【社会】最近の起業家は気持ち悪い、そしてそもそも起業家ではない。

■最近の起業家は気持ち悪い、そしてそもそも起業家ではない。

最近日本のスタートアップが活気づいている。学生を含め、多くの若者が会社を立ち上げ、
明日のザッカバーグの夢を見ている。
（その夢の姿は往々にして『ソーシャル・ネットワーク』そのままだ）

だがきっとその夢は一生叶うことはない。残念ながら。
グレアムの言葉にしたがって楽天家を演じている日本人起業家の皆さんは私に向かって
こう言うだろう。「どうして君はそんなこと言うんだ？　俺たちは世界を変えるんだ。
大変かもしれないがそれは不可能ではない。『Facebook』を見ろ」

オーケー、オーケー、確かに起業家は世界を変える力を持つ。それはすばらしいことだ。
だがそもそもあなた方は起業家なのか？　ザッカバーグなのか？
自問してみよう。残念ながら違うことに気づくはずだ。あんた方はただの“タレント”だ。

日本のスタートアップ環境は極めて特殊である。
そもそもスタートアップと言って良いのかさえ分からない。
それはこう言い表せる。

“変質的なまでの人物志向、つーかプロダクトなんてクソ食らえ!!”

日本のスタートアップ環境は、企業の評価を人物のみで行う。その人が有名であるか否かでだ。
有名人がプロダクトをリリースすれば、クソみたいなプロダクトでも盛んにRTされ、絶賛される。
誰も使わないが。一方、無名の人が素晴らしいプロダクトをリリースした場合、それはほとんど
フックアップされない。

（>>2-10につづく）

▼ガジェット通信　[2011.08.27 14:00:53]
http://getnews.jp/archives/137830

>>1
これのどこがニュースですか？＞ゴッドファッカーφ ★

誰が包茎やねん

（>>1のつづき）

さっきRTしてた連中は、TechCrunchに取り上げられるまでは自分から面白いサービスを
見つけようとしないし、そもそも面倒くさがっている。うーん、話が見えづらいかもしれない。
つまり、こういうことだ。

アメリカ「この『Facebook』ってサイトはCoolだね。誰が作ったんだ？　ザッカバーグか。すごいな」
日本「あのザッカバーグがプロダクトリリースしたぞ!!　すごい！　すごい！　さすがザッカバーグ！
で、何てプロダクトだっけ？」

圧倒的なまでの人物本位。プロダクトは二の次。プロダクトを生み出すのが起業家なのに!!

「でも、その人物に実績があれば良いじゃないか。僕はジョブズが何か新しいことをすると聞けば
ワクワクするよ。彼はいつも素晴らしいプロダクトを生み出してきた実績がある」

オーケー、確かにその通りだ。それは認める。僕だって『iPhone5』には期待している。
だが実績の面でも日本のスタートアップは何かがおかしい。例えば日本では、“学生”というだけで
起業家が評価される。まだプロダクトもリリースしていないのに!!
（そして、実際リリースされるプロダクトもだいたい……だ。悪いけど）

実績評価においても日本のスタートアップ環境は“プロダクトなんてクソ食らえ”を貫いているわけだ。
涙が出るね。いやほんと。

こんな状況で今恐ろしい事態が起こっている。素晴らしいプロダクトを生み出す人よりも、Blogで
名前を売るのが得意な人のほうに注目が集まっているんだ!!　彼らはBlogに時間をかけて、“いかにも
起業家でござい”というようなことをしきりに書く。読者に“この人はすごそうだし、何かやるぞ”と
思わせるわけだ。

（>>3-10につづく）

（>>4のつづき）

そして注目が集まった時点で起業する。あとは、さっき言ったとおりクソみたいなプロダクトがでて、
RTされて、誰も使わず終わる。

でもカンファレンスとかに呼ばれて、“僕は起業家だ”というどうでもいいプレゼンをする。彼らは
残念ながら、“自分を売り込んで偽装する才能”はあるが“起業家としての才能”はない。

これが、僕が日本の起業家を“タレント”と言った由縁だ。

まだ信じられない人がいるかもしれない。だが見てみろ。『Twitter』では、自分のプロダクトが
流行っていないのに、自分の考え方を熱心に説いてる自称起業家がいっぱいいる。
彼らはタレントだ。当てにするな、耳を塞げ。ほらあっちにも起業家だ。

Blogでは良いことばっか書いてるが、リリースされたプロダクトはクソだ。あれもタレントだ。

残念ながら、この状況で日本から『Google』や『Facebook』を生み出すことを期待するのはよした方が良い。
日本のスタートアップ環境は、薄暗い部屋でコードを書き続け、未来を作っている薄汚いギークよりも、
世間の空気に媚（こ）びへつらい、自分を偽装するのがうまいタレントを欲している。

ジョブズは何で有名になった？　Macという素晴らしいプロダクトだ。
ページとブリンは？　『Google』という素晴らしいプロダクトだ。
家入一真は？　『ロリポップ』という素晴らしいプロダクトだ。
決して、人物から有名になったわけではない。今の状態が続けば、素晴らしいプロダクトは生み出せないが
起業家ぶるのが上手い人物だけがのさばることになる。

そこに渦巻くのは自己欺瞞だけだ。“世界を変える”なんていうのも、陳腐なパフォーマンスに成り下がる。

（>>5-10につづく）

駄文すぎて途中で読むのを断念した

（>>5のつづき）

もし、この記事を読んで状況を変えたいと思う人がいるのであれば、代わり映えのしないBlogや『Twitter』を
たたんで、雑音を閉ざし、自分からプロダクトをフックアップしていってほしい。
そのプロダクトを誰がやっているのかは関係ない。ただただ素晴らしければ、力になってあげれば良いんだ。
プロダクトのみが自己表現。そんな人だけを見つけよう。

PS.
この記事を読んだ“優秀なタレント”の皆さんは、その能力をフルに生かして、
上手く“自分はタレントでなく、起業家だ”と偽装することに成功するだろう。

今からでも想像できる。例えば、「僕はこうならないように気をつけている。毎日。RT……」みたいな感じでだ。
クソ食らえだ。文を書くのを辞めろ。プロダクトだけで自分を語れ。

転載元：こちらは匿名投稿『はてな匿名ダイアリー』からの転載です。

（おわり）

>>7
>転載元：こちらは匿名投稿『はてな匿名ダイアリー』からの転載です

これのどこがニュースですか？＞ゴッドファッカーφ ★

で、これはニュースなのか？

>>1
話長い割に中身が無くて辛いっス
勘弁してくれｗ

> オーケー、オーケー、確かに起業家は世界を変える力を持つ。それはすばらしいことだ。

なにがオーケー、オーケーだよ
気持ち悪いクソみたいな文書だな

> クソ食らえだ。文を書くのを辞めろ。プロダクトだけで自分を語れ。

きめー
どっかの自己陶酔ライナーノーツかよ

類は友を呼ぶ

オーケー、君の文章は読みづらい

>>6
あ、俺と全く同じだ。

アルビニの方が頭いいし真っ当な事言ってるなぁ

起業した気になった気業家

この文が気持ち悪いのはよくわかった

最近の起業家批評家は気持ち悪い

（おわり）

途中まで読んだが、この文章力では頭の程度が知れる。
便所の落書き、チラシの裏、とはよく言ったもんだ。

技術力のないやつらが
口八丁だけで儲けようとしてる
というのは事実だけどな

日本ほど起業しづらい国もないと聞いたけど

似非「起業家」が必死に反論するスレは、ここでつか？

>>1
言っちゃったw

ネトウヨが気持ち悪いのは周知の事実だ

>>1-1000
オーケーオーケー

ライターならもっと読みやすい文体で
書けよ。カタカナ英語の乱発でわけわからんよ。

クエスチョナーズの社長みたいな人間を指してるわけか
納得

今頃ｗｗｗｗ

どうせVIPPERみたいなオクチだけ達者な奴ばっかなんだろｗ

知らなくてもわかるｗ

三行かガンダムでお願い。

>>1
しかもブラック企業にありがちな特徴なんだよなwこれw

>>1

何だよ、このくだらない記事はw

>>1
ただの愚痴で、何の役にも立たない文だな。
でも過去何十年間、この手の連中が威張ってきたんだよなあ。
「欧米は素晴らしい、日本は駄目だ」だけ書けば飯が食えてきたような時代があった。
それが終焉を迎えつつあるわけだが。

オーケーオーケーに笑ったｗ

なんだ、このエセアメリカンは
深夜の通販か？

新たに八百屋を開業するとか見ないな

そだな、盗業家とでも呼びたいところだが、
実は盗益家だ w

ニュー速+で立てるソースとして成立していないだろ
匿名ポエムでスレ立てする屑記者とか…このスレで問題にすべきはその点に尽きる

Mixiは？

地獄のミサワのキャラとかぶってる>>1

>>1
せいぜい10行でまとめろよｗ

文は気持ち悪いけどまあその通りだよね
自分を自分で高評価したやつが自分を売ってるだけの状態
まあ俺はそれさえ出来ない糞だから羨ましいよ
見てて恥ずかしいけど金が入るならそれでいいんじゃないの

胡散臭いカス起業者が多いのは同意するが
筆者が同じ位うぜえおっさんなのもわかった

詐欺師が多いからな
手法も下品なのが多い

えっ?え!?
狂人晒しスレ??

しかもそのタレント業自体にに失敗してるヤツが沢山居るのが痛いw

オーケーオーケー。

平仮名が多くて読む気になれない。
きっと知能の低い記事なんだろう

ゴットファッカーってなに？影軍が名前かえただけ？

最近のブログは気持ち悪い、そしてそもそもブログではない。

>>22
構造改革のおかげでかなり簡単になってるぞ。

というかそんな企業家どこにいるの？

日本人は自分で判断することも自分でリスクを負うことも好きじゃねーからな
だから他人が評価してる人や他人が絶賛したものを買う

>>22
成功することが許されないからな。
細々とならおk

おっと、ホリエモンの悪口はここまでだ

>>49
俺はそう理解している

【ν速+】最近の記者は気持ち悪い、そしてそもそも記者ではない。
これで立て直せ糞が

>>1
つまりキモい起業家はいないって事か

英文記事を翻訳したみたいな文章だな

必死で否定する人が沢山居るのが笑える。

要するに
「ネットとかよくわかんない」って事だな

>>33
今は「中韓国を見習え。日本はダメだ」だな。

>>7
>転載元：こちらは匿名投稿『はてな匿名ダイアリー』からの転載です。
>家入一真は？　『ロリポップ』という素晴らしいプロダクトだ。

宣伝ご苦労さんです！

>>1
そのとおりかもしれないがν速+のネタではないぞｗ

スゲーものを作るのが目的じゃないんだよ。
名を売って金を稼ぐのが目的なんだよ。

そもそも起業家の話に限ったことじゃないだろ

「良い製品が売れるとは限らず、
　くだらなくても宣伝の上手い製品だけが取り上げられる」

そして悲惨なのは「製品の質も悪くて宣伝も下手」な場合だな

孫正義の太陽光発電と同じ

年商8億の俺が気持ち悪いかえ
だぼ！ころっそ！

起業するって言っても先に成功した企業のコバンザメみたいなやつだったりするしな
そりゃその先に行けないわっていう

ヤーのフロント企業です＞＜

>30
自分の名前をテレビやネットで売ろうとしている社長は駄目だ。

・民主党はこれ以上国民を苦しめないでください。
定義があいまいで恣意的に使える「人権侵害」告発で国民の言論・表現の自由を奪う「人権侵害救済法案」は人権侵害法案です。
全体主義につながる悪法の提出はやめてください。
子どもだましマニフェストの民主党にはもう投票しません。
・民主党が提出しようとしている「人権侵害救済法案」は人権委員会が言論・表現の事前規制を可能にする内容で、
憲法違反（２１条「表現の自由」を圧殺する）の悪法です。こんな法案を出す政党は支持できません。
・民主党新代表は「人権侵害救済法案」の提出を中止しなさい。
北朝鮮による日本人拉致に加担した朝鮮総連への批判も「民族に対する差別＝人権侵害だ、と封殺される社会にしてはなりません。
国籍なき人権委員が想定されている「人権救済機関」は国民の利益の侵害であり、間接侵略や思想工作の温床になります。こんな法案は絶対反対です！提出そのものをやめなさい。
・「人権侵害救済法案」反対！過去の同和対策事業で歴史的な人権侵害及び被害者の経済的不利益の大半は既に解決できています。
また現代に於ける人権侵害は現行の制度と個別法で十分対処可能です（現状でも９９％が解決されています）。
立法・行政・司法と別の「第四権力」を生み出すような「人権侵害救済機関」は憲法違反ではないでしょうか。
立法のリスクを考えてください。震災対応がまずい上に「人民裁判」を導入するような国民無視の政党ならばもう退陣してください。
・民主党新代表は悪法＝人権侵害救済法案の提出を中止しなさい！「三条委員会」である「人権侵害救済機関」（人権委員会）は絶対に大きな予算を持った思想警察になります。

売国ミンスとソーカの悪政の影響だな
正社員や公務員といった定職や定収入のある売国奴がもてはやされる状況がこれ以上続くと
日本はマジで滅びるぞ

大切なのは日本のため、愛する家族や友のために売国ミンス・ソーカ・特アと戦うことであって
働いたり金を稼いだりするのは連中を利するだけでしかないって真実を
ちゃんと国民に伝えないと駄目だ

スゲーなw
>>1の文はすごく全うな事を言っているのに
タレント起業家さん達の>>1叩きのレスがつくのが早いこと早いことw

まぁ、タレント起業家さん達は、ネットでの人気だけが頼りなので
2ちゃんは常時監視してるからなんだろうけどw

たしかにホリエモン以降、業務の実体の無い起業家でも金あつめりゃokみたいな流れだな。

>>51
業種によるだろ。
建築業とか規制で死んでるし。

安いの仕入れたり作って、高く売れば商売だろ
今はネットですぐにそれが出来る
誰でも起業家。簡単だろ

難しく考えるやつはただのバカ

ところで、ソースがアメリカかぶれしてるのは何でだよw

誰が作ったかにこだわるのって、キモオタぐらいでしょ。

やっぱり、今も起業はＩＴが一番良いんですかね？
googleやＭＳなんかハード業界に進出してるけど、やっぱりソフトとか
作ったほうが儲かるんですかね？

日本で｢オンリーワン」なんて嘘ばっかりだよな。ｗ
日本ではナンバーワンは勿論、オンリーワンも滅多にいない。
誰もが「皆と同じ」であろうとする。

その「皆と同じ」中で、カリスマとなるアイドルを求める。
それが日本のアイドル産業であり、逆に言えば日本にはアイドル産業しかない。
芸能界からスポーツから、全てがそうだ。

ニコニコ動画に感化されたゆとりがそれは古いって言うよね。なんにでも。
気に入らないものは全て古い。
全てコンテンツ。
人生そのものが娯楽。
ほんと新しいよねｗ

>>21
お前すごいな、批評家気取りが何十行もかけた駄文を三行に要約した。

>>76
織田信長時代の商人が頭に浮かんだ

重要なのはスレの中身じゃない
誰が立てたかということなんだ

そういうわけだからさっさとスレを削除したまえ、ゴッドファッカーφ君

Windowsを日本のソフト会社につくらせていたならもっとマシだったよ。
Facebookも同じだ。

タイトルに気持ち悪いって言っておけば
類は友を呼ぶ効果でスレが伸びるのが2ch　まさかの勢い5000とかワロス

>>79

ソフト産業なんてのは、一番最初に顧客を囲い込んだ奴が絶対勝つ。
結局早いもの勝ちの産業であり、ハードの性能でできる事の上限が決まる。
新しい革命がおきるとしたら、ハードに革命が起こる以外ない。

>>80
製造業なんてオンリーワンのプロダクトの企業いっぱいあるよ？
起業家＝IT起業家なら話はわかるが。

広告出稿してくれたら全力でヨイショするくせに
大企業は叩かず、弱小企業を口撃する弱い者イジメの糞サイトだな

オーケーオーケー七つの海をー♪

>>87
マジで俺にはありがたいお言葉だわ。

誰か三行で

ゴーゴー マリン

>>36
そんな人が居ると地味に嬉しい。競争相手は手強そうですけどね。
最近、地元では大手スーパーやコンビニが増えるにつれて個人経営の
八百屋が廃業している。数年前に一軒だけ八百屋が無謀にも地元で有名スーパーの前に
開店したけど、すぐに廃業した。まあ、大手スーパーの方が品質安定して良いし。安いし。
深夜に野菜が欲しくなったらコンビにへ行けば良いし。そこで、どんなニッチで真似出来ない
付加価値付ければ良いのか思い浮かばないなあ。

朝鮮企業よりマシ

>日本「あのザッカバーグがプロダクトリリースしたぞ!!　すごい！　すごい！
>さすがザッカバーグ！ で、何てプロダクトだっけ？」

そんな事実も傾向もないじゃん。

世界を革命する力をっーーーーーーーー！

たしかに日本では無名の会社が良いものを作っても評価されないからな。

ジョブズもこいつが批判してる「タレント」じゃねえの？

技術はウォズやラスキンが作ってたんじゃ

>>1
うめけんのことかな？

付け鼻とカツラで演じる外国人コントみたいな記事だ

きっと何者にもなれないお前たちに告げる


　　　　　　　　　　 / (　　　　＼_＿　　＼://◎//／　　_＿／　　 ／　ヽ
　　　　　　　　 　 ,′ ｀７´｀ﾞゝヘ//≧=-､＼//／x-‐≦/≧=-く¨´　 ', 　'.
.　　　　　　　　　 i　　 /　////＼二≧x///77///x≦二／///∧　　:!: 　i
　　　　　　　　　 ｌ　　,′ {////////////／⌒＼////////////:}　　| 　 l
　　　 　 　 　 　 | 　 i　γゝ./////////く‐-､ ,-‐ >/////////／∨　| 　 |
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>>1ってどっかの外人か、またはアメリカに長らく住んでた日本人が
書いた文章だろ？

>>1を見たけど、余りに中身が無さ過ぎて読む気無くした…
誰か三行で

>>92 >>104
有名人が
知名度だけで店作っても
つまらん

賦活とか

>>1

二行ぐらいでまとめろ

ザッカ〜バ〜グの小説読むと
ブラのことしか書いてないんだけど・・・

アメリカンジョーク風エッセイか

>>94
個人経営でしか出来ない小回りの良さで勝負するしかないんじゃね？
例えば今なら、野菜の放射線量を店頭で計るサービスをするとか

こういう文体は短くまとめてこそ活きるんじゃなかろうか。

ユ
ダ
ヤ

なんで叩かれてんだ？
内容はとても真っ当だと思うのに

>>1
オーケー，クソ食らえだ文を書くのを辞めろ

Facebookだってハーバードの学生というブランドだけだったわけだが
製品そのものに中身は無い

>>104
日本の起業家は名ばかりですぐ消える

一行でオワタ

独創的であろうとするには、ある意味人生捨てなきゃ出来ないよ。

だって努力の大半を、「皆と同じであろうとすること」よりも、
「自分だけが出来ること」に費やすんだから、失敗したら単なる変人の
社会的落伍者だわな。

>>107
日本では　商品よりも　人で売る
起業家は　宣伝よりも　まず作れ　（心の川柳）

上場するのが目的！商売は何でもいい！ってやつばっかのイメージ
そうじゃない人は日本より海外のほうが先に見つけてたりする

オーケーオーケーうるさい

どっかで読んだような文体だと思ったら、昔英語の長文の試験の時にわからない単語をカタカナのままにして全文訳した俺の文章みたいだ

まあブログで自画自賛の奴ほど肝心の製品なりサービスはお粗末というのは確か
美容整形だとかインストラクターだとかに多いよねｗ

これは一理あるなぁ

起業ってのは、もともと何かに没頭してるうちに自然に成り行きでするもんじゃないのかな。
「と、とにかく起業だ・・・、何を、何かを、何か・・・ないのか？」みたいな人とか、大変だなぁと思う。

あほ？
そもそもアメリカのほとんどの起業家だって夢半ばで終わるだろ？

ひろゆきは雑貨バーグ並の起業家だな

わざわざ起業しなくても、どんな大会社に勤めてても
会社は取引先、自分はこの業務を請け負ってる個人事業主なんだと思えば
一人社長だよ。

派遣がそうだね、能力のみで雇われてるのだから。
入社できたというだけで、居れる正社員なんかより、はるかに上。

どこかの学者かなんかが言ったことかと思ったら
チラ裏のたわごとだったでござる

最近の若い者は・・

ロキノンかなんかに感化された中学生かよw内容も文体もクソだが、それに加えて匿名で投稿とはw

この手の人たちのともだちごっこにあふれてるじゃん、つぶやきなんか

グリーとかのセミナーにいくと、確かに気持ち悪いのがたくさんいるなｗ
iPad発売直後の所有率がすごかった

ホリエモンが典型的だったな。
他社のマネしか出来ないのに、ＩＴ業界の革命児みたいに言われてた。

なんだ精神論か
読んで損した

ツイッターで人の話に乗っかって呟いてる奴は糞って事だろ？ｗ

確かに良い事言う人って何してるかよくわからん人が多いな

オーケー、話が長くてわかりづらいかもしれないが
つまりこうゆうことだ

今のタレントはクソしかいない

アスリートが競技頑張ってスポンサー企業にアピールする事と変わらん気がするが
結果出す前にパトロン欲すのと結果を出してパトロン欲すくらいの違いでしかない

気持ちは分からんでもないが、こういう斜に構えた批判をメディアに出すなら実名で行こうや

要するに、虚業ばっかで実業が無いってだけのお話

まるで麻生信者を皮肉った様な文章だな。
麻生の政策は官僚が作ったものなのに、
信者は麻生が作ったと思い込んでいるからな。

企業妄想家は
代表取締役の欄に自分の名前を入れること
その、名刺をクラブで見せびらかすこと
高層オフィスのデスクから下界を眺めることが目的なんだろ

会社を作るということはどんなに赤字でも給料を払わせられる義務が生じる仕事に就くということ
上場したって、それは株主に雇われるということでしかない

そもそも起業で成功者をマネして目指したって、
それは「成功法則」ではなく単なる「成功例」。
成功法則なんてものは世に存在しない。

日本じゃ政治も同じ。

実績も実現性も無いまま民主党は、
絵に描いたマニフェストで議席を取ったが、
実行力も無く、中身はクソばかりだ。

正論は全力で叩くのが日本の常識です

>>1
目が滑る
三行にまとめて

ずっと不思議に思っているのだが、
フランチャイズに加盟するのを「独立・起業」だと思ってる人たちって、
一体なんなのだろうか？

でもまあ孫は起業家だよ
今じゃツイッターで自画自賛ばかりしてるけど

結局ホリエモンは一回も起業してないんだよな？

>>141
オーケー、フックアップされない官僚のプロダクトは素晴らしいが
その官僚を排除したタレント政治家はクソだってことだ。
"日本を変える" なんていうのも陳腐なパフォーマンスに成り下がる。

気持ち悪いなんて主観的な評価しか出来ない奴は評論活動をすべきじゃない。

>>1
要約すると、ソフトバンクの孫正義はクソだと言う主張ですね。同意します。

結果として成功した、起業するしかなかったならいい。
しかし、大半は上場して泡銭での創業者益を目指すというだけ。
中身なんてなんでもいいわけ。中身が空箱でもいいわけだ。こいつらは。

>>151
禿同

英文ソースの直訳記事だらけのIT関連サイトばかり
読んでるとこういうキモイ文体になるんだろうか。

学生だろうがなんだろうが、ビジネスとして成果が上がらなけりゃ評価されないだろう？
成果なしで評価されてる学生起業家なんてどこにいるんだ？？

長い。
長すぎる

>>73
至極まっとうなんだけど、何をいまさらで、なおかつ長い。
物書きだったら、せめて1/5に圧縮しろ。


……タレント企業家さん向けのつり文って考えれば適当かもしんないがw

起業なんて都市伝説（ｗ

社長とかは、ボンボンかヤクザの手下（ｗ

カレーの移動販売から初めて自分の店を持つまでになったアンちゃんを見ると起業家だなと思う
たぶんツイッターもフェイスブックもやってないｗ

そして技術的に優れたベンチャーなんかが日本で資金調達ができずに困ってると
アメリカ人が突然現れて資金を出してくれるという
マスコミなんかもそういうのを評価することができないんだろ、結局ハッタリがすべての世界に

