【政治】 野田佳彦民主党新代表「『Ａ級戦犯』と呼ばれた人たちは戦争犯罪人ではない主張しており、外交への影響が注目される

戦犯と指定したのは連合国だからなぁ
つまりは反米と言うことか

>>951
つ東條英機宣誓供述書
http://www.amazon.co.jp/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%AE%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E2%80%95%E6%9D%B1%E6%9D%A1%E8%8B%B1%E6%A9%9F%E5%AE%A3%E8%AA%93%E4%BE%9B%E8%BF%B0%E6%9B%B8-%E6%9D%B1%E6%9D%A1-%E7%94%B1%E5%B8%83%E5%AD%90/dp/4898310834

敗戦責任はあるだろ
日本を滅亡させたかもしれない糞戦争に導かれやがった見識のないアホ共だし。
いまだにこんなくだらない議論してるのも、そいつらが負ける戦争をやったせいなんだぞ

逆に他国からあれこれ言われる筋合いの方がないわ

韓国で右翼が総理になったって出てるだろうなｗｗｗ

ところが絞首刑にされたうち５人は
中国での罪で殺された

>>951

復帰。責任と犯罪は違いますよ。

もう朝日が歴史認識の質問で攻めようと狙ってるだろ。

>>953
意味なし。
そもそも東条英機が首相になったのは
日本の最高意志決定機関が「対米戦を開始する」と決定してから。
それを何とか止めさせようとしたい勢力が「東条なら何とかしてくれるかも…」
と考えて担ぎ上げたのだから、東条は対米戦の決定者ではないことは明らか。

これは客観的事実

　
＞日本を滅亡させたかもしれない糞戦争に導かれやがった見識のないアホ共だし。
　
だから何処の誰だよ？
対米戦を決定したのは

>>954
日本が戦争を始めたのは
戦犯達だけの意見ではないと思うよ。
国家としての権益を守るためには
仕方のない戦争だった。

ただそれは日本に責任がないという
免罪符にはならない。
他国は他国で自国権益を守るために
戦ったわけだし。

ただ戦犯に押し付けることで
国民一人一人の責任が多少軽くなった
その事実は忘れちゃいけないとおもう。

>>957
＞責任と犯罪は違いますよ。
　
誰が、何の目的で始めたのか、
　
それが分からんのでは責任も犯罪も問いようがない、
　
という理屈が理解できませんか？？？

原発事故の責任は天災が原因で、天罰か
それとも、国民の被曝は菅直人内閣総理大臣か。

> ID:hFWmKr++P
　
酔いが覚めてから書き込めよ

日本が仕掛けたのですか？いつのこと言ってるのですか。
黒船からですか？

>>960
ああそうだな、それはわかる
けど、戦争を何とかして回避し、日本の破滅を避けようと
必死の努力をしていた人もいるって事を忘れないでほしい

そういう人こそ評価されるべきだし、政治選択の模範として研究されるべきだと思う

>>964
真珠湾攻撃を知らないのか？
　
空母６隻が、アメリカの一大軍港を全力攻撃しておいて
「俺が悪いんじゃない。身を守ろうとしただけ。」とか、
アルカイダだって言わないよ。

>>966
ハワイが侵略されたはいつだ。

>>967
まず酔いをさましてw

こういうスレだと
いろんな意見の人がこの国と
この国の歴史のことを考えてるんだなぁ
と、少し嬉しくなる。

ただ、からみ酒だけはやめてくださいw

>>967
１８９３年かな

「太平洋戦争はアメリカが悪い」論者が必ず出してくるのが
「石油を禁輸されたから日本は立ち上がるしかなかった」
という話だが、これは全くのデタラメ。
　
米国が石油禁輸をしたのは、日本の仏領南部インドシナ進駐
に対するリアクションに過ぎない。
北朝鮮に経済制裁することと何も変わらない。
国際法的にも道義的にも米国を非難する理由にならない。
　
そもそも米国は、日本に対して事前に警告していたのだから
日本が米国を恨む筋合いなど、一欠片も存在しない。

>>970
おまえの頭がお花畑だということはよくわかった

日本が仏領南部インドシナに進駐したのは何故か？
　
それはマレー・シンガポール攻略の為の航空基地を得るためだった。
ヒトラーが英国空襲の為にオランダを占領したのと同じ戦略。
これは当時の軍事の常道であり、日本が仏印に進出することは
「これから日本は、ドイツに味方して参戦し、
　マレー・シンガポールを攻撃しますよ」と予告するのも同然の
行為である
　
英国を救おうとしている米国首脳が怒るのは当たり前であろう。

>>971
＞おまえの頭がお花畑だということはよくわかった
　
そうやってオナニーレスしてれば？
　
もうすぐスレも終わるし、キミには何ら
見るべき見解も持ち合わせていないみたいだからね

>>970
言いたいことはわからなくないけど
北朝鮮の経済封鎖とは全くの別物。
そこだけは訂正いただきたい。

日本側から見たら
アメリカの石油輸出停止は戦争の引き金に
なったと言えるし、

アメリカ側から見れば
日本の行き過ぎた占領政策が
自国権益の損害に繋がると判断した。

そういう話かと。
戦争の責任を日本国が負う必要はあるけど
アメリカが良くて、日本が悪い話では
ないとおもいます。

ほんと、「アメリカが悪い」論者にしろ「共産国が悪い」論者にしろ、
それでもって日本は悪くなかったなんて事に繋げるから馬鹿げた話

負ける戦いを始めてしまった、それはどうしてなのか、たとえそう誘導されていたとしても避ける方法はなかったのか
それを考えるのがこれから先にとって大事であるのに。

もちろん戦犯となった方々だって真剣に日本の事を考えていたと思う
そりゃあもう、菅直人なんて比較にすらならないほど、愛国心もあったし、国民の事を考えていたと思う

けれど結果がすべてだし、そこから何を学ぶのかがなければ歴史なんて全く無意味だ

何百万人もを殺した特級戦犯だ

>>975
日中戦争で中国全土に戦火を広げたのが最も大きな原因なんだがな。
初期の頃から現地で停戦交渉してたのに、近衛のアホがなぜか北支展開
命じたり。列強から「アブネー国」だと思われた時点で終わってた。

