【沖縄】「史実歪曲、我慢ならん」「県民集会11万人」 集団自決経験の元教員が危機感 八重山地区中学校教科書選定問題
1 :
西独逸φ ★:
「我慢ならない」―。八重山地区の中学校教科書の選定をめぐる問題で、「集団自決(強制集団死)」体験者の元教
員、吉川嘉勝さん(72)=渡嘉敷村=は、教科書で史実が歪曲(わいきょく)されることに危機感を募らせている。
「新しい歴史教科書をつくる会」系の教科書採択に反対する市民集会で講演した17日には、玉津博克石垣市教育長
とも面談し、自身の体験を語った。「『集団自決』についてあまり理解していないと感じる質問が多かった」と印象
を語り、「『つくる会』系の教科書が採択されれば、混乱はさらに広がる。自覚すべきだ」と訴える。
吉川さんは「子どもと教科書を考える八重山地区住民の会」が17日に開いた市民集会前に、同会の大浜敏夫事務局
長とともに、八重山採択地区協議会会長の玉津教育長と面談。66年前の3月、生まれ育った渡嘉敷島で起こった惨
劇を約1時間にわたり説明した。
当時6歳。米軍の空爆や艦砲射撃が激しさを増す中、島内に駐屯する日本軍により、数百人の住民は軍の陣地のあっ
た北山に集められた。吉川さん一家は親戚らと30人で輪になり、手渡された手りゅう弾で自決を試みたが、不発。
母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした。
玉津教育長は、吉川さんの体験談に表情を変えず耳を傾けていたという。「渡嘉敷における『集団自決』について情
報を収集したいと思っている様子だった。しかし、『集団自決』の認識や概要については、あまり理解していない印
象を受けた」と振り返った。
吉川さんは、高校歴史教科書の沖縄戦「集団自決」記述から、軍強制を削除するよう求めた文部科学省の検定意見に
端を発し、2007年に開かれた「教科書検定意見撤回を求める県民大会」で初めて体験を口にした。
「11万人の県民が集まっただけでなく、会場に足を運べない県民も関心をもち、島ぐるみの動きになった」と意義
を強調する。「八重山で『つくる会』系の教科書が選ばれれば、県民に対する大きな裏切り。その後、子どもたちが
使うことで混乱もさらに大きくなる」と懸念した。
ソース
沖縄タイムス
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-08-20_22317/
2ならうんこもれる
未遂?でもないような。。
4 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:44:53.98 ID:/PuWetDb0
「史実歪曲、我慢ならん」
元教員、おまえにそう言いたいわ
5 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:46:36.55 ID:3J9Z2Ttd0
また11万人とか法螺吹いてんな
どうせ嘘だろ
もう騙されませんぜ旦那
6 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:46:36.84 ID:jlaCaXcAO
集団自決を小学生に今更教えてもなあ、別に書かないから歪曲ってのもねえだろ
>母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした
おい強制じゃないじゃん。
日本兵に銃剣で刺されたり毒盛られたり撃ち殺されたりしたんじゃなかったんか?
お盆で帰ってきてる人かな?
9 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:47:34.68 ID:cm6Y5jKn0
>集団自決(強制集団死)」体験者の元教
>員、吉川嘉勝さん(72)
えーーーーっと・・・はい?
10 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:47:44.07 ID:CrhRQksf0
死んだ男が生きていた
どうせなら保障目当てで責任押し付けた件記載しましょう!
12 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:48:00.09 ID:VMppuv/p0
母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした
ふーん強制集団死ね
なんでも強制っていうのが好きだな
また11万人か!またっ
おまエラって歴史を直視できない病気なの?
15 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:48:23.22 ID:tj00M4xvO
県民集会11人まで読んだ
>吉川さん一家は親戚らと30人で輪になり、手渡された手りゅう弾で自決を試みたが、不発。
>母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした。
勝手に帰ってるじゃねーかw
これのどこが強要なんだw
17 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:48:35.87 ID:C4yxwerJ0
こうやってゆするのか
沖縄が11万ならフジ抗議デモは100万人(但し沖縄マスコミ計算法)でいいな
19 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:48:48.88 ID:CXjFqBdGO
集会の画像はないの?
20 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:49:13.95 ID:AmJhpRhu0
まじで真実が知りたい
どうして日本を貶めることばかりするのか
航空写真から数えても1万ちょいしかいなかったのに11万人と前代未聞の盛り方したあれか。
歪曲が我慢ならない人間の持ちだす話じゃねえな。
23 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:49:30.09 ID:Tsp1w6wP0
言ってる事に矛盾があるお前が言うなという
つまりなに?
死なないことも出来たわけ?
それって・・・・
強制されてないから、自決せずに戻ってこれたんじゃないの?w
論理的に破綻してる
えーと・・・生きてるよね?(体験者なのに?)
27 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:50:47.39 ID:KU6hzreV0
>。「八重山で『つくる会』系の教科書が選ばれれば、
>県民に対する大きな裏切り。その後、子どもたちが
>使うことで混乱もさらに大きくなる」
「裏切り」って沖縄県民と言うのはマフィア化何かの構成員なのかよw
「混乱もさらに大きくなる」というのもようは洗脳していると言う自白じゃないの?
歴史問題なんていうのは異論があるのは当然でそのこと自体は批判はしない。
しかし反対側の異論もあることくらいは理解しろ。
これができないのは歴史問題ではなく知能もしくは性格形成上の問題だよ。
>11万人
南京勘定
ていうか、いつからマスコミは警察発表を報道しなくなったんだよ?
こういう危険集会は明らかに概数カウントしてるはずで、いいとこ1万だぞ。
30 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:51:24.36 ID:rkIB9MotO
ゆすりたかり
頭を叩けば打出の小槌
アホなサヨクを味方につけりゃバカな倭人は金をだす
31 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:51:34.83 ID:UEdxXALrO
11万( ^∀^)。トイレはどうやって足りたの?
駐車場は?
ウソつき
まぁ爺さんが戦争で頭がおかしくなった と言うのは良く判っ・・・アレ?
待てよ・・元からって事も有り得るか?
へぇ〜
強制なのに自決しないでよかったんだ、へぇ〜
教科書側も集団自決には
後の保障の為に隊長が責任を被った事と
軍に強制された事もあったかもしれないと注釈で付け足してやれよ
両方の面からを公平に事実として載せるべきだろ
35 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:52:13.34 ID:cm6Y5jKn0
36 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:52:17.08 ID:X4dS8yXa0
いつまでも
黙っていると思うなよ
ブサヨゴキブリどもめ。。。。。。。。
37 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:52:17.58 ID:lwnLPwheO
当時5〜6歳かよく覚えてんなぁ〜(棒
38 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:52:18.26 ID:KExupa6J0
沖縄人はいつまで被害者ヅラするんだ!
多くの沖縄人も兵隊になっただろ。
日本軍が悪い!ということは、他の県の日本人が悪いということだ!!
沖縄兵がキチガイ行動をした。といったら被害者になれないから。
他の日本人がやったということで被害者というのは
他の県の日本人を馬鹿にしてる。
多くの沖縄人も沖縄で兵隊として戦ったんだろう。
39 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:52:20.48 ID:5yfC55dm0
集団自決(強制集団死)」体験者の元教
員、吉川嘉勝さん(72)
なんで生きてるん?
自分の意思でやめれるなら強制じゃねーじゃねーの
まぁ、恐怖だったのは理解できるけど
41 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:52:33.17 ID:x/Ie8mmM0
11万人(笑)
アサヒりすぎ
クサヨ発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何で生きてんだよww
低俗な話題で東亜新秩序建設のための戦争を歪曲するんじゃね!
おまいら、6歳の頃の事をこれぐらいはっきり覚えてるか?
沖縄の人、マジで頭いいな
なんで生きてんの?
本当に史実を大事にしたいなら、そもそも戦争反対とか子供のため、
とかそういう信条や心情を挟んだらいけない
ただただ文献、科学的測定で明らかになる物だけを追え
ま〜た始まった
52 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:55:18.03 ID:VhCxbX0C0
>経験者
嘘くせえw
まぁ死なないで生き残っている人が居る時点で軍による強制ってか指導だわな
強制力があるというなら自決していない時点で銃剣で刺殺されるわな
だから自分の為にも証拠出そうよ。
何も無いと捏造や妄言扱いされちゃうよ。そうだろうけど。
55 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:56:30.41 ID:g/TYrhM10
11万人の県民wwwまた嘘八百っwwwww
57 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:57:31.70 ID:YMxaAHTg0
和製ウルバリンがいると聞いて飛んできますたww
58 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:58:12.12 ID:KExupa6J0
沖縄をいつまで被害者にしてたら、
そこをついて
中国が反日分断工作をしてるから危険だ。
その証拠は、沖縄は戦争の被害者(笑)と沖縄でデモをして
米軍をなくして、中国がウフフというのが証拠。
これができるのは、沖縄兵という存在を批判されないためだよね。
>>14 エラとチョンとかけてるのかwww
評価はする。
60 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:59:08.31 ID:bhXZ8+DC0
軍の陣地のあった場所に 数百人あつめられて たまたま自分の一家の手榴弾だけ不発
ってことは周辺でのこりの数百人は軍人監視の下手榴弾での自殺をしていた、というわけだよねぇ。
それが、母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした、なんて言われても
違和感あるわなぁ。
米軍の捕虜になりたくなかったらつかいなさい、と手榴弾を渡された。なら、まぁ、理解できるが。。。
61 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:59:22.40 ID:5yfC55dm0
別の場所ではバァ様に逃げろと言われて逃げたから生きてる
って言ってるみだいだね。この人。
本土だって空襲で大勢死んだし、一番可哀想なのは戦死した兵隊でしょ。
うちだって、空襲で家が焼けたよ。
なんで沖縄だけが被害者みたいな顔で、いつまでもゴネ続けるの?
>>11万人の県民
って事は本当は100人ぐらいかな?
64 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:59:43.22 ID:3J9Z2Ttd0
>>29 この間のフジデモでも、J-Castとかが500人とか1000人とか報道してたね
あとは報道すらせず知らんぷり
原発事故も隠蔽だらけでSPEEDI公開せず避難させなかった政府を一切咎めず
自民だったら叩かれまくられてたろうに
ようは今の日本のマスゴミは捏造がまかり通り、不都合な事は一切報道しない
腐った宣伝機関に成り下がってるということが証明されたわけですよ
65 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:59:55.88 ID:RecBTpKK0
なんか、キムチ臭のするスレだな・・・
66 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 07:59:56.44 ID:fm1Fw3WN0
5万人程度の八重山諸島の人たちに11万の沖縄本島人が恐喝してるのか。
みっともないクズどもだね。
こういうネタは、
日本でトップクラスのキチガイ新聞社沖縄タイムスが好んで書くよね。
沖縄にはキチガイ新聞しか無いからなあ。
その点で沖縄の人は気の毒だ。
68 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:01:10.92 ID:IVwkitopO
歪曲嫌いなのに11万人とか、恥ずかしくないのかね
69 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:01:17.48 ID:KExupa6J0
なぜ沖縄人は被害者だと主張できるのか?
それは沖縄兵というのが批判されてないからだ。
沖縄戦だから、多くの沖縄人が沖縄を守るために、兵隊として戦ったはずだ。
ということは、集団自決やキチガイ行動をしたのは、沖縄人ということになる。
しかし沖縄人がやった。となると被害者になれない。
だから日本軍=他の県の日本人がやった。となれば沖縄人は被害者だと主張できる。
これは絶対許せない。
70 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:02:23.08 ID:VhCxbX0C0
【産経抄】10月3日 産経新聞
拝復 朝日新聞論説委員室さま。9月28日付夕刊の「『産経抄』の良心」と題されたコラムを拝読しました。
安倍退陣について「靖国神社参拝や村山、河野談話の見直しを求め続けたあなた方の身びいきこそ、
(安倍氏に)重荷だったのではないか」とご指摘いただきましたが、物は言いようだとつくづく感心致しました。
▼「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」ともご忠告をいただきましたが、その言葉はお返ししなくてはなりません。
そう、先月29日に開かれた沖縄戦での住民の集団自決をめぐる教科書検定への抗議集会の報道ぶりです。
▼貴紙は1面で「沖縄11万人抗議」と大見出しをとり、きのうも「県民大会に11万人が参加した」と書いておられます。
でも、11万人は主催者発表の数字です。記者は何の疑問も持たなかったのでしょうか。
▼抄子は宜野湾市内にある会場を何度か訪ねていますが、会場の面積は約2万5000平方メートル、
つまり160メートル四方に過ぎません。当日の航空写真を見ると空きスペースもあり、どう数えれば11万人にもなるのでしょう。
▼もったいぶってすみません。関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです。
沖縄の警察は、主催者の反発を恐れてか真実を発表できないのです。
江藤淳先生が生前、指摘された「閉された言語空間」がなお存在するようです。
▼主催者発表通りに集会の規模を2・5倍も誇大に報道する姿勢は、
戦時中に大本営発表を垂れ流し続けた貴紙の過去とだぶってしまいます。
そうそう、貴紙は論調の異なる読売、日経とネット事業や販売部門で提携されるそうですね。
思い切った決断に拍手を送りますが、新聞でもネットでも事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。 敬具
嘘しかついてないサヨクがほざいてもな、ていうか教員が売国奴ばかりなのはどうにかならんのか
72 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:02:33.74 ID:AeNBJNic0
元日教組か!
( ゚∀゚)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \
明日の多事争論で筑紫哲也のコメントが楽しみだ。
何で生きてるのwww
75 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:04:07.84 ID:4FksoomP0
さすが日本軍の弾薬の数と命令系統だぜ
76 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:05:09.81 ID:xXPrLRVZ0
11万人
2千人周回だろ
写真数えてみろ
77 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:05:23.19 ID:KExupa6J0
沖縄は自分たち沖縄兵がやった行動を
他の県の日本兵のせいにするな!!
被害者になるために、他の県の日本兵出身のせいにするのは卑劣な行為。
これは、戦った沖縄兵も馬鹿にしてる。
78 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:05:23.77 ID:VChN4gy+0
日本の(軍部)官僚は警察官僚を筆頭に、頭がイカレテルからな
80 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:06:00.60 ID:EYaftGHe0
なんだコイツの証言
集団自決の強制はなかったって事じゃねーか
なのに今までは黙っていて
今度は歪曲が我慢ならないとか
頭おかしいだろ
ヤラセ集会
82 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:06:23.34 ID:fzPAZKCg0
11万人てすげー
俺の住んでる市よりも多いじゃん
て
あほか
83 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:06:25.91 ID:51wrHSoI0
記者がアホ。
84 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:06:36.33 ID:fm1Fw3WN0
まあどこが攻めてきても石垣島より先に沖縄本島が陥落する。
できるだけ人民解放軍をひきつけて殲滅するときに多数の沖縄県民
の犠牲が出るがこういう記事があるとあとで心が痛まなくていいね。
85 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:06:55.80 ID:ERRMzdOc0
事実を歪曲される方が悪い
86 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:07:24.17 ID:/mGnptIn0
初心者用 沖縄集団自決 とは
「NHKの実態」でググって、一番上にくるサイトの
トップページの「沖縄集団自決」を見てくれ
87 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:07:25.26 ID:XQNCg401O
この体験談だけではなんともいえないね
88 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:08:10.66 ID:KExupa6J0
沖縄はもう被害者面できないよ。
被害者面=日本軍が悪い=他の県の日本人のせい
ってことでしょ。
89 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:08:15.72 ID:7r7u7TQd0
>>16 現象の認識は一緒だよね。
強制の定義を都合よく変えちゃってるのかね。
自決はどこからの要望なのか、手榴弾はどういう経緯で渡したのかとか、
事実を明らかにするのは良いと思うけど。
そのうち
広義の強制自決 → 強制があったことは問題じゃない → 軍による自殺幇助
って代わりそうだな
91 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:08:34.93 ID:+uUoMVrl0
渡嘉敷に白玉之塔がある件について・・・・w
何故、これに触れないのか?
92 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:09:04.01 ID:uIiBJEOA0
11万人とかww
南京事件での中国人の盛り方そっくりだな
これ、空撮の実数数えたら1万ちょっとしかいなかったってやつでしょ。
日本の左翼って、中国朝鮮の犬だよね。白髪3千畳の世界を地で行ってるよな。
日本人のメンタリティ0だな、こいつら。そんなに中韓が好きなら移住すればいいのに。
日本人のメンタリティを持たない売国左翼は自本から出ていけ。
94 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:10:20.00 ID:KExupa6J0
なんで沖縄戦だから、沖縄人の軍人が多くいたのを取り上げないの?
沖縄兵=沖縄人が自決やなんやら命令したんでしょ?おかしな行動をさせたのは沖縄人でしょ?
沖縄兵だと被害者になれないから、
他の県の兵隊のせいにするんだ。。。。へー。沖縄人って最低だな。
こんなクズどもは捕まえて、見せしめに戦車でひき頃せ
96 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:10:30.33 ID:2SGmp1f7O
自決を体験してるのに生きている不思議
97 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:10:34.36 ID:p41j8oHS0
11万人?
左翼活動家110人の間違いだろう。
基幹産業だしな
99 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:10:51.55 ID:p8g8fsFO0
80後半の従軍経験有りなら傾聴するが
せいぜい疎開や灯火管制しか知らん70代が
戦争経験者ヅラすんの、いい加減やめろよな
まして沖縄
100 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:11:21.40 ID:snGwcPdX0
生きているんだから経験者でなかろう、ひとりだけ逃げたの?
自決者を尊重しろよ、糞
101 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:11:23.28 ID:qoJoxeGCO
俺の台詞だ馬鹿
102 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:11:33.96 ID:QdKCOuzA0
集団自決体験者なのに何で生きてるんだ?
>当時6歳。米軍の空爆や艦砲射撃が激しさを増す中
>島内に駐屯する日本軍により
>数百人の住民は軍の陣地のあった北山に集められた。
>吉川さん一家は親戚らと30人で輪になり、手渡された手りゅう弾で自決を試みたが、不発。
>母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした。
すげーなー6歳のことをよくぞここまで明確に覚えているもんだ。
・・・母ちゃんが後付けで脚色して子供に教え込まないと出来ないレベル。
104 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:11:36.16 ID:0nxjdgfm0
>集団自決経験の元教員
―――え?
え?え?
105 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:12:15.18 ID:MK1U0lB10
あのさぁ・・・
106 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/08/21(日) 08:12:43.69 ID:idbjIoPkO
ゴミ左翼は捏造をやめろ
72歳ってことは終戦当時で6歳?
沖縄の時点では下手すりゃ5歳ですか?
素晴らしい記憶力の持ち主でいらっしゃいますなw
108 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:13:46.63 ID:EMbV8B3f0
沖縄に寄生する奴等はゆすりたかりしかできないのか?
日本中が空襲を受け焼け野原になった原爆も落とされた
民間人が多く犠牲になったのは沖縄だけじゃないんだよ
>吉川嘉勝さん(72)
嘘ついて遺族年金もらってるクズどもの一人か
集団強制死があったのは常識だろ
112 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:14:59.73 ID:lsxoSDArO
問題でないことに問題とつけるバカ
113 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:15:05.87 ID:KExupa6J0
沖縄兵の行動を他の県の日本兵のせいにして
日本軍が悪いというのは卑劣。
114 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:15:24.63 ID:lwnLPwheO
くっさいくっさいネトウヨ連呼厨のバカサヨがまたまた大敗北www
115 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:15:47.25 ID:sv4YDMBZ0
第三者が納得する資料を提示せず、
一般論理とはかけ離れた俺様理論で説明し、
疑問をていするとふぁびよって、悪態をつくサヨが多いな。
○○半島の民族的特徴だが、
やはり日本人にもその血が入っているのかな。
6歳の子供が軍の強制だったとなぜわかるんだ?
117 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:16:20.79 ID:uF3TzGp80
6歳の時の事をよくこんなに覚えてるな
中国残留孤児なんて子供の頃の記憶とかほとんど無かったと言うのに
118 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:16:51.76 ID:ll1tBJgM0
15年戦争資料 @wiki
吉川嘉勝さん(渡嘉敷) 沖縄タイムス連載記事
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/795.html >「日本軍の陣地近くに行けば、住民を守ってくれるのだろうとしか皆思っていない」
>六歳だった嘉勝はそういう思いもなく、真っ暗な中避難するという恐怖におののいていた。(編集委員・謝花直美)
>着いた時には、雨も上がり、次から次からと人々が集まってきた。先に来ている者は、かまやなたで、
>周囲の木々を伐採し、家族のための空間をつくり、腰を下ろしていた。「その道具が自決の凶器になった」。
>山に行くのに当たり前に準備する刃物。いわば、生きるための道具が、「集団自決(強制集団死)」では、
>人々の命を奪うことになった。
>村長の訓示。続く万歳。ワーワーと騒ぐ人々。村長の傍らにいた当時十六歳の兄勇助も嘉勝ら家族の輪に戻った。
>戦争帰りの義兄とともに、手榴弾爆発を試みるが、失敗した。周囲で爆発が起こり、人々が爆死し、血まみれに
>なった人が倒れる。「置いていかれるのか」、焦りの声も飛び交った。
>その時だった。母・ウシの強い声が響いたのは。「あね、シンシュウ兄さんは、シン坊おんぼーすーせー。
>やさ、生ちかりるーうぇーかは、生ちちゅしやさ(ほら、シンシュウ兄さんはシン坊をおぶっている。生きられる間は生きよう)」。
>さらに、ウシは畳み掛けるように、手ぶりを交え、勇助らに強い調子で指示した。「勇助、テリュウダンは捨てぃれー、
>死ぬせーいちやてぃんないさ、あね、兄さんたー追ぅてぃひんぎーしないさ(勇助、手榴弾は捨てて、死ぬのは
>いつでもできるから、兄さんたちを追って逃げよう)」
>
>母親の叫びで、集団が立ち上がった。「僕らの前にも一つ集団があった。それを追って逃げた。これが自決場から
>逃げた最初の集団で、二、三十人がいた。ほかの家族は自決している最中だった」
>第一玉砕場から逃れた嘉勝らが、列になり木々の間を踏み分け逃げていると、砲弾が突然木々の葉をバサバサと揺らせた。
>同時に前方の父親が倒れた。すぐ後ろの姉の上半身は父の血で真っ赤になった。父親・次良は首の後ろ、島言葉で
>ウシノクボと呼ばれる所をやられていた。父親を「揺すっても一言もなかった」。ほんの一瞬の出来事だった。
119 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:17:03.01 ID:AmJhpRhu0
インターネットって便利だなって思った。
この人の名前で検索するといろんな記事が出てくるね。
120 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:17:12.99 ID:wuCFMume0
常識で考えろ。
当時貴重な手りゅう弾を民間人に自殺用とは言え、
兵隊が自分でも欲しい実弾を渡すか。
第一群が市民に命令できる法体系はない。
大江健三郎と言う左翼に踊らされた、否踊ったアメリカの手先が
言触らしたデマだよ。あの当時は敵の捕虜になる事は実に不名誉なことだ
日本人は信じていたし死ぬことをそれほど恐れてはいなかった。
今のようにアメリカに誤魔化されていい気になっているバカとは少し日本人にも
筋金が通っていた。戦争していたらそういう気になるものだ。
6歳の証言能力ってどの程度だっけ。
122 :
国民は怒っています:2011/08/21(日) 08:17:32.95 ID:q+wTb2HG0
沖縄の集団自決は嘘だと言う事が地元の証言で立証済みだよ。
今さら嘘を沖縄を含む日本国民に正当化しようとしても無理だ。
沖縄県民は良く戦ったと誇りこそすれ、戦いを歪曲しては
いけない。沖縄タイムス、琉球新報はアカの権化だ。
沖縄を独裁国家の中国に売り渡そうとしている。
123 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:17:33.94 ID:YSAY84/QO
国内の平和ボケエコノミストは、「人、物、金が動けば地域は発展する」と言いま
すが、その大前提が安全(保障)だと確信されます。
小生、平成9年、金融、観光政策の勉強でフロリダに行きました。当地には米軍に
よる安全保障と、警察、民間組織により治安維持機構がありますため安全が確保さ
れております。
このため中南米の資金が自然に流入し、また中南米の富裕層が頻繁に観光に訪れて
おります。
フロリダ三菱の次長が行っておりましたが、中南米では現地日本人が一番狙われる
と言っておりました。平和ボケで育ち、ぼけとしているからです。
州の役人が言っておりましたが、「経済活動の原点は安全保障」と強調しておりました。
敬白
>11万人
事実を歪曲してないか?w
御影事件とか日の丸特攻隊とか見てると集団自決ぐらいありそうだけどな
歴史歪曲、自分の活動を評価して欲しかった
自己顕示欲の為に事実を歪曲する道徳異常者
127 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:18:10.14 ID:vJTwDNyA0
幽霊?