>138
それは違うだろ。
アスリートと言い替えても所詮は見せ物だ。
見せ物なんだから、見栄えが良くなるようにするのは当たり前。

つまらん記事だ

世の中に求められて押されて起業、成功ならいい
大半は
誰も求めてないのに、自分から押し売りに行き
口八丁手八丁の売り逃げ

超正論だな

フェイスブックは知っててもザッカバーグなんて知らない人のほうが多いんじゃないか？

若い連中が起業する努力は応援してあげたい。低学歴ほど寧ろやりべきだと思うんだが・・・


・小さいブランド物の服屋

・ラーメン屋

・お菓子屋

・バー


これを起業して潰れて借金だけ残るパターン多すぎる。

Facebookを初めて見た日本人の感想
実名出して自分をプロデュースとか馬鹿じゃねーの？ｗ

>>162
だから記事ですらないってば>8

要約すると

「今の日本に起業家はいない。『起業家』という名前の詐欺師だけだ。」

つーことですね。

言ってる意味は分かったが、三行でよかったね。
プロダクト無き起業家は詐欺師に過ぎない。それだけだろ。

起業家？
起業家と起業屋　大半が起業屋か
政治家と政治屋　大半が政治屋か
公僕と公務屋　　大半が公務屋か

しかし起業家起業屋は税金で給料もらってないから一番偉い！

IT起業家で黒字で飯食えてるやつなんて数えるほどしかいず
そこらじゅうに屍散乱だが
日本中のそこらの八百屋、魚屋の代表取締役は、どんな赤字でも
悠々で何十年も生きてますよw

>>163
押し売りできるならまだマシなんだ
最近の「起業家」とやらは売るものすら持ってない
>>165
そう、アメリカだとモノがよければファンドがいくらでも資金をだす

日本のファンドは「ザッカバーグ？だれそれ知らない。そんな奴に金は出せない」となる
一方で「おぉ、君はブログで有名な人じゃないか。何か作れないのか？金ならいくらでもだす」とｗ

文章の批判はさておき、書いてある事はその通りだと。

小企業の半分はウンコだからウンコと指摘しても意味ない

そういえばYoutubeで嘘八百で自分をプロデュースして信者を増やしてた朝鮮忍者ってのもいたなｗ
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%BF%8D%E8%80%85

日本の流通と卸は大手商社が押さえてるから、ほぼ大手の独占市場
新入りに入りいる隙間がない

昔はビルゲイツもスティーブジョブズも>>1のいうタレントと変わらん扱いだったと思うが

>>169
しかしそれだけの文章じゃギャラはもらえない。

オーケー、僕は童貞だ

俺は流れに流れて広告プロダクションを1人で立ち上げて8年目になる。
未だに1人法人だけど、どうにか食えてる。先は暗くない。
そもそも前は鉄筋工のバイトで生計建ててたんだけど、親方が夜逃げして
その後は内装工と設備屋を掛け持ちバイトしながら
嫁と子供を食わしていく為、必死だったよ。
でも不況で親方も職人もイライラ、親方のその時の気分で給料貰えたり、なかったりとか。
そういう学歴も人脈も未来もない、ただ家族を養う責務だけある俺みたいなやつが、
生きるために、たまたま始めた「それどういう仕事なの？」と言われる仕事をやり抜いているのが起業家の実情。
最近、同じような境遇で、それしか道がなかったってやつが多いことを知った。
犯罪者になるか、起業するか、どちらかを選ぶしかなかったんだよ。俺は起業を選んだ。

起業して成功を納めた人が口揃えて言う言葉

「悪い事をした者勝ち」

要約するとホリエモン信者は物を作らないくせに起業家を夢見る馬鹿
日本の若者の起業スキームが歪んでいるのは
ホリエモン以来タレント＝起業家になったから

糸冬　了

口より先に、眼と体が動くことが大事だな。

最近メールで起業家と称する人物から必ず２年後に株式上場する儲かってる事業だから投資しろってメール来た。
実際に株式上場してからまた連絡してくださいって返信したんだ。
後日クソ正直に面倒なクソメール返してきやがってｗ
とても将来有望な事業なので今投資しないと後悔しますよだとｗ
自称起業家で自己申告の優良企業ｗ
それで事業内容がアフィリエイトだ？ｗ
ふざけんじゃねーよクソガキｗ

クチだけのやつがやってる会社も多いだろｗ

ヒルズ族なんてほぼ全てが虚業家だよな。犯罪者の巣窟。
”プロダクトなんてクソ食らえ”本当にそういう風潮になっているもの。
そういう意味では>>1の意見は至極真っ当だね。
起業家じゃなくて詐欺師の方が当て嵌まるだろう。

>>185
後悔することになるかもしれないよ

>>185
投資なんて結局統計学だから下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるの論理で
資金に物を言わせていろんな投資先に無計画に投資しまくれば必ず儲かる。

>>185
普通に詐欺だ、所在確認メールに釣られるなよ

日本は、起業しにくい国ってのはあるだろうな。
資金を出してくれるパトロンとかあまり居ないし、起業家支援の経験も少ないから詐欺に遭うことも多そう。

インチキはよーしゃべる奴しか儲からんな

>>171

無知を晒すな。
補助金や指定管理者目当ての起業家は多い。

まんべ社長のこと？

>>1
これぞまさに

「これのどこがニュースですか？」

状態。
次は俺のmixi日記でスレ立ててくれ。

商品を売るんじゃなくて、自分の宣伝して株を売る商売だろう
ホリエモンがまさにそうだったし

昔、マネーの虎という番組があってのぅ
懐かしいのぅ

オーケーイ〜ネクスト！

しかしこの>>1
英語の翻訳記事に影響されてる文体って感じではずいなｗ

>>199
今全く同じ事を書こうとしてた

テレ東の元モー娘。のアナの彼氏の事ですね

＞２２
新規起業に対しては公務員ドモが拠ってたかって潰しに掛かるのが日本です。
既存大企業の子会社でもない限り５年後には会社実体なくなります。

おまえらはなにしてんの？

でもフェースブックもツイッターもグーグルも何も新しいことはしてないじゃない
結局宣伝で人々に「新しい」「素晴らしい」と思わせてシェアで勝っただけで

フェイスブック、ツイッター、グーグルは軍産複合体、支配層資本から支援を受ける愚民洗脳煽動ツール

特にツイッターは短文発言制故、高性能人工ＡＩプログラムによる超多垢自動文章作成により、世論を簡単に誘導できる
ロボットトレーディングが当たり前の世の中、この位の技術は朝飯前である

気持ち悪いのは同意だがね
起業家と称しているだけで満足しているヤシとか笑止もん

オーケーオーケー、全くお前はクソでシットだ↓

影響力のある人のコネがなければ起業は成功しない
アイデアがよくてもコネがなければ潰される
だから、起業は人物なんだ
もう日本は自由競争社会などではない

そういうこと？

日本語で頼む

え、これ翻訳文章じゃないの？

やべえｗｗ

たまにはPCの電源切って
表に出ろ。
Googleのストリートビューでは無く自分の足で歩き、
リアルな自分の手で現実社会に触れてみろ。
怖がらなくてもいいから。

堀江は天才だった
東大ブランドが強烈ってことをよく書いてたな

ツイッターの収入って一体なんなの？
広告もねーし・・・

グリーの事かな

>>211
喋るのと電話が怖いんだよなぁ・・・

日本は起業しても1年後には6割が消え、5年後には8割が消え、10年後には98パーセントが消える。
大半が銀行の貸し剥がしによる資金繰りの悪化。店舗経営も同じ。
そもそも出資・融資というシステムが「自分さえ得すれば」の日本には根付かない。
銀行もベンチャーも、徹底してリスクを取らないくせに、利潤は得ようとする。
こんな状態じゃ誰も起業できないし、臨機応変な経営スタイルを保てない。
あと、大企業向けの税制にも問題がある。
会社起こして初めて知ったことだけど、中小零細は儲かれば儲かるほど損をする仕組みになってる。
法人税だけじゃない。馴れ合いの日本社会でまったく本来の意味をなさない消費税なんか地雷だよ。
いつ踏んで爆発するかわからんものを、強制的に抱えさせられる。
>>1　が書いてることは大いに間違ってると思う。そりゃヘンな起業家はいるだろうが
日本の仕組み（民族性？）に問題がある。

>>213
広告そのものじゃんｗ

>>1
全部読んだ奴、いるの？

>>1
起業家がどうかは知らんが、お前が気持ち悪いのは一見して分かる。

これ、ニュース速報＋で取り上げるものか？？？

好きにやればいいと思う。いちいち叩かなくても結果は正直だから。おかしい所は勝手に潰れるから大丈夫。

>>1
起業家に限らず、普通の会社の中でもそうじゃないか？ｗ

自分があたかも有能であるかのようにアピールするのが上手いだけで、実際には、
ロクにコードのひとつも書けないSEとか、
書類ひとつ満足に書けない営業とか、
社内にのさばってないか？ｗ

>>216
民族に合わせてシステムをつくるべきなんじゃないか？
「服や靴に身体をあわせろ〜」じゃないんだからｗ

>>61
それはウジテレビだろ

>>188

金は要らん、十分持ってるから必要ない
投資なんぞしてない
面倒だからレスしなくていいから
わかったかな？ぼくｗ

ところでロリポップってなんですか？

>>223
日本は靴のために足の小指を切るようなことが多くてなあ

全部読んでみた。

現状認識として理解できないこともないし、
割と耳に心地よかったｗけど、
それは単に有才に嫉妬心あるから？とも思えた。

いずれにせよ、簡単に受け入れられた文章は
半分だまされてると思うことにしてる。

>>226
ロリでポップな動画を閲覧できるサービスでは？

起業家より何よりこの記事書いた奴が一番気持ち悪い

製品より本人が目立ってるタレント企業家って
ホリエモンについてはそう言えるが、他の例はちょっと考えつかないな

>>191
宗教立ち上げる方が楽だと思うぞ。特に最近はSNS使えるからな。

何この己の中の中二を認めたがらないつぶやきマニアが必死なスレ（；＾ω＾）

>>1
すまん。マジで日本語でおｋ

カツマーとかそういう連中の教義だっけか？
自己プロデュースというか演出っていうか要するに派手に自分を目立たせたものが勝ち
売り出す内容なんて二の次、とにかく自己演出してナンボ、
こんなおかしな教義に便乗した人が多いってのもあるんじゃない？
商品が自己を際立たせるというのがプロの掟なんだけども、逆になってるんだろうねｗ笑えるｗ

メリケンのfacebookも、こいつの言うところのタレントさんだらけだべ。

起業家ならここが一番ホットだぜ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1313189569/

この記事を書いた人はきっと

このままじゃ日本の企業はなくなっちまう、新しい企業を作らなければ・・・
しかし自分では作れない、誰か才能のある人に作ってもらわなければ・・・
しかし才能があると自称する人は多いが実際には何も作れないじゃないか！
ものを作ることが大事なのに・・・
でも自分では作れないからな・・・
・・・しかたない、きつく書くのはつらいが、はっきりと煽り口調で書いて
自分より才能のある人に奮起してもらうしかない！
きっとこの文を読んだら皆自分を恨むだろう・・・しかし匿名だから恨まれるリスクも低い。
本当はこんなことしたくないが・・・日本のために俺はやる！
あえて恨まれる文を書く！匿名だけど！
日本の起業家さん頑張ってくれ！俺の代わりに！

という気持ちで泣きながら書いたんだよ。

これ外人のコラムの翻訳だろさすがに

「ザッカーバーグは、誰でも知ってる有名人である」という前提で書かれてるが
日本じゃそうじゃないもんな

まあ気持ちは分かるよ　多いもんなあ起業家ゴッコしてるやつ
日給6000円とか7000円で求人打って
「うちの会社を面接してください」とか言って学生呼んで
面接の時点からいきなり説教みたいなの開始しだす手合いだろ

ホームページ関連の企業からの電話勧誘がウザイよ。明らかに騙しに掛かってるし。
知らない奴は引っかかるだろうなあ。
web2.0とか未だ言ってるし。

なんだ早稲田大学出身の連中のことか。

>>241
振るかえるとweb2.0のスベリ具合は酷かったなぁ

少数派を敵に仕立て上げて叩いているだけ。

漫画家に必要なのは他の漫画家や編集部へのコネだと聞いたことがある。
だから漫画家志望者は大学の漫画研究会で同人活動に参加して
横の交流を広げておく必要がある

厨ニ病丸出しといえばネトウヨ
そんなネトウヨに対処するための格言


ネトウヨを叩くためには煽りはいらぬ、朝鮮人そっくりという事実を言えばいい

よくわからんがなんかキモい文章だな。

昔も今もそして未来も、儲かればいいんだよ。
西洋でも東洋でもアフリカでも同じ。
結果として世界が変るとか、世界が変るぐらいの商売のほうが儲かるとかはある。

そもそも自分が儲かるかどうか大切で、言葉や文章で煽って他人を働かせようって人間の口車に乗ってはいけない。
世のため人のためっては、そのほうが儲かるから。
他人様のお役に立つと自分が儲かるからいいのであって、目的と手段を取り違えちゃいかんね。

>>89
都合の悪い事から目を背けさせて
自分達の都合の良い方へ、誘導しようとしているだけの文章だよな

これ書いた奴は特定の有名人起業家になんか恨みでもあるのかｗ

この批判にあてはまるのなんて数人しかいないだろうに

パンメニューを（ﾋｯ
あー今日ゎパンメニューを食べて帰ったゎ（ﾋｯ

なんか批判多いけど大体合ってるだろ。
口がうまい奴のが評価される。
年寄りもそういう連中に金出したがる。

おーけーおーけー

上から目線すぎる

グリーとかモバゲーとか楽天とかのことだろ？

>>252
> 口がうまい奴のが評価される。

一億総情報操作、イメージ戦略イメージ戦略。
しらじらしくても、徹底した騙しと演技だよなｗ

＞日本のスタートアップ環境は、薄暗い部屋でコードを書き続け、未来を作っている薄汚いギークよりも、
＞世間の空気に媚（こ）びへつらい、自分を偽装するのがうまいタレントを欲している。


残念なことにそういったギークは、日本ではキモヲタヒキニートのレッテルを
朝鮮人が乗っ取ったマスゴミが一生懸命になって貼り続けていたから
日本の若者が萎縮してせっかくの才能をぶち壊しまくった。

イノベーションや、何か新しいものを作るときは誰だって薄暗い部屋に
閉じこもって本気で頭を使うはずなのに、そういった人間が単なる
ニートにしか見えなくさせたマスゴミはやはり、日本の底力を根底からの
ぶち壊しを図った最たるものだと思う。

要するに企業家に限らず、チャライやつが嫌いって事だろｗ
でも実際女にもてるもチャライやつだし、うまいこと金稼いでるのもチャライ企業家。
みんな夢を見たいだけなのさ。

>>255
さすがに出会い系サイトと楽天を一緒にしたら、登録ショップが可哀想だろ。

まぁ確かにFacebookやTwitter使ってるだけの
勘違いドヤ顔上から目線の馬鹿はむかつくけど

詐欺師だらけなのは事実だから言いたいことはわかるが、じゃあおまえは何なの？って話

ひでえ文章だが、論旨については心底同意。

特定の有名人を批判しているんでなく
短期間で消えてしまって残らない自称起業家連中のことじゃないかな？
学生って言ってるし。
でもコレ学生だけでなく、ちょい前に流行った団塊の脱サラ起業にも当てはまりそうな感じ。

>>1は何を言っているのか。

こんなくだらん文なんかより
素晴らしいプロダクトなのに「人物が」有名じゃないから失敗した例を
一つでももってきたほうがずっと説得力があるのに

>>1
個人の感想は他所でやれ

>>1
これは俺も思うな
ホント日本は相手の人物で仕事振ってるからな
コネ社会の最たるもんだよ

まぁ俺もコネで仕事もらったりしてるけど

仮にザッカバーグが日本で企業してたらFacebookは速攻でぽしゃってたけどなｗｗ

>>256
根拠並べて「〇〇のリスクがあるのでこれは止めて、こうしたほうがいいんじゃないですか」
と言うより
「“できない”じゃなくて“やる”んだよ（無根拠）」のほうが評価される。
多分戦争に負けたのもこれが原因だと思う。

営業様が偉いなんて今に始まった話じゃないじゃん
日本はずっとそういう国

起業家と技術屋は違う
起業家はプロダクトを作らなくてもプロデュースするだけでいいんだよ
これ書いた奴はバカ

>>265
俺が思いつくのはruby作者の松本氏だな
最初、２ｃｈでメチャクチャ言われてたわ

それが外国人が作ったルビーONレイルズとかいうのが出てきて
外国でのルビーの評価が高くなった瞬間に日本でも後を追うように
賞賛しだしたのは覚えてる。

＞日本のスタートアップ環境は、薄暗い部屋でコードを書き続け、未来を作っている薄汚いギークよりも、
＞世間の空気に媚（こ）びへつらい、自分を偽装するのがうまいタレントを欲している。




これは非常に的確な指摘だな。

だから、日本は衰退した。


いかに人当たりがよくても、製品なく、中身もないから、時がたつと化けの皮がはがれて
滅びる。


１９８０年代から日本はそういう方向に行ってしまった。

軌道修正して中身で勝負するようにしなきゃだめだね

消費財飽和のこの時代にこれでもかとゴミを売りつけてくる鬱陶しい輩をなんとかしてくれ。

しかしこれ起業家の側の問題じゃなくて投資家の側の問題だよなｗ
投資家として能力があればハッタリ屋に投資なんてしないだろ

スマートフォンはアップルよりマイクロソフトがずっと先だった
でも勝ったのはアップル
ビルゲイツよりジョブスが宣伝マンとして優れていたからだろう

>>269
勝てたのも負けたのも同じ原因に依るかもしれない。
あと太平洋戦争については、はじめる前から負けは解ってた。

人間力（笑）

>>275
そもそも、投資家からして、額に汗しない駄目な職業として見られているのが、日本だからな
投資家として儲けることが難しく、信用力に難まであったら
人なんて育つわけ無いわ

え、翻訳かと思ったら増田なの？ww
この文章日本人が書いてんのかよw

でも内容は結構同意。

>>269
「こうした方がいいんじゃないですか？」

の「こう」が見当違いの事だったり、要求に達していなかったり
そもそも代案を出さない奴の方が遥かに多いからな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%97%E5%9F%8E%E5%8F%B2%E5%A4%9A
こいつのことか？

『Facebook』と、昔流行ってたチャットと、どこが違うんだ？

システムは同じようだけど・・・匿名か非匿名かの違いだけ？

>>11
シブヤヨウイチはこんなこと書かないぞ。

>>1
このブログを書いた人、何か嫌なことでもあったん？
色々あるけど、仕事がんばろうや。

>>283
やってみりゃ分かるよ。ってかなんで触ってもないのに
どこが違うんだ？とか言っちゃうんだ？

スマフォも触ったこと無いやつが、携帯で十分！とか言っちゃうのも
同じような思想からなんだろうけど

そもそも何故にチャット？せめてmixiだろｗ　JK
まぁmixiなんか比べ物にならんけどねｗ

>>279
実際に日本の投資家(笑)はそんな連中だが？

>>279
＞そもそも、投資家からして、額に汗しない駄目な職業として見られているのが、日本だからな

それは非常に正しい。

ナチスは、その手の不労所得者を徹底的に排除することによって
狂ったスタグフレーションで大量失業者のドイツを
あっという間に経済復興させた。


だいたいにおいて、国が発展し、経済が発展すると、不労所得者が増え、
同時に経済が傾いてくる。これは歴史が証明している

ありふれた文系批判

起業家に限らず、投資とかでもそうだな。
セミナー開いてカネを取ってる奴らがFX会社のコンテストで軒並み
凄まじい低成績を残したんだよな。

大学や専門学校も同じだわな。
普通に考えれば実力が有ればその分野の一線で食ってるわけで
無いからノウハウを売って三流を享受しているわけで・・・

まあ、普通に儲かるのなら人前に出てショボイセミナーで
カネを取る必要なんてないもんな。
そんなモノに頼るくらいならその間に本業で稼ぐだろうしな。

昔、ホリエモンが捕まったときに、
日本で新たに起業しようとしてた人間がドン引きしたんじゃなかったか。
日本で新手の起業は無理なんだねって雰囲気になったというか。

この記事はグリーやモバゲーを馬鹿にしているお前らのことを皮肉ってるんだぞ。
彼らが海外でも成功したらコロッと評価を変えるだろうからな。

確かに文章は読みにくいが、>>1の言ってることは事実だろ。

＞日本のスタートアップ環境は、薄暗い部屋でコードを書き続け、未来を作っている薄汚いギークよりも、
＞世間の空気に媚（こ）びへつらい、自分を偽装するのがうまいタレントを欲している。

お手軽印象論っぽくはあるけど、個人的には、ここから一歩進めて考えて欲しいと思ったな。
日本の場合、投資においても失敗が許されないので、環境がローリスクローリターンになってる。
だから、ローリターンではあっても、一定のプレゼン能力があって、人気者の才能があれば採用され易い。
アメリカの場合、投資はハイリターンに決まってるので、ハイリスクであっても投資する。
簡単に銀行が潰れるアメリカと単純に比べるのは難しい。
起業以前に、そもそも投資に関する認識が全然違う。

こないだありえへん世界っていうテレビで超大金持ちの若社長が出てしゃべってたけど
ものすごい気持ち悪かった
カネ儲けがうまければなんでもいいのかよって感じ
早稲田卒だって言ってたけどあの大学の学生ってもうこんなのばっかなの？って感じ

>>291

逆だな。

ホリエモンみたいなインチキ詐欺野郎ばっかりが新興企業家になっていて
日本はダメなんじゃないか？と思われいたが

ああいう悪党が逮捕されたのでまだ日本には見込みがあると
起業する人が増えた

業界用語？が多くて解り難いが言いたい事はよくわかる
日本は品質よりも人間関係が先なのだ、権威主義だからな
それが日本で新技術が生まれにくい一因になっている。

既得権益がガッチリ相互を守り合ってるしね、これは書いてないけど
これに似たような事でイラっときてる記事だろ、なんかわかるわ。

IT会社社長とか言われても９割方の会社がまともに自社サイト作れてないからな

おっと孫正義の批判もここまでだ！

ニュースかよ？？
と思うけど、まあいいたいことはわかるしその通りかもね。

>>172
そりゃあ、そうでしょう。
IT企業とかどっかの他業界の情報企業の情報システム部門を
独立させたところが本当の意味での仕事先なんだしさ。

そこに独立系っていう偽装請負が入り込んでるだけだしさ。

ビジネスモデルが確立された以上、この手の手数料ビジネスは
ひたすら利益0まで手数料の圧縮が続くだけ、運送業界と同じ構造。

顧客の払う金額は通常は、顧客は安い所に頼もうとするし
労働側は人件費を削るにしても低過ぎたら人が来ないし、
辞めるから削る限界があるからね。

結局は中間搾取分を削って行くしか無くなる。

長い　3行で語れ

>>205

おまえ、アホか
ネットがまだまだ使えないといわれた時代に、グーグルがでて驚いたぞ
無料検索でどうやって利益を上げるつもりか分からず、
たくさんあるアメリカ情報機関が、ＧＰＳのように無料公開したのかとおもったが。

広告パラダイムをやってみたというのは画期的だろ

facebookにしてもtwitterにしても、
言うほど画期的なものでもないよな？

とにかく日本の酷いところは、行政と法律と政治家と既得権益層ががっちり結びついてるとこだな。
戦後の廃墟から急激に立ち直るためには、強いものを強くするしかなかった。

