【政治】インフレターゲット検討を＝円高対策、民主・樽床氏

民主党代表選出馬に意欲を示す樽床伸二元国対委員長は２１日夜、
神奈川県茅ケ崎市で開かれた同党議員の会合であいさつし、
急激な円高への対策について「デフレと円高は相関関係がある。１％程度の物価水準を適切な水準として、
経済運営できる方法を考えるべきだ」と述べ、年１％程度の上昇を視野に、
インフレターゲット（物価目標）政策の導入を検討すべきだとの考えを示した。（2011/08/21-19:47）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011082100147

いまさらインタゲｗ

やればいいと思うよ

日銀による国債引き受けもインフレターゲットなの？

そういえば北チョンのソープで出来たｹｲﾎーに世話になってますね樽床って
帰れ
インフレターゲットって昨日2ちゃんみて覚えたんだろw

てめえらには無理
今まで何もしてなかったてめえらには、もはや制御不能の状況だ
とっとと幕を引けクズ

意味あるのかな？

これ、１００円代の頃が限界でしょ。
今やっても効果は無いと思うが。

タルトッコ・ヤンシー

スタグフレーションになるだけでは

アメリカ並みに紙幣刷って、ドルと元を買え。

自民のマニフェストにも入ってるしな。

>>1
>デフレと円高は相関関係がある

相関関係があっても因果関係があるとは限らないよ？
犯罪者の100％は水を飲んだ事があり、かつパンを食べた事がある
これが犯罪者とパン、水の相関関係だよ樽床

やりたくても実効性のある手段がないよね
国債暴落を覚悟するなら話は別だけど

ミンス党がやったらハイパーインフレになりそうだから辞めてくれ。

いやマジで。

まぁ日本全国みんなでぼったくりをやれば、ニート以外は収入が増えるわな。
量的緩和みたいな最初の一撃は必要だがね。

偽札を公認にするだけで簡単にインフレになりそうだけど。
紙幣の信用をがた落ちさせれば良い。

>>10
手順をちゃんと踏めばならない
だけど民主じゃ信用できないというか意図的にやりかねないから怖い

四の五の言う前に、これどうなったのルートコさん？

【迂回献金疑惑】 市民団体が民主・樽床衆院議員を告発　「健康被害で苦しむ住民をよそに、原因企業から巨額のカネ。許せない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295447726/

民主・樽床氏側へ３５００万円
名義分散 迂回献金か
０５年 物流会社会長と関係２社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-10-04/2010100415_01_1.html

そんな市民を苦しめるようなことばっかりやって楽しいんかな民主党は。。。

民主党が今すぐやるべきことは、解散総選挙ですよん
予算は、官僚にお任せしておいて選挙してください。

これ以上民主党政権続くと日本が経済的につぶれます

ミンスはマジで国を滅ぼす気か・・・

仮に，ひっくり返った車をどかすのに
クレーン車を使うという手段が有効であったとしても

お前らはだめだ。民主，お前らではだめだ。


幼稚園児以下のお前らにクレーン車を運転させることは許さない。

1ドル75円ってもう終わってる水準じゃねえか
今からインフレターゲットってバカじゃねえのか

これが我が国の首相です
http://28tube.com/tube/video/7K5NHUH43XH9/本当に見たくない菅直人

総理が何でこんな発言を・・・
http://28tube.com/tube/video/O6HYGYXK253R/菅直人-TVタックル-大失言

田原総一郎カコイイ
http://28tube.com/tube/video/XMXH7BXY1A9B/菅直人が田原総一郎に叱られる

もうこれでいいんじゃね？
http://28tube.com/tube/video/MAA3OBRBH5AB/枝野-総理になりたい

この曲を国民の声として拡散させるべき
http://28tube.com/tube/video/D95HX28K7U76/初音ミク-『死ねよ菅直人』

民主のクズどもは早く死ねよ

今頃何言ってんだか。
自民では検討は既に終わっており、インタゲはマニフェストに入っている。

民主はパクりばっかだな。

民死党はゴキブリ未満の集団だな。
政権与党になってからもゴキブリのままだ。

公務員に金を巻くだけじゃ景気は良くならない

マイルドインフレで頼むよ。っつーてもどうやって金を市政に供給するかだな。
一般ルートじゃ銀行だろうけど、銀行がストップ掛けてるケースが多い訳で、
かといって過去否定した公共事業っつー訳にもいくまい。
どうやって供給するのか。見物だな。

>>26
自民こそ何年放置して来たんだよ。
今更本当にやるのか？

いや、お前らの大好きな「札を刷ってばら撒く」ってことだろコレ。
絶対に上手く行かないと思うから俺は反対だけど。

円高放置の野田よりはマシか。

ここ半年で大地震、原発事故、円史上最高値、株価バブル後最安値に接近。
お前ら凄い経験してるよな。

歴史の生き証人。

氏ね小沢
ＴＰＰ　ＴＰＰ　ＴＰＰ
ってわかんねーだろうな・・・・

今やったら、スタグフレーションまっしぐらだろ

円高は避けられませんが、緩やかにすることはできます。

日銀のデフレ政策を放置してきた自民信者に民主党を叩く資格ないぞまじでこれだけは

>>32

「ガソリンが安くなる」と円高メリットを強調する麻生より上かも

インフレターゲットつっても要は円の価値を水増しすることだからな。
円資産もちほど損をすることになる。

輸出が困るなら内需で埋めればいいよ
関税ドカンと増やしちゃえ、円高だから輸入は困らん

でも民主の中では異端なんでしょ
こういう考え方は。
今日も岡田は増税して財政健全化（できるかっつーの）したい気配プンプンだったよ。

>>35
スグフマスピレーションは、やばいな・・・・

いいけどもう遅いよ？＞民主党

最大の理由はアメリカの長期金利低下

>18
ミスって損をするのは奴ら金持ちだから、さすがに気を付けるっしょ

ゴミ自民で出来るならとっくにやってる
出来なかったからこうなってる
自民信者は黙ってろ

樽床とかミヤネヤとか、バカっぽいのが表に出てくる時代になったもんだ

一体何時の話だ。手遅れだよ、ウスノロ。
ってか民主以前の自公がやるべきだった。
まぁ猿真似税泥、アメリカあたりの「先進国（糞）」やらんと絵餅。

円を刷るのは構わないが、ドルを買っては駄目だ
米国は、ドルの価値を自ら終わらせようとしているのが明らかだ
そもそも、米ドルが多く流通しているのは、米国内ではなく８割が海外なのだ
よって、米国のツケを払うのは、米国ではなくて海外にあるドルと言う事になる

>>46
よく判らんが、元ゴミ自民を抱え込んでる民主党はいい塩梅なのか？

日本人が叡智を結集時が、とうとうきた来たな
２ｃｈでごちゃごちゃいっとるような風呂屋ののれんはスルーで結構
がんがん、やってくれたまえ

そして

スタグフレーション

やらないよりはいい
なんでもやってみればいい
介入のみしかしないのが一番駄目

クズでゴミでバカなこいつですら国会議員なのに、お前らときたら2ちゃんに書き込むだけの能無し集団www

手遅れだ手遅れだって言って、インタゲ妨害して来たから

こんなに円高なんですけどｗ

札刷ってベーシックインカムでいいじゃん

増税とインタゲ同時にやったら経済壊滅

やらないよりいいな
今さらと言わずに明日即日やる勢いでいい

>>38
実際そうなんだが

>>1
インタゲなんぞ、お前ら民主党が出来るこっちゃねえ
2年間無為無策だったじゃあねえか
詐欺フェストの内容は別にして、何か一つでも完遂出来た事あんのか？

テメェ等のお陰で、日本の経済・外交・安全保障、何より国民生活が
無茶苦茶な事になってんだぞ
一刻も早く下野しろ、馬鹿で無能な素人集団なんだからよ

今の時点でインフレターゲット・・・
もう焼け石に水じゃないの

>>17
ああ、最近現代アートで偽札騒動持ち上がってるけどそれの布石なのかな

お前らの生活も苦しくなるんだぞ…

おせーお

ま、今の時点でとかはないと思う
2002年の株安メガバン暴落時も最後まで公的資金注入は出し渋ったが、ラストの切り札で出したくらいだし
インタゲ&日銀法改正は最後の切り札だよ

市場参加者が選ぶ「ポスト菅」

前原誠司　前外務大臣 (3671 票, 27%)
馬淵澄夫　前国土交通大臣 (1835 票, 13%)
野田佳彦　財務大臣 (1763 票, 13%)
海江田万里　経済産業大臣 (944 票, 7%)
鹿野道彦　農林水産大臣 (392 票, 3%)
小沢鋭仁　元環境大臣 (207 票, 2%)
樽床伸二　衆院国家基本政策委員長 (191 票, 1%)

http://polls.reuters.com/jp/1313574438347

>>59
円高容認発言で円が更に高騰したの意図的だったて事か・・・・

まずハイパーインフレを防ぐためにインフレターゲットを設定
そして同時に日銀法改正で日銀が国債を買い取ることを可能にする
ようするに一定のインフレへ円を刷りまくって誘導するわけだ

ただ怖いのは、もしかすると今まで日本円を買っていた外人や輸出企業が一斉に円を売りだす可能性があること
そのためにインフレターゲットを設定するわけだが、どうなるかは正直わからない

下手すると円バブルがはじけてしまい兼ねないが、一時的に円安へ大きく触れたとしても日銀がうまく
量的緩和で誘導すれば、しばらくすれば為替は落ち着くだろう
そしてゆっくりとした円安へ
ある程度、国民にお金が行き渡るようになってから(インフレターゲット通りの数字がでてきてから)増税

あくまで理想論だけどね

>>33
戦争がない限りなんでもない。

米国政府がドル安宣言してんのに、対ドルでの円安は諦めろ

どうやってインフレ誘導するつもりだ？
ちょっとやそっとの量的緩和じゃ無理だぞ
日本の場合、需要がない（供給過多）でデフレなんだから

財政破綻するくらいにめちゃくちゃな勢いで円を刷ればインフレになるだろうが
（多分、2年で100%を超えるハイパーインフレになる）
そこまでやる覚悟があるのか？

お前ら特に民主党！耳カッポジッテ聞け！


　朕思フニ過度ノ円高デアル

やっとインタゲかｗｗｗｗｗ
半年以上遅いよ

インフレターゲットなんてやったって意味ないよwこいつあほだな。

朕思フニ今後虎軍ノ受クヘキ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス

普通に不景気下での緊縮財政をやめればいい。
菅、与謝野、野田、野党でも谷垣らの財務省の息のかかった増税派が幅をきかせていては日本の通貨が割高になって当然。
欧米は景気対策を打っているなかで、日本が渋って資金の溜め込みに走っている。

インフレになって収入が増えなければ地獄だがな。

１：国民に一人あたり1000万円ずつ大人も子供も老人もそれぞれ配る。
　　するとインフレになる。
２：十万円札と五万円札を発行して、一円玉、五円玉を流通廃止無効にする。
３：旧札を期間を設けて通用廃止にし、従来の千円を一万円新札と交換
　　一万円の旧札を十万円の新札と交換してなどとすると、物価が数字の
　　上で10倍になってインフレになる。
とかじゃだめか。

>>77
増える訳ないだろ、人件費下げるのが目的なんだから

>>33
残るは戦争のみだ

円安インフレ借金が一番終了だろうけどｗ

いまだに居るのかよこういう奴

>>78
どれもいけるけど、全部預金封鎖が必要な上にハイパーインフレになるけど
それでもいいのか？

人生全部の収支でいえば、30歳未満ぐらいの年齢なら得かもしれんけどね

ハイパーインフレ上等
2008年から資産の一部は既に金とプラチナにしてるし。

>>10
多分にある。おそらく多国籍大企業はみんな利益にプールするはず。
インタゲの前に、大企業に新税制を課すべき。
それで逃げるんなら、逃げてよし。日本の企業とは認めない。
二度と本社を置かせない。

>>83
日本の生産能力でハイパーインフレ起こすには一人あたり10億必要だからｗ

ぜひインフレせよ！

デフレはもういいぜ、デフレ脱却だ

バブル対策をやめればインフレしていく。企業に大蔵省はバブルのお仕置き与えた。

年寄りから資産取り戻すにはデフレ対策しかないんだが日銀が恐がってｶﾞｸﾌﾞﾙしてるので何か出来ない理由があるはずなんだよな

>>78
それいいね、法案が通った後に日本売りや海外に資産逃避が始まって円安になる
実際にはやらなければいい

そもそもインフレターゲットって具体的に何やるのかわかっているのか、こいつは？＿

樽床よぅ、それ、誰が考えた

ただし、国民にばら撒きはNG

上流→ばら撒く意味なし
中流→貯金してしまう
下流→パチンコに使ってしまう

どこに資金注入するかが難しいな

もっともコントロール要するとも言われてる政策。民主党には無理だよ。

インタゲでうまくいった前例ってあるの？

>>93
中流が貯金するのは金が足りないからだよ
マネーサプライ4倍にすればいいだけ

円高対策をまともに言ったのは樽床だけだな、次期総理の本命か。

樽床は小悪党な顔してるな。

北朝鮮とずぶずぶの樽床さんじゃありませんか

>>96
対ドルでこの国の中流層の平均の貯金額と人数の積を出すと半端ないことになるだろう。
この国の国民は金を貯めすぎ。
国民性的に資本主義になじまない。

スタグフレーションにしかならないな

>>95
インタゲはあくまで目安
政策と絡めて効果を発揮する
円高と震災で萎縮した日本で、消費を促進するのはほぼムリだってのに

民主に任せると失敗しそう。
だってこの間まで簿記の基礎と乗数効果も知らない馬鹿が
財務大臣やってて、今やその馬鹿が日本の行政の長をやってるんだから。

自民のマニフェストにはとっくにインタゲが盛り込まれている。

デフレ円高推進政策を押し締めてきた民主は
今頃、自分の間違いに気づいたということ。

衆院解散して謝罪しろ。

>>93
だから政策と絡めないと意味ないんだよな・・・
市場にカネが回るようにしないと
でも、今の政府に経済政策とかまったく期待できそうにないしなあ…

インタゲなんかよりも武器輸出三原則撤廃して日本のハイテク技術で武器を製造しろよ
そうすれば、技術も国家機密扱いで海外に流れないし企業も潤うから海外移転を防げる
当然、製造工程に携われるのは日本人のみだから雇用も改善される

>>105

一番いいのは復興支援のボランティアは一切やめて
公共事業として東北の復興を行うことだと思うんだけどね。

インタゲ厨なんか2ｃｈしかみたことなかったけどなー。
まあ面白いからやってみたらいいわ。

このままおりこうさんな施策やられてもジリ貧だ。

http://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=11104

朝鮮人に乗っ取られた反日テロリスト集団蛆テレビ本当に気持ち悪いです
今すぐ停波してください

>>100
バブル（インフレ）の時代は違っただろ？
要はデフレだから貯蓄が膨らむってだけだ
もっとマクロに考えろ

>>107
公共事業は有効だけど、自ずと限界はある
給与として還元しても、消費に回らず貯蓄に溜まる可能性が大きい
市場で金を使うようになる政策が必要
…エコポイントとかいったら叩かれそうだけど、あれは良かったよ

インフレを抑えるインタゲじゃなくて、インフレを起こしてデフレ脱却しようとするインタゲのことだろ。
インタゲなんて無理。
単なる言葉遊び。
リスクが大き過ぎる。
コントロールできなくなるのが目に見えている。
実質大きくマイナス成長になる。
所得の無い人や貧乏人が食えなくなる。
結局、もっと大きな政府にしてしまって日本の繁栄は終了。

バーナンキがインタゲモドキを米でやってるじゃん。
財政赤字が増えておしまい。
絶対にやめとけ。

財務省がデフレ政策をやってるのに、中途半端にインタゲやっても国民負担が増えるだけ。

>>110
20年以上も前の状態じゃなく、今の状態を見ろよ。
おまえこそ、もっとシンプルに考えろ。

おせええええええええええ

>>111

まあ公共事業だけじゃだめだろうね。
「とりあえず」公共事業でいいとは思うけど。
その後何をすべきかはそのときにまた考えるべし。
今は復興というネタがあるからそこに金を使えば文句も出にくかろう。

・海外に流出しない
・国民の貯蓄に回らない
これを満たすお金なら刷ってもよい。
日本銀行券じゃないことはわかるよな。
ただし中途半端に刷っても並行して出回る日銀券が貯蓄に回るから
そうとう刷らなきゃだめだぞ。

>>110

ああ、デフレだから物が安くて金があまってしまうわけね。
でも、金は足りてないんだよね？>>96

つーか日本以外はやばそうなインフレおこりつつあるが
大丈夫かね？

紙幣に使用期限つけたらどうよ？ｗｗｗ

>>116
使用期限を設定して全部使わせればいいわけか
効果あるならなんでもいいが金を刷るならとにかく早くやることだな

>>113
日本の貯蓄率は低下傾向なんですが・・・

使わせたかったら貯蓄税で済むんじゃね？

ところで誰？樽床って
たまに名前を聞くけど顔が全然浮かばんww

>>121
絶対量の話しをしている。上昇/下降の話しじゃない。

予期せぬ不測の事態に備えて貯めこむのは農耕民族の特質だ、覚えとけ騎馬民族の末裔ども
お前らみたいに何か起きたら他人から奪い取ればいいと思ってる奴とは違うんだよ

>>125
近代社会ならそれは保険会社の役割なんだけどね。
あんまいいとこもないしなー。
共済しかはいっとらん。

>貯蓄税
よいね。銀行の利子をマイナスにしたらよろし。
自分もこまるけど

>>125
だから資本主義になじまないんだよなあ。国民性が。
早く共産主義に移行したらいいのにｗｗｗ

>>116
＞・国民の貯蓄に回らない

貯金することが損になれば、みんな貯金なんてしないな。
って事は、円がどんどん価値を下げていけばいいのか。

物価の上昇って必要だよね。
勿論緩やかでないと困るけど。

今ってなんか、どんどん物が安くなっていってる。
いいことばかりじゃないよね。

>>108
おまえが英語できないだけだろ。

こいつら意味わかって発言してるの？

>>130

傀儡だから、意味わかってないし、わかる必要もない。
中の人は意味わかってると思う。

>>4
それはデフレ対策なんじゃないの？
デフレでは金融政策効かないから。

何だレスなしか、これほど優秀な日本再生方法はないのにな

http://www.asyura2.com/10/senkyo97/msg/408.html

>>113
今はデフレなんだから貯蓄に回るのは当たり前だ。
おまえ、話の意味わかってないだろ。

>>117
>>デフレだから物が安くて金があまってしまうわけね。

デフレで金が余るわけないだろ。足りないから貯蓄するんだ。金が余るのはインフレ。
お前もインフレ・デフレの意味からわかってないだろ

インフレは地獄だぞ
所得上昇よりも先回りして全ての物価がどんどん跳ね上がるからな

貯金って経済的には一番マイナスなんだよね。これが進むとデフレスパイラルに入る
いまアメリカがこの一歩手前にいる

>>134

>要はデフレだから貯蓄が膨らむってだけだ

だから金が余ってるから貯蓄にまわってんだろうがよ。
オマエ馬鹿なの？

そろそろ寝ないとやばいあｎ

>>135
インフレ気味とかならいいんでない？
今の極端なデフレは是正したほうがいいと思うんだが。

>>4
なんか勘違いをしている。インタゲはターゲットを定めてそこへ持ってゆくこと。
国債の直接引き受けはデフレをインフレにもってゆくということ。
本来全然別のこと。

さんざん刷れ刷れうじゃうじゃいたのに

なんでこういうスレだと

やめろの大合唱なんだぜ？？

はよ出てこいよ刷れ刷れ厨

もう設備が過剰なわけでも在庫が過剰なわけでもないからやめといたほうがいい。
しかも民主党政権はＴＰＰを推進したいようだし。
食料も含め国内の生産力を高めて輸出力を高めたいのならやればいいのだけど、現状はそういう方向に動いてない。

インフレ懸念のほうが強いけどなあ。
これ以上デフレが悪化すんのかね？
猛烈な円安とともに猛烈なインフレきたりしてな。

だいたいメリケンもドル安政策続けて自国に金こんとやばいっしょ？
やつらとっくのとうに輸出で稼げる国家じゃないんだし。

子供生んだ人にバラ撒く政策しなさい

自民も民主も少子化対策はせず、むしろ推し進めて、
移民を入れようとしている

フジデモもやれいいが、少子化こそ日本をダメにする要因なんだが
国民は無関心なんだな

後手後手すぎぞ

あーあ、麻生と酒がいればなぁ

>>134

>今はデフレなんだから貯蓄に回るのは当たり前だ。

当たり前？
なぜ当たり前なのか解説きぼんぬ
言ってることが→つながんなくてわけわかめ
数学苦手な子？

>>135
なんで先回りするの？
所得が上がる→消費が増える→物価があがる
じゃないの？

さて、あと二年でどこまで日本を壊せるか

>>142
ああ、これから一時的にはインフレに振れるよ。
一時的にはね。

止めて欲しい…

民主党のインフレターゲットは絶対単なる努力目標化するので
インタゲって意味無いじゃんとか悪評広まるぞ

社会構造の問題だろデフレは

意味が解らんぞ

つべこべ言わずに50兆円ばかり刷れ。
それで国内企業を総動員して復興事業に当たらせれば、デフレも円高も失業率増加も少子化も被災者救済も解決できる。

増税なんかしたら瀕死の日本にとどめ差すようなもんだ。

>>149
あるある〜ｗ

>>148
なんで一時的かわからんが
メリケンの経済構造からドル安政策じゃもたんと思う。
なーにシナとかと同じ土俵でたたかおーとしてんだろうねーあの黒人大統領は。
いくらやすくたってアメ車なんぞだれもかわんわｗ