128 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:18:22.81 ID:wN7vALAT0
しかし沖縄っていうのはこういう中国の出先機関のような新聞しかないのかねw
だからもう沖縄はアメリカに返していいよ
130 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:18:53.69 ID:tmqI/9ND0
>>1 >母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした。
(´・ω・`)それで帰れちゃうんだ。
131 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:19:00.54 ID:U+Kqsab30
132 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:19:10.07 ID:/mGnptIn0
第二次大戦の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について
軍人や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん(82)が
「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等 援護法を適用するため
軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。
当時、軍命令とする 住民は1人もいなかった」と証言した。
現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、信憑性が薄いとする説が有力
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで
軍命令説が覆る決定的な 材料になりそうだ。
照屋さんは、旧軍人資格審査委員を務めた。当時、援護法に基づく年金や弔慰金の
支給対象者を調べるため、渡嘉敷島で聞き取りを実施。この際、
琉球政府関係者や日本政府の担当者らで、集団自決犠牲者らに
援護法を適用する方法を検討したという。
同法は、一般住民は適用外となっていたため、軍命令で行動していたことにして
「準軍属」扱いとする案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉(故人)に連絡し
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという。
照屋さんらは、赤松元大尉が自決を命じたとする書類を作成し、日本政府の
厚生省に提出。これにより遺族や負傷者が弔慰金や年金を受け取れるようになったという。
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。
赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
以上の証言を受けて文科省はそれまでの教科書での記述である日本軍による強制で
集団自決したとするものから「自決した住民もいた」という表現に修正させた
NHKニュース9ではこの文科省の教科書の修正の件について伝えたが
照屋氏の証言やその証言により記述が修正された経緯を全たく 伝えず
ただ単に軍国主義が押し寄せ不当に教科書が修正されたかのような
印象操作を行った
http://www.youtube.com/watch?v=WawZhQ1bv_w&mode=related&search=
俺の5歳の時の記憶って、
幼稚園で行ったスケート場でウンコ漏らした事くらいしか無いわ
134 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:20:17.64 ID:wuCFMume0
常識で考えろ。
当時貴重な手りゅう弾を民間人に自殺用とは言え、
兵隊が自分でも欲しい実弾を渡すか。
第一群が市民に命令できる法体系はない。
大江健三郎と言う左翼に踊らされた、否踊ったアメリカの手先が
言触らしたデマだよ。あの当時は敵の捕虜になる事は実に不名誉なことだ
日本人は信じていたし死ぬことをそれほど恐れてはいなかった。
今のようにアメリカに誤魔化されていい気になっているバカとは少し日本人にも
筋金が通っていた。戦争していたらそういう気になるものだ。
135 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:20:31.56 ID:ll1tBJgM0
>当時6歳。米軍の空爆や艦砲射撃が激しさを増す中、島内に駐屯する日本軍により、
>数百人の住民は軍の陣地のあった北山に集められた。
まずこれが嘘だろう。
調べればはっきりするが、軍は戦闘地域になるだろう軍の居る場所から距離のある場所に避難するように指示を出してるはずだ。
136 :
沖縄だより:2011/08/21(日) 08:20:31.85 ID:YSAY84/QO
沖縄本島北部にある国立ハンセン病療養施設の書庫に保存され、沖縄戦で被災を
免れた公文書(写真、新聞を含む)を多数発見しました。中には死亡患者の解剖写
真もあり、ビックリ仰天しました。
公文書には、戦後沖縄左翼によって抹殺れた旧沖縄県庁の施政内容、当時の世相、
県財政の実態が詳細に記録されております(写真も含む)。これを精読しておりま
すと、沖縄のひがんだ県民性、民度の低さは戦後始まったわけではないことが、
如実に解りました。
沖縄戦と続く米軍統治がなければ、沖縄は東洋のガラパゴスになっていたと断言
できます。
現在、こういう民度の県民に、安全保障問題をふくめ振り回されるわが国政府
(自民党も含む)もまたレベル的には五十歩百歩だなぁ思います。
今後沖縄を刷新するため、また本土で流布されております沖縄県民純情説を払拭
するため、この資料の公開こそが第一と考え、編集執筆にとりかかります。従って
今月発刊予定でありました拙著「新沖縄ノート」は発刊が遅れます(恐らく大江健
三郎も腰を抜かすと思われます)。
138 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:20:46.32 ID:Mf8CA92R0
>元教員
ここらが問題だな
ときどき頭のわるそうなミュージシャンみたいのが、
沖縄がアメリカにけがされているみたいなアホな歌うたって
喜んでたりするけど、あれってやっぱ日本人じゃないんだろうな
140 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:21:05.02 ID:7FF4UTDm0
「歪曲」と「妄言」という普通の日本語会話では使わない単語を含む発言をするひとは大陸系
「鉄の暴風」とか言われるぐらい凄まじい攻撃を民間人にも容赦なく食らわせたのに、
なんで上陸してきたら捕虜にしてくれると思い込んでるの?
142 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/08/21(日) 08:21:54.10 ID:2WZ4rQIqO
県民集会11万人って、航空写真の人数数えたら一万人くらいしか居なかったやつか。
それも隣のコンサート会場の客もまじってるという。
143 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:22:01.95 ID:lK77sumv0
11万人っていったら・・・・・
超満員の埼玉スタジアムのレッズサポ+超満員の甲子園阪神ファン=10万人
そんな大人数がどうやって同じ場所に集まれるの?
交通手段は?
仮設トイレは?
恩給目当ての書類捏造なんかも発覚して
日本軍による強制集団自決なんて話は
頭がまともなやつなら誰も信じてないだろ
琉球土人による集団詐欺の間違いだ
145 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:22:08.55 ID:lH/be8Uh0
>集団自決経験
日本語知らん連中がしゃべってるとしか思えん
146 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:22:12.16 ID:IOYmh82/0
沖縄県民がこのようなねつ造を続けるつもりなら
俺は沖縄は日本であるとの認識を捨て
沖縄出身者に会ったとき外人として接する事にする
今すぐ止めないと沖縄は本当の差別を受ける事になる
11万?1万8千ぐらいだろ。
軍が強制したなら死んでるはずなんだけど。
150 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:22:52.52 ID:ugJeapyXO
11万人とか捏造するにしても少し考えろよwwありえないだろw
151 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:23:12.77 ID:/mGnptIn0
沖縄集団自決 その1
第二次大戦の沖縄戦の際.渡嘉敷島で起きた住民の
集団自決について 軍人や遺族の援護業務に携わった
照屋昇雄さん(82)が「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等
援護法を適用するため軍による命令ということにし自分たちで
書類を作った
当時、軍命令とする 住民は1人もいなかった」
と証言した。現在も多くの歴史教科書で「強制」と
されているが信憑性が薄いとする説が有力
琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで
軍命令説が覆る決定的な 材料になりそうだ。
照屋さんは旧軍人資格審査委員を務めた。
当時、援護法に基づく年金や弔慰金の支給対象者を調べるため
渡嘉敷島で聞き取りを実施。
この際琉球政府関係者や日本政府の担当者らで
集団自決犠牲者らに援護法を適用する方法を検討したという。
同法は、一般住民は適用外となっていたため
軍命令で行動していたことにして「準軍属」扱いとする
案が浮上。村長らが、赤松嘉次元大尉(故人)に連絡し
「命令を出したことにしてほしい」と依頼、同意を得たという
遺族が弔慰金や年金を搾取するための嘘だったって、すでに明らかになってるじゃん。
153 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:23:23.52 ID:+n6I53vF0
どちらが嘘八百で歪曲してるかは明々白々。
1万8千人集会をいまだに11万人集会と言ってるのは、沖縄では沖縄タイムズと琉球新報だけしか新聞は読まれてないし、テレビはその支配下なんだろう。
赤卑新聞も一面全面で11万と載せたから日本国民全員それを信じてると思ってる井の中の蛙。大江の裁判は論理のすり替えでノーベル賞受けた奴を有罪にしたくなかっただけ。命を無駄にするなと軍は拒否し諭したのが立証されてるの。
もう史実なんて存在しないってことで手を打とうぜ
歴史を自分の都合のいいようにしか扱えない人種の存在だけでうんざりです
人は歴史から学ばないとそれこそ歴史が証明してるのだから無意味無価値
生き返ったのか
156 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:24:16.50 ID:YSAY84/QO
ザイ日韓国人の「外国人参政権」を欲しがる理由に検索。
↓2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収
↓2012年以降、ザイ日韓国人は兵役をこなすか、手数料を支払--うか-しかない。
↓兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格-を喪--失する
↓2012年まで在日の参政権等の法律を取得しないとザイ日は日--本にいられない。
↓だから、必死らしい
(・o・)お帰りなさい祖国にね
157 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:24:18.08 ID:zepJgHAL0
ゆっすりしてってね
158 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:24:31.06 ID:KrUIm4pT0
集団自決が軍の強制か否か?
どっちもあったんだろうなきっと。
終戦から66年か。。
159 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:24:38.74 ID:if5I+BNS0
この世代は何が起きてるのかあまり大局的に把握できていないのでは
「〜せざるを得ななかった」状況を強要されたように勘違いしたのかもしれない
160 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:24:49.25 ID:ipy0fgHwO
沖縄タイムス 琉球新報 沖縄のローカルテレビ局は長い年月をかけて県民を洗脳してきたからな
ウジテレビも何十年か放置すると韓国の主張を声高に喚くようになるよ。他人事ではない
>>1 >「集団自決(強制集団死)」体験者
なんで生きてんの?それなら「集団自決体験者(未遂)」じゃないの?
それに年齢からいってそんな鮮明に覚えてるもんなの?
本当は左翼会合でのシミュレーション上で体験済みとかそんなとこなんだろ?
会場が何処なのか書いてないけど
何処に11万人集まったのかな?
163 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:25:50.57 ID:ll1tBJgM0
集団自決はあった。
ただ連合軍の攻撃にパニックを起こした沖縄住民が、大勢でお互いを殺しあった事件だ。
現地守備隊に召集されていた沖縄の男たちは配給されていた手榴弾を持ったまま守備隊から逃げ出し、
家族のもとで皆一緒に死のうと、持ち出した手榴弾を爆破させた。
当然にして手榴弾の無い家族も大勢いた。
持ち寄った鎌やその辺の石でお互いを切り殺し、殴り殺して回った。
そういう戦争の狂気であり、日本軍関係ない。
164 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:26:10.32 ID:rTdZLR0U0
>>1 >母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした。
あれ? 強制じゃなかったんだ。 あれ? あれ?
165 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:26:23.60 ID:KExupa6J0
>>160 韓日○○大会
韓国人は被害者だー日本は歴史を歪曲するなーというニュース
166 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:26:37.00 ID:miwvtd2o0
集会人数を5倍以上に捏造しておいて・・・お前が言うな!
しかも公務員にも動員かけて1万8千人だからな
集団 『自決』 経験者がなんで生きてるんだ
168 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:27:01.78 ID:/mGnptIn0
169 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:27:25.52 ID:2pvWrvfN0
日本のサヨクには主催者発表3倍の法則というのがある
170 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:27:32.67 ID:t09dpopx0
先日、フジのドラマでAKB前田敦子が着ていた黄色いTシャツの訳が判った。
fool (バカな)on the hill (高岡の)friends (支持者たち)little boy (原爆でも食らえ!) 。
これは、創価在日のスタイリストが確信犯でやった行為。
もはや宣戦布告。しかも原爆投下の次の日。
不謹慎極まりないフジテレビと一連の関係組織、集団ストーカー犯罪・創価。
日本国民は創価を断固許さない。
171 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:27:37.70 ID:b3TF7QlSO
一億総玉砕と言われてたはずなのに軍人が一般人に自決を指示するなんておかしくね?
172 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:27:48.33 ID:4aUIMGfiO
>>147 そんなに集まれる空間がないw
1万8千も集まったら、朝の上野→御徒町間の山手線並みだな。
173 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:28:27.86 ID:+UYZRWZk0
集団自決体験して死んでるはずの人が何で出てくんの?
そういや親兄弟や他の住民殴り殺しておいて自分だけ生きてる糞ジジイがいるな。
それで「強制された!」って叫んでるキチガイ。
集団ヒステリーで右も左もわからなくなるのは
今も昔も同じ層ってことだよな
176 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:29:45.85 ID:W7UMk1daO
捏造まみれの人生って素敵やん
177 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:30:53.66 ID:YSAY84/QO
8月21日、昭和神宮御創建期成会夏季推進大会プログラムです。
会場:富岡八幡宮 〒135-0047 東京都江東区富岡 1-20-3 TEL 03-3642-1315 FAX 03-3642-5580
受け付け開始:12:30
講演:13:05-13:25 清水馨八朗 時局寸評
13:25-13:45 安濃豊 大東亜戦争は日本が戦勝国
13:45-14:15 対談 清水馨八朗・安濃豊 大東亜戦争は日本が戦勝国
14:15-15:35 本間正信 東北大震災の復興と教育勅語
15:35-15:50 質問・休憩
15:50-16:00 詩吟 平田拓月・岡田香山 「昭和天皇御製 報恩の歌」
16:00-16:20 軍歌斉唱 東條秀隆・山口宗利
16:20-16:23 海行かば斉唱 脇勇
16:23-16:25 万歳三唱
(^。^)こっちにも来てね!
178 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:31:26.00 ID:KExupa6J0
また中国新報マスコミの捏造か。
179 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:32:26.21 ID:keFZc4gHO
>母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした。
つまり強制じゃなく、自決したくなければしなくても良かったんだ?
した人は自分の意思で自決したってわけだ
180 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:32:36.32 ID:/mGnptIn0
>>170 高岡は関係ねーぞ、高岡が発言した日とドラマが作られた時期を
考えろ、時期があわん
それと、創価も関係ねー、てめーみてーなでたらめまきちらす
馬鹿が多いのも2chの特徴だがな
俺なんて、従軍慰安婦と南京虐殺の犠牲者だぜ!
182 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:33:14.36 ID:obQLGmNT0
「最高裁は、元隊長らが集団自決を命令したかどうかについて
『証拠上断定できない』としながらも、軍が集団自決に関与したと認定し、
1審・2審同様、名誉棄損を否定した。
日本や日本軍の名誉を決して回復させてはならないという
戦後の観念のもとで下された決定だ」とコメントしています。
183 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:33:37.11 ID:2ixz5hZi0
184 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:33:44.45 ID:P8tiiltk0
沖縄の平和ボケ団体は、尖閣問題の時はだんまり決め込んで逃げたし
震災の時は友達作戦に文句少し言って、多くのひとから批判されたからな
沖縄の悲劇に囚われて今生きている現実の問題に対応できない、駄目な存在
になっているものな。
185 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:33:54.36 ID:7vbjdQHTO
>>164 あれれ?
本当だ
強制のハズなのにね?
これじゃ自分達の意思で決めたみたいだね
また前と同じ11万かw
主催者バカだろw
187 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:34:43.47 ID:PxA6eTnV0
両論ある話は普通決定的な証拠がない限り一方に傾いたりしない
つまり今が正常に向かっている状態ということ
カスゴミはこのようなものをギャーギャー騒ぐだけでどうにかしようとするのは間違いということに
早く気付いたほうがいい
経験者だと!?
強制ってのは死ぬまで誰か確認して見届けてるはずだと思うんだが。
自決する場所を離れる事が可能、ってどう考えてもおかしいだろう・・・。
190 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:36:17.58 ID:GyFq+mg+0
日本史、世界史であって、
自分史じゃないんだから、アホ教師wwww
191 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:36:27.47 ID:3qQtF9C/0
沖縄タイムス
192 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:36:44.95 ID:+n6I53vF0
11万人は赤卑新聞で史実にされる可能性がある。
1万8千人集会だったと修正報道したのは産経と読売だけだろう。読売はベタ記事だし、産経は大きく扱ったけれど縮刷版出版してないから、赤卑新聞の縮刷版で後の歴史研究者が信じて本にしたりして徐々に史実になる危険性がある。
193 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:36:57.55 ID:snGwcPdX0
6歳かよwwww よくいうなよ、歪曲だって
ブサヨさんこわいです
195 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:37:49.30 ID:/mGnptIn0
>>183 またお前かよ、普通に考えて、遺族年金をもらうために
赤松隊長に嘘の証言をしてもらった、しかしもうその嘘の
証言でぬれぎぬを着せられた隊長のためにも
照屋氏は真実を語った、ここに嘘はないと思うぞ
お前がそこまで照屋氏の証言が嘘だという、真の狙いは何んだ?
>>50 実体験であっても記憶は変質するもんな。
後から入った情報を元に新しい記憶を作るんだけど、体験者ですらそちらが正しい記憶だと思ってしまう。
そして語る事に細部が補強されて行くのでどんどん細かい描写が増えたりする。
証言を鵜呑みにしてはいけない。
真実と嘘が混ざり合って質が悪いしね。
197 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:38:22.82 ID:1il7yYofO
暇でボケたジジイでアイデンティティー感じる為にこんな感じで騒ぐのたまにいるよな。
沖縄は半分以上は基地賛成だぜ、マジで。
198 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:39:04.34 ID:Tb9U7X7O0
これは6歳のときに自決させられた俺の頭蓋骨!
おい、まだ11万人とか言ってんのか
古館ですら訂正したんだぞ、「数の問題なんですかねー」とかって捨て台詞付でだが
沖縄ではお花畑が満開です!
201 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:39:44.65 ID:ll1tBJgM0
>>196 みずぽコピペや、ラピュタエンディングの怪も同じだな。>後付の情報で記憶が改竄される事例
202 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:40:19.19 ID:aZz26q0o0
> 手渡された手りゅう弾で自決を試みたが、不発。
> 母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした
普通に強制じゃなく自由選択だろw
実数は1/100くらいかの
204 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:40:30.22 ID:AmJhpRhu0
サヨクのよりどころであるこの人も、強制や命令があったとは言ってないんだよな。
そもそも手榴弾も軍から渡されたのではなく、村の青年隊のもの。
1.1万人集会
206 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:40:50.12 ID:+VSUKckdO
当時6才で真実が解るのか? 親も本当の事教えてなかったかもしれんのにW
207 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:40:59.02 ID:/mGnptIn0
「軍命令による集団自決」 という神話は完全に否定されている。 (Part 1)
照屋昇雄さんへの一問一答は次の通り。
−−なぜ今になって当時のことを話すことにしたのか
「今まで隠し通してきたが、もう私は年。いつしぬかわからない。真実をはっきりさせようと思った」
−−当時の立場は
「琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員会委員の立場にあった。
以前は新聞記者をしていたが、政府関係者から
『援護法ができて、軍人関係の調査を行うからこないか』
と言われ審査委員になった。
私は、島民にアンケートを出したり、直接聞き取り調査を行うことで、
援護法の適用を受ける資格があるかどうかを調べた」
−−渡嘉敷ではどれぐらい聞き取り調査をしたのか
「1週間ほど滞在し、100人以上から話を聞いた」
−−その中に、集団自決が軍の命令だと証言した住民はいるのか
「1人もいなかった。これは断言する。女も男も集めて調査した」
−−ではなぜ集団自決をしたのか
「民間人から召集して作った防衛隊の隊員には手榴(しゅりゅう)弾が渡されており、隊員が家族のとこ ろに逃げ、そこで爆発させた。
このときに隊長が(自決用の手榴弾を住民に)渡したというのがうそ。
座間味島で先に集団自決があったが、それを聞いた島民は混乱していた。
沖縄には、一門で同じ墓 に入ろう、どうせしぬのなら、家族みんなでしのう
という考えがあった。
さらに、軍国主義のうちてしやまん、1人殺してしのう、
という雰囲気があるなか、隣の島で住民全員
が自決したといううわさが流れ、どうしようかというとき、自決しようという声が上がり、みんなが自決していった」
208 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:41:06.79 ID:bEUjvT3dO
どこからつっこめばいいか分からんw
209 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:41:08.39 ID:/aytXwJ30
文章を読む限り
強制には思えないのだが
生きてるしw
まあ沖縄は日本人が嫌いだからね。
独立するか中国の一部になるまでこの行動は続くよ
211 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:41:58.91 ID:obQLGmNT0
212 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:42:10.81 ID:hFyviNc50
準軍属として恩給をもらえるように
軍命があったことにしてもらった
恩を仇で返す沖縄乞食が
全員、非業の死を遂げますように
213 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:42:43.60 ID:c8AqhXL30
馬鹿が11万いるとか自慢すんな
突っ込みどころ満載過ぎて普通なら釣りをしてるとしか思えない内容^^;
でも、こいつらはマジでやってるアフォだからむしろ困るwww
手榴弾不発って、
そりゃ、あり得るだろうけどさ・・・
216 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:43:56.58 ID:bxS6k/JP0
事実を歪曲してるのはこの元教員じゃねーか
>>201 こないだ20年振りくらいの同窓会があって、記憶の曖昧さを痛感したよw
3人の内、2人が憶えてて、1人の記憶からはそのエピソードが完全に抜けてたり、結末が一致しなかったりとかさw
218 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:44:04.06 ID:/mGnptIn0
「軍命令による集団自決」 という神話は完全に否定されている。 (Part 2)
−−集団自決を軍命令とした経緯は
「何とか援護金を取らせようと調査し、
(厚生省の)援護課に社会局長もわれわれも
『この島は貧困にあえいでいるから出してくれないか』
と頼んだ。南方連絡事務所の人 は泣きながらお願いしていた。
でも厚生省が
『だめだ。日本にはたくさん(自決した人が)いる』と突っぱねた。
『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、
厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」
−−赤松元大尉の反応は
「厚生省の課長から、赤松さんが村を救うため、
十字架を背負うと言ってくれた』と言われた。
喜んだ(当時の)玉井喜八村長が赤松さんに会いに行ったら
『隊長命令とする命令書を作ってくれ、
そしたら判を押してサインする』と言ってくれたそうだ。
赤松隊長は、重い十字架を背負ってくれた」
「私が資料を読み、もう一人の担当が『住民に告ぐ』
とする自決を命令した形にする文書を作った。
『死して国のためにご奉公せよ』といったようなことを書いたと思う。
しかし、金を取るために
こんなこ とをやったなんてことが出たら大変なことになってしまう。
私、もう一人の担当者、さらに玉井村長
とともに『この話は墓場まで持っていこう』と誓った」
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-2.html
219 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:44:25.06 ID:Np+EftCU0
自決経験者がなぜ生きている
220 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:44:41.92 ID:AAmceJFG0
いい加減沖縄からシナの工作員を追い出せ
221 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:45:49.69 ID:m4Rs3raq0
沖縄では命がけで戦った日本兵の遺骨はずっと放置されてるらしい
だれも回収しようとしないからいまだにごろごろしてるんだと
222 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:45:50.70 ID:+uUoMVrl0
>>1 集団自決(強制集団死)
沖縄のマスコミでは、集団自決=強制集団死 になるのか?
住民の意思で自決しても誰かの強制?w
自殺も強制かな?ww
223 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:46:02.31 ID:u2GbZkQtO
ブサヨさんは、証言だけでは信用できない。冤罪の可能性があるって検察批判してるのに、戦争証言だけは鵜呑みだよな。
>>219 手榴弾が不発で、「死ぬのはいつでも出来る」とあきらめたそうです
…強制?
225 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:46:33.18 ID:FD6OHB7hO
自決経験者www
226 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:46:50.46 ID:VCFIUhBfI
今80歳の、女房のバアさんに10年前に直接聞いた話だと、
宮古島ではたいした実戦はなかったらしい。
ほとんど本島攻略戦で、以南の島はスルーに近かったみたい。
石垣島すげーなあ。イロイロと。
227 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:47:45.34 ID:g53Y0xXEO
つか、たった一個の手榴弾で30人死ぬつもりだったの?(笑)
そんな凄いスーパー手榴弾あるのなら、アメリカ軍に投げた方が良いよ
自決のほうはともかく、11万人は確実に捏造。
そういう数字を使って、歪曲がダメとか言われてもwww
素朴な疑問だが
このヒトはなぜ
「自決を経験した=自決した」
のに、生きていて、こういう活動できているの?
親切なだれか、俺に教えてくだされ。
230 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:48:57.62 ID:ODXhJiBq0
みなさ〜ん
点呼しますんで円陣を組んでくださ〜い
鬼畜米兵に拷問されるくらいなら
と手榴弾を渡された
くらいに解釈するのが当時の伝聞による状況からしても
妥当に感じますなぁ…
この11万人は何に対抗しての11万人なの?
今後増える予定はあるの?
せめて自爆の爆弾で手足を失ってたりすると説得力が増すんだけど
235 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:49:57.94 ID:KOzLIhQX0
11まんにんww
子どもがオレのパワーは11おくまんだー!とか言ってるのと
同じにしか聞こえない
236 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:50:35.13 ID:43CSlmehP
米軍は英語が話せ情報を聞き出すことができる日本人以外は捕虜を捕らずに
殺していた。米軍も捕虜を捕る経済的余裕はなかった。
それは当時の日本人も知っていた。
だから自主的な集団自決はあった。
しかし強制された自決はない。
だいたい現在72歳だと当時は5歳か6歳。
とても判断能力や現状把握ができる年齢とは思えない。
おそらく共産党や日教組に金を握らされて偽の証言をさせられたのだろう。
237 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:50:41.35 ID:2ixz5hZi0
>>195 3 渡嘉敷島の集団自決は当初より赤松隊長の命令によるものとして援護法による補償の対象とされていた
照屋証言は、渡嘉敷島において、集団自決の犠牲者が援護法の適用を受けることが困難であったことから、
その適用を受けるために、赤松隊長の同意を得て、赤松隊長が自決を命じた文書を作成し、当時の厚生省に提出したとしている。
しかし、2007年(平成19年)1月15日付沖縄タイムス記事によると、
「『集団自決』犠牲者に補償を適用するのは困難だったとされてきたが、
沖縄タイムスが入手した座間味村役所資料で、早期認定されていたことが判明した」、
「一部マスコミなどによる、補償申請が認定されにくいため『軍命』が捏造された」という主張の根拠がないことを示している」とされている(乙47の1)。
そして、同記事によれば、1957年に援護法の申請が開始された当初から、
集団自決の犠牲者に対して補償が認定されており、渡嘉敷村役場の援護担当として援護申請の申立書を作成した小嶺幸信氏は、
「『集団自決』の犠牲者を申請するとき、特に認定が難しかったという記憶はない」と証言している(乙47の2)。
したがって、集団自決の犠牲者に対して援護法の適用が難しかったという事実はなく、
援護法の適用の困難を克服するために、集団自決が赤松隊長の命令によって行われたとする話を作り出したとする照屋証言は信用できない
赤松隊長に頼んで作成してもらったとされる「命令文書」は厚生省(当時)に提出されたとするが
厚生省から事務を引き継いだ厚生労働省に情報公開請求で開示を求めたが
厚生労働省は「そのような文書は保有してない」と回答
238 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:50:48.09 ID:QTTihUnHO
11人を11万人に水増しか
俺の死んだじーさん
沖縄戦参加してた兵隊だけど、数年に1回沖縄旅行して、一緒に逃げてた沖縄の人と宴会してたんだけど
集団自決強要して、女子供殺しても、仲良く宴会なんてできるもんなの?w
日本中でこんな感じなのに集団自決(笑)
240 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:51:34.25 ID:1qfR2T/60
自称11万の写真、ネットでいくらでも拾えるんだぜ?(´・ω・`)y━・~~
>集団自決経験者の元教員
不死身なのか?