そのために、大企業保護のシステムが出来上がりすぎて、
変化が激しい時代にはまったく適応できなくなった。


そして大企業保護のシステムのために、起業環境が悪いから、
失業者や生活保護ばっかり増えて、ちっとも雇用が改善されないし
イノベーションの力も失った。

>>291
いやいや、>>1はホリエモン的なのを叩いてるんだろ。
ホリエモンは起業家というより、投資家側の商売人だったと思う。
商売人としては優秀だったと思うけど、最初から企業家っぷりが痛かった。
「で、お前は何を作ったの？」みたいな。
ただ、日本では商売人は低く見られがちなので、そういう風潮に抵抗したつもりだったのかもしれない。

俺は日本の場合、「投資家」が正しく認識されていなくて、歴史が浅いだけだと思ってる。
本来、モノづくりや新しいもの好き度で言えば、アメリカ人なんかよりはるかに上だろ。

>>281
皆が納得するような代案があるんなら、提案するまでもなく最初からそっちに行ってるよ。
リスクが高すぎて中止すべき、または条件を変更すべきにもかかわらず
やることだけは決まっていて転進できないから、失敗したり詐欺的な話になったり。
(それでたまたまうまくいくとブラック化して自転車操業で綱渡りを始めるｗ）

みんなが出来そうに無いことがうすうす分かっているけど、やるということだけは決まってしまうから人物に頼る。
出来る様になるように時間やコストをかけたり、顧客と交渉するなり出来ればいいんだけど
日本じゃそれじゃあ食っていけないとういうことかな。

日本で一番問題なのは、

資金を持っている連中が　「自分は人を見る目がある」　と完全に勘違いしていることだよ。

だから、商品ではなく、人物に資金を出す。投資をする。
もちろんその人物は口からでまかせで有能な「フリ」をしているだけで、
成功する確率なんて1％もない。
だけれど、金持ってる奴は自分の人を見る目を絶対だと勘違いしてるから
そのことに気づかない。

しかも、１９８０年代から、日本のマスメディアは　

　　「ネクラ」　　「ヲタク」

だのいう言葉をさかんに使って、マジメに新製品開発に打ち込む人々、
イノベーションに打ち込む人々をバカにしまくった。

それまでの日本が　ネクラ　で　ヲタク　な人々が作った高品質・高性能の製品で
発展してきた、というのにね。


　そして、マスゴミの思い通り　「人当たりのよい人！！」　が欲しがられる時代になったら
中身も産業もスッカスカ。　企業は中国や東南アジアに逃げ、
日本になんにも残ってないｗ


　あたりまえだが、人あたりのよい　「外交タイプ」　って軽薄で中身がない人たちだからねｗ


人間のタイプをわけて、一方のタイプを徹底的に排除した結果が、今の日本の衰退原因。

これは・・・嫉妬？
マーケ能力に欠けた漢の嫉妬？

>>288
お前ドイツに投資家がいないとでも思ってんのか？
投資家がいない経済大国なんて存在しないだろアホ

結構いい内容だな。
ハイパーデフレ下でＩＴバブルが起こった時なんてほんとそう思った。
１０年前のＩＴバブルで起業し今も残って付加価値を齎してる＝商売をちゃんと続けている起業家はどれだけ存続しているのだろう？

俺の中での８９年バブル崩壊以降の起業家というのは
金を貰う為に養子縁組みたいなことばっかして逃げ回ってる犯罪者みたいな奴らなイメージがあるわｗ

正論

>>310
日本は事実上、「投資家」がいない経済大国だったよｗ

投資するのは銀行と大企業ばかり。
個人の大金持ちが投資することよりもそっちのほうがよっぽど多かった。

ネタ切れなんだから、誰かがやった事業に似てくるのは仕方ない

オーケー、オーケー、

>>303
革新的だと思うよ。英の暴動や北アフリカや中東の革命騒ぎを
成し遂げるという実績を上げたわけだからね。

ネットも本来は国民を統制・・・
つまり自国民を弾圧し人権を制限する為に本来は設計されたと思う。

ただ、設計当時の上の人達が頭が固くて上手くこの仕組みを利用できずに
自由の為に使われるようになったというのは皮肉であろうが・・・

おそらく、SNSの類も電通や博報堂等が積極的に宣伝をしていたいように
統計調査と顧客の囲い込みと個人情報の収集が本来の目的であったのだろう。

自国民の人権を抑圧する為に作られたネットが自由の為に使われ
個人を統制するために作られたSNSが革命を呼ぶ・・・

やはり、力づくで人を抑え込もうとすれば流血を招くのは
古今東西避けられないようだな。

>>313
日本も昔からどんな大企業も大きくなる過程で
投資家募って手助けしてもらってるが？

俺もベンチャーやってるけど
何人かの投資家に聞いたら
日本には投資できるものが無い・・と嘆いてたな

俺もプロダクト開発して売り込もうとしてるけど
俺みたいなところにもやってくるから
投資したいけど投資できるような
製品が世に出てこないってのはそのとおりなんだろうと感じたな

一般社団法人とか、税的にゆるいの作るから猫も杓子もベンチャーなんかしだした

ふてぶてしく打たれ強く夢見がちな人間だけ残ってゆきそう
後はノイローゼになる

ちなみに、アメリカの自動車産業が急激に衰退したのも、
この手の「中身のない、製品のない連中」が上層部で跋扈したため。


車の会社なのに、車にたいして興味もない連中で、ビジネススクール出の「経営の専門家」
「金儲けの専門家」が上層部に陣取り、
いかに利益をあげるかを”合理的”に追求した結果、
アメリカの自動車産業は一挙に衰退の道をたどった。

日本が進出してきて、あっという間に全米の市場は席巻されてしまった。


日本で今起こっていることは、これがほとんど全部の産業で起こっているという事態。

元ソースを全部読む気になれなかった
脳味噌が疲れてるようだ

俺も読んでない
最近の若者はどーのこーの

そもそも日本のマーケットって開放的だったっけ?
CMEの会員権を買うように個人で容易に参入できたっけ?

経団連の御用達の日経新聞で日足、週足、月足で
値動きを見るくらいでしか個人は参入できなかったような・・・

それ以前に日本のマーケットは証券会社が違法行為をしても
当たり前の用に捕まらないが、個人は普通に疑惑をもたれただけで
冤罪で投獄されたり、埋められたりしたわけだが・・・

この記事、着目点は悪くないのに、文章で台無しだなあ・・・
人に理解してもらう、同意してもらう文章を学んだ方がいいよ

サラリーマンがいちばん。
日本はそういう国。
失敗したら再起できない国だから。
20代で起こした会社潰して以来、非正規の渡り歩き。

この記事はどう見ても、原文が英文だろな。
いかにも翻訳されたもの、って感じだ

>>1
そもそも起業家ではないなら、その気持ち悪いのは起業家ではないわけで、
最近の起業家は気持ち悪いという主張と矛盾するわけだが。

しかし、原発事故で、電力自由化か東電解体がなるのか？って思ったが、
もうあんまり話題にならなくなったな。
電力市場が開放されたら、起業してみたいって人多いだろうに。

オーケー
俺も同感だ

でも、なんでこんなクソッタレな文体にしたんだい？
まるで現代のハルキ ムラカミだ

ただ、>>1の意見は正しいと思うのだけど、どうしても近視眼的な印象はぬぐえないんだよね。
日本は現在、これだけの大国なわけで、その全てが悪いとも思えない。

逆に、世界中にドルや債権を輸出して、世界経済の寄生虫と化してるアメリカ的商売を、
それほど持ち上げるべき対象か？という気もするんだよね。
人間は世界的な大企業を作るために生きているのではないからね。
人間は生きるために生きているだけなので、食いつぶすだけの狩猟民族的な商売を、
それほど持ち上げてどーすんの？という感じ。

もっとも、日本のように歴史上存在しないほどの、異様な閉塞感がないだけ羨ましくはある。

モチロン日本人の中にもスバラシイぷろだくつを作る才能は
あるだろう。だが問題はそこではないのだよ１君。
そもそももう日本人にはそのような役割は求められていないのだ。
おれもそう思う。いったい日本人て何なんだろう。基地外集団か。
働いたらその次は遊ばないと。だが日本人は永遠に働き続ける
つもりなんだ。

ipoipo言ってる奴は大抵馬鹿

>>325
ホワイトカラーは一番いらんでしょ。
バックオフィス部門とか一番替えの利く部門だしさ。

ブルーカラーが本来は必要な部門なんだが、
この部分の評価が著しく低い、本当に人を必要としているのはここ。

昔みたいに中卒で鉄工所に入って安全装置を解除した旋盤で
腕をズバーッと切断して、働けずなくなって障害者年をもらいながら
細々と食って行くしか出来ない体になっても泣き寝入りとか

そういう悲劇が誰の目にも止まることもなく揉み消されていた
昔の方がよっぽど恐ろしいわけだが・・・

まあ、通貨価値が上がって他人の不幸を飯の種にして食って行く時代が
終わったが上はまだ変革できていないということか?

貿易ダメ
生産ムリ
金融△

コンテンツか起業しかないじゃん

>>334
その通り。

　おまけに高等教育を受けた大卒が山ほど余ってる。

やっぱり、コミュニティサイトかネットショップで行くしかないのかな？

翻訳文なのかとオモタｗ
陶酔しやすい人なのかな？ネタなのかな？
ﾌﾞｻｲｸだったら笑える

つまり日本人は見る目ないから良いもの悪いものの区別がつかないって事だろ

最近の日本人は気持ち悪い、そもそも日本人ではない。

というかリスクとリターンがイーブンなら勝負しないのが日本人の気質ってだけ
つまり外的要因なしには効率化＝衰退し続けるのが国民性といえる

>>336
ネットショップは価格競争しない方法を見つけないとな。

>>335
高等教育と言っても普通科=ホワイトカラーサラリーマン養成コースだしなぁ・・・
大体、普通科自体、相当教育内容を削っているわけだしさ。

日本の教育制度は小学校の辺りがだめなんだよね〜

大体、英才教育で小学校入学までに小2水準の教育までは施す事は可能だが、
小3〜小4までの塾に入学するまでの間に普通の子に戻るとされてるしな。

この間の教育に明らかに問題があるんだよね。

中1〜中2までは1年で教育可能であるとされているが中3で1年、
削りまくりの高1〜高3までで4年間、学習指導要領相当の学力を
身につけようと思ったら時間がかかる。

音楽や図工といった芸術の類は小学校の学習指導要領相当を
身につけたら美大や音大に入れるくらい詰め込んでるけど、
中学から高校は遊んでるだけで何もやってないしな。

起業5年目だけど、安月給から開業資金を貯めるまで10年かかったな。
リスクを取らない銀行と保証人制度が日本の起業を難しくしてると思う。

意外にスレ伸びてるね

仮にAppleより先に他の企業がiPhoneと全く同じモノを開発したとして、
売れたかというと疑問だな。
やっぱりジョブズのブランド力も大きかったんじゃない？
Facebookみたいに会社より先に製品そのものが流行るのは、
良いものほど拡散するから安くできるという、ソフトウェアに特有の現象だと思うがなあ。

>>1３行ぐらいで読むのやめた

>>338
本当はあるんだよ。
今、お前の身の回りを見ても、世界一良いもの結構あるだろ。

でも、投資となると、ローリスクローリターンを選択してしまう。
バタバタと銀行が潰れるアメリカは、ハイリスクハイリターンの国。
だから、この成熟社会にあっても、短期間の間に世界的な企業が生まれる。
「それは良い事である」というのが>>1の前提だから、その前提なら>>1は正しい。
ただ、アメリカはサブプラでもそうだけど、ドルと債権の輸出大国だろ。
バブルの不良債権も国内できっちり処理し、円高でもタコが自分の足を食って我慢しているような日本に言えた義理か？というのが俺の感想。

ニコニコ、mixi、グリー、モバゲー
の評価はどうなの？

ITバブルの頃の起業家のほうがよっぽどひどかったけどｗ

まあ、低金利政策をやってる都合上、銀行からしてみれば

預かった預金で日本国債を買ってる方が企業に投資するより
よっぽど安心確実なわけでまともな経済政策を出せない、

間抜けな政治家や官僚、日銀から見れば自分達が楽で都合がいいからな。
そこら辺の利害の一致もあるのだろう。

規制や特許などでがんじがらめになっているから
日本では新しいことを一から始めるのは難しいだろうな。
可能性があるのは規制などに対応できる人材や自己資金を最初からある程度もっている中小企業か。
失敗も多いらしいが。

家入一真とロリポップって聞いた事無いから少し調べたんだけど
レンタサーバだよね？
どう素晴らしいの？
世界で初めてレンタサーバを始めたって事？

mixiはもう駄目だろうな

創業者が最初の上場で満足してしまった感じ
全然、コミュニケーションツールとして発展してない

今、会員は続々とFacebookに移動してね？

>>347
なるほど。大賭けはしないが失敗しても自分でなんとかするのが日本か

下手な起業家数打ちゃ当たる

ルー語の記事か、珍しいな

>>325
一部上場の正社員で少しだけ勤めてたことあるけど今の正社員ってガチで奴隷だよ。
プライドみたいの捨てないとマジで務まらないよ。

こんな命令まずありえないけど仮にこういう命令をされたら
上司「うんこ食べろ」
正社員「・・・・・はい・・・・」
極論から言ったらこの命令を聞けない奴は続けられないよ。

トレンディードラマみたいにかっこよく
正社員「そのような命令は聞けません」みたいな態度したら後々虐めや報復されるの目に見えてるからね。

仮に反発して上司と戦う姿勢なら隠しボイスレコーダーみたいな物仕掛けて証拠を集めるようなことでもしかけない限り１００％勝ち目ない。
ようは自我を捨てないと続けるの難しいから俺の中では渡り歩きしている非正規の方が正常だと思うよ（子供さえ作らなければｗ

やっぱ部下をクビにできない公務員がいいという結論になってしまうんだよなｗ
己の自我プライドを保つ為なら
公務員及び政府系法人＞＞＞非正規＞＞＞正社員と思うからそう卑下するなよｗ

>>286
俺の個人的感想では、そういう感じの論評には説得力ないよ。

やったことない人間が多い現状、未経験者にも腑に落ちるよう解説して論評できれば、
おお、こいつ有能だなって評価されるんだがな、惜しいね。

>>347
近代消費経済はアメリカ市場に寄生して成立していたんだから
宿主の都合で振り回されるのは仕方ないのさ
結局はフロンティアの喪失で行き詰まりつつあるわけですが

日本て実体のないものを良い様に思わないよな
iPhoneはいくらでも作るがコンテンツは作らない

>> 308
よう！
人当たりが良くないネクラなオタク！

古い産業に参入って言っても芸が無い人間みたいで嫌だしな。
何か凄い難しい。

>>6
実に読みにくい文章だよな

>>352
女が好きそうなでオタク受けしそうなキモイキャラと
当時としては安い料金(当時としてはショボイレンタル
サーバーでもちゃんとした環境を整えてる業者と大して
変わらない料金)で人を集めた所じゃない?

むしろ、レン鯖で注目すべきなのはFC2ではないかと・・・

エロOKなレン鯖は珍しいから有名どころはあそこに
全部集まって実質独占状態でしょ。

自前で回線を引いたらどうしても裁き切れないから
レン鯖に置くことになるがエロOKでそこそこの環境と言えば
あそこしかない。

えーと、高城剛とかのことを言ってるのかな？

言葉で変わる奴は俺は信じない

何か言われれば、
またすぐ変わるからだ

>>1
ぼくはねっとしかみていない。

まで読んだ

彼らは企業家ではなく
ITピエロというのが正しい。

>>325
一番は絶対に公務員だろ
仕事は超退屈だが安泰し過ぎ
今なら女にもモテる

　「　グダグダと愚痴文を匿名でＵＰしているオマエどうなんだ？？？

　　　そんな偉そうな事を言っている暇があるなら、おまえこそ動けよ！ｗ　」


って言っていいのかな・・・・・・・・・・？ｗ
　

>>354
アメリカって、日本や中国など世界中にドルや米債買わせまくって、
その後、平気で価値を下げて、差損を押し付けるような国だよ。
たまに世界的な企業が出てきたところで、それを担保に、アメリカは凄いだろ、と言われても、何がなんだかという感じだよなｗ

一時期、アメリカは寄付には税金がかからないから、企業による寄付額が多くて素晴らしい、みたいな話があった。
あんなもん、寄付できないくらい税金取って、財政赤字埋めろよ、と思うのが普通だよ。

>>366
9.11のとき２ｃｈしてたら、
「世の中には、ビルの１００階で働いてる奴もいるのか・・・」
というレスを見た。
その言葉が自分にとっては衝撃的で、他にもいろいろあって
このままじゃダメだと思って、今考えると転機だったな。

わかるよ
雑魚みたいな行政書士が地元の有名人との写真とって
一人前にコンサルタントとか名乗ってるようなやつね

ヲタク産業を見てたら独創性の高い商品なんて毎月のように出てると思うけどな。
ただ、誰も評価しようとしないだけで・・・

>>330
ほんと、欧米に理想的な国があるのかってことだね。
それはアメには成功した企業があるけど、だからって社会全般が素晴らしいわけじゃないし。
成功者とそうじゃない人の格差が大きすぎるとか。

一昔前の、欧米にはノーベル賞受賞者は多いが、日本には少ない、
理由は教育が詰め込み式だから、ゆとりを持たせよう、って発想を思い出す。
変に改革すると全体が台無しになったりして。

トロンという素晴らしいプロダクト・・・

>>371
米国債は貿易赤字の埋め合わせに買ってるだけだしさ。
イージス艦の購入も穴埋めだしさ。

これは意外と役に立ってはいるが・・・
(やはり軍利力の裏付けの無い平和や外交など夢物語なのであろう・・・)

自国しか得をしない貿易なら相手国からすれば取引する理由ないもんな。

それに、日本も中国も米への政治圧力目的に買ったわけだしさ。
日中両国の自爆とも言える。

まあ、その前に大物政治家が暗殺されたり、麻薬を会見前の
飲み物に混ぜられて酔っ払い会見をさせて失脚工作を食らったり
するくらいだから、防諜機関の整備が急務なわけだが・・・

難しい言葉が多くて意味がよくわからないけど、調べる気はさらさらない

オーケー
その調子で大多数のNPOも頼む

>>372
考えた結果が相場師かww

この不景気で利益出しているだけでもたいしたもんだ

ところで大学行ってない俺でも超不景気な日本で利益が出せるビジネスってねーか？
あふぃ以外で誰かアドバイス頼む

>>374
そうかなぁ・・・

商業とかだと、エロゲーだとおっぱい出しただけで
厳し過ぎる自主規制で成人指定を食らうが雑誌の方が
暴れまわってるけどなぁ・・・

小学生でも読めるトラブルダークネスとか同じことを
エロゲーでやったら速攻で成人指定食らうんだけどな。

同人は・・・色々な意味でぶっ飛んだ作品も有るけどな
脳を犯すとか血管を犯すなんて言う作品とか狂い過ぎてるのも
偶にあるようだが・・・

案外、影で上手く隠れているだけで日本にもティッドパンディーのような
殺人鬼がそこらじゅうにいるのかもな。

日本は何でもそうだろ、
糞みたいなグループが糞みたいな歌唱力で
糞みたいな歌詞付けて糞みたいなＰＶ流せば
音楽になるってんだから笑える、
それが巷でアホどもに評価され、
みんなが同じ曲を更に劣化した歌唱力とルックスで撒き散らす。

ママゴト、戯言も良いとこ
ていうか総じてマスメディアが悪すぎる。

>>1
元記事の記者は 「起業家」 を勘違いしてるよな･･･
自分が社長で、嫁さんが専務なんていう二人っきりの会社でも、起こせば「起業」なんだぞ。

そして 『Facebook』 を成功の代表みたいに言ってるが、おそらく５年後には残ってない･･･。
良くても赤字部署と化して、企業から企業へ転売される身になってる。 Twitterもそう。
その頃には、まったく新しいサービスにみんな夢中だよ。

>>353
つーか、mixi当初の経営陣の目的は「上場する」ことだけで、
上場以降はテキトーにどこかへ買ってもらうことだから

>>1
くそボンボンばっかだもんなw

起業がどうこうじゃなくて、日本がプロダクトの評価をしないってだけじゃん。
プレゼンさえ上手ければスキルが無くても、スキルだけがある人より出世しやすいのと同じ。

>>1
長くて内容がない
半分以上読めないわ

誰か３行でまとめてくれ

>>364
ゴールドラッシュの時は、自分で金を掘るより金を掘りたい人に道具を売るほうがいい、
それを地で行ったわけだな。
つい忘れがちだが、自分のアイデアをさらに俯瞰する癖が必要だなと思う。

>>369
盛者必衰。おごれる人も久しからず。たけき者も遂にはほろびぬ。
バブルの頃は、公務員になる奴は馬鹿だ、くらいの勢いだったぞ。
この先また逆転がないとも限らない。

>>372
なんで衝撃的だったの？

>>373
その小さな世界で賄うならそれもいいんじゃね？

>>374
独創的ならいいってもんではなくて、
その「独創」がある程度以上の規模で世間に認められる必要があるからな。

>>1
ニュース速報をたのむ
すでにニュースですらないしw

まともな企業家なんて腐るほどいるし、評価されてる人もたくさんいる。
ふて腐れてもしょうがないだろ。

起業するだけなら開廃業届を出せばいいけど、
問題は、うっかり事務所を借りちゃって自宅兼事務所にしなかったり
小規模企業共済を使わなかったり、2年後の税金とかそんな所でしょ。

本業と同じくらい手間がかかるのが会社化のデメリットではないかと
起業してからは税理士、廃業時は借金が有れば弁護士の世話になるわけだし
廃業するにもカネがかかるわけだしさ。

企業家はまず顔面に空手チャンピオンの正拳突きを受けろ
それで死ななかった奴だけが起業家として認められるようにすればいい

>>381
家庭用や業務用の洗剤、トイレタリー用品のプロディースしてネット販売とかｗ
既存の大手を超えるほどじゃなくても、こういう時はチャンスだな。

とまあ、新しいモノや未開の分野を掘らなくても悪知恵働かせればなんかあるんじゃねーの。

>>388
アメリカは色々発想して成功させるが
日本は良いものを発想しても作者が無名ならバカにされる
終わり

>>380
投資に興味を持ったのも２ｃｈで見た言葉がキッカケだな。
世界長者番付で１位がゲイツ、２位がバフェットだったのだが
「投資家のバフェットが年々じりじりとゲイツに迫ってるな」
というレスを今でも鮮明に覚えている。
投資！？世の中にはそんなにすごい術があるのか！と目からウロコだったｗ

ルールが変わったんだよ！

自称企業家のお財布の中がみたい

おっと、孫正義の悪口はそこまでにしておけ

>>396
バフェットは相場を張ってでかくなったわけじゃなく、やってたことは
紛れも無く商売だったし、文字通り自分の足を存分に使って走ってたんだよ。
投資家の9割は経営者であり、長生きするのも経営者。

日本のマスコミがとりあげるのは、
いわゆる社交界に近い人間の動きだけだし

チリアクタがtwitterでフォロワー増やしても無駄無駄

>>6と一緒

翻訳っぽい文章だな

>>1
翻訳そのまま載せてんじゃねーよ

twittrと言えば、どっかの売りだしたいアイドルや
数日後に「これだけ人が集まった」とか言ってフォローを一斉に
解除したりとかよくあるよね〜

おそらく何かのBotのようなもので一気にフォローして
こっちがフォローすると一気に解除するものなんだろうけどさ・・・

まあ、そうやって人気が有るように見せかけて実際につられた人を
取り込んでブームを作ろうとしているんでしょうなぁ・・・と思うわけですよ。
まあ、私には失礼極まりないこの行為が悪印象を与えたわけですが・・・

>>381
書き込み的に個人事業主規模の商売を想定してるのかな？
だったら学歴とか関係ないと思うが。

さしあたり、身の回りで困ってる人の役に立つことができれば、
それがそのまま小遣い稼ぎになり、ちょっと拡張すれば生活費くらいは賄えそう。

オーケー、オーケー

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>389
「まさしく雲の上の世界だな、こんな低い場所でダラダラしていてはつまらんぞ」、と思った。