>デフレと円高は相関関係がある
民主党が円高推進派の日銀総裁を推したから超円高になってるのに、
なにをいまさらと思うけど、ともかくこの認識は正しい。
世界中がインフレなのに日本だけが延々とデフレなんだから、
円の価値が下がるわけがない。
今の日本に必要なのは思い切ったインフレ政策だよ。

有効需要が減るような施策ばっかりやってきといてインフレになんかなるわけないがな

>>149
まあ確かにそれはあるな。

orz

まあ金融で何とかしたいなら
１年以内に新興国バブルが弾けて世界的なインフレ圧力が解消された後に
日本がＴＰＰに参加して量的緩和すれば、ブロック経済圏に投資が回り円安から日本の景気は回復するよ

でもやっぱ武器を作るのが一番のお勧め

この状況で欧米の真似をしようってのは
短絡的過ぎないかい？
どこも失敗してコントロール不能になってるじゃねーか。

イギリスなんてインフレ率はターゲットを２％も超えて、金利すら超えてる状況。
アメリカだって今年から来年にかけて、どんな爆弾が炸裂するかわかったもんじゃない。

まずは通貨いじる以外の企業を守る経済政策を考えろ。通貨いじるのはアメリカの爆弾を見極めてからにしろ。
民主党には無理だろうけどな。

>>145
目の前にある商品が、明日値段が下がるとわかってたら、誰も買わないじゃん。
明日下がるけど、明後日もっと下がると思ったらなおさら買わない。
まぁ貯蓄にまわるのは、将来不安もあるとおもうけど。

>>153
一時的で無いと思うほうがイミフだが。

ミンスの場合は、何もしないのが最良の政策である可能性が高い。

タル・床の親

施策的には良いが、帰化人詐欺師集団ミンス党政権ではお話にならない。

自民党政権の時は早く解散総選挙して国民の民意を問え！
　　　国民の民意を問うてない政権
　　　政権のたらい回し
　　　直近の民意を尊重しろ
ミンス党政権になったら何も言わないで容認　　
　　　四年間はミツチリ仕事をさせるべき
　　　マニフェストが無になっても批判なし

日本にマスコミ無し！。　

いやーミンスにインタゲは無理だろ
経済のケの字も分かってないのに

>>145
横レスだけどさ、インフレだと貯金の価値が下がってデフレだと価値が上がるのはわかるだろ。
対ドルで考えればもっとわかりやすい。円高が進めば進むほどドルに変えると金額が増えるだろ。
デフレとは逆にインフレだと貯金しているうちにカネの価値がなくなってしまうから使うしかない。

>>1
遅過ぎる
早くやれ
それだけだ

>>153
ドル安は副作用のほうじゃないかな
実際には市場を資金で溢れさせて投資マインドを復活させて、投資や資金循環を促すのが一番の狙いだから

いまはそのマイナス面のが目立ち始めてるけど

まあいつもの思いついたから言ってみただけだろうけどな
そう思ってたんなら普段からちゃんと発信し議題に取り上げてみろ
学生のサークルじゃないんだぞ馬鹿共が

>>157
魅力的だけど、死の商人ってー事だよね。
周りの国も当たり前のように武器輸出してるんだし、
モラルばっかり考えてたら、足元すくわれるってのも考えるんだけど…。


なんかいや。

おせーよ馬鹿

一度スタグフィレーション経験してみたい
何事も経験

>>138
そんなテクがあれば、とっくの昔にデフレ脱却できてたと思うよｗ
ましてや民主の馬の骨に金融コントロールなんて出来る訳がない
根本的に日銀の白川を辞めさせなければ、こんな議論すら成り立たないわなｗ
結局これは、政局上の単なるハッタリ

財政法を改正して、デフレのときは国会決議無しで国債の直接引き受けを認める
というふうに変えないと、デフレは終わらないよ。

>>160
ああ、国内政治のみを焦点にあててるわけね。
そんなもんどうでもいいよ。日本の政治ほど馬鹿にされてるのもないぞ。

メリケンはおそらく長期金利あがるよ。
そこらがタイミングかねー。

今後の国債の償還は全て円を刷ってすすめるだけでいいだろ

>>168
アメリカの軍事力に守られてるくせに、よく言うよ
肉を食ってる奴が屠殺を否定するのと同じ

　　　　　　　　　　　　　　　　物価推移
　　　　　　　　　　　　７８年　　　　 ８９年　　　 ９５年　　　 ２００１　　　現在
米１０キロ　　　　 ３０００円　　 ３７４１円　　３８５０円　 　２２００円　 ２５００円
マックバーガー　 １８０円　　　　１９０円　　　２１０円　　 　５９円　　 １００円
牛肉100グラム　　３９８円 　　　２００円　　　１５０円　　 　８０円　 　１００円
卵１０玉　　　　　　２５０円　　　 １８０円　　　１８０円　　　１００円　 　１４０円
無調整牛乳１�g　２２０円 　　　１８０円　　　１５０円　　　１２０円　　 １４０円
建売一戸建て　　２５００万　　 ６０００万　　４８００万　  ３５００万 　２５００万円
日経平均　　　　 ６０００円　　３００００円 　１８０００円  １４０００円  １００００円
牛丼　 　　　　　　　350円　　　　400円　　　　400円　　　　280円　　　280円
弁当（半額弁含む 300円　　　　380円　　　　280円　　　　200円　　　150円
ﾀﾞｲｿｰ代替品　 　  500円　　　　800円　　　　300円　　　　100円　　　100円
賃金推移だとこんな感じかな
零細含めた
民間平均給与　　500万　　　　700万　　　　650万　　　　500万　　　350万
政府系職員　　　 450万　　　　750万　　　　800万　　　　850万　　　750万

わが国は嘗て自主流通米と標準価格米の2種類が存在し国民の殆どが割高な自主流通米を食べてた時代が長く続いた訳だが
＞７６年創業ミートホープ社長「半額セールで喜ぶ消費者にも問題がある」

割高の物を選んでた昔と安い物ばかりを選ぶ現在の両時代の国民性をよく理解している
ミートホープ元社長にインフレ政策を任せるのも一案だと思うｗ

技術者や輸出業が海外に流出しきったら、
何もしなくても怒濤の円安になるっしょ

>>164
インフレで金の価値が下がるから消費する

なんて心理で消費行動取ってる消費者なんて人口の１％もいねーよ

>>171
ですよねーｗ

>>173
何言ってるかわからん。
インフレは国内的なもんだよ。

>>180
鎖国してるわけじゃないから世界情勢に強く影響されんだよね。日本経済は。
これ基本な。

>>181
何十年デフレだと思ってるわけ？

陰謀論とバカにされるかもしれないが
今回のＱＥは過去日本に仕掛けられた罠と同じ構造
ブラックマンデーからの量的緩和で日本はバブルになり弾けて欧米の経済奴隷に成り下がった
今回はリーマンからの量的緩和でドルペグ新興国にバブルが起こり弾けるのを待ってる状態だ
特に中国共産党壊滅に力が注がれている

>>146
逆に、何で所得が市場原理を無視して先に跳ね上がるの？ｗ
物が売れなきゃ所得は上がらないよ
それプラス、世界は今、途上国の発展需要の資源不足で、あらゆる物価が上昇傾向にあるんだよ

欧米中のインフレを観てればよくわかる

インフレになっても公共料金と土地・住宅費の価格は維持すべきだ

財務大臣を決めてから1週間以内に出せ馬鹿

>>175
俺肉喰うけど屠殺は否定しないよ。

>>182
ま、なんつーか興味があったらあとは自分でしらべてくれ。
教える義理はねーし。

>>178
ガソリンスタンドなんかに行くと、そういう消費行動が見られるけどね。
「昨日よりは高いけど、明日以降ガソリン価格が値上がりする」
という情報が与えられると、長蛇の列をなして給油するし、
灯油缶にガソリンいれて保存するような人まで出てくるw

またまた言いたい放題でつねｗ

　

>>144
純粋な愛国者は徹底的に潰す殺すが日本のマスゴミ＆暗殺者

>>189
燃料は生活するのに必要不可欠だからな
急騰してるのが目に見えて明らかならそりゃ先買いする
でもその他の財はそうはならない
生活する上で満ち足りてるから先買いする必要性が無い
値が上がってりゃ勝手に上がっとけ俺は買わないって感じだ

>>188
おまえバカだろ。

>>184
> 物が売れなきゃ所得は上がらないよ
物が売れなきゃ物価も上がらないでしょ。
> 資源不足で
それはスタグフレーションじゃないの？

ベーシックインカムを嫌っている人のタイプ

・在日ナマポ
・守銭奴公務員
・利権ウマウマ組

税金をがっぽり貰ってウマウマしている屑達

今のデフレが世界情勢が原因だと思ってるアホがいるとはね。
話にならないんだがね。小学生でも分かることなんだが。。。

アメリカの様に、一万円札をバンバン刷って国債の
償還に使えば良い。ドンドン世界中に円が溢れて
簡単に円安になりますよ。デフレも一気に終了する。

>>196
ま、寄与はあるけどな
デフレの原因はこれという一つだけじゃない
世界恐慌もデフレに寄与する原因の一つ

本気でマジで今更って話だわ

だがやらないよりはいい。
やれば不況の罪を一等減免してやるからさっさとやれ

>>198
そういうレスは無いよ。経済は無限に連鎖するんだから。
何が主因かって話だろ、当然。

インフレターゲットみたいな難易度の高すぎるもの、馬鹿民主党と、仕事選びの官僚と、騙され易い乞食愚民達で 上手く行くわけ有りません。

妄想経済の実験してる余裕は、この国には有りません

デフレの時にインフレを心配する馬鹿ｗ

デフレ　景気　雇用対策デモやらないの？
フジテレビデモよりこっちのが重要だろ

もしやるなら運営手伝ってもいい

>>197
国債ってニーズがあるから売れてるんでしょ。
無理して返さなくてもいいんじゃないか。
それより刷った金は被災地を中心に全国に投資してもらいたい。

ドル安は、アメリカ政府が紙幣を刷りすぎるから起こっているのだ。
日本も負けずに万札をバンバン刷りまくれや。赤字国債も減るよ。
30兆円ほど刷ったらどうですか。一気にインフレになりますよ。

>>201
いや原理的にはそんなに困難なことではない。

政治的な困難さが問題。
財政法改正しないといけないからね。

>>205
需給ギャップすら30兆程度じゃ解消出来ないな。マイルドインフレを起こそうとしたら
最低100兆ぐらいないと。

>>199
やらないよりはましだからってフレーズは、
この前の衆議院選挙のときを思い出していやなんだが・・・

>>200
主因つったら有効需要の不足しかないだろ

>>206
結局政治問題に行き着くな
そして、デフレが損な人間は原理的に今権力を持ってない。
政治活動が必要になる

ｲﾝﾌﾚの水準目標にしないと効果が薄い
そして1%は低い
日銀法改正とｾｯﾄじゃないから設定できても達成義務なし
更にｺｽﾄﾌﾟｯｼｭｲﾝﾌﾚで引き締めのﾀｲﾐﾝｸﾞ誤る可能性がある

こいつは駄目だ

>>209
だから国内的なもんだつってるだろが。

適当なこと吹聴して様子見て
しっぱいしたら謝罪して俺様が謝罪したからこの件は終わりなすれば
犯罪でも有耶無耶に出来るってんだから
日本の政治家ってのは楽でボロイ商売だなｗ
それで売国テロ支援しても未だに総理やってられるし、辞めた後も今のままだと
逮捕も処罰もなさそうってのがまた救いようがないねこの国

>>212
異論は無い

>>208
インフレターゲットはやらなければいけない事は20年前からわかりきっている。

腫瘍を発見したにもかかわらず放置し、癌に変化し、全身転移したのが今
今更手遅れだが、それでも抗癌治療薬を今からでも投薬した方がマシだって事

ちなみに自民には元から期待してない。
少なくとも90年から2008年までのデフレの責任があるから、論外

>>206
法律うんぬんでできないってのは、財務官僚の言い訳でしょ
ようするに、連中がやりたくないだけｄ

財政法改正するなんて何十年先も見越したような政治行動がバカのミンスに取れるわけが
ないし。
ミンスがインタゲやっても>>149がオチだから、やめたほうがいいかも知れない。

インフレターゲットなんて有効需要が供給を上回ってる時のみに成立する施策だよ

>>218
そんな状況じゃ全くインタゲの必要ないだろ何を言ってる

>>215
民主よりはるかにマシ。まともなインフレ対策訴えてる連中はかなりいるし。
円高だって、全然今より対応できてたし。
ってか、自民内の財務省寄り、インフレ対策に消極的な連中は
殆ど民主党に移ったでしょ。与謝野とか。今民主党内で、増税しようと頑張ってる
今の自民なら、インタゲでも何でもできると思うぞ

>>219
通貨量が増えればインフレが起きるのか？なぜ？

>>217
金刷ってばら撒くだけならアホでも出来る
細かい調整は2年後の選挙後でいい

>>218
日銀文学乙
その要件が成り立つ前提条件ぐらい頭にいれとけ

>>216
違う。法律改正が出来ないと言ってるんじゃない。
それが必要な政策であり、自分たちが責任をとって百年の計を実現するのだなんて
オットコマエな政治行動がヴァカのミンスにできるわけがないという意味。

>>206

インフレのコントロールなんかできないよ。

妄想経済学の寝言理論。

財政法いじってまでやるとジンバブエなみの失敗が待ってる

インタゲ導入の是非はともかく、
物価調整は日銀の専権事項で、
今の白川日銀総裁すげ替えないとインタゲ導入は無理。
中央銀行の独立性を無視して総裁すげ替えるにしても
前回の総裁同意人事で理不尽な不同意連発された自公が
協力するとはとうてい思えない。
樽床さんはどうやってインタゲを実現するつもりなんだろか？

>>220
悪いがリフレ派に関しては民主のが自民より圧倒的に多い。
自民でインタゲ賛同しているのは山本幸三のような少数一派で、
事リフレ問題に関しては、自民より民主内のデフレ議連との結びつきを重視している。

てか自民は解体した方がいい。デフレ18年分の罪は許されない

民主党はこのまま不況を悪化させ続けて、悪性インフレ発生させて解決するつもりかなｗ
増税とか、本気でやるつもりか

>>221
インタゲ自体の説明から必要なのか？

>>194
脱デフレって事は、脱円高なんだろうからな
円安インフレになった日本で売れなくても他の国で需要があるなら、そこへ流れて行くだけだよ
円高でない限り、売れない理由で物価が下がる事はないと思うな
スタグフレーションってのは、経済停滞をベースにした消費力のないインフレだからな
中国の消費率を観たらそれには当てはまらないわな
日本がインフレ政策をやったら、中長期の経済戦略が無い訳だから、まさにスタグフレーションに突入すると思うわ

>>222
選挙に幻想を持つのはもうやめたほうがいい。
小泉マンセーして、今またミンスをマンセーしているバカ世論に何も期待できんよ。

何が問題かは明らかだ。解決策も明らかだ。
しかし、解決は全く不可能だ。
だれがこんなことが現実に起こりうるなどと想像しただろうか。

>>228
必要だねぇ
通貨量が増えればインフレになる理屈なんて他の国では通用しても日本じゃ通用しないから

公共事業なりの需要喚起策と合わせて実行しないと
普通にスタグフになるんじゃね(´・ω・｀)

>>224
そもそもジンバブエのインフレ率って、どんなもんか解っていってんのか。
どの程度刷ったら、ジンバブエになるんだ。刷ったら即ジンバブエか。

>>221
大企業の通貨量は増え続けてるよ。

ようするに現状はひとつの社会にインフレデフレが混在するスタグフレーション状態ｗ

>>226
？
デフレ対策はインタゲしかないというような言い切り方はどうなのよ

そして自民がまるで何もしてないかのように聞こえるんだが、
ちゃんとしてなかったかしら。

むしろこの2年間、ろくな対策が立てられてなかったような気がするんだが。

>>231
バーナンキの入り法くらいで十分

>>232
コンクリートから人へとか寝言抜かして公共事業ヤメちゃってるし。
どうやって供給するんだろーかね。そもそもの需要が発生してねーし。
税金タダにしますよ、金使ってくださいぐらいか？

>>231
日本だけ特殊な理由を、まずお前さんが説明するのが筋じゃね
俺もわかんねーわ。

>>232
刷った金は必然的に国債買受などに向かうだろうし、そのまま政府通して
派手な需要喚起策を打つことになるだろうねえ。っていうか、全額復興資金でしょ
増税なんかする前にやる事あるだろうに、民主は…

復興インフレやろう

インフレにすると大票田の団塊年金老人が怒るぞ

>>233
インフレ率の問題じゃない。

失敗のでかさ。

>>236
人口１００万人の県でお前が県の飲食業界のドン
毎年人口５万人減っている
利子率減って投資増やすか？
ケインズの資本限界効率が成立するか？

日本人は衆愚政治の純粋培養をし、結晶化に成功した唯一の民族として
世界史に名を刻むだろう。

日本人、おそるべし。

今のデフレって老人に財産が集まって経済が貧血起こしてるって部分も大きいしな
先行き不安すぎる社会も悪い

>>229
中長期の戦略うんぬんより、まず復興資金の確保が急務だろ
刷った金は全額被災地に投資＆、災害対策に使うに決まってる。
４の５の言わずに、インフレ対策＆復興資金の為に刷ればいい

インフレになったはいいが不況は続いたら
庶民がおっ死んじゃうで

今よりひどい状況にはならないやろ

>>241
今の異常なデフレが既に「失敗」した状態なのに
刷ったらジンバブエとか曖昧な事言って何もしないのが、財務省のいい加減な姿勢そのものなんだよ
だからどの程度のインフレ率が「問題」だと言ってるんだと。そこをはっきりしないなら
意味の無い心配だな。少なくともジンバブエなんてなりようがない。

なにもしない方が怖いな

貸し金が余ってしょうがないときに通貨量増やしたって投資が増えるわけないだろうが
インフレターゲットなんて日本じゃ全く通用しません

なんだよ小沢傀儡かよ。
で、これはいいとして？ほかは？
原発？東電？
公務員報酬？天下り？一票の格差？
なにも言って無いじゃん。

インフレ抑制策なのにな
たぶん、最初のほうで間違ってるだろ

>>235
円の価値を守る事
景気を良くする事
この二つは相反する。

自民党は18年間　円の価値を貶めてまでの景気対策は望まなかった
それが自民党の罪
民主の罪はここ2年半の罪　これも許されないが、今対策やれば対策した議員は罪一等を減じる価値がある。

>>250
直接バラまけばそれで済む。
金融機関と国債の価値を守りたいために起きた長期不況だ。
円の価値を存分に貶めるようなばら撒き方すれば、解決する。

インフレターゲットの話しでジンバブエって言い出したらそいつはただのバカだ
お前ジンバブエ言いたかっただけちゃうんかと
ジンバブエの産業規模わかってないだろ
つかムガベがどんな政策やったか知ってんのか
あいつの頭にインフレターゲットなんて上等な発想はなかったぞｗ

>>22
クレーン車が倒れて死者が出るよね

ＴＰＰはどうするんの？
鳩山の脱税は？
消えた年金どないすんねん。
ベーシックインカムは？

拉致問題どうなったんだっけ。身内に共犯がいるから無理？
あれ、尖閣って片付いたんだっけ。船長迎えにきた飛行機の燃料代さえもらってないよね？
民主党宿題だらけなんだけど。なんかやるの？どれからやるの？だれがやるの？責任はだれががとるの？

>>250
何で刷った金を、民間の金融機関に投資させるんだよ
当然、国債引き受けなどで政府通じて投資するんだろうが。今なら刷った金は全額復興資金だな
それ以外に、何の使い道がある

おまえらその金で何買うの？
貧乏人なら車や家でも買うんだろうけど金持ちにこれ以上金の使い道ってあるか？

>>250
若者に正社員の仕事と金が回るようになれば、車買ったりバイク買ったり
先行き不安でローンさえ組めない状態が不幸

>>253
直接ばら撒けばってどういうこと？
国債発行停止で累積残高を償還？

そう言えば藤井のジジイは、まだ死んでないの？

復興には要らんよ。
商品券配れば宜しい。

効果ないと思うけど、まぁやりたいならやればいいよ
民主の経済に対する理解力から考えて、制御しきれるとは思えないけど

>>245
四の五の言ってんのは、民主が担いだ白川だろｗ
中長期の経済ビジョンを示さないとなると、日銀はテコでも動かんことだろ
担保が無いものに、コンセンサスは得られない

