿だらけじゃ手の打ちようがないけどな

>>791
年寄りの給料が高すぎるんだよ

ヤン・ウェンリー提督って、30代で年金生活に入ったんだっけ？

若者の少子化の原因だって、終身雇用・年功序列制度なんだぜ？
将来安泰な一部の大企業・公務員しか、安心して結婚できない。
その意識こそ、未婚化、少子化の原因。
みんな不安定になれば、誰でもいいから早く結婚して、夫婦で働こうっていう意識になる。
沖縄の出生率が高いのはそれが原因。
沖縄に安泰企業なんて、ほとんどないから。

http://www.youtube.com/watch?v=4_3JsNAtWFg

ホリエモン
「大企業は2000万円とか貰ってるボンクラ首にしたいんですよ」
「使えない40代50代が2000万で、（首にすれば）20代の若者5人とか雇えるわけですよ」
「そっちの方が企業にとっても収益力上がるし、本当はいいの」

とにもかくもデフレが継続してる以上はどうしようもない

みんな安いものしか買わなくなる
↓
メーカーは生産拠点を海外に移す
↓
末端の労働者の仕事は減り、社員の給料も上げられない
↓
みんな安いものしか買わなくなる

この無限ループじゃん
で、こんな状態で「事業仕分けで無駄を削減（笑）」とかｗ
その無駄な事業にお前らも間接的にでも関わっていたらお前らの仕事も減るんだぞ？
そのリスクをちゃんと分かって緊縮財政を進めてるのか？

団塊ってまだ、退職してないの？

>>786
福祉負担を下げて手取りは良くなるかもしれないが給与総額が増えることにはならないと思うんだ。
元々の給与が低い人はどうにもならない。
悲観的シナリオを考えると、負担が減った分給与が下がる可能性だってありうる。
もちろん、負担が軽くなるのは確かだが特効薬にはならない。
結局、給与を増やすには本人の不断の努力が一番ということだね。

GDP全体で考えると駄目だよ
その中の分野別に考えた方が良いだろ
そうすると実質ＧＤＰは日本の場合マイナス成長って事になる

このままいくと正社員になれなかった新卒の6割は全て無能の烙印を押されるな。
国もそろそろ本腰いれて取り組めよ・・。
正社員と非正規の差別をなくせ。
てか、正社員を守りすぎるな。
公務員も守りすぎるな。
企業は労働者の過剰な搾取をやめろ。

そしたらみんな落ち着くところに落ち着くだろ。

マジレスたのむ！
名古屋在住！

26歳！正社員！

9時出社
24時頃退社

給与　総支給16万

26歳ってどんなもんもらってるの？

>>789
それでも国民の幸福度や生活の満足度が
世界でも指折りの国だと言われてるけどな
今、日本にいる日本人は幸せなのかね？

>>791
いやー。
ほんとになー。
（しみじみ。）
国民の生存権をまもるのが民主主義の国家だし、そうしなきゃ社会の安定が脅かされるし、最低限のセイフティネットが無ければ自由競争に基づく正常な資本主義も成立しないのにな。
国民の政治リテラシーと公共性の感覚が、日本はあまりにも低レベルすぎる。

>>791
お前は、あほすぎる。
理由。

１．海外に行けるわけがないと言うのは間違い、すでに行っている。
　　すでに海外に移転してるので、海外生産比率を上げるだけ。
　　これは現在でも行われている。
　　って言うか、日本から物減ってないのに、雇用減ってる段階でおかしいとは思わんのかｗ

２．外国製品があふれてる。
　　外国製品があふれてるってことは、その分野の日本企業が駆逐されたってこと。
　　法人税あげても、日本企業が駆逐されたら結局税収はない。


全く的外れ。
若者の格差をなくす方法は、使い道を限定して生前贈与税を下げる事だった。
これが貧乏人や資産がない家の子供を救う方法だったが、
麻生がこれやろうとしたら反対したよね、当事者の貧乏人がさ。

