【社会】出産時出血死の妊産婦１０人救えた？治療に不備

>>251
盲腸で今時亡くなるのはなんらかの事情や変な思想で医者にかかってないか
相当のヤブに運悪く当った場合ぐらいしかない
出産はどんな名医にかかり、設備の整った病院で産んでもダメなときがある
それくらい突発的な異変が起こりやすい
しかも今時出産は「おめでたいこと」だとしか付き添いの家族も思っていないから
一点悲劇になったときのパニックはさらにでかい
何故「安産祈願」があるのか考えてみたらわかる、昔の人はお産=死の危険ということをよくわかっていての
何もできなかったから祈るしかなかった

>>75
それ和痛分娩だし

>>254
ＴＶドラマやＣＭなんかでも、　妊娠がわかった時点で親戚知人に言いふらして　｢俺も父親だ！｣｢おめでとう！｣　のノリだからなあ。
そりゃ悪い事じゃないけど、　ちょっと安直にうかれすぎの感はある。
出産にしたって、　｢出産後一週間生き延びて、初めて｢生まれた｣と言えるぐらいの気持ちでいなさいよ。｣と言ってる。

>>251
言いたい事は解ったよ。

おっしゃる通り出産は死ぬほどしんどいし、産後も体調がなかなか戻らない人
も大勢居るんだから、ちょっと温かい目で見て下さい。

数字見て語ろうぜ。

グラフで見る 日本の産科・小児科医療の優秀さ
http://koretani.blogspot.com/2008/02/blog-post_08.html

我が国における周産期死亡,妊産婦死亡の現状
http://obgy.typepad.jp/blog/2007/06/post_7e6f.html

親戚がコレで死んだ。
まだ２５歳で美人でいい人だったのに、３歳の子残して、産まれた赤ちゃんは抱けずに亡くなった。
旦那は１年後で再婚して、子供は新しいお母さんにべったりだとそうな。

しょうがないんだが、なんかやるせない。

助産院・自宅出産のダークサイド
http://d.hatena.ne.jp/jyosanin/
http://jyosanin.blog78.fc2.com/

旦那も私もドラマのように産まれると思ってたが、まあひどい目にあった。
姑になったときに嫁の出産に優しくなれる自信があるわ。

産科医ブログより
http://ameblo.jp/sanfujinka/entry-10239655382.html

> そしたらアトニシュでバーッと出血が始まってさ。
> みんなさ、見た事ないでしょ？
> 俺らなんて何回も食らっているよ。
>
> 水道の蛇口を全開にしたみたいにじゃーじゃー出てくる出血って。
> ビチャビチャって滴り落ちる音がするんだから。
> 他科の医者でも中々お目にかかれないくらいの出血よ？
> 産婦人科って一番出血の多いところなんだよ。
> ただ、何度見てもいやなものだな。震えるよ。
>
> しゃべっている妊婦が急速に意識を失うわけだから。きゅーぅとか言って。
> これを家族に説明しても到底理解してもらえないだろうなと思う。
>
> 今さっき「赤ちゃんがかわいい」だの
> 「名前はどうする」だの幸せの絶頂でペラペラ
> しゃべってたのに次の瞬間にもう意識がないんだから。
>
> 人間ってあっさり死ぬんだなって感じるよ。

>>262
怖いね…医師ってほんと大変だ…
職業として軽々しく「医者になれ！」とか言えないな。患者さんが亡くなった時の医者の気持ちを考えると悲しくなってきた。

>>263はげど。

>>263
産科医にならなければいいだけ。
あんな仕事選ぶ奴が馬鹿なだけ。

>>265
今妊婦なんだ。産婦人科がいないと困るよ…。

主治医はいつもブラックコーヒー飲んでるの。やっぱすごく疲れてるのかなあ。こんど羊羹でも持っていこうかな。。。

>>245
ニュー速+とかでトイレで産み捨てみたいな事件があると
出産なんてポコポコ産んで危険なんてないみたいな風潮だよな

>>267
DQNだろうが金持ちだろうがインテリだろうが出産で死ぬ時は死ぬ
ただDQNは出産に限らず無茶してよく死ぬから川流れみたいな人目をひく話じゃないとニュースにならないだけ

自分で出産してみて、
日本の周産期医療の優秀さははやぶさのあれに通じるかもしれないと思った。
何かトラブルが起こったときの対処、事細かに準備されているようだった。
まるでホテルの部屋みたいな分娩室で出産したけど（お産のストレスを軽減するためとか）、
一見普通のベッドはボタン一つで分娩台に早変わり、すぐ隣は、帝王切開の手術室。