気持ち悪い文章だな

>>408
そんなに相場は楽しいかねぇ・・・

一番楽しいのは**pips抜きを何回繰り返せば資産**倍
1万が1億に!!みたいな皮算用をしている最初のころだと思うが・・・

夢を売る商売って楽しいんだろうなぁ・・・と思ったりするわけですよ。
知れば知るほど期待が萎んでいくわけだが・・・

>>400
竹田和平なんかも本業は経営者で、成功している投資家でもあるけど
相場観とかの能力はどうなんだろうかなと思う。

>>408
ああ、そういう超個人的なショックが、まさに個人を動機付けるんだよな。
新しく何か始めたり、変化する時ってそんな感じだ。

こんな状況で起業なんか軒並み控えられてるのに
日本のどこを見て>>1みたいな文章書いてるんだろ
震災前に上がってきて保留になってた原稿か？

　　近畿大学（本部・大阪府東大阪市）の理工学部が運営するホームページに
　　「新卒で就職出来ていない人は欠陥品」「３０歳後半のフリーターは惨め」
　　といったフリーターを侮辱したともとれる文章が掲載され、
　　外部からの指摘を受けて削除していたことが２９日、分かった。

　　同校によると、理工学部理学科の講師が
　　「夢を実現するために、今はまず就職することです」と学生を励ます目的で数年前に執筆。
　　手直しを重ねながら、就職情報のホームページに掲載され続けた。

　　この中に「新卒で就職出来ていない人は落ちこぼれであり欠陥品。
　　君がどのように言い訳をしようと、社会は欠陥品と見ます」
　　「３０歳後半になったフリーターは悲しく惨め」という文言があったほか
　　「既卒者は肉体労働に近い、人が敬遠するような職を探すことになります」という表現もあった。

　　今月２１日に「自分もフリーターだが、欠陥品と書かれ腹が立った」
　　というメールが届いたことから、大学側が気付き、文章を削除した。

何を言ってるのかさっぱり分からん。
俺も面白いものがあれば投資するが、そもそもこれを書いている奴が事業と言うものを理解してないｗ

>>410
＞夢を売る商売って楽しいんだろうなぁ・・・
自分に夢が無けりゃ売れるワケないよなあ。消費者ってのは
どういうわけかそこら辺に敏感だから。

キムチ、美味しいですよね
でもね、非加熱キムチには線虫がウジャウジャいます
ええ、卵と言わず成虫と言わずにね････
胃袋から血中に入り込むことも稀ではなく、
内臓や時には脳にも寄生してしまいます

正論
日本はこの事実を認めるところから始めなきゃならん

翻訳が悪いせいで読みにくいが、実に正論だと思う
怪しげな屑ばかりをもてはやす風潮は本当に不健康だ

＞残念ながら、この状況で日本から『Google』や『Facebook』を生み出すことを期待するのはよした方が良い。
＞日本のスタートアップ環境は、薄暗い部屋でコードを書き続け、未来を作っている薄汚いギークよりも、
＞世間の空気に媚（こ）びへつらい、自分を偽装するのがうまいタレントを欲している。

来月で一年目だが粗利月100万越えしてきた
今やってる取引成功すれば月250いくわ

クソ食らえだとかプログダクトをフックアップしてほしいとか
いちいち翻訳家の言葉に踊らされているような表現が
頭の悪さを際立たせてる感じだよな

>>6
この分野に限らず音楽にしてもアイドルにしても何にしても、
相似形のことが挙げられるので文意は類推できるってのと、
文章はアレだけどそれなりの熱意が感じられるので読みきれたぞ。

実業家が消え、虚業家が跋扈してるのは事実だよな。

これを書いたのは山形浩生さんだな。

右えならえの日本人には新しい発想なんて土台無理だろ

変態の方がよっぽど独創的だよ

ITソフト産業で、海外に名を知られた日本人起業家なんていないのでは？

逆に製造業なら何人もいるだろう。

してみると、日本の比較優位性はモノ作りにあるのかねえ。

なんでそれがソフト作りに反映しないのだろう。

そもそも起業家ではないのなら
気持ち悪いのは企業家じゃないじゃん

SNSだけでつながりのある人にそういう人が何人かいるな
やたら志の高い事を日記やつぶやきで書いてるけど、いまいち信用出来ないというか
中身があるようには見えない人達
自分の外見をパッと見で最大限に大きく美しく見せる事にかけては才能を感じるけど、
結局肝心な物は何も持っていないように見える
そんな連中に騙されてる連中の書き込み見てるとバカだな〜と思う

民主党が政権をとる国だからな。

最近の政治家は気持ち悪い、そしてそもそも政治家ではない。

>>!
ちょっとヴォネガット風の文章で面白いぞ

楽天とかソフトバンクの批判なのかな

>>426
モノ作りに対しては技術あり、サブカルありで世界トップクラスのバラエティに富んだ国だけど
どんなに欧米文化に染まった教育(移住邦人含む)受けてもIT分野で世界に名を馳せる者が
出てこないのはDNAのせいなのかねぇ。
よく知らんけどｗ

Twitter、Facebookみてると仕事できるイケメンや美女ばかりにみえてしまう俺は病んでるな…

まず偏執な

それからついでに言っとくと
オーケー、確かに…。それは…だ。だが〜
これは春樹文体な

>>410
最初は簿記３級と経済学の勉強から入った。
経済学は公務員試験向けの参考書から始めた。
世の中はこんなふうになっているのか・・・、と
当時は興奮の連続だったな。
デイで稼ぎまくる市況板の人達もすごいなとは思うけど、
自分とは競技種目が違う。

>>426
>>432
日本のガラパゴス構造がそういう才能の芽が出るのを潰してると思う。

どうでもいい
jc、jsとセックスざんまいな毎日の教師の方がはるかに幸福だろう
俺も両親の顔を思い浮かべながら、ざまぁｗざまぁｗと言いつつその娘を寝バックで突き倒したい
そんなこと、ほとんどの起業屋には無理な世界だろう
できるとしても、信頼できるアウトローの仲介屋が必要

>>1
ニートが成功した起業家を妬んでるだけの文章だな。

＞＞１
正論だな

いくら起業家がカッコいいとしても
フーズフォーラスの社長みたいな奴になるくらいなら死んだ方がマシ

ホリエモンの悪口はそこまでだ

人物本位は自分本位だって言いてえのか？

意味が解らん

起業家に汚いと綺麗が存在するという思考が解らん
そんなのは後になって解ることだろ

確かに異常に利己的な人間は多いとは思うけどなぁ…

なら最近の会社員は？
なら最近の公務員は？

こいつの文章とか存在が気持ち悪い

>>426
ソフトはまず金にならないし、世界語と日本語の差もある。
ガラパゴス云々言うやつがいるが改悪後のmixiでさえfacebookより使いやすいし。

>>443
麻雀と同じで幾ら役付けようがドラ持ってようがまず上がらないとな。

>>444
高速道路でいちばん右車線をびーっと走り続けてる車とかとイメージが被るね。
トロい車が前を遮ろうものなら大変ｗ

おっ、金田がブログ更新してるぞｗ

出来たばっかりの会社のＨＰって大好き。
社長の抱負と事業内容の将来性とのギャップが面白い。

社長の経歴なんかが載っていればなお良し。
「ああ、このヒトの人生、ここで狂っちゃったんだなあ」
なんて妄想するの、もの凄く楽しい。

>>279
でも、銀行マンはエリートじゃん。

妙なベンチャー立ち上げて上場ゴールばっかりだからな
グルーポンなんかもその手合いだろ

日本がそういう文化ではないのだから
英語を勉強してアメリカで成功したらいいのでは？

日本の文化をわざわざ壊すこともない。

＞１に全く同意。
日本は企業家ごっこなんだよな。特に若い奴。
でも上辺だけと思われたくないから、目新しい英単語や流行りのツール使って
自分を偽装している。
＞日本では、“学生”というだけで起業家が評価される。
若い才能＝学生w　馬鹿かw　結局、投資する方も頭固いんだよね。
30代以上だとダメと決めつける不自然さ。

お前らいいか？
お前らのために分かりやすくしてやると

プロダクツ＝政策
起業家＝政治家
スタートアップ＝選挙

にしてみな

民主党が与党になる仕組みが分かるから
詐欺師と起業家を分けようぜって話だ

>>1 どうも板違いっぽいな。社説板で掲げるべきだったかもしれん。
でも「物作りの原点がおかしいぞ！」っていう警鐘として、ニュースにした価値はある。
あえてニュース速報＋で挑践したんだから、賛否相半ばはひととおり成功した証だ。
　
8.21フジデモのさなか、鬼神のスレ建てを目の当たりにしてからというもの、俺はあんたの記事に着目してきた。
めげるなゴッドファッカーφ

ジョブズのプロダクトは「虚言と妄想」だろ

あとはすべてどこからからのパクリ
そういった意味では、ジョブズのような詐欺師を目指すのであれば
いまの若者の起業も正しいのではないか？

外国は優秀だ！といって挙げられる事例っていつも同じでしかも数例のみ
だよねえ。

A型の大天才が２人くらいて「A型は素晴らしい、天才ばかり」と言うような
もんだろう。

もう少し、制度とかそういう面で比較するならまだわかるが。

>転載元：こちらは匿名投稿『はてな匿名ダイアリー』からの転載です。

ただの名無しさんのチラ裏じゃねぇかｗ

>>458
アップルという会社の創業時がどんなだったか知ってて書いてるのかな、
携帯パクったチョンｗ

？？？(ﾟДﾟ)ﾊｱ?

商売の基本は、客を騙して道端の石ころを売ること。
どんなにすごい物を持っていても売り込み能力がなければゴミと同じ。

>>460
まんま>>1で言われてるタイプの人間だなお前は

RTってなんや？　それを説明せえやチンカス。

>>463
＞商売の基本は、客を騙して道端の石ころを売ること。


こんなこと言ってる奴が出てきたから、日本が衰退したんですなｗ

こんなにモノがあふれてる時代、石ころとダイヤが同額で売ってたら
ダイヤのほう買いますからｗ

誰も物の価値を評価できないからな。　三菱が作った製品だ！　すごい！　みたいな。

サムソン？　なにそれ？　みたいな。　ヒュンダイ？　なにそれ？　みたいな。

オーケー、オーケー。　確かに三菱はすごい。実績がある。次に生み出す
自動車や鉛筆も又、素晴らしいだろう。


こうですか！　わかりますん＞＜

>>461 Xeroxのパロアルト研究所で産み出された、マウスでチョイチョイのユーザーインターフェイスはＬＩＳＡに結実したが
ビジネスには結びつかなかった。これを家庭用マシンに搭載したシンプルなシステムがAPPLE II だ。
こいつのすごかった所は、アプリケーションからTOOLBOXというOSｺｰﾙができたこと。
アプリケーションを作るとき、選択肢を与えてメニューを唱えれば、あとはシステムがやってくれた。
これが画期的だったんだ。

>>1
無料翻訳ソフトを通したような文章ですねｗｗ

>>466
売り方次第で石ころがダイヤと同額で売れるってことだと思うよ。
中身マークXのレクサスとか納車の時に営業所の全員が総出で拍手してくれるらしいw

この記事を書いた馬鹿に良いことを教えてやる
周りにクズが多いように見えるのは、お前自身がクズだからだ

>>470
＞売り方次第で石ころがダイヤと同額で売れるってことだと思うよ。


売れません。

寒流反対のデモを見てもわかるように　「マーケティング」　なんてものは

もうただの詐欺として見抜かれているので。

つうか誰だお前

>>464
(ニュースではなく)ただの名無しさんのチラ裏じゃねぇかｗ

と書いたつもりなのだが
>>1みたいな人認定されちゃったよ！

起業起業と騒いでるやつの半分以上は
ネットワークビジネス（ねずみ講）に嵌った奴ってイメージ。
んで自己啓発本大好き。
御題目にしてる本はみんな同じだから語る内容もそっろて同じ。
正直これはかなりキモい。
まあつまり簡単に洗脳されてしまうような単純阿呆なんだが、
世の中には人を利用したり騙そうとする、しかも頭の良い奴が
うようよいるからねえ。
結局こういう奴らは頭の良い奴に利用される人生しか送れない。
でもアホだから利用されてることに気付かないんだよなあ。
哀れな存在と思うけど、彼らは洗脳効果でいつでも
ポジティブハッピーだ。まるで麻薬を与えられた奴隷。
社会の奴隷になるのが嫌で起業したのつもりが、
結局待っていたのは同じ奴隷人生だったとは皮肉だな。

ニュースじゃない記事でスレ立てるこいつやばぐ太は同一人物か、
運営の中の一部のそういう勢力（ボランティアじゃなくて職業記者で偏向バリバリ）
と思われても仕方ないレベル。

というわけで>>1も死ね

我が国の人々は権威的だから、しょうがない
一般人が正しいことを言ったとしても、
あれな菅の言うことの方を良く感じるだろうしな
これが弁護士先生みたいなちょっと偉い肩書き付きになると、また違うしなｗ

ちなみに、うちの社長もこんな感じだなぁ
自分の企業人的考えの演説ばかりで嫌になる
それが１銭にもならないとは言えんけどさ

で、あなたのプロダクトは？

それを示さなければ、貴方も貴方の言うところの『　タレント　』ってこと。
人に書く事を辞めて動けと言うのであれば、先ずは自分がやるべきなのでは？

タレントと言われた人々の中からも、新しいものがでてくる可能性もある。
可能性を否定しては新しいものは生み出せないのではないでしょうか。

労働基準法に則った正規雇用の正社員を１００人以上を雇用している雇い主が起業家と言える

日本は資本主義じゃない。

要するに、ソースが言いたいのは、

日本の起業家は、
>“起業家としての才能”はない。

ってことでしょ。その「考え」の背景が、ダラダラと書かれてるだけ。
もっと、文章を整理して簡潔にまとめる「才能」を身に付けることをお勧めしたい。

ただ、言ってることの本質は正しいと思う。
危機感のない起業家などありえない。

>>472
韓流反対のデモが盛り上がるのもまたマーケティングによるものだけどね。

そりゃ、低次元な自己啓発本を読んで、使命感(笑)を抱いてしまった人が、
かなり多いですから。

基本的に、起業なんてすべきではないこと。

>>1
ちょっと何を言ってるかわからないけど
なんでIT前提なんだよ…

>>472
まあ石をダイヤに見立てて詐欺的に売る行為より、黒光りする泥ダンゴを売買できるような
マーケットの開発と顧客を増やすって行為は面白いと思いますヨ

>>478
書いた人が何者かしらんので、この人が起業家であればそうなるが
この人はタレントでいいじゃん

サッカー好きの野球選手が、サッカー批評してるのと同じだと思うけど

>>481
増田だから論文のような簡潔さより物語として書いてるんだよこれは。
バタ臭さも修飾の一つなんだなｗ

まあ本質は突いてるよな。
世界に影響力のある日本初のITサービス（ハード除く）って何があるか、と考えたら
twitterで内輪でＲＴしあってる連中の薄ら寒いことこの上ない、ってのはよく分かるｗ

日本社会は構造的に新規参入を容易に受け入れられないからな
そんな日本で、覚悟もなく起業に夢だけみるような奴がバカなのは確かだと思う

資本家がリスクを取らないのに、何が資本主義だ。

役所「なんだって、信号待ちの車にドリンクを売る仕事をしたい？
　　　　オーケイ、そいつはクールだ。
　　　　ところで、道交法の○条と○条、それに商法の○条に刑法の○条、
　　　　あと墾田永年私財法の○条にそいつは違反するので早速逮捕だ」

ちょっと起業家とは畑は違うけど、
茂木健一郎とかいうのもハッタリ詐欺師の典型だよなｗ

ノーベル賞に最も近い日本人とかハッタリこいてしゃしゃり出てきて、
その脳研究とかいうのは二の次三の次、
他人のネタを自分のネタのように得意げにTVで語ってるの見ると笑えてくるわｗ

企業のマーケティングにより商売してるフジテレビ

個人の思い込みから煽られデモまで発展したネトウヨ

>>488
ほんとだよねぇ。。。


　アメリカの経済を常に新興企業がひっぱっているのに較べて、

日本は旧態依然とした大企業や元財閥ばっかりｗ


　新興企業があがってきては困る国なんだよね。


昔からある大企業が第一。

　その企業や下請けの社員として暮らせなければ、死ね、　っていう奴隷国家が　日本。


とっくにそうでなくても成り立つのに、既得権益を死守したい連中が、ずっと奴隷国家のままにしてるわけだな

「未来を作っている薄汚いギーク」と「名前を売るのが得意な人」が手を組んだらどうなるのか…

最近のマスコミは気持ち悪い

>>488
> 日本社会は構造的に新規参入を容易に受け入れられないからな
それって成功しなかった人の常套句だよねｗ

空気読まずに書く。



>>1
激しく同意

明治の起業家は大きな資本を手に入れることに成功するとインフラの整備などで社会に貢献した。お互いにとってメリットがあったからだ。
今はその土壌が失われている

とりあえず数行でまとめろってのがスレの総意らしいな

俺も同意だ。

>>491
「英語でしゃべらないと」に出演した時に
さりげなくパックンに馬鹿にされてたのが面白かったな
「自分で実験されてるんですか？」って

>>491
もともとソニーの「超能力研究所」にいたような人間だもん
大企業を追い出されたら詐欺師として生きて行くしかない

近くで見れば見るほど本当に哀れな人だよ

>>494
まさに黎明期のアップルだな

グローバルの名の下にアメリカ追従型の国体に改造したからイノベーションは
アメリカに丸投げ状態。
日本はアメリカのお下がりを真似て改良したモノを技術立国として売ってるのが本性だろ
モノ作りに特化するのが国策だからこれはこれでいいんじゃね？

>>488
具体的にどのへんが？
起業なんてはじめようと思えば明日からできるでしょ
夢とか知らんが、儲かるという根拠があるから起業するわけだし

>>491
＞茂木健一郎とかいうのもハッタリ詐欺師の典型だよなｗ


茂木健一郎って、きちんとした科学の教育受けてる人だよ。
専門は理論物理学。
海外で素粒子論の研究もしてたよ。

そこから「意識」の問題に転向したわけ。

研究者ってのは自由だからかまわんと思うが、
研究対象がもともと怪しい世界だからな

>>447
使いやすいから流行るってわけじゃないんだよな。

たとえばPCキーボードの文字キー配列なんかも初期の規格がずっと続いてる。
これ人間工学的に使いにくい、もっと使いやすい配列があるといって、
いろんな方法論が提唱されたが未だに主流に変更はないわけで。

人間の営みって、複合的な論理で動いてるよね。

後発が後発なりの合理性を提示して「こっちのほうがもっといいよ」と呼びかけても、
それで逆転できるほど甘くはない。
ビジネスの歴史を見る限り先行者が圧倒的に有利だよな。

>>502
ジョブズという稀代の詐欺師なしにあり得ないよな

広告業界に金をよこせって意味か？

>>490 墾田永年私財法 ﾜﾛﾀまだ有効なんかよ

ふらんす亭の社長はたしかに気持ち悪い
顔とオツムが

>>1
村上春樹ごっこかい？
やれやれ…

禿同ｗｗ
騙されて起業してるやつらはアホだわ

>>504
＞具体的にどのへんが？


あんたは、日本の行政の「新興企業イジメ」の実態を知らないのか？ｗ

まあ、多くの新興企業の経営者に聞いてみればわかるよ。


　ちなみに、　暴力団とつながりがある新興企業や、天下りを受け入れている新興企業には聞かないでねｗ

　　そういう新興企業は楽勝で、行政のジャマも入らずに業績伸ばせてるからｗ



>>507
チョンの　ID:kDcSRqmdP は、なんとしてもアップルを詐欺師にしたいようだが、
むしろWindowsやサムスンのほうが詐欺師だろうなｗ

起業家というとITがよく引き合いに出るがここ20年にできたイメージ。
リーマンショック以後はアメリカも堅実路線が見直されているから
前のイメージでアメリカどうだ、日本がどうだと言ってもと思う。

>>447

ソフトが金にならないのは、日本の起業がカネを払わないからだろ。

起業サギの警告になるのかと思ったら
全然違う話になっててワロータｗ

>>504
当人は「儲かる根拠がある」と思い込んでいるだけ。
実際は殆どの企業が長続きしてないのに。

大槻氏は、「茂木氏は科学者ではない」と述べる。その背景にあるのは、
茂木氏が江原氏と「脳とスピリチュアリズム」と題した対談(「新潮45」別冊「ANOYO」)を行ない、
江原氏に対して肯定的な発言をしていることだ。

茂木氏が盛んに論じる「クオリア」には専門家の間で明確な定義がないという。
「ゲーム脳」批判で有名な精神科医の斎藤環氏も、クオリアに懐疑的だ。
しかも、単行本化の企画で、最初に斎藤氏が論争の書簡を出して1年近く経過しても、
企画に同意した茂木氏からの返信がないとのこと。

斎藤氏は、「『茂木さん、オカルトでなければきっちり論駁してください』というつもりだったが、
書簡が返ってこないところをみると、痛いところを衝かれたのだろう」と言う。
大槻氏も、クオリアは脳科学の分野の一つではないと述べ、
茂木氏が理学博士としてマスコミに度々登場し大きな影響力を持っていることを危惧する。

>>513
一応確認しとくけど、自営業は起業ではないとか思ってるクチじゃないよな？
自営業者が一体誰にいじめられるって言うんだ？

要するに堀江貴文は起業家じゃないといいたいんかな

ごめん、読み終わらないうちに
読む価値のない記事だと判断した。

読みやすく、わかりやすく、書いてくれ。

>>518
茂木氏はもっと怪しいこと言う人とも対談してるし、エハラなんてまだマシなほうｗ

茂木氏が言う「クオリア」もやたら難しい微妙な概念だが、ツイスター理論の数学者が
脳科学についての独自の説を本で出したりしたことも、彼の転向に影響してるのかな。


ちなみに、物理学者が意識とかその手の問題にクビを突っ込むのは昔から。
シュレディンガーもボーアもね。

でも実際には、医学的な研究が土台になるべきだろう。物理学者は医学者の力を
借りて推測する程度ではないかと思われ

>>517
思い込み？
経費だの売り上げだのは全部数字だぞ
思い込むような要素ないじゃん
長続きしないのは数字なんて考えてない連中だろ

少し読み進んだら
色々な文体が混ざってるなこれ

全部読めというのは、勘弁してください

>>523
＞思い込み？
＞経費だの売り上げだのは全部数字だぞ
＞思い込むような要素ないじゃん
＞長続きしないのは数字なんて考えてない連中だろ


ああ、これだけであなたがまったくのアホだとわかったので >>519　に答える必要もなくなった。

これからやろうとする事業が成功するかどうか、は数字だけでは判断できない。

そんなのあたりまえ。

>>523
数字が「伸びるはず」だったんだよ。

どこの会社も。

糞記事だが概同意


>>515
金を払わないっていうか、重要性を認識してないからだろ
理解できないもので、評価できないけど周りがシステム化してるからやっておこう程度

システムにあわせて仕事のやり方を変えようとしないからしょうがないね
仕事が効率的になる便利になる魔法の箱って認識だしな
だからその通りにならいので客は常に不満顔

営業するにも素晴らしいプロダクトなのでこれを導入して仕事のやり方を変えましょうというと絶対通らない
今の仕事がそのままで便利なりますよというと比較的通る
これが全ての間違いのはじまり