もうね、ねたみの視点で考えて反対してくるから全然政策うまく行かないのよ。

結局竹中が言ってるみたいに、全員非正規みたいになってくだろ。

>>797
老人どもの首を切った所でどうせ外国人を雇うだけだろｗ
日本人の若者の雇用が増えなきゃ全く意味が無い。
まさに詭弁だな。

格差があることは、企業にとってもコスト高だと思うぞ。
格差をなくせば、結構みんな満足して安い給料でも慎ましく生活するんだよ。
下手に格差があるから、不満爆発になる。

この正社員のパーセンテージのほとんどは定年間際が握ってるんだろうなあ
三十代以下は正社員率50%切ってるんじゃなかったっけ？

>>808
だから、どの政党も「同一賃金」の法制化を謳ってるだろ
外国人であっても、安くこき使うことはできない

>>806
「生前贈与税を下げる」と「貧乏人や資産がない家の子供」が救われる？？
すごいなｗ
そんなことが有り得るんですか？

>>806
幸福の科学は日本から出てけ

>>804
自分の目で北欧みてこいよ＾＾

特にスウェーデンなんて終わっていますが

未来は全く無い終わった国家ですよ＾＾

まったく将来の見えない行き詰った状態ですが、何か？

>>775
大卒にふさわしいｗｗｗ
そもそも、大学全入時代に何言ってんだ？ｗ
んじゃ、頭のいい大卒様が考えて効率を求めていけば
人なんかいらなくなるだろうがｗ

職業に貴賎なしだ。

>結局竹中が言ってるみたいに、全員非正規みたいになってくだろ。

竹中氏も言ってるの？
城繁幸さんだけかと思った。

>>811
民主党なんて同一労働同一賃金を謳っただけだったなｗ

>>806
日本語で頼むわ
なんで贈与税下げると、貧乏人や資産がない家の子供が救われるんだよ？？？

しかも若い世代に固まってるだろうから、下の世代だけで統計取ったらどうなることやら・・・

そんな共産主義みたいな事したら
労働意欲なくして昔の中国人みたくサボる事しか
考えなくなるわ！

>>814
未来の無いのに＾＾
なぜスウェーデン国民は幸せを感じれるですかね？＾＾

>>795
そうだよ、しかも美人の嫁さん付き

>>787
非正規連合というか、労組が正社員だけなのがおかしい

ウチの会社は、パートも組合加入できるようになって、
春闘は正社員と同様に賃上げ(パートは時給アップ)を要求する
同時にパートへのボーナスも要求していて、
実際にパートへも夏冬のボーナスが支給されてる

ちなみに日本会議にも出てるゼンセン系列の労組ね

>>821
国民の大半が公務員と生活保護だから＾＾

当たり前だろ＾＾

だけどもう財政破綻は確定なんだお＾＾

つまり船が沈むまで幸せ♪って事で皆で一気に貧民になるわけだ＾＾

終わっているだろ＾＾　選挙を何度やっても既得権益が公務員と生活保護で、残りは炙れた失業者と麻薬中毒＾＾

>>823
パートも労組入れるなんて進んでる。
夫の会社なんて、労組ないから知らないうちに会社の規約とか（退職金、ボーナス査定の仕方）変えられてるよｗ

>>811
偽装請負等の企業犯罪がほぼ黙殺されてる現状でよくそんな話を信用できるなｗ

>>812
あり得るって言うか、現状それが手っ取り早い。

基本的に、若者の格差とか言ってるが、若者と老人の格差に比べれば話になんない鼻くその話。
日本の富の85%が65歳以上が持ってる。
つまり、現役世代は残りの15%をみんなで取り合いｗ
まあ、これはこれでどうにかしないといけないが、老人の金を持ってきて
若者に配った方が早いし楽。