242 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:51:43.26 ID:/mGnptIn0
以下、 『からくり民主主義』(高橋秀美 著) より引用
唯一の地上戦となった沖縄では、多くの住民が犠牲となった。
しかし、この金武町では、その実態がいまだ不明である。
理由は戦後施行された「戦傷病者、戦没者遺族等支援法」。
沖縄に限り一般住民でも、「戦闘協力者」と認定されれば
援護法の適用を受け、給付を受 けることができた。
「もらえるものはもらいなさい、という役所の指導があって
病気や空襲で死んだ人たちの遺族も便乗して申請したんです。
申請書類には誰の命令で行動したか、を記入する欄があるんですが
なぜかほとんどが"田中軍曹"でして
調べてみるとそんな人は実在しないんです。
聞き取り調査をしても、本で読んだ話を自分の体験のように語るし
何人かで集まってもらっても、『それ、言っちゃダメ』とか
お互いに牽制しあう。結局丸くおさめるには
『みんな日本軍にだまされて協力させられた』
という話にするしかないわけです」(金武町教育委員会町史編纂室・O氏)
貧しく、識字率も低かった当時を考えれば、仕方のないこと。
しかしそれ以来「口裏合わせ」
は町民たちの生きる術となっているらしい。
まあ、集団で極限状態で居るところで
誰かがみんなで死のうって言い出したら
そういう雰囲気になるかもしれないなあ。
244 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:51:51.15 ID:+0WalXzh0
>手りゅう弾で自決を【試みた】が、不発。
>母ウシさんの「死ぬのはいつでも【できる】」という言葉で自決場を後にした。
強制じゃないじゃん、、何を言ってるの?
245 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:51:59.53 ID:aPXhCdA+O
人気漫画家のサイン会で100人行列ができました
一般人:人気あるんだね凄いね
ネトウヨ:人気あるんだね凄いね
人気声優のコンサートで5000人が集まりました
一般人:人気あるんだね(気持ち悪いけど)凄いね
ネトウヨ:人気あるんだね俺も行きたい
韓流コンサートで1万人が集まりました
一般人:人気あるんだね(気持ち悪いけど)凄いね
ネトウヨ:人気なんてあるわけない!おかしいねつ造だ!ウギャー!
ネトウヨがここまで判断能力が低下した理由は、朝鮮人憎しの余り正常に脳が働かなくなってるんだろう
日本憎しの余り正常に脳が働かなくなった朝鮮人と同じだ…果てはどうなるのか…朝鮮人のような行動を平然とするようにはならないでくれ
246 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:52:08.81 ID:QkXWGcXT0
>>1 当時、アメリカ軍人の悪行を調べてから話そうよw
降服して投降して行っても多くの人が殺されちゃったんだからね。
遺体の首、切り落として、数十時間煮込んで綺麗な頭蓋骨にして、
アメリカで待っている恋人のもとに、「戦利品です」とおくったんだぞ。
自決選ぶ人がいても不思議じゃないし、自分が殺害しておいて自決したと嘘つくアメリカ軍人だっているだろう。
わずか4年前の集会の参加人数すら捏造する人のいう事を誰が信じるの?
248 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/21(日) 08:53:13.57 ID:Og5SrUWw0
集団自殺強制って意味不明なんだけど、自殺しなきゃ殺すぞって脅されたの?
249 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:53:14.78 ID:g53Y0xXEO
>>244 自分の発言の矛盾もわからないくらい判断力が衰えてるんだろ…
これが沖縄名物のブサ盛りか
251 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:54:02.87 ID:+0WalXzh0
豆:韓国人は日本人より在日が嫌い。
マジレス:韓国人は在日朝鮮人を差別し軽蔑している
252 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:54:27.30 ID:43CSlmehP
11万人ってすごい数だな
フェリー何百台動いたの?
254 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:54:55.64 ID:3izVO0Qv0
ネトウヨは生き証人が証言しても歴史歪曲を認められれないんだね。ダメだこりゃ。
まあ、11万人集会とか見せられて負けを確信する気持ちはわからないでもないけど。
嫌韓流のでもは500人だっけ?wwwwwwwwww
沖縄に11万人も住んでたか?
256 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:55:57.23 ID:QkXWGcXT0
集団自決の経験者の元教師?意味不明だ・・・・
257 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:56:00.68 ID:ZvF5DXYIO
こいつは真実を伝えているんだろ
普通に反論しても駄目
集団自殺から帰った
つまり強制ではなかった
と
258 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:56:21.59 ID:snGwcPdX0
当時6歳だった元教員の爺さんが我慢できないだって、なにを教えてたんだ?
米国人のクリントイーストウッドだって「硫黄島からの手紙」で玉砕する日本人の心理をちゃんと描いている。
どこの国でも脱走兵は銃殺されてもしかたがない、行き恥をさらすよりは潔く死ぬ、のが当時の日本兵
それが民間にも伝播していただけだ。もっとも硫黄島では直前に島民を島から脱出させている。
自決した日本人だって、みな死ぬのは恐ろしいよ、守ることができなかった、行き恥をさらせない、と死に至っている。
自決した人を汚すなよ、馬鹿爺い
>>249 去年死んだ、晩年ボケた爺さんの事を思い出した
自分たちの歪曲はOKだと思ってるんだろうな
戦時下における個々の意識は強制とはまた違うものだろ
そういう捏造に我慢ならんわ
262 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:57:11.62 ID:KOzLIhQX0
11万人なんてウソツキアカにしてはぬるい
盛るなら11億人くらい言えよ!!
263 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:57:25.14 ID:+0WalXzh0
>>254 突然笑い出して、何が面白いんだ?
サッパリわからんが?
もしかして、、頭も、、おかしいのか?
264 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:57:45.09 ID:2ixz5hZi0
>>242 O氏と仮名じゃ「実在しない人物」と言われちゃうぞw
>>239 おまえの爺さん生還したのか?
非国民だな。おまえは非国民の子孫だ。
266 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:57:58.63 ID:obQLGmNT0
267 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:58:38.11 ID:QkXWGcXT0
電力会社の件はヤラセだと騒いで多ごとにしているのに、自分たちのヤラセはいいんだw
これ、11万人って、古舘の有名な名セリフのやつだろw
269 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:58:58.85 ID:+n6I53vF0
大江の裁判を追っていくと日本の裁判のインチキ性が丸出しになり、裁判で真実を晴らすなんてことは出来ないことが判るな。(軍は真逆の自決するなと諭した経緯も時系列で詳細に立証されてるのに)
大江裁判は司法の権威失墜の典型。
世紀の脱税額の鳩山も何のお咎め無しで(脱税を後払いしただけで)堂々と生活してるのも司法の権威失墜の補強。鳩山の脱税額の十分の一以下の奴が何人も逮捕起訴されてるのに。
270 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:59:15.51 ID:7115aP6T0
×11万人のうねり
○11万人のリ・ウネ
271 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:59:19.25 ID:Dathm4FM0
吉川嘉勝さん(72)
昭和14年産まれ・・・・・
終戦の時、このひとは20歳なのか?
あきらかにこいつ自身がねつ造してる張本人だろ
直近の集会の人数さえ大嘘ぶっこく連中の主張を信じろというのが無理。
味噌汁で11万回顔を洗って出直せ
273 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:59:26.61 ID:AmJhpRhu0
>>254 そもそもこの老人は強制とか命令とか証言してないんだけどな。
新聞が勝手に騒いでるだけ。
さて、歴史歪曲をしているのは誰でしょう?
274 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 08:59:27.69 ID:Yeivr6Go0
11万人自体が史実歪曲
国として命じたというより下っ端役人が勝手にやった気がしてならないな
福島の対応を見てるとそう思えてならない
276 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:01:40.51 ID:a1uAbNjO0
>>246 ようそんな嘘くさい話を真に受けてるよなあ。
277 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:01:53.25 ID:KExupa6J0
11万あつまったら
テレビで動画として喜んで報道するのに、なんでしないんだろうw嘘だからでしょ
実際10人ぐらい。
278 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:01:56.08 ID:4oCNf4Nv0
熊本大学の二人の学生が航空写真から数えた数字が13,307人。
一瞬の写真だから、その後参加した人を入れて13,310人が正確な数字。
一桁増えるのは「沖縄算」・・中国に近いから。
>>254 ( ´∀` )<涙拭けよチョン
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
281 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:02:56.10 ID:nAjrudHW0
>>274 >11万人自体が史実歪曲
U万人ならほぼ正確。
…むしろ沖縄県民がローマ数字が読めないとか、そういう問題かも知れんw
立証出来ないことをよくまぁ信じられるよw
強制連行だ従軍慰安婦だ大抵、強制されたは捏造された歴史
どこまで日本を貶めるつもりかね彼等は
>>266 しかし「捏造説」の根拠が崩れたからと言って、「集団自決強制」の証拠にはならないんだよね。
どちらもある程度間違えている可能性だってあるし。
284 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:04:49.52 ID:1YDUcn6u0
教科書内容も分からなくはないが
日米地位協定のほうが問題じゃないのか?
285 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:04:51.19 ID:KExupa6J0
11万という捏造を使ってるのか。
そういう捏造をやってるから噓でしょ。
>>245 規模考えろよw
比較対象変えれば簡単に人気不人気に出来るじゃん
>>278 沖縄は中国に親近感を持っているからね。日本じゃなくて中国、特亜だと考えたほうがいいよね。
288 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:06:44.61 ID:n6a8T4aXO
ほう11万人!それはすごい!
11万人も集まったのか!
確かにハッキリと「11万人集まった」と明言されとるね。
11万人とは!
で、もし集団自決があったとして、だから何って話なんだが
こいつら何がしたいわけ?
290 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:07:07.10 ID:2ixz5hZi0
>>265 沖縄守備隊の最終的な降伏調印は九月七日
つまりそれまで降伏せずに戦ってた兵隊は居たの
291 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:07:30.66 ID:T+4Kd2VlO
11万か。で、どこにそれだけの人数が入ったのかな?
11万て結構な人数だぞ。ヨーロッパのサッカークラブ最強を決める決勝戦の入場者数がそれぐらいだったかな?
292 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:08:13.79 ID:QeoYK5as0
11万人って事は110人くらいかな?
宜野湾海浜公園に11万人集まったのかな?
あ、違うか
宜野湾海浜公園の駐車場は350台しか停められないし
宜野湾市の海浜公園って他にもあるの?
294 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:08:54.83 ID:nAjrudHW0
295 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:09:12.49 ID:KExupa6J0
中国タイムスは11万と言う捏造を使って、捏造をでっちあげて
沖縄人の声を勝手につくるなよ。
それで中国が沖縄人を殺すための分断工作は侵略行為だ。
296 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:09:45.04 ID:KskBSWOE0
>体験者の元教 員、吉川嘉勝さん(72)
ん?当時7歳?
よく7歳の時のことを覚えてるものだ
体験者ってより、洗脳された結果じゃまいか?
軍人が手榴弾を民間人に渡すなんてことも普通ありえないし
「死ぬのはいつでもできる」なんて映画みたいなセルフ吐いて
さっさと自決を止めて帰れるなら、強制とは言えないし(笑)
不自然な話ばかりだね┓( ̄∇ ̄;)┏ ヤレヤレ
297 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:09:56.85 ID:eLl0bNUu0
また、嘘で金儲けかね、元教員さん?
298 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:09:59.45 ID:f/1IG8IH0
新幹線に乗れる様な富裕層でさえ、たった五時間で捜索を打ち切られ
事故車輌は証拠隠滅の為に重機で切り刻み行方不明者が生き埋めにされる
国の指令に従ったらいくら貰えるんですか?完全に狂ってる。
>>289 誰かを糾弾すれば、お手軽に「正義の味方」を味わえる、ってのをしたいんかなぁ。
おまけに上手い事すればお金になるし。
300 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:10:25.17 ID:obQLGmNT0
「米軍の慶良間列島作戦報告書」(昭和20年)
米軍の「慶良間列島作戦報告書」は, 米軍歩兵第77師団砲兵隊が慶良間列島上陸後に作成したとされ,
米国国立公文書館に保存されていた資料であり, 平成18年夏, 関東学院大学の林教授によって発見された。
林教授によれば, この報告書には,
「尋問された民間人たちは, 3月21日に, 日本兵が, 慶留間の島民に対して, 山中に隠れ, 米軍が上陸してきたときは
自決せよと命じたとくり返し語っている」との記述があり, 座間味村の状況について,
「 治療を施された外傷の多くは自傷によるものである。 明らかに, 民間人たちは捕らわれないために自決するように指導されていた。
これらの自決の企ての多くが成し遂げられていたことが, 後に発見されている。 」
との記述がある ということである 。
301 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:11:07.87 ID:cF+ZoD690
>>293 一台に300人乗れば余裕のヨッちゃん、タコヤキンガー八っちゃん堂。
偽りの数字11万で行政を脅し、影響を与えた・・・怖いよ
303 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:13:14.50 ID:KExupa6J0
証言に真実味をくわえるために
11万という捏造をして、それを強調してる時点で、噓だろ。
中国タイムスは、そうやって沖縄人の大勢が賛同してるという捏造を使って
中国に沖縄人を殺させるきだろ。「沖縄人は中国人に殺されてもいいとおもっている」とか最低。
304 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:13:26.90 ID:k0PO8qYM0
( `ハ´)これぐらい金を払えば効果抜群アル
305 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:13:36.36 ID:mo8ec3uLO
この手のネタで元教員と嘘つき売春婦というだけで信用ゼロだな。
フジテレビ抗議デモ系スレから拾ってきた。
↓
967:名無しさん@12周年 08/21(日) 09:01 czNpaKYe0
∧_∧
( 'ω' ) デモで世界が変わると思ってる痴呆
/っ日~―‐-.、
(´ )
[i=======i]
307 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:14:42.00 ID:5hbBecIO0
手榴弾が不発でやめましたって、絶対に嘘だろw
308 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:14:56.22 ID:rjapF2dsO
「死ぬのはいつでも出来る」
「さぁ、野郎共!狩りの時間だよ!」
309 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:14:56.20 ID:jbZVqylx0
たしかに我慢ならんわ
爺ちゃんと同年代のクセに、こうやって生き延びたのをいい事にあることないこと触れ回って
それでかつての敵に媚びて金もらってるんだろ?
あの辛い時代を生き延びてくれたことにはご苦労様といいたいが、
歴史を湾曲するのだけは許せない。
310 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:15:09.33 ID:obQLGmNT0
311 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:16:26.63 ID:fa/b7eWp0
集団自決の強制はあったと思うよ。
しかし、米兵に捕まれば女子供はレイプ、男はリンチ死だったんだ。
日本の兵隊の「死ぬのであれば楽に人思いに」って最後の優しさだと思うけどな。
312 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:17:17.30 ID:f/1IG8IH0
>>300 一般人を無差別爆撃しサイパン島で投降した住民を殺しまくって自殺に追い込んだ
人種差別主義者の当時の敵国米軍の発表は信じるけど、今の同盟国の米軍は憎いんですね。
本当にありがとうございました(笑)
313 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:17:29.58 ID:0uO8pLxO0
証拠を出せばいいだけの話やん
314 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:18:14.14 ID:A+JzM31o0
>>1 >母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした。
えらくあっさり立ち去れてるが・・・なるほど、県民の自由意思が尊重されてたんだなあ
315 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:18:15.83 ID:obQLGmNT0
317 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:18:48.47 ID:1qfR2T/60
11万11万って壊れた人形みたいに繰り返していればいい
言えば言うほど首が絞まるのに
318 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:19:10.20 ID:vgrFh+Bf0
えっ?
「史実歪曲する元教員、我慢ならん」と県民集会11万人じゃないの?
逆なの? 沖縄県民終わってるよ。
だいたい当時6歳で何を憶えてるのかと。
信憑性0。以上。
319 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:19:05.34 ID:cF+ZoD690
>>310 出てない。
その自決指導者が「軍人」なのか「島自治体の幹部」なのかは詳細不明の筈だろ。
320 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:19:19.81 ID:AmJhpRhu0
>>315 この爺さんに言えよwwwwwwwwwwwwwww
強制や命令はなかったって言ってるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>2007年に開かれた「教科書検定意見撤回を求める県民大会」で初めて体験を口にした。
>
>「11万人の県民が集まっただけでなく、
史実歪曲とやらが我慢ならないはずならまずこの大法螺を吹くのやめろよこの嘘つき野郎。
322 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:19:49.53 ID:VLfd8HQKO
スレタイでにやけたw
323 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:19:58.63 ID:EeCSknuHO
沖縄県民嫌い
映像まで残ってるサイパンの集団自決には一切触れないよね、こういう人たちって
あっちはパニックによる集団自決って片付けられちゃてるのに
325 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:20:03.41 ID:fa/b7eWp0
ただ沖縄人が本土の人達を恨むのは仕方がない。
日本の降伏は原爆投下、ソ連参戦に関わらず沖縄陥落の時点で決まってたんだから。
沖縄は捨て駒。日本人に見捨てられたんだから。
死んでおけば良かったのに
327 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:20:29.30 ID:obQLGmNT0
自治体の幹部が住民に自決させる理由が無いわな
328 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:20:31.27 ID:KskBSWOE0
たしか無理やり自決を強制されたってことにしないと
遺族年金が出ないんだよね。
何十年も遺族年金を国から騙し取ってきたことがバレるのが
怖くてたまらないって感じがするわw
>>324 それが不思議だよね。グアムサイパンと連続して語られないと不自然なのに。
330 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:21:05.52 ID:KExupa6J0
>>325 なんで?本土を憎むの?
沖縄兵が勝手にやったことでしょ。他の県の日本兵のせいにするの?
大和や特攻をやった本土の何を憎んでるの?
いつも11万人w
史実ってなんだろう。事実ではないとこがミソだね。
お目目きらきら左巻きくんに「集団自決だったんですね!強制ですね!ひどいですね!」って言われるたびに
リアクションとらにゃならん沖縄の人の気持ち考えろよなw
>>330 沖縄人は特亜人だから。日本人ではないからだよ。
彼らは日本人よりも中国人に親近感を持っている。
335 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:22:51.22 ID:abWUWbbdO
>311
あほぬかせ
どこの兵隊であれ、軍人を美化したがる者どもには、へどが出るわ
336 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:23:51.17 ID:f/1IG8IH0
>>325 俺の地元の北海道からも赤紙一枚で招集された若者達が沖縄を守る為に
大勢玉砕してるんだが、その物言いは俺達に喧嘩売ってるのか?
337 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:24:47.46 ID:2ixz5hZi0
338 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:25:07.14 ID:0uO8pLxO0
>>311 そんな気がするって妄想を垂れ流されてもね
339 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:25:38.19 ID:cF+ZoD690
>>335 それが「軍人の美化」に見えるのなら、相当重傷だな。w
ゆすりの名人だっけ^^
341 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:26:16.60 ID:obQLGmNT0
342 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:26:36.93 ID:+n6I53vF0
>>300 アメリカ軍による報告書wwwwwww
何か意味あるのか?。
沖縄タイムズはアメリカのバックで創刊された。
目的は日本軍悪とアメリカ軍良しの世論工作。
琉球新報社もアメリカにゴマスリしないと生き延びられないから沖縄タイムズと同じ道を辿り、結局、アメリカの世論操作成功して徹底的な日本悪の中で今アメリカ軍が居るのです。
343 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:26:43.61 ID:f/1IG8IH0
>>337 少しは助かった方が居たんだ。本当に良かった。
で、ナニ?全員死ねば満足なのか?基地外
344 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:26:48.00 ID:0GU1KzMg0
「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした。
意味がわからない。
強制なんだろ?自分で言っていておかしいとは思わないのだろうか?
当時6才って時点でアレだわw
346 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:26:53.41 ID:1w1CSK+G0
集団自決経験者が生きてる…だと!?
347 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:26:56.13 ID:obQLGmNT0
>>330 日本軍の絶対死守防衛ラインは九州までだ。
「地の利がある、知り尽くしている土地で米兵と戦えば勝てる」
日本軍のトップはこんな考え方だった。
そして沖縄は実験にされたんだよ。
沖縄人は沖縄陥落後は、次は本土の人が沖縄の仇を討ってくれると信じてた。
でもあっさり降伏。「降伏するなら何で沖縄戦になる前にしてくれないんだ?」ってなるのは当たり前だ。
349 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:27:44.42 ID:0uO8pLxO0
>>210 違うだろ
沖縄独立させるために中国勢力が捏造こいてるんだろ
ま、通用しませんけどね
>>246 中国は、もっと酷いぞ。
酷すぎるから、「死して虜囚の辱しめを受けず」なんて通達が出たくらいだ。
>>1 作る会の教科書の何処ら辺が歪曲なのか
PDFファイルにでもして公開してくれたらいいのにな
352 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:28:18.99 ID:+5Z9a0hk0
11万人とかあり得ない数を誇張するあたり、
南京事件の人数を水増しする支那人と似ている
>>349 そうかもしれないが沖縄人自身が日本人を憎み中国人に対して親近感を持っている。
かつての進歩的知識人がそうだったようにね。
354 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:28:55.93 ID:ll1tBJgM0
結局、誰一人命令を聞いていない、自決命令伝説。
>>300 だから命令書とか公文書で残っていない以上は、証言がいくらあっても事実かどうかはわかんない訳よ。
例えば沖縄県民の1人が、米軍に捕まったら死ぬより酷い目に遭うから死のうと言い出して、それが伝言ゲームで変質して命令された、という風になってる可能性もある。
ところで、軍による強制というのは、どの段階からを指すのかな?
1人が強要したとして、強要された立場から見ればそれは軍による強制に見えるだろうけど、客観的に見れば違うよね。
356 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:30:30.55 ID:0uO8pLxO0
>>353 中国人が13,5億人もいてノーベル賞受賞者がただのひとっりも出て来ない理由がわかるね
357 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:30:46.13 ID:pItYG5620
中共に金を貰えば無実も事実にするさ。
>>356 それは知らないが現沖縄県知事は久米三十六姓の子孫だよ。
360 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:31:15.49 ID:d5L+WDZtO
>>353 君が中国人だろう
文章の波長が違うんだよ
さよくと特亜勢力による日本政府に対する甘えですね
>>248 自殺用の手榴弾を手渡された=自殺命令に決まってる(`・ω・´)キリッ
って考えなんじゃね
363 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:32:26.53 ID:fa/b7eWp0
じゃー お前らに質問
お前ら自身や、彼女、家族が米兵に追われてる。捕まれば確実にリンチ死、レイプ死が待っている。
どーせ死ぬなら人思いに・・・
ってならないか?
米兵に投降すれば安全に保護される何てそれこそアメリカのプロパガンダだからな。
364 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:32:38.16 ID:7v3UP+GTI
60年安保70年安保が盛りだったサヨクには、沖縄に比べ返還の兆しも
見えない北方領土を誤魔化すためにも、日本軍がまさに鬼畜で、
沖縄が軍に蹂躙されまくり、返還だけでは到底済まされない問題だ、
と叫び続ける必要があったの。
簡単な話ですよサヨクのミナサンw
>>348 決戦のかなり前から集団疎開令出てたのに拒否ったのは沖縄の住民だしな
366 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:33:05.61 ID:akN1YocY0
11万はありえないわな
そんなのに手榴弾使うぐらいなら敵に投げろよと
>>360 おれは日本人だよ。少なくとも沖縄人のように社民党に投票するようなことはしない。
2009の参院選で沖縄の比例得票数一位は社民党だよ。次が民主次が公明
そして四位が自民だよ。おかしいだろ。沖縄は日本とは違うのが現実。
369 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:34:04.85 ID:0uO8pLxO0
ちゃっちな金属集めるのも必死だったのに弾薬無駄遣いなんてするかいな
370 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:34:07.52 ID:ll1tBJgM0
>>362 結局は、身内が身内を殺して回ったことが受け入れられない、親に殺されかけた死に損ないの防衛機制なんだけどな
日本兵が監視してなかったの?
自決強制だったら生きてないというか、帰ろうとした時点で射殺とかされないの?
372 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:34:42.71 ID:68HO3GhF0
「11万人集会は捏造だ」と言う事実は認められない連中の言うことに
どんな正当性があっるのだろう?
373 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:34:56.56 ID:XxcumSSL0
自(分で投降するなり自殺するなり)
決(めなさい)
この人が生きてるって時点で強制じゃないという矛盾
>「集団自決(強制集団死)」体験者の元教員、吉川嘉勝さん
なにが体験者だw
てめえの一家は皆を裏切って自決しなかった卑怯者じゃねーか。
えらそうに表に出てくんな汚らわしい。
>>34 そだな。
隊長の話と戦後補償の話は明記しとくべきだな。
こういう集会に潜入し、情報収集するスネークは居らんのか?
378 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:36:29.76 ID:Ht/eBReXO
自決したのに生き残ってるのはどうなのよ?
って疑問が先に来るんだが
379 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:36:53.24 ID:akN1YocY0
381 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:37:11.40 ID:0uO8pLxO0
>>368 今時政党で投票決めるなんて知能に欠損があるとしか思えない
>>1を読む限り自由意志で自決場から立ち去ることが出来ているんだから、強制性が全然感じられないんだが
383 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:37:13.26 ID:XI/oZeUr0
集会の人数は捏造してもいいの?
実際には1000人ぐらいだろうな
これが強制なら、韓流偏向は明白な強制だな。
386 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:38:46.90 ID:1il7yYofO
史実歪曲って騒いでるやつが一番歪曲してるんだよな。
387 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:39:00.54 ID:+5Z9a0hk0
>>363 それが真実。
沖縄にいる母方の婆さん(90代)に教えてもらった。
特に女子は米軍からのレイプを恐れて自決に走った。
手榴弾は強制でもなんでもなく、日本軍の温情だった。
388 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:39:13.54 ID:2ixz5hZi0
>>343 馬鹿か
玉砕と美化されて生き残った人は非国民・投降した卑怯者と言われたんだよ
アッツ島に関しては生還率1%(戦死者2500名、捕虜29名)
撤退判断が遅れてアッツ島放棄を決めたのに降伏命令ださなかった部隊長を賞賛する事で
玉砕命令出した責任を回避している
目的を遂げるための戦闘で部隊が全滅する事は軍の戦略上許容範囲として
アッツ島は確保しつづける事は不可能と早期に判明してたのに
全滅するまで戦闘せよと命令出した者の責任を問う声が皆無
389 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:39:16.23 ID:vfhE1Z1T0
史実をする人は皆自決しちゃって誰も居ません。
後付けで勝手な史実をでっちあげないで。
390 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:39:40.46 ID:+d8qt7nW0
オレも死んだ経験あるけどやばいよ
>>381 小選挙区も民主圧勝だよ。沖縄はね。
知事も中国人の子孫だしね。
392 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:40:23.69 ID:UtSiLoZf0
>当時6歳。米軍の空爆や艦砲射撃が激しさを増す中、島内に駐屯する日本軍により、数百人の住民は軍の陣地のあっ
>た北山に集められた。吉川さん一家は親戚らと30人で輪になり、手渡された手りゅう弾で自決を試みたが、不発。
>母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした。
どこが強制?