>>506
　　　　　　　　/￣￣ ﾍ ﾍ 　 　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|◎ ◎ |∩i 　　　　丿
　　　　　　　　| ム 　 |L.|| 　 　 <　先行者が有利と聞いて
　　　　　　　　ヽ∀___/__/ 　　　　 ヽ＿＿＿＿＿
　　　　　　-===='='=====−､
　　　　　 《||| 　 A　　　|||《（（）
v 　　　　　 /||　//||ﾍヽ　 || ｜Y
　　　　　//|| // || ﾍヽ .|| ｜|
|￣］ニﾆo　||/ 　||　ﾍヽ|| |ニO
￣　　　　　 ||======= || //
　　　　　　()) ⌒）())⌒）//
　　　　　　／フ　　 (/ ７ヽ
　　　　 ／／　　　 /__/ﾉニO
　　√（⌒（０　　　 　| ｜
　　　　 |T　　　　　　（⌒０ニO
　　　　 | |　　　　　　　＼ﾍ　ヾ
　　√（⌒（０　　　　　　（⌒（０ヾ
　　　0ニ))））　　　　　　0ニ))））　ヾ ｷｬｼｬｰﾝ
　　二二二ｺ　　　　　　二二二ｺ　　ヾ

モノは作りたいけど、経営者にはなりたくないんだよな。
そういう人間は食えないのが今の日本。

とりあえず、google codeは便利だ。
どこからでもアクセスできるリポジトリになる。

>>79
生産設備投資が微々たるもんだからな
企画力と知識で儲けられる
IT下請け土方はこれだからオイシイ

>>524
悪文であるが内容自体は平易だからみんな何とか読了して、
中身を叩き台にしてスレは進行してるｗ

>>528
誰だおまえｗ

>>527

　ＳＥの発想だなｗ

どっかの現場にシステム導入しようとしたら、ブルーカラーのオッサンやオバサンたちが

　「なんだそりゃ、今までのやり方と違うじゃねーか！」

と猛反発して、効率的なシステムやシクミなんかできるわけもねぇ、　という、よくある世界なんだろうなｗ


たとえばアメリカのスーパーのレジには　「高速レーン」　というのがあって、
全米で普及している。

品物を４つ以下しか買わない人は、「高速レーン」並べる。どんどん清算は進み、
客の流れはスムースになる。


　日本でそれを導入しようとしたら、その「高速レーン」に、大量の品物を買った客がやってきて
「なんでカネ払ってるのにココに並べないんだ！」　とわめいたり、トラブルになったりしたので、

　　導入できませんでしたｗ


　日本が、停滞している理由は、そういう日本人の　「合理的なことを受け入れられないバカ体質」　が大きい。

ニュースかどうかは別として、知人で確かにこんなのいるよ
誰が使ってるんだか分からないようなWebアプリに口八丁でファンドから金を集めて上場を狙っている

1行でまとめてくれ

一体誰の事を言っているんだ。
タレントって誰？
もしかして、チャングンソクか。

>>530
円高の今、人件費が固定費として一番重いってのに何をｗ

無理矢理、技術レビュー系の欧米人の文体を訳した形にしようとして
分かりにくくなっちゃってるよね。
この文章を書いた人自身がタレントになっちゃってる。

日本の起業環境について日本人が書いてるんだから、
日本人が理解しやすい普通で平易な文体で良いのに。

>>527

重要性を認識するのは、企業の側の責任だろうになあ。
特に経営者の責任だよ。

なんでITに理解のない爺が、大企業の経営者や役員をやってるんだ。

>>1
いいこと言ってるね〜

定型の文章しか読まない人とか
文体だけでイラっと来てしまう人などの
頭の固い人だとどうかわからないが
実際、そんなに分かりづらい文でもないぞｗ
頭の体操だと思って読む練習してみなよ・・・

島田紳助は芸能人で最も成功した起業家の一人。

就職できなくて企業家気取りのゆとりはクズってことですね

リリーフランキーを例に挙げると分かりやすい気が

>>538
企業の多くで、システムに詳しくない役員がシステム導入の必要性を説き、
システムに詳しくない総務担当者が高い金出してシステムを導入し、
現場の人間が糞みたいなシステムを無理やり使わされてさらに残業が増える。

これが実態。

うちの会社も１００億かけて鳴り物入りで導入されたシステムが糞すぎて泣けてくる。
手でやった方が早いんじゃねコレ、って思えてくる。

日本企業のＩＴ化が進まない理由とかの本質的な部分って昔からよく論評されているけれども
結局のところ、「概念」に基づく欧米文明と「具象化されたモノ」に基づく日本の違いってことが大きいという説が多い気がするね
ＩＴ革命って概念的革命なので、モノ以上に大きな変化が起こるわけで
実際に手にとって身体で理解するのがメインの日本人にとって理解するのが困難だという話ね

日本じゃ

未来を作っている薄汚いギークの独創的な才能を、
名前を売るのが得意な人がこれじゃ万人受けしないからと駄目出ししておわりのようなきもする

>>538
一般論として、IT化すると儲かるか？

IT化は、導入を請け負う企業がとりあえず儲かるってのは分かりやすいが、
IT化された側はそれによって儲かるかどうか保証があるの？

＞なんでITに理解のない爺が、大企業の経営者や役員をやってるんだ。

それは単純に、IT化前提で役員を入れ替えるってことはないだろう。
たしか以前ソフトバンクが、タッチタイピング習得に特別ボーナス300万円とか出してたな。

アンカ抜けてた
>>494

日本じゃ
未来を作っている薄汚いギークの独創的な才能を、
名前を売るのが得意な人がこれじゃ万人受けしないからと駄目出ししておわりのようなきもする

自分で考えて判断して行動することを放棄してる人たちが、とても多い気がする。
誰かに考えてもうおう、決めてもらおう、行動してもらおう、自分はそれに従おう、といった感じ。
日本のテレビ番組とかCM、日本の視聴者は、そういうカタにはまってるよね。

>>545
手書きでいいような下らない文書までいちいちプリントしなくちゃならない。

仕事量が増えたよ。

>>525
数字だけでは判断できないとか、数字上では伸びるはずだった、って
失敗した奴とか、何もしない奴の典型的な言い訳じゃね？
起業ってのは必ず数字で判断できるし、
逆に数字で判断できないようなことには手を出しちゃいけない
あと伸び代って数字じゃない

>>532
仕事のやり方を変えないでシステム化するから
非合理的ないびつな物だったり、誰も使わないゴミができる時があって客は激怒するが
自業自得な気がする

そうしないと案件受注できないからな

最初にしシステムとは仕事のやり方が変わるけど
その新しいやり方に変えるとこんなに凄いよ　っていって正しく売り込めなかったのが
今の状態引き起こしてる気がする
直球勝負でやると儲からないんだよな


最高に成功した場合でも

日本人経営者　→　もっとこれ値切れるんじゃないか？　別のとこにも聞くかな
米の国　→　もっと金払っても良かった　次も頼むか

こうなるから困る



>>538
誰からも攻められないからだろ
日本以外だとだいたい株主から突き上げ食らうが、日本はお上のいう事さえ守ればって感じだしな

>>550
それはきっと、ＩＴじゃなくて欧米の伝統方式だと思う
ＩＴ化を請け負う企業自体がそもそも欧米方式の伝承者だし
ＩＴの世界では欧米にならってあらゆる方面の文書化が進んでいるからね
その利点は、記録だとか、知識や経験を個人的なものから公のものにするとか
つまるところ伝達性や保存性を高めるということだと思うので先行投資の一種だよ

>>549
最初から始業から終業までレールがあったほうが楽に決まってるがな

とはいえ、バブリー時期の親父さん達のスネもしゃぶり尽くした感があるし
そろそろ、最小規模（家族、自分単体）で起業して細々と自分の身を守る
企業家（スキマ産業にはなるか）が出てきてもおかしく無い時代になってきちゃったなぁ、とは思う

>>554
自分で考えて行動すること放棄してる連中は、
自分で考えることが絶対嫌だから、
身の丈起業家なんて大抵誰でもできるのに、
そんなものできるわけないと全力で打ち消してくる気がする
もし誰でもできるってことが常識になると、
自分も自分で考えなきゃいけないハメになるから

オーケー、ただの匿名投稿じゃねーか
便所の落書き＞2chのレス＞匿名投稿

文章もアメリカ人の書いたものの翻訳調だな

日本がいやならアメリカ行って起業しろよ能無し

>>551
>>「逆に数字で判断できないようなことには手を出しちゃいけない
あと伸び代って数字じゃない 」

時間の原点を何処に置いてるんですか？

>>302
学生時代Altavistaとかすでにあったのでそんなにgoogleに目新しさは感じなかったのだが

きもちわりーよこの文書
家入信者？

ビジネスモデル起業全否定ｗ
江副とかビルゲーツ全否定すんだろこいつｗ

まぁ確かに、肩書きはすごそうだしかっこいいこと書いてるけど、何してんのかまったくわからん人はブログやツイッターでよく目にする。
あとプロフィールの欄にやたら英語が多い人もよくいる。

なんかよく分かんないやｗ

>>558
時間で儲けようとする発想が異常
確証ないだろそんなもん
来季、来年度も確実に利益をあげられることだけすべき

26でアルバイトしてる身だけど、何時の日か起業してみたいと思ってる。
具体的な計画は立ててないけど。

>>551
それは正論ではあるが結果論でもあるな。
やる前から正解（着地点）が分かる場合もそうでない場合もあるだろう。
実際に正解かどうかは、やってみて初めてわかる。

この企画は失敗するからやらない、と決めた場合、本当に失敗するかどうか永久にわからない。
だってやらなかったんだから。
誰かが代わりにやってくれたら、それを傍証にすることはできるがね。

ちなみに、ブックオフなんかのビジネス・経済・経営のコーナーに行くと、
かつて快進撃してた頃に出版された経営者の能書きがたくさんあるが、
その会社や経営者が最終的に没落して消え去ってるのは珍しくない。

うまくいってる瞬間に成功者としてあれこれ語るのは簡単だが、
それがけっきょく一時的な繁栄に終わった実例をたくさん見ていると、
計算ですべてわかる、あらかじめわかるというのは大言壮語にすぎないと思うね。
ノーベル賞経済学者たちが参画したファンドも破綻したし。

>>551
＞起業ってのは必ず数字で判断できるし、

新しい分野に数字なんてないよｗ
そしてマーケティングなんてものもそんなにあてになりませんｗ

たとえば、同じ趣旨の製品だが、売り出したときはぜんぜん売れず、
一部をちょっと変えたら、ものすごく爆発的に売れた、なんてことも普通なわけ。




＞逆に数字で判断できないようなことには手を出しちゃいけない


数字で判断できないことだから起業の余地があるんだよ。

「数字で判断できることは」他の企業もやっている。
単に、資本の大きいほうの勝ちで、新興企業が入るスキマはなし。


数字で判断できることで起業したら、単に会社が潰れるだけ。

>>563
じゃなくてさ

>>起業ってのは必ず数字で判断できるし、
>>逆に数字で判断できないようなことには手を出しちゃいけない
>>あと伸び代って数字じゃない

伸び代の見込みは「数字」じゃ判断できないのに、「数字」で判断して起業するの？

矛盾してない？

俺の業界では起業したけど事務所に水道もなくて毎朝水汲みに公園行ってたとか、
軌道に乗るまで新聞配達してたとか、定期健診で毎年低コレステロール値で
再検査になるぐらい節制して起業資金貯めたとか、起業半年後に事務所の大家が
様子を見に行ったらガリガリに痩せて白髪が増えてる店子を見て泣いた、とかざらなんだけどw
IT業界の事はよく知らないけど、TwitterとかFacebookで周りに認めてもらってからじゃないと
起業も営業もできないきまりなの？

>>566
君、銀行から金借りるときに
「僕の会社は数字なんかでは計る事は出来ません！」って言うのん？

>>569
もっともらしい数字を出したって、新しい分野の事業はわかりません。
だから銀行だって、その分野がどれくらい有望か判断が難しいわけ。

>>565-566
新しい分野にまったく興味ない
すでに結果が出てる既存分野で起業すりゃいいだろ
スキマがないなんてことは絶対にありえない
もしないならその産業はすでに潰れて存在してない
一応言っとくけど、みんなが新しい分野に手を出さなかったどうなる、みたいな
稚拙な全体化はお断り

>>567
来期予想はどの起業でも立てるだろう？
それは伸び代ではないだろ

オーケー、オーケー、確かにその通りだ。あなた方が1に反発する気持ちも分かる。それは認める。
だがあなた方の反論にはプロダクトがない。そもそもあなた方はいっぱしなのか？自問してみよう。
残念ながら違うことに気づくはずだ。あんた方はただのニートだw

>>571
＞すでに結果が出てる既存分野で起業すりゃいいだろ


だから、そういう分野に、新興企業が参入したとするだろ？するとね

　●大資本
　●大工場
　●大きな流通シスム
　●有能な人材大勢

という会社（Ｘ社としとくね）と、「同じ分野」で競うことになるわけよ。

　競争の結果はほぼ１００％、　「Ｘ社の勝ち」


それ以外の結果ってある？

あるとすれば、Ｘ社がやらないような分野、つまり、「結果が出てない」「まだ海のものとも山のものともわからない」分野。

>>550
スーパーのレジなんかは機械化されることで処理速度は上がったね。
昔は店員が手打ちしてたもんな。

こういうのは機械化・IT化による明白な生産性向上だと思うが、
事務部門てどうかねぇ。
ITで処理速度が上がった分余裕ができた？
余った時間に別の業務が押し込まれて結局あっぷあっぷしてるような。

世の中の処理速度は上がったが、作業量全体も増えて勤務時間はまったく減ってない。
人間個々人は全然楽になってない。

>>561
スタージョンの法則「どんなものも９割は屑だ」

起業家も９割は屑だから、そういうのが目に付くんだろ。
それは今に始まったことじゃなくて、あらゆる時代の起業家も９割が屑だったんだろう。
ただ、現代では９割の屑の発言がインターネットで手軽に配信されるから目立つだけで。

>>573　ワロタw

結局、日本国内に偽名を使う朝鮮人がいるから若い起業家がこんな状態なんだよな。

>>572
>来期予想はどの起業でも立てるだろう？それは伸び代ではないだろ

「伸び代」を確固たる数字で表さなくては経営できないね。誰も金出さない（相手にしない）。

もちろん、それが予想どうりに行くかどうかは別。
予想どうりに行かないから、殆どが潰れてる。




もちろん、それがうまく行くか

>>575
そうなんだよねぇなんのための機械化・IT化なのかわけわからなくなってる

人物本位なのは殆どの企業でそう(役員選出の際とかね)、出版界でもそう。
ネームバリューが命。
日本だとね。
で、名前信仰のある業界は、音楽業界もそうだけど衰退していっている。

>>572
わかるわー。
いろいろ調べて一生懸命2chで書き込みしても
何のプロダクトも生み出してないよな。
結構時間食うし、むなしくなるよ。

成功した起業家はそのクローンに乗っ取られる

>>571
＞新しい分野にまったく興味ない　

それは君の勝手だが、

＞すでに結果が出てる既存分野で起業すりゃいいだろ
＞みんなが新しい分野に手を出さなかったどうなる、みたいな稚拙な全体化はお断り

なんだそのご都合主義ｗ

一次産業とか二次産業とかそういう大きなカテゴリで見ても、
数十年のスパンでは主要産業はガラリと入れ替わってる。

そこまでいかなくても全員が全員、結果が出てる既存分野にだけ参入できるわけないし、
そもそも人間の営みは多様化するものだっていう当たり前の現実を無視してるだろ。

君が平然とのたまう「結果を計算できる」というのは、ごく小さな範囲の話だから。

>>1
ProductとPromotionは切り分けて考えましょうよ。
プロダクト悪いがプロモーション良い
起業家ばかりって言いたいんだろうが、なぜ結論が
プロダクト良くてプロモーション悪い
を賛美してんのか意味不明。いくら良い製品も、誰にも認知されてないと仕事にならないわけで。
プロダクト良いしプロモーションも良い、って起業家が増えりゃいいだけ。

日本人が西欧の人間より遥かに
「権威（名前）だけしか見てない」性質なのは
昔からだけどなｗ

しかも西洋なら権威だろうが貶すのに
日本人は一旦権威付けされると、基本貶さねーよなｗ

>>580
結局は 人件費削減＝利益 が大事ってことなんだろね。
決して少子化云々だからじゃなく、子供が沢山いてもこうなってたはず

>>584
自分で答え出てんじゃん
ごく小さな範囲なら失敗しないって

プロダクトが良いけどプロモーションが悪いボクをもっと見て！
あと事業会社や投資家の人たちにプレゼンするけど認めてもらえないみんな死ね！
って感じかw

少なくとも若いコンサルはめちゃくちゃ気持ち悪いな
10年も社会経験無い奴に何が教えられるってんだ？

>>588
つまり「小さな範囲」でなければ計算はできない。
そして人の営みは「小さな範囲」だけを志向しない。

だから君の主張は結果論になると言っている。

>>586
儒教の影響だな。

>>590
コンサルタントは自身の経験は問われないだろ
映画評論家が映画監督の経験がないのと同じ
それらしいこと言えるか言えないかだけが問われる

まあどちらにしろ社会のレールに乗ったことない人の方が起業は楽

どこにも居場所がないなら自分で作ります　で成功するか？

>>591
起業が明日から計算だけでできるかどうかの話だろ？
小さな範囲なら計算できるなら、起業できるってことになると思うが？
全員とか全体とか未来なんて話いつした？
自分１人が起業して儲かればいいだろう
起業ってそういうもんじゃないのか？
マクロを考えなきゃいけないって発想どこからでてきた

>>593
あなた、社会のレールに載ってたんだ・・・。

ヨッパライの相手してくれてアリガト。
もう寝ます。

>>596
俺は社会のレールに乗ってないよ
乗ってたら起業は無理だったな、って話で

>>595
＞小さな範囲なら計算できるなら、起業できるってことになると思うが？


どんな小さいな範囲で計算できるんだ？

ID:k7s6w4jd0って、非常に頭の悪いディベートやってるだけ？

ねえ、>>574　への反論はどうしたのよｗ


どんな小さな範囲だろうと、「結果が出てる既存分野」　なら、
すでに参入している企業がいっぱいあって、
それが「数字の上でも儲かる」ってなら、資本の大きい会社もいっぱい参入してるわけ。


数字の上でもたいして儲からない分野、ならわからんでもないが、
その場合、失敗の可能性も高いわけだよね？
（だからこそ、大資本の会社がやらないわけだが）


　アホディベートの　　ID:k7s6w4jd0　が言う

　「数字が出ていて、結果が出ている既存分野で、新興企業が失敗しない小さな範囲」　って何よｗ

>>1の気持ち悪い文章を全部読んだのか、おまいら凄いわ

廃業家↓

>>595
俺は最初から、君の意見は正論だが結果論だ、と言っている。
正論であるというのも留保つきだがね。

小さな範囲を間違えてないはずなのに、
それを積み上げていくとなぜか最終的には間違えていたというケースもあるよ。
いわゆる局所最適化とか合成の誤謬ってやつね。

それらは時系列的プロセスとして行われることであって、
スタート時点でゴールを確定できるわけではない。

これまでは間違えなかった。これはこれからも間違えないことを保証しない。
判断は日々続いていく。

結果的に間違えなかったかどうかは、結果的にしかわからない。
失敗したのは間違えたからだというのは論理的には正しいが、
どこまでも間違えずにすむかどうかは、結果的にしかわからない。

＞全員とか全体とか未来なんて話いつした？
＞自分１人が起業して儲かればいいだろう
＞起業ってそういうもんじゃないのか？
＞マクロを考えなきゃいけないって発想どこからでてきた

君のご都合的な前提を後出しするなよ。

内容には同意するよ

>>598
まず大資本が漏れなく勝つ、というのは間違い
大資本はそれだけ従業員が多い
従業員が多いということは、供給が上回れば一転して小資本より非効率になる
需給によってリストラなり、非正規のカットなりし続ければ強いけど、
現実にはそうもいってないだろ？
需給のロスが少ない小資本はきちんと計算してやれば有利なんだよ
それに小資本なら参入したところで、需給に大した影響与えないしな

ニッチなサービスの提供でいいんじゃないの
GoogleやFacebookまでいかなきゃ起業家じゃないのかよ
と言ってみるw

>>35
ル−大柴

>>603
＞大資本はそれだけ従業員が多い
＞従業員が多いということは、供給が上回れば一転して小資本より非効率になる


大資本の会社って、すべての従業員を「その分野」に配置してるわけじゃないだろ？ｗ
いくらでも他の分野に人員振り分けられるわけよ。

しかも、少数精鋭で有能な社員を配置することもできるわけ。



＞需給のロスが少ない小資本はきちんと計算してやれば有利なんだよ

というわけでそもそも仮定が違うし、
供給能力すら圧倒的に劣るのに、需給のロスもクソもないｗ



＞それに小資本なら参入したところで、需給に大した影響与えないしな


需給に大した影響与えない＝儲からない、大資本に押されて、競争に敗北
ってことでしょｗ

　やっぱ　ID:k7s6w4jd0 って単なるアホディベートだなｗ

起業するなら、三年で資金ゼロ、借財が倍になることを覚悟したまえ．
本当の正念場はその後にやってくる．

>>601
じゃあ君の当たり前だと思ってる前提がおかしい
就職と起業は選択肢として等価、起業だけを持ち上げるのはおかしいだろ
就職の時マクロなんて考えないだろ？
だったら起業だとマクロを考えるのは当然、という前提は成り立たないぞ

時系列的なプロセスって、起業したらそれがスタートでゴールじゃないだろ
業種替えはいつでもできるんだぜ？
常に最適化を続ければいいだけ
一度起業したらその業種ややり方でゴールを目指さなきゃいけないということはないし、
もちろんゴールでもない

焼肉屋が関東進出した途端潰されてワロタ

いるいる
すぐいなくなるけどww

>>608
＞業種替えはいつでもできるんだぜ？

できねーよ。

たとえば、車を作ってた会社が、まんじゅうを作る会社に業種変えしたとするだろ？
逆でもいいけどよｗ


ID:k7s6w4jd0の言う、　「数字が出ていて、結果が出ている既存分野」　で
そんな「ノウハウも何にもない」奴が利益をあげられると思うか？ｗ

プロダクトが下らないのなんて自分でも分かってるだろうよ。

>>606
大企業が参入している業種は、数字があるから成立してるんだろ？
逆に言えば、小資本が参入して数字が出ないなんてことはあり得んよ
大手より供給量が劣っても何ら問題ないだろ？
問題は人員１人に対しての供給能力なんだからさ
その点では小資本の方が効率も良い
経費も実際に健全化できるのは小資本の方だぜ
敗北も何も、ただ需要を人員の数だけ食い取ればいいだけだろ？
それって戦ってるわけじゃないと思うんだが

>>611
世の中の８割はノウハウも何もなくても利益を上げられる業種なんだぜ
専門職はたった２割に過ぎない
８割の中なら業種変えは簡単
ま、業種変えなんて実質的にはリストラと同じ意味だから
大手ほど不利だな

>>613
＞大企業が参入している業種は、数字があるから成立してるんだろ？
＞逆に言えば、小資本が参入して数字が出ないなんてことはあり得んよ


大企業の商品が価格も安く、品数も豊富で、信用もあって、
非常に売れているところに、
聞いたこともない企業の同じ分野の商品で、流通量も少なく、生産量も少ないものが
競争に勝てるわけないだろアホｗ

まず、そんな商品をどうやって「販売」してもらうわけ？ｗ
自分で「販売する」でもいいけどさｗ
誰が買うんだい？ってことになるよねｗ


＞敗北も何も、ただ需要を人員の数だけ食い取ればいいだけだろ？


仮にそれができたとしても、設備投資もできなければ、事業の拡大もできない、
時代が変化した場合や業種変えの場合の投資もできないわけだｗ

ちなみに、競争における敗北ってのは、結局、「まったく需要を食い取れなくなる」ことで
普通に言われる「淘汰」ってやつだよ。

で、あんたの「既存分野で結果の出ている分野」で「淘汰されない戦略」って何？


　やっぱ　ID:k7s6w4jd0 って単なるアホディベートだなｗ

>>614
＞世の中の８割はノウハウも何もなくても利益を上げられる業種なんだぜ
＞専門職はたった２割に過ぎない


ソースは？ｗ

たとえば、自動車にしても、まんじゅうにしても、ノウハウが必要だよな



＞ま、業種変えなんて実質的にはリストラと同じ意味だから
＞大手ほど不利だな

いやいや。

資金があるところは、いくらでも新しい人員を採用できるから業種変えは比較的簡単。

車の会社がまんじゅうの会社になるとしたら、和菓子会社の優秀な社員を高額報酬で引き抜くとか、
会社を買収すればいいわけ。


ところが、 ID:k7s6w4jd0　の言う「小資本」の会社は、そういう資金もなければ、人材もないので
業種変えなんてできないわけよｗ

　