>20
自民時代の官僚様の実績をみると、お任せしてももうダメなような

円高とデフレ抑制しろって言ったらジンバブエになるぞって
ドル刷りまっくてるアメリカもジンバブエになるんだろうな

>>259
本気で国内雇用をどうにかしようって勢力が政権握ってないからなぁ

>>257
完全に計画経済に移行することになるな

>>260
最も過激な例えを出す。

　1　日銀に無限円　無限年の国債を直接引き取らせる
　2　そのまま日銀を事実上解体し、余計な事が出来なくする
　3　無限円の政府預金残高により、年収500万円程度の公務員を2000万人ぐらい増やす

直接ばら撒くっていうのはこういう事
円の価値を貶めてでも消費者に金を配り、そして使わせる

>>254
そもそも、緊縮政策を支持して
公共投資を通じた真っ当なインフレ対策を利権根絶と称して、叩き潰したのは
国民にも責任はないかい。小淵、麻生政権あたりが長続きしてれば、デフレ脱却できてたかもね

まあ今の民主党は、自民時代以上に、財務省の意向が強く反映されてる。
ってか財務省のロボット状態だから、民主に期待はせん方がいいぞ。与謝野は民主党に入ってから
なんか生き生きしてるよな

>>267
いや、本気で国内雇用をどうにかしようとしてるだろ。

介護と林業以外でやるっていい加減覚えてやれよ。

増刷して国民1人に100万配れよ、あっという間に円安になるぞｗ

>>271
残念ながらそうはなってないな
本気で国内雇用を守るなら、円の価値を貶め、財政規律を破り、膨大な量の公務員雇用を増やす
それこそEUみたく国民の半分が公務員　ってなるぐらいに

そうして初めて、雇用対策に本気だとなる

>>268
計画経済ってｗ　
世界中、どこも普通にやってる事じゃんｗ　
不況時には民間に変わり、政府が投資して経済をまわすって当たり前の話だろｗ
っていうか、復興計画に、政府が資金つぎこんでも計画経済ですかｗ
震災対策には民間の自助努力で投資しないと、計画経済ですかｗ
まあ「計画」的だけどｗ

ガソリン代がリッター３００円位になるな

>>273
そんな国で誰が働いて税金納めるんだって気はするけどな。

>>253
いや、そもそもその自民党時代の話なんだが、リーマンショックがなかったら、
順調に円安にむかってたんじゃないかこれ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5070.html

むしろ、さいきんの円高は、リーマンショックに端をなしてんじゃね？
そっから、麻生さん意外誰も対策してないから、
今に至ってるような気がするんだが。

ドル安だからな　円なんて大量発行してやればいいんだ

>>271
ただそれは将来性のある若者の話だからな。30過ぎた中年なんかに景気が良くなったからと林業や介護に似たり寄ったりの職しか与えてやる事は出来んぞ。

デフレ警戒で、
アメリカが通貨供給を２倍以上増やしたが、失敗したから
無理だろ

インフレターゲット
追加緩和（円印刷）
外貨建て預金のマイナス金利
介入

とりあえず全部やれ。特に介入以外は外国が表立って
ケチつけれないんで全部やろう。
　今の円高は欧米の失敗の責任背負わされてるだけで
もう度が過ぎてる。

理由がドル安だから、、、という言い訳は甘え。
ドル安+円高で円高分は経済状態反映してないんで
修正すべき。

>>269
円が尋常じゃないほど暴落して資源が調達できなくなるぞ
すさまじい物価高で生活直撃だな
しかも政府に事業やらしたら利益率ひっでぇことになるわ絶対
当然税収下がり税負担も増すだろうね
世の中うまい話ってないよホント

>>274
しかも日本の場合リカード中立命題
乗数効果も全くなく債務だけ積みあがると

>>276
税金は0でもいいよ
インフレを続けるって事は、円資産その物から等しく税をとり続ける　って事だからな。
インフレ率20％維持するならぶっちゃけ、インフレ逃れ対策課税以外は税が必要無くなる。

>>277
麻生が出てきたのは自民の最後の最後だろ
麻生の1年を除外したとしても、17年間はデフレを放置　てか推進した訳だから変わらない

>>277
最近のは震災原因だが、傾向としてはそんな感じだな。

樽床伸二を支持する。

デフレ時にどこの国でもやる政策だよインタゲは。
日本くらいだよこんなにノンビリしてるのは。
カスの特権階級・財務省がノラリクラリと阻止しやがるが。

>>86
ハイパーインフレの定義しだいだけど、
国民に一人あたり1000万円ずつ配るならハイパーインフレになるんでないの？
４人家族なら４０００千万だろ。下手をすると１０年無職で生きれる計算になる。
仕事を辞める人も続出だろ。それ加えて使う人は増えるわけだ。
急激な貨幣価値の下落は避けられないと思うぞ。

さっさと紙幣刷ってばらまけ
財務省のクズどもが

２つの村があって、物々交換だと面倒だから
「お互いの通貨でレート決めて買い物できるようにしましょう」
って約束をする。

片方の村が抜け出してドンドン通貨をつくって別の村から物を買い漁る。
「あれ？なんかおかしくね？レート変えなくちゃうちの村損じゃん」



ここまでならいいけど、「うちの村もどんどん通貨つくろうぜ！！」
ってなったら通貨の意味ないなｗｗ
物々交換できるゴールドの価値が上がる訳だ。

高橋洋一を日銀総裁にすれば話は早いよ

>>282
暴落するまでやらんでもいいでしょ
何事も程度の問題。今は円高でデフレが極端すぎて景気の足引っ張ってるんだから
振り子を戻す政策しろってだけの話。
栄養失調で死にそうなのに、いつまでメタボの心配ばっかしてるんだって感じだわ

*************************************************
ドル刷りまくったアメリカの現在

*************************************************
■「スクリューフレーション」　という現象が起きている
**********************************************
　　　　いっくら金融緩和しても、カネは富裕層にしか入らず、
　富裕層は余ったカネで、生活必需物資の投機を行うので、

　　一般人は、給料あがらず、生活物資の価格だけあがる。

　このため、「中産階級」が　「貧困層」に転落する（スクリューイング）を
　伴うインフレが起こっている。

**********************************************
■「雇用無き景気回復」　という現象が起こっている
**********************************************
　金融緩和のおかげもあって、一部の米国企業は好業績になっているが、
　業績があがっても、雇用が増えないばかりか、雇用を減らす企業が続出。

　かわりに、あがった利益で、中国などに新たに拠点を建設し、
　新たに大量の中国人を雇う、などの行為に出ている。

　日本でも、数年前まで「いざなぎ景気以来の好景気」などといっていたが、
ちっとも、一般国民は豊かにならず、雇用状況も改善しなかった。

************************************************
　結論：

　　　アホな新自由主義者　と　金融緩和厨　（両方とも右派）　は、
　　　共産中国をどんどん肥え太らせ、自由資本主義国を弱体化させている
************************************************

>>282
ないよ

良く戦後の400％インフレが例に出るが、インフレ政策を始めたのは明治の頃からで
インフレ政策によって、ロシア、中国、アメリカとガチ戦争が出来るほどの戦費を捻出しても
現実に焼け野原になるまでは激しいインフレは起きなかった。

これは通常の政策では決して大規模なインフレは起きないって事を意味する。

だいたいバブル崩壊のせいでしょ。インフレ怖がってんの
バブルぐらいおこせよ

戦後はモノが圧倒的に不足してたからねぇ。本当の意味のインフレだ

90円台の時にやれよグズ

>>242
一年に500万の人口減少も起きてないし非現実的な問いになんの意味があるんだ？

ともあれ既得権益者が財の減少に積極賛成する訳がないが、再分配機能が
弱まればいずれその経済圏は活動が鈍る。外国に逃げるなら良いがな。
利子率も他の地域の正に官制インフレ起こしてる国へ投資、産業移転が
行われている。結局投資に関しては為替の影響の方が大きいんだよ

ま、やらんだろうとは思うけどね。

>>291に書いてあるじゃん
金を刷ったら、自分にも回るだろうって幻想はやめたほうがいい

たまごが３割値上げになっているのにデフレとかほざくアホ

生兵法は怪我の元をやりまくるからなぁ

この糞政党

円が暴落っていうけど、数年前までは１２０円代だったわけでな
今なら５０円くらい暴落しても全然困らないぞ。
４の５の言わず、刷って、被災地にでもバラまけ
さっさと円安、インフレ起こせや。

もう物々交換だな。それが一番幸せだろ

樽床さんはインフレターゲット隊として活動されていたと伺いましたが…

そうでしたっけ？ウフフ＾ｐ＾

とりあえずデモでもしたいな

インタゲ反対派は、デフレが利益になる層だから決して相容れない
ディスコミュニケーション自体が目的な気がするから、さっさとNGにして
具体的な話をしたい所だ

政府紙幣を発行して債務返済すればいい。

>>292

日本が戦時中、中国で紙幣大量印刷のインチキ金融やって

占領下の中国がジンバブエ並のインフレになってたのを知らないのかｗ


ちなみにそのインチキ額は当時の国家予算の10倍以上の額で

日本はそのごまかしによって戦費を捻出してたんだよｗ

もちろん戦争に負けてそのインチキ金融の作った莫大な借金が

未だに財務省の文書に残ってるわけだ。

>>291
アメリカがドル刷った同じくらいに円刷るまでどのくらいかかんの？

>>304
どっちの数が多いかが問題なんだよね。

どうせコントロールなんて出来んだろ
想定外だらけで

まぁ...みんなの党に二番煎じかもしれんが・・
インタゲは必ず効果が出る。

そんな事したらハイパーインフレになる！...なんてほざくのは、御用学者か御用記者。

>>305
それもインタゲの一種だろ。

>>283
10歩ほど譲って、
今までの政権がデフレ気味だったからといって、
最近の急激なデフレにはそんなに影響ないだろ。

何でもかんでも自民のせいするのはよくないぜ？

>>301
５０円暴落した後に更に５０円暴落したらどーする？
今のドル下落は信用の失墜で、信用が高まれば何もしないでも回復するぞ。

>>298
それは消極的緩和だろ？　日本がすべきは、円の総量そのものを増やす積極緩和
そして日本の場合、刷ったお金は全額被災地への復興資金として投下に決まってるだろ
増税するくらいなら、刷れってだけの話だ

樽床は経済学ド素人だな。やるならもっと早くからやれよ。今頃手を打っても焼け石に水なんだよ。

信用経済が膨張して一気に収縮するだけ
インフレ、デフレ賛成・反対は、そもそも関係ない

樽床は大したこと言ってないのにドヤ顔するよな
偉そうな態度がなんか好きになれねーわ

>>290
ずっと貿易黒字なのにずっとデフレだったろ日本は
外需の所為にしてんじゃねーよ

>>292
すさまじい円安になればそれだけ資源は高くなるのは当たり前のこと
２００８年の所得が上がらないのに物価高を酷くするだけ
今ですら貿易黒字なのに極端な円安で外需伸ばしたって重い関税かけられるだけ

>>306
何でそんな特殊な例と比べるんだよｗ　
せめて高橋是清の例と比べろｗ

>>306
あれは非常に優れたやり方だぞ。馬鹿正直にやってたら戦費なんて
とてもねん出できたもんじゃない。現地で何も調達できずに撤退だ
>>313
１弗360円時代は最高だった

人口1000人当たりの公務員数は日本は少ない
とりあえずフランス並みに倍増やしたほうがいい
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

>>308
公務員を増やして、一部を公共事業としての高齢者介護にでも当てれば
票の論理は解決するよ。
あとは政治活動だけ

>>312
自民は18年分の罪　民主はここ3年程度の罪
何も間違ってない。

>>314
刷った金を金融機関に留める前提の馬鹿は放置すべき
直接公務員増やせばいいだけ

所詮民主党じゃ、公務員改革・埋蔵金・ガソリン値下げ隊と同じで看板倒れになるのが目に見えてるからなぁ

>>313
まずは５０−５０と暴落する理由を説明しろよ。
超円安が怖い？それは超円高を放置する理由にならんから。

>>296
金借りても投資先が無いから貸し金が余りまくって仕方ない
そんな状況下で通貨量増やしても投資は増えない
当然雇用も所得も増えない消費も増えない
だからインタゲなんて何の効果も無い

まぁ円高でもいいんだが緩やかに動かすことを考えないとダメだよな

金本位体制じゃなくて
放射性物質本位体制で行こうよ一円はヨウ素と交換出来て
一万円はプルトニュウムと交換できる

あっという間にジンバブエ越えれるよ

>>316
信用（笑）経済って財務省の人間の好きな言葉だよな。
インタゲ設定とかインフレ率の具体的な数字の話から逃げて
なんか独自の経済概念作って遊んでる。
刷ったら信用無くなるだの、なんだの、どこに対しての信用だって感じ
格付け会社の信用より怪しいわ

公務員と年金貰ってる人と生活保護貰ってる人以外の人に
月１０万ずつくらいばら撒けば良いと思います
今からでも遅くはないはずです
景気も回復するはずです

取りあえずゴールド買うのが正解

今の日本においては財政政策も金融政策も無効
日本で金持ってるのは誰か
金持ってる奴が使わないのは何故か
或いは”金持ってても使えない理由があるのではないか”
これを探らない限り日本のデフレは永遠に止まらん

円に対して信用問題は意味が無い。
円を捨てて国内で暮らせる訳ないんだから
信頼が落ちた　でも使わないと生活出来ない　ｸﾔｼｲ（ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ
ってなるだけ

>>324
そりゃまあ「借り手は民間」「為替は考慮しない」
とトンデモの前提じゃ効果は無い事になっちゃうけどね

経済が悪い理由はモノが売れないから。
モノが売れない理由は消費性向の高い層にお金が行き渡らないから。
インタゲをすれば物価は上がり、消費はさらに冷え込む。
消費性向の高い層に消費させるには消費税の減税しかない。

誰かがゴールド交換型電子マネーを作ればいいんだよ
早くつくれ

>>320
１ドル３６０円の時代て平均所得が何ドルだ？
その当時は車の復旧率はどれくらいだ？

>>323
50円は円刷りによって価値が薄まった分。
もう50円はドル信用回復によって値上がりした分。

今　世界中が　食糧　燃料　資源　などの投機で死にまくってて

イギリスの暴動だって食糧品価格あがりすぎたのが一因なのに

日本は円高で助かってるだけ。

円が通常通りになったら　国民生活は破滅するよｗ


円を通常通りにするだけで、>>291　のスクリューフレーション　が一挙に日本に押し寄せて来るｗ

インフレ厨は国を滅ぼし　中国を栄えさせるバカだｗ

>>324
刷った資金がどこにいくと思ってるんだ。民間の金融機関に流れるとでも勘違いしてるのか。
政府通して流れるに決まってるだろう。それで雇用対策、景気対策して
直接需要を創出するんだよ。今なら震災復興の為に全額投下だろう。

インフレターゲットとか絶対やめとけｗ
コントロールできるわけないやんｗ
リスクがデカすぎる
だから今までもやらなかったんだろうが

日銀に楯突くなんて売国奴だろ
クソミンスはろくなことしねえな

>>332
不当円安で外需は増えないよ
高い関税かけられて終わり
政府に事業やらしたって利益は上がらないって言うか赤字
役人の雇用確保にのみ金が流れて一般人は重い税金に苦しむだけ

>>321
下記の点を忘れてます。
「急激な」
「未対応」

政策実現を考えるのならば
ｲﾝﾌﾚ+ばら撒き政策が得になる層が政治力を持つ必要がある。
インタゲ問題は明らかな利害対立問題なんだから、ID:NkeBGBg+0 のような人間は
絶対にインタゲ政策に賛同する事は無い。自分が損になるから。

だから、今必要な議論は、正論より実現への道筋
どういった手法でインタゲを実現するか　勢力を拡大するかが重要になる

>>327
>>324参照のこと

金持ちが１％で借りて、３％で運用をめざす程度
実体経済に影響するようなことはない＞なぜなら、現在も低金利で金あまりだから
乞食に金を恵んでやったら消費が増えるように考えてるんだろ

>>336
藤井乙。超円高容認、ってか
もう屁理屈はいいから、１００円前後まで戻せ。民主党政権下で超円高になってからの方が
明らかに景気悪化が加速してるのが実感できる

>>335
知りたいなら調べておいで。ついでに失業率もGDP成長率もな

デフレと円高は相関関係がある


今頃？？

政府紙幣で復興しよう

>>337
日本のデフレは震災前からなんだが
１０００兆円も借金膨らましておいて政府支出が尚足りなかったとでも言うのか

>>338
民主党のやる事は、必ず失敗するからな〜（ｗ

>>324
それそのものがデフレだからだろ。
投資先が無いというよりは円で保持した方が、価値が出るのが
デフレだから。鶏か卵かどっちが先かというだけ。
　通貨量増やすことで円の価値を相対的に下げると保持するより
投資した方がいいから投資活性化される。

>>338
　もう今そういう場合じゃないから。ゆとり脳か老人思考すぎる。

つか日本銀行券を刷らないで500円玉を大量に作ればいいじゃん。

いくら緩和しようがその金で銀行が国債買ってるだけなんだから
景気なんて良くなるわけが無い。
いくらに地銀がかね出しても中小企業や住宅ローンに貸し付けろとか条件付けないと意味が無い

なんでゴミみたいなブサヨは自分が精鋭の中の精鋭である財務署の官僚より賢いと思ってんの？
日本の政府銀行の権力を弱体化させてここにもチョンを送り込もうという策略なんだろ？

500円札復活させよう

インタゲで上手くいくなんて妄想。

アメリカがあれだけ、確か二倍くらい札刷ったんじゃないかなあ。

雇用は増えずに、富は偏る一方だし。


経済なんて不確定要素の多いものでインフレをコントロールするなんて気でいたら、絶対勝つつもりのギャンブルと変わらないよ。

しかもプレイヤーが馬鹿民主だよ。

インフレ率によっては、かなり過酷な増税にしかならない。

>>348
足りないんだろうな。実際デフレだからな。１０００兆なんて数字に意味は無い。
基準は現実のインフレ率。

円高が続くってことはアメリカの資産を日本が買いやすくなってるってことだ。
このチャンスにアメリカが保有してる土地やら油田やらを買い占めて
日本のものにしちゃえばいいんだよ。

>>355
馬鹿民主工作員の必死擁護ワロスw

>>340
じゃあ中韓の為替操作で海外脱出しちゃった企業はないという認識なのか？
ダンピングで奪われた市場がないという認識か？

アメリカは大量破壊兵器をチラつかせながら、さっさと中国のバブルを弾けさせるべき

江田議員が叱る　みんな騙されてる　増税は財務省の陰謀だ
http://www.youtube.com/watch?v=UWaIAqBkyIk&feature=related

「埋蔵金は役人のために使う」
http://www.youtube.com/watch?v=1-iex0cYmHY&feature=related

電力値上げ,増税必要なし。隠れ財源17兆円を使え！
http://www.youtube.com/watch?v=EOIjaO7udgc&feature=related

給料上げずに、インフレ誘導とかｗ

>>350
そのデフレって言葉を有効需要が供給に比べて下回ってるに置き換えて考えろ
デフレだからって何だよ
消費者は所得が増えないとか先行き不安だからで消費を決める
デフレだからどうのこうの考えて動く経済主体は無い
毎年数兆円の貿易黒字の状態で慢性デフレの状態だったんだから為替なんて直接の原因じゃねーよ

インフレが損になる人間
ID:O09fmuP20
ID:9IQNoI/10

この二人は、今のままデフレが続く方が都合がいい
ゆえに、絶対に議論が一致する事は無い。最終的に利害が一致しないから。
そして、このスレがどうでもいい議論で消費され、デフレ維持が伸びる事も望んでいる。

景気回復実現の為の議論をしたければ、こういったIDはNGにした方がいいな。
今必要なのは、実現の為の議論だから

定額給付金を毎年配ればいい

韓国もインタゲやってウォン安には成功して
結局輸出企業は上手くいったけど
内需死滅でまた財政破綻しそうだよな。

経済学というよくわからない詐術にくるんであるからか、
＋でここまで売国工作員が批判を受けずにレスできてるのが恐ろしいな
物価釣り上げなんて日本破壊工作の最後の一手だろ？

>>356
それでもいいが、どうやって実現する？
何を行うにしても政治力が必要だぞ

デフレを喜ぶ人間　＝　金持ち　＝　老害

老害は俺たち若い現役世代の敵だ

>>356
お前両親から世の中うまい話はないって教わらなかったろ

>>359
実際貿易黒字続きだったんだから
日本のデフレは為替や外需が原因じゃありません

簡単な話アメリカの象徴買収しまくれば円安になるよ

>>369
全くその通り

>>369
デフレと円高を喜んでるのは大体日本人以外。

>>363
デフレ解消の為に、消費者が消費したくなるような政策をうてって事っすよ。
インタゲ設定ってのは、それに合わせてどれだけ政策の為の資金を
ぶっちゃければ、景気対策、需要喚起の為の政府資金をどれだけ刷れるかって話だよ。