自分だけ生き残った罪悪感から、だれかを悪く言いたいだけの卑怯者
393 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:40:46.10 ID:KExupa6J0
じゃあ、民主党と当選させたところは韓国人なのか。
そういうのはおいといて、マスコミが中国に乗っ取られてるのを
沖縄人のせいにするなよ。
394 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:41:19.11 ID:0uO8pLxO0
395 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:41:21.16 ID:VZgONnKs0
集団自決がなかったと言ってるわけじゃないんだが。
強制かどうか、軍として組織的にそういう命令を出したのかどうか、って話だろ。
こいつが体験をいくら語っても何の意味もないわ。
沖縄、何言ってんの?
広島、東京は、草木一本残らなかったんだぞ。 一人で歴史 背負ったような顔するな!
米軍がいなくなったら、1週間もしないうちに沖縄の海が沖縄のものでなくなる。
あほう!
>>393 沖縄はそれに輪をかけているからね。比例で社民一位なんてありえないだろ。普通は。
それに知事も中国人の子孫だし、対抗馬はそれに輪をかけた反日反米。
399 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:42:52.37 ID:WC43ZnSW0
中国本土での日本軍の残虐行為の証拠がねつ造だったのがバレ
沖縄戦での米軍の残虐行為について無視させ
自国の軍隊からの集団自決の強制があったということで
国内世論を分断させる中共の手先が沖縄タイムス
購読者が殆どいない新聞が何故発行を続けられるのか
資金は誰が出しているのか
中共が資金を出しているに違いない
400 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:43:26.82 ID:2ixz5hZi0
>>355 「軍命に従わないものはスパイである」と言われたらきついものが有るだろ
非国民は村八分で済むだろうけど
スパイだと認定(裁判抜きで)されたら本人はもとより家族まで命も名誉も失う
ま た 沖 縄 か っ !
402 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:43:55.76 ID:+5Z9a0hk0
>>395 軍の命令は出ていないよ。婆さんが言ってた。
むしろ手榴弾を欲しいと言ったのは民間人。
当時6歳じゃ、戦後の日教組教育で作られただけだろ
>>394 沖縄人は中国が好きなんだよ。日本より中国のほう親近感を持っている。
5歳6歳ごろの記憶ってすごいインパクトのある事って覚えてるもんなんだよね。
親や周りの人が自殺しようとしていたのなら、すごい衝撃的だっただろうし。
まあ、それが軍の命令かどうだったかなんて、そんな子供に難しい事情が
分かるわけないんだけど。
数年経って周りが「そういうことにしよう」と言い始めた時の記憶と
ごちゃ混ぜになってる可能性は高い。それか意図的。
406 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:44:35.68 ID:M4Y7P2CK0
他の数百人はどうなったん?
6才の記憶だからなあ
407 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:44:49.23 ID:avZZv6mOO
気持ち悪いスレだね。沖縄を分断させたいシナ工作員に馬鹿なネトウヨが釣られて発狂してる。
408 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:45:02.67 ID:oHs9Vajt0
「戦闘が始まるので沖縄から民間人は疎開せよ」という軍命には逆らって残ったのに、
「死ね」という軍命には従う不思議な沖縄人。
409 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:45:18.34 ID:KExupa6J0
中国人に乗っ取られた沖縄タイムスが捏造してるだけだし。
沖縄タイムスが全部悪いよな。
論理検定10級の問題でした
411 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:46:18.94 ID:KskBSWOE0
>>325 だまれ中国人、なんのための大和特攻だったんだ?
412 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:46:43.39 ID:+mhjLSwI0
史実歪曲に必死なのはこの元教員の方だろう
413 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:46:57.50 ID:0uO8pLxO0
414 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:47:05.50 ID:yI/VP2YD0
11万人ってところから歪曲されてるのは笑うところか?
>>380 しれ〜っと帰っちまえばバレねーだろ(´・ω・`)ダメなのか?
416 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:47:49.42 ID:KExupa6J0
沖縄タイムスの捏造で、日本が嫌いで中国が好きというのは、
沖縄人は、日本が好きで、中国人が嫌いという事実だろ。
中国の工作員の沖縄タイムスは、
捏造を使って沖縄人を殺したいというのが目的のようだな。
>>409 沖縄人は中国人に親近感を持っている。これは事実だよ。
その証拠が沖縄タイムスであり琉球新報。
>>413 それだけ考え方が違うからもう独立でもしてもらったほうが日本のためということだよ。
>「11万人の県民が集まっただけでなく、会場に足を運べない県民も関心をもち、島ぐるみの動きになった」と意義
>を強調する。
この嘘つきw
航空写真での集計で2万人以下であることは確定しているんだよw
しかも多くが「沖縄県民」じゃなくて、本土からのプロ市民w
420 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:49:52.83 ID:0uO8pLxO0
>>363 ならん
ホントにちゃっちな鉄屑集めるのにも必死だったのに手榴弾なんて貴重な金属と弾薬を無駄にできるかボケ
421 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:49:59.28 ID:tHiDTTugO
>>414 72のジジイが最後のギャグ披露してんだから素直に笑ってやるべきだろwww
また捏造タイムスか
424 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:50:36.38 ID:ipy0fgHwO
>>287 それも捏造だけどな。風習に支那の影響はあるが親近感なんてない
おまえも沖縄タイムスと同レベル
>>416 沖縄人が中国に対して親近感を持っているのは
現知事の対抗馬だった伊波洋一もそういっている。
彼はことあるごとに日本に批判的だが中国には好意的だ。
沖縄人は信用に足らないよ。
426 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:50:54.98 ID:KExupa6J0
>>417 寒流を報道してるマスコミは、
日本人の主張といってるのと同じだよね。
沖縄タイムスは中国人に乗っ取られてる、その捏造で
中国が好きだという流れは、沖縄の主張を無視して中国が侵略してる証拠。
中国人って危険だよね。
>>425 それって、管が「国民は〜」って言うのと同レベルなのでは…?w
428 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:52:06.93 ID:M4Y7P2CK0
>>118 強制集団死?
軍が強制した様子なんてどこにも書かれてないなあ.
NHKで放送している「テンペスト」とかいうドラマも工作臭いんだよな。
430 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:52:47.50 ID:0uO8pLxO0
>>417 そんな証拠にもならんもんを証拠と言ってるからだと思うよ
中国人が13.5億人も人口いてひとっりもノーベル賞受賞者が出てこないのは
ありえないだろ普通
歴史捏造ばっかりするんだから特亜人は
431 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:52:48.92 ID:8U9XoHQu0
>11万人の県民が集まった
あ あ そ う
432 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:53:51.64 ID:1Izdy1cN0
「強制されたことにして欲しい」「そっとしておいて欲しい」で昔は通ったんだろうけど
教科書問題と絡められた時点でもう無理だと思う。
そもそも手榴弾にしても軍が自決させるつもりなら使い方を教えるはず。当時の日本軍の手榴弾はピンを外しただけじゃ爆発しないらしいし。
手記とか読むとその使い方もわからず「不良品」扱いしていることからすごい不自然。
433 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:54:33.21 ID:KExupa6J0
沖縄タイムスや琉球新報って中国人に乗っ取られてるんだろ。
その情報を持ち出して、
沖縄人は中国が好きというのは噓だろ。
尖閣諸島を侵略した中国をスキになれるわけ無いよ。
434 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:55:19.17 ID:ipy0fgHwO
>>427 だな。日本人の多くが支那朝鮮に親近感持ってると言ってるようなもん
435 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:55:36.83 ID:2ixz5hZi0
>>392 愛国心を強調する人は「自決」を美化して「本人が望んでやった」と言い勝ち
沖縄戦で死んだものには赤子や幼児も居るが
彼らが自発的に死を望んだか(自決)とするのには無理がある
生き残るほうが苦しいと自死を望む大人の巻き添えと見るのが自然であり
沖縄戦研究者は「集団自決」ではなく「集団死」と表記する事を提案している
ちなみに教科書に「集団自決」を書くよう要望したのは当時の文部省
旧日本軍による住民の殺害を教科書に書くなら住民の自発的な死で協力的関係を併記する事求めた
436 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:55:36.68 ID:GsYvyFdL0
つーか72歳なら当時6歳だよな?
小学1年生が手榴弾手渡して爆発しなかった、なんてありえねえぞ。
小学生なら親が抱いて爆発させたはず。
朝鮮人はこの手の嘘がめちゃくちゃ下手で、以前も日教組の奴が
「戦場から帰って・・・」って発言したからその人が何歳か聞いたら
58歳とか言ってて笑ったわw生まれてねえっての。
スレタイ読んで、沖縄でも新しい動きが出てきたのかと思って開いてみたら、今まで通りだなw
こいつらに史実を捏造するな、と言いたい。
438 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:57:09.27 ID:cqf9Ffc30
ホントに11万人も集まったのか?
他人の歪曲を非難する前に自らの捏造を何とかしろw
自決したのになぜ生きてるの?捏造決定じゃんw
>>395 ループさせて騒ぎを起こして、延々と次世代を洗脳することが目的でもあるのかもね。
麻生の漢字間違いと同じで、どうでもいいことを淡々と刷り込まれるのが一番洗脳では効果がある。
強制が証明できなくても、政府を脅すカードを作り出すことが、彼らにとっては必要なんでしょう。
集団自決の遺族には孫の世代にまで遺族年金がいくそうですから
いまさら無かったことにされたら、遺族年金が取り消されかねません。
これだからメアが言ったとされる「沖縄はゆすりの名人」に対して
私は何の違和感もありません。
441 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 09:59:52.80 ID:8U9XoHQu0
>>436 なるほど、それでこんなことが起きるわけかw
全世界に嘘を宣伝した婆さん、死去
> 13歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、
> 7年間にわたって日本軍の従軍慰安婦として生きなければならなかった
> 「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン氏が、26日未明、
> 慶尚南道鎮海(キョンサンナムド・チンヘ)の自宅で老患で亡くなった。80歳。
>
http://japanese.joins.com/html/2004/0226/20040226185642400.html ○日本軍がインドネシアを占領していたのは、1942年〜1945年までの3年間。
○ 1942年以前のインドネシアは、オランダの植民地でした。
彼女の主張では、日本が支配する以前のオランダで売春行為を行い、
日本がインドネシアを占領すると、売春を止めた事になります。
○1日100人が相手だと、呑まず食わず、寝ないで、15分で1人。
442 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:00:20.45 ID:zyuiixt70
嘘つき詐欺師め。
死ぬ前に真実を明らかにせねば、と真実を明らかにした人々を冒涜している!
>>424 伊波洋一氏が中国に親近感があると発言したのは知ってるよね。
「沖縄は日本に併合されるまで中国と朝貢の関係にありとても親近感がある。従って
米軍基地撤去を有効な武器にして中国と話すべきだ。」(2010/10/22 読売新聞)
「県知事として県民の先頭に立って、両政府に対し行動を取る。
沖縄県民と日米両国との戦いでもある。」(2010/11/11-12:25 時事通信)
>>426 琉球新報と沖縄タイムズで新聞の大部分を占めているのが沖縄の現実。
伊波氏のような考え方は沖縄人、琉球人としてはごく一般的だよ。
だから比例で社民がトップになる。沖縄市長の東門美津子氏が反日反米親中なのも
ウィキリークスで暴露されたよね。
444 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:01:36.90 ID:0GU1KzMg0
軍の意思で集められた。
失敗したので母の意思で先延ばしにした。
何?この都合のいい話w
いろいろあったんだろうに、まとめんなや。自分の村は命令された、でいいだろうに。十一万人は島民数じゃないの?
446 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:02:11.67 ID:AmJhpRhu0
当時6歳のガキが、手榴弾の出所なんて知ってるわけがないしな
447 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:02:14.38 ID:KExupa6J0
>
中国人に乗っ取られたマスコミを使って中国は好きというのは噓だよ。
中国は尖閣諸島を侵略した危険な外国じゃないか。
あれ?防空壕に押し込められて銃を構える軍人監視の中で手榴弾を…って話じゃ?
不発だったからやーめたってスタスタ帰るとか初耳だぞw
>>435 表現は悪いが、「みんな米軍にびびって集団で自殺しました」って言うよりも、「軍に強要されて自決しました」って言う方が被害者側からすれば救われるっていうのもあるのかねぇ…。
戦争は悲惨、美化されてはならないと言いながら、被害者を美化するという。
>>447 沖縄の政治家の多数反日反米親中だよ
そうでない政治家がいるなら示してほしいね。
451 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:05:08.06 ID:KKri1QBM0
>>449 実際そうやって、金城牧師兄弟は隣近所までカマで殺しまくって
自分らは死ねずに国が悪いと発言しまくってる。
>>427 そういうレベルじゃない
「県知事として県民の先頭に立って、両政府に対し行動を取る。
沖縄県民と日米両国との戦いでもある。」(2010/11/11-12:25 時事通信)
はっきりとこういっている。
首相がこう言ったら問題になるだろうね。
453 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:06:01.15 ID:KExupa6J0
中国人に乗っ取られたマスコミで、親中というのは噓でしかない。
尖閣諸島をスルーしないでほしい。
中国の危険から沖縄を守るために、米軍はいないといけない。
454 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:06:08.01 ID:VZgONnKs0
死のうとしたところまでは事実だろうし、
そこに疑問挟んでる奴はいないっつーの。
アホかこいつは。
子どもの証言でも真面目に聞いてろって言うのは大人を馬鹿にする妄言だ。
456 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:06:26.26 ID:yI/VP2YD0
母親「死ぬのはいつでもできる」
これが強制でない証言だわな
457 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:06:32.83 ID:Q2pSSLiY0
11万人が嘘だったら、沖縄タイムスは反日嘘つき新聞。
458 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:07:18.49 ID:KKri1QBM0
>>450 もっと県内政治家の主張を見てみたら?タイムスの読みすぎでウジわいてるよあんた。
459 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:07:25.93 ID:aXMXa5sL0
当時中国を支援してた日本の敵国の米軍は良い軍隊、今の日本の同盟国の米軍は悪い軍隊か。
はい、大変よく分かりました。ありがとうございました(笑)
460 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:09:11.20 ID:CAm5uAlcO
なんで日本の教師ってブサヨばっかなんだろう…
不幸だ。
>>458 東門美津子氏とか、伊波洋一氏とかは知っているよ。
仲井眞氏も基地問題は反対に回った。ほとんどみな反日反米親中だろうね。
462 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:09:34.68 ID:Q2pSSLiY0
沖縄しっかりしろよ。
在日にのっとられるぞ。
463 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:09:44.00 ID:8U9XoHQu0
「軍に強制されて自決しました」でないと補償されないんだっけか
464 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:10:53.71 ID:KExupa6J0
中国人に乗っ取られたマスコミで、親中というのは噓だろ
尖閣諸島を侵略した中国を好きになれるわけがない。
沖縄に米軍がいたから沖縄に進行しなかっただけで、
米軍をなくせというのが中国人の主張。
465 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:11:46.56 ID:KKri1QBM0
>>461 だろうね。ってあんたこの二人しかしらんのか?
愛読書はタイムスのみか。他政党の主張ぐらいちゃんと読んできたら?
他政党の主義主張ぐらい読んでどう沖縄で戦ってるのか見てきたら?
>>1 理解が足りないとか、どんだけお前中心に歴史を語る気だよ。
誰も無かったなんて言ってないだろ。
興味ないんだよ。
>>451 ま、沖縄の話に限らず、殺人という非日常な行為には動機付けが欲しくなるわな。
理由がショボかったり、特に理由が無かったりとか贖罪意識から逃げる為にね。
本人だけじゃなく、他者から見ても「殺人に足る理由」というのが欲しい。
特に異常な殺人の場合は、他者から見て納得出来る理由が無いので怖い、というのがあるし。
結果、俺が悪いんじゃない、あいつらが悪いんだ、という話にするのが一番自分を納得させられるという事かな。
468 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:13:51.66 ID:KExupa6J0
沖縄の尖閣諸島侵略でわかったのは、
武力がなかったから中国は沖縄を侵略した
という事実。
今の中国の危険性をみれば、米軍がいないと大変だと思う。
尖閣諸島をスルーしないでほしいものだ。
強制だったなら、なんで生き残ってんの?
ねぇ、なんで?
470 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:14:44.30 ID:ipy0fgHwO
>>450 政治家の思惑がそうだからそれを当選させた県民も同じって理屈か?
洗脳された団塊は基地反対を支持してる訳で支那に好意なんて持ってない。親中だから支持してるとでも?
その暴論が通用するなら売国ミンスに政権盗らせた日本国民もそれに当てはまるけど、それでいいのか?
471 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:14:46.39 ID:vgrFh+Bf0
>島内に駐屯する日本軍により、
>数百人の住民は軍の陣地のあっ た北山に集められた。
当時6歳のガキが何を憶えてるってんだ?
それは日本軍じゃなくて、現地召集の防衛隊員だったんだろ。
貴重な手りゅう弾を住民の自決用に配るわけないし。
攻撃用の手榴弾を支給された防衛隊員が村に帰って勝手に配った。
閉ざされた村の集団ヒステリーだった。
悲劇だったんだろうが、それ以上でもそれ以下でもなかった。
472 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:15:02.80 ID:AmJhpRhu0
【琉球新報】枝野官房長官の「尖閣自衛権」発言には驚いた 攻めてきたら戦うと言わんばかりの態度は人命軽視だ★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313318042/ 憲法9条は「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」と定めている。
武力行使をほのめかす発言自体、憲法の理念に抵触する。平和主義をないがしろにする人物が官房長官の任にあるのは大きな問題だ。
攻めてきたら戦うと言わんばかりの態度は人命軽視にほかならない。戦火を交えれば必ず住民が犠牲になる。
473 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:15:06.88 ID:ll1tBJgM0
>>428 結局さ
軍が強制した証拠なんて何処にも存在してなくて従来の「集団自決=軍の強制」理論の
捏造がバレちまったもんだから、新しい造語「強制集団死」なんていうわけのわからない
理屈をひり出しちまったんだろうなぁ。
この自決した住民らが何に追い立てられたかといえば、米軍の無差別攻撃によるパニックでしかないのに。
474 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:15:49.93 ID:Hl4LS2E20
いいかげん大昔のことでぎゃーぎゃー騒いでんじゃないよ
異常だろ
475 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:16:02.06 ID:KOzLIhQX0
>>464 そもそも密猟でもめまくりじゃなかったっけ
観光客として金を落としてすっぱり帰る中国人だけが
良い中国人で大好きって話を歪めてるんだろうな
イヤ…、そういう状況があったという歴史を反省すべきって話だろ。
強要?してる側だって、何が何でも死ねって人から、見逃しちゃう人までいる訳で。
別に反省することは日本人を貶めることでもなんでもない。
暇な人は旅行がてらガマとか回って話聞いてみたら?
地元の人とか色々教えてくれるし面白いよ。
477 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:16:34.04 ID:QFSZLaBi0
強制はいいが、隔離した訳でもない相手にはいどうぞとごっそり
手榴弾をお渡しして、それが軍に向かうかもと考えない程日本軍はアホで
沖縄人もお人好しだったのか?
>>470 だからいってるだろ。参院選でも懲りずに社民支持の琉球人は日本人とは決して相容れない。
別にそれを詰ってるわけじゃない。別々に道を歩むべき時に来ているんだよ。
479 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:16:51.31 ID:KKri1QBM0
>>469 それもね。ザ・強制集団死
日本兵が手榴弾を渡して
「今すぐここで市ね。手榴弾を使ってここで自決しろ」
当時弾薬も不足して軍も統制できてない状態で
そこだけはしっかり機能してたんだって。
480 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:16:58.01 ID:8U9XoHQu0
パクスアメリカーナ → ヒステリックに非難する
中華思想 → 批判しない、ていうか支持する
481 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:17:02.08 ID:aXMXa5sL0
>>460 日本教職員組合の始まりがスターリンの命令だったからだ。
チャーチルやトルーマンに日本割譲を拒否されたスターリンは
日本共産党による暴力革命を諦め、学校教育や労働現場、職場など内部から
日本を崩壊させる為の労組や政党を作らせた。日教組や日本社会党がそうだ。
>>1 集団自決経験?何で生きてるんだ?おかしいですねぇwww
483 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:17:12.29 ID:AmJhpRhu0
「慰安婦がいなかったことになっているが」
みたいな論調で、ボケた爺さんが
「集団自決はなかったことになってるが」
って語りだすぞ。間違いない。
>>452 民主主義社会に統一された意思なんて無いんだから、白か黒か、みたいな意見はどうかと思うなぁ。
管が何か言ったって、メディアの支持率で考えたら全国民の20%弱しか支持してないし、個別の発言に対して支持不支持を取ったら、かなりバラツキが出るだろうし。
485 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:18:19.24 ID:EnEKYPDI0
11万人の集会ねぇ、南京大虐殺といい。
ウソでも言い続ければ真実になるって歴史捏造をリアルに見ることが
できるとは貴重な体験させてもらってるよな俺らw
486 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:18:38.42 ID:BOo04F+x0
また1000人も居ないってオチだろ
強制されていたはずなのに「不発だったから」で帰れるんですね。
わざわざ突っこみどころ晒して騒ぐ連中の目的が何なんだか分からないんだが、
本気で日本をおかしくしたい連中なの?それとももっとつくる会の教科書選べってことなの?
488 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:19:01.20 ID:KKri1QBM0
>>478 琉球人ですか。たんに煽ってるだけかクズ
489 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:19:31.78 ID:2ixz5hZi0
>>468 あの、沖縄が尖閣諸島を侵略したように読める書き方はなんとかならんかw
外務省に対する質問で
「尖閣諸島はいつから日本の領土となったか」に明確な答えは出てない
490 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:19:41.28 ID:0uO8pLxO0
>母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした。
強制性と言うか滅茶苦茶選択性
491 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:19:42.72 ID:0H+XBJzDO
慰安婦→ソープ嬢
493 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:19:53.49 ID:KOzLIhQX0
つか親中だからって中国になりたい気持ちなぞこれぽっちもなく
米軍問題引っ張り出して本土ヒドイ日本政府ヒドイっていうことが
不景気でいつも困ってる沖縄のもっとも効果的な予算獲得方法なだけだろう
>>465 ほかには誰だよ。照屋寛徳、喜納昌吉、下地幹朗、糸数慶子。くらいは知ってるぞ。
>>488 まあ別々の国だと思ったほうがいいよね。
おれは独立したほうが日本のためでもあるし琉球沖縄のためでもあると思う。
特亜を抱えてくことは日本にとってマイナス。
495 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:21:45.46 ID:P8tiiltk0
11万なんて居なかったんだろ。1万1千人をマスコミの歪曲で
10倍以上に報道しただけ、だから今テレビ局が市民に囲まれるんだ。
496 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:21:45.62 ID:AmJhpRhu0
この爺さんに言える言葉は、
「住人のパニックに巻き込まれて死ななくてよかったですね」
くらいじゃないのか?
軍とか関係ねえだろ。
497 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:22:10.93 ID:PqCeDpAG0
>>1 >30人で輪になり、手渡された手りゅう弾で自決を試みたが、不発。
「30人で輪になり」って馬鹿ですか。
旧日本軍の手榴弾にそんな殺傷能力はない。
それなりの負傷者はでるだろうけどさ。
498 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:22:22.98 ID:2ixz5hZi0
>>482 特攻帰りて稀有な存在もあるからな...
499 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:22:35.92 ID:0uO8pLxO0
500 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:22:40.99 ID:KKri1QBM0
>>494 タイムスしか読んでないからそんな極左連中しか名が出てこないんだよ。
煽るならもっと色々しらべてこいよ
501 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:23:57.96 ID:pLcRVdCnO
何でも旧日本軍のせいにして責任逃れした新聞社、国から補償金をせしめた琉球人、もういい加減本当の事を認めたらどうや。
朝鮮人と同類やないか。寄生虫生活が楽しいのか。
502 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:23:59.93 ID:ll1tBJgM0
>>476 >そういう状況があったという歴史を反省すべきって話だろ。
それだったらココまでの反発は無かっただろうね。
かつてあった戦争はこんなに悲惨だったよというそれだけで済んだ。
何故か日本軍はこんなに悪いことをしたと証拠が無いどころか、
捏造してまで、俺たちの親父や爺ちゃんやひい爺ちゃんたちを
犯罪者かのごとく触れて回る奴らがでかいツラしすぎた。
503 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:24:07.17 ID:ESd4nhYN0
さすが1発の爆弾で半径700メートル以内の住宅がすべて吹っ飛んだ沖繩。
505 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:24:19.14 ID:KExupa6J0
中国人に乗っ取られた沖縄タイムスで、中国がスキという捏造をいわれても
生粋沖縄人の俺も噓だと思うよ。
>>476 歴史に学ぶのと歴史を反省するのは別問題でしょ。
沖縄の悲劇と何の関係も無い俺が何を反省しろって言うのさ?
ガキの頃を思い出してみなよ、自分と関係無い話で怒られた事無いか?
同じクラスの別のヤツがやった事で、知りもしない事を連帯責任とか言われた事無いか?