　やっぱ　ID:k7s6w4jd0 って単なるアホディベートだなｗ

アメリカ人の誰かの文章をサルマネしてるんだろうけど、アメリカ人の文章にあるユーモアがこのk時には皆無だな。

>>615
君のは典型的な僕の頭の中で考えた起業、に見えるな
とても起業家の発想とは思えん
何の事業をしてるんだ？

>>618
＞君のは典型的な僕の頭の中で考えた起業、に見えるな


そりゃ、ID:k7s6w4jd0　のほうでしょｗ

そんなくだらないレスじゃなくて、>>615-616に答えてみてよ、

アホのレス乞食で、低脳ディベート屋さんの ID:k7s6w4jd0　さんよｗ

うちの院に来てる中国人留学生が似たようなことを言ってたが
彼は上海から来ている医者の息子で次はアメリカに行くそうだ

>>619
もし君が起業経験のないサラリーマンなら、話してもしょうがないのよ
サラリーマンってのは、起業できない理由を探すからな
一方で起業家ってのは、起業できる理由を探す
話がかみ合うわけがないのよ

この記事にはおおむね同意だけど、ここの人にはあんまり通じてない感じ。
一行で言うと要するに
虚勢もハリボテもお見通しですよって事だろ。

>>621
＞もし君が起業経験のないサラリーマンなら、話してもしょうがないのよ
＞サラリーマンってのは、起業できない理由を探すからな


そんなくだらないレスじゃなくて、>>615-616に答えてみてよ、
アホのレス乞食で、低脳ディベート屋さんの ID:k7s6w4jd0　さんよｗ

今まで雄弁だったのにどうしたんだい？

別に俺は起業できない理由とか言ってないぞ？ｗ

アホディベートレス乞食　 ID:k7s6w4jd0　　の言う　


　　「数字が出ていて、結果が出ている既存分野なら失敗することはない！！」

っていう理屈が変なんじゃないの？と言ってるわけだがｗ

>>620に付け足し　
ちなみに30面さげたオッサンで学生
それがやれるバックボーンがあるから夢を語れる

Twitterに生息する 自称コンサルさん 達のことか
あの人たちどこでカネ儲けてんだろう
皆同じ事言ってるか、逆張りか、あるいは自己陶酔

>>624
バックボーンとか夢とか言うのはアメリカ行って成功してからにしたらどうかねｗ

ちなみに、中国人なのに今からアメリカへ行く、って見通しが悪いとしか言いようがないよなｗ
見通しのいい人なら中国で事業起して東南アジア、インドへ拠点を移動するはずだがなｗ

「起業家」なんて言ってるけど、起業したら社長とか代表じゃないの？

>>623
だから君は誰に何を言われても起業する気はないんだろ？
もし起業する気があったら、理屈が変だからと反論ではなく、
できるという理屈を持っている人間からできる理屈ってのを
聞き出す方向で話をする方をするからな
その上で稚拙だと思ったら反論を始めるのが起業家や起業を目指している人
起業は難しいという自分の論理を補強して、
起業はできないんだ、だからしょうがないんだと自分を納得させたいだけ
そういう人間とは話してもしょうがない

>>627
「起業家」というフレーズからもうかがえるように、
「起業」する瞬間とその前後に利益回収するのが目的であって、
「社長」「経営者」みたくgoing concern は目指してないｗｗ

>>608
あーすまん。
疲れてきたんで俺も（お互い？）だんだんレスが雑になってきたな。
論点がずれてきてるな。余計なことを書いちゃったな。

たとえば交通事故は毎年たくさん起きているでしょ？
だけど、誰も事故を起こそうとは思ってないはず。
交通安全の前提って、判断ミス（計算ミス）がなければ事故は起こらないという考えだよね。

だけど事故は起きてるよね。
これはつまり判断ミスが起きてるということだよね。

判断ミスしないという決心は、判断ミスが起きないことを保証しない。
判断ミスしなければいいという考えは、判断ミスしないことを保証しない。

これがひとつ。あと局所最適・合成の誤謬ね。

個々人がそれぞれに最適化して正しいことをやっていても、全体として間違った状態になりうる。
われわれは無人島で孤立しているわけでなく、社会システムの中で相互依存してる以上、
全体的な間違いは個人にも波及する。

自分は大丈夫とか自分だけは間違えないとかいうのとは、そもそも次元が異なる。
そもそも誰も間違ってないのになぜか困ったことになるのが合成の誤謬だから。

もう眠いのでそろそろ切り上げるけど、
計算できるから問題ないというのが「小さい範囲」でしかないというのは、
自分はうまくやれてるつもりでも、全体の中にいる以上、問題から一人抜けできるわけじゃない。

「俺は間違えない」かもしれないがそれでも「問題は起こりうる」
ことさらマクロを考える気はなくても、マクロの問題は存在している。
繰り返しになるが、結果的に正しかったかどうかは結果的にしかわからない。

本ニャク記事だとおもって呼んでたが匿名掲示板からかよw

儲けだせるの？

>>626
さあな　彼の一族は総合病院にするために
故郷に土地は押さえているそうだ　そのために経営学を学びにきている

>>628
＞もし起業する気があったら、理屈が変だからと反論ではなく、
＞できるという理屈を持っている人間からできる理屈ってのを
＞聞き出す方向で話をする方をするからな


そんなくだらないレスじゃなくて、>>615-616に答えてみてよ、
アホのレス乞食で、低脳ディベート屋さんの ID:k7s6w4jd0　さんよｗ

今まで雄弁だったのにどうしたんだい？ ｗ


そもそも、反論にも質問にもまったく答えられなくなって、

　「俺の理論に反論する奴は起業する気のない奴だ！」

とか言ってるだけじゃあ、もはや終わってるなｗ


あんたって、起業関係のスレに前から出てきてるけど、いっつも相手にされてないんだよね。
かわいそうだから、今回は相手にしてやったけど、自分のバカさ加減がわかったかい？

でも、俺が書いたようなことを意識すれば、君も起業できるかもしれないぞ？

くれぐれも、　あんたの持論、

　「数字が出ていて、結果が出ている既存分野でやるんだ！」
　「新しい分野のことは絶対にやらない！」

なんてことはしないでね。負債でクビ吊って死ぬことになるからｗ

>>634
その前に実績のないやつに金を貸す金融などないw

先日、大東建託というアパート管理会社の、いかにも体育会系らしい営業の男が来て、
お宅の隣にアパートを建てると、一方的に連絡してきた。
それによると、こちらの家から１７０センチメートルあけて、近接して建てるので、
こちらの庭は殆ど日当たりがなくなり、アパート2階からは家の中が丸見えになり、
少々騒音でうるさくなるが我慢しろという。
それは困ると抗議しても、大東建託の都合の良いように建てるので、こちらの言い分
は考慮しないというのである。
ちなみにインターネットで｢大東建託の実態」で検索すると、相当悪辣な会社である。
ところがこの会社は、俳優の津川雅彦を使って、景気よくテレビでCMを流している。
実態と見せかけに余りの違いがあり、今の時代に、こんな悪徳商売が通用するとは。
助けてください。
ちなみにこの営業担当は名前は控えるが「大東建託　滋賀支店」の男である。

世界を変えるのはアメリカにやってもらって、
それをマネしてカスタマイズしてアメリカにペコペコしながら
コバンザメ的に売り上げを延ばしていく、
ってのが日本の生きる道だと思うよ。
半導体、インターネット、ＰＣ、車、ＴＶ、電車。みんなそうじゃん。
最近は日本が改良する前にアメリカに戦場を変えられちゃうようになったから
昔ほどはうまいこと行かなくなっちゃったけどさ。
ところで日本発の新しい産業って何かあったっけ。
新しい製品とかスタイルじゃなくて、全く新しい産業。

税務署に行って開業届けをだせば起業できる。

>>635
＞その前に実績のないやつに金を貸す金融などないw


あるよ。

ヤフーだって、アップルだって、グーグルだって、マイクロソフトだって、
実績のないやつにカネを貸すシステムで発展してきたわけ。

大学卒業したてで、事業起したいんですが資金がありません・・・みたいな奴が来るわけよ。
その事業の将来性を見抜いて資金を出す人もいるわけ。「エンジェル」と呼ばれてるのね

日本は、　「実績あってもカネ貸さない」　銀行しかないから
そういうのがやりにくいんだよね
有能な投資機関も少ない

>>638
法務局だろｗ

>>639
おまえ、学がなさすぎ

FRBユダヤ金融資本奴隷ゴイムの世界で企業”とは
詐欺ビジネス”の事ワニがね、騙して株主なって株売りつけるかワニ
◆ベンジャミン・フルフォード VS POCO凸凹BAND◆
第五回　テーマ「マスコミ」　７月３１日
http://www.youtube.com/watch?v=RHqVkPmiyrQ&feature=feedlik
http://www.youtube.com/watch?v=DmwT_mULPjI
FRB銀行が戦争起こす手法
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1068334
青山繁晴　硫黄島の戦いで何があったのか 6/8
http://www.youtube.com/watch?v=F7ul54hmy6U&feature=related

>>641
＞おまえ、学がなさすぎ

意味不明のレスありがとうｗ

アメリカのエンジェルという投資家についても知らなくて、中国人留学生を褒め称えてる中国人らしいID:e7PsseU0O
には、アメリカのシステムはうらやましかったのかな

既得権益に疎まれたら潰されるけどなｗ

日本政策投資銀行、商工会議所、
ジャフコ、ドリームインキュベータ、、、

そして個人のエンジェルｗ

>>637
ちなみに、「アメリカ発」ってなったのもつい最近のことだし、全部アメリカ発じゃない。

たとえば、今のWebというシステムはCERNが開発したもので、別にアメリカじゃない。
もちろんインターネットはDARPAでアメリカだけどねｗ

戦前までは、アメリカよりヨーロッパのほうが科学技術の中心地だったので、
アメリカはそれの後追いやコピーをしていただけだった。

戦時中にナチスの弾圧の影響でユダヤ系の科学者などが大挙してアメリカに
来たことで、アメリカは一大科学研究の中心地になり、
さらに、戦後、ドイツなどからも科学者を引き抜いたことで、アメリカが科学の中心地になった。

しかし、アメリカ人の平均的な理系の知識は、日本人がびっくりするほど低い。
数学なんてぜんぜんできないし、科学的なことも知らない人が非常に多い。

一部の秀才・天才と、大勢のアホ、これがアメリカの社会の構図

＞ゴッドファッカーφ ★

こんな名前許されるの？ 

ベンチャーキャピタリストにプロトタイプを見せて投資をお願いする起業家が足りないのか、
起業家が作りだすプロトタイプのクオリティやオリジナリティや想定される収益性が低いのか、
プロトタイプから価値や可能性を見いだせるベンチャーキャピタリストが足りないのか、
なんだろね。
とりあえずこのどれも答えじゃないと思う。
日本で日本人として生きていくとしたら
新卒で大企業に入って空気読んで普通に定年まで勤め上げるのが総合的に得、
そして日本の優秀な新卒には十分魅力的で将来も安定した職があるってのが
日本で起業する優秀な若手が少ない原因だと思うよ。
日本はめぐまれてるんすよ。わざわざ起業する必要がない。

>>640
いや税務署だよ。

>>643
そう卑屈になるなよ　
BRICsについて今一度学べ　中国ガーは見苦しいぞ？

既存の経営者は気持ち悪い、そしてそもそも経営者ではない。

世の中はお札無限に刷って利し付き”で貸し付ける権限持つ
FRBロスチャイルド銀行やその召使ロックふぇら〜達が
世界の政府召使にして税金に課し”日露戦争とか日本とソ連を
互いに焚き付け戦争させ両国にお金貸して、敗戦しても勝っても
借金が残りその時固定資産全”とかだか売国政府に作らせ
今では炭素税とか生まれる前からFRBの借金課されておるワニ
後は奪い競い蹴落としあって土地家財産奪われ
奴隷達は壊して治す、毒食わせて毒薬売りつける
マッチポンプ商法で成り立つ詐欺の世界ワニがね

内は、その大東さんにマンション建ててもらいますた。
付近の家からは何の文句も出ず、賃貸の管理まで完璧
にこなすプロ集団ですよ。業界でも断トツの日本一で
大黒字の会社です。空き部屋が出ても家賃保証がある
ので減額されません。オーナーにとっては最高の業者
ですわ。

>>648
＞ベンチャーキャピタリストにプロトタイプを見せて投資をお願いする起業家が足りないのか、
＞起業家が作りだすプロトタイプのクオリティやオリジナリティや想定される収益性が低いのか、
＞プロトタイプから価値や可能性を見いだせるベンチャーキャピタリストが足りないのか、


全部。
たとえば、日本の大学は入ればたいてい卒業できるし、大学院でもけっこうスムースに卒業できるが、
アメリカの一流大学なんて入ったら最後、死ぬほど勉強しないと卒業できない。
博士なんていったら、いつ寝るんだというくらい勉強しないと博士号とれない。

だからそこを卒業した人って、かなりの実際的な知識と実力を持っているので、大卒で実績ありません、でも
かなり優秀。


＞日本はめぐまれてるんすよ。わざわざ起業する必要がない。

ぜんぜんめぐまれてない。起業もできなければ、職もない、って世界になったねｗ


>>650

BRICs www

そんな言葉も昔はやったなぁ（笑）

>>648
マスコミの「起業」ってイメージ作りに騙されてるぞ。
個人経営のパン屋さんが新しく近所に出来たら
そこの主は「起業」したんだろうよ。

日本人の大半はジョブズもザッカバーグも知らないよ、商品は知っててもねw

ここでごちゃごちゃ言ってる奴らも同じようなものてのは理解しとけw

>>625
ぶっちゃけニートかヒモかフリーター

>>655
もちろん、そうだ。

しかし、そこに「焼きたてパン」が売りのチェーン店が出店してきたらどうする。
しかも需要があるなら先に出店しているｗ

その中で事業を継続させて生き残るには、普通の「パン屋」じゃないパン屋の必要があるんだ。


昭和の時代みたいに、パン屋開きました、地元のお客さんそれなりに来ます、
とりあえず生活できます、みたいなのどかな時代じゃないんだよ

ウンコ社蓄になるくらいなら
このままずっと女のヒモでいいや｡家事とか大概慣れたし､他の時間は好きに生きれる｡
全国を転々と遊び回りながら

「経済成長」という概念自体が、
戦後に出てきた政治的イデオロギーだって話があったな。
今や誰も、少なくとも公には疑うことのなくなったイデオロギーだと。

俺たちの世界、俺たちの人生はどこへ向かうのやら。

>>654
ほんと気持ち悪い書き込みだなw
古臭い知識でアメリカ社会賛美してるバカは
日本が多少落ちてるとホント嬉々とするよな


>ぜんぜんめぐまれてない。起業もできなければ、職もない、って世界になったねｗ

アメリカより失業率高いですか日本w
ちょっとは調べたらどうかw

馬鹿な奴だなコイツは。アメリカ人は起業するたびにジョブスやザッカバーグを排出しているとでも思ってるのか？
企業化の数なんて日本の比じゃないぜ？それでも大成功を収める人間はほんの一握りだ。その他はほぼ糞んんだよ。

こいつは欧米は凄くて日本は駄目と言うとステイタスが上がると思ってるのか？俺は世界を見てきたんだとｗ
度々出てくる「オーケー」というのがその証。まず自分が歴史的な何かを生み出してから講釈垂れろ。

>>659
あーなんか、すまん
せっかくの休日を台無しにしたくない
>1が勘に障ったようだが、まあ生きろ

>>659
逆だろ。　　

パン屋開きました。地元のお客さんそれなりに来ます。とりあえず生活できます。という状態
以上の事を最初から狙っちゃダメだろ。　こんな世の中だからこそ。

うちは自営業やってるから、なおさらそう思うよ。

実際、起業してる身からすると。。
何故新規事業が成功しないかなんて、簡単にわかる。

それは、日本の企業が優秀すぎるからだよ。
海外の企業は、何処か雑ｗ
そして、何処か穴があるｗ

日本は、そー言うのあまりない。
大企業は、あまりに高すぎる品質の物を作るし、日本人はそれに慣れすぎてる。
起業なんてしても、9割以上が1年以内に潰れる事は誰でも知ってるので、
誰も金を貸さない。

そもそも、勝負金も用意できない人間が、大企業やその他の先行企業に立ち向かむなんて、
土台無理な話。
勝負金が用意できないのなら、すでに大規模商権をもってるか、
なんらかしらの知的財産権を持ってるかのどちらかに過ぎない。

そんなのみんな用意できないから、結局誰でもできる飲食の生き残りしか、
起業しても大きくなっていかない。

まあ、当たり前だね。

>>630
起業においては、判断ミスは起こるという前提でいいと思う
判断ミスによって起こる最悪の事態を想定して
その最悪が全体に影響を与えない程度に留めるように
計画すれば結局問題ないでしょ？

結果的に正しかったかどうかは結果的にしかわからない、ってのは
別に起業だけに言えることではないから、
あえて起業の時に取り上げる必要はないでしょ

>>659
自分が言ってるのは、あくまでも「起業」の話

その例えで有名なのは
脱サラしてコンビニオーナー（FC）
結構な売り上げを出したら近所に直営店が･･･

>>634
起業できなり理由を探す人：負債でクビを吊に決まっている
起業できる理由を探す人：借金をしなければクビを吊る必要はない

こう発想しない人間は起業する気がないんだよ

最近の企業家は虚業家だからな
ＩＴや人材派遣のように経営能力がなくても
できるようなものばかり‥
上場益だけが狙い

青年実業家に多い飲食業も素人が多いしね
自転車操業になるということをわかっててやるんだから
世話ない

芸能界は割りと当てはまる気がする。
お笑い芸人で自分を売ってから司会や映画監督をやるというのは
日本のパターン。まあ芸能人がテレビでもちあげられすぎというのも
あるんじゃ。

>>662
別にアメリカ賛美してるわけじゃないし、

たとえば、日本の失業率ついてのこういう見方はどう思う？
http://www.j-cast.com/2009/07/12044887.html


日本がいまのままの大企業偏重、高等教育を受けた若者が大勢余っていて年をとるばかり、
経済は停滞するばかり、という状態を続けるのは非常によくない。


＞日本が多少落ちてるとホント嬉々とするよな

とかいうアホカルトウヨが出てくるようになったらおしまいだしね



>>665
＞以上の事を最初から狙っちゃダメだろ。


以上のことを狙って、「地元のお客さんが来ます、とりあえず生活できます」が実現できるんだよｗ

たとえば、自営業の君なら、「焼きたてパン」が売りのチェーン店がすぐ近くに出店してきたらどうする？
そういうこと。

今現在の企業”はただの金貸し
奴隷達を以下に毟り盗り貧困化させ土地家田畑から
引き離し、都会の小屋に閉じ込め、石油製品や電気３D見て
シコシコして、渋滞した道で鉄の棺桶エコカ〜”に閉じ込めるかが肝ワニ
一昔前の企業も同じ、FRBが金融恐慌引き起こし
戦争仕向けて、争わせ軍隊とFRB銀行の支店を送り込む
チョコレ〜ト食わせて”坊やもっと食いたければ企業”して
奪い競い蹴落としあったらいいさ〜♪、金が無いならホレ！
そこに我等GHQの親玉FRBの銀行支店も持ってきたさ〜
先祖の土地担保に入れたら利子付き”で貸してくれるさ〜
どんどん競って勝ち抜き土地家財産紙くずで奪われたらいいワニさ〜♪

俺の頭の中では　｢起業家｣　＝　詐欺かＦＣ商法のカモになった人　という感じ。

>>665
同意
その考えだと失敗する可能性が低いんだよな

どうも夢みたいなことでっち上げて起業無理でしょ？って言う奴は
起業がどうしても嫌なんだろうな

>>668
結構な売り上げを出したら近所に同業他社の店舗が‥
挙句の果て同じ会社の店舗が‥　だろ
直営を出店したところで儲からないし、ＦＣ料をピンハネできないから
出さないよ

立地がいいのに契約更改などで辞めたところは直営になったりするけどね
それを近いうちにＦＣとして売るわけだ

>>668
コンビニオーナーって社員よりもアレなんじゃないかと思うけどなぁ



>>669
そんなくだらないレスじゃなくて、>>615-616に答えてみてよ、
アホのレス乞食で、低脳ディベート屋さんの ID:k7s6w4jd0　さんよｗ
今まで雄弁だったのにどうしたんだい？ ｗ

ちなみに、俺の書いたことを全部無視してクビ吊ることになっても別に
自己責任だからがんばって。

もう一度言っとくけど、 すでに反論もできなくなってる　ID:k7s6w4jd0　の持論、

　「数字が出ていて、結果が出ている既存分野でやるんだ！」

　「新しい分野のこと、他の企業がやってないことは絶対にやらない！」


なんてことはしないでね。負債でクビ吊って死ぬことになるからｗ

>>674
自分のイメージとしては逆だな
「起業家」ってのはカモる方な感じ。

>>672
偉く上から目線の御指導ありがとう。
＞以上のことを狙って、「地元のお客さんが来ます、とりあえず生活できます」が実現できるんだよｗ

つまりそれって、　結局とりあえず生活できますレベルを目標にしてるって事だよな。

まあいいや。　コンサルと話しても埒があくはずない。

最近の起業家のイメージ＝「焼き肉酒屋えびす」社長

手っ取り早く金になるのが、たまたま飲食・焼き肉だっただけの
素人・アマチュアがトップの椅子に座ると、ああなるの見本だったね

流通はネット専業ですら利益が出しにくいからね

実店舗を構えてる以上、ネットの最安値に近い値段では到底やっていけない
上、客は大手量販に流れるしさ

>>678
それは｢成功した起業家｣では？ｗ　

起業家　って聞くと、　｢起業家セミナー｣　とか　｢起業コンサルタント｣　とか　｢めざせ起業家！｣とか
のフレーズが頭の中にまず出てくるんだわ。　

>>677
レス読め
俺は起業して食ってると書いているんだが？
そして他の人に君が食えてるのは結果論だ、正しいとは言い切れない、
というレスも貰ってる、これには考えさせられるところがある

だが君からは起業して食ってる臭いがまったくしないし、
起業を目指している臭いもしない

>>679
目標をそんなに小さくしなくてもいいんじゃない？
別に俺はコンサルでもないしさ。


ただ、「自営業」を自称する君が、なぜ

　　「焼きたてパン」が売りのチェーン店がすぐ近くに出店してきたらどうする？

について考えもせず、「地元のお客さんが来るはずだ」と思うのか、おかしな話だな、とは思うけどねｗ


>>675
考えじゃなくて、単なる生き残り戦略でしかない。

で、 アホディベートレス乞食の　ID:k7s6w4jd0　は、

　パン屋を開きました。
　すぐ近くに、「焼きたてパン」が売りの人気チェーン店が出店してきました


さて、どうする？ｗ

>>679
むかし父所有のアパートの1階で美容室始めるのに
200万円、国金借りてたが、母ちゃんは起業家だなウチw

>>684
その正解は、パン屋をたたむ。だろ？

敗戦後の琉球植民地政策ワニさ〜！！
琉球人は日本人ではない！！特別にドルばら撒き
チョコレ〜トとポ〜ク缶詰食わせて知能低下させるワニさ〜
ついでに１９７０年まで水道水にフッ素”なる知能低下物質混ぜ
県民は皆知能低下させられておるワニさ〜
半日教育徹底しワニさんが厨房の頃日の丸や愛国”とか言うだけで
往復ビンタで職員室連衡ワニさ〜、戦後
忌み嫌われてた銀行やメディア、芸能人持ち上げ
アメリカでは芸能人は大統領並みの給料貰う権限があるワニさ〜
食と教育、メディアで徹底的な資本奴隷教育が始まったワニさ〜♪