遅い！そんなの前から言われとるだろ！

>>356 1000兆に意味が無いの(笑)

>>364
有効需要を増やす施策をしないでできもしない理論振りかざしてるおサルさんには何を言っても無駄だね
お前ホントにこんなことできると思ってんの？マジで？ねぇ？バカじゃない？

　1　日銀に無限円　無限年の国債を直接引き取らせる
　2　そのまま日銀を事実上解体し、余計な事が出来なくする
　3　無限円の政府預金残高により、年収500万円程度の公務員を2000万人ぐらい増やす

両親から世の中うまい話はないって教わらなかった？

街の清掃日給1万で失業者全員国が雇用すればいいんでない?
財源は刷った金

いつでも打ち切れるように日雇いで

♪チョンチョンチョン、バカチョンチョン、総理になりたいか、やなこった、民団で仲良く訴えろ♪

いまなら自家発電機需要があるはず！売りつけよう

定額給付金１００万配ればＯＫ
日本人限定なｗ

>>373
逆だろ。日本人以外は日本をねたましく思っているだろ。

>>373
でもインフレになって苦しむのは底辺だと思う。

>>373
そうかな。
円安にしたいのは輸出企業だろう。
しかし輸出企業が好調でも日本国内に還元されないから意味がない。
円高を喜んでいるのは日本の低所得者だ。

>>370
質問に答えてくれよ。イエスかノーかで良いんだ
デフレの原因を聞いてる訳じゃないから

ただな、インフレになってもそれで首が一番絞まるのは中年の無職や非正規だぞ。
もう年齢的に日本の社会構造が根本から画期的に変わりでもしない限りはバブルが来ても恩恵は受けられない経歴になって来てる。

>>370
現実を見ましょう。経済は数字。自分の理屈に合わないことを屁理屈つけて
解釈する人間が多すぎる。財務省とかそんな連中ばかり
デフレが深刻なのに、インフレの心配したり、超円高なのに、屁理屈つけて円の暴落心配したり

デフレが得になる連中をあぼーんしたらすっきりしたｗ
ID:O09fmuP20
ID:9IQNoI/10

>>369
しかし投票人口を考えると、高齢者の全てを敵にする訳にはいかない
公務員増やして、福祉を増やす　ってのが、票を割るための現実的なラインだと思うが

>>378
個人的には、最低自給を1300円にあげて、
セーフティネットとしての無条件最低賃金雇用保障制度を作るべきだと思う

金融政策を変えないんなら国内にある円をかき集める方法考えた方がいいんだろうけどねー
でも円の価値が下がらないならもう少しお札刷った方が日本にとってもお得なんでないかい？

>>374
日本の家計貯蓄率ってアメリカ未満だぞ
もう働いてる世代に金が無いんだよ
いかに中高年から金を引っ張りだすかが問題
でもその金持ってる中高年が金を出さない・出せない理由は何か
それを考えないとと駄目だね

経済ってのは人の行動の合計の結果で金融政策で変えることは難しい

>>358 馬鹿ですか？

私は、民主が嫌いです。

民主がプレイヤーなら絶対無理って言ってる

内需が弱らないように国内の景気対策に回せ
日本人の中では諭吉さんの力は物価や為替に左右されないというメンタルや信仰があるから
とにかく諭吉さんをバラ蒔け

インタゲってなんなのって聞いたら、
財政政策であり金融政策であるという回答が帰ってくると思うよ
万能の特効薬みたいに捕らえてたら、またワンフレーズ詐欺にあうよ

>>386
だから、公務員を増やす。
ぶっちゃけそれ以外に手段が残されていない。
民間は好景気になっても新卒から取っていくから、国が直接雇用する必要がある。

それにどの道今のままでも首は絞まる

高齢者が貯金してる理由は孫におもちゃかってやったり、相続させるために残しとくためだろ？

日本に円が無いっていうのなら、その円は今どこにあるんだろうねぇ……

>>385
どんな言い方してもずっと貿易黒字なんだからデフレに為替は直接関係ないよ
中国のダンピングにやられてる欧州がデフレだったか？

>>255
なぜかクレーンの振り回しだけ操作できて周辺の建造物を無軌道に破壊。
死者多数。

そんな映像が浮かびました、まる

日銀が地域再投資法を採用すればいい
人を見て金を貸すような地方銀行に金が回ればハイパーインフレにはならない

>>382
どこをどうみるかだね
>>383
それはそう。
>>384
輸出というエンジンがなければ近い将来滅びるよ

自国の通貨が強いのを喜ばずに、逆に弱くしようとしているやつってバカ？

いまの日本はそんなに金を使わなくても生活できるから厄介

>>393
諭吉をバラ撒いても意味がない。
所詮貨幣経済は物々交換の延長に過ぎず、諭吉が増えて物価が上がっても
モノの流量が変わらなければ意味はない。
モノの流通を加速するためには消費性向の高い層に金を流す必要がある。
その最善策が消費税の減税である。

刷ってもいいけど
公務員なんて増やさせんぞ
逆に減らさせる

今1ドル200円だったらガソリン価格は1ℓ300円だろうな。
為替のみならず、売り上げが壊滅的被害を受けるので、
経営するためにはある程度プレミアムを付けなきゃ成り立たないだろう。

政治家など所詮は死せる経済学の奴隷に過ぎん
小泉の新自由主義的政策も、やや時代遅れの感はあったが
コイツの提言は最早古典派経済学のレベル

　
民主党　：　金勘定もできない経済音痴政党がｗ
　

>>390
人の話全然聞かないね、あんた。
だから政府がインタゲ設定して、それに合わせて刷って
その金で家計を、そして被災地を支援して、消費を活性化しさせろって話なの
減税でも、雇用対策でも、何でもやる事はあるだろ。増税して復興資金確保なんてするくらいなら
すればいい

>>390
中高年が金を出さない・出せない理由は何か　年金制度の信用不安だろ。
その質問の行き着く果ては少子高齢化にならないか？

世界中で通貨安競争したあげく何が変わったんだ
良くなってる所無いような
日本が真似しても同じ結果だろうに

そんな事より売れるものを作ればいいんだよ
２０世紀は発明が多かったからドンドン欲しいものが出てきてドンドン買ったが
２１世紀になったら欲しいものが無いんだよね・・・
ブランド品とか家車、贅沢品にも魅力が無いし
目新しい物が出てくるわけでもないし
新しいったら携帯位かそれだって２０世紀の発明だよな
なんか頭打ちなんだよね

こんなバカが政治家やってるとかwwww

>>396
相続する奴の平均年齢が６０歳なんだよね・・・
定年だから収入減ってまた相続財産使わなくなる・・・

給料あがらないのに、物価だけ上げてどうするの？

>>404
外国みたいに、生活必需品を無税にして消費税をあげて
諭吉をばら撒くのが、一番だろ
消費性向が高い層に金が流れる

>>395
30過ぎた中年を公務員にしてどうする気だよ。そういう正攻法は若い20代10代の雇用のセーフティーネットとしてやらなきゃいけないんだよ。
いい歳した中年と将来性のある若者をごっちゃにして考えるから、駄目なんだよ。
十何年も非正規雇用でしか働いてこなかった中年を公務員にして道路でも作る気かよ。
そんな奴らを公務員にすれば簡単に良くなると考えない方がいいぞ。

脅威のチョン顔タルトコ製粉

>>409-410
デフレが得になる人間は相手にしない方がいい
利害が一致しない訳で、議論が合意に導かれる事は無い。
むしろ、そうやってスレを消費させるのが目的

そんなの相手にしないで、どうやってインタゲ実現させるか話すべき

>>388
公務員と福祉を増やすのは正しいのかわからんが、
多数の老害票をうまく手玉に取って、俺たちに都合のいい方向へ
誘導する方法を考えることには賛成だ。

>>414
そもそも、給料上がらないと物価も上がらん

公務員の給料を1万ぐらいでもいいから商品券に変えて毎月使わせる

とりあえずゼロ金利に戻せ。それをしばらく10年くらいは止めないことを明言しろ。
あとはじゃぶじゃぶ金刷りまくれ。
絶対にインフレにはならないから。これだけでかなり経済はかなり上がる。

>>416
生産性や将来性なんか関係ないよ

　・票の論理でインタゲ支持を増やす
　・消費者を増やす

この2点が重要だからな。
グリーンスパンは、移民に踏み倒し前提のローン組ませて経済活性化させた。
それと同様に、金無い人間にばら撒く事が一番重要

>>404
デフレ加速させて更なる企業努力を促して海外移転を進めるんですね。
さすが特アのブサヨ工作員さんは違うなあ

ID:dOwMYrru0
ID:WN92bh5a0

なーにが　「金じゃんじゃん刷ってその金で復興支援すればいいじゃん」だ、バーーーカｗｗ
日本人をいつまでもコケにできると思うなよ。
売国奴が

>>409
アホみたいに借金してきて効果なかったんだからデフレは政府支出じゃどうにもならないっての
政府支出でメシ食ってる奴もこんなの長く続かないってわかってるから消費もしねーよ
よって乗数効果ゼロで借金だけが積みあがる

>>410
そうだよ
少子高齢化が最大の原因だよ
高齢化となると企業に雇ってくれない人が増える
すると金持ってても使えなくなる
有効需要の減退要因だよな
少子高齢化も２，３０年経つとどうなる？
人口減るよな
人口減れば客も減って消費も減る
消費が減るなら投資も増やせない投資を増やせないなら雇用も増えない所得も増えない
投資が増えないって言うか投資が減るから雇用も冷えるし所得も減る
有効需要の減退要因だよな

インフレになれば貯蓄が投資に向かうから世の中の金回りは良くなる
しかし、インフレ→給料が上がる、にはタイムラグが有るから
ギリギリで生活してる貧乏人は死ぬ

インタゲには反対しないが、
この期に及んで、インタゲしか言えないってバカだろ
総合的な経済政策と合わせて提案しないとアホ
もはやインタゲだけで全てが解決するような時代じゃないだろ

インタゲになど意味は無いという事がまだ分からんのか
そもそも貨幣需要が無いのだから、インタゲなどしても余剰貨幣が発生するだけだ
余剰貨幣の発生はますます貨幣需要を低減させ、利子率の上昇を招くだろう
実質金利が上がり、デフレが一掃深刻化するだけだ

>>420
原材料費が上がるんだから物価が上がる。コーヒーだって１割値上げ宣言して終了。

>>398
何度も言うが質問にはイエスかノーかで頼むよ

>>427
だから公務員を大量に増やす
貧乏人は一気に公務員に流れ、可処分所得が上昇する
同時に低待遇では人が絶対に集まらなくなるから、雇用環境も改善する

>>429
なら、なんで円が高いんだ？需要に供給がおいつかないから高いんでないのか？

おまえら本当に日本がインフレになった時考えてみ
ユーロとかドルとかそんなんじゃなんいよ

>>425
一見日本人のお前から何故かキムチ臭がする

経済学を信仰する人は金融政策で変えることができると考えるから厄介

>>420　>>414
好景気と呼ばれるインフレ国の例に見ると物価が先に上がる。
だから庶民の生活は苦しい。それがデモやストライキに繋がる。

公務員は増やさせん
日本をギリシアや北朝鮮と一緒にすんなや

>>433
供給が需要に合わせて減っているだけだ
融資の低調化による信用創造の減少という形でな
お前の会社も売上見込みを無視して常に一定量、製品を供給したりはしないだろう
金融だって同じだ

インフレ　それ自体は円資産課税でしかない

景気対策で重要なのはばら撒く事
円資産その物にインフレ税として税を課し
その財源で低所得層を中心にばら撒けば、スタグフレーションは起きない

年寄りなんか、欲しいものはたいてい持ってるんだから
そんな人たちに金を配っても使うわけないじゃん
欲しいものなんかないんだから。
若い層は欲しいものあるけど金持ってないんだから、それらに金を配ればいいんだ
裸で生活してる奴は服を買うだろうし
１日１食で生活してる奴は３食、食うようになるだろう
それで金が回るようになるさ

物価があがったら生活必需品には消費税0で
ってか外国は生活必需品にかかってないから金持ちが投資してるとかないかな。

冷静に考えると
　対策打たないで、円高デフレ放置するほうが急激な
ハイパーインフレに近いよ。この場合は産業空洞化など
ひどい状態になってるんで国力退化を伴うインフレで
止まらんかもしれん。風船の破裂と同じ。

　今対策打った方が、遅すぎる面はあるがまし。
実際国内景気良くないのに円高とか結構なインフレに
進むけどデフレ放置のあとのインフレより結果助かる。

今デフレ放置は、ゆっくりした死を待つ行為そのものだと思う。
しして致命傷で即死になる。

円の発行を極力押さえ込んでる状態ではどんなことしようがインフレは起きません　これだけ円が強いとな

>>434
ジンバブエ再来ですか？

まあ、構造的に円高で景気が悪くなるのがおかしいんだろうなぁ。日本の経済も…世界の金融も…

円高の要因は、
・米民主党であること
・リーマン以後、欧米の通貨供給量が激増したこと
・世界不況に突入して、円の相対的価値が高まったこと

>>437
日本の場合子供を産み育てて次の世代につなげなきゃいけないのにそれを放棄して楽してるからこんなデフレで雇用不安でも大して苦しくない
でもこれから人口が減り始めるからそのツケをこれから支払うことになる
上の世代が我々世代に残した負の遺産の精算がこれから始まるのだよ

インフレになっても日本人は株を買わないよ、終了

今の日本って一番住みよい国だと思うけどなぁ。
一部の不動産屋が土地価格が下がるのを不満に思っているだけだろ。

ところでなんでそんなに円って信頼されてるん？

民主がやると嫌な予感しかしない
民団の支持で最初から法則に囚われた民主党がするべきことは一日も早い解散総選挙だけだ

>>423
それならなおさら中年層はいらないだろ。今すでに近い将来、自分の老後がちらつく年齢になって来てるんだぞ。
まして日本の中で団塊につぐ人数のいる団塊Jrを擁する層だ。後20年もしたら老害になるだけだ。
だいたい将来に向かって消費する人間を増やしたいなら、なおさら20代以下の若者に力を注いで結婚や出産などてライフスタイルが変化して消費する正攻法に持っていった方がいいだろ。
すでにこれが絶望的な年齢層に消費なんか期待したところでカンフル剤にしかならないよ。

>>424
インフレが必ず経済にいいと思うのか？
だったらリンゴ１個1億円なんて世界は理想郷だな。

>>450
アメリカが貨幣量を倍にしたのに
日本の貨幣量がそのままだから
円の価値があがるだけ

またミンスか

営業やっている人間はわかると思うけど、今の日本　本当に営業のターゲットとなる層が少ない
車一つ売るにも、退職目前や、退職間もない世代　あるいは公務員といった
非常に狭い層を探す必要がある。

80年代みたく、公社の実質公務員が大量にいる時代なら苦労しなくてもいい事で死ぬほど苦労する。
日本の景気を回復させるには公務員を増やすのが一番いい。それも2000万人ぐらい。
それでこそ、景気が回復する。

インフレにならないのは円の供給量でなくて、日本人の行動の結果だよ

>>456
その税金は何処から回収するんだ？
公務員こそが日本の癌だろうに…

結局は円を刷って円安にして輸出企業を優遇したいだけじゃねえか。
しかし日本は輸出入がＧＤＰに占める割合は20％だ。
大部分の人は損することになるぞ。

>>450
日本に住んでいると余り自覚は無いだろうが、日本の景気は底堅いのだよ
日本人から見れば、貸し渋りの酷い民間銀行は、堅実な経営をしている優良銀行に見えるし
まだまだ莫大な貿易黒字を出してる日本の製造業は、日本の実態経済を支えている
欧米など、製造業の類は壊滅的だからな
金融がヤバい今、製造業が生きてる日本に資本を逃避させたいのさ

だから公務員などというゴキブリは増やさせんと
言うとろうが

日本経済を破綻させた方が早いかもな

>>456
俺をＮＧに入れたっつーから見えないだろうけどそれが事実ならギリシャは今頃破綻してねーな

ほっときゃ年末頃にガクンと国内景気にマイナスの影響があらわる
為替はもう介入でどうこうできるレベルをとっくに超えてるから
さっさと国内景気、経済対策をしないと、ミンス党議員が惨殺されてもおかしく無い日本になる
ホンとマジで

>>450
円の信頼はすべて日本製品の高品質のたまもの。日本企業の海外法人が外貨稼いで円に換えてる
から円高になる。円に換えなけりゃいいというかも知れないが日本が一番だから
従業員は海外永住を考えずいずれ日本に戻ろうとする。

>>452
俺はもう30代だが、景気がよくなって金がたくさん手に入ればそれなりに使うぞｗ
それに、20代にも30代にも40代にも金配り、高齢者には無償の福祉を与える
といった方が20代だけに金配るよりも効果的だと思うが

>日本は輸出入がＧＤＰに占める割合は20％

これ、外需の下請けカウントしてないだろ

>>454
ドルだけではなくユーロ等の通貨に対しても上がってるんだが

>>419
＞多数の老害票

未成年に選挙権がないのは、判断力がないからというのは議論するまでもないが
介護まで必要な高齢者に成人と同じような判断力があるのだろうか？
後期高齢者医療制度とか作られておきながら
一番重要な部分、話題にまで議論が発展しないこの国の謎。

>>457
行動もなにも金が無いんだから物買えないよ
給料下がる一方で誰が行動する
まー俺はもらった金１００パー使ってる良い行動だろ
使わんと生活出来ないだけだけど・・・

金融政策でできることには限界があって、今の日本は限界を超えている

>>467
それよく聞くけど実際どんぐらいあんの？

>>427
タイムラグて一過性の物みたく言うなよ。
給与が上がった時には物価も更に上がってるくせにwwww

>>440
オラはそれって上手く行かないと思うんだよね。
中高年の場合は貯蓄が必要て絶対的動機が有って、
その動機が存在する以上は消費で無くて、手堅い貯蓄性の高い投資商品が買われるだけだと思う。

>>466
生産性が無い
有効需要の創出ではなく、所得の移転でしかない
典型的な「長期の財政政策としては間違った」考えだ
超短期の、恐慌時の対策としてのみ効果がある政策だな

>>467
仮にカウントしたとして20％の経済規模に対して40も50もあるわけない。
半分の10％もないだろう。
どっちにしろ外需関連の占める割合より関係ない人の方が多い。

今更インタゲ！？　って思う人どんだけいる？おれだけ？

インフレになっても日本人は貯金を続ける

>>467
カウントしてないのは他の国も同じじゃないか？
外需依存の低い国であることには変わりはないよ

>>458
インフレその物が徴税行為
仮に100％のインフレ率なら、財布の中の諭吉さんが、半分破られてそのまま政府に行くような物

>>473
>手堅い貯蓄性の高い投資商品が買われるだけだと思う。
インフレ政策は当然、インフレ逃れに対する追加課税　消費を高める高所得税高控除制度が併用される
なんなら所得税100％　国内消費控除100％にするか？

>>474
その所得の移転が何よりも重要
そして所得移転に反対するのは、必然的にインタゲと利害が一致しない人間としかならない

>>474
>超短期の、恐慌時の対策としてのみ効果がある政策だな

ずいぶんと呑気な現状把握だなおまえｗｗｗ

オレ思うんだけど、円刷ってドル買うんじゃなくて金買った方がお得なんじゃないか？世界中の金を円高の力で買い占めるってのはどうだろう？

>>477
日本の家計貯蓄率はもう先進国では最低レベルだよ
貯金したくても所得が増えないからどうしようもないの
中高年が大金抱えて消費しないまま定年で引退しちゃったんだよ
その中高年が金使ってくれないから企業の売上も利益も伸びないし現役世代には雇用も所得もいかないの

>>450
少なくても来年の１年間を乗り切れる通貨だから
ドルとユーロの来年１年間を乗り切れるか怪しい。

>>466
景気が良くなれば金をたくさん稼げる算だんがあるのなら、そうすればいいだろ。
景気が良くなれば誰もが自分の希望通りの職に就職出来て、自分の希望通りの年収が貰えるのは間違いだぞ。
バブルでも恩恵に預かれなかった人間もいる。その人間達はどんなスペックのどんな層だよ？
今、中年で働いてて景気が良くなりさえすれば給料が上がるなら、どんどん使えばいいと思うぞ。

デフレの誤解
日銀のバランスシート（GDP比）は一貫して世界最大です。
http://mikasaer.tumblr.com/post/1393245162

すでに時機を逸したろ、外国に物売れるような時期でもないのに妙な操作するな
ショックに耐える体制を作る時だろ、紙屑にしてどうする

>>479-480
俺が言っているのは、それでは経済発展を促す事も円高を止める事も出来ないという事だ
企業の連鎖倒産を防ぐ程度の効果はあるだろうが、続けてもいずれ企業は枯死してしまう
有効需要を創出する手立てを考えておかねば、所得の移転など一時凌ぎに過ぎん
所詮は自転車操業なのだからな