そんなの言わなくても内心で反発心が募るだけでしょうが。
こういう悲劇は二度と起こらない様にしていきましょう、なら分かる。
だが、こういう悲劇が二度と起こらない様にあなた方日本人は反省しなければいけません、は違うと思うな。
507 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:24:48.81 ID:0uO8pLxO0
>>498 別に特攻って死にに行くわけじゃないしな
当時は誘導装置が無いからってなわけで死ぬことを強制されたわけじゃないんで
508 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:24:52.78 ID:aXMXa5sL0
アメリカの裏庭とも言うべき中南米の人達はアメリカ人をひどく嫌う。
同じ事で覇権大国の隣りに住む日本人が中国を嫌い警戒するのは当然の事だ。
隣の軍事大国をありがたがるのはソイツからカネを貰ってる傀儡だけ。
509 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:25:06.18 ID:2ixz5hZi0
>>497 即死じゃなくても医療処置が望めなければ失血死は濃厚だな
510 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:25:11.03 ID:xVVMwIfy0
みんなが鵜呑みにしなくなって、自分たちの勢力が弱体化したから焦ってんだろw
人数をコリエイトしすぎだろw
集団自決なのに生きている時点で、この日教組の手先のほうが史実を歪曲してる
514 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:26:50.72 ID:OYCwqGp60
11万ってwww
トイレどうしてんだよ、コンサートで10万クラス集める時一番苦労するのがトイレなのに
いやぁ、きっと11万人居たんだろう
平和を愛する人にしか見えない小人とかそういうのをカウントしたら
6歳で全てを知るガキw
戦後洗脳されて記憶が改変されているだけだろ。
517 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:27:11.47 ID:vlJ9MwG80
>史実歪曲、我慢ならん
まったくそのとおりです
反日サヨクの都合に合わせて史実を捻じ曲げて捏造して
それを子供に教えるなど犯罪行為です
518 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:27:14.74 ID:KKri1QBM0
>>512 その11万人の根拠が、1995年の大会が10万人だったから
目視でそれぐらいだってさ。
519 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:27:43.76 ID:l6d+kupZ0
自決を強制されていたのであれば母親の一存で生き延びることなんてできるわけないね。
>>500 国政ならそんなものだよ。沖縄人の日本人嫌いがよくわかる。
だから沖縄は独立したほうがいいよね。
あとは名護市議の川野純二だね。彼は有名だよ。
集団自決体験者は語るwwww
522 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:28:35.01 ID:xxkI0ql/0
手榴弾が軍から手渡されたのは事実でしょうよ
問題は、軍が強制的にそこにつれていき、それを手渡したのか
村人のリーダー格がつれていき、くれと願ったのか
ついていっただけの人間だと判断できないだろ
ましてや当時ガキだとさ
524 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:28:54.12 ID:VuJTA/oNO
こいつ等はネットが憎いだろうなww
昔のように騙せなくなったんだからww
悔しかったら、ネットを廃止に追い込んでみろよ、ブサヨ
525 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:28:54.26 ID:Ti/l2jES0
>>485 その南京大虐殺も何人殺されたのかはっきりさせて欲しいし、
それに、虐殺があったとして、それがいったいどうしたの?
どこが悪いの? 何で日本が卑屈になる必要があるわけ?
526 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:28:55.27 ID:i+noxeOS0
6歳の記憶でしかも66年も経ってる。
これでどこまで信用出来るかな?
正直、微妙。
527 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:29:43.36 ID:lwnLPwheO
くっさいくっさいネトウヨ連呼厨のバカサヨは早く死に絶えろ
528 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:29:45.50 ID:8U9XoHQu0
ビートルズのシェイスタジアム公演の倍だぞ、11万人てw
529 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:29:54.31 ID:o3hfGg8B0
さようなら!沖縄乞食wwwwwwwwwwwwwww
確かに集団自決はあったんだろうが、このところの沖縄の
行動とか見てると戦死者を自決に加えてるんじゃないかと
邪推してしまう
531 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:30:16.39 ID:AmJhpRhu0
この手の話って、日本軍を謎の生物に見立てて話すのが多いよな。
てめえらと同じ日本人で、もしかしたら同じ沖縄人かもしれねえのに。
>>529 だよな。日本人も琉球人もともに琉球独立がベストだと考え始めている。
自決を体験したとか言ってる割に生きてる矛盾
534 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:30:56.64 ID:ll1tBJgM0
15年戦争資料 @wiki
吉川嘉勝さん(渡嘉敷) 沖縄タイムス連載記事
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/794.html 吉川勇助さん -上- (6月14日朝刊総合3面)
村長の「陛下万歳」合図に
防衛隊員、耳打ち「それが軍命だった」
渡嘉敷島。西の御嶽と日本軍の北山(にしやま)陣地の谷間。一九四五年三月二十七日、米軍上陸後、
各地に避難していた住民が、軍命でフィジガー、後に第一玉砕場と呼ばれる場所に集められた。
住民は家族や親族、集団ごとにまとまっていた。当時六歳で、母親と妹と来た新崎直恒(69)。グループ
には手榴弾がなく、知り合いの集団に加わった。その輪には直恒らが「皆から、とても信頼をされている人」
と話す、当時十五歳で役場職員の吉川勇助(78)がいた。
勇助の家族で七、八人、直恒らも合わせると、輪は合計二十人になっていた。輪には勇助が二発、兄が
二発、計四発の手榴弾があった。「役場に集められてもらった。一つはあまりに旧式だと、村長に九七式
という新しい型に換えてもらった」と説明する。
米軍上陸直前、日本軍は、役場を通して十七歳未満の少年を対象に、厳重に保管していた手榴弾を二発
ずつ配った。米軍上陸後、一発は攻撃用、もう一発は自決用と言い渡された。
役場職員の勇助は、フィジガーに来ても、村長の傍らにいた。不意に軍の陣地方向から現れた防衛隊員が、
村長に何かを耳打ちしているのに気付いた。迫撃砲や艦砲射撃のすさまじい音と爆発の音、防衛隊員が
村長に何を伝えたか、勇助の所までは聞こえない。
しかし、村長は、防衛隊員の言葉に「うん、うん」と何度もうなずいた。おもむろに立ち上がり「天皇陛下万歳」
と叫んだ。
それが号令となった。フィジガーのあちこちで、手榴弾がさく裂した。バン、バン、バン。勇助の輪でも手榴弾を
爆発させようとしたが、すべて不発だった。
左翼は争い好きだな
戦争反対を掲げながら、争いを好む人種
存在自体が矛盾してるわ
事実を歪曲して数値を捏造した人だっけ?
>>507 特に陸軍の方は体当たりでB29攻撃したら、そのまま脱出する様にしてたからな。
…海軍の方はほぼ決死だったし、特攻用の兵器を作ったりしてたけど。
後、特攻しに行っても敵艦隊が見付からずに帰投して、そのままぶつかりに行く機会を失った人もいる。
538 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:31:50.14 ID:KKri1QBM0
ひめゆり部隊とかもそうだけど、ほとんどが地元から収拾した守備隊だよ。
日本兵の中の人も将校意外ほとんど県民だよ。それが抜けてるよ。
「史実歪曲!」と声高らかに叫ぶ奴で
自論を裏付ける物的根拠を提示した奴を見たことが無い。
540 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:32:36.24 ID:BOo04F+x0
>>507 欧州だと一応はギリギリで脱出する仕組みになってたけど、日本のは全く無いぞ。
541 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:33:20.61 ID:J95WyXRb0
死んでないやん
542 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:33:22.87 ID:ll1tBJgM0
沖縄戦における防衛隊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E9%9A%8A 第1は、「陸軍防衛召集規則」によらないで在郷軍人会や翼賛壮年団などが自主的に組織したもので、
1944年7月ころから市町村単位で結成された、しかし「陸軍防衛召集規則」による本格的な召集が始まる
と次第に解消した。第2は、1942年9 月陸軍省が制定した「陸軍防衛召集規則」により召集された兵役
義務をおえた在郷軍人などを編成した組織である。本来は空襲の時の避難誘導や警備業務が主であっ
たが、沖縄戦では兵力不足を補う補助部隊(戦闘部隊)として編成された。[1]
沖縄戦では1944年10月の「陸軍防衛召集規則」の改定後3回に渡って召集が行われ、第1次は1944年1月
以降、飛行場建設などのために、第2次は1944年10月から12月に、主に飛行場建設や陣地構築のために、
第3次は1945年1月から3月に戦闘要員としてであった。集められたのは17歳以上45歳以下の男性である。
兵事主任の割り当てで召集され、部隊の指揮の下に飛行場建設や陣地構築、弾薬運搬などに従事した。
正式名称は特設警備大隊、特設警備工兵隊などと呼ばれているが、敵上陸までは軍事訓練などはほと
んどなく、武器も非常に不足している状態であった。[1]
更にこの後も防衛召集を名目に令状もないまま召集が行われ、17歳以下の少年や45歳以上の老人まで
集められている。沖縄戦では防衛隊は23000 人集められ、6割にあたる13000人が戦死したとされる。[1]
防衛隊に対する評価
大田実海軍中将は沖縄の防衛隊に関して、「私が知る限り、県民は青年・壮年が全員残らず防衛のための
召集に捧げた。(中略)しかも若い女性は率先して軍に身を捧げ、看護婦や炊事婦はもちろん、砲弾運び、
挺身斬り込み隊にすら申し出る者までいる。沖縄県民に後世特別の御高配を」と防衛隊、そして沖縄県民
たちの軍(日本)への貢献を評価した内容の電報を自決前に海軍次官宛てに送っている。[2]
経験者なのに生きてるの?
仮に失敗したとしても、助ける人も集団自決してるんだから、やっぱり皆死んじゃうんじゃないの?
また美味しそうな餌が並んでますねw
545 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:33:49.14 ID:0uO8pLxO0
東京ドームが満員で5.5万人だから11万人となると東京ドーム満員2個分
テレビでよく見るあのすごい人数が2個分
本当にそんだけ集まったのならすごいですねゲラゲラ
546 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:34:12.89 ID:nAjrudHW0
>>540 エンジン不調で帰ってきますた(テヘ
…誘導装置は、付いてないよね?
まあ、あったらそれそのまんま突っ込ませるだろうけど
強制されたのになんで生きてるんだよwww
手榴弾が不発だったくらいで帰ってこれるならそれは強制じゃないだろ。
548 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:35:00.11 ID:PqCeDpAG0
>>509 >失血死は濃厚だな
それを含めてだよ。
旧日本軍の手榴弾にそのような殺威力はない。
手榴弾はそういうふうに作られてない。
死ぬ事を目的にして「30人で輪になり」って馬鹿ですよ。
>>545 沖縄人は中国人に近い感性を持っているのは常識だろ。
>>545 沖繩タイムスにしか見えない妖精さんが沢山参加したんでしょうな。
>>母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした
↑どこが強制よ?
552 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:35:47.45 ID:V/46Vfjx0
どうして左翼のアフォは、絶賛周辺国武略侵略中の
中国本土に11万人集めて、デモしないの?
なんで、戦争もしてない日本のおとなしい国内の人にむかって、
デモしてんの?
おれらに喧嘩うってのか?
むしゃくしゃするから、その喧嘩かってやろうか?ストレスたまってるしよお。
554 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:37:08.12 ID:KKri1QBM0
今沖縄に居る県外左翼は福島に移動してますよ
数年はもう沖縄は注目されないだろ。5年以上は反原発で食っていけるよ
自決OK、てかどうにもならなくなったら自決するのが普通な世の中だったのに、
今更なんなの?
戦国時代やもっと前に村ごと焼き討ちとかわざわざ教科書にかくんかいな
556 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:38:12.73 ID:nAjrudHW0
>>551どこが強制よ?
「強制」じゃなくて「今日、せい」って事なんじゃ
>>>>母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした
…ごめん、やっぱり無理wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
557 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:38:22.76 ID:P8tiiltk0
ネットウヨが航空写真で参加者を数えたら10万は居なかったと上がってい居たぞ
このデモは一万もあやしかったんじゃないかて、話だぞ、それ以後
左翼デモをマスコミが上空から撮らなくなった。久しぶりに原発反対の
デモで上から撮影したと思ったら日曜日の新宿で、一般人とデモの参加者の
区別がつかない状況で撮影していた。報道機関の意味なし。
沖縄だけが遺族年金を孫やひ孫まで貰っている始末。
成人式で馬鹿やってる馬鹿しかいない沖縄だけど、遺族年金で余裕で食っていける現在の貴族。
559 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:39:00.17 ID:4oCNf4Nv0
4年前の検証も出来ない奴に、60年以上前の事なんか出来るわけねぇ。
72歳で体験者て、胸が熱くなるな。
沖縄土人は前世の記憶があるのか。
>>552 沖縄人は日本人よりも中国人が好きなんだよ。だから自然にそうなる。
563 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:40:44.46 ID:RcAf6ZZo0
台湾と琉球 なぜ差がついたか...慢心、環境の違い
>「11万人の県民が集まっただけでなく、会場に足を運べない県民も関心をもち、島ぐるみの動きになった」
11万人って・・・F1日本グランプリで13〜16万人だよ?どんな状況だか知ってるのかな。
交通手段の薄いところでは正直5万人集まってもかなり混乱するよ。車オンリーだと
大渋滞するよ。
565 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:41:01.93 ID:nAjrudHW0
>>557 ネ
コ
左
デ
区
…なあ、「デモ」の前に「ようすの」とか、何でも良いから「よ」を入れること出来なかったの?
失格!
566 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:41:19.92 ID:dinkoQIB0
沖縄いいかげんにしろや
実態は何人なんだろ?
568 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:41:22.91 ID:GD1YxEEKO
自決を強要されて生きてるって…
つまり命令じゃないってことじゃん
のうのうと生き残って、恥を知れ
今から自決しろ
569 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:41:23.03 ID:6MCQaJun0
570 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:41:55.89 ID:0uO8pLxO0
571 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:42:10.84 ID:w0bXJars0
沖縄の皆さまほ本当に悲惨な思いをなされて辛かったろうと思います。
記憶を持っている方々は今こそ真実を語るべきですよね。
朝鮮進駐軍の蛮行を目撃しても言えなかった皆さまもぜひ訴えてください。
劣悪で残虐で非道な数々の真実をどうか公にしめしていただきたいと思います。
沖縄に教育の自由は無いのか
軍国主義時代の日本みたいだ
573 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:42:20.83 ID:8GzwrHOY0
同和問題の集会で講演してたのが同級生でワロタwって
爺ちゃんが言ってたのを思い出す
6歳の記憶とか全くあてにならないばかりか
積極的に講演しちゃうあたり、思想がかっていて信用出来ない
集団自決(強制集団死)」体験者が生きているってことは
それ自体ウソの証明じゃない?
575 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:43:46.69 ID:nAjrudHW0
>>570 そろそろ、反常識って言葉が造られても良い気がする今日この頃
反体制派=反常識派
576 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:44:52.92 ID:egPuleTe0
>母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした。
ぜんぜん強制じゃないじゃん
ジジイの思い込み
自分が六歳の時の記憶って曖昧だな。
この人の半分も生きてないけど。
>>570 いや長い間冊封体制の中にずっといたんだよ。俺たち日本人と一緒にしてはだめだ。
580 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:45:39.33 ID:x8kw4ueTO
これはダメかもわからんね
581 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:46:40.74 ID:dinkoQIB0
鳩山が基地問題を無茶苦茶にしてしまったね
鳩山は逮捕されるべき
582 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:46:52.49 ID:MPP2Mo5Y0
民主党と管が1億3000万円政党助成金から献金=市民団体という名の極左過激派=
北朝鮮日本人拉致グループ
市民団体とはこういうノイジーマイノリティのこと。
叩き潰すべし‼
583 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:47:02.65 ID:3izVO0Qv0
戦時の軍国主義の中で、市民の自由意志が尊重される訳ないだろ!
まして最前線となった戦場の沖縄だよ?お前らネトウヨは自由意志で死ぬか?
今の平和な社会からですら死ねもせず逃げ回って部屋の中でガクブルしてるくせに。
腰抜けネトウヨが自分のこと考えれば自ずとわかるはずだよね。
584 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:47:31.69 ID:2ixz5hZi0
>>543 忘れてないか?
渡嘉敷島には日本兵と島民以外にアメリカ軍がいて、彼らが生存者治療して助けた
585 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:48:08.61 ID:AXd0Va3f0
戦後の補償目当てに「軍の指示」ってことになった話は?
586 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:49:11.65 ID:mBZ0ANXT0
失敗したら帰れるって・・・
/ i / i
/,_ ┴─/ ヽ
(゜\iii'/゜ノ,!||!ヽ
/V,,ニ..,ニ、、u ノ(\
\ヽY~ω~yi ./⌒/ ウソがバレそうだー!
| .|⌒/⌒:} !. く
/ ! k.;:,!:;:;r| ,! .\
<ニニニ'.ノ
沖縄人は怠け者でたかりの常習者
>>576 (母親いがいの大人の誰かに)6歳だった俺が自決を強要された
という記憶なんだろ
国民服を着たおっさんはみんな兵隊に見えたんだろうな
590 :
えんま大王:2011/08/21(日) 10:50:08.51 ID:pKxOel8P0
過去に目を閉ざすな、つくる会は故意に歴史を作り替え
ようとしておる、ネトウヨつくる会とでも名前変更城や。
592 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:51:12.12 ID:P8tiiltk0
尖閣や震災の時だんまり決め込んだ左翼がここでは元気だな。
>>590 多様な価値観を認めない全体主義の方ですか?
なんか軍靴の音が聞こえてきそうですね、貴方から。
594 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:52:27.87 ID:AmJhpRhu0
なんで「つくる会」名指しなんだろうな。
595 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:52:27.86 ID:FEKl/XJK0
集団自決とか知りませんでした
日本人で残酷な事しますね
596 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:52:52.25 ID:GD1YxEEKO
>>125 集団自決あったよ、でも「軍の命令」じゃないよね
タダそれだけのこと
国全体の雰囲気だから
いま日本がどこかに侵略されたらまた同じことが起きるよ
これは間違いない
投降、敵の手先になったら味方同士で撃ち合うのは必至
また盛ったなぁ・・・
598 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:53:34.15 ID:h0H245eU0
>>1 自決に失敗したような国賊がのうのうと生きてんじゃねえよ
死んだ同胞に申し訳ないと思わないのか。
生きて既得権益におぼれてるゴミの意見などちゃんちゃらおかしい。
さっさと死ね
さっさと死ね
さっさと死ね
さっさと死ね
さっさと死ね
さっさと死ね
さっさと死ね
さっさと死ね
さっさと死ね
さっさと死ね
さっさと死ね
さっさと死ね
さっさと死ね
味方と思っていた皇軍(失笑)はとんだ死神だったというわけか、、、民間人を盾にして何が天皇陛下の軍隊だよw
601 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:54:38.92 ID:s1QgD8it0
渡された手榴弾を何故敵に投げようと思わなかったのだろ?
602 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:55:16.90 ID:ODKMjpp10
沖縄で何か集会があると公式発表より多めに報道されるよね
603 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:55:28.54 ID:Jlzw5yIC0
>>1 当時6歳でどこまで正確に記憶しているものだろうか。
多分後付けで都合良く記憶が塗りかられてるんだろうなあ。
>>584 アメリカ軍に助けられたとしたら、なんでこの人達は反米で親中なの?
毎度不思議なんだけど、日本にいる自称平和愛好家達はみんな反米親中だよね。
605 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:55:45.23 ID:2ixz5hZi0
607 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:56:11.77 ID:P+kIGjzT0
自決したのに戻ってこれたのかすごいなぁ・・・
608 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:57:02.91 ID:LdtKDXyd0
>母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした。
>母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした。
>母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした。
えっ、後にしたって・・・
強要じゃないの!?
自由に帰れるんじゃんwwwwwwwwwwwwww
ワロタwwwwwww
609 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:57:08.04 ID:h0H245eU0
国が戦争につっぱしることを容認した国民にも責任がある。
だから民主党のような無能政党を選んだ衆愚には重大な責任がある。
民主党に投票したやつを殺すことは正義。
そういう奴らが日本を弱体化させ、戦争もしくは他国からの蹂躙を許してしまう。
レイプ、殺人、奴隷、そんな目にあっても民主マンセーっていうのか
基地外はてめーらだろ
殺すぞ
>>604 琉球人の思考様式は
中国>>>アメリカ>>>無限の彼方>>日本だよ。
親日琉球人はほとんどいないはず
1.1万人
右傾化が激しい日本において良く言った!これは思想を見分ける
試金石になるニュースだね。ネウヨ判別に役に立つ。
石原サンこの声聞こえてるか?あなたの思想がどれだけ
ネウヨを扇動し日本を危ない道に導いてるか認識すべき。
もしクリーンな国を目指すならば反省すべき。原発推進
と甲乙つけがたい愚行だよ、あの教科書採択は。
集団自決もそうだけど、軍の被害妄想で殺された人もいたからな
真実として歴史書に残されてる事は教科書にも載せるべきかもしれない
614 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:57:39.69 ID:AmJhpRhu0
逃げる所をアメリカ兵に機関銃で撃ち殺された民間人だっていた訳だが
そういう話には箝口令が敷かれてるの?
616 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:58:15.48 ID:2ixz5hZi0
>>604 戦争終わったら去ると思ってたのがその後ずっと居座ったら評価変わるだろ
野戦病院で最後手榴弾や青酸カリ配るのと同じだろ
自発的に受けとった人迷う人嫌な人いたでしょうそれがなにか問題でも?
嘘はダメって子供の頃勉強しなかった
エンマ様に舌抜かれるって知らなかった
未来永劫、地獄で何度も殺されるって思わなかった
あの世なんかないってタカをくくってた
泣いても叫んでも許してもらえない
死んでいった仲間たちが毎晩枕元に立つ。
619 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 10:59:30.92 ID:+0WalXzh0
@:30人で手投げ弾1つって、最初から自殺する気なんて全くないだろ。
A:そもそも、武器不足がはなはだしい日本軍が、なんで手投げ弾を住民に
渡すんだよ、普通にあり得ない。
B:さらに、日本軍は住民をスパイあつかいしてるんじゃなかったのか?
嘘の上塗りのしすぎで、話がグダグダになり過ぎて、誰も信じなくなるぞ。
そのうちに、笑い話になるぞ、あんまり嘘ばかりついてるとさ。
>>609 > 国が戦争につっぱしることを容認した国民にも責任がある。
それはマスコミがお金のために扇動したから
そういう世論を作り出したんだよ
今の蛆テレビと一緒
>>616敵国が攻めてきて負けたら
そいつらのものになるのが常識だろ。
なんで去ると思ったのか、意味が分からん。
623 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:00:48.01 ID:RM85hXv00
教科書検定における『集団自決』記述の根拠となった
「鉄の暴風雨」は
沖縄タイムスと琉球新報による創作でした。
両紙は沖縄県の新聞発行部数の95%を占めてるんだから、購読してる
読者達に正直に報道し事実を周知させて上げれば良いのにな
沖縄10万人集会の「10万人」も出鱈目だったシナw
各左翼団体が動員人数を「自称」して足しただけの塊が正体だっけ
敵兵に撃たれるのはあってはならないことだがあり得ること
味方に撃たれるのはあってはならないしあり得ないこと
625 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:01:45.54 ID:djGhMLu90
自決経験者がなんで生きてんだよ
嘘つきゴキブリが
>>546 WW2頃の誘導装置って…ドイツが有線の対艦ミサイルみたいなのを作ってたけど、飛距離が短いし、成果はイタリアの艦船だけ、っていうのしか記憶に無いなぁ。
627 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:02:00.89 ID:h0H245eU0
死んだのはてめーらの責任であって、誰の責任でもない。
戦争はそれほど無慈悲で残酷だと理解してるなら
日本をこれ以上弱体化させないように、もっと自立できるよう守り立てろ。
それが無くなった家族や先祖への孝行だと理解しろ。
民主党や日教組、朝鮮人やチシナ人の洗脳にだまされて
自分の国を辱しめるような国賊は、むしろ今殺したい
628 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:02:18.84 ID:8U9XoHQu0
>>601 「ゾンビ」(米国劇場公開版)の終盤でそんなシーンあったな
自決するつもりだったのに、ゾンビに向けて発砲
ただしBGMは急に安っぽくなるw
ヒロイックな選択を茶化してるんかな
629 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:02:31.01 ID:ll1tBJgM0
>>605 そして戦後、日本に復帰してから、米軍はレイプするから出て行けとのたまうw
なんだこいつら。
>>619 そのうち、731部隊みたいに官能小説とか言われると思う
1、2、3、いっぱい、11万
沖縄人の数え方
632 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:03:03.75 ID:dGVaa8TKO
まあ今の政府も国民の命なんて何とも思ってないくらいだからな〜。旧日本軍ならやりかねんと思うわw
633 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:04:43.15 ID:neFSUmg5O
>>1 そもそも「県民集会十一万人」が捏造なのだが。
数年前の事すら事実が伝わらないのに、どうして六十年以上前の事が正しく伝わるんだ?
>>616 基地の周りに集まって人口密集地作ったくせにww
またウソか。
636 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:05:43.46 ID:n2JBLH630
東京大空襲で東京の一般市民は8万3793人(警視庁発表)殺害された。
広島原爆の死者は17万人!
長崎原爆は7万人!
沖縄土人は頼むから自分たちだけ被害者ヅラするのややめてくれ、もう頼むから。
日本国民はみんなたいへんだったのだ。
琉球人は独立したほうがいいよ。
直接米国と話したほうがいい。そして基地を琉球からなくせばいい。
にほんを中に入れないほうがいいよ。そのために独立は必須だよ。
638 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:06:57.78 ID:B9cuiy6O0
一気に行くぞ!本土も含めて共産主義革命だ!
639 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:07:17.35 ID:nAjrudHW0
>>626 >WW2頃の誘導装置って…ドイツが有線の対艦ミサイルみたいなのを作ってたけど、
>飛距離が短いし、成果はイタリアの艦船だけ、っていうのしか記憶に無いなぁ。
オイコラ日本帝国も一応つくったぞ!
…飛行実験で女風呂につっこんだがな!
(ついたあだ名がエロ爆弾
沖縄県民だけど、こうやっていう方達は一部だからね 沖縄振興の3000億も基地の恩恵も沖縄の一般人には お金来ませんので、その辺は勘違いしないでほしいです。
同和利権と一緒。
戦争被害の利権が無くなっては困るから、
何時までもこの件を引っ張ろうとする。
642 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:07:41.92 ID:CzwwoC260
>7
>日本兵に銃剣で刺されたり毒盛られたり撃ち殺されたりしたんじゃなかったんか?