生前贈与税は、通常5割払うことになる。
これあほらしいから、みんな爺婆死ぬの待ってる。
待ってる間に、自分も爺婆。　
金使われないまま、次の世代も同じ事する。

だから、限定的、家を買うとか車を買うとか消費行動を前提にした生前贈与税を下げれば、
その分商品が出ていく。
商品が出ていくのなら、雇用も増える。
って寸法だな。

これで世代間格差は、是正されていくけど、今度同世代間で格差が多少広がる。
それでも、雇用とか増えるから格差の事を考えなければ本人は幸せになれるんだけどな。

これできなかった。

>>825
一部上場でも労組が無いブラックてのはあるからな。
中学・高校で、労働者の権利と労働法の基本理念を、日本人全員に骨の髄まで叩き込むべき。

使用者だけでなく、労働者まで労働者としての権利意識が乏しいというのが、社会全体で労働者の立場を弱くしている原因でもある。

>>827
今でも雇用はあるでしょ。
それでも、そこで働くのは嫌なんだよ。
結局、賃金の絶対的な額や雇用の絶対的な量ではなく
格差が問題なんだよ。

格差があることで、極端な偏在が起きて
雇用側も非雇用側も不満だけが貯まっていく。

>>820
サボりたい奴にはサボらせて置けばいいだろ
働きたい人間だけ余分に働いて稼いでやればいいんじゃないの




乞食紛いの奴はほっとけ

マニフェストを守れない政治家は腹を切って死ぬべきである。

>>827
？
それ、マジレス？
なんで「生前贈与税を下げる」と「貧乏人や資産がない家の子供」が救われるか説明してみろよ。
精神異常者か。

>>824
スウェーデンは財政が健全な国では？
政府債務比GDPは５０％を切っていたような。
1990年代は７０％くらいまで悪化したが、財政再建の努力を経て現在の水準に。

>>829
雇用ないだろ。

格差があるから働きたくないなんて言うのは、
お前の脳内の話。
普通は、家族の為、子供の為に、嫌でも働かなくてはならない。

だから、雇用と作る事。
正社員枠を広げる事は、需要を喚起する事、金を出すこと。

これを手っ取り早くやる方法だった。

>>829
格差を根本的になくすことなんて不可能だよ
共産主義国家が下手な資本主義国家よりも格差が深刻だったりするし
みんながみんな大企業の正社員並の待遇なんか夢見たら
企業がみんな海外に出て行ってしまって雇用は根こそぎ海外に取られてしまう

>>829
みんなで一緒に貧乏になりましょうってこと？

労働関係の違法をちゃんと取り締まった場合
日本はどうなるんでしょうかw

しかし革命の後では、気高い革命の心だって、
官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、
インテリはそれを嫌って、
世間からも政治からも身を引いて世捨て人になる。

アムロだって言ってる
もう壊すしかないんだよ根底から！

>>825

オレが前にいた職場もそうだったわ。
組合がないので、若い役職の無い社員に適当な事を言って、
署名させて知らないうちに規約を変えていた・・・
役職定年の前倒しとか。

なんか池田ノブオのデンパにでもあてられたような気違いがいるな

>>836
バランスだよ。
ある人にとっては今より貧乏になるだろうけど、
ある人にとっては今より豊かになる。

>>832
すでに書いてるだろｗ

負け犬の語る天下国家ｽﾚだな

>>842
ああ、そうなんだｗ
よかったねー。

>>833
ストックでは先進国中最悪レベルですが、何か＾＾
200%超えていますよ＾＾
しかも若者の失業者を含め、閉塞感、麻薬中毒など、もう無理ですね＾＾
産業の芽もありません＾＾
これが福祉詐欺の行く末です＾＾
単に福祉国家は公務員の新たな利権と席を増やす為の口実でした＾＾

>>843
民主主義国家でその負け犬が多数派になりつつあるんだよ。

>>841
ゲームじゃないんだから、現実的に不可能だろそんなこと。

>>829
格差の上と下に交流がなければ解決するかも。
今は、インターネットの普及で上の方の情報は下に漏れるから不満がたまるわけよ。
近い将来、インターネットも個人の属性によりアクセスできる情報が違ってくる方向に進むかもしれない。

順序を間違えちゃいけないのはまずデフレをどうにかすること
下手に給料を上げたりしたら今は誰もそんな高いものは買わない
民主はそこんとこを勘違いしてるから余計状況を悪化させてる