言ってみたけどよくわからない。
に10万シーベルト。

>>468
横だけど各国に通貨安戦争を仕掛けられてるのに日銀や政府のトップが
敵国のスパイみたいな奴らだからシェアや産業等を良い様に外国に取られてる状態
非武装、無防備…奴らの土下座をみると為替版『九条』でもあるんじゃないかと思うよ

しかし、2CHって本当にデフレが得になる連中多いな
あぼーんしたらどんどんあぼーんが増えていく

>>484
景気が良くなる為にはさいふが緩い消費者が大量に必要
その為に公務員を大量に増やす必要がある

>>485
その金が回ってないからデフレなんでしょ

いや、別にターゲットを定めなくても
札を刷って震災復興にマトモな予算つけりゃ済む話じゃねえの？

>>481
日本がその手のまともな富国強兵をやるとユダヤのみなさんから
クレームがくる。バブルはじける前の今なら許してくれるかもしれんがｗ

>>490
お前がトンでも理論を言ってるだけってことに気づいて無いだけ
こんなんできるわけないだろうがバカかお前は

　1　日銀に無限円　無限年の国債を直接引き取らせる
　2　そのまま日銀を事実上解体し、余計な事が出来なくする
　3　無限円の政府預金残高により、年収500万円程度の公務員を2000万人ぐらい増やす

>>490
だから、公務員の給料は税金だってーの。経済まわんないと税金とれないんじゃね？

それとも日銀が刷った金を公務員給料にする様なモラルハザード対策でもするのか？

>>492
復興需要などというのを過大評価するな
所詮は喪失された資本ストックを再形成するだけの話だ
復興しても、3月以前と同程度の生産性が回復されるだけで、好景気にはならん

デフレを終わらせ、大衆の生活を向上させる一つの方策

　　1　最低時給を1300円にする
　　2　最低時給での無制限公務員雇用制度を作る
　　3　この制度の公務員に対する任命権　リストラ以外の人事権（リストラは存在しない）は政府が直接持つ

生活向上し、公共事業としての福祉人員を確保出来、公務員改革に対する反抗に対抗出来るようになる。
既存公務員ストライキが起きても、この制度の公務員を仕事に割り当てれば済むから

>>495
>日銀が刷った金を公務員給料にする様なモラルハザード対策でもするのか？
そのとおりだが何か？

>>490
かつ、今の日本の役人やギリシャ見てりゃわかるけど公務員の割合が増えると腐るんだよな
計画経済主張する奴にしろ非武装主張する奴にしろ人間の心の弱さが計算に入ってない
そして死ぬまで誤った結論を出し続ける

>>490
それなら若い20代10代で就職浪人になってるのを公務員として全雇用してやれよ。
実際に出来る可能性のある人数はそれくらいだろ。そこでインフレに振れさせろよ。

公務員の給与を軍事費みたいに予算の何パーセントって決めたらどうかな。
税収が多ければ増えるし、少なければ減るという仕組み。

やっぱアレじゃね
戦争起きろーとか言ってるのと同じだろ
最底辺の人達にとって必要なのは革命だからな

>>499
10代も20代も　30代も40代も50代も　
労働世代の失業者　わープアは全雇用すればいい。
具体的には　>>497の制度で

あと可能性可能性連呼するが、お前にとっての可能性なんかどーでもいい

みんな市況２でも行ったら

>>490
あふぉじゃねーの？ｗ

その、サイフのゆるいあふぉをさらに優遇する為に
今から働き盛りの20代〜30代を殺すような政策を続けて
20年後にそいつらが40〜50代になったときにどうなってるんだよ。

今のバブル↑の世代はヨボヨボか死んでて
そいつらは「弱者」らしいから優先して国庫からカネを盗んで
貯金が100万もないor借金持ちの世代がいつまでたっても
定職につけてないとか、税収がガタ落ちじゃんｗ

今頃検討かよ

生活保護とかどうせやるぐらいなら、公務員にして少しでも仕事した方が
お互いにとってメリットがあるわなぁ

>>503
馬鹿野郎
市況2からきたんだよ

>>497
できるわけないことをできると思い込んで馬鹿じゃないの

>>502
まず若い人間の雇用を考えてやらなくて、何がデフレ脱出だよ。
将来見据えてやれる事からやってけよ。

>>503　>>507　ｗｗｗｗ
俺も市況２からｗｗｗ

インフレにしたって雇用も若者のカネも増えないよｗ

イギリスやアメリカみりゃわかるじゃんｗ




老害経営者の役員報酬が増えて


中国の工場と雇用が増えるだけｗ


現実の世界はそうなってるよ

逆に、世界で起きてる食糧燃料の投機がモロに来て

若者がますます生活できなくなるだけｗ

そろそろ解散しよか

>>510
持ち越したポジが週明けどうなるのか不安でねれないんですね
わかります

>>504
?
働き盛りの20代30代を優遇する政策なんだが？
時給1300円の無制限公務員雇用制度作れば、誰もブラックで働かなくなるし
その結果正社員求人が増え、今の正社員は昇進する事になる。

>>509
なんで限定する必要があるの？
>>497の制度で等しく救済すればいいじゃん
それとも中年救済すると困る事でもあるの？

>>514
脳みそにウジでも湧いてんのか？

>>509
若い奴の雇用もそうだけど中高年の雇用も大事にしなかったから今のデフレ経済があるんだよ
中高年みたいに歳行くと例えばリストラなんかされたりして再就職する場合企業は雇うのを渋る
そうすると中高年は金持っててもいつクビ斬られるか不安で所得や貯蓄に応じた消費できなくなる
そうすると企業は売上増えない利益増えない若い奴の雇用を増やしたり待遇を上げたりすることができない
そしてその金持った中高年が満足に消費することなく定年で引退してしまった
本来消費に回るであろう金をそれを原資に貸し金に回して金貸しの供給過多状態で利子率もこれ以上下がらん
日本企業が中高年の雇用をないがしろにしてきた結果なんだよ

>>514
当たり前だろ。今、救いようがなくなった中年の中の落ちこぼれどもを落ちこぼれにしてしまったのは
まさに彼らが若者だった時に彼らに集中投資する事をしてやらなかったからだ。
同じ失敗を繰り返さないためにも、若者達に集中して力を注いでやるんだよ。

インフレよりもデフレトークしてる奴らの多いことｗｗｗｗ

ちなみに　巨額の公共事業やったアメリカでも同じ。



老害経営者の役員報酬が増えて


中国の工場と雇用が増えただけｗ

逆に米国内の雇用は減って　好業績の会社が大量解雇しまくり。


富の集中と流出を制限しない限り

公共事業　も　金融緩和　も　全く効き目ないどころか
雇用減らして　生活きつくなる方向にしか働かない。

スタグフレーションターゲットをやるんですね。


世界同時スタグと言う陰謀ですね

>>517
なら>>497の制度でいいな
今若い人間に対する将来の保障になる。
将来絶対に無職にならなくなるから、今若い人間はもらった給料をガンガン使って
家庭を持つ事になる

>>516
余裕があれば全ての失業者にやってやればいい。だがここはまず若者優先だ。
彼らはこれから長い人生を歩んで行くんだ。彼らに活力が生まれればこそ、中高年の救済が出来る余力も生まれて来る。

マネーストック劇的に増やしてたイギリスとか全然成功してないし、
もう何がいいのかさっぱりわからんわ

>>514
ギリシャが堕落と破綻を起こした理由をしっかり考察して寝ろよ

>>143
移民入れればインフレ起こるが結果的には悲惨な事になるだろうな。

>>162
報道しない自由は言論統制と同じ！！

>>522
余裕ならあるよ。
インフレ政策は、8年間にも及ぶアメリカとのガチ戦争を可能にするだけの財源を生み出す訳だから
>>497の制度を行うぐらい超余裕

>>524
通貨発行権を投げ捨てたギリシャ（笑）
次似たような事言ったらあぼーんなｗ

>>519
インタゲやった国でちゃんと雇用が増えて低所得者にも金が行き渡った例は
聞いたことないな。
欧州でも韓国でも結局失敗してる。
なんで日本でそれをやろうとするのかがわからん。
世界同時不況に持っていくメリットのある連中がいるのはわかる。

>>521
それなら賛成だ。まず若者に上をいくらでも支える活力が出れば、すべてに余力が出てくるんだ。
まず彼らが安心して稼げる状況にしてやらなきゃいけない。そしたら景気も良くなるさ。

>>522
まず就職活動時などで年齢を完全にわからなくする
そして中高年に対する雇用差別がどれほど消費減→企業の売上減→利益減になるかを企業にしっかり認知させる
今はとにかく中高年から金を搾り出すこと
若い奴は金持って無いからデフレギャップは埋まらん
稼いだもんそのまま消費するから需要と供給の上がり幅は同じ
中高年に対する雇用差別をやめれば消費がそれだけ増えるからデフレギャップは埋まる

>>497

共産主義の世界ですねｗ

無制限雇用ｗ

必要なのは　新自由主義　と　共産主義　の　中間に持って行くことだよ

とりあえず、牛丼屋に安売り競争やめさせろよ。

誰の得にもならない。

>>526
公務員は腐りやすいんだよタコ

いくらなんでもお前ら釣られすぎだろ

投資家や資産家がもうかるだけ為替の乱高下は奴らのビックチャンス
インフレでもエリート以外給与はそのままで税金も上がるし物価も上がる
さらに苦しくなり自分の首を絞めるだけ
何も学ばない馬鹿ばかりだな本気で給与が上がると思ってんのか

>>527
だから　>>497　の制度で国が直接雇用を増やす
それなら問題ないだろ

>>528
票の論理でも　>>497　は優れているんだよ

　　20代以下　将来に対する絶対の保障
　　30代〜50代　　失業者が全て雇用され、全体の可処分所得が激増する
　　60代〜　　　貯蓄無しでも無償の福祉を永続的に得られる

対して損をするのは、インフレ財源に依存する事ゆえに
福祉が無くても将来の心配が無い人間。鳩山のような連中。当然少数だから票数は無視出来る。

>>530
共産主義って公務員辞めて企業で働くことできたっけ？ｗ
>>497の制度は来る者拒まず去る者追わず　再加入も自由だよ　って制度ですがｗ

有効需要を創出する政策を考えない限り、金融政策も財政政策も長期的には無意味
健全な経済発展こそが、唯一長期的な経済興隆を引き起こすのだよ

>>529
それはわかるが、恋愛、結婚、出産、そして子供が学校へとライフスタイルが変化する若者達の将来的な消費活動の足元に及ばないんだぞ。
すでに今の若者がまた就職浪人なんかで雇用が不安定になってる状態だ。
中高年の無職や非正規が今さら職を得て何の消費のターゲットになるんだ？食料なんかの生活必需品か？
ここでまた若年層に氷河期みたいなのを大量に生み出したら日本は50年くらい不景気脱出の糸口すら失う可能性がある。

>>537
まず、氷河期は自分たちが見捨てられて若者だけが救われる制度を望まない
そのぐらいなら道連れを探す。
それが人間であり、票の論理だ。

リフレ政策と若年層対策を実現させる為には、票の論理ゆえに氷河期も、そして高齢者もセットで
救う枠組みを作るしかない。
一つの答えは　>>497
若年層だけを救う枠組みは絶対に無理

で、これやると誰が得するんだ？

現金持ちは爆死？

>>531
どこの業界でも安売り合戦だよ。

>>537
だから>>516で言ってるじゃん
若者を雇用する余力を企業に与えるためには中高年に消費してもらわないと駄目
若者を雇用するには売上利益を伸ばさないといけないけどそれにはたくさん金持ってる中高年に消費してもらわないと無理
中高年を年齢で雇用差別しないという安心感を与えることによって消費が増えて中高年の雇用はそのままで若者の雇用だけ増える
例えば逆に若者の雇用を先に優先して中高年のクビを斬ったとしたらますます金持ってる中高年が不安で消費してくれなくなって若者の雇用はさらに少なくなる

国で雇って農業やらせる　計画経済やろう

デフレが悪いとか思っている時点でコイツはアホ。

一番やっちゃ駄目なのは医療費を税金で補填してるところだよね
金持ってる中高年の金を若者に移転させないと駄目なのに若者に借金押し付けて自分の資産から医療費出すのを渋る
本来すべき経済政策と逆のことをしてる

>>541
それは今すでに金を持ってる中高年に消費させればいい事で若者を雇用するために、まず無職や非正規の中高年を雇用して給料を出してやるって本末転倒だろ。

>>543
慢性不景気になるんだから悪いに決まってんジャン

>>545
消費できないだろ
年齢で雇用差別を受けるんだから
自己防衛で貯蓄するのは当たり前
貯蓄を切り崩さないのも当たり前

必死に中高年を救う枠組み拒否したい人間が一人いるな

>>544

＞金持ってる中高年の金を若者に移転させないと駄目なのに


中高年なんてカネ持ってないよｗ
持ってたらもっと消費が活発だわさｗ

カネ持ってるのは　中国や東南アジアに拠点新設しまくってる　大企業。

そして一部の富裕層。


分配するなら　富裕層　と　大企業　のカネ　を　分配させるしかない。

>>547
必死なんだろ自分の将来のことで

>>546
金持ってる中高年ですら貯蓄に励んで消費しないなら今、金もない底辺の中高年に職を与えて給料出してやったとこで
よくよく老後の貯蓄に励むだけだろう。

俺は経済学とかよく分からんので各論をどうこう言ったりできないんだけど
今の金持ちが持ってる金を貧困層に回るようにして中流に引き上げる政策がいいんじゃね？
アメリカも欧州も日本も富裕層だけが肥え太ってる状況なんだし
その点で>>535の話が魅力的に見えるんだよな

>>548
少なくとも若者よりは金持ってる

>>550
別に若者をないがしろにして中高年に職を与えろとは言ってない
年齢での雇用差別を辞めさせると言ってる
中高年は家族持ちだから職失えばすごい勢いで貯蓄が減るからな
若者よりも貯蓄しとかないといけない圧力は元々高い

若者って親がいるだろ。
そんなに中年が金もってんなら親にもらえよ。

>>554
そんな状況下だと恋愛とか結婚に臆病になるじゃん
独力で金を得る環境を与えてやらないと駄目だよ

>>553
家庭を持ちたくても持てない若者が急増してるんだがな
かと言って中高年の雇用、というか再雇用の問題も無視できんわな
若者もそれを見て家庭を持つかどうかの判断をしたりする訳だし

インフレを起こすのに一番重要なのは起業する人を増やす事。
よって行政の姿勢も相当重要。
昭和のように、豆腐屋、布団屋、惣菜屋、牛乳屋、お菓子屋みたいな特化した専門店が昔は多数あったけど若い人じゃ信じないかな？ｗ
例えば複合大規模店舗や公営住宅を郊外に建てさせる指導は相当重要だと思うｗ

都市計画の理想
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sihon-takuchi.JPG
よい例 都内横浜某駅周辺
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/model.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/model1.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/model2.JPG

失敗例　某都市駅周辺
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sippairei.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sippairei1.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sippairei2.JPG

東急線沿線住民なら知ってると思うけど今でもちらほら特化した専門店は存在するよね。
他のエリアは大半がシャッター街になってしまったけど東急線なんかはうまいこと共存してたね。（今では東急も風前の灯か････
ちなみに首都圏のマイカー保有率は年々下がり続けてるから複合大規模店舗を郊外に指導するだけでも小規模店舗のインフレ効果や起業は若干増えるとは思うｗ通販全盛時代に昔のように中心部が栄えるかはわからないけどｗ

>>553
こっちも中高年を救済するなと言ってない。若者も中高年も一緒くたにして同時進行出来ないだろと言ってるんだ。
しかも同じ雇用対策であっていいだろと思ってないだけだ。しかも中高年の雇用に関して前述のレスで日本社会を根本的に変えないと難しいだろと言ってる。
急速に出来ない事を一緒にやってっても意味がないだろう。ようは優先順位の事を言ってるんだ。

>>535の話は、若者の救済を否定してない
なのになんで中高年の救済を辞めろというんだ？

インフレは賃金上昇にも直結してくるからな

いや、疑問なんだが｢年１％の上昇目標｣をわざわざインタゲと言うのか？
単なる経済成長じゃないのか？

>>556
貧乏人には例外なく１万ちょいぐらいのフードスタンプ出せばいいと思うよ
どんなに惨めな生活送ってても飢え死にだけはしないって安心感は恋愛・結婚・出産する上ででかい
貯蓄や消費を考える上でもでかい
子供を産み育てるコストを結構行政が介入すればいいと思う

>>559
それなら賛成だと言ったぞ。雇用対策として、一緒くたにしていいとは思わないが、あそこまで大胆に社会構造を変えてしまうなら
ある意味で雇用対策の範疇を越えてると思うからね。そこまで徹底してやるなら逆にいいんじゃないか？と思ったよ。

結局ピンはね規制して
残業代を払わない企業は徹底的に潰していったら
景気なんて回復するはずなんだが・・・

残業代を払うことによって、分業化できるし
その分雇用も生まれるし。

今の日本経済は弱いんだから、日本経済が強かった頃の人よりも収入は減って当然。
昔はアメリカ超えたこともあったんだから。

今は中国、インド、ブラジルなど、新興国の力がどんどん上がってて、
先進国はパイを奪われてる。
日本は特に衰退がひどい。
もう昔に戻ることは不可能と言っていい。
今みたいな貧乏な生活が当たり前だと思わなくてはいけない。

>>565
何故不可能？理由を述べよ

公務員人件費の削減→議員定数と歳費の削減→国民の理解を得て消費税増税の法案化
→財政再建の道筋を示した上で日銀の国債買取→震災復興の名目で超大型公共事業

これしか方法はない。樽床では最初の一歩もできない。

>>565
いやさ貧乏は構わないんやけど、国家から奪われるカネがバブル以降に増加してるんが問題なんよ。
しかも規制や何やかやで(地デジを考えれば解る)商品にかかるコストもバブル以降に増えてる。

>>553
国の統計とかぐぐったらすぐに出るからいっぺん見てみれば？
今一番失業者が多いのは「　20〜40あたりまでの世代　」

40↑はバブルにひっかかっててそこそこ稼げてたし
勿論、その人たちにも救済は必要だけど20〜40の貯蓄平均は-50万だったかな？

いま仕事がなくて、貯蓄もない人間が大勢いるのに
50↑の貯蓄が1000万越えてる、家持の連中ばかりを優遇とかおかしいじゃん。

本当に不況で人を雇う余裕がないとか言うのなら
ボーナスや退職金を真っ先に削れよ。
少なくともそいつらには業績を下げた責任があるんだから。

やるなら団塊以上のじじばばにばれないようにうまくやれよ

じじばばとかいうけど、おまえらの家には親も介護する老人とかもおらんのか？

樽床も松下生計

原発もそうだったけど、日本経済もメルトダウンしそうです(ﾟ∀ﾟ)

>548
未だに社内でも５０代のジジイはクルマをほいほい買い換えてるし
年に数回は海外に旅行に行ったりしている。係長程度のカスでもな。

その横で、受注の都合で一方的に契約を解雇された派遣が数人いたり
フルタイムのパートで月に総収入が１５万も届かなかったり
残業が毎月６０時間オーバーの４０代の正社員がいたりする。

これ、全部同じ会社でのできごとね。

ジジイ連中が残業でせこせこカネを稼いで独り占めせずに
パートや派遣を正社員としてきちんと仕事をわけあってあげれば
たくさんの人の社会的地位や収入が安定して助かる。

４０代後半以降のカスは津波でも被ってまとめて死なないかな？

>>571
あのな、カネを対して持ってないじじばばはインタゲで別に困んないから
インタゲってのはタンス預金たんまり持ってて使わない国にとっては迷惑なジジババに、このままじゃ損するぜって情報を流すだけ

>>574
グローバルな顧客のニーズに応える為、アウトソーシングでカイゼンするソリューションを提供します＾＾ｖ
だもんなぁ

8月21日に実施されたフジテレビ周辺の6000〜8000人規模のデモは、日本のマスコミがまったく報じず、完全無視を決め込んでいます。

民主党が隠れマニフェストで積極的に打ち出しているのは、「外国人参政権付与」「人権侵害救済法」「夫婦別姓」「重国籍容認」「移民推進」「戸籍廃止」
などによって誰が朝鮮人か中国人か日本人かを分からなくして、朝鮮人と中国人が日本を支配する事を目的とした法案ばかりです。
「子ども手当て」「高速道路無料化」「高校無償化」「農家個別所得保証」は簡単に引っ込めても、売国政策は強力に推進しようとしています。