ただ、優秀なのは間違いないんだけど、この記事、
実際は救えたケースで、救えなかった、ということだから、
改善の余地はあるんだろうね。

>>267
トイレ出産の産婦は若いことが多い。10代とか。
一方出産でトラブルが起こるのは高齢が多い。(>>200参照)

さまざまな事情から高齢出産が増えているし
産科は崩壊するばかり。

こんな状況でトイレ出産を挙げて危険なしなんて安易すぎるよね。

>>269
まぁほとんどのケースは後出しジャンケンでこの時ぐーを出していれば勝った的な話だけどね
瞬時に状態から判断して処置をするけれどその全てが完璧で的確であれば救えたかもしれないけれど医師は神じゃないしね

また常に数千ccの新鮮な血液を全ての型で保有していなければ救えなかったとかもあるし、現実離れした部分も多い記事

>>233
おめーらの生活保護削って出産に保険回せば
安く感じるかもな。

>>270
>>200って信用できるの？
ググっても、このスレと別のサイト（おそらくそこからの転載）しか出てこないよ？

出産にまつわり治療代を全額医療保険から外せば改善は可能だよな。
自費になれば病院だって最善を尽くせる。

子供の頃からゲームに、漫画に、物語に、女がお産で死ぬ話、を聞いて怖くてたまらなかった。
絶対出産なんかしないと誓ったわ。
すべての女性が持つレイプの恐怖とかは全部これからだろうね。

トラバースのOPとFF５のガウの話が未だトラウマだよ…

そしてお産で死ぬとなぜか妖怪になる。
水木しげるの「世界の妖怪大百科」に載ってた東南アジア版産女が最恐だった。
べろがレースみたいになってて木の上から人を襲うという…
子供を産むために若い自分が死に、その上救われず妖怪になるなんてあんまりすぎる！

>>274
出産にまつわるのは今も保険外だよ（帝王切開は手術なので保険になる）
あと、保険に入ってたら42万までは保険から出るし
最近は病院から直接請求できるから、取りっぱぐれもないよ

以前は、保険に入ってる人が一旦支払って、その後請求だったから
お金ありませーんって逃げる人もいたけど

>>273
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Data/Popular2006/05-30.html
↑だろ?
国立社会保障・人口問題研究所のHPで「厚生労働省統計情報部『人口動態統計』による。」とあるんだから信用するしかないべ
http://www.ipss.go.jp/

>>274
問題は死亡した妊婦だろう？正常分娩じゃなくなってからの治療費は保険じゃないの？

>>277
数字違ってない？
その表の数字だと

・ 妊産婦死亡率（人口動態統計より）

２０〜２４歳　　　０．７件／１０万件
２５〜２９歳　　　１．６件／１０万件
３０〜３４歳　　　４．８件／１０万件
３５〜３９歳　　１０．７件／１０万件
４０〜４４歳　　２６．６件／１０万件

になるよ？
っていうか、20〜24歳で4.7件ってその統計のどこにもないし

>>278
保険適用されても42万までは出るし、サイン一つもらえば病院から直接請求できるから
今の日本で医療費取りっぱぐれようと思ったら、無保険の患者の出産をしてそのまま逃げられるパターンしか考えられない

>>279
よくみてなかったな

じゃあ200が間違ってるんだろうw

>>36-37
それで製薬会社や病院にスポンサー断られるようになるのもマスゴミっと・・・

>>280
日本は周産期医療の死亡率は世界一低いから
200の数字はおかしいな、と思ったんだよ。

まあ、>>1みたいに、世界一のレベルを誇っていても
それでも尚且つ、まだもっと良くなるんじゃないかと追求する心が
その数字をどんどん減らしているんだろうけどね。

>>263>>265
何も患者死ぬのは産科に限らないぜ
循環器なんかもザラさ、研修医で循内ローテートしてたとき、
もう手遅れな状態で運ばれてきたのにクレーマー化した糞家族に酷い目にあったこともあるぜ
どんだけ心マしたり末梢路確保したり緊急カテしたりで大変だったか分かってんのか？糞家族
お前らみたいな糞クレーマーは二度と病院来んなと心底思ったね
まあそんな経験をしたお陰で俺はまったりと楽な科で稼がせてもらってるがw

>>279
42万円？どういうこと？自己負担金の上限？
そもそも医療保険の値段設定が低すぎて黒字が出せないことが問題じゃないの？だから、自己負担金を全額取れるからOKという話ではないと思うが。