>>841
みんな幸せになれないから、幸せになれる人の絶対するを増やすのが正しいやり方。
みんな幸せになれないのなら、みんな不幸になれって言うのはアホだぞ。

みんな不幸になったらその不幸の中に自分は含まれるし、
幸せになれるチャンスが増えたら自分にもチャンスが増える。

小泉さん カムバック！

改革も中途半端すぎた。
企業がダブルスタンダード論ばりばりで若者死亡

>>840
いるなｗ

>>850
それはいいね
朝日平吾にでも刺されろよ

>>852
改革の頓挫は世界の経済筋からも失望されてる。あれが最後にして最大のチャンスだったのにと。

バブルの頃って、公務員になる奴は負け組扱いだったらしいね。

今や大卒で職歴が派遣しか無いなんてのがゴロゴロ居るからな

輿石氏ね

>>851
そいつが元凶だろ
カムバックしてどうすんの？

>>842
あなたの提案は、家族である爺さん婆さんが一定以上の資産を持っていることが前提でしょ。
家族がいない、または家族の資産がそもそもない、って場合はどうにもならない。生前贈与させるだけの資産がないってことだから。
だから、貧乏人や資産がない家の子供は救われない。

まあ、貧困層に陥りつつある一部の中間層を救うことはできるかもしれない。

>>855
問題はバブルに合わせて公務員給料をあげたのに
バブル崩壊しても下げないことかもな。

>>855
公務員の話はしていない。
また公務員労組工作員か。
あんたらの改革をすれば、日本の旧態依然の労働体系が良くなって、結果日本が希望を持てる国になるんだよ。

>>857
まだそんなこと言ってんのかｗ

日本のカースト

バラモン　　　官僚　　　　　　　　　　　　　　←濱口桂一郎

クシャトリア　一般公務員、大企業正社員

バイシャ　　　中小零細正社員

シュードラ　　契約社員、派遣社員

不可触賎民　ニート、フリーター　　　　　　　←木崎貴幸（笑）（35歳無職）


濱口桂一郎氏にはフリーターが見えないのか
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51292945.html

見えてないよｗ
フリーターを馬鹿にするようなことも言ってたしね


民主党は公務員・大手労組の味方だから、カーストは固定化されることになるだろう

>>858
キチガイにマジレスしてやることはないですよｗ

>>850

幸福の科学ｋｔｋｒ

年寄りが富の独占をしてるということを前提にして話をするにして
生前贈与なら減税にして、それが正解というには、早急すぎると思うけど。
854の言う世界の経済筋が失望と言うけどさ、
結局その分の資産が海外に流れたら意味ないだろ？
強引でも、国内で回るような政策とセットなら効果はあるかもしれないけど。

>>862
そんなカースト成立しないよ＾＾
これからジャンジャン中国とかに日本の安全脅かす技術流出加速するから＾＾
日本は技術立国ですから。
その技術者を虐げたら国防も終わり＾＾

民主党のおかげだな

>>858
消費行動を前提にしてるのだから、日本経済の中に金が流れ込む。
資産がない家の子だって、日本経済の中で働いてるのだから結局手にできる金は増える。
もちろん、需要が増えれば雇用も増える。

まあ、今の円高だと増えない可能性もあるがｗ

これが大変なことだと思ってる人に、ちょっと聞きたいんだが、
何％が非正社員だったら適正だと思う？

派遣禁止にしる

>>862
濱ちゃんよりノビーを信仰するカルトでたｗ
どんな無知低学歴だったらノビー信者になれんだかフシギだわ。

日本の一番の問題は若者が団結しないっうことだよリーダー格となれそうな人間がことごとく権力側につぶされてる
コミケやる団結力が持続するだけで
一つの町ぐらいつくれるのに
そういった発想をもてるやつがいない

>>869
非正社員自体は問題ではない。
非正社員並みの仕事をしながら、エリート正社員と同じ給料を貰ってる連中がガン。
こういう連中を解雇自由化で全部非正規化させる。
正社員はエリートで十分。

派遣社員の正社員だが実際は派遣社員というのは
正社員にカウントされてるから派遣社員の実態はもっと多い
6〜7割は正社員じゃないだろう

>>870
ただでさえ円高で海外移転が加速してる時にそんなことすれば
企業はますます雇用を絞るか海外移転を加速させるだけ
で、我慢して受けても、その分製品やサービスに加算せざるを得ないが
このデフレでは誰もそんな糞高いものは買わない