>>646
アメリカの企業って少数の秀才や天才だけを日本とは比較にならない高待遇で雇って、
さらに優秀な人間にはどんどん大きな機会を与えていくから、
本当に優秀な人間が若いうちに起業するために必要なもの（経験・人脈・おカネ）を
手に入れるシステムになってると思う。
そういう人は経験と資金と人脈でアイデアを形にする要素を集めることができるし、
若いうちに勝ち取ったビジネス的・経済的な成功体験が
更なる成功を得るための起業へとその優秀な人間を促してるんじゃない？
このシステムだと、起業は増えて優秀な人間は成功と更なる成功を得ていくけど、
反面、企業は成長に必要な人間をピンポイントで採用するから
新卒学生に用意される職は少なくなるし、そもそも優秀でない人間は
何をやってもダメ状態になる。

日本の場合、新卒を毎年何百人も新卒の待遇で採用して、
上に大量に積み重なった人間のピラミッドのバランスを考慮しながら
優秀な人間に機会を与えていってるけど、
これだと本当に優秀な人間が起業するために必要なもの（経験・人脈・おカネ）を
若いうちに手に入れづらいシステムになってるような。
必要なものを手に入れた頃には既に幹部になっていて、
今更起業するよりはこれまでお世話になった会社に定年まで貢献して
雇用を守ってやらねば、って方向になりがちになるんじゃね？
このシステムだと、新卒学生には「今年大学出ました」ってだけで
ほぼ職が用意されてるような状況を作り出せる反面、起業が増えない。
でもダメな人間でもそれなりに生きていける社会。

どっちがいいんだろね。
俺は後者がいいかな。ダメ人間でも救われる社会って有難いっすｗ

>>653
釣りでつか？？

>>683
＞レス読め

読んでるけど、 >>615-616　の君の答えは一つもないなぁｗ


　「数字が出ていて、結果が出ている既存分野でやるんだ！」

　「新しい分野のこと、他の企業がやってないことは絶対にやらない！」


と、起業関係のスレに毎回出てきてるアホディベートレス乞食の　　ID:k7s6w4jd0　
は、　>>684　に書いたこともどうするのかな。


パン屋は

　 　「数字が出ていて、結果が出ている既存分野」

だよ？　実際売れてるし、あなたの説なら、「結果が出てるなら絶対儲かる」はずだよね？
そして、

　　「新しい分野のこと、他の企業がやってないことは絶対にやらない！」

あなたは、どうやってパン屋で利益をあげるんだろうか。不思議だよねｗ

>>682
たぶんイメージは同じだと思う
ただ「起業家」ってのを使ってる人間すべてが「騙す側」な感じがするのよ。

で、この記事書いたのはサラリーマンなんだろ？

>>684
近くにチェーン店が出店してきたというのは本質的な問題ではない
問題は数字
どう数字に影響したのか、が本質
そんな稚拙な想像じみた話では意味が無い
パン屋はどのくらいの規模なのか、従業員はいるのか、
賃貸なのか、チェーン店側はどうなのか、など
具体的な数字をきちんとあげてもらわないことには想定しようがない

>>683　>>684
なんかえらいからまれ方だなぁ　　あんたらのセリフこそコンサルに聞こえるぜｗ

俺は長年高度に技能も資格も要る固定客の小さな専門店やってるから、近くに超大手の同種の
店ができても（実際できてるがｗ）　タッチしたくない客をそっちに振れて助かってるぐらいなんだよ。
まあ、この話はこの辺にしよう。　どうせ平行線だし。　

知り合いが太陽光パネルの販売会社を立ち上げたけど
1年持たなかったな　やり手の営業マンだったけどさ

会社の信用ないから契約取れない

仕入れしようにしても新規開業はメーカーが卸してくれないから
同業他社から割高で卸してもらう
（信用がついても現金仕入れだったりね）

大手量販店などが安売りしてるためその値段だと赤字

とね

言い方は気持ち悪いけど、言わんと欲することはわかるかも。
SEOばっか上手で中身のない奴とか。。。
しかし、アメを美化するのはいかがなものだろうか。
あっちは、もっとSEOバカが多いし。

>>691
＞ただ「起業家」ってのを使ってる人間すべてが「騙す側」な感じがする

それは同感ｗ　　起業家　っていう言葉そのものが昨今｢いかがわしさ｣にまみれてるように感じる。

計算と暗記だけ得意な税金泥棒だけ優遇してるワニさ〜
１＋１＝２！以外のなんでもないさ〜考えないワニさ〜
上司（FRB)様に逆らい意見など出来ないワニさ〜
計算と暗記で目先の利益だけ追求して蹴落としあう豚家畜ワニさ〜
正義と誇り持った優しい人＝いい人＝バカという風習にするワニさ〜
労務して汗水流す人＝３Kとして最低賃金にするワニさ〜
人々を貧困化させる者を褒章して擁護し責任も取らんでいいワニさ〜
本当に人々が安心して満たされる
実りある大地とそこに根ざす人々の真心”なんか皆無ワニさ〜
勝ち組で永遠み満たされず奴隷召使強要されストレスだらけの
虚構の世界で孤独死するワニさ〜

アメリカはエリート資本主義国

>>693
＞近くにチェーン店が出店してきたというのは本質的な問題ではない
＞問題は数字
＞どう数字に影響したのか、が本質

数字に影響してからじゃ遅いんじゃないの？ｗ

そもそも、アホディベートレス乞食の　ID:k7s6w4jd0　によれば、

　「数字が出ていて、結果が出ている既存分野なら絶対に事業は失敗しない！」
　「数字がわからないことは一切するな！」

なんだろ？

じゃあ、近くに人気の「焼きたてパンチェーン店」があって売れてるときでも、個人商店のパン屋を出店するわけだｗ
で、必ず儲かる！というんだよねｗ

＞具体的な数字をきちんとあげてもらわないことには想定しようがない


上では具体的な数字なんかないのに、
　
　　　「数字が出ていて、結果が出ている既存分野なら絶対に事業は失敗しない！」

と断言してたが？ｗ　パンは売れる分野で、売れているという数字も出てるよｗ


>>694
専門店・・・という特別な性質があるわけだよね

これ地獄のミサワが脳内再生されたんだが

ニュースじゃねえし

要するに日本人の起業は許さんという事か

>>697
まあ「起業」ってイメージが日本ではすでに異常だからね
一般人がイメージする起業って、
数千万の借金して、従業員を何十人何百人雇って、特別な技術や資格を持っていって、
唯一無二のアイディアを持っていて、優れた人脈を持っていて、
高い能力と、高い経験と、高い才能と、高いコミュニケーション能力を持っていて、
社会貢献できて、人から認められて、一生それで食える事業のことでしょ？

街のパン屋やネットショップだって起業なのにね

レッツゴー
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up13294.jpg

1のだらだらした文章の方が気持ち悪い

日本で言う起業家ってのは、ただの水を健康食品と称して売ってる連中のことだろ

>>700
起業できないと言い訳する人の特徴：わけのわからない飛躍

>>704
おいおい、 ID:k7s6w4jd0　よ、

その街のパン屋についてまったく反論できないレス乞食のお前はなんなんだろうねｗ

　■すぐ近くに、「焼きたてパン」が売りの人気チェーン店が出店してきました

　■自分もパン屋を近くに開きます。


さあ、どうする？　

アホディベートレス乞食の　 ID:k7s6w4jd0　　によれば、

　●「数字が出ていて、結果が出ている既存分野なら絶対に事業は失敗しない！」

　　　　＝パンは売れるという数字も結果も出ているので出店すべき


　●「数字がわからないことは一切するな！」

　　　　＝　人気チェーン店がすでに具体的数字を出してるのだからチェーン店と同じようなことするべき


とすれば、そのパン屋の経営は絶対に失敗しないんだそうだｗ

>>694
俺、両方の言い分分かるよｗ　　

例えば、大規模病院が近くにある個人病院でも、やっていける。
何故なら、大病院は高いし混んでる。
そこを突けば、軽い病なら安くて混んでない方に来るからやっていける。
大手や他社の隙をつける。

だが、この手の儲かる場所には必ず、同じような人間が出てくる。
そうなると潰しあいになる。
潰しあいになると、双方ダメージを負いながら戦っていく。
歯医者や獣医がそうなってるね。

商品やサービスや「勝利の方程式ｗ」にも、寿命がある。
その寿命が来る前に、新しい物を始めようとするのは間違いじゃないし、そうするべきだけど、
そもそも寿命が終えてる「勝利の方程式」の会社が生き残るのには、新しいそれを作るのには、
結構無理な場合もある。　
やるべきだが、やりすぎて潰れる可能性の方が高い。

挑戦すべきだが、挑戦すべきではない。
何故なら、解散ではなく倒産になってしまうから。
だが、従業員を守る為に、可能な限りやるべき。　できないならさっさと解散。

こんな感じが正解だろうね。

確かに中身のないやつ多い

社会に必要のない紙くず無限に刷る機械持ってるFRBや
税金や利子”泥棒召使達の為に社会に必要のない詐欺ビジネス
しあう訳ワニさ〜！当たり前税金納めなければ
愛りん地区やあの世、刑務所強制されるワニさ〜
土地家田畑奪われ最後は、イギリス見たく国民の1/3が
税金泥棒公務員や戦争行く奴隷、世界の株にぶら下がるニ〜ト
国家になるワニさ〜当然自殺、乞食だらけの奴隷の世界ワニさ〜

パン屋に人気チェーンなんてないだろ
だからパン屋は安定する

もっとも学校やホテルなどに大口納入できるかどうかが生き残りのカギだが
結局、どの世界でも良いプロダクトを作るかどうかよりもコネなんだよね

>>708
言い訳してるのは、低脳ディベートレス乞食の　ID:k7s6w4jd0 じゃないの？ｗ

具体的な数字　とか言い出すわりに、まったく具体的な反論ができない、そういうレスとかさｗ



>>713
＞パン屋に人気チェーンなんてないだろ


あるよｗ

いまや、「焼きたてパン屋さん」なんてチェーン店だらけだ

起業がかっこいいからとか言う理由で、
それ自体を目的として起業するからダメなんでしょ？

何かやりたい事があって、それをやる手段として最適なものがたまたま起業だったからそうすればいい訳で。
調子に乗った大学生起業サークルが仲間同士集まって起業して、
就活にも乗り遅れ仲違するのを見ると、ざまぁと思うよ。

>>713
食品関係は、実際ほとんど大口納入が利益だろうな
店売りは単なる宣伝とか研究のためで

そもそも儲けようとしてるとこのは不味いんだよとマジレス

>>714
「月極」チェーンの駐車場かと思ったｗ

>>716
＞食品関係は、実際ほとんど大口納入が利益だろうな
＞店売りは単なる宣伝とか研究のためで

へ〜

マクドナルドとかはこの不況でもものすごい利益あげてるけど、

そうなんだ、ふーんｗ

>>708
起業でコケる人の特徴：身の程を知らない妄想　　　　　も追加して欲しいが。

普通のパン屋で喰えるというのもアレだけど、　必要条件と十分条件の違いがわからなくて、
成功する起業は特徴がある　をどう勘違いするのか　　特徴があれば成功する　と思ってしまうような。
（あるいはコンサルやマスゴミに思い込まされてしまうような。ｗ）

「これのどこがニュース？」
って言ってる奴らがもろに人物本位の連中だな

病院や医師はどんな科学進歩しても増えるワニさ〜
奴隷達が無税で潤って頭よく健康で薬一粒で１２０歳まで生きて
団結してFRBに波乱したら大変ワニさ〜奴隷ゴイムに出来ん
その為に態々石油で作る毒肥料野菜バイオ肉
品種改良した毒や甘い統合失調なるジュ〜スカフェイン飲ませるさ〜
毒食わせて更に別の場所が弱る毒薬売らせるワニさ〜
１２０歳まで健康で生きられたら儲からんさ〜
必ず３０過ぎから健康診断強要され薬調合され
施設や病院通うシステムになってるワニさ〜

>>715
かっこいいから起業するってのが論外なのは同意
俺はやりたい事があるから起業する、ってのもよくないと思う
自分にとって一番簡単に儲けられる手段が
就職か、起業か、の選択で、起業だった場合に起業すべきで、
内容もやりたくことじゃなく一番簡単に儲かること、にすべきだと思う

企業家が他人のRTばかりで、って日本人だから当たり前だろ
なでしこ優勝だって、それまで注目してもなかったくせに、優勝した途端に喜んで「日本の誇りです」「元気をもらいました」とか
他人の尻馬に乗るのが好きな国民性なんだよ

ネットでも、有名人や著名人がネットの有用性、果ては2ch的発言をすると、「俺ら（ねらー）はすごい」とドヤ顔
何もしてないくせに、祭りで鬼女とかが探偵顔負けの探索力を発揮すると、「俺ら（ねらー）はすごい」とドヤ顔
そういう島国なんだよ

>>1
ただの愚痴にしか聞こえません

金をばらまいておけば「出会い系ゲームサイト」も優良なんですね・・・

ギャルルとかプロデュースしてたバカ女、なんだっけ？
あいつとかのことを言うなら >>1 の通りだと思がね。
放っておけばすぐに消えるからグチグチ言うようなもんでもないよ。
例外的に成功したのはホリエモンぐらいじゃないの。

>>720
逆でしょ。

同業他社が大勢いて、相手の資本も大きい場合には、「特徴がないと倒産する」ってだけ。



>>723
＞内容もやりたくことじゃなく一番簡単に儲かること、にすべきだと思う


一番簡単に儲かること、なんてあれば日本国民全員がやってるけだどなｗ

ちなみに、起業で成功した人って、みんな口をそろえて

　「儲かること、じゃなくて、好きなことをやりなさい」

というよね。理由は簡単。興味があるから詳しく追及するし、長時間仕事をやっても苦にならないからｗ

ルー大柴さんですか？

>>710
当たりｗ　　あんた同業者か？ｗ　　
さて、そろそろ寝るわ。

このスレの反応で言いたいことが解った。
ほりえもんがおなじこと言ってたら圧倒的に支持されてるってことだな

>>6
どことなく海外記事を翻訳したような文章だな

長げぇよ

>>728
うん、君みたく屁理屈こねてやらない奴ばっかりだからなｗ
日本は起業率低いからライバル少ないんだよ
だから日本は起業が実際には楽なんだけどね

好きなことを仕事にしちゃいけない、ってのも聞いたことないかｗ？
その手の話は適当なこと言ってるだけだから鵜呑みにすんなよｗ

資本奴隷ゴイムの世界で本質的に成功”はあり得んワニさ〜
詐欺ビジネスして騙した犯罪者が知恵者”みたいに定義ねじ曲げられるさ〜
本質的に誰しも嘘虚構と知ってる行為さ〜
人間どうせあっという間に１００歳も生きないさ〜、この世に
1/永遠　の確立で奇跡で生まれて詐欺人生強要され
紙くず持ってあの世で使えんワニさ〜
一度っきりの人生で嘘の生き方できんさ〜
まして”ぐそ〜（沖縄方言後の世）があったら
それこそいちで〜じ（大変）ワニさ〜

>>728
>「儲かること、じゃなくて、好きなことをやりなさい」

そりゃそうだ、「儲かることは俺がやってるんだから邪魔スンナ」ってことだろｗ

>>723
俺はやりたくない事があるから起業したよｗ
つうかサラリーマンとかまんどくせぇ

>>733
長いから駄文であるとは限らないが、駄文は例外なく長いなw

>>737
同じだｗｗ
俺は人から理不尽に怒られたくないから起業したよ
サラリーマンとか怖いわ

ニート最強説

要するに、
AKB48なんて秋元だから成り立っている
そういうことですね？

はい、そのとおりです

>>734
そんなくだらないレスじゃなくて、>>615-616に答えてみてよ、

アホのレス乞食で、低脳ディベート屋さんの ID:k7s6w4jd0　さんよｗ
今まで雄弁だったのにどうしたんだい？ ｗ

ちなみに、>>709　にも答えてないなぁｗ

矛盾が出てきて答えられなくなると、

　「お前は起業したくないので言い訳を言ってるだけだ」

とかいう煽りレスを書くだけｗ


レス乞食としても低脳だったんだなｗ



>>736
いや、そうでもないんだよ。
以外と好きなことやってる人が成功してる。

嫌いなことや、実はやりたくないことって、四六時中やってられないものだよ

・・・・・・こういう書き口の文章見るとwktkするのは俺だけか？
『オーケー、オーケ、〜ソレはすばらしい事だろう』とかいいながらヒョイっと首をかしげて両手を差し伸べる・・・

アメちゃん的な感じが妙にバタ臭くて好きだわ。
内容も皮肉たっぷりできらいじゃねーわｗ

>>742
別に煽ってるわけじゃないよ
起業なんてやりたくないならやらなくて結構
できないと思うのも自由
ただ自分を正当化するためだけに
起業を選択肢に考える他人の邪魔はすんなや

>>730
多分違うと思うけど、似たような事してると思うｗ

おそらくは、お前さんの年齢が40歳以上ならある業界の2番目の保持者で、
それ以下ならある業界１位の資格の保持者じゃないかなぁって思いながらレスしたｗ

俺は、ある1番の上位資格でも食なくなってきた業界のその資格の保持者で、
色々やらないと食えない人ｗ

今の日本人こそ積極的に起業するべきだろう

2ちゃんのスルー対象の長文レスクラスの文章なのに
記事と言うだけで読んでしまうと言う事？

しかしこのFRBユダヤ様に散々やられてる日本は
結構粘ってるワニさ〜、ユダヤ様の石油製品造り強要されても
ユダヤ様が無限に刷る紙くずと等価価値”のある商品
粘って創ってきたワニさ〜本物の商品”とは
価格に見合う価値があるモノさ〜
本物”創る人間は心から満たされ安心する本当の幸せ富”知ってるさ〜
実りある大地に根ざしてそこに住む人々の真心”受けてる本物さ〜
本物は、詐欺ビジネス者の造るタイマ〜付きの偽者や
自己満足の物”と違い、本人も他人も満足して満たされる
本当の聖品ワニさ〜

>>742
起業で成功して、偉そうに他人に意見するやつなんて
「好きなことは金儲けです」ってヤツなんじゃないか？

アメリカみたいにエリートこそ起業してほしい。
安定志向ばかりじゃなくて。

>>745
俺、トップ()笑

文体は気持ち悪いが、言ってることは正論だな

>>744
誰もそんなこと言ってないけどなあｗ

低脳ディベート屋レス乞食、バカ煽りの　ID:k7s6w4jd0　の発言をまとめてやろうか？ｗ

　　●数字が出ていて、結果が出ている既存分野で事業を起せば失敗しない！

　　●事業にノウハウなんていらない！８割の事業はノウハウなしだ！

　　●数字が出てないことは一切やるな！他の企業がやってないことや新しい分野なんか論外！


で、「パンが売れる」という数字も結果も出てる既存分野で、

　■人気の焼きたてパンチェーン店がすぐ近くにあります

　■自分も、同じようなことやる店を個人で出店します。絶対に独自の特徴なんか出しません。
　　　　数字が出てないからｗ


となるわけだが、がんばってくれｗ

主は正論だな。

俺も感じていたこの現象に

>>750
そうか？エリートが起業する合理的理由なんてないだろ
起業って昔みたく、貧乏人能力無しコネ無しの選択肢であるべきだと思うわ
起業がへんに持ちあげられすぎなのがいかん

ああ、
　>>753　に追加しなきゃ。

パン屋の個人商店を出す人は、つい昨日まで自動車の下請け部品工場の労働者でした、とさ。
パンの作り方とかなんとか一切ノウハウなし。

「パンは売れている」という数字と結果が出ている「既存分野」だから絶対に失敗しない！と。

そして、この理論がおかしいという奴は、「起業したくないので言い訳言ってるだけだ！」と。

これが　

　低脳ディベート屋レス乞食、バカ煽りの　ID:k7s6w4jd0　
　
の主張ですねｗ

タナソーかｵﾓﾀﾜ

>>750
何を持って「エリート」としているのか解らないが
起業して、大企業になるまで成功したから「エリート」なんじゃないか？

まぁ「エリート」が起業したとしても、芽も出ず消えていったら日の目は見ないだろ？

>>755
俺は、起業は金持ちがするべきだと思うよ。

そもそも、3年以上続いてる企業は、自分の資産を提供して、
会社を安全運転できるまで踏ん張った会社って所ばかりだしな。

たしかに起業を目指してる奴と話すのは気持ち悪い。

ぶっちゃけると今の韓流の事言ってないか？

>>759
なんですでに金持ってるのにわざわざ起業すんだよｗｗｗ

合理的な理由がないのにやれやれ言うのは
どう考えてもおかしい

>>762
金持ってるから起業資金もあるし、運転資金もある。

十分合理的だなｗ

起業して金儲けした者が偉い”みたいな風潮が出来てるさ〜
別に蹴落として金儲けしても偉い人はいないさ〜
金儲けてる政治家や堀衛門とか心から好いてないワニさ〜
金がもの言えば本質が黙るユダヤ格言ワニさ〜
金が無くなれば土地家田畑奪われ、愛りん地区やあの世、刑務所
強要されるシステム恐れてるだけワニさ〜
要するに金儲けして蹴落としあわねばFRBに殺されるワニさ〜
だから金持ってる者持ち上げ自分もあやかろうとするさ〜
しかし本当に強い偉い者はそのような嘘の人生に逆らう
誇りと尊厳持って生き様見せる者が本物さ〜

起業は誰でもしたけりゃすればいい。
てかもっとしたほうが国としてもメリットが大きい

ええやんか、それで金が右から左に動けば、それが経済ってもんで
動かした人が生きようと死のうとほっとけよ。自己責任だろ。

>>758
何処に入るかは俺が決める！ってのがエリートだろw
なぜ、俺が10万�j程度な年収で他人に使われなきゃならんのだ？と起業する奴もそうだが。

>>763
一番肝心な動機がねえよｗｗｗ

>>762
企業レベルの起業ってのや金持ちがってのはあれだが
言いたい事は、借金して始めるなって事じゃないのかな。

>>762
そんな所ばかりだぞ？
実際世の中は。


社会的に考えて、金持ちが起業した方が良いと言う理由は雇用を生む出すから。
そいつ本人から考えて、起業した方が良い理由は、そうした方が儲かるorやりたい事がやれるから
じゃないか。

今の日本の現状は、中小が色んな理由で戦えなくなってる＞理由は長くなるから省略
そのせいで、中小の社長連中が会社を解散して、単なる金持ちに戻りつつある。

これは雇用は失われるし格差ができるしで、問題だと俺は思ってる。

ヒント：ヒロシマピカドンの１６８倍のセシウム（ヨウ素他は除く）

ホリエモンは一流の詐欺師

>>768
自分の好きな事業をやりたいという動機があるかもよ。

ちなみに、金がないなら事業を起せというお前の理屈こそ特に合理性はない。
勤めればいいだけｗ

ゲームとかもそうだよな

>>1の
米国の低俗な雑誌記事を
低級な翻訳で転載したみたいな文章が気持ち悪い

>>768
金持のﾎﾞﾝと観られる無職は嫌だし、他人に使われるのはもっと嫌！
出来る奴を金で引き抜きゃ、形は出来るってのはどうだ？

2chとニコ動を作った真の起業家がひろゆき。

知名度を利用し自社の株価をつり上げた自称起業家のタレント
がホリエモン。

結局、日本人にはなんにもできないんだよ。
出来るのは人を欺くことだけ。

起業？
むりむりw

>>770
金があるならもう儲ける必要もないだろ
国債でも買っとけばいい

やりたいことは趣味でできるよ
人に認められたいなら、面白いブログ書くなり、
漫画や動画つくって同人誌売るなり、アップロードすればよくね？

地位がほしいなら、サラリーマンの方が高いよ
起業家なんて地位は糞だ、クレカさえ満足に作れんレベル

貧乏人が起業すれば、それが直接職だ

>>776
そういうのは役場勤めがおおいな

食い物屋、特にラーメン屋とかまさにそんな感じだよな。
奇をてらっただけの下呂まずラーメンが雑誌に載りさえすれば行列店に早替わり。
でも2,3年もすれば閉店してるというｗ