それでは、自決じゃなくなってしまう。
もともと、「自決」の「強制」ってのに無理があるんだけどね。
643 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:08:05.47 ID:jsTHB6ZE0
>>1 なんかいろいろと説得力ないよな…
11万人とか嘘くさい話もあるし、結局真実は闇の中と。
644 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:08:18.96 ID:6MCQaJun0
645 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:08:40.54 ID:xxkI0ql/0
人間は弱いからな
自分達がした不始末全てを軍のせいにしたい
ぼくたちは間違ってなかった、軍がやらせたんだ
向こうで散々ののしられるがいいよ
646 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:09:02.28 ID:E/JgDxtrO
中国沖縄自治区への布石か
647 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:09:23.08 ID:a1UGgxDr0
11万
というのが意味ある数字
実際には2.3万人でしょ
3・11
9・11
のように「ともだち」数字ですよw
648 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:09:40.20 ID:92O5aoiRP
>>616 普天間や嘉手納は朝鮮戦争に備えた「国連軍基地」で、朝鮮戦争は休戦しているだけでまだ終わっていない。
朝鮮戦争が終結すれば、3ヶ月だか100日以内に自動的に退去になる取り決めだったはず。
要するに、沖縄に基地負担を強いて迷惑をかけているのは朝鮮人。
649 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:09:57.96 ID:AmJhpRhu0
日本軍がー日本軍がーって言ってるけど、
結局沖縄人同士の責任の擦り付け合いなんだろ?
650 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:10:24.88 ID:GVgc8sB10
「私的軍命」って意味をワカラン奴が多いのだろう。
651 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:10:25.17 ID:2ixz5hZi0
>>622 兵隊は敵兵と戦闘するためにその場に居る
戦闘終われば自国に戻るのが普通だろ
東京に今もGHQ居るのか?、違うだろ?
652 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:11:01.75 ID:obQLGmNT0
強制という表現になったのは自殺に追い込まれたというニュアンスを明確にするためだろう。
逃げていいなら誰も自殺などしないよ。
653 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:11:27.37 ID:cpo1+Nzy0
何時までも
あると思うな
甘い汁
>>644 日本人だけど。
沖縄人が反日反米親中なのを知らないのか?
親日琉球人なんてほとんどいないよ。
655 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:11:42.67 ID:1QL203ZL0
こういう風に他人のやってることにケチ付ける前に
こいつらは戦争の悲惨さとか体験とかを下の世代に伝える努力とやらをしてきたのかね?
伝えるにしても主観入りすぎて、それこそ事実が歪んでないか?とか考えてきたのか?
個人の感想とか意見とかいらねーから
淡々と事実のみ伝える方がこういうものの場合良いからな。
つか、戦争の悲惨さ伝えたいのなら戦時のグロ写真をモザなしで
電波に載せれば一発だろ
キチガイモンペとかがわめき散らそうが無視してやればいい。
トラウマになったのならば大成功だろう。
そんなものを率先してやりたがるバカはまず居ないからな
656 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:12:19.47 ID:AmJhpRhu0
>>652 だからお前はこの爺さんを全否定すんのやめろや
>>1 吉川嘉勝さん(72)
6歳に終戦を迎えた訳だが
六歳時の体験を語った。「『集団自決』とは?
小学校1年ぐらいで、語れる程の記憶が有るかが非常に疑問
まぁ、沖縄って「軍の強制で自決した」って言い張って金をせびってだから、
覆されると死活問題かw
658 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:12:25.92 ID:YzwnRoBc0
【就職危険!】べいカレ ント・コン サルテイング 【常習詐欺起業】
すでに入社した新卒社員の半数が退職!
執行役員 南 部 光 良 による、新卒内定辞退強要、退職・休職強要
執行役員 阿 部 による、みずほ証券贈収賄斡旋事件
入社すると、人生の汚点になります!!
八重山は本島の琉球王国に侵略され、支配されてきた史実があることを
本島の人間は知っているのだろうか
自決したのに生きてるの?
661 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:13:04.11 ID:icBCdZMlO
琉球土人って嘘しか言えない下等生物なんだよな
662 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:13:06.27 ID:ll1tBJgM0
>>654 マスコミはまさしくそんな感じだけど、マスコミだけ見てると2chで見かける日本人の汚い本音は間逆だよねw
663 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:13:17.68 ID:1Izdy1cN0
マサダと沖縄の違いって何があるかな
664 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:13:20.10 ID:6MCQaJun0
つまんねー政治活動やるぐらいだったら、まじめにゴーヤつくれよな
665 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:13:27.97 ID:cCujrrEM0
集団自決で生き残ったってことは自決した仲間達を裏切ったわけだろ
集団自決状況からコイツがどうやって生き残ったのかそれが知りたいわ
>>640 叩いてるのも一部のゴミ(主にチョン)だから気にしなくていいと思うよ
667 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:13:52.42 ID:I5FzecSf0
手榴弾を渡されたんなら、自爆テロして来いよ
竹槍突撃の訓練とは何だったんだ?
668 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:14:02.12 ID:UhDIJPsf0
>>651 嘘のつきすぎで現実と虚構の違いが分からなくなってるんだな
占領したら居座るのが世界の常識
670 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:15:13.68 ID:GlYwibMJ0
当時幼児だったのに記憶が良すぎですねwww
672 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:15:55.24 ID:n2JBLH630
東京大空襲で東京の一般市民は8万3793人(警視庁発表)殺害された。
広島原爆の死者は17万人!
長崎原爆は7万人!
沖縄土人は頼むから自分たちだけ被害者ヅラするのややめてくれ、もう頼むから。
日本国民はみんなたいへんだったのだ。
673 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:16:05.69 ID:IVwkitopO
そういう空気みたいなのはあったかもしれないが
殺されたとか強制させられたとか嘘つくから信用できない
韓国の慰安婦の件と全く同じ。強制連行されたとかいいながら
広義の強制だとか、馬鹿じゃねーのか?
却って反感買うのが分からんのかね
11人だろ
>>651 東京にも神奈川にも基地はあるよ。安保がある以上仕方ないと思う。
琉球人は納得できないなら日本から独立すればいいと思う。
自分の意思で自決はやめたのに強制っておかしいわな
これが本当の自爆となりますたな
677 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:17:20.04 ID:RM85hXv00
>>605 >米国人は女は暴行、拷問し男は殺してしまうと日本兵が言ったのだと
>通訳に話した
この部分は実際その通りの状態になってたけどな
太平洋戦争史のように米軍占領下の報道統制は今も続いている。
朝鮮人犯罪の隠蔽同様に教科書に書かれてないだけでw
>元教員
この肩書き付くだけで信用度が地の底
11万人来場するの大変だったろうね。
ちなみにJR新宿駅の1日の利用者が150万人(JRだけね)。
5時から25時まで運転するとして一時間あたりの利用者は7.5万人。
11万人の乗降には単純計算で約1.5時間。
つまり、会場のすぐ近くに新宿駅並の駅があって、中央線、山手線、
総武線、埼京線なみの路線がそろっていて、入退場するのに
1.5時間もかかったのですね。ごくろうさまです。
ちなみに新宿駅の利用者数は世界1位ね。
680 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:18:05.14 ID:nAjrudHW0
>>676 >これが本当の自爆となりますたな
自穴(じけつ)でしょ?
自分で作った
穴に落ちちゃった〜
>>662 それが現実だからね。琉球人は日本人よりも中国人に対して親近感を持っているからね。
なぜそうなのかはわからないけどね日本人の俺にはね。
やってることが朝鮮人と何も変わらないな。
683 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:18:36.92 ID:UhDIJPsf0
>>6 そうだよな
記述しなければ歪曲ってw
歴史って反省があるなら、それと同等の誇りもあるべし
その反省も、石油ほしさで勝ち目のない戦争をして、
負けることも想定にいれてなかったとか入れたりするのが歴史の勉強だと思う。
>>1 >日本軍により集団自決
これ嘘だよね。
俺、小さな島の生まれだから分かるよ。
こういうとき、かならずグループの権力者が命令する。
自決を断念したなら、後の人間関係をとりもつため、「他者のせいにする」
この場合、日本軍のせいにするわけ。 これが村社会のやりかた。
686 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:20:08.62 ID:ODKMjpp10
>母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした。
あくまでも自主性が尊重されていたわけだな。これで「軍の強制」という言葉が出てくるわけが
わからんね。
ま、もし強制したものがあったとしたら、それはその場の「空気」というものだろう。日本人は
空気に弱いからね。しかし、空気は訴えることができず、補償も求められない。そういうこと。
1、手榴弾を投げ込まれる。
2、負傷して声を上げると火炎放射
3、燃えたまま飛び出すと銃撃
4、死んだか確認の為にひっくり返されて銃撃
5、女・子供も〜の次元ではなくハイハイ状態の乳児も対象
ホントはこういう戦争の悲惨さを伝えんと駄目なんじゃないのか?
>>681 どこの国の人?
日本で「琉球人」って言葉を使うのは極一部の人だから、
かなり分かりやすいけど
690 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:23:36.42 ID:3RSIo63t0
>県民集会11万人
沖縄タイムスのことだから、多分、実数は11人だろう。
昔の親父ギャグ「すうどん一杯260万円」「お釣り40万円」みたいに、
数字の後に万をつけているだけ。
691 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:24:40.44 ID:nAjrudHW0
>>686 集団自穴、だったらU万人集会があるじゃん。
あのデモのおかげで、沖縄人は数えられないバカ
ってのが定着しちゃったからなあ…
まあ、アサヒるって奴の実体例を提供してくれたかw
692 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:25:15.66 ID:hqLNHusJ0
693 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:25:40.53 ID:xFdEv4Gu0
>>672 17世紀に日本に侵略されて併呑されている沖縄で
日本軍に強要されて死んだ人たちがいるのに、
軍都広島と、侵略国九州の被害と一緒にするのは
違うと思う。
当時の広島の人口は190万、死んだのはたった7万(戦後に水増し今も増えてる)、
沖縄は30万の人口のうち10万人が死んだ。
しかも、沖縄の戦後は1972年。
694 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:25:47.85 ID:92O5aoiRP
>>688 それをやったら米国務省や在郷軍人協会に噛み付かれるからだろうなw
695 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:27:00.72 ID:2ixz5hZi0
>>669 それではサンフランシスコ条約で「日本の占領は終わった」けど沖縄は日本じゃないという事になるが
それでいいのか?
沖縄の新聞はことごとく反日反米で親中だな
ちゃんと八重山の人の立場になって考えろよ
こういった歪曲した報道を続ける沖縄のメディアが沖縄の様々な問題を生み出してる気がするわ
左巻きは 君が代斉唱も「強制」って云うから。気に入らないことはすべて「強制」
集団自決のことはよく判らんけど、「県民集会11万人」は明らかにウソだろwww
699 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:30:06.46 ID:aug/yaZT0
韓流ゴリ押し沖縄テレビと自虐史観の琉球朝日&琉球放送かっこと反日捏造NHKは見ません。
韓流ゴリ押し沖縄テレビと自虐史観の琉球朝日&琉球放送(共に沖タイソース)と
反日捏造NHKは見ません。
沖縄でTVを見ると反日左翼電波で感電します。
700 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:30:26.56 ID:icBCdZMlO
琉球の人口って1億5000万人いるんだよね
701 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:30:49.41 ID:PqCeDpAG0
>>605 米軍の暴行は綺麗に隠されているわけだな。
まるで米軍の強姦が無かったように。
進駐軍の集団強姦は本土でも多発していたのに、沖縄では無かったと。
沖縄住民の死の殆どが、米軍によって起こったことも隠しているわけだ。
>>639 それは知らなんだw
詳細が読みたいので、何か載ってる本があったら教えてくれるととても嬉しいw
>>697 そして強制するなと強制するんだよねw
反戦反戦と、政府と戦うっていうw
703 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:31:25.23 ID:xFdEv4Gu0
704 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:31:31.66 ID:ZNRYCQ5p0
つくる会てt統一協会が絡んでいるだろ?
だとすると、つくる会の教科書ってキムチ臭くなっているわな。
そりゃ採択すべきではないわ。
最近のブサヨはおもしれーなーw
706 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:32:43.47 ID:YVDa4iTd0
色々と日本語の中でも簡単な単語の意味を勉強せざるを得ない人間が教科書の事を云々言う方が子供たちに大きな問題を与える結果を招くだろう。
また自称11万人だろ
実際は数百人
>>702 >詳細が読みたいので、何か載ってる本があったら教えてくれるととても嬉しいw
Wikiレックス
パスワードは、アノ言葉さw
709 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:35:23.16 ID:PqCeDpAG0
>>651 >東京に今もGHQ居るのか?、違うだろ?
都内にも、現在8つの米軍基地があるよ。
>>695 ???
本土の占領は1952年まで
沖縄の占領は1972年まで
単に時間差があるに過ぎない
本土も米軍が居座ってたんだよ
沖縄だけと思ったか?
711 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:37:08.48 ID:628xGsgT0
自決してないじゃん
712 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:38:07.19 ID:aug/yaZT0
この手の生き証人は従軍慰安婦と同じ臭いがする。
72歳だと当時は5〜6歳だろ。
胡散臭いというかキムチ臭いというか。
713 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:38:22.63 ID:YVDa4iTd0
なんかサヨクというより分断工作員が湧いてるなぁ
中国系サヨクかウンコ民俗かはわからんけど
沖縄が日本ではない?
馬鹿か
文化の話で、日本じゃないとかあほか
何処に属する?
属するという定義を曖昧にして分断しようと思っても頭悪いなぁとしか思わんよ。
きちんと日本に帰属する事となった沖縄の歴史を調べなおせ
714 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:39:21.72 ID:ipy0fgHwO
>>681 おまえはさっきから県民の多くは支那に親近感を抱いている
という妄想を必死に広めようとしてるがなぜなんだ?
ほんと、いい加減にしろよ。尖閣の件もあってそんな奴俺の周りにいないぞ
工作員とか認定はしないけどさ、俺はおまえが真性だと思ってるから
>>1戦後、占領が終わって、朝鮮ベトナム戦争が終わってからも喋らないからだよ
今頃死にそうになってからかよ ぼけてると思われる
716 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:40:06.75 ID:IhWNdN3U0
>母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした
強制じゃなかった証拠じゃないか w
えっと、いつどこに11万人集まったって?
甲子園が満員になっても5万人弱でっせ。
正直、昔の政治家はなぜこんなところの返還に必死だったんだろうか?
ハワイやグァム島のようにアメリカ領で良かったんじゃないかと思う・・・
719 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:41:26.40 ID:RM85hXv00
>>693 階級闘争史観にかかると何でも「強制された」と解釈するシナw
17世紀に日本領でなければハワイと同じく19世紀に米国領になった
だろうねえ
しかし、民間人7万人の死者を「たった7万人」と言い張る
在日なみの非人っぷりは呆れるね
>>714 沖縄独立運動つまり結果として中共支配してよって運動してるだろ沖縄県内でそれだよ
721 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:42:28.80 ID:xbcGyxWCO
>>688 こんな現状なら自殺するわな
米軍に捕まったら何されるかわからないし追い詰められてるからこその自殺だし
結局は恐怖からの逃避じゃんか
沖縄県民です 反日反米親中なんて まわりに1人もいませんw
723 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:44:00.12 ID:sCpqdx4J0
おまいら、あれだ!イタコだよ! イ、タ、コ!
>>693は直接死んだ人しか考えていないよね、放射能症も入れないと
725 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:44:53.39 ID:2ixz5hZi0
>>701 先の太平洋戦争で「鬼畜米兵」と教えて
降伏することを兵士に禁じて
住民にも共生共死を唱えたことに対する反証ね
米軍の横暴さはサンフランシスコ条約で切り離されて
米軍統治下の沖縄のエピソードで腐るほどある
726 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:46:20.85 ID:icBCdZMlO
琉球土人って10以上数えられないんだよね。
727 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:46:24.87 ID:nAjrudHW0
>>725 >住民にも共生共死を唱えたことに対する反証ね
生きてんじゃん>1
728 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:47:22.67 ID:2ixz5hZi0
>>710 サンフランシスコ条約がいつなのか調べてからレスよろw
集団自決したのに何で生きてるの?
沖縄で一番死んだ人間は東北・北海道の兵隊だって教えないのも歴史歪曲だと思います
>>728 占領したら居座るのが常識
それ以外に何かあるのか?
意味のわからん絡み方をして話そらすなよ
732 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:49:54.94 ID:XFMDXlri0
右翼やネトウヨってのは軽薄だな。紙一枚より薄っぺらい。
チョン以下
733 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:52:28.77 ID:PqCeDpAG0
>>725 >住民にも共生共死を唱えたことに対する反証ね
日本軍が軍として「住民にも共生共死を唱えた」たことは無い。
734 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:53:45.13 ID:Ax0h+Bz60
宝味:ホーミン
自決の目的は生き恥を晒さないためだろう
何でそんなに必死になるの
736 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:55:34.54 ID:lWqeuwnJ0
>>「我慢ならない」―。八重山地区の中学校教科書の選定をめぐる問題で、「集団自決(強制集団死)」体験者の元教
員、吉川嘉勝さん(72)
生きとるやん
強制なら死んどるやろ
737 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:56:15.45 ID:xFdEv4Gu0
>>710 本州で大学にヘリが落ちたことがあるのか?
本州で小学生が輪姦されたことがあるのか?
だいたい、日米同盟に頼ってるのは
本州であって、沖縄は日米同盟に署名したわけでも望んだ訳でもないからな。
738 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:56:39.49 ID:UtSiLoZf0
自分だけ生き残ったことが恥ずかしくて
誰かの責任にしようとしている卑怯者
集団自決に追い込んだのはアメリカだろう?
そして投降した者は生き残っている
これだけが事実
いきてるだろお前は
沖縄の一離島で集団自決の定説に一石を投じてるのに、
無駄に沖縄を叩くアホがおおいこと
742 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:59:14.15 ID:kK0lIfzQ0
軍による強制は間違いなくあったと思うがね
当時は軍の命令は絶対の時代
>>737 九大にファントムが落ちたことはある
米兵の強姦事件もある
何が言いたいんだ?
話そらしてファビョンな
「原発がないと電気が足りない」
「円高だと日本は壊滅」
みたいな感じで、「アメリカ兵が来ると住民はなぶり殺しにされる」
と琉球人は信じ込まされてたのかな?
746 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 11:59:49.19 ID:nAjrudHW0
>>737 >本州で大学にヘリが落ちたことがあるのか?
いや、何で基地の近くに大学を建てるんだ?
本州(本土)の人間からすれば、例の小学校にせよ
不思議でならないが。
747 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:00:22.43 ID:DUmgfu+n0
手りゅう弾不発で軍人が「死ぬのはいつでもできる」って言って解散ならまだ分かるが
一般人女性の一言で解散で自決場を後にできるって
なんつー甘い軍の強制だよw
748 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:00:41.72 ID:WDOuZgUt0
>集団自決経験
何で死んでないの?
十数年前に従兄弟のところ(石垣)に行ったら
ちょうど末っ子が高校の卒業式で
前日?に「明日の卒業式には先生もみんな起立しない、国歌斉唱しないのであなたも云々・・・」
と言う趣旨の本当気持ち悪い文章のビラが新聞に紛れていて
戦慄を覚えたよ
恐怖新聞を受け取ったときのような気持ち
ちゃっかり卒業式に父兄として参加したら
何事も無く普通に淡々と卒業式が終わったけどね
750 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:01:04.80 ID:BxDiKWfr0
11万w
751 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:03:45.92 ID:PITuNATG0
こんな事、どうでもういいから沖縄に沢山大企業、作って金持ちなる教育しろよ!
国の補助金頼らない県なって軍追い出せよwwww
アホだから無理だと思うがwwww
752 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:03:59.77 ID:WDOuZgUt0
>66年前の3月
今72だと、6歳だよね。
6歳の時の記憶で日本軍が強要したって分かるの?
日本の法廷だと6歳の証言が証言として認められるの?
753 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:04:53.68 ID:NIzdXCfn0
集団自決経験者www
754 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:05:10.03 ID:+1i9kB+60
11万人とか言ってるけど
沖縄の左系集会は昔っから動員数の水増しが激烈に酷いからな
大甘に多めに見積もっても 実際はせいぜい1/7〜1/10程度だろうね
存在自体が矛盾だ
> 吉川嘉勝さん(72)
この男不死身ノスフェラトゥか!
757 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:07:38.80 ID:xFdEv4Gu0
>>746 バカだな。狭い島で米軍が一等地を取ってるからに決まってるじゃないか。
アメリカ様が使い勝手の悪い僻地を選ぶとでも思うのか?
夜中に戦闘機の轟音を聞いたこともないような連中には
わからんだろうけどな。
758 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:08:05.53 ID:nAjrudHW0
>>752 >日本の法廷だと6歳の証言が証言として認められるの?
日本放送協会の法廷だと認められるかもよぉ …だが
検察と、日本語が文字通り通じないかもなぁ
759 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:08:37.05 ID:ll1tBJgM0
>>747 軍命よりはるかに重い一般人女性の命令w 実はその一般人女性による強制だったんじゃないの?
760 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:09:13.12 ID:vdXnwy1k0
>>757 基地がある時点でそこは既に一等地でもなんでもないんだが、住宅といい学校といい、なんでそこに集まるんだい?
761 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:10:34.16 ID:Ri1MThzI0
「11万人の県民が集まっただけでなく、会場に足を運べない県民も関心をもち、島ぐるみの動きになった」
この辺は歪曲ではないのかね
762 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:10:38.79 ID:oJkvdw6II
普天間移設先に名乗り 沖縄・国頭村の安波地区
2011年6月10日 22時00分
米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の移設問題をめぐり、沖縄県国頭村の安波地区が10日夜、区民総会を開き、
一部住民の提案を認め、条件付きで移設を受け入れる方針を決めた。
今後、地区として政府に交渉を求めていく。
ただ、宮城馨村長は共同通信の取材に「村としてはノーだ。
普天間は県外、国外に移設してほしい」とあらためて反対を表明した。
上原康作・前国頭村長らが推進し、6月下旬の外務、防衛担当閣僚による日米安全保障協議委員会(2プラス2)
で検討対象になるよう、早期の地元合意取り付けを目指していた。
区民総会では、受け入れ案の是非を問う投票が行われ、
全125票のうち、委任を含め75票が賛成だった。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011061001001122.html
763 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:11:02.14 ID:nAjrudHW0
>>757 >バカだな。狭い島で米軍が一等地を取ってるからに決まってるじゃないか。
>アメリカ様が使い勝手の悪い僻地を選ぶとでも思うのか?
あのー、後から作られたのに、何で基地の近くに建てるの?
交通の便とか考えても、鉄道もない沖縄でどんな問題が
あるのか理解できないし。
>夜中に戦闘機の轟音を聞いたこともないような連中には
>わからんだろうけどな。
おおかわうそうに(Sob
764 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:11:25.28 ID:xFdEv4Gu0
>>754 豚ウヨが写真に撮った範囲だけで数えてたけど、
それでも1万は超えていた。
日本で一万の抗議デモというのは
それだけで大問題。
原発ですら数千人、ウヨのフジ批判デモは数百人だろ。
>「集団自決(強制集団死)」体験者の元教員、吉川嘉勝さん
死んで無いじゃねえか。
>吉川さん一家は親戚らと30人で輪になり、手渡された手りゅう弾で自決を試みたが、不発。
>母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした。
強制的に自決させられたのなら、自決場を後に出来る訳がないだろ。
>>757 九大ファントム墜落事件も知らなかったようなヤツに言われてもな・・・。
米軍追い出したいならそんくらい勉強しとこうぜ。
ヘリじゃないから関係ないとかアホな事いわねぇよな?
あと九州は本州じゃないからとかもナシなw
>>745 住民はアメリカ兵になぶり殺しにされた
が正解
768 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:13:09.61 ID:oJkvdw6II
【沖縄】「地料が入らなくなれば死活問題」 旧東恩納弾薬庫返還予定地 地権者らが自衛隊の使用継続求める
米軍嘉手納弾薬庫地区内の旧東恩納弾薬庫返還予定地(沖縄市池原地区)に陸上自衛隊が
小銃射撃場を建設する問題で、東門美津子沖縄市長は二十一日、同市軍用地等地主会会館
で地権者から意見を聞いた。
地権者は、射撃場建設に反対している東門市長に対し、「自衛隊の
使用を継続させるべきだ。地料が入らなくなれば死活問題になる」と、継続使用を求めた。
東門市長は「自然を活用した跡地利用で、農業など新たな振興が期待できる。
農業と観光を連携させた構想を実現させたい」と持論を展開。
前市長が国と交わした建設予定地貸与契約の撤回を求めた
経緯を説明した。
一方、地主は、
>「軍用地を担保に銀行から借り入れしており、地代が入らなければ生活できない」
「同土地は赤土であり、農業用地としては適していない。地権者は高齢であり、農業できるはずがない」と訴えた。
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1156238098/
769 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:13:28.10 ID:ll1tBJgM0
>>764 でも、正直なところ、1万のうち9割くらいはレイプ事件抗議の人じゃね?
770 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:13:51.24 ID:+1i9kB+60
>>764 1万越えた程度かよ。それで11万www
ど〜ちしウソをつくのかナ〜
見栄っ張りの恥知らずだネw
771 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:13:54.44 ID:5Bh6aV6YO
11万人集まったならその証拠画像見せないとな、人数を大幅に水増しするような連中の主張なんて一切信用出来ない
772 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:14:00.26 ID:xFdEv4Gu0
>>766 そんな沖縄返還前のうん十年前のことなんか知るわけねえだろ。
俺は生まれてもねえ時代。
773 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:14:11.40 ID:QeWShbGN0
慰安婦の強制連行と同じで
軍の強制の証拠がないことが明かになったから
集団自決はあった = 軍が強制した
というミスリードを誘う戦法をとってきている
証言者はここまで考えてないかもしれないが
扇動してる奴は本当にクズ
774 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:14:44.74 ID:lwnLPwheO
くっさいくっさいネトウヨ連呼厨のバカサヨは早く死に絶えろ
775 :
暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2011/08/21(日) 12:15:03.59 ID:j4WGihPh0
現場を後にするとき軍人は何をしていたの?
黙って見送ってくれたの?w
>>737 お前それだと沖縄は未だに日本に復帰してなくてアメリカ領のままになるんだけどそれでもいいの?