エセグローバル経済や内需破壊のデフレ劣化経済を解決できる政党なら
何でも良いよ
ヒトラーでも良いよ

>>820
公務員のことですね

>>874
マジかｗ
派遣社員は派遣社員の正社員が普通なの？

もしそうなら、この調査いみないじゃんｗｗ

>>823
下請けが泣いてるけどなｗ

で、厚労省はこの結果を受けてなんだというんだ？
結局皆奴隷のような境遇で働いているのだから諦めろということか？

>>828
そういうのは労働者の国に行ってやってくれ

>>870
派遣禁止にした所で非正規の人数はたいして減らんぞ。
大半はパート、アルバイトなんだから。

正社員の定義って何？
正社員って聞くと、何をイメージする？

>>1みたいな世の中で国を愛せとか愛国心とか言われても無理だわな。

だって企業や政治が国より金だからな。それを見て愛国心とか馬鹿じゃね？
ここで愛国や憂国叫んでる馬鹿で派遣や正社員してないヤツは愛国心より自分の安定だろ

>>883

奴隷

>>883
＞正社員って聞くと、何をイメージする？

正社員＝使い放題。使うだけお得なので使いまくり。常時接続。
非正規＝パケット通信。　使うとコストかかるので、なるべく早く使って回線切る。

正社員だからって、社員が１０人前後の弱小企業なら何の意味もなくない？
いつ倒産するかわからないし、給料も安い。サービス残業が月に２００時間とか。
ボーナスもないし、派遣の方が法律に忠実でまともな気がするよ？

>>881
日本国の国民の大半は労働者だと思ってましたが、あなたは労働者じゃないんですか？

>>881
日本はニートの国だったか。
それは知らなんだ。

>>868
ああ、いいたいことは分かった。
つまり、生前贈与税を下げることで現在の年寄りの資産をその家族である若者層へと移す
→その若者層の消費が増えることによって金が以前より回るようになる
→経済活動が活発になれば、雇用も給料も多少は増える
ってこと？

分からなくもないが、結局その若者層は消費行動をせず貯蓄するだけ、消費行動しても企業は雇用と人件費を今まで通り抑えるだけ
って結果になると思う。

なんてーか、暗い未来しか見えず、皆が皆必死になって守りに入るからどうにもならないんだよなあ(´・ω・`)
ほんと、どうあがいてもつんでる。

一番の問題は正社員の中で格差がありすぎている事。
普通の正社員は労働時間と精神的ストレスを考えれば、派遣と同じ待遇（派遣以下の待遇）で働いている。
一部の派遣並の仕事をして、エリート正社員並の給料を貰うガンを解雇自由化で駆逐すればよい。

http://megalodon.jp/2011-0731-1354-18/b.hatena.ne.jp/zakinco/20110731

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　　　　　　　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　　　　　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜国旗国家法の廃止を目指すべき 　　
　　 　　　　　　　　　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ ＜今の日本人の多くは衆愚に分類されるだろう
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑木崎貴幸（反日・反原発活動家、35歳無職）

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　　　　　　　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　　　　　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜全原発即時停止！規制緩和反対！増税反対！公務員人件費削減反対！ 　　
　　 　　　　　　　　　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ ＜社会保障は強化！働きたくない！高所得者からもっと金とって俺たちによこせ！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑木崎貴幸（反日・反原発活動家、35歳無職）

>>890
消費行動限定で生前贈与税を優遇するって書いてるじゃん。
個人的にはそれほど悪いとか思わないが、やっぱ金持ち優遇って叩かれるんだろうな。

>>884
>>1みたいな世の中って、どんな世の中？
非正社員が多すぎると思う？
あなたはどれくらいなら適正な割合だと想定してる？

>>890>>893
ただでさえ社会移動の硬直性＝格差の相続が問題になっているなか、そんなふざけた話が許され得るわけがない
子供手当てのように無差別に給付型社会保障やった方が、よほど効率的に貧困世帯に行き渡る

>>890
その通り。
＞つまり、生前贈与税を下げることで現在の年寄りの資産をその家族である若者層へと移す
そもそも、相続税を払ってる家庭は５％しかない。
つまり、ほとんどの家が「親のすべての金を貰える」って事になる。
通常では、現金や土地でダイレクトに金が行くところを、
他の人間にも分け前をあげさせる。