>>776
それって大企業の御曹司が子会社の社長に就任ってのと、どうちがうんだ？
起業したところで「金持ちのボン」だろｗ

奴隷達は皆こぞって嘘虚構の生活紙くずに価値観”を求めるワニさ〜
しかし本質的な価値”なんぞ実はなんもないワニさ〜
紙と石油、電気バ〜ちゃるな３Dワニさ〜
本当に価値のある実りある大地、根ざす人々の真心”は殺がれてるワニさ〜
価値の無い紙に繋がれた奴隷達が古代ロ〜マの奴隷のごとく
繋がれた鎖の自慢をついにはし合ってるワニさ〜

>>773
そりゃバブルの頃ならその論理は正しいと思うが、
今はその勤め先がないだろ
だったら貧乏人は身の丈に合った起業して食い扶持得るしかないじゃん

>>784
＞今はその勤め先がないだろ

あるよ。仕事を選ばなきゃねｗ

非常に合理的だ

>>772
一流だったらムショなんかに入るかよｗ

雑貨バーグなんだよ

>>785
俺の言ってるのは、
選ばないレベルなら、起業の方が楽して稼げるよ、って話で

ジブリの新作まだかなー　まだかなー

>>788
＞選ばないレベルなら、起業の方が楽して稼げるよ、って話で


これの合理的説明がないｗ
単なる思い込みでは？

>>753 >>756 に答えたら多少合理的説明したことになるかなｗ

でも、答えられてないよね ｗ

>>788
起業のほうが楽して稼げるという合理的な理由は？

最近学生の起業って多いの？意外だった。

>>1 同意。

勘違いイケメンの詐欺商売が多い

>>770
>>762の言ってることのほうが普通だな。
アメリカとかアイデアはあるけど金がない奴が金持ちに出資してもらって
会社起こしてたりするだろ。>>1は起業話で企業の継続性の話ではないだろ。
君は悔し紛れに反論のための屁理屈を言ってるだけだなｗ

>>786
詐欺師になるには詐欺で捕まらないといけないから
一流でもムショに入るんじゃないだろうか。

詐欺られたことに気付かないのが一流って気もするが
それじゃ詐欺師にならない気もするしｗ

起業をどうするかは、３つのパターンがあると思うのよ。
それを考えるには、起業する業界(市場・需要)の成長曲線を調べればよい。

例えば、成長性があるのなら、何も変わった事をしなくても
自分が需要を提供できる人間であり、その需要提供力を求めてくれてる人との確約がとれれば、
起業する事ができる。


だが、成長性がないのなら、他社からシェアを奪うか、
新たな市場を作り出すかしなければならない。
起業と言うと、こちらのイメージが強いね。　
フェイスブックとかも、新しい需要開拓が成功して儲ける事が出来てる。
差別化とかアイディアとか言う人は、多かれ少なかれこちら辺を見てるような気がする。
こっちは、まず失敗するｗ　世の中そんなに甘くないｗ
だから、起業家は胡散臭ささ全開。
パン屋で、新しいアイディアのパン作ってもすぐ潰れるのは、そもそも新しい需要開拓をして、
開拓できなくて失敗してると言う、至極当然のプロセスの中の1コマｗ　

そして3つ目で、市場的な成長曲線が満たされていても、
ある一定の条件化において、満たされてない所がある。
それが場所か時間分からないが、そこに嵌ったら起業してもそこそこ食っていける。
まあ、男子校の前のパン屋みたいなものだね。

これ読んでわかると思うけど、どのケースでも金大事ｗ
まれに新しい市場開拓が、ＩＴみたいに金なくてもできる業界あるけどね、それ例外。
それ以外は、金必要。
男子校の前の店を開くには、そこを買った方が早いし、買う金が必要。
まあ、こんな感じで、結構胡散臭い起業が目立つが、実際はそんな事なかったりする。

オレオレの起業家も一財産稼いだ訳だ

>>796

>>738w

>>791
俺は特にサラリーマン経験もコネも大金もなかったけど、
普通に起業して食えてる、難しかったとも運がよかったとも思えない
難しいと言ってる奴の根拠がよくわからんから、
そういうの聞くとその都度反論してるだけだな

>>22
日本ほど老舗の多いところはないそうな
ということは、その分新規参入者を排除してきたってことだろうな

それでも、経済成長を右肩上がりで続けている時代には、
その老舗とやらも成長するだろうが、まだ新規参入者が入り込む余地もあった

しかし、今のような状態だと入り込む余地が少ないんじゃないだろうか

（´・ω・`）
つまり、彼らの起業・自己啓発とは雲を掴むような夢物語で
・・・F5を押す仕草と同類という事ですね

人間として誇りと尊厳もって
天寿まっとうしたければ詐欺ビジネスしては遺憾ワニさ〜
しかし世は資本奴隷ゴイムの世界！！
たとえば金（きん）が出るぞ〜〜！！！と集まって来た
一攫千金狙う強欲なゴイム達に側で食べ物や
衣服を売りつけるようなギリギリの商売したらいいさ〜

>>750

アメリカでMBAを取得しても失敗しない事が大事だとか、エリートぶって年だけ取ってく器用なだけの奴は日本にたくさんいる。

そもそもアメリカのエリートと日本のエリートは性質が全く違う。
日本のエリートがMBAをとっても頭が固いからなにも解決出来ない。
そういう奴を俺は五万と見てきた。

>>799
それ、大企業とかから仕事請け負うだけの、普通は独立とか言う、ただの
下請け零細へのスピンアウトの話じゃないよね、、、

>>799
＞俺は特にサラリーマン経験もコネも大金もなかったけど、
＞普通に起業して食えてる、難しかったとも運がよかったとも思えない


いくらでもウソかけるからなｗ

で、何の仕事してんの？ｗ
パン屋？ｗ



>>796
男子校の前のパン屋は、男子校が移転することになったら廃業だｗ

むしろ、そうなる前に利益をあげて、複数の男子校の前にパン屋をつくり、
「男子校の前といえば、このパン屋」という風に事業展開すれば
リスクは軽減されるｗ

とはいえ、今や会社を興すとしたら
ＩＴ系か、食い物屋か、服飾くらいしかないものな。
どれもサービス業

ちっこい会社は圧倒的な資本の力で粉砕されるし
悪がのさばってるから（朝鮮人＆暴力団）

何してもうまくいかんのだよ

>>799
サラリーマン経験ないんじゃ
反論どころか比較が出来ないんじゃないか？

両方やって初めて、どっちが楽か比較できるものでしょ？

>>805
＞男子校の前のパン屋は、男子校が移転することになったら廃業だｗ

全くその通り。
俺は、それは廃業した方が良いと思ってる。

>>799
了解

>>800
不況のほうが参入はしやすいよ
老舗は採算が悪くて苦しんでる、それは景気の良い時に作ったシステムを
いまだに合理化できてないからだな
だから新規が最初から合理化した状態で起業すると、
比較的簡単に採算が取れるのよ

>>759
運転する能力はそれが得意な奴をやとえばいいだけ。Googleみたいに。

ただ、生み出す作業はどんな分野でもそうだが、生まれもって本当に才能がある奴でないと無理。

MBAを取得したところで獲得できる能力ではない。

>>806
どこでもﾄﾞｱを開発すれば、世界中の航空会社を踏み潰して
あっという間に世界NO.1企業だぜw

ブタエモンとかダメブロ社長のことか

使えない物を沢山売る凄腕営業力マン
VS
使える物は作れるが営業が下手な職人

どこの世界でも昔からある話だな
ちなみに勝つのはいつも営業マン

>>810

でも、おまえはノウハウなしで事業に参入するんだろ？ｗ




614 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/08/28(日) 01:39:34.34 ID:k7s6w4jd0
>>611
世の中の８割はノウハウも何もなくても利益を上げられる業種なんだぜ
専門職はたった２割に過ぎない
８割の中なら業種変えは簡単
ま、業種変えなんて実質的にはリストラと同じ意味だから
大手ほど不利だな

>>805
男子校の前のパン屋なら売り子の姉ちゃんに気をつければ
パンの質は二の次でいいんじゃないだろうか。

その場合共学化も廃業リスクとしてはあるわけだが。

>>804
まあそういうのじゃないな
>>807
バイトくらいはしたことあるから見てるし、取り引き先にはサラリーマンいる
サラリーマンなんてまわりにたくさんいるから
話くらい聴けば大体大変さはわかる罠

最近起業したい旨の若いヤツラから
相談をうける
ゆとりらしく卒なく資料や損益分岐点計上書など
提出してくるが、
自身が絶対にこの事業に惚れ込みやり抜く
こういう気概をさっぱり伝わらない
案の定左うちわになるも、
私が悪いわけではない　計画に狂いはない
すべてタイミングが生やすぐただけだと退場していく

ゆとりは企業なんてやめろ

>>806
圧倒的な既存勢力に潰されるのを恐れたら何やっても同じだ
ITも食い物も服もハヤクイマスグ！ヤスクタダデ！そして品質は神でないとな
だが、新しい会社がそれなりに生き残っていくのは何故だ？
古いものが潰れていくのは何故だ？

何やったって上手くいかない？
いくまでやるんだよ！！！！！！！！！！！！！！

>>811
＞ただ、生み出す作業はどんな分野でもそうだが、生まれもって本当に才能がある奴でないと無理。

そもそも、生み出す必要はないんだよ。
既存の利益の流れを自分の方に向けるだけだから。
そう言う起業の方が一般的。

人気美容師が、自分の客に「独立したら来てください」って最初から店が回る程度の客を用意する。
そー言う起業が一般的。

>>818
＞案の定左うちわになるも、
こういうｷﾞｬｸﾞが流行ってるのか？

>>818
左団扇なら問題ねぇだろｗｗ

>>818
俺は起業したい旨の団塊から相談を受けるが、
資料？損益分岐点なにそれ？って感じ
事業に惚れているという感は受けるが、
採算の根拠はなんなのかさっぱり伝わってこない
こっちも、私が悪いわけではない　計画は立ててない　で
やる前から飽きてやめていく

とりあえずベンチャーはキモい

>>820
全く同意
俺だろお前

無味無臭より気持ち悪い方が何かやる可能性は高いだろ？

>>818
左団扇、いいねｗ

みたいなセンスというか勘が無い奴はいくら勉強したエリートでも起業には向かない。

>>826
一理ある
そもそも普通の奴は起業しようとは考えない
今と違うことをしたいが、それが無い
今までどおりやりたいが、それが変わる
現状で妥協できない頭のおかしい奴だから起業するんだしな

>>820
経営板にいそうな奴だな

>>829
起業する奴は社会不適合者
これは間違いないと思うわ

>>826
気持ち悪いヤツがやるのは大抵犯罪行為だけどなｗ

裾野は広いほど山は高いんだよ
企業家の数は多いほど優秀なやつが輩出される。

たしかにほとんどみんなクソだよ
でもな、それは日本だけじゃない。
アメリカもイギリスもフランスも世界中ほとんどクソだ。
その中のほんの僅かな人間が時代を引っ張ってゆくんだよ。

宝くじは買わなきゃ当らないんだよ。
ほとんどすべてのやつらは外れるさ。
でも必ず当るヤツもいるんだよ。
外れるからって買わなきゃ当らないじゃネエかよ。

日本人のみんながみんなホリエモンだと思うなよ。
中には本物もいるんだよ。
本物が成功するとも限らないけどな。

>>816
＞男子校の前のパン屋なら売り子の姉ちゃんに気をつければ
＞パンの質は二の次でいいんじゃないだろうか。


いや、近くのコンビニやコロッケ屋などに同じ戦略をとられたら万事休すだｗ
だから、パンの質も維持しなければならない。


リスクが増える上に、かわいい売り子の姉ちゃんを雇う金がかかるので
あまりいい戦略ではないと思うｗ

素直に左翼活動とかしてくれたほうがわかりやすいわな
それともアーキテクチャのアイロニーってやつかなｗ

>>831
だな
起業してそれなりに生き残る奴は、組織の歯車としては使い物にならないことが多い･･･
と思われる、だけだがな
雇われの身に戻って上手くやってる奴は見たことが無いｗ

サービス業は借金して次から次へと店舗を増やしていかないと
資金繰りに詰まって倒産するからな
それをわかった上、会社存続中は役員報酬や配当で抜くだけ抜いて
無理やり株式公開して、時期がきたら会社を潰す（資金繰りに詰まって潰れるわけだが）
社長も個人破産する羽目になるが、偽装離婚して元役員の嫁と子の資産は残るからな

こういったやり方でやっていくつもりじゃないと起業はミリ

他人の記事を丸ごとコピぺして載せるガジェット通信が気持ち悪い。

>>820
ほら、こう言うのがセンスがない頭でっかちっていうんだよ。
今のマクロの状況で既存の業態開業して何年持つか想像つかないからこういう答えになる。

そんなんだったら今の時代なにもしない方がまし。って話になる。

そうして何もしない俺って賢いとエリート意識の殻に一生閉じこもってるといいよ。

>>830
経営板は、行ったことないｗ

>>834
俺は実際に男子校だったが、俺の学校の近くの牛丼屋は盛ってたｗ
男子校が近くにあるってだけで、儲かる仕組みだったと思うよ。

ただ、現在はファミレスが安くなりすぎてるから、
あの牛丼屋がいまだに同じようない儲かっているかと言うと疑問。
チェーン店だからやっていけるだろうが、とりあえず勝利の方程式は崩れてると思う。

人は多いようだが、そもそもスレタイが腐ってる。
起業したい奴なんて、いない。本当の馬鹿だけだ

>>840
高校の近くの商店は万引きの影響で潰れたな
牛丼屋は万引きできないからいいな

>>840
ファミレスと牛丼屋は種類が違うからたぶん生き残ってるだろうが、
そのほかの店もできて、少ないパイをみんなで奪い合う世界になってるだろうな。

>>834
パンの質を追求するよりも、かわいい売り子を雇うほうが楽じゃないだろうか･･･

潰れるかｗ

おまえら飲食で起業とか、中卒でもできる思考で、肝心の金を得ようとしてるのか？
頭悪いぞ

>>839
お前のレスは学ぶことを否定して勘だのセンスだのばっかりだな

違うぞ
俺は空気を読めても読まんし勘は冴えない
センスは無い
我ながら、こうしたほうがカッコいいと思うことは大体ダッサイｗ
だが巧く行くまで只管繰り返し、考える
KONJYOでメシ食ってるし食わせてんだよ

人気美容師やホストが独立して店を持ってもやっぱうまくいかない
独立したてはそのファンはついてきてくれるけど本人は裏方の仕事で忙しくなって
接客できなくなって下任せになりその客まで離れてしまう
当然、新規の客もつかない
おまけに技術はプロでも、裏方の経営能力（人を使う能力とか資金繰り）は
素人だからうまくいかない

>>844
楽じゃないと思う。
周辺にコンビニや飲食店があるときは、かわいい女の子争奪戦になるため、
時給があがってしまう。

ちなみに、この種の市場競争が進むと、「ロリ系店員」「ババ専向け店員」「人妻風店員」
「デブ専向け店員」などと競争が激化し、そのうち飽和状態になるだろうｗ

>>847
美容師はトップクラスの堅い仕事として有名だから
そうそう失敗しないんじゃないの？

>>839
お前はいくつも思い違いをしている。

起業した瞬間から、実入りがあろうがなかろうが、食っていかないといけない。
会社の経費を払って、生活していく。
この事がまずどれだけ大変か。
起業して１年以内に潰れる企業が9割だが、そこらの計算が甘いのだろう。
起業をする以上は、すでに商権をもってないと話にならない。

後、アイディアとかで飯が食えるほど甘くないｗ
そのアイディアをビジネスにするのにどれくらい金がかかるか。
それ会社を支える程のビジネスに育てるのにどれくらい金がかかるか。
そこらへんも出しておかないといけない。

まあ、そんなの普通は無理なので、倒産する。
そして、そんなの普通は無理なので、現在の職種の商権を引っ張ってくる。
こんな感じになる。

例えば、自分の給料が100万で、自分の売り上げがそれの数十倍なんて事はざらにある。
そー言う奴は、客が引っ張ってこれれば起業できるだろう。
ただし、起業してそれを維持できる金があればだが。

後、自分の人件費はただ。どんなに使おうが無料。
ってわけで、「運転が得意な奴を引っ張ってくる」って段階で、コストが生じるから、
そんな金がある状態にできてるのなら、それはそいつの運転方法で大丈夫ｗ
さらに日本は、出資者と経営者が一緒なので、他人に任せるなんてことはまずないよ。

10月に内定式があるが、3年スパンで転勤らしい
メガバンだがタフになろーっと　ここ見たから程度が判ったThanks

>>849
＞美容師はトップクラスの堅い仕事として有名だから
＞そうそう失敗しないんじゃないの？


お前はノウハウが一切なくても失敗しないそうだけどなｗ



614 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/08/28(日) 01:39:34.34 ID:k7s6w4jd0
>>611
世の中の８割はノウハウも何もなくても利益を上げられる業種なんだぜ
専門職はたった２割に過ぎない
８割の中なら業種変えは簡単
ま、業種変えなんて実質的にはリストラと同じ意味だから
大手ほど不利だな

>>848
で、肝心の男子校生はドン引きで共倒れ･･･ｗ

日本の起業がプロダクト本位でなく
人物本位なのは
オリジナルな発明したもので
世界を変えた経験がないから。
欧米のパクリでずっとやってきたから
口先八丁でパクリものをどっかからいち早く引っ掛けてくるやつが
優秀な起業家ということになってる。
つまり
起業文化が貧困なだけ。
将来は変わるだろう。

ITっていう類のベンチャーのどこがTechnologyなんだか、昔からよくわからなかった。

>>851
＞10月に内定式があるが、3年スパンで転勤らしい
＞メガバンだがタフになろーっと　ここ見たから程度が判ったThanks

そうか。

いまどき、アメリカのエンジェル投資家も知らなければ、いまどき BRICs　とか言ってて
中国人を賞賛しているお前がメガバンとは。

すぐにクビになりそうだががんばれよｗ


>>853
今の芸能界とかそれだよな


>>854
＞オリジナルな発明したもので
＞世界を変えた経験がないから。


ウォークマンとか、燃費が異常にいい車とか、ノートパソコンとか、いろいろあるでよｗ

さあさあニートの方々はそろそろ寝る時間帯です
空をご覧なさい
明るくなってきたでしょ？

>>849
美容院の看板があって美容師としての仕事に専念できた（しかも部下付）から
カリスマになれたんであって、看板がなくなると一気に落ちぶれる
独立すると経営の仕事もやっていかなければならず
中々、現場に出れなくなる
その人気美容師が刈ってくれない美容院に誰が行きますか？
ってことだよ

>>856
だまれ負け犬w

>>846

ほう。なに系の会社経営してんの？根性という発言から推察するとやっぱりIT?
ただ、問題解決あきらめずじっくりなんてどんな会社でも普通でしょ。

多分ジリ貧なんだろうな。あんたの会社は。

君にセンスがないことを言い当てた俺が忠告しておくけどw

ひろゆき持ち上げ記事

>>1

状況をそのまま書いてあるだけで落としどころがわからないばかりか
燃料としても燃えにくい。

赤いりんごを見て　これは赤い　と言ってるだけ。

「だな。」　とは言えるが
「で？」　という発展には至らない。

おつかれ。

売春風俗店の経営者は気持ち悪い犯罪者

おまえらそれより、何やっても大資本に食われるから時間の無駄。
起業しても、その上にあるルールを学べ。資本主義だ。
大手に就職するか、公務員になるか選んだほうが、身のため。
起業して、仮に成功しても、結局大資本にもってかれるよ一部は必ず。
その熱い思いは国のために使えよ。奴隷として。みんな成功なんて無い。みんな失敗も無い
ましてや、牛丼だのパンだの、学生の小銭狙うだの、飲食かよこれからの不景気に。
頭・・・・俺も悪いがお前らそうとう悪い

>>862
お前のような馬鹿が偉そうに語ってるっていう記事だよ

「携帯が壊れた」 スーパーで女子中学生に因縁つけ、車でレイプ。３６歳連続レイプ魔再逮捕。名前はなぜか出ず…神奈川

>>858
俺自身は今某超有名美容店に行ってるが、それは美容師が移動した為。

だが、美容師の腕は変わらないのに、値段はどんどん高くなっているんだｗ
現在カットとパーマンで18000円ちょい。
俺の中では、美容院に払う金額としてはもう高すぎる感じ。

ってわけで、これが独立して安くしてくれるのなら「腕が変わらないから行くよ」。
もちろん、「有名店の有名美容師に、髪を切ってもらってる自分が好き」って人間は行かなくなるだろう。

つまり美容師の客として、行くケースと行かないケースがあると思う。
行く奴が多いとふんだら独立しても大丈夫だろうし、ダメならダメだろうね。

年齢層が高い客が多い場合、実益で美容師選ぶから結構いけると思うが、
若い子はステイタス好きだからいけないと思う。

ってわけで、独立してもやっていけるケースも結構あると思うよ。

>>864
「男子校の前でパン屋をやろう」ってのが、このスレにいると思ってんの？

ほんと、資本主義を口にしながら社会主義が好きなやつ多いよねw

でも、日本は太平洋戦争で植民地支配というスキームを変えたし、メイドイン
ジャパンで車や製品のクオリティを大きく変えたよね。
それこそ、『Google』や『Facebook』なんてケチ臭いレベルじゃなくてさ。

>>864
ソニーもホンダも松下も、全部大資本じゃなかったって知ってる？
家電、自家用車。　日本にとって新しい分野だったんだ。

新しい分野で需要が増えるという世界なら、いくらでも起業して成功する。


たとえば、今の日本だと需要が爆発的に増える老人ホームだ・・・なんて発想するなら、頭が悪い。

むしろ、若者と企業向けのニーズが山ほどあるんだ。
さて、どんなニーズでしょう？
考えてみよう

俺が世界を変えるお

チンコッ渋る！！！

世界の情報流通のプッシュ型のスキームを駆逐した事の大きさがわからない奴はそういっちゃうよね。

でもホリエモンぐらい成功したら罠に嵌めて牢獄に隔離するんでしょう？
で俺らも、ひろゆきみたいな成功の形でさえディスるんでしょう？
「新参は、現在の老舗部門のエサとして食われる」以外認めないんでしょう？
使用者側も、労働者側でさえも。

で明日仕事とか一生ブーブー文句言うんでしょう？
地震が来ようがテロ起きようが寿司詰め電車に黙って挟まって、進んで放射能ごはん食うんでしょう？
嫌韓嫌中と言いながら結局、テロはおろか、自分の名前を出して叩くことすら出来ないんでしょう？
何があっても変わろう・変えようとなんざ一切しないんでしょう？

そもそもジョブスやザッカバーグを起業家の一般例として出すことが間違い。
彼らは起業家とゆうよりイノベーターだよ。

>>871
起業しても、狙いはみんな金だろ富だろ。
シンプルイズベストで、ハイリスクだが、投資や投機、ギャンブルが一番速いだろ。
松下？？？昔と比較するのはいいが、歴史の本見て成功するならみんなしてる。
誰でも思いつく事は配当も安い。　
結局騙し合いなんだよ。きれいに騙されたいとみんな言うはずだ。最期は。
おまえらは、ロムしてる奴を知らないのか、おまえら答え書いても書いた瞬間誰かが持ってく。
保険で嘘を書いて騙しても、連想される。黙って考えてろ。考えても行動できない奴は結局同じ。
偉そうに言ってすまないが、お前レベル人間が、底辺に物教えて賢くする必要ない。騙す必要もない。

この程度の文章も理解できない池沼が多いんだな