>>772 生まれてないからってのが無知の免罪符になると思ってるならおめでたいな
778 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:15:45.91 ID:sCpqdx4J0
>>757 厚木、佐世保、横須賀が、そんなに僻地なんすか?
更に離発鑑訓練しまくって轟音出しまくってますがなにか?ってか、自分とこだけ
被害あってる的なその言葉、何ともキムチ臭いなあ、、、、タヒねばいいのに
779 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:16:06.07 ID:JJtvdjPSO
>>1 沖縄県民だけど、やっと沖教組の呪縛から解放される流れがきたが、
地方紙のプロパガンダはすさまじい。
軍の「勧め」で多くの住民が自ら死を選んだ。
これは悲惨な出来事であり、戦争がいかに残酷なものかが分かる。
しかし、「強制」はしていない。
住民は自ら死を選んだ。
生き延びた吉田さん一家を、日本軍は殺そうとしなかった。
日本軍が鬼で悪魔で住民を殺して回ったかのような、
左翼の捏造教科書を使うべきではない。
780 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:16:39.34 ID:n2JBLH630
東京大空襲で東京の一般市民は8万3793人(警視庁発表)殺害された。
広島原爆の死者は17万人!
長崎原爆は7万人!
沖縄土人は頼むから自分たちだけ被害者ヅラするのややめてくれ、もう頼むから。
日本国民はみんなたいへんだったのだ。
781 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:16:46.88 ID:oJkvdw6II
軍用地主「嬉しくない。軍用地があるから食べていけるんだ、年寄りは。
野菜作ってたら子どもや孫たちに食べさせるだけ。お金は入ってこない。
軍用地があるから食べていけるんだ。あと10年も20年もあってほしい」
軍用地主「サトウキビとか芋とかを作りながら軍用地代、要するに現金も入ってくるし、
一石二鳥だからあったほうがいい」
61ヘクタールの土地のほとんどが黙認耕作地である瀬名波通信施設では、
基地を隔てるフェンスもなく、地主はこれまでも自由に立ち入って作物を育てていました。
しかし今回土地が返還されると、その軍用地代だけがなくなり新しく得るものはないと考える地主が大半なのです。
土地返還に対する反対運動も起きたこの地域でどのような跡地利用計画を立てるのか、村長も頭を抱えています。
http://www.qab.co.jp/news/200609136381.html
集団自決って過去に爺さんが嘘でしたって話す記事なかったっけ?
同情でお金もらえる今の状況が無いと沖縄はやっていけないから
言い出せなかったとかそういうことも言ってた気がする。
マスコミは戦争の責任を軍にしないと、責任追求されるから必死に隠したがる
腐った大人の手本がマスコミ
784 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:18:01.42 ID:RM85hXv00
>>764 ネトウヨ連呼の ID:xFdEv4Gu0の非人さん
沖縄県民を長寿命にしたのが普天間基地を拠点とした
米軍の防疫部隊とか沖縄は米国に色々世話にもなってるよ
785 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:19:19.09 ID:wKoVIzq5O
>>780 沖縄の民間人の死者数よりも駐屯してた他県出身の軍人の方が死者数多いんだよね
787 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:19:32.45 ID:oJkvdw6II
♥辺野古区ホームページ
名護市辺野古区は、普天間飛行場代替施設の移設先として全国に注目を浴びていると思います。
しかし、一方では平成16年4月に全国では30年ぶりの国立沖縄工業高等専門学校が開校するなど、まちは大きく変化しようとしています。
私たちは今まで基地との交流によりまちを発展させてきました。
これからは、さらに沖縄高専、久辺地区における国際情報通信金融特区の中核拠点地区との交流によるまちづくりを進めていこうとしています。
http://www.henoko.uchina.jp/
>>764 有ったか無かったか、つまり1か0を語るのに数の大小を問うというのは典型的な詭弁。
こういう事ってなんでこう数を捏造するの好きなの?
790 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:20:49.00 ID:xFdEv4Gu0
>>770 だから。写真に写っていない会場に入りきれなかった人の人数も
想像しろよ。
沖縄では基地反対派が選挙で勝ってる。
>>779 じゅんにうちなーんちゅ?
少なくとも「体験者」の言うことのほうが正しいだろ
はだしのゲンでもやってたじゃん
あの頃の日本人は洗脳されてたし
今の南北朝鮮と同じ国民総右翼状態だったし
手榴弾が不発だったのでそのまま帰った
これのどこが集団自決なの?
集団自決傍観者ならともかく、
集団自決体験者ってなんだよ?こいつは死んでんのか?
だから韓国人は足りてないって言われんだよ
795 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:24:49.95 ID:xFdEv4Gu0
>>792 集団自決未遂だろ。
お前はナイフで刺されそうになって、たまたまナイフが落ちて
命が助かったら、「その人は人殺しじゃないよね」と言うのか?
>>791 お前さん
あの頃の日本人は洗脳されてた
って洗脳されてるよ
まあ、社会で生きてたら
多かれ少なかれ洗脳されてるけど
実はこういうサヨク系デモって、内容は「お祭り」だったりするんだよね...
ご家族お誘い合わせの上、ご来場下さい。
バザーや縁日も開催します。
>>796 2年前民主に投票した人たちだって似たようなもんだな
799 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:29:29.98 ID:2ixz5hZi0
>>731 日米安保条約結んでいるから米軍駐留してると思ってたのに
いまもなお占領状態続いていると言うから日頃喧伝してるのと違うんじゃね?と言っている
800 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:30:26.63 ID:JhiCd7GH0
>>1 たしかに事実を歪曲、捏造はダメだ
×11万人
○1100人
801 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:32:16.87 ID:vdXnwy1k0
>>795 不発だったその後、そのまま家に帰ってるのに「軍に強制された」ですかw
>>795 意味分からん
手榴弾なんて沢山あるんだから、
集団自決する気があるなら出来ただろ。
集団自決を強制されたのに何でこの人生きてんの?
804 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:33:48.06 ID:BbQs/bfI0
で実際は何人なんだい?
805 :
野豚ダ:2011/08/21(日) 12:34:27.46 ID:Z+qAeUQtP
>>328 ちょっとちがいます。
ほとんどアメリカ軍に殺されました。(民間人ですので戦死になりません)
軍人、軍属ということにして(ここが配慮したところ)戦死扱いし、
それに対する遺族恩給、扶助料支給の根拠、合法化。本土差別。
強制を唱えるというのは、左翼お得意の脚色(悲劇を増幅させて同情を引くそして
強請タカリのための仕込み、本土差別の隠匿)
○竹島は、日本固有の領土○
この人がわざわざ出てきたのは
集団自決が強制じゃなかったことをアピールするためか。
納得した
理解ねえ。 こればっかりは実際に体験してみないと、理解なんざできないと
思われるが。 聞いただけではねえ。 何を理解してほしいんだろう。
艦砲射撃の恐怖? 自決の指示を聞いたときの、恐怖や絶望感?
808 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:39:24.25 ID:ipy0fgHwO
国民の多くが売国民主に政権を盗らせた事実はなかったかのように棚にあげ
沖縄関連スレでは独立(笑)しろ、支那にあげちまえ、もしくは基地反対=反日=親中という誘導レスが湧くのは最早様式美
支那が日頃から主張してる願望と、自称愛国者面してる輩の主張が一致してるのが実に興味深い
まぁ沖縄が左翼メディアに洗脳支配されてる事実は認めるがね
809 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:42:16.83 ID:JJtvdjPSO
>>790 軍の関与はあった。
強制は無かった。
住民は自ら死を選んだ。
戦争は悲惨である。
どれ一つとっても疑う余地の無い客観的事実。
事実に無い「罪」を付け加えようとしたのが今までの教科書。
事実として存在する「罪」を削ろうとしたのが作る会の教科書。
事実だけを述べる教科書は今のところ無いが、
捏造よりは隠す方が子供のためになる。
隠したものも大人になればうすうす感じる事ができる。
そして改めて知る事で理解を増す。
捏造だと大人になって知った場合、これは今までの理解を否定する事になり、
受け入れて不信になるか、受け入れずに偏狭になるか、
およそ平常で入られない。
俺は不信になったが、お前は偏狭になったようだな。
810 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:47:54.35 ID:lW7TkIOV0
>体験者の元教員、吉川嘉勝さん(72)
↑
幼稚園児の時の体験… ププ、天才的記憶力に大笑い!
>>808 同意。いろんな国の工作員が沖縄を貶める方向で一致して県民罵倒してる感じ。
812 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:49:22.09 ID:xxTa3XQv0
当時6歳だったのに状況を正確に理解しているんだね。びっくりした。
当時から数十年も経過しているのに正確に覚えていられるんだね。
813 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 12:55:13.68 ID:d5CsbvKY0
ゆすりたかりの歴史が晒されるので焦っているのだろう。
そういえば、お隣の国も自国の歴史歪曲している。
そんなに自分たちの歴史が恥ずかしいのかな。
814 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:00:13.93 ID:oXPurNmL0
>自決場を後にした
何をもって強制だと言い張ってるの?
815 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:01:36.98 ID:2ixz5hZi0
>>766 墜落したファントムは板付基地所属の米空軍機とあるね
聞きなれないから調べたら返還されて福岡空港になっている
やはり普天間も返還すべきだわw
816 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:02:24.39 ID:/cQkjuapO
市長さん頑張れ
817 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:02:26.64 ID:H1981Hlu0
>>1 > 「11万人の県民が集まっただけでなく、会場に足を運べない県民も関心をもち、島ぐるみの動きになった」と意義
えっ、会場に足を運べなかった人や英霊も数に入れて11万人じゃなかったの?!
ま、とまれ、あの「見えない参加者」集会は、沖縄の連中が言っていることは
ウソかもという疑惑を生まれて初めて持ったイベントだったよ。
いい歳して反動主義的なことやってるのなぁと思ったらやっぱ教師か
あの職業は人間的に成長する機会がないのか?
819 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:08:13.44 ID:2ixz5hZi0
>>778 >>厚木、佐世保、横須賀が、そんなに僻地なんすか?
僻地じゃないとこ収用したとの主張にそれはピント外れなレスだな
820 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:08:26.61 ID:f1mlpO9KO
>>810 俺が行った修学旅行の平和講話でお話をして下さった沖縄戦体験者の方は、
当時生後八ヶ月だったぞ。
>>815 そう、ID:xFdEv4Gu0にもそういう返しをして欲しかった。
それなのに
>>772みたいな「俺生まれてねぇから知らねぇ」な返ししか
来なくてホント残念。いろんな意味で沖縄の将来が心配になるわ。
教科書調査員による順位付け廃止や無記名投票の導入など、教科書採択に関する手続きを
大幅に変更した教科用図書八重山採択地区協議会の玉津博克会長(石垣市教育長)は10
日、琉球新報のインタビューに応じ、沖縄戦における集団自決(強制集団死)の記述で軍
命の存在を明記していない「新しい歴史教科書をつくる会」系の歴史・公民教科書につい
て「文科省の検定を通っており問題ない」との認識を示した。軍命の有無については「(
教科書検定意見撤回を求める県民大会の)県民感情は理解できるが歴史的事実は別問題だ」
と述べた。
(中略)
集団自決の軍命については「あったと思われているのもあるし、なかったと思われている
ものもある。どのような文脈で軍命が出てくるのかも考えないといけない。言い過ぎてもい
けないし、言わないのも足りない」と説明。2007年の教科書検定意見撤回を求める県民
大会の県民感情については「十分理解しているが、県民の感情と学問的な事実を教科書がど
う表現すべきかという点は分けて考えないといけない」と述べた。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-180450-storytopic-7.html
>11万人
1万人がいいとこかなあ。
うち沖縄県民が何千くらいだろう
824 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:11:51.36 ID:nAjrudHW0
>>819 >僻地じゃないとこ収用したとの主張にそれはピント外れなレスだな
で、何でそのそばに大学とかタテチャッタの?後から
この爺さんの話によると自決はあったが強制は無かったようだ
これで丸く収まったな
当時6歳・・・
827 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:15:48.05 ID:2ixz5hZi0
>>821 >>いろんな意味で沖縄の将来が心配になるわ。
出身地で予断もって読まれるよりその内容が大事だけどな>匿名掲示板
おいらも沖縄生まれで現在も住んでいると書いたら「琉球土人w」と茶々入りそうで言わなかったけど
828 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:16:03.03 ID:Xo3UC5OK0
>>813 いや、話した事あるが彼ら子供世代は本気で信じているようだ。
実際は沖縄は門中墓と言う物があって一族は皆その墓に入るので
心理的に「死ぬときは一族一緒に」との気持ちになりやすい。
離島は個人墓作る場所が無いので昔は全て門中墓
「集団自決」ではなく「一族心中」が起こるのは必然なのだが彼らにはそれが理解できない。
彼らの体験談は必ず家族単位での心中で、部隊編成単位での集団自決は一つも無い
集団自決例:白虎隊
829 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:16:06.77 ID:RM85hXv00
>>810 6歳で記憶力無かったら障害を疑った方が良いよ
ただ、この手の証言者の方々は戦後の8月恒例の左翼映画やドラマ、
琉球新報や沖縄タイムスの偏向報道で植え付けられた記憶が混ざってる
可能性が多いんじゃないの
・・・恐らくどっかの団体に入ってる元教員だろうしw
830 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:19:05.47 ID:2ixz5hZi0
>>824 大学や小学校など市街地形成した後から海兵隊ヘリ部隊が移駐してきた
朝鮮戦争時にはOV−10ブロンコ観測機やプロペラ輸送機が飛ぶ空軍補助飛行場
831 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:19:27.05 ID:P98/CDoe0
832 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:21:11.37 ID:nAjrudHW0
>>830 >大学や小学校など市街地形成した後から海兵隊ヘリ部隊が移駐してきた
ヘリ部隊?
>朝鮮戦争時にはOV−10ブロンコ観測機やプロペラ輸送機が飛ぶ空軍補助飛行場
あのさあ、ブロンコって朝鮮戦争のころからあったのか?
?
>>830 その前には基地が無かったような文面だな
大学は特別補助を目当てにわざわざ基地の隣に立てられたと記憶してるが?
834 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:28:42.20 ID:nAjrudHW0
>>830 >沖縄生まれで現在も住んでいる
これ、本当か?
835 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:29:58.75 ID:d5CsbvKY0
「史実歪曲、我慢ならん」
こっちが言いたいセリフだ。
史実歪曲の結果が、今のゆすりたかり県民を作っている。
悪意で史実歪曲している人達の考えを変えるのは無理だが
せめて次の世代には期待したい。
836 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:31:07.12 ID:9tLf30KQ0
人がいかに洗脳されやすいかよくわかるね。
見てもいないものを見たように信じ込ませるなんざ容易いものさ。
だってやつらは10億人をたぶらかした実績が
837 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:31:11.83 ID:7xeV5k4IO
フランス政府からのレジオンドヌール勲章だけではなく
ノーベル文学賞も受賞している大江健三郎渾身のルポルタージュ
『沖縄ノート』で日本の帝国軍人が渡嘉敷島住人に自決命令を出しています
昭和23年に、『沖縄関係事務整理に伴う恩給の特別措置に関する政令』が制定されました
これは簡単に言うと、各都道府県が負担すべき恩給も
沖縄だけは他の都道府県で負担しましょうねって法案です
さらに昭和38年には、『戦傷病者戦没者遺族等援護法』が成立しました
これは実質、沖縄県民向けに制定された法案で
地上戦闘に巻き込まれ、病傷したと判断された非戦闘員は
通常より遠縁の親族までも長い期間、恩給を受給出来ますよって制度です
さて、渡嘉敷島にいた『赤松嘉次大尉』は本当に
住人に対して自決命令を出したのでしょうか?
当時の村人の証言もあり、裁判にまで発展したこの事例は事実がハッキリしてます
もし知らない人がいたら、簡単に判明するので、ネットで調べてみて下さい
恩給が欲しい住人と、功名心が強い大江健三郎は利害が一致しました
ちなみに赤松大尉は海上艇進隊の隊長でした
海上艇進隊とは大型爆弾を積んだベニア製の小舟でアメリカ艦隊に
体当たり攻撃をし、沖縄を守るために組織された特殊部隊です
彼には渡嘉敷島住人や大江健三郎みたいな私心があったのでしょうか?
国のために命を賭し、私服を肥やすことなく正直に
生きてきた人を貶めるような国はいつか滅びるでしょう
838 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:32:07.21 ID:y+d6J60Ai
●戦後における都市の発達
米軍基地の存在は、関連する第三次産業に依存した経済がつくられ、
人々も基地の周辺へと移住した。
戦後の沖縄の都市はこのような特異な形で形成されたことが特徴である。
特にベトナム戦争のころには、基地経済と言われるほど潤った。
『沖縄県の地理』より抜粋
著者:仲田邦彦 沖縄地理学会評議員
839 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:33:52.88 ID:2ixz5hZi0
>>831 「ソテツを食え」と言ってるけど二週間ほども毒抜きしないと中毒死する事知らないのだろうか
840 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:37:14.35 ID:nAjrudHW0
>>839 >「ソテツを食え」と言ってるけど二週間ほども毒抜きしないと中毒死する事知らないのだろうか
…お本に載ってそうなこととか、話し出した?
>「11万人の県民が集まっただけでなく、
沖縄在住でインターネットも見ていなけりゃ
「嘘はバレている」ということに気付いていないんだろうな。
そもそも当時の新聞の見出しは「20万人が集結」
じゃありませんでしたっけ?
沖タイの数字の変化にも気付いていない。
842 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:39:54.87 ID:9tLf30KQ0
30人もの巨大な輪になって
手榴弾1コ真ん中に置いて
たとえ不発じゃなかったとしても死ぬのは至難のワザだわねwww
一度でも兵役に就いた人なら絶対やらんよ
死ぬなら1人につき手榴弾1個。
不発だったから帰れる場は強制されてるとは言わないだろ
自決しようぜって雰囲気にはなってたのかもしれんけど
845 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:47:32.97 ID:2ixz5hZi0
>>832 ああ、記憶ミス、ブロンコはベトナム戦争だった
軍隊がやってたら不発だったからとか言って生きて帰ることはできんわな。
847 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:50:27.72 ID:PqCeDpAG0
>>842 そうだろ。
兵役に就いた人じゃなくったて、家の母親さえ知っているよ。
「30人で輪になり」って何の冗談だよ。
手榴弾をなんだと思ってるんだか。
848 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:51:19.76 ID:nAjrudHW0
>>845 >ああ、記憶ミス、ブロンコはベトナム戦争だった
OV−10とかワザワザ付けて?
あれ、かなり特徴のある機体なんだけどなあ…
>>1とかは6歳でも66年前の事を覚えてるのに
お前と来たら…w
849 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:51:26.23 ID:KDHS44l50
「沖縄渡嘉敷集団自決は軍命令」運動の中心人物(牧師)は
当時、渡嘉敷で「自決だ!自決だ!」と叫びまくって
住民を多数殺しまくった張本人だったらしい。
こいつは今、沖縄キリスト教会長老の牧師らしいが、
当時、仲間と3人で、一人は女を背後から捕まえ、他のやつが
上半身を裸にして、左の乳房の下を銃剣で突き殺すという方法で
多数を殺したと、秦郁彦氏に雑誌に書かれている。
子供も多数殺ったらしい。 別の住民が手記を残していた。
自分がパニクって、自決強要して殺しまくったのを
軍の命令に摩り替えてるわけだ。(雑誌「正論」2月号)
850 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:54:25.24 ID:KDHS44l50
「沖縄渡嘉敷集団自決は軍命令」運動の中心人物(牧師)は
当時、渡嘉敷で「自決だ!自決だ!」と叫びまくって
住民を多数殺しまくった張本人だったらしい。
こいつは今、沖縄キリスト教会長老の牧師らしいが、
当時、仲間と3人で、一人は女を背後から捕まえ、他のやつが
上半身を裸にして、左の乳房の下を銃剣で突き殺すという方法で
多数を殺したと、秦郁彦氏に雑誌に書かれている。
子供も多数殺ったらしい。 別の住民が手記を残していた。
自分がパニクって、自決強要して殺しまくったのを
軍の命令に摩り替えてるわけだ。(雑誌「正論」2月号)
851 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:55:07.83 ID:JJtvdjPSO
>>842 手榴弾はただの合図だな。
不発弾が多い事もあって、実際には鉈やら何やらで住民同士殺しまくった。
852 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:56:02.14 ID:2ixz5hZi0
>>840 リンク先のチャンネル桜で
証人が「赤松隊長さんが『おまえら島の西側へいけ、そこにあるソテツ食べて生きろ』」と話したとあるから
沖縄でもソテツの食べ方知っている人そう多くは無い
凶作とかで食べ物がだんだん少なくなる時点で備えるしろものなのに
米兵上陸したからってすぐ用意できるものではない
実際米兵に保護されてソテツ食わずに済んだわけだが>渡嘉敷島の生き残り
853 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:58:40.42 ID:nAjrudHW0
>>852 あっそ?
あんまり必死になられてもねえ、「自称」、沖縄で生まれて今でもすんでる人。
実のところ、詐称してる奴とか居るから現地の人とか言うとバカにされてるのに、
分からんかねw
854 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:59:04.83 ID:De1v6WYYP
×11万人の県民が集まっただけでなく、
○11万人の県民が集まっという捏造を沖縄媒体が画策しましたが、実際は1万人を
割っておりました
855 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:59:49.09 ID:2WeEp2tP0
30人くらいですか?w
856 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 13:59:55.15 ID:7trfH+I5O
仮に人数が少なかったからといって、何がダメなんでしょうね?
とかいいながらまだ11万人を使うか
857 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 14:00:10.27 ID:2ixz5hZi0
>>848 嘉手納はメジャーリーグなら普天間はマイナーリーグなんだよ(と逆切れしてみる
858 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 14:01:30.95 ID:+mNy1OfNO
11万人も集まってないけどね
859 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 14:01:53.81 ID:nAjrudHW0
>>857 >嘉手納はメジャーリーグなら普天間はマイナーリーグなんだよ(と逆切れしてみる
草「サッカー」だろ?
頭の上にクルクル回るものがついてたりとか、同じ種(球技/部隊)でも性質が
違うのに。
まあそれも頭がくるくr
不発だったから解散する自決強制???
ちょっと何言ってるかわからないですね
861 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 14:04:30.07 ID:bsMwLKfX0
ようつべにすら、沖縄戦争の動画に米軍に追われた女性が次々に崖から身投げするシーンが沢山あるじゃない。
これが答えだろ?
左翼にとってはこれですら日本軍のせいになるの?
862 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 14:06:17.81 ID:0Ob9jWSTO
サヨク換算が入ると20倍増しぐらいに膨れ上がるんじゃないかな
863 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 14:06:47.65 ID:k0PO8qYM0
( `ハ´)中国では10人以上いればたくさんと数えるアル
後はお好みアル
国の宣伝や雰囲気が自決の状況を作った
というならまだ分かるんだが、何がなんでもその場の軍人が自決を強要したことにしないと
気が済まないのこの人達w
また古館の「11万人が1,000人だったからって・・・」が聞けるわけか
866 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 14:09:07.10 ID:9tLf30KQ0
>>851 うわぁ、手榴弾は学校のチャイムやプロレスのゴングと一緒やね
まあ血迷った住民が何するかわからんので爆竹渡したんとちゃうか?
867 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 14:13:04.24 ID:2F83Jjs60
もう駄目だ皆で死のうと集まったが怖くなって逃げた
そう正直に言いなさい
868 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 14:16:30.20 ID:9tLf30KQ0
「不発だったら帰ろか?」
「…うん、そうだね」
「んじゃ不発だったってことにしておいて」
「また明日」
沖縄からは日本軍兵に親戚が殺されたと言う人の声は聞くが、
米軍兵士から殺されたと言う話は聞かないな。
それは日本は金ずるだから捏造するの?
それは日本兵が米兵から沖縄人を守っていたから米兵に殺されなかったの?
>>861 当時は鬼畜米英って言葉はウソでも何でもなく本当のことだったからなぁ・・・
辱められるくらいなら死んだ方がましってなるのもしょうがないよね
11万人の県民が〜
まだ言ってるアホがいるのかw
872 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 14:21:50.74 ID:2ixz5hZi0
>>861 それはサイパンのバンザイクリフじゃね?
873 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 14:21:57.51 ID:7tq/RAyCO
本当はもめて欲しくないんだよな、直接的な命令か場の空気か、どちらを主張する人もまずは亡くなった方たちへの哀悼の意を表さなきゃ。
どちらも相手への口撃にばかりかまけてるみたいで不快だ、この問題を自分のイデオロギーに絡めて語る奴は特にそう。
874 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 14:24:52.86 ID:O5SDf3Ki0
>>870 壕の中から燻りだして火炎放射器で焼いたりしてたしな
乱暴されたり酷い死に方するより自決の方がましと当時の現地の人が思ってもおかしくは無い
875 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 14:25:11.55 ID:PqCeDpAG0
>>861 >沖縄戦争の動画に米軍に追われた女性が次々に崖から身投げするシーンが沢山あるじゃない。
その動画って沖縄じゃなく、サイパン島のバンザイクリフのじゃないか?
876 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 14:26:23.29 ID:Xw2mC4VF0
集団自決は、強制されていなかったと自ら言ってる事に気が付いていない沖縄県民ってアホなのか?
もうええやないか。本当に朝鮮人みたいだな。
879 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 14:39:25.29 ID:UNUKZq/O0
>>875 俺が見たやつは沖縄戦って書いてあったけどな。
沖縄戦の前って硫黄島の戦いになるんだよね? 硫黄島では全滅した日本軍よりも、米軍の被害の方がデカかったって言うじゃない。
米軍だって仲間を殺されて怒り狂ってるだろうし、普通に考えれば日本人の捕虜などまともに扱う訳が無いよね。
880 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 14:40:44.17 ID:KDHS44l50
旧日本軍が強制した証拠は全くない。
コレまでに言われていた「事実」は全て捏造および虚偽であったことが証明されている。
この事実は、基地外アカの学者ども抵抗できない。
だからこそ、「沖縄戦の「集団自決」を旧日本軍が強制したとする記述」は教科書から削除された。
それでも、沖縄戦の「集団自決」を旧日本軍が強制したとする記述を復活させろという主張は、
結局のところ、基地外アカどもが大好きな、「自分たちに都合の良いことを、あたかも事実のように書く」と言うことに他ならない。
881 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 14:44:04.44 ID:RKa1CEgjO
強制されてなかった事実がバレたら恩給かなんかの金が貰えなくなんだろ?