>>283
俺と同じコースw
今日は家で2ch三昧だわ。二度とPCIなどしたくない。

>>284
健康保険に加入していたら、出産時に42万円の一時金が支給される
以前は、加入者が病院で一旦お金を払い、健康保険に申請して42万振り込んでもらってたのが
今は病院から直接、健康保険のほうに請求できるようになった。

通常出産に関しては保険診療外なので各病院で金額の設定が違うから、
それで赤字が出るんなら、その病院の設定金額が悪いとしか言いようが無い。
帝王切開は保険診療だけど、こっちも42万まで出るから、基本的に取りっぱぐれは無い。
値段設定が低いからといって自費にしろとか意味わからん。

>>286
200万円必要な手術に健康保険は180万円までしか払ってくれないということはあるよ。それでは高価で無駄になる可能性がある血液製剤を揃えられないじゃん。

予定日近くの分娩ならまだしも予定外の分娩とか輸血を大量に準備しておけとか無理じゃね？
自分は予定日1月前に破水して、産院に駆け込んで40分で産んだわ。
幸いさっくり産んで、早産に関わらず子も健康だったけど
これでトラブルのある出産だったら、いろいろ大変だったろうなと思うわ。

入院中にも救急搬送何件か来てたし、帝王切開の産婦が野良妊婦に個室を追い出されて、
エレベーター無し、3階の相部屋に移されてたし
産科って大変なところだなと思ったよ。

海外では
ていうか日本以外では無痛分娩があたりまえ。
母子ともにメリットは沢山あって
デメリットはほとんどない。

なんで日本は自然分娩が好きなんだ？

>>245
ホメオパシーにはまってる頭のおかしい助産院、助産師も一杯いるらしいな。

日本は行き過ぎた自然主義
マゾ国家です
あれほど有意義な分娩誘発剤も、なかなか使わせてもらえません。
使用した方が分娩時間が短くなって産婦も楽になるのに。

>>287
原因がよくわからん。
200万必要な手術に180万？
保険点数が低いの？
だったら問題なのは厚生省じゃないの？

>>289
精神論の好きな奴が多い＋麻酔医を雇う余裕が産科専門病院にもない

「痛みに耐えてこそ一人前の母（キリッ）」とかいう発想自体は昔からだけど
最近はオカルト、エコキチに結びついた「お産は病気じゃないのだから医療介入は極力減らすべし」な
根拠の怪しい電波理論がそれに拍車をかけている
で、そういう自然分娩マンセーなのって、いかにもなサヨのプロ市民もはまりやすいけど
日本会議とか入っちゃって田母神マンセーしてるような酷使にも結構いたりする
右左極端にいくと過剰な自然信仰に走りやすいもんらしい

>>292
そのとおり。逆ザヤの値段設定なんてゴロゴロあるぞ。やるほど赤字が膨らむ医療というものが当たり前のようにあるんだよ。
厚労省が元凶だけど、どうせ何も改善しないなら、実費を徴収できれば一応の解決にはなる。

>>294
なるわけないじゃん。
野良妊婦がやってきて、医療費踏み倒して逃げるのがオチ。

>>3
そしたら少子化がもっとひどくなるだろｗ

>>295
そんなもの断ればいいだけだ。
野良ブスが来て美容外科がつぶれたか？

>>297
現時点ですら断れてないのに、断れるわけないじゃん。
美容外科と出産を同レベルで語れるわけない。
陣痛が始まっていて出産間近って状態じゃ、放置もできないし。
だから産科はやっかいなんだよ。
そういうアホ妊婦がいるから、一時金を病院から直接請求できるように厚生省がしたっつーのに。

>>267
生み捨ての場合も大抵産後に母親が弱って病院に運び込まれて判明、
とかいうケース多いけどな。
しかも生み捨てするような親は不健康な生活してて早産が多い。
早産であかちゃん小さいからあっさり出てくるケースが多い。

１７リットルとかこえー

良識的なレス、サンクス
赤坂や麻布のの某病院みたいにセレブ専用体制にしないと難しいね。

>>297
断っても死なない、不要不急の美容整形といっしょにしたらダメだろｗ

ヨーロッパでも日本でも昔は助産婦しか分娩にかかわらなかった。
医師に見てもらえるのは一部の金持ちだけ。当然妊産婦死亡率は高い。
でもいい事もあった。
生理不順を治すためとか適当な口実で、助産婦が闇で中絶してくれる。
キリスト教社会では、絶対に産まなければならなかったから
これは、父なし子を作らないために必要な事だった。
日本ではあきらかな障碍児は助産師が・・・・・

しかし現代において、いわゆる「自然なお産」はリスキーなだけだね。
これだけ妊産婦死亡が少ないなんて、日本はすごいと思うよ