ところがテレビ局はこれらの危険な法案を一切報道せず、評論家にコメントもさせず、一般人を目隠し状態にしています。

良いから刷ってそれで各種事業の代金払え

スタフレ？銀行になんか金渡すのやめればいい。
ひたすら国民直接に配れよ。

>574
結局、今の企業の疲弊の原因なんて
ジジイ世代が楽をして自分達だけ稼ごうってせこい考えが原因だからねー

日本人は個人は優秀だが、組織になると劣等民族。
理由は、直ぐに潰し合い、を始める。例えば管だ、国会、マスコミ、
連日よってたかって便所の悪口の大合唱。
それを信じるバカ国民、新聞は全部デタラメ。

ターゲット導入した
アメリカがどーなってるか
少しはベンキョしてから喋れ
馬鹿アホチョン公ｗ

580は>>576宛ての間違い〜
自分に返してどうするんだよｗ

>>581
＞例えば管だ、国会、マスコミ、連日よってたかって便所の悪口の大合唱。
＞それを信じるバカ国民、新聞は全部デタラメ

ﾌﾟ

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

口だけ

目指せスタグフレーション

リフレだーインタゲだーって言っても
日銀法変えないといけないんだよね
言うだけはタダじゃないの

なんでもいいから、少しは日本経済のために仕事しろ。

民主党が政権取ってから、経済がウンコ。

>>1 インタゲ設定はするけど、政策はデフレ誘導ですって落ちだろ？

民主が与党になってから、
史上最高値更新しまくりだな。

あと２年も民主政権が続いたら、
工業は崩壊して、農業と林業だけになるな。

マニュフェスト通りだ。。。

「ネット接続料○倍にします！」ってのがインタゲか

インダゲだけでどうこう出来るかボケ
需要を創出しないと話しにならんわ

税金を取る側は
不況しらずだから　
不況は永遠に続くよ

じじばば責めてもしょうがない。老後が不安だから金を貯めているんだ。

>>595
不安にしたのはジジババ自身じゃね。

民主党が何かやる事が不安でしょうがない。

具体的な方法を語らないかぎり、今まで通り口先だけの民主クオリティー。
まず、日銀の独立性をどう考えてるのか聞いてみたい。

さっさと輪転機回せよ百兆くらい

購買力が低下中に物価だけ上げてどうすんだよ

おそいよｗ

まともな経済政策が無い中でインタゲなんかやったら駄目だっつーの
スタグフレーション・スパイラルになるっつーの
ボケクソ民主党は即刻、解散して消えてしまえっつーの

公言している時点でアウトｗ

>>598
結局日銀が
国債を買い戻すしかないかねえ

おまえらには到底無理ゲ

民主はアイディアマンが多いな。
実行できる人がいれば政権を任せても良いくらいだ。

>>606
皮肉は良いから樽床の眠そうな目をもっと開けさせろ！

>>606

何せ、民主党で一番優秀なのはポッポ、二番目が菅だからな（笑）

狐目の男。通称FOX。

中々まともな事言うじゃ無いのｗ
それが代表選へのマニフェストだと言うなら、首相になったら誠心誠意
実行しなければなら無くなるけど、その実力が彼にあるのかしらｗｗ
ちょっと分析するわｗ

インタゲは自民のマニフェストに既に入っている。

散々、デフレ円高政策をしてた民主が何を今更、
自民のマニフェストをパクってるのかって話だ。

野党のマニフェストをパクるぐらいなら解散しろ。

インフレターゲットなんて言葉はどうでもいい。
まずゼロ金利にする、そして金利を上げない、金融緩和を続ける。これだけでいい。
大事なのは引き締める素振りを一切見せずに、緩和状態の持続を保証し、市場を安心させながらしばらく緩和を続けること。

いままで何のためにガマンしてたんだよ
おめーらが選んだ日銀総裁に説明させろ

どうせ掛け声だけ、ミンスはいつもそう

何年遅れだよ・・・

焼付刃まるだしだな
子供手当とか高速被災地のみ無料化みたいに
効果も分からず、制度設計も穴だらけで
何がしたいのか根幹が定まってないから、制度修正もちぐはぐ
そんな乗りでインタゲなんかやったら、マジで日本経済が壊滅する

>>612、流動性の罠で、もはやゼロ金利政策の継続だけでは回復不能
な程に我が国の経済は大ダメージを被ってるのよｗ
それは米国の経済も同様だけどｗｗ

さて、代表選にしゅつばする樽床伸二（たるとこ しんじ）議員だけど、島根
県の服仕立て師（おそらく洋裁）の家に生まれ、青年期はスポーツに精を
出してそれによる推薦入学なども経ているわねｗ
大学は大阪大学経済学部卒、松下政経塾を経て90年のい衆議院選
挙に無所属で立候補するも落選、その後、防衛庁長官や予算委員長
をつとめた自民党森派のタカ派議員、衛藤征士郎の秘書として働き、92
年に細川護熙（第79第内閣総理大臣）の興した日本新党に入党ｗ
93年の衆院選挙で初当選し、日本新党の解散後は96年に新進党で
当選、その後、前述の細川らとフロム・ファイブを結成、後に民政党、そし
て現在の民主党に至っているわねｗｗ
民主党内では、渡部恒三最高顧問がチョイスした7人の次世代リーダー
として岡田克也らと共に選出、小沢派の議員と言えるわｗ

寸評すれば、かなり叩き上げの議員ねｗｗ
世襲議員では無いし実家も裕福では無いから、国民感覚は大変に期待
出来る人物と言えるかしらｗ
実行力はそれなりに強い方かもｗｗ

＞1
他国の政府は常識のように、年○％インフレさせるとかやってるのに
日本ではタブーだよねこれ。デフレ＝不況なんだから当たり前のことなのに

でも普通にやったら通過競争がまた激化する。
その前に米債権をドルにしてアメリカに復興手伝ってもらう。
アメリカの金回りが良くなって債権が少なくなったら
ようやく日本も金刷れる。と言うか金利差上円高になり刷らざるを得ない。

流動性の罠（）で思考停止しててもしょうがない。

金ばらまくときに上から始めるから落ちてくるわけ無い

物価が上がって喜ぶ奴なんて会社経営者くらいだろ
インフレターゲットとかふざけてんのか

タイミングが読めない屑政治家ｗ
その前に政治家の給料と人員半分にしろ

毎年100兆円ずつ今後30年間にわたって東北復興に金をかけますので、
その分の紙幣を日銀に刷らせますと決めることは不可能なのかいな？

ハイパーインフレーきて内需完全終了。
外需産業復活するも国外逃亡。

民主党が日銀総裁に共産主義の白川を送り込んだ時点で日本は終わったよ。

樽床どっこい。

無駄にして無意味
貨幣需要が無い

有効需要を創出してからにしろ
公共事業とかバラ撒きは単なる所得移転だから、あれは有効需要の創出じゃないぞ

なんて言うか、最近はありとあらゆる場所でレモン問題が元凶の
不経済や非効率が発生してるのよねえｗ
情報の受け手がその真偽や内容を解釈・判断出来無い、即ち、
情報の非対称性が生むあれやこれやよｗｗ
東京大学教授の養老孟司が「バカの壁」を出した当時はそれな
りに国民の意識も啓蒙された様に思うんだけど、それでも昨今は
まだそれが解決されているレベルにまでは浸透して無いわねｗ

>>611
自民でインタゲ言ってるのて山本幸三か中川秀直ぐらいじゃん
現執行部の谷垣とか石破とか目も当てられない

インタゲに関しては民主のほうが賛成議員が多いよ

このスレ見てても日本人の経済学の素養は致命的だなとわかる
｢円は高いほうが得｣だと感覚的に思い込んでる残念な庶民のなんと多い

> 年１％程度の上昇を視野

これなら電気代とガソリン代の値上げで十分達成してるやん

最悪なのは円高で国内の産業が海外流出したあとにインフレがやって来ることだな

>>632
コアコアCPIに決まってんだろ
まあ１％じゃなく３％程度でいいと思うけどな
１％だと実質GDPが２％伸びたらデフレーターがマイナスになってしまうし

>>633
むしろ民主党がやったらそうとしかならんだろ
故意にせよ、善意にせよ、あいつらは最悪のクジを引いてくる

>>628
で、何もしなければ良いとでも？
有効需要とやらが自然と沸いて来る前に円高で日本の雇用が干上がるよw
スタグフ恐れてデフレ継続したら永久に不況から抜け出せないぞ？

知人から聞いたんだが職安の求人内容が酷いらしいな
マジでナマポの方がいい生活できるような仕事ばっかで
それを20才から60歳までのプーが取り合うような状態らしい

>>637
そりゃ、そう。
ただでさえ雇用が少ないのに外国人、留学生を大量に受け入れてるからな。
これ民主、自民党に限らずだが。

スタグフレーションを極端に恐れてるな政府は。

需要不足のデフレでしょ
円高と絡めてくるのがよくわからん

デフレだから需要がない

デモしようぜ マジで
雇用デモぐらいしなきゃ死ねる

そもそも物価を一切上げないで景気だけ良くするなんて不可能だからw
デフレが行き進んだ今の価格帯に合わせようと思ったら国産ではとても合わない。
そうなると雇用は海外流出し、日本の雇用は当然ながら減る
しかもこの円高だと普通なら日本人に回ってくる仕事も海外に取られる
欧米や中韓はみんな市場原理を無視して札を垂れ流す中で
日本だけ律儀にフェアプレーに徹したら全てのツケを押し付けられるだけだ

もう家の支払済んだし貯金もねーから
未曾有のインフレマンセーだよコンチクショ
インフレになりゃタンス預金なんかバカバカしくてやってらんねーから
不動産値上がりでバブルこっちゃこいだよ

まあ理屈だけで言えば先進国が工業国でいられる、というのはありえないからな

今の日本の状態だと生産は間違いなく追いつく
スタグフレーションを恐れて何もやらなければ
もう窒息死してしまう

最低賃金を１,０００円にしたらいいよ

>>644
固定資産評価額が上がったら売る気がないとすげーつらいぞ
売って新しいの買うとしても当然新しい家はインフレ後の高値だし本末転倒
売る気のない住宅の評価額は低ければ低いほどあり難い

豆知識
2006年の段階で日本の内需の７９％が製造業以外のサービス業などの業種になっている。
また、残りの２１％の製造業の中にはコンビニ/スーパーなどの弁当やお菓子や飲料やアルコール飲料などの食品製造業や
洋服や和服などの衣服製造業なども含まれている。
従って外需産業にパーツなどを納めている下請け会社などは日本の内需の数％にも満たないことになる。

>>645
で、工業国であることを捨てて成功してるケースがあれば話は別だがね
金融立国を目指したアメリカが今はドルを擦り倒して必死に物づくりを取り返せそうとしてる有様ですが･･･

上方バイアスがあるから１パーセントじゃ実質ゼロインフレじゃないか。
どこからこんな半端な数字が出てくるの。
これじゃ現状追認だよ。

>>643、我が国の経済政策はフェアプレーですら無いわｗ
何もかもがgdgdｗｗ
全く、こんな事なら小泉政権時代に竹中の政府紙幣法
案を成立させておくべきだったわね、来たる将来に備えてｗ

インフレなっても資産なんか持ってないから、どんどんやれｗ

60歳以上に金使わせるにはこれしかないｗｗｗ

「年１％程度の上昇を視野に」って表現はどうなの。
１％行かなくてもＯＫなの？　最低１％なの？

０−１％ってことならデフレ容認なので日銀大勝利なんだけどｗ

景気に効果があるのは「年率２−４％の範囲内」で、
２％切ったら総裁はクビって決めないと効果ゼロでしょ。

すでに企業や老人の口座に￥がじゃぶじゃぶあるのにどうすんだ

世界的な大不況の上に、日本は震災で苦しんでるんだから、政府はグダグダ言わずに金刷って復興に50兆円くらい注ぎ込め。
増税でチマチマ捻出してる場合じゃねーだろ、最初からドーンとぶち込んで、物価が上昇すれば全国民で負担すりゃいいんだ。
復興需要で景気が良くなれば、仕事も増えて国民所得も上がって増収になるんだから、デフレで減収にあえいでいる時に増税で搾り出すより国民の負担はずっと軽くなる。

財源は、国債を日銀が買い取れば、借金にもならんし、デフレ緩和、円高抑制にも丁度いいくらいだ。

まあ北朝鮮の手下の民主党は、日本を復興するつもりは最初から無いんだろうがな。

いまさらインフレターゲットやっても外資の食い物になるだけだな
収入は増えないのに物の値段が急激に上がって日本自体が破綻するかも

だからよー
検討を じゃねぇだろって!
実施を だろ!!

この糞民主党が、思考の甘さとのろさで日本滅亡させる気かよ

>>654
ターゲットを決めるにしても急に高い目標は設定しないという事なんじゃね？

「インフレ目標」を「努力目標」と勘違いしているような表現なのが気になる。

インタゲはノルマであって
達成できなかったら総裁は退場っていうデッドラインなんだから
年１％「程度」なんて曖昧な表現はありえないんだが。

>>650
別に内需転換・資本収支黒字国になりさえすれば良く、金融立国など目指す必要は無い
金融を振興する事は必要になるが、それは資本を集約させるための通過点と考えろ
金融を振興して国内に資本ストックを蓄積しつつ、諸外国の経済を発展させれば良い
経済発展が続けば諸外国の労働賃金は上昇し、20年ほどで日本と同水準になるだろう
その時、諸外国の財は輸出不調になるため、その時に資本ストックで圧倒している自国の財を輸出すれば良い
需要なら、発展した諸外国に幾らでもある

顔が半島系

>>654
ちょっとづつ譲歩を引き出すという作戦かもしれんし
まあ、日本経済が滅びかかっているわけで
そんな悠長な暇はないけどな

１パーセントのインタゲなんか出来るか！馬鹿じゃねぇか！
３パーセントは必要だろ。何年デフレだと思ってんだ。

銭湯”日本”のお話。
客：親父！風呂の中が水じゃねーか（デフレ）！何で沸かさないんだ？
親父：湯なんか沸かしてみろ！あっという間に100度になって死んでしまうわ（ハイパーインフレ）！
客：どんだけ沸かす気なんだよ！少しづつ沸かせよ（インタゲ）！
　　熱くなったら（インフレがひどくなったら）水でうめりゃいいじゃん（増税）。
親父：水でうめる？水だって言ったのお前らだろうが！！

親父の言うことは正しい。現状がつかめてないだけで。

>>1
このままこんなバカ連中が牛耳ってると日本は取り返しが付かないことになる

>>659
現実的に達成可能なラインを、と考えたのかもしれない。
でもたとえば０−２％って言えば、
日銀は間違いなくゼロに近い最低ラインに合わせてくる。
これでは現状維持であってまったく意味がない。

現実的に達成可能なラインを設定しようとしたなら、
「１％以上」という表現になるはずで、
「１％程度」なんて表現は不可解というか
やる前から骨抜きな表現になってるね。

公共事業削りまくってるくせにインフレターゲットとかアホだろ

リフレ政策は必要。絶対に。

変わったこと言ったもん勝ちの様相だな。
馬鹿にしか投票権ないから何が起こるか想像つかんわ。

竹中はずっと前からインフレターゲットって言っていたな
最近は見ないけど

>>670
インフレターゲット自体は正論中の正論だよ。
にしてもえらく小さく出たなトホホという感じ。

民主党金かけてんなー。
こんなカスの一言記事にするとか。

インキュベーター
　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′僕と契約して、民主党に入れてよ
.　　　　 　 Ｖ　　⌒　 ⌒　　Ｖ　　そしたらどんなマニフェストも１つだけかなえてあげるよ
.　　　　 　 i{　 (･ ）｀ ´( ･）　}i
　　　　 　 八　　（__人_）　 .八
. 　 　 　 /　个 . _ ｀ー'　_ .个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_
民主政党まさか☆マジカ

1話「マニフェストであった、ような・・・」
2話「子供手当はとっても嬉しいなって」
3話「もう何も恐くない」
4話「埋蔵金も、増税も、あるんだよ」
5話「審議拒否なんて、あるわけない」
6話「こんなの絶対おかしいよ」
7話「本当の現実と向き合えますか？」
8話「国民って、ほんとバカ」
9話「そんなの、中国が許さない」
10話「もう頼る人がいない」
11話「最後に残った赤字国債」
12話「わたしの、最高の特定アジア」

日銀が協力する気ナッシングだからな…

>>654
断定的に言っちゃうと、発言に責任を持たないといけなくなるからじゃね？

>>676
2%以上って言うとなんで2%なんだ？その根拠は？
3%じゃいけないのか？

ってマスコミがつぶしにかかるからな
答えられなかったら、その時の気分で発言するとか
叩かれる

コイツのサイトも中身が空っぽだな。
どこの人材派遣会社かと。

トルネコの大冒険

インタゲは米国以外の先進各国が普通にやってる標準的な政策。
日銀に数値目標を与えず好き勝手やらせた結果が
今のデフレと円高なんだから、このまま放置はできない。
にしても出てくる数字が１％とは失望感満載だけど。

インフレターゲットという言葉に
妙にいかがわしいイメージがついてるのは
日銀がマスコミ工作して必死に抵抗したから。

インタゲのバカ教祖の狂う愚マンがごめん、違ってたって謝ったジャン。
ノーベル賞までもらったのにｗ

バカ

>>676,677
日銀に目標インフレ率を設定して、
その責任を取らせようという政治家が
「数値の根拠は答えられない」
「発言に責任を取れないので曖昧にした」じゃ
なめられても仕方ないね。

世界各国でやってるインタゲはインフレ亢進抑制。
インフレを起こさせようとするものは無い。

よし、おまえに任せた
円高は対ドルだけだと思ってる
アホは氏ね

>>684
だったらなおのこと、インタゲ導入に反対する理由もないじゃん。

日銀はインフレが制御不能になるからという理由で
国債買い入れを拒否し続けているんだから。

むしろインタゲ導入すべきってことになる。

まあ検討するだけだけどねｗ

>>686
インフレを意図的に引き起こすインタゲは
例えば「１トンの鉄の塊をみんなで押して１ｃｍだけ前に進める」ようなもの。

動かない→動かない→動かない→沢山動いちゃった
となる可能性が一番高い。

>>688
いい加減なことを書くなよ。
可能性というからにはインフレターゲットを導入している先進各国で
多数のハイパーインフレ事例が発生してないといけない。
現実にはみんな目標数値内に収まってるじゃないか。

どんな政策をしようにも何かしら不満が出るってことは
もうデフォルトしかねぇんだよ

>>689
だから今他国でやってるインタゲは
「ほっとくと鉄の塊が５ｃｍ進んじゃうから前から抑えて１ｃｍにしよう」
という逆のアクションだっつの。

>>688
それって自分の印象を言ってるだけじゃん。
アンチインタゲの言うことは内容皆無なんだよ。
インタゲ以外に方法があるなら言ってから文句言えよ。

>>691
>>686

日銀文学はデフレが有利な人間だし

実例なら、日本はロシア中国アメリカとガチ戦争やるほどに金印刷しても、実際に焼け野原になるまで激しいインフレは起きなかった
大インフレは生産設備壊滅でしか起きない実例

正解だが１％は最低ラインにしろ。３％くらいにして増税余地を作り
増税後の悪影響でも１％は確保できる程度の増税を行う、という方向でやれ

まあ樽床が総理になる可能性もなければ
「１％程度を視野」にしたインフレ目標で
デフレ脱却できる見込みもないんですけどね。

デフレを脱却するためにインフレターゲットとか
あほすぎる
言葉しか知らない馬鹿を騙す発想だなｗ
まあ今までの民主党政策はずっとそうだけど

アンチインタゲが抱いてる様なつまらない印象論で十分騙されてる国民が一番バカ。
そんな国に拘ってる俺もバカだが、今回の原発騒ぎでの国民の狂気には本当に戦慄した。

とりあえずパチンコ屋を潰せ
パチンコに流れてる金が衣類、観光、レジャーに向かうだけで経済は一気に復活する

>>692
俺はインタゲを絶対やっちゃいけないとは思わないよ。

でも、失敗の可能性はかなり高いから、失敗したときどうなるかをシミュレーションして
そのリスクに国民が同意するかを問うた上でやるべきだと思う。
もちろん今のまま何もしないという選択肢にもそれはそれでリスクがあるから、
お互いを比較した上で。

それをせずにインタゲ！インタゲ！と叫ぶのは失敗しても失うものの少ない貧乏人。

こういう議論読むとウンザリする。本当に正しいのは
どっちなんだね。経済学の不備のせいだとぼくは思う。
経済学がいいかげんな学問だからいろいろな説ばかり
でてきて結局なにが正しいのかわからない。