戦争も大事だが三山時代や王朝時代もしっかり教えとけ。
沖縄人も多い地域だが今まで出会った沖縄人は戦争についてしか知らなかったぞ。
薩摩併合以前も民衆は日本の水呑み百姓の何倍も搾取されて罰もきつかったとの噂なのに
なぜ教えない。
戦後66年だからな。いくらなんでも事実と歪曲くらい
大まかな概要はわかっているだろう。いまだ我慢ならんというのが
おかしいともいえる。今まで何をやっていたんだ。
884 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 14:46:43.61 ID:Wf0Km/Wd0
強制なら、なんでお前は死んでないんだよ。てね。
885 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 14:48:41.99 ID:otbCACzg0
あっ
>>73 ちゃん!目が覚めたのね!
わかる?おかあさんよ?わかる?
あなたねえ、4年前の5月14日に、筑紫哲也が自分が癌だってしゃべったとこで、
あなたもいきなり気を失って倒れて、それからいままでずーっと病院に入院してたのよ!
あの人死んだときにお母さんね、あなたも死んじゃうんじゃないか、ってすごい心配したんだから!
大変だわ、それよりお父さんに電話しなくちゃ
あ、先生、先生!うちの子が起きてしゃべったんです!先生〜!
素朴な疑問。手榴弾一個で30人が即死できるのか?
強制されたんなら、全弾が不発になるか無理やり逃亡でもしない限り生き残りなどいないのでは?
888 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:01:56.30 ID:7xeV5k4IO
・一部の沖縄県民
・利権を頂こうとしてる人権左翼
・米軍基地排除したい中国人
・沖縄と日本を引き剥がしたい中国人
・日帝憎き朝鮮人
・太平洋戦争は正義と疑わないアメリカ人歴史家
コイツ等の利害関係が一致した生まれたのが日本軍による住人への自決強要
捏造と歪曲にまみれた66年
現在の沖縄の在り方だけを見て、単純に沖縄を責め叩くのは
一部のゴキブリを喜ばすだけ
6歳で状況を完全に把握してたのかーすごいねー(棒
890 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:05:34.84 ID:2ixz5hZi0
>>879 沖縄最南端の喜屋武岬でも飛び込み自殺は有ったようだけど撮影されたものはどうだろ?
891 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:11:06.06 ID:2ixz5hZi0
>>887 手榴弾が炸裂したものもあれば
撃針を発動させる事知らず安全ピンだけ抜いて不発のケースも有ったんだろ
一瞬で死ねる手段失った後、住民同士鉈や鎌で斬ったり首しめたり
米軍に切り込みかけて死のうとしたら助かったり
財政難なのだからもう手当て打ち切れよ
893 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:15:14.89 ID:bu7Tx6iHO
軍から命令を出したことにしてくれって泣いて頼んだのはてめぇらだろうがよ
このクズども
894 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:15:38.43 ID:KDHS44l50
少女が米兵に強姦された後の、あの20万人(笑集めたとされる県民大会の時の基地外アカの発言。
基地外アカは、少女の人権より「■県民大会の開催に支障を来さないか■心配」
> 県婦人連合会の小渡ハル子会長(78)は「被害者の気持ちは分かるが、
> 告訴は取り下げてほしくなかった」
> 「県民大会の開催に支障を来さないか心配」と話した。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_08030102.htm 結局、バカサヨは、少女をダシすることしか考えていない(笑
895 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:21:24.51 ID:Ls56ZfLQ0
>>7 そもそも、その日本兵の大半が沖縄出身者という皮肉。
自分たちで故郷の為に戦った沖縄人兵士も侮辱しているのに気が付かない馬鹿。
しかし、6歳で何を覚えているっていうのか。
後付でどうとでも変わる記憶だろ。
896 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:21:32.19 ID:F8EF9O+l0
軍に強制された事にした方が精神衛生的によさそうだからなぁ・・・
6歳のことを覚えてることがすごいですね
反日捏造史観を植えつけられた馬鹿
11万人もいなかった沖縄11万人集会とかまた捏造かよ
899 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:32:41.63 ID:PqCeDpAG0
>>891 >一瞬で死ねる手段失った後、
手榴弾で一瞬で死のうとするなら一人でかかえてやるしかない。
それでもへたすりゃ一瞬じゃ死ねない事も。
「30人で輪になり」なんて言う話はあまりに常識はずれ。
「一家は親戚らと30人で輪になり」自決の話し合いをした、っていうなら事ならわかるが。
900 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:33:09.63 ID:7xeV5k4IO
沖縄戦より1年前のサイパン戦で、アメリカ軍による
住人虐殺が当時は多く記録されていた
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムを施した
GHQが日本から引き上げた後に出てきた、田中徳祐元少尉の
証言以外にも戦中にはサイパン戦の虐殺行為はたくさん報告されていた
沖縄戦で自決用に手榴弾を住人に渡したのも本当
しかし、それは強要とは違うし、そもそも陸軍が住人に強要する必然性がない
むしろ、サイパンでは女子供が凌辱され、ガソリンをまかれ燃やされ
なぶり殺された例をよく知っていたこそ人道的立場から渡した
日本軍と戦ったアメリカ兵が精神的に壊れ
日本人の頭蓋骨や金歯を宝物のように自慢してたのは有名な話
完全に精神破綻したアメリカ兵がどんな殺戮をするかは
いま残るアメリカ側の記録映像だけでは計り知れない恐怖と現実があったよ
901 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:37:53.91 ID:Ve2t2OnM0
集団自決の面白いところ
「自決命令がでた!」と『鉄の暴風』で“証言”され、
現地の将兵を糾弾するような騒ぎが繰り返されてはいるが、
奇妙にもその“自決命令”を聞いた人が、
実は2011年現在でもいないということ。
つまり、矛盾も甚だしい、ということです。
また、過去に“自決命令”が出たと証言している人たちは、
その証言を詳細に検討すれば、「〜から聞いた話」「〜らしい」あるいは「信じている」といったような、
本人たちの推測ばかり。
それなのに、
証言者からのルポで構成されている『鉄の暴風』(沖縄タイムスが出版)では、
どういうわけか“自決命令”が出たと断定しているのです。
902 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:38:01.76 ID:x+XV22ah0
>>900 米軍の記録じゃ女学生に対戦車爆雷持たせて突っ込ませたろ
旧軍マンセーもうざい
903 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:38:03.84 ID:JcoaXTFM0
母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした
泣く子も黙る鬼の様な日本兵からの強制集団死命令なのに、随分とユルユルなんだな。
904 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:38:12.16 ID:b2LGsyhH0
恐怖で追い詰められた結果の集団ヒステリーだったとさ
伝えなければ歪曲なら今のマスコミどーすんの?
906 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:39:17.32 ID:k16JVN8O0
まだタカるつもりかよ
907 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:40:03.41 ID:SuoviNu20
自国民を犠牲にする軍隊だから、南京虐殺も真実だろうな〜
908 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:42:14.69 ID:VpT3pcHr0
909 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:42:22.80 ID:Zq6NT6450
>県民に対する大きな裏切り
吉川って奴は憲法で思想信条の自由が保障されていることも知らんのか?
信じるだの 裏切るだの そういう無神経な関係を他人に強要してんじゃねえよ!独裁国家じゃねえんだよバカ!
小学校の社会の教科書で勉強しなおせバカモンが!
910 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:44:17.17 ID:Ls56ZfLQ0
>>900 ピュリツァー賞受賞作の「よい戦争 スタッズ・ターケル著」には、米兵が
日本兵の鼻や耳を削いで集める競争を部隊単位でやっていたことの証
言が出ているよ。
ドイツ人と違って日本人は、同じ人間じゃないから殺しても問題ないとか、
公民権運動以前の人種差別は、半端じゃないんだなと驚く。
911 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:44:34.24 ID:2ixz5hZi0
>>899 手榴弾の威力を実感として知ってる人間はそうそう居ないかと
現在の我々でさえ映画やテレビの情報外で知ってるかと言うとどうだか
首吊り自殺ですぐ意識失う(頚骨骨折)と思って
下手して死にきれずに助かった経験者を身近に持つ人もそういないと思う
912 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:44:44.33 ID:Zq6NT6450
>>27 まったく同意。
思想以前に性格が破綻しているとしか思えん。
自分の思想を他人に強要するとか狂人がやることだしな。
913 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:44:59.52 ID:otbCACzg0
>>900 そうだな
骨からペンを作ってたり
みたことある
914 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:45:28.99 ID:7xeV5k4IO
>>902 自分にとって都合のよい事なら、嘘でも何でも鵜呑みにしちゃう
オマエみたいな典型的なバカを騙すのは本当に簡単だよねw
915 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:45:39.99 ID:jqPAql/MO
いざ戦争になって長期間戦場に行けば100%精神異常なる。
これは現在のアメリカでも問題視されてる。
それを今の子供に教科書で理解しろと言う奴の頭が理解出来ん。
>11万人の県民が集まった
はいはい史実歪曲
917 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:46:13.84 ID:yoBOvThVO
>>907南京は誇大捏造だよ。その手の本読んでみ。裁判内容は、その場のアメリカ人も疑問を呈するほどいい加減だったのさ。
>>903 強制というよりひどい目に遭う前にいっそ…という提案にしか見えねえ
死んでねーな
強制じゃないのか
920 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:49:12.92 ID:SvX1Uas50
>>1 こういう老害が居なくなれば日本も少しはまともになるかもなw
やれやれ・・・
921 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:50:02.60 ID:QST5OYRn0
こういう、自分だけが悲劇の主人公みたいなツラしてる奴等見てるとヘドが出る
922 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:51:00.99 ID:OG4DOEzd0
手榴弾って爆発したときに撒き散らす破片で殺傷力を得る仕掛けだから
やるなら一人一個だよなw
爆発力で殺傷するわけじゃない
大体30人で輪になってとかw
>。吉川さん一家は親戚らと30人で輪になり、手渡された手りゅう弾で自決を試みたが、不発。
>母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした。
強制ではなく、米兵にむごい扱いを受けるくらいなら、という温情であり、
自由意志で辞退も可能だったという生きた証人ですねw
924 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 15:58:12.37 ID:Ls56ZfLQ0
補給も来ない上に、元々弾薬数も少ない日本軍の兵士が貴重な手榴弾をほいほいと
悪意をもって自決用に配るかよと。
悪意があるなら、それ持って米兵殺して来いだろ。足手まといなら放っておいても流れ弾
や火炎放射で死ぬからわざわざ渡す意味ないし。
それを配るってのは、酷い目に合って死ぬくらいならと心を鬼にして渡しているんだと思え
ないのかねえ。
自決の経験者ワロタ
11万って嘘だったんじゃなかったのか?www
928 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:00:22.21 ID:KDHS44l50
米軍は、拡声器をいくつもすえつけ、一日中、「米軍は虐待しません。米軍によってよい待遇が受けられます。みなさん投降してください」と呼びかけた。
しかし、その呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子は、全員が素っ裸にされ、数台のトラックに積み込まれた。
「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。
滑走路に集った老人と子供の周りにはガソリンがまかれ、火がつけられた。
火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れた。
二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。
「ギャッ!」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊とそれを見て笑う米兵士。
マッピ岬では、岩の間に一本の青竹を渡し、それに裸にされて股から串さしにされた婦人を見た。
929 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:01:43.25 ID:O5SDf3Ki0
>>924 神風とかやったこと考えると、手榴弾握って特攻してこいって言われたって方が納得できるよな
930 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:01:53.82 ID:+/AFEeYr0
軍による強制力があったならこの人生きてないだろ
「集団自決は無かった」とわざわざ書いてるわけじゃないだろ。
触れていないだけ。
自決が強制だろうが自発的なものだろうが、
はっきり言って歴史的には枝葉末節、どうでもいいことだしな。
932 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:03:08.66 ID:CiFF8aCR0
>>886 なぜ即死って思うのさ?
とにかく、捕虜にならずに死ねと教えられたなら、
不完全な方法であろうと、自殺を試みなくてはね。
だいたい、なんで民間人が手榴弾を持ってるのさ。
土中から掘り出したとでも?
いざとなったらこれで死ねって言われて渡されたんでしょうが。
それが温情と言われた時代だったと思うけどね。
思い出話の低年齢化w
そのうち当時2歳が自決の思いで語りだすぞw
934 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2011/08/21(日) 16:04:37.20 ID:yA4xyHAH0
935 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:04:55.09 ID:PqCeDpAG0
>>911 >手榴弾の威力を実感として知ってる人間はそうそう居ないかと
だからおかしいだろ?
沖縄じゃ手榴弾を渡して集団自決した話がたくさんあるって言ってるんだろ?
それがほんとうなら、
手榴弾の殺傷力がどの程度か知る機会はいくらでもあったんじゃないか?
それに軍が強制したって言うなら直おかしい。
物資が底をついているのに、貴重な手榴弾を集団自決のために率先して渡す事自体がね。
30人の自決をさせるのに何発いるんだよ。
>現在の我々でさえ映画やテレビの情報外で知ってるかと言うとどうだか
現在の我々より当時の沖縄の住民の方が知っていたと思うね。
目の前で手榴弾の爆発を目撃している人たちがいるわけだからね。
工作員ホイホイスレ
937 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:06:11.90 ID:Y9869I0a0
自国民ですら叩く腐れ民族・・スゲーww
938 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:07:20.74 ID:FtH8kASm0
>会場に足を運べない県民も関心をもち
こんなこと言い出したら何とでも言えるだろw
939 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:08:32.66 ID:uVAFno3Y0
母ウシさんの勧告>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>軍の命令(笑)
まーた11万人(笑)かw
941 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:12:37.76 ID:wskUmGdxO
キッチリ自決しとけよ
年老いてから、自らと自らの国を貶める事も有るまい
942 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:12:59.13 ID:+cmRCdpr0
集団自決(強制集団死)」体験者の元教員、吉川嘉勝さん(72)=渡嘉敷村
亡霊かよw
943 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:14:28.18 ID:ySkD/eJ30
>>937 いくら極限の窮地と云えども、罪過をデッチ上げるのはよくないってだけさ。
944 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:16:26.57 ID:nEor761BO
元教員か...
そんなさ、6歳の時の記憶って、そんな鮮明なの?
自分もそうだが、後付けの記憶ってもんじゃないの?
他意がない場合でもさ。たぶん、他意があってのことだと思うがねw
>>933 返還後の奴に語られたことありw
うちの親父は当時2才で神戸大空襲を語るので十分あり得るw
947 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:17:28.65 ID:L/QLO2pI0
>「集団自決(強制集団死)」体験者の元教員、吉川嘉勝さん(72)
エェェ〜ッ!
2歳で自決とか有り得ないだろ
948 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:17:42.57 ID:icBCdZMlO
琉球って人口1億だったよね
父ウシさんはどこでつか?
950 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:18:42.95 ID:1Izdy1cN0
集団自決に軍が関与していたなら、斧や鎌や棍棒でなく日本刀がメインウェポンになっててもいいとは思う。
タイムスクープハンターに調べてもらえよ
> 母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場を後にした。
強制されてなくね?
953 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:20:28.56 ID:cKknuaBP0
>11万人
また韓国式計数か
954 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:21:56.22 ID:wu7YKxIf0
沖縄はこうやって定期的に被害者の立場をアピらないと
国からの補助金が減ると思ってるから
沖縄出身の日本軍兵士も居たのに被害者面すんなって言いたい
955 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:22:21.57 ID:SuoviNu20
なんたって、神風やった国だもんな
若者を犬死させたくらいだから、自決命令もふつーに出てただろうね。
ここで米軍上陸前に疎開した人が一言。
↓
957 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:25:25.47 ID:7xeV5k4IO
渡嘉敷島の人口は1000人にも満たない数百人なのに集まりすぎだろwww
ユスリたかり狙いで生き長らえてないで、少しは仕事しろよw
>>935 当時の日本軍物資では自決用でも選ばれた人しかもらえないとなにかで読んだ。
楽に死ねるので若い女性が敵にレイプ三昧になるのを恐れ、手榴弾をあげて自分は
切れない軍刀で自決した将官も多くいたと聞いた。
侵攻したのがソ連軍なら日本軍は今頃感謝されてる気がする。
本当に軍による強制だったとしたら、不発しても死ぬまでするんじゃね
帰れるわけねーだろ
朝鮮人が日本人に犯した罪は沢山ある
これも教科書に入れる事になるのかな?
朝 鮮 進 駐 軍 鬼 畜 だ な
集団自決強要を訴えるやつが
事実だと歴史を強要する滑稽さ。
こいつには教養がないのなw
.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
.|:::::/ |::::|
|::/. .ヘ ヘ. |::| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ .| 仮に2万人だとして、 なにが問題なんでしょうね?
l .!:; ⌒´.し.`⌒ ;:|. l | 数の問題ですか?
ゝ.ヘ /ィ _ノ
__,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、
ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ
963 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:30:45.45 ID:BuFycxzXO
また11万とか嘘ついちゃって懲りないねえwww
「在日のタブー、朝鮮進駐軍」
在日朝鮮人は日本と戦争をした事実は無いにもかかわらず、
終戦と同時に「朝鮮進駐軍」を自称し、日本各地において婦女暴行、
暴行、略奪、警察署の襲撃、土地・建物の不法占拠、
鉄道の不法乗車等、横暴の限りを尽くした。
●終戦後 「朝鮮進駐軍」武装部隊が首相官邸襲撃●
「朝鮮進駐軍」部隊2000人による「首相官邸襲撃事件」が1946年起きた。
約2000人 の在日朝鮮人「朝鮮進駐軍」部隊が完全武装して首相官邸に突入。
日本の警官隊は当時武器の所持は禁じられていため、米軍憲兵隊に応援を頼んだ。
そこで米軍憲兵隊と「朝鮮進駐軍」との間で大銃撃戦闘へと発展した。
戦後の在日朝鮮人は、なんの国際法上の地位もないにも関わらず、
勝手に自分たちを「戦勝国民である朝鮮進駐軍」であると詐称し、
三万人もの武装集団となって全国主要都市に出現し暴れまくった。
在日朝鮮人集団は、武装解除された日本軍の武器と軍服を盗用して武装し、
勝手に「朝鮮進駐軍」と名乗り、無差別に多くの日本人市民を殺害した。
GHQの 記録に残っているだけでも四千人以上の殺害記録が残されている。
戦後の治安が整っていない空白を良いことに、「朝鮮進駐軍」と名乗った在日朝鮮人は、
土地の不法略奪、金品略奪、強姦、銀行襲撃、殺略、
警察襲撃など暴れ放題の限りを尽くした。
965 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:32:38.25 ID:+zpStn4m0
こうやって抗議とかしないで、一度検証してから
その証拠を出すってのが筋ってもんだと思うが・・・。
集団自決に関して自分は何も知らないけど、
こういう自分の考えを他人に押し付けるってよくないと思う
966 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:32:49.98 ID:Z60dUIic0
>集団自決(強制集団死)」体験者の元教員、吉川嘉勝さん(72)
生きてる!!死んだのに生きてるwww
967 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:33:35.55 ID:PqCeDpAG0
>>952 強制されてないだろうね。
「数百人の住民は軍の陣地のあった北山に集められた。」ってことだからさ。
軍の陣地から「母ウシ」さんの一言で帰っているんだから、なにがなにやらw
日本軍が窮地に陥っているから、なんらかの話し合いがあったかもしれないけどね。
964続き
「朝鮮進駐軍」と名乗る暴徒たちは、個々に部隊名を名乗り、
各地で縄張りを作り暴れた。
これら「朝鮮進駐軍」 元締め組織が「朝鮮総連」ヤクザなどになっていった。
国有地も、都心駅前一等地周辺も、軒並み不法占拠した。
そしてそのまま、パチンコ屋、飲み屋、風俗店等々が出現し、
そのまま彼らの土地として登記され現在に至っている。
農家、農協倉庫を襲い、貨車を襲撃、商店街、国の食料倉庫も襲い、
食料や商品を根こそぎ 奪って行き、それらは全て戦後の闇市で売りさばき、
暴利で財を成したのは彼らであった。
財を成したのは彼らは分派し、政治組織として社会主義、
共産主義組織へと発展し、政界にも進んだ。
「朝鮮進駐軍」と名乗る在日朝鮮人暴徒たちは、
通りすがりの市民に言いがかりをつけ集団暴行をはたらく。
無銭飲食は当たり前、白昼に目に付いた婦女子を路上で集団強姦するなどを、
日常茶飯事に繰り返した。
今日のお前なんで生きてんのスレはここですか
970 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:35:43.58 ID:wnEYHsG90
人口の少ないとこで11万だもんな
ネトウヨデモ3000人とはくらべものにならんわ
971 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:36:03.53 ID:7xeV5k4IO
>>956 沖縄からの疎開船だった、『対馬丸』は児童や女性ばかりを
乗せていたのを知っていてアメリカ軍は撃沈させたんだよな
あれで、沖縄に残ると決めた県民が多くなり、アメリカの思う壺
アメリカ人がヒャハァー状態で日中夜1週間に渡り四万発、沖縄本島で
換算すると1畳当たり一発の数になる艦砲射撃をしてから上陸してきた
> 母ウシさんの「死ぬのはいつでもできる」という言葉で自決場
どこいらへんが強要だよ、アホか
973 :
もっこす:2011/08/21(日) 16:37:43.10 ID:LlgpYbow0
また11万かよw懲りないなぁ
この元教員の授業は「勉強はいつでもできる」と言って教室から出てってもよかったんじゃないの
976 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:48:51.46 ID:52Fl0Cct0
強制されたなら死んでるのでは
977 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:51:07.97 ID:sM9IONzv0
11万?南京勘定だろ。
978 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:52:23.03 ID:aPXhCdA+O
>>965 確かにそうだな
右翼も左翼も対立するよりきちんとした検証が必要だもん
検証がない思想は思想ではなく思い込み
例えばネトウヨとかは今回のデモで感情的に突っ走ってるけど、公開質問するなりなんなりは皆無
そしてネットで反論されただけで、思い込みだけの工作員認定を繰り返す
どんな意見であれ、反対意見があるのが世の中だし、アンチネトウヨみたいな奴がいない方が不思議なのを理解できない
工作員でもなんでもない奴が工作員認定な朝鮮人認定されたら、ネトウヨに嫌悪感を抱くとかは蚊帳の外で、ネトウヨ同士がお互いに都合がいい情報だけをかき集め尖鋭化w
アンチネトウヨとネトウヨと違うところは、ネトウヨみたいに突っ走ってデモの隣でデモをやったりするのが無意味で、市民からみたら対立軸にいるキチガイとして一括りにされるのを理解している点
ネトウヨが桜を嫌ったところで、同類項にしかなってないんだよねw
今回のデモが何人かは知らないけど、前回でだいたいのネトウヨ側の発表値は2500人
首都圏近郊に数千万人が住んでる中でこれ…
左翼が自分の思想を正当化するために色々汚い事をやったりするけど、ネトウヨにはもう答えがでつつある気がするよ
979 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:52:32.64 ID:VYbgyOuB0
フォックスと呼ばれた男をよく映画化したもんだな。
あの人、米軍が騙して呼び出した日本人の老人、子どもを虐殺したと証言している。
980 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:57:07.77 ID:KDHS44l50
981 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:58:04.21 ID:/ADaNAe+O
テレビ局があります。
982 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 16:59:13.70 ID:PqCeDpAG0
>>1はどう読んでも強制力を握っていたのは『ウシさん』になるな。
島内に駐屯する日本軍より『吉川さんのウシお母様』の方が発言権が強かったと言うお話だね。
それも軍の陣地で、ウシさん最強。
983 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 17:00:29.12 ID:q0QI4mR/0
本土の公務員労組がこれを言い訳に
夏休みのバカンスに来てるんだよ
11万人集まれる施設ってどこー?
985 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 17:04:56.47 ID:FApcW2000
突っ込み所があり過ぎてどう反応して良いのかわからんw
とりあえずウシさんが軍を掌握してたって話でOK?
986 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 17:06:17.20 ID:IpfP/u8SO
987 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 17:07:05.20 ID:Sv5qeaIX0
我慢ならないなら教師や公務員辞めればいいのに
989 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 17:10:25.89 ID:xFdEv4Gu0
琉球王国に侵略しておいて謝罪もせず、
米軍基地を押しつけてるんだから、
日本は最低だな。
原発をフクシマに押しつけた東京と同じくらい卑怯。
自決経験したのに生きてるのか
992 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 17:17:47.10 ID:xFdEv4Gu0
>>990 そうやって文句を言う琉球人を
スパイ容疑で殺しまくったんだろうな。
本州(九州)側の視点で書かれた教科書は
沖縄にはいらんわ。
993 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 17:21:26.54 ID:ySkD/eJ30
>>989 米軍追い出してやるから9条改正に賛成してくれよ。
>>993 米軍帰して、
さっさと海保・自衛隊強化して
特亜漁民ども追い出してくれよ
995 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 17:25:48.15 ID:pIt91Egr0
だから、なんなんだよ
仮にその非を認めさせて後々世代に意味があるのか?
国防を弱体かさせ、国益を損なう。事実であれば同情する。が、日本の未来や次世代のことも考えてくれ。日本が日本人が外国の奴隷になってもよいのか?
996 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 17:28:34.60 ID:uVAFno3Y0
戦艦大和「オレ、何のために頑張ったんすか…」
997 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 17:31:11.51 ID:zRg+EfGC0
>>1 軍の強制と軍の誘導は違うだろ
強制であったならお前が生きていられる余地は無かった筈だ
998 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 17:33:26.16 ID:ZuTSCzUD0
お台場のデモの方が人数的には多いんだろ
わかってるよ
999 :
もっこす:2011/08/21(日) 17:34:53.37 ID:LlgpYbow0
>>997 日常的に戦陣訓で教育してたからね。
「生きて、」
1000 :
名無しさん@12周年:2011/08/21(日) 17:35:22.59 ID:iq6FBBCg0
>>1 今後50年、ゆすりたかりの名人は福島になると思うよ。
沖縄? ああそんな群島もあったね。くらい。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。