>>977
そう、石原莞爾がなぜあの場面では不拡大方針を主張したのか、なんてものすごく勉強になるよね

近衛はほんと、尾崎秀美の件といいアホとしか言いようがない。
ま、ふさわしい末路ではあるが・・・

A級戦犯ハゲバカが「日本は未だ負けたことはない！」と
戦争したくてしたくて仕方がなかったんだよ

>>977
蒋介石だろ

酔醒でいわせていただきますわ。

スレタイにテーマを戻していきます。

A級もB級も１９５１年日本が独立回復して皆一斉に名誉回復したのですよ。
死んだ人もムショにいた人（国会決議と恩赦などでも）
それを野田君が言ったのですよ。もともと当時戦争遂行は民意だったのです。
敗戦責任はその後日本国民が税金であがなったのですよ。十分に。
それで終わりなのです。それ以上のもので以下でもないのです。
それをことさら蒸し返す変な人種が生息してるのですよ。争いを煽る行為を。
B級には台湾出身者、朝鮮出身者も当然かつ多数いました。
みな名誉回復させたのですよ。

あとは。もっとさめてからね

たとえ韓国民団に選挙協力お礼にいっても
「外国人参政権反対」ってだけで野田支持だった、最高の気分。

この人であと２年絶対民主党政権が続く
少し残念だけどどっちみち民主党は解散なんかしないんだから、せめて野田でよかった
自民はそれまで野田に難癖つけて足を引っ張るようなことをやめてれば必ず政権取り返せるからが協力
したほうが人心は掴める。

それは陸軍皇道派と海軍艦隊派の首脳陣、とっちも皇族軍人が居たからまさに治外法権
広田内閣で軍部の統制図るために現役武官制度が復活させたが、これが全くの逆効果になった
米内光政が東京裁判で畑俊六を庇ったのもこれらの問題が原因と解ってたからだ

まともな日本人に文句があるのは、朝日と毎日とTBSとNHKだけな



小沢たちが新党作るまでの話だな

どうせ民主党は朝鮮人のことしか考えてないのバレて選挙に勝てないし

俺も個人的には野田しかないと思ってた
が、幹事長に輿石希望とは・・・ちと怖い
まぁ、無茶な事をやるタイプではないように見えるし
ダメな奴だとしても解散まで耐えれそうではあるから、何とか繋がったって感はあるなー

>>981
その蒸し返ししてる人種は、サンフランシスコ条約締結時にいなかった国の人種ですな

>>977
理想的にいうと
どうするのが一番よかったのかね。
領土拡大は一定のところで留めて
国力増強に努めるのがベストだったのかし

個人的には世界的な潮流であった
帝国主義やブロック経済の波に
飲まれた時点で負け戦だったんじゃ
ないかとおもう。

アジア国内にあった唯一の列強国という
立場で、それまでと違う方法を
模索すべきだったんではないかと。

>>926
そうだったのかｗ

>>972
>米国が石油禁輸をしたのは、日本の仏領南部インドシナ進駐
>に対するリアクションに過ぎない。

南西太平洋での兵力増強や仏印への対日離反工作を棚にあげてよく言うぜ
なら、乙案に乗ってこいよ
石油禁輸が戦争への近道だと米国も理解してるから無視したんだろ

>>987
国際感覚皆無で野心丸出しのバラバラ国家だったからな。
はっきり言えば土人だったんだよ。身の程を知らなかった。
戦争は政治の延長だという基本をわかってなかった。

>>986
はい、みくにのひと、プラス獅子身中のゴキブリ。みずほとかあさひとかへんたいとか

>>987

でも負けた主力がUSAであったことがラッキーだった。
USA以外なら存在してなかったかも。

大英帝国の犬のアメ公に賛同している馬鹿は誰だ？

>>989
＞なら、乙案に乗ってこいよ
　
水面下で検討された日米了解案って知ってるか？
・日本はナチスドイツに与しない
・アメリカは満州国を承認する
という取引が、もう少しで成立するところだったんだよ。
それをヒトラー大好きの松岡洋右が潰した。
　
それと
「アメリカは日本に辛く当たった。一方的に悪者にされて
　悔しい」という発想で、世界に日本の正当性を示せると
思うかい？　
　
国際宣伝の世界では、知恵の足りない者は其れ相応の憂き目に遭うだけ

はやく普通の国へ

野田君には、発言等で抜けている成長戦略と安全保障をぜひ語っていただこう。

戦勝国の裁判てだけ

>>994
思い出した


「満洲國はアジアの合衆国」

>>994
>日米了解案

なんの反論にもなってないね
石油禁輸が解ければ交渉の猶予はできるんだよ
仏印進駐が石油禁輸の原因なら、仏印からの撤兵に言及した案を無視すんなよ

最後まとめ
外交だって、実質南朝鮮だけじゃねかよだわさ。

（´・ω・`）
1954年にA・B級戦犯ともに罪の効力自体は消えてるはずだぞ
裁いた側のアメリカがあの裁判の誤りを認めている

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