>>1
介入しても３日でもとどおりだから、対抗して札を刷るわけかｗ

日本が刷った分だけ、アメリカはドルを刷るよｗｗｗｗｗ

インフレターゲットは手段でなく目標なのに
あたかも「手段」であるかのようなすり替えで
攻撃しようとするやつが多い。

具体的な手段の有効性を云々するならわかるが
中銀に「目標」を与えることになんの問題があるのか。

数値目標の導入に抵抗して得する勢力なんて
日銀の当事者ぐらいしかないのに。

>>701
正しいのは経済学。
間違ってるのはその場しのぎの屁理屈で抵抗を続ける日銀理論。

お前らの議論がインタゲという怪しげな略語を使うせいで胡散臭くて仕方ない

今のドル安による一方的な円高傾向の環境だったら、インタゲしてもいいんじゃねと思うね

>>698
俺は今回の原発騒ぎで国民のほとんどが1960年代の米ソの核実験で
日本全土に18億8千万ベクレルものセシウム１３７が降っていたことを知らなかったことに戦慄を覚えたよ。
排他的経済水域を含めると日本に降ったセシウム137は数兆ベクレルにも達し
この数値には1990年代の詳細が明らかになっていない中国の核実験によるセシウム137は含まれていない。
福島原発事故で騒いでいる反核/反原発の団体がどうしてこんな事実を伝えないのか不思議でしょうがない。

今までまともな政策を色々掲げてきたが
何一つ実行できてないんだが

デフレ下では増税余地がないのも事実だし、インフレを起こさせる政策が必要なのは確かだろうとは思うけどね

経常黒字の日本がインタゲでハイパーになる絵描いてみろや！日銀さん！
そしたら黙るから。

米国が＄刷りまくってるんだから
日本もどんどん円を刷れそれしかないよ。

どっちが正しいかどうかはどうでもいいので、
下らない議論するくらいなら、一度１００兆円刷って
あとどうなるかを見届けることにしようよ。
一度戦争に負けて落ちるとこまで落ちた経験が
あるんだから、少々のことでは日本は負けないよ。

国民にとにかく金ばら撒いて金銭感覚麻痺させればいいんだよ。

日本人ならこうゆうことにデモしてほしいわ。
あほか。

とにかくこの件については、自民党と官僚が悪い。
すべての責任は自民党と官僚にある。
今直ぐ自民党と官僚の責任を追及糾弾し、謝罪と賠償を求めよ！
国民の殆んどがそう思っていると菅総理大臣様がおっしゃっている。
民主党万歳！
いわゆる一つの菅総理大臣は永遠です。

>>33
見かけ上の株価よりもドルベースでの価値で見たほうがいいんじゃないの

ハッキリしてるのは
数値目標の導入に公然と抵抗するようなヘタレ総裁は
無能を告白してるも同然なので
クビにすべきってことなんだけどな。

>>708
ムリｗｗｗ

デフレ対策なら需要刺激策は必要だが、もらう給料変わらんのにインタゲで
モノの値段だけ上がればむしろ需要は減る
仮に賃金が物価上昇にスライドしても実物ベースでは何も起きない
しかし、現実にはタイムラグが生じ賃金引上げは遅れるだろう
供給＞需要 の現実は変わらず、不況下の物価上昇（スタグフレーション）
が引き起こされる公算が高い

不況下のインタゲは最凶の需要冷却策となる事でしょうｗ

円高でいいじゃん
輸入品安いし

ageとく？ｗｗｗ

デフレからインフレ時のタイムラグは必ず発生する
でもやらなきゃ永遠にデフレ

しかし庶民は生活レベルを本当に落としているのだろうか
自殺者や生活保護は激増しているのだろうか
景気の悪さは確かに実感しているんだが、いまひとつピンとこない

>>1
また思いつきでものをいってるだろｗ

デフレのどこが悪いんだちゅーに！

デフレでいいことあったか？

>>700
そのかなり高い理由が印象論でしかないんだろ。

「タルトコ・サルコジ会談」と言ってみたい。

民主党がやるな!!!!!
チンパンジーに核ボタンの掃除させるくらい心配

無理なターゲットを掲げても
無理は無理

勝てない戦争を政府が命じても
軍は困る

>>717
いや、だからと言ってこの円高を放置したら本当に仕事がなくなるぞ？

デフレのどこが悪いんだちゅーに！
インフレでいいことあったか？

しかしどうやってインフレを起こさせるのかね。
お札刷って失敗したアメリカの例がはっきりしているように
需要がないところで刷っても銀行に溜まるだけ。

貸しますって言っているのにまともなところはどこも借りに来ないんじゃ
インフレどころかデフレじゃないか。
公共事業を増やすくらいしか方法ないが、政府は借金だらけ。

まぁアナウンサーはどうでもいいんだよ
マツコと有吉がメインだし

>>729
いいことだらけだったが？

>>701
日銀曰く
金融緩和ではインフレに出来ないからやっても意味はなく、
金融緩和したらハイパーインフレになるからやってはいけない。

日銀のは、学問的ではなくただのポジショントークだから。

>>730
インフレになれば借金返せる
とにかく金の価値を下げないことにはどうにもならん

>>720
>でもやらなきゃ永遠にデフレ

不況下でインタゲやれば、不況下の物価上昇（スタグフレーション）
が引き起こされる公算が高い

余りにも理論的、実践的に不透明な政策は賭けに近い
つまり、ギャンブル

ギャンブルは消費税政策だけでお腹いっぱいですｗｗｗ

今、本当にやるべき政策は、役立たず消費税の廃止による購買力引上げ
とその後の財源補填のための所得税最高税率の大幅引き上げでしょう

経済・財政政策は政策効果が解り易く合理的なものでなければならない

>>735
インフレと消費税廃止は同方向なんだが・・・
インフレ反対・消費税反対は、全く真逆の対応だよ。

いんたげ論って竹中のころだっけ？
これを引っ込めるまでの竹中は輝いていたな
その後はむかつくおっさんになったけど

>>733
ハイパーインフレは金融政策ではなく
財政ファイナンスの話だと思われ

>>736
インフレが消費拡大につながる政策波及経路教えてくれる？ｗ

普通は消費の過熱がインフレを招来するという因果関係なんだけどな

そうか樽床さんがいるじゃないか。総理やってもらおう。

だから１０００兆円刷って借金チャラにしろよノロマ

金を刷る、国債を出す
他の党がやるならともかく民主党のバラマキ野郎どもがやればモラルハザードを引き起こすだけだと

デフレのどこが悪いんだちゅーに！
インフレでいいことあったか？
インフレで何かいいことがあったか言って欲しいな。

>>701
>こういう議論読むとウンザリする。本当に正しいのは
>どっちなんだね。経済学の不備のせいだとぼくは思う。
>経済学がいいかげんな学問だからいろいろな説ばかり
>でてきて結局なにが正しいのかわからない。


結局のところ、大雑把に言って経済学って、人間の行動学なのよ。
Ａの状況では人間はＢの行動を行う、ってのを
経済の面だけに絞り、数値化して説明するもの。

しかし人間ってのは、根本的なところでおかしな行動をとる。
で、状況から説明できない行動を、後から名称を付ける事になる。
スタグフレーションとか、ハイパーインフレだとか、
人間が数値どおりに動くなら、こんな言葉すら要らなかった。
しかし実際には発生している。

結局のところ、いいかげんなのは経済学ではなく、人間。

樽床みたいなクズに何ができるw

日銀を紙幣をじゃかすか印刷させるしか
いまの円高退治とデフレ脱却は方法なし

マスゾエが10年位前から言ってたのに

江戸時代に同じ事があって困ったことがあるんだよな。
やっぱりインフレを起こして小判の価値を下げ
蔵に眠っている小判を回すようにした。

ローマで同じようなことをしているし
古代から同じ事を考えて実行しているんだよ。

蔵に寝ているお金をいかに回すか
価値を下げるのが一番速い。

この地上にはわが国だけが存在するのではない
と

でも、何をしようかな〜て考えながら何もしないのが一番だったりするんだよな

どうやら思いつきでものをいうのが民主党の文化のようだね

>>735
不況じゃないのにインフレにしようと思う？アホ？
アンチはこんなバカばっかりかよマシなの濃いよ。

消費税なんかとりあえずやめて金を回し、消費を増やして利益を増やし、それを所得税でいただく
消費者、企業、国自治体、三方一両得
それがいい

と思ってたけど
ここまで企業いじめがひどくなってリアルで海外脱出する状況じゃ所得税も上げづらいわな

順番が違う。
インフレは政策でするもんじゃなくて結果的になるものだよ。

つくづく民主党のバカどものせいでいつまでも祟られる

だからインタゲなら、年金も生活保護も１本化でベーシック・インカムしろという提案がとっくにあるだろ。
余計な人件費は削減されて、必然的にインフレ方向になるよ。

インフレ起こしてどうすんの？
不況下にインフレ起こせば、それは「スタグフレ」のことじゃん？

「デフレ」が泣いて謝るほど恐ろしいのが「スタグフレ」

外国製のパーツで激安PC製作したいんだけど、早くした方がいいの？

>>756
先行き見えない不況の中で全ての商品・サービスを2倍の価格に設定されるようなもんだしな。

法人税だ

韓国がスタグフレーション状態なんじゃないの
物価は日本並みなのに時給は半分という

こいつが言うと愚策に見える
こいつが言うと失敗しそうに思う

国民に1千万円づつ配ったら？

>>743

借金が相対的に減る。
高度成長期はインフレ前提でローン組んで家とか買ってきたから経済も廻ってた。
今は、デフレ前提だから大きな買い物をみんな避けてデフレスパイラル一直線。

賛成なんじゃが、公共工事否定なのが民主だからなー
どうするんだろ？公共工事以上に金つっこめるキャパがあり、全産業に
関係あるのは戦争ぐらいだろうが、近くの国で戦争おきないだろうか？

この状態で得ができるかもしれないポジションって
金融か銀行くらいだよなぁ

今バカなインタゲやったら外貨に逃げる。

米国を見てると需給に通貨増で干渉するという意味では
ドル崩壊が先に来ちゃうとインフレターゲットは成立しないんじゃないですか？　
崩壊してからじゃ、たぶんターゲットじゃないし・・・
まさか、通貨倍増のついでに公務員賃金を2倍にするとかなの？
樽床ってあまり聞かない名前だけど、
ピンボケでマヌケの要らん事しいダッタんだｗｗｗ

外貨よりAuに逃げた方がいいかな。
スイスフランがいまいちだと難しくなる．．．

樽とこスタグフレーションって知ってるの？

>>739
時間が経って済まない。

インフレにすることによって、「価値」が　物＞円　となり、円を物に変える方が得となる。
よって、消費が進む。これはデフレから考えると分かり易いかもしれない。
デフレを主導すると円の価値が高くなり、物よりも円を持つ方が得なため、銀行も貸付する
よりも現金で保有するイノベーションが高くなる。そのため、消費が落ちてしまう。

>>751
>不況じゃないのにインフレにしようと思う？アホ？

だから、物価を恣意的に引き上げて消費を刺激出来るとする政策波及経路
を教えてくれる？

供給＞需要 のまま物価が上昇すれば、デフレより怖い最悪の不況下の物価
上昇（スタグフレーション）を呼び込んでしまう恐れがある
従って、この場合、消費の拡大は絶対必要条件だ

それとも、そもそもそれが目的だとか？ｗ

>>770
印象じゃなくて自分の頭で考えればわかることなんだけどな。

>>10
余程の経済センスと強権を持って自由に采配を振るえる人の下に
優秀なブレーンが揃っていれば可能かも知れない

辛うじて回っているキャブレター式エンジンを吹かすような物
少し踏み間違えればブスンとエンジンが止まってハイパーインフレ到来

>>764
円を刷って公共工事（震災復興）
これで丸くおさまる

>>771
ベーシックインカム。理由は頭下げたら教えてやるわ。
まあもっともじぶんの頭で考えればわかることだけどな。

>>774
でも正直普通に円するとまた通過競争起こって元の木阿弥なので、
米債をドルに溶かしてアメリカに復興させて、
余裕を作って円スリが良いと思うよ。

貨幣需要が低いからデフレなんだろ
実質金利の高さは貨幣需要が低い事を示している
よって、量的緩和をしても変わらない
緩和された分貨幣には価値が無いため、流通しないからだ

>>771
君はこういいたいんだね？
”東北は完全放棄中であり、国家は財政的な復興の手助けをすることは許されない、
また、経済の復興を促すような物資の輸送も許してはならない"
需要増えちゃうもんね。 困ったね。

>>770
>よって、消費が進む

例えば、物価が２倍になった時賃金も２倍、消費も２倍なら実物ベース
の消費は変わらない
通常、賃金引き上げは物価にスライドしていても物価上昇には遅れる
つまり、購買力は低下するわけだ。しかも、家計を預かる主婦は普通に
シビアで甘くない
先の見えない状況でふところ以上に貯金取り崩したり、借金してでも
消費を拡大することは、まず、ない
この２０年の消費税への対応で我々がいやと言うほど知らされてきた
彼らのパフォーマンスだ
主婦たちの警戒心はそれがインフレかデフレかではなく状況の不透明
さに依存する可能性があるという事だ

そんな状況の中、実物ベースの消費が拡大すると断言するのは消費者行動
の心理を見落とした、ためにする理屈にしか聞こえないよ？

残念だけど、インタゲは却下です

原発と同じで制御不能になる可能性大だな。
小手先の政策はもううんざりだよ。

インタゲ導入って
最近経済の本読みましたってかんじだよね

ガソリン値上げ隊の事だけど

お前等また勘違いしてるようだなｗ

>>781
最近の流行ってハイパーインフレーションなのにねw
国債ちょっと引き受けさせたら狂ったみたいに”ハイパーインフレーション”って言ってたらいいんだから。
頭使わなくて良くて良いのにねw

>>778
インタゲなどという不況時における効果に疑問のある経済学的実験は
危険だという事

東北に財源は必要だが、それは比較的経済中立的な所得税最高税率の
大幅引き上げで対処すべき

また、消費懲罰的で経済成長の足かせとなっている消費税は何年か掛け
て税率を引き下げ、最終的には廃止が妥当ですね

>>784
まあ消費税を上げようという連中よりはまともと思うが、不況時にインタゲより増税のほうが危険が少ないと思う根拠を教えて欲しい。

>>785
>>784を熟読し、よく考えてみて下さい

一つだけ言えば、マンデルの政策割り当ての理論も参考にしてほしい
実にエレガントで、かつ真実の香り漂う美しい理論ですよ

>>785
国家経済を、危険な実験の道具にするなと言ってるんだよ
インタゲが不況を回復する根拠なんか無いんだから

>>786
そんなマンデルの政策割り当ての理論なんて知らんから詳しく教えて？
学生時代の教授が良くそうやって誤魔化してたの思い出したわw

>>787
不況時の増税が悪いって根拠は山ほどあリますが？
不況時のケインズ理論が有効だという説もありますし。

>>789
生憎だが、俺はインタゲには反対なだけで増税には如何なる物でも反対なんだ
増税が景気回復に繋がるとかいう電波に関しては、俺は支持してないんで

>>788
基本的には、デフレには財政政策、インフレには金融政策という事だけど
彼はそれを、ｎ個の政策目標にはｎ個の政策手段が必要という言い方を
している
それがいかに合理的であるかは自分で勉強しなきゃダメ
教えてクレクレ君は、ちょっとねｗｗｗ

要するに、デフレという実物的現象にインフレのような貨幣的現象にふさ
わしい手段で挑んでも筋が悪過ぎてあまり効果は期待できない

財務省は付け焼刃の経済理論振り回して基礎を疎かにするからそんな基本
的なことすら理解できず、噴飯ものの経済政策を言い出すなｗ

老人の年金と公務員の給料が目減りするから
いいんじゃねーのｗ

>>764
今こそ震災復興や各地の耐震性の見直しとかいくらでも理由を付けられると思うがなぁ・・・

インフレにしたって景気が良くなるとは限らないとはいうが
少なくともデフレが続くかぎりは絶対に景気が良くならないのは確かだよw

だから何十兆円か刷って、震災で大打撃を受けた被災地の復興に使えよ。
インフレの心配なんて、この深刻なデフレ不況が収まってから考えりゃいい。

栄養失調でガリガリにやせ細った上に、瀕死の大怪我してる者が、肥満を怖がって食事制限してるようなもんだ。

デフレを終わらせ、大衆の生活を向上させる一つの方策

　　1　最低時給を1300円にする
　　2　最低時給での無制限公務員雇用制度を作る
　　3　この制度の公務員に対する任命権　リストラ以外の人事権（リストラは存在しない）は政府が直接持つ

生活向上し、公共事業としての福祉人員を確保出来、公務員改革に対する反抗に対抗出来るようになる。
既存公務員ストライキが起きても、この制度の公務員を仕事に割り当てれば済む
財源は日銀で印刷

雇った公務員は無償の高齢者介護、自然エネルギーシフト、高度な循環社会形成要因などに割り当てる
高齢者介護を充実させる事により、インフレによる老後資金減損に対する補償になる。

今、インフレターゲットやるのは逆効果だと思うな。
日本だっていくら金をジャブジャブにしたところで、資金需要自体が無いので景気はたぶんあまりよくならないよ。
もしそうなら、単に円の価値を下げてインフレのリスクを上げただけで終わってしまう。たぶんそうなる。

しかも欧米のマネというのがダメだろ。欧米のいくつかの国は、インフレターゲットを守れず制御できなくなっていること。
英国も米国も、貨幣価値は順調に下がっているのに、一般庶民の給与が上がらない状況。景気に反映されてない。

もしどうしても何かやりたいのなら、少なくとも
アメリカで１、２年後に起こるであろうデフォルト後の情勢を見極めてからにしろ。
それまでは国内政策で輸出企業をなんとかフォローしろ。

禿南紀ですら流動性の罠にはまってるから、日本ではインタゲ、インタゲ言うだけじゃ、絶対的に無理だと思うわ
なんか工夫せんと

１ドル１２０円になるまで円を刷り続けて、それを全部国債償還に使え。

ミンス全体が円高容認志向だからなぁ　無理だろうな

長期固定住宅ローンの俺は賛成。

ドル円介入にしてもだけどよ、言うなよ、言うから無能扱いされんだよ。
粛々とって言葉そろそろ覚えた方がいいぞ。
俺がー、俺がーって仕事できない奴のセオリーじゃん。

>>469
昔は税金納めた人間だけ投票出来た時代があったように、
定年退職した人間からは選挙権はく奪するとかした方がいいかもね。
老兵は去るのみだ。

>>795
まったくその通りだと思うが、なぜか主流にならない…
なぜ？

>>804
それが得になる人間に力が無く
それが損になる人間に力があるから

金融政策は利害問題に直結する
デフレが損な人間が団結して政治力を持たない限り、デフレは終わらない
利害問題は正論ではなく力でしか解決出来ない

.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2009.08.29
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　いよいよ明日は選挙　民主党に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 就職口も沢山できて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　結婚もできるんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　テレビがそう言ってるから間違いない
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 早く明日にならないかなー！
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

ついにインフレターゲットか・・・でも潰されるよなｗ

樽床ってミンスの中でも際だったエリートバカってイメージ

>>805

他の問題もほとんどそんな感じなんだよな。世界中でそんなだし。

日本は間に合うかなー？

震災で失った資産は、世の中に出回った紙幣を燃やしてしまった様なもんだから、
その分だけ刷りまくったってインフレにはならない。
最低でも震災被害額相当の通貨供給をすべき。

たるとこ、暗い顔になったなあ。
たしか、大阪のどこからか出馬したはずだけど、
当時はなんとも若々しい兄ちゃんだったのに。

>>809
間に合うかは有権者の行動でしょ
デフレと日銀の認識は大分広まってきた
あとは具体的行動力を伴う必要がある。

>>805
＞それが損になる人間
そんなの居る？ミクロ的にはあるだろうけど、
景気がよくなれば全員が得すると思うんだがなー

ด้้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้

>>813
これから20年も生きられない金持ちにとっては、
これから景気が良くなる事より今の資産を守る事のが重要でしょ
ブログやツイッター見ても、デフレマンセーの連中は白髪生えた爺ばかり
しかもこいつらが権力を握っているから太刀悪い。

権力の世代交代が必要。
順番的には氷河期が政治力を持って力づくで権力を略奪してこそ正常

アクセルとブレーキを間違えないでしょうかね
運転に慣れていない方はよくやるようですし

経済は良く知らないけれど
民主がやるからにはきっと間違いがあるでしょう

>>805
世界の中で日銀だけが、中央銀行の独立性がないってことだな。

日銀は日本の恥だね。

ここまでのまとめ

『デフォルト寸前の＄は買うべからず！』

無理無理

どうせ他の欲豚同様経済オタクと産業界が騙されて終わり
絶対何もやらないから

全ての国民に、政府発行の小切手を１枚ずつ渡し、幾らでも好きな金額を
書いてくれたまえ君の自由だ、といえばかなりのインフレが起きるだろう。

アメリカを主軸でマネーコントロールすれば余裕で出来るがな
今さらとおもったｗ

インフレターゲットは非常にいい経済政策だとおもう。何もやらないより、なにか目標を作れよ。７０円割るぞ。

世界各国の通貨がゴミクズとなり純金が通貨となりそうだな

増税しないでインフレに賛成！
インフレで金持ちと企業資産の目減り＝実質！富裕層の大増税

富裕層や賢い投資家は円で金を買いあさってるぞ

●デフレの誤解
日銀のバランスシート（GDP比）は一貫して世界最大です。
http://mikasaer.tumblr.com/post/1393245162

一応日銀の建前ではインフレターゲットしてるんだよ。
0%-1%のインフレを目指すって。

ただ、ここ10年間日銀の独立性を高める法案が通ってから、
毎年1%前後のデフレだけどなw

要するにロスチャイルドに10年前に日銀を支配されてから
スイスみたいに貨幣をおもちゃにされてるってわけよ。
日本人の生活を犠牲にしてな。

うーん、、
生活って観点だと日本はかなりマシなのでは？
失業率とか給与とか物価の観点だけど。
アメリカとか失業率の上昇が半端無いし、給与あがらねぇし、物価は上がるし、住宅ローンは家の価値をはるかに超えてるし・・・どう見てもアッチのが失敗にしか見えんのよ