＞分からなくもないが、結局その若者層は消費行動をせず貯蓄するだけ、消費行動しても企業は雇用と人件費を今まで通り抑えるだけ
まったくその可能性がないともいえないし、それは必ず起こるだろうが、
商品を限定させたらそんなことはないと思うよ。

例えば、家を建てるとしたら、結局日本の建築会社に頼むしかないからね。

>>869
俺も問題にはしていない。
問題なのは
昔は請負なんかで非正規でも生涯賃金３億や４億稼げた仕事はいくらでもあったけど
今はガチで非正規で生涯賃金３億なんて仕事は存在しない。

非正規が物価の中心を占めてるにも関わらず
民間平均給与の統計などが除外されてることが問題。

>>893
ああ、確かに書いてたな、すまない。
うーん、やっぱり金持ちほど有利で、今本当にやばい層が救われないと思う。

とにかく、生活保護手前の福祉政策が絶対に必要だと俺は思う。
特に、日本は衣食住の住にかかる費用(光熱費含む)が高すぎる。
誰もが入れる安い住居を提供できるようになれば少しはマシになると思うが……現実的ではないか。

労働組合なんていらねー
キチガイサヨクの巣窟
GM、JALにしろ、労組が力を持った組織がどうなったか

>>576のとおり

>>1
湯浅は政権近くにいて何してたのw

>>888
そういうのを詭弁って言います
見苦しい

>>895
仰る通り。

>>895
そうか？
結局金持ちに金を使ってもらうのが一番だと思うがね。
子供手当なんてのは経済対策としては愚策中の愚策だろ。
貧困世帯にはした金渡した所で大半は貯蓄に回して市場に流れる訳ないじゃん。

下請けの犠牲の下で大企業の組合員が惰眠をむさぼっています

>>901
はい？
日本は労働者の国ですよ
不労所得者の国でも、ニートの国でもない

自分で起業すればいいじゃん。
自分の能力の無さを実感できるから。
まず資本金な訳だが・・・

>>903
＞結局金持ちに金を使ってもらうのが一番だと思うがね。
そういう政策を「金持ち優遇」と妬み視点でしか見れないから
民主政権が出来上がりましたｗ
で、結局一番苦しんでるのはその貧困層、とｗ

>>895
結局、相続税を払う家庭は5%しかいないのだから、相続させるの遅らせても。

「他人の親の金は、絶対に自分の物にならないぞ」

この現実分かって言ってる？

>>898
今は親の家に住むことによって住居費をカットしている人が増えているようだね。
２０代３０代の実家居住率が上昇しているなんて記事をなんかでみた。
今が何割かは忘れた。

>>903
経済対策？
経済対策の話などして居ないが？
社会移動の硬直が問題だという日本語が読めないんでしょうな
これからの日本で経済が良くなると思っているなら余程のお花畑だわ

>>898
まぁ金持ち有利は間違いないだろうね。
ただこの層が金を使うように仕向ければ少しはマシになると思うけど。

>>907
何か良く分からんのよね。
一時期派遣禁止しろと派遣してる人間が大合唱してたが、一番困るのは自分だって理解してるのかと思った。

>>907
まさしくその通り。
妬みで、周りが見えなくなってるんだろうな。

なんで自分が一番苦しむ方向に進みたがるか不思議でならない。

>>895
全面同意。

>>908
相続税なんて全捕捉で全て１００パーセントにすればいいだけ。

>>910
経済を良くするのを諦めたら格差問題も雇用問題も永久に良くならんだろ
社会主義的発想に逃げると破滅を早めることをいいかげん学ぶべきw

正社員というけど、
零細の薄給奴隷なら時給のアルバイトがマシ
じゃないかと
奴隷が言ってみるｗｗｗ
社会保険がどうしても必要か？
使うの歯医者くらいだなぁ
年金なんかどうせ破綻するよ
アルバイトも悲観するな
皆明日は地獄だ
あっはっはっはっはーーー

>>910
もうどうにかなるレベルじゃないからね。

>>910
社会移動の硬直性と子供手当とどんな関連があるんだい？

>>903
貧困層ほど消費率が高いんだから良い政策だよ。