どちらかというとアメリカの富裕層以外の全て、アメリカの中流以下全部ギセイにしてる、という感じがする。
超大国も食い物にするユダヤかｗ

所得税アップさせるより関税を数倍にすれば物価は上がるだろ。
輸入に頼らないと生活できないし。
円高の分を関税アップさせれば良い。

また始まったｗ
インタゲはインフレを抑制して程よいインフレに抑えるための仕組み
デフレから無理やりインフレにするためのインタゲなんて世界のどこもやったことない

>>827
GDP比じゃなく、絶対額でダントツ世界一といえるレベルまで
バランスシートを膨らませればいい

それでも何も起きなければ、リフレ派も納得するだろう

タルトコ 頑張れ。
言ってることはミンスで一番マトモ。

>>827
予想インフレ率の関数が無い数式なんて意味ないなー。
インタゲして実質金利（名目金利-予想インフレ率）を下げて
総需要を増やすのが目的だからな。

スレ見てて思った

こういう馬鹿のキチガイじみた政策の方が歓迎されやすいのな

わかりやすさを売りにするような政策は基本的にアホだとそろそろ気づけ

みのもんたは『国民にわかりやすく説明を』なんていうがわかりやすく説明なんてできるわけねえだろ

>>829
なんとなく同意。
そもそもインフレターゲット政策をとって不況から脱出した例ってあるんだろうか？

>>815
氷河期もいまさら景気を良くされるよりは
デフレで遺産待ちしたほうが得なんじゃねｗ？

ようやく諦めが付いて実家住みのフリーターとしてお気楽に生きる決心が付いた人も居るだろうし

公務員雇用増やして氷河期全部公務員にすればいい
氷河期にはその程度の権利はある

国外に工場作って現地従業員に機械の使い方覚えさせたから
国外の工場を完全爆破でもしてこないと、国内工場がコスト負け

どこでも作れるのは技術を持ち出したからなのに
老害はマジで頭がおかしい

日本の財政は大増税するかインフレにしないと破綻するんだよ！
企業と富裕層は増税になった方が助かる、
インフレになると資産が目減りして困る
庶民はインフレの方が負担が少ない。

>>29
ベーシックインカムで充分
10京円刷らなきゃ、ハイパーインフレにはならんから
毎月一人8万でも、500年以上持つ水準
それに、札の総数が増えることで、回収金額も増えるし、全てが回りだす

エンゲル係数上がるって結うのは、円高の逆じゃないか、日本の経済は
理屈道理に動いてないぞ。

何度も言われているが、金融問題は利害問題
リフレに反対する人間は、自分が損になるから反対しているだけで、議論で合意を取り付けるのは不可能

大衆利権の向上という目的なら、>>497のように金刷って広くばら撒くのが最も合理的
逆に言えばこれに反対するのは、今資産があるデフレの信徒という事になる

>>841
BIは後。今は票を取り付けるのが先だから公務員大量拡大　+　福祉充実　のが票集めやすい

>>840
さらりとキチガイじみたこと言うなやｗ
庶民はインフレの方が負担少ないだって？
お隣韓国の現状見てこいやｗ

税制ならある程度コントロールできるがインフレはコントロールできるわけじゃねえ

もう少し勉強してから意見もてアホ

通貨供給量を増やすだけだ
２年は顕著な物価上昇は起こらない
むしろ、金回りが良くなって消費額が増える。

>>841
左翼が『ベーシックインカム』って新しい言葉覚えてノリノリだなｗ

売春を援交 みたいに言い換えてるだけだ

マルクス革命→ベーシックインカムｗ

たとえ１００万の評論家や識者が賛成しても、民主にはやってほしくない。
全然信用出来ない。
ジンバブエ！

インフレターゲットなんか言ってるのは馬鹿。
以下のリンクの人が正論だと思う。

こんなにラッキーな日本経済
http://news.livedoor.com/article/detail/5798373/

>>848 のように、デフレは「ラッキーな人にはラッキー」
当然、苦しい人には苦しい

デフレをラッキーだと思う人間とそうでない人間が合意出来る事は無い。
利害対立でしか無い訳だから、デフレが損になる人同士で政治活動　選挙活動を行い
デフレがラッキーな人間から利権を取り上げ自分たちの利権に回すしかない

>>841
その金で列島改造計画をやれば良いんじゃね？

大量の雇用が生まれれば失業問題も解決

ＦＲＢがデフレ下でＱＥやって何が起こったか

>>848
経済成長＜旅行が安くなる
経済成長＜国債の増発のし易さ
経済成長＜銀行の経営
ある意味すごい価値観の持ち主だな。

経済成長がなければ、
自殺者は増えるし、失業者も増えるし、
労働環境は悪くなるし、少子化は進むんだが。

中期的に見れば、
貧乏（一人当たりＧＤＰ減）になるから旅行もできなくなるし、
銀行が貸し出している企業も倒産するのに・・・。

>>852
銀行は倒産しない
円と国債の価値が守られる限り、永続的に500兆円分の保有国債の利鞘で稼ぐ事が出来る
一切貸し出しすることなくね。

最大の利権対立はまさにここにある。
寝ているだけで金が入ってくる銀行とそれに群がる連中は、この国債ビジネスが崩壊するような
インフレを望まない。
敵はまさにこいつら

>>853
財務省は国債の安定的な消化と、
国債発行という財布を握って政治家に圧力をかけ
権限の拡大を目指す。
日銀は、銀行の銀行という時代遅れの認識から
金融機関を保護する。

陰謀論は嫌いなんだが、それ以外は考えられないんだよなー。

樽床の顔は、信用できない
なんとなく

>>827
馬鹿か。デフレなんだから当然だ。
経済が縮小し続けてる証左でしかない。
日銀の金融緩和が全く足りてないということ。

銀行が倒産しないとかスレ覗いて損した
ファンタジーか

年１％とかｗ
銀行と国債を守りたい日銀と財務省が言うこと聞くわけないし
どうせ強制力をもった法案も作れないだろ
政府紙幣を発行するしかないんだが覚悟を持った政治家いないしな

３年遅いよ。2007か08あたりにやれればまだ良かった。今更無駄すぎる

>>859
遅いが、その分所得移転を過激にやればなんとかなる。
もう財務省連中の全財産が溶けるぐらいの勢いで再分配すればいい

大阪の気のいいあんちゃんって感じだったのが
老けたな。

インタゲなんて、これまで政治家が口だけで言ってるだけで、
日銀の高度の独立性から不可能やろ。
総裁からして、インフレ・ファイターの全く逆の思想の持ち主だし。
口だけ、緩和と言うが、実際には全くやってない。
円高が、その証左。

名古屋からの迂回献金はまだやってんの？

インタゲなんて言葉は使わなくても
景気が悪いときは、金利を下げる、金融緩和をする。高校生の教科書にも載ってることだぞ。

とりあえず金利は完全にゼロにしろよ。困るのは金持ちだけだろ。

>>33
アメリカのデフォルト危機も忘れちゃいけないと思う

激動の時代に生きてるというハラハラ感と
上向き要件が見当たらない閉塞感…

どん底な状況なのに、民主政権のうちは
まだまだ最悪を更新していくだろうという確信がある。

どちらにしても日本が独自に円を刷っても通貨競争になるし、
アメリカも刷ると結局世界不況になり、
ブーメランの様に不況が帰ってくる。
インタゲは消費税引き上げと同じ！
とか言うwアンチインタゲの妄想に付き合うより、
その点考えないと意味ない。

世界同時通貨安でいいと思う
むしろ国際金融家共はそうしないと資産を減らせないしな

重要なのは、インフレによって生じた政府の利得を労働層にばら撒く事
広く薄くばら撒けば、再分配効果により物価上昇より所得上昇のが高くなる

>>866
結局直ぐに消費性向の低い層へ金が吸い上げられない？金はある方に移ると言う。
金融政策も大事だが、需要を無理でも作らないとすくにそうなる。
だから米債を溶かしてドルにして、福島復興アメリカに頼めば、
アメリカの金の蛇口を止める為に
もなるし、
それで日本も晴れて金を刷れる様になる。

>>867
そりゃビジネスモデルとして、金を吸い上げる仕組みを完成させている層が吸い上げるに決まっている
だから、永続的に再分配が必要だってこと
米国債なんかどーでもいい

世界同時通貨安とか頭だいじょうぶか。
通貨は上がると、相手は下がる。同時に下がるなんてあるわけない。

世界同時物価上昇という意味での通貨安ならありえる
ていうか日本以外がこの状態
あとは日本が金刷りまくれば実現する

>>870
日銀が増刷に躊躇ってるのはそこかと。
これだけの円高でも抑えきれないくらい物価が上昇してるから
ここで円まで刷ったら円に集まっていた投機も資源に向って
ハイパーインフレが収まらなくなる可能性がある
ただ、このまま円高を放置したら日本だけが一方的にツケを払わされるだけだがな
いくら価格が高騰したらスタグフの恐れがあるとは言え
デフレが続く限りは景気が回復することはあり得ない。
スタグフ覚悟の荒療治しなきゃどうにもならないとこまで来てるんじゃね？

ハイパーインフレは無い
資源国は産出した資源は売るが、産出権は決して手放さないからね
だから独占する意味が無い

富裕層が資産退避できなくなるのが問題とか考えてはいるだろうが

意味わかんね。
つーか、できるんなら６年前にやってるだろｗ

今は様子見だろ。下手な動きならしないほうがいい。
今通貨安になってる国々の、庶民の生活が大変なことになってる。

インフレで個人の資産も増える、という主張も、現状では楽観論に過ぎなくて、
米国・英国、そして隣の韓国・・・いずれも通貨安だけど所得あがらなくてスタグフ的な様相を呈しているぞ。
いくらインフレになっても、景気回復が必ずしもセットでついてくるわけじゃないってことを
上記の国々が体現しているよ。

、、、お前ら日本の財布の中だけしか見てない段階なら、
日銀陰謀呼ばわりとか百年早いわ。

普通に公共事業すれば良いじゃん。
しかも実際に災害復興で必要だし、何も難しい事ない。

>>871
何か勘違いしてるが日本はまだデフレだぞｗ
去年たばこ税を大幅増税した影響で一時的にプラスに見えたが
最近の物価指数見直しで実はずっとデフレだったことがわかってる
他の先進国も平均して3%程度のインフレであってこの程度なら問題視するに当たらない

日銀の低レベルな実績と言い訳に同情する余地なんかこれっぽっちもない
これがコンセンサス

円高対策ではなく、デフレ対策が必要なんだよな
名目為替レートでは円高に見えるが、実行実質レートでは大して円高じゃない

デフレを解消するには、結局の所、
既得権の行き過ぎた保護をやめる、様々な規制を緩和して経済を活性化させるなんていう、
ここ十数年わかっていても出来なかったいつもの課題にたどり着く

民主と日銀は日本を潰す為にデフレ一直線にしたいんだよ
言わせんな恥ずかしい///

インフレにして国内で金まわすようにするけとにより賃金もあがり景気は回復する

インフレターゲットには賛成なんだが、民主党議員が言うと、途端に胡散臭くなる。

デフレがいけないんでしょ？ならインフレにすればいいじゃん
インフレターゲットを決めればそれだけインフレになるんでしょ？ならそうすればいいじゃん
…って、幼稚園児並みの思考能力だな

>>878
規制緩和による市場での優勝劣敗が進み過ぎて、資源配分が偏ったために、需要
不足に陥り、デフレが続いてるんだがww
この先もサプライサイド政策を続けて、デフレを維持したいのか？

>>878
いや、実質実効レートでも超円高だってｗ
どうせ95年の超円高期と比べて円高じゃないとか言ってるアホブログがソースだろ？ｗ

おまえらが日銀総裁になったら日本は復活するのだろうか。

総裁交換してもアメリカと会話ができる常人を総理にしないと
まともな対策は何一つスタート出来ないけどな

>>886
アメリカは別に日本の金融緩和に反対しとらんよ

「日本が国債のマネタイズ（日本銀行に買わせる）をしないのは狂気の沙汰」
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091208/catch_me_if_you_can

日本にとって明白な解決手段は、単に巨額の債務をマネタイズすることだ。
これは一石二鳥どころではなく、一石で雁の群れ全部を殺すようなものだ。
考えてみると、紙幣の印刷には以下の効果がある。

1. 期待インフレ率を高め（デフレ脱却）、実質金利（名目金利ー期待インフレ率）を下げる（実質債務負担軽減）。

2. 円を弱める（円安誘導）。

3. ドル建て資産を保有し、負債が円建ての金融機関のバランスシートを改善する。

4. （円安により）日本の純輸出を改善する。

5. 日本が将来返済すべき債務の額を減らす（財政改善）。

とにかく、貧乏人からしたらインフレよりデフレの方がメリットが多い。インフレになったら今の貯金が水の泡だ。札なんて刷るな。

日本円は強いんだよ。強いままでいるべき。最悪は海外に行って暮らせばいい。

545 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/11(月) 23:24:22.29
そろそろ現実を見ようか
ttp://or2.mobi/data/img/7820.jpg
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/a/b/c/abc60w/201007281800147ad.jpg
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg
ttp://www.lt-empower.com/mag2/konews/imgs/091023-01.gif
ttp://uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/zu04.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/images/news/110703/fnc11070308040000-p1.jpg
ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20091122/687422.jpg

●　バーナンキＦＲＢ議長
　　　　（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）

　「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

●　ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」

（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）

●　ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」

>>889
困るのは貧乏人じゃなくてジジババだろ。すり替えるなよ。
すり替えてる暇があったらさっさとくたばれ！邪魔なんだよお前らは。

物価が上がるときは稼ぎも上がるから、稼ぎがあるやつは困らないんだよ。

経済のことが良く分からないバカ
だから、教えてほしい。

日本は、不況で中国にも経済を抜かれて、
大地震でさらに経済が落ち込んで、
内需的にもダメだし、将来も上向く要因が
一切ない。なら、日本の価値が下がってる
ワケだから、円が安くなるのじゃないの？
なんで高くなるの？

>>892
日本がインフレになっても給料はなかなか上がらないよ。
恩恵を受けるのは経営者から。

名前が売れればそれでいい男、樽床。

円高の理由？
白川とその取り巻きの日銀の野郎どもが、テメーの給与価値と貯蓄価値を高めてウハウハの老後生活するためだろ。

>>894
そのうち上がる。インフレでくたばるのは年金で暮らしてるジジイババアだけだよ。
いいじゃんほっとけば。インフレになれば、奴らは暮らしのために貯金を吐き出さざるを得なくなる。
一石二鳥。

235 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/24(水) 21:15:16.07
田原総一朗VS馬淵澄夫対談　Voｌ.2 「増税よりもまずデフレ脱却を」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/16683

馬淵:　私が何度も申し上げているのは、景気の低迷の最大要因はデフレですから、
この15年間続いたデフレを脱却する強い決意を示すことです。マネタリーベースが、
2000年から10年間何も変わっていないどころか下がってさえいるんです。

　世界中の国々は、2000年を100とすると350とか500にまでマネタリーベースが上がって
いるんですから、円高になるのは当たり前ですよ、為替は通貨の交換レートなんだから。
だから円高が止まらないし、デフレも脱却できないんです。

　バーナンキは、さらに量的緩和をやると言っているんです。世界中がそちらに舵を
切っているのに、日本だけがそうしないなら、当然日本だけが一人負けになってしまいます。

歯止め、調整が効くならね｡
民主がやると怖いわ

出来る状況まで持って行くのはすでに難しいんじゃないだろうか。
鳩山首相の頃なだまだなんとかなったかもしれないけど。

>>893
先進国のなかで日本だけがデフレ
つまり、物の価値が下がる、相対的に円の価値が上がる
日銀がデフレターゲットしている間は（日本経済が崩壊するまでは）
今のまま円高が続くだろう、と言う話

>>892
ただインフレだから稼げるってわけじゃないよ
稼げるチャンスは広がると思うけどね

>>893
１．それ以上に海外がダメ
２．先進国では唯一デフレなので、通貨の期待価値が高い
３．中央銀行も政府も好きにしてくださいと宣言するので、信頼の高い通過の中では最も相場を動かしやすい。

耳ざわりの いい単語を言ってるだけ。
日銀法の改正なければ無理。
民主だもん、アホで無能。

>>902
まあ、今の局面で金を売ったりしてる人はアホだよなぁ
しかも一番高い資産である金から、２番目に高い資産である円へ。
どうせ売るならドルにしとけって話。

再生エネも通ったし、低金利はそろそろ底だし、優遇措置も終局局面だし、
ローンで土地＋家を買うなら今だよな。

今の金利で実行して、再生エネの政令がまとまったら太陽電池でも乗せればいい。

民主党って１年後にはもう無くなってる政党でしょ？

寝言は寝てから言え、とはまさにこのことだな

>>905
まぁさすがに日本もこの先インフレに振れる日がくるとしたら
現物資産の金は売らないほうが賢明ですよね
家や土地はどうなんでしょ？
日本のこれからの人口推移を考えたら
たとえ転売しても利益がでるのは大都市(将来は近郊じゃなく中心かも)くらいでしょうし
それこそ需要のかたわらで限界集落みたいに
集落ごと需要すらなくなってしまう場所も出てきますもんね
まだ成長著しい新興国でリスク取りながら
転売かけたほうが土地や建物は利益が出せそうな気がします

インフレで得するのは『貯金-借金』がプラスの層。
まあ日本だと団塊以上の年寄りだね。統計見れば簡単にわかる。
日本の貯蓄は高齢層の圧倒的に偏在してるからね。

日本の場合、個人レベルでは無借金の若者も
財政赤字で数百万単位の借金を負ってるから圧倒的にインフレが得。

あと典型的なのは年金格差かな。
一応日本はデフレだと年金を引き下げる仕掛けになってるんだけど
ここ数年はその引き下げがストップされるか、不十分な規模でしか実施されなかった。
つまり数千万円とも言われる年金負担の世代格差は、デフレ下だとますます広がるわけ。

>インフレターゲット
やっとかよ
今まで政府内で話が出て来なかったのが凄いわ

>>907
資産運用としての不動産は、もともとこの国ではリスクが高いよ。
俺は不動産嫌いだけど、必要なら海外のリートでもポートフォリオに組み込んでおけばいいさ。

今だと言ってるのはあくまで居住用の不動産ね。
運用主体なら、再生エネとか関係ないし。
政治や経済の流れに揉まれやすい若いサラリーマンが、
唯一、はずれの確率が低いといえる「買い時」だとは思うよ。

外貨で 世界資源、企業買っておけ。
野田の今日の基金設立は良いしらせ。
外国は反発するだろうが中国にまけず買いまくれ。
あと科学技術予算は3倍増しろよ。公共事業よりは、未来が見える。

>>910
実家をリフォームしちゃうより、別の場所に新たに購入したほうがお得って感じですか？

>>911
あの基金は海外に雇用を移せと言ってるのと同じだよ。
あれを褒めてる奴は株に興味あっても国民生活には関心ない奴。

国内に失業者が沢山いるのに、
外国人労働者を雇わないといけない経済って終わってるじゃん。

経済とは金の流れであるという基本原則を忘れて
ひたすら事業仕分けしたり公共事業を削ったりするんじゃ景気なんざよくなるわけがない
公共事業に頼らず個人の消費マインドが上昇することで景気がよくなるのが理想とは言っても
「貯蓄こそが正義で、浪費が悪」という固定観念が根付いた以上は
市場に委ねただけでは景気が悪化するだけ
そこで国まで公共事業を打ち切って更に金の流れを止めたらどうやって経済を回すの？
しかもこの円高だと雇用が減って個人消費が更に頭打ちになるぞ？

民主はアホで無能ｗ

>>915
つ生活保護

>>914
そりゃ外国人と日本人の給料に差を作ることを容認してるせいだね
欧米じゃ外国籍も労働法の保護の対象で自国民と同じ条件で雇わないといけないとう法律があるのが普通だし
もちろん大手企業とかは自国民を優先的に雇用するから外国籍の働けるのは単純労働とかに限られるけどね

>>918
外国は、外国人を雇う正当な理由が無い場合は、ビザを発行しないってなってるじゃん
外国へ行きたいのに、労働ビザ厳